军事评论

俄罗斯联邦正在开发超重型ekranoplan

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JSC的SEC中央设计局。 回覆。 阿列克谢娃(Alekseeva)正在开发一项超重型运输和降落ekranoplan,计划将其用于北极和太平洋地区的营救行动和向偏远基地的运送货物 新闻.


俄罗斯联邦正在开发超重型ekranoplan
“里海怪物” KM-4

据报道,该车的尺寸将与苏联时期著名的“里海怪兽”相媲美。

该公司表示,我们正在谈论创建一个基本平台,其工作名称为“ Rescuer”。 飞机的重量将约为600吨,长度为93 m,翼展为71 m。之所以决定采用大型ekranoplan是因为这种设备可以在5-6点的海浪中飞行。

“简化的“救助者”模型已经在莫斯科附近茹科夫斯基的TsAGI风洞以及一个特殊的游泳池中进行了测试。 收到了积极的专家意见,为一项技术项目辩护,并形成了产业合作。 该计划包括建立一个带有驾驶员座舱,驾驶员座椅的全尺寸模型。 文章称,“救助者”的发电厂将由萨马拉公司“库兹涅佐夫”开发。

计划在2022年至2023年将设备提升到空中,并在2025年完成测试。

新的ekranoplan将配备坡道,以方便士兵和设备的装卸。 它将能够以500公里/小时的速度运送多达550人的武器。

海军专家亚历山大·莫兹古沃伊(Alexander Mozgovoy)表示,埃兰诺飞机的复飞对于俄罗斯来说将是巨大的成就。

不客气。 WIG比飞机经济得多;可以在更长的距离上快速转移更多的货物。 如果有可能为其配备气垫底盘,那么它们将甚至可以降落在雪丘上。 该机器的独特性可与著名的“里海怪兽”媲美。要制造它,需要高素质的专家和生产设施。它将需要使用非常重要的科学,技术和财务资源,
专家说。
使用的照片:
http://www.airwar.ru
115 评论
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  1. oldseaman1957
    oldseaman1957 27十月2017 11:00
    +32
    最后,我们继续进行Rostislav Evgenievich Alekseev的工作! 毕竟,这将给俄罗斯带来巨大的机会。 这是值得骄傲的!
    1. maxim947
      maxim947 27十月2017 11:02
      +3
      这件事当然很有趣,但是它执行的哪些任务无法用可用的方法解决?
      今天不是最必要的事情。
      1. weksha50
        weksha50 27十月2017 11:08
        +14
        引用:maxim947
        这件事当然很有趣,但是它执行的哪些任务无法用可用的方法解决?
        今天不是最必要的事情。


        他们将首先使用它 在太平洋 在北极...
        我们读到:“新的ekranoplan将配备坡道,以方便士兵和设备的装卸。 它能够以500公里/小时的速度运送550人携带武器。“...

        在我看来,他在那里会找到用处...
        1. oldseaman1957
          oldseaman1957 27十月2017 11:14
          +8
          引用:maxim947
          今天不是最必要的事情。
          在运的WIG比飞机的利润要高近一个数量级。 当然,您将必须进行投资,但前景值得。
          1. maxim947
            maxim947 27十月2017 11:28
            +4
            都一样-产品不是必不可少的,最好是给小型民航钱,情况就更紧急了。 恕我直言,不要扔太多石头
            1. 萨尔
              萨尔 27十月2017 11:36
              +19
              试想一下,这辆出租车在迈阿密的海滩上滑行,里面有500名携带武器的度假者 微笑
              1. pjastolov
                pjastolov 27十月2017 12:09
                +7
                引用:萨尔
                试想一下,这辆出租车在迈阿密的海滩上滑行,里面有500名携带武器的度假者 微笑

                和野餐装备 笑
                1. Uryukc
                  Uryukc 27十月2017 13:55
                  +2
                  逆戟鲸,准备好..

                  42第二名

            2. LSA57
              LSA57 27十月2017 12:36
              +8
              引用:maxim947
              最好花钱给小型民航,

              这些部门不同,预算也不同。 MO将需要ekranoplanes。 我们似乎并没有节省国防开支
              1. maxim947
                maxim947 27十月2017 13:59
                0
                家园是一个。 以及相应的预算。
                1. LSA57
                  LSA57 27十月2017 14:03
                  +6
                  引用:maxim947
                  以及相应的预算。

                  好吧,不。 国家有一个。 但是它分为多个部门,而轻工业部的预算永远不会超过国防部的预算。
                  1. maxim947
                    maxim947 27十月2017 14:08
                    0
                    问题不在于,问题在于将预算从各个行业“投入”等等。 -应该没问题。 首先应该是效率问题和执行某些任务(工作)的特定需求。
                    1. LSA57
                      LSA57 27十月2017 14:11
                      +5
                      引用:maxim947
                      这不是问题,问题是“投入”预算

                      这就是您提出问题的方式。
          2. 达乌尔
            达乌尔 27十月2017 12:43
            +7
            运营中的WIG的利润比飞机高出近一个数量级


            为什么会有这样的乐观? 那里便宜什么? 如果只是一架带机翼的普通两栖飞机。 更糟糕的是? 即使是一架水上飞机,由于强度的要求,也输给了通常的“陆上”运输飞机。 然后是“额外”的重量,以及低空不经济的飞行轮廓,这些都吞噬了“屏蔽”机翼空气动力学质量的所有优势。 但是路线的“不便”部分呢? 飞来飞去?
            Alekseev梦想着将一艘船升上水面。 并以价格为代价,原来那是一架压在水面上的飞机。
            1. NEXUS
              NEXUS 27十月2017 13:20
              +5
              引用:dauria
              如果只是一架带机翼的普通两栖飞机。

              国防部正在努力恢复A-40项目,这是一门反潜水上飞机……我们除了BE-200和幽灵般的BE-2500外,没有重型两栖飞机,而BE-2500只是一个草图。
              引用:dauria
              Alekseev梦想着将一艘船升上水面。 并以价格为代价,原来那是一架压在水面上的飞机。

              您听说过SCREENSHOTS吗?
              1. tlauikol
                tlauikol 27十月2017 13:38
                0
                Quote:NEXUS

                您听说过SCREENSHOTS吗?

                我们已经听到,我们已经听到70年了。 但仍然没有
                1. NEXUS
                  NEXUS 27十月2017 13:43
                  +3
                  Quote:Tlauicol
                  我们已经听到,我们已经听到70年了。 但仍然没有

                  显然,正在开发的是ekranoplan,而不是ekranoplan ...
                2. abc_alex
                  abc_alex 29十月2017 22:17
                  0
                  你为什么这么认为? 小鹰是“小鹰”。 理论上限为10 km,实际上是在约1000 m的高度飞行的。由于机载电子设备非常不完善,不足以在屏幕上飞行,因此他们没有将其提高到更高,这很容易。 LTH“ Orlyonok”飞机类似于WW2轰炸机。
                  1. tlauikol
                    tlauikol 30十月2017 10:17
                    0
                    咬一口 饮料 在实践中
      2. 34地区
        34地区 27十月2017 11:23
        +6
        11.02。 格言! 它执行哪些任务无法用可用的方法解决? 凭借其速度和容量,将有很多任务! 需要速度时已经有多少个案例。 hi
        1. maxim947
          maxim947 27十月2017 11:39
          +4
          是的,原则上,我用双手FOR,该产品是残酷且享有盛誉的。 将工作交给设计师和工人。 但是还有其他优先事项和任务。 有人告诉我们没有钱。 还有很多问题,更重要的是。 有时可能会出现这种情况-在一半的强迫症中,每个人都会停下来,就是这样。 并且以友好的方式,如果您要制造几种产品,则需要沿海基础设施,支持服务和人员培训等。 等等
        2. 多伦
          多伦 27十月2017 11:42
          +11
          究竟。 在300小时内在1500公里的距离内扔掉3吨货物是很有价值的(这只是根据旧原型的性能特点,我希望它们会由于新材料和新技术而得到改善)。 而且,正如我们所看到的,几千年来,世界上从未发生过根本变化-“做过的人,他吃了它。坚强的人是对的。”
          1. maxim947
            maxim947 27十月2017 14:01
            0
            我会加。 如果我的判断有误,我将非常高兴。
          2. Mimoprohodil
            Mimoprohodil 27十月2017 15:21
            0
            Quote:多伦
            ... 扔300吨货物

            而且您不再需要燃料了吗?最大起飞重量是空的ekranoplan +燃料+货物
      3. askort154
        askort154 27十月2017 11:50
        +7
        maxim947 .....这件事当然很有趣,但是它执行的哪些任务无法用可用的方法解决?

        当它在苏联被创建时,主要角色被分配给它-摧毁航空母舰。 将其以400-500 km / h的速度在十米高的水面上移动,这对于地面和舰载雷达都是一个“大惊喜”。
      4. GGN
        GGN 4十一月2017 21:58
        0
        一次,我们共同发现了值得一提的航母杀月器。 您只需要稍作修改。 他在没有乘员的情况下前往具有卫星导航的自动驾驶航空母舰,为什么要杀死人。 内部充满钢筋混凝土,即它内部是钢筋混凝土,承载能力允许-满载质量(钢筋混凝土)的最大重量为380吨。 时速为500 km / h。 这样的傻瓜以500 km / h的速度清除了警卫命令,进入了航空母舰。 在伦飞过另一头并飞到底部,使敌人无法掌握钢筋混凝土武器的秘密之后,航空母舰会发生什么? 是的,压碎了柯德克。 ekranoplan在任何方面都比其昂贵的舰载机便宜。 他不惧怕如此高的速度和重量的甲板炮-根本不可能击中他。 如果他们不小心撞了,他不在乎。 因此,如果正确使用,ekranoplan是一种可怕的武器。
    2. sibiralt
      sibiralt 27十月2017 11:28
      +8
      救援车辆最多可携带武器500人... 扎绳 好奇的细节,但是!
      1. 多伦
        多伦 27十月2017 11:39
        +14
        正如历史告诉我们的,尤其是近年来发生的事件一样,在正确的时间,正确的时间,在正确的位置出现的“ 500名携带武器的人”通常比任何救援人员都可以挽救更多的生命。
      2. askort154
        askort154 27十月2017 11:41
        +4
        西伯拉特.......救援车最多可携带500人携带武器。但是,令人好奇的细节!

        这些是很棒的救生员! 好
        1. 狗饲养员
          狗饲养员 27十月2017 11:55
          +4
          最重要的是-有礼貌!
      3. LSA57
        LSA57 27十月2017 12:39
        +6
        Quote:siberalt
        救援车最多可携带500人携带武器。但是,令人好奇的细节!

        你读过这个吗?
        JSC中央设计局负责SEC。 回覆。 Alekseeva“正在开发一种超重型运输和降落ekranoplan,计划将其用于北极和太平洋地区的营救行动和向偏远基地的运送货物
    3. 舒拉水手
      舒拉水手 27十月2017 11:55
      +5
      还有什么可能性? 舰下飞机。 至少在速度上不如飞机和船舶的承载能力
      1. KVM
        KVM 27十月2017 12:08
        +16
        或者至少在载重量方面超过飞机,在速度上超过船舶。 对于紧急物品的运送,就是这样。
        1. Großerfeldherr
          Großerfeldherr 27十月2017 12:18
          +1
          最好用火箭更快地运送紧急物品 hi
          1. Fil743
            Fil743 28十月2017 11:32
            0
            为了向北极运送重达300吨的紧急货物,需要一枚重达3000吨的火箭。 您刚刚将北极从垃圾中解放出来,想要再次将其弄乱
      2. mihey
        mihey 27十月2017 12:15
        +2
        没错,只有在这里重点需要转移:船舶速度优越,飞机承载能力强
      3. LEXA-149
        LEXA-149 27十月2017 13:13
        0
        但是,它的运载能力和速度都超过了飞机! 眨眼
    4. 马兹
      马兹 27十月2017 12:04
      +2
      无论如何,在北极比在直升机上换表更好。 掉入水中时,ekranoplan不会下沉! 就像一架坠毁的直升机。
      1. Vinni76
        Vinni76 27十月2017 13:43
        +1
        引用:Maz
        当掉入水中时,ekranoplan不会下沉! 就像一架坠毁的直升机。

        当撞到干货船时,它会溅出一点防冻剂并打开雨刷器 笑
        1. Fil743
          Fil743 28十月2017 11:46
          0
          在您的世界中,高度超过水线50米以上的干货船可能是很平常的事情,而Ekranoplanes的静态爬升率(动态的爬升率您可能不知道)处于上世纪30年代的陆地飞艇水平。
      2. GGN
        GGN 4十一月2017 22:26
        0
        从直升飞机位于螺旋桨上并且机身完好无损的事实判断,飞行员没有试图将其降落在水上,但没有工作。 原因很可能是旋转斜盘发生了故障-直升飞机的腹部向上倾斜,在这种情况下,我们似乎遇到了这种情况。 对于直升机而言,这是与飞机相同的致命故障-低空时副翼推力的截止(例如,在转向跑道之前接近时)-无法进行任何操作,并且不会发生高度跳跃。
  2. aszzz888
    aszzz888 27十月2017 11:01
    +3
    ...我们英勇地克服了我们先前创建的有关Ekranoplanes的困难...
    1. Yarik
      Yarik 27十月2017 11:11
      +2
      这仍然是非常好的新闻! 致新闻作者尊重和尊重!
  3. VohaAhov
    VohaAhov 27十月2017 11:03
    +6
    所以几乎准备好了。 为什么要发展?
    1. oldseaman1957
      oldseaman1957 27十月2017 11:22
      +2
      引用:VohaAhov
      所以几乎准备好了。
      -他们可能会从他开始!
      1. VohaAhov
        VohaAhov 27十月2017 11:24
        +1
        这需要八年吗?
    2. DIU
      DIU 27十月2017 11:35
      +3
      引用:VohaAhov
      所以几乎准备好了。 为什么要发展?

      那预算钱呢? 没有他们,一切!
      1. VohaAhov
        VohaAhov 27十月2017 11:36
        +2
        是的,你不能没有锯和饮料。
    3. CentDo
      CentDo 27十月2017 12:00
      0
      从照片来看,他显然不会运送500人携带武器。 这是什么野兽?
      1. Wedmak
        Wedmak 28十月2017 08:49
        0
        这是“救助者”的第一个版本。 从本质上重新设计了“伦”。 它已经存在了20年。 仅将其作为纪念碑完成建造是没有意义的。
        1. Mimoprohodil
          Mimoprohodil 28十月2017 11:52
          0
          Tu-160船体可以完成,但是不能完成
          1. Wedmak
            Wedmak 28十月2017 16:33
            0
            Ekranoplane上的负载更大。 而且没有钛梁,就是百灵烷的底部。 我的意思是,功率设置完全不同。
            并了解一下现代设计-明确设计上的差异。
    4. Wedmak
      Wedmak 28十月2017 08:45
      +2
      旧。 材料,设备和引擎也是如此。 从那以后,他们又前进了一步,为什么要完成5年内将完全淘汰的东西呢?
  4. weksha50
    weksha50 27十月2017 11:06
    +3
    好吧,剩下的就是希望:上帝,运气,财务等等,以帮助... 好
  5. 亚历山大3
    亚历山大3 27十月2017 11:06
    +1
    这种必不可少的机器的设计开发必须用于民用需求,而且以后出售这些版本的机器和在国外出售的都是相同的,例如我们的C 400。
  6. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 27十月2017 11:09
    +2
    “如果我们能为他们装备气垫船……”
    如果在反重力下,更多的引擎将为“气垫”拖拽。 好 啊啊啊啊啊! 奇怪的。
    1. 巴士Bazouks
      巴士Bazouks 27十月2017 11:40
      +1
      刚好,一位有趣的专家也注意到了。
      气垫船ekranoplan 笑 ....为什么不像飞艇那样带气球?
      甚至滑雪。 螺旋钻可以调整。
      总的来说,根据最后一个提案-“。有必要涉及非常重要的科学,技术和 金融资源,。“-这名专家在哪个领域是专家是可以理解的。
      ...
      真可惜,该死的……只是开始倾向于认为奥列格·卡普佐夫在某些方面是kakbe,而且是关于Ekranoplanes的,这就是文艺复兴!
    2. Wedmak
      Wedmak 28十月2017 08:51
      +1
      还要拖拽引擎用于“气垫”。

      如果可以制作一个枕头,请携带它们:a)由机翼形成的空气动力学b)从启动引擎中分支出来。
  7. pvv113
    pvv113 27十月2017 11:13
    +2
    很可喜! 还有一些您喜欢阅读的新闻! 好
  8. Egorovich
    Egorovich 27十月2017 11:20
    +6
    对于无尽的北部边界和我们的太平洋岛屿,此技术无疑是必要的。 不言而喻,紧急转移多达500名武装人员或货物至几乎任何地方。
  9. Staryy26
    Staryy26 27十月2017 11:27
    +9
    是的我们第二次踩同样的耙子。 好吧,手中的旗帜和脖子上的鼓
    1. sabakina
      sabakina 27十月2017 11:58
      +6
      什么是耙子? 由于国防部长(忘记了名字)发生了变化,因此推广了该系统,因此停止了使用ekranoplanes的工作。
    2. Großerfeldherr
      Großerfeldherr 27十月2017 12:12
      +1
      没人来,有系统地为“有前途的设计工作”分配“资金开发”。 项目的声音越大,分配的面团就越多。
  10. 衬垫夹克
    衬垫夹克 27十月2017 11:33
    +3
    WIG将非常有用,例如,高速救援车辆可用于救助海底船员,他们将能够迅速将潜水员和无人水下航行器运送到坠机现场,并在事故发生后自行撤离。
  11. san4es
    san4es 27十月2017 11:37
    +8
    图片中的Eranoplane。 这是名为“ Rescuer”的项目903的扩展计划。 在90年代,处于准备阶段的工作被冻结了。 已经拉长了接线,并制作了闩锁士兵
  12. gridasov
    gridasov 27十月2017 11:48
    +5
    从本质上讲,VO论坛的讨论平台应完成寻找有趣和进步的科学,技术或发明思想的任务。 但这不适用于俄罗斯人。 讨论变成了空洞的简短情感陈述,过渡到个人侮辱,仅此而已。 显然,当高层人士思考时,。 有很多人有扎实的发明思想,这是一种深深的幻想。 在一般人群中只有很少的发明家。 具有突破性思想的发明家在人类社区的长期存在中很少。 因此,制造外延飞机的主题在于,首先要了解物理定律,这意味着要建立飞机与水和空气以及基本上是新的发动机和推进装置的有效接触面。 正如许多人所说,如果没有新的想法,“事物将保持原样”。
    1. 巴士Bazouks
      巴士Bazouks 27十月2017 12:02
      +4
      让我很好奇-您是谁? 纳纳奇? 还是博罗罗?
      您为什么确定“ VO论坛的讨论平台”是一个理性主义者—发明家俱乐部?
      是的,即使有人在我们这里,例如,您在这里提供的工作发动机的效率为101%,我们所有人也将共同确认这台熨斗的可加工性-接下来我们该怎么做?
      还有这个 ...”。。建立弹射飞机的主题取决于理解,首先是物理定律..“它是很久以前在没有我们的思想,没有尖叫,没有讨论的情况下开发和实现的。
      1. gridasov
        gridasov 27十月2017 12:35
        +1
        我要对网站组织者表示赞赏。 方便,有机会与聪明的人进行对话。 这实际上不是发明家的俱乐部,但是这里有一些实践的人看到很多问题。 因此,在发明者社区中无事可做。 在这里,您只能收到有关某些发展的定向信息,而没有其他任何信息。
        进一步。 的确,我们已经在允许的水平上反复定位了一个根本上新流程的项目,在此基础上我们正在考虑一种新型螺旋桨..让您感到惊讶的是,您知道您使用的术语完全不适用于分析油气动力学过程。 让我解释。 效率不是发动机或螺旋桨效率的指标。 为什么。 因为当我们处理油气动力学过程时,我们还在工作中包括了物质转化的势能,可以将其用于过程的算法中并用作可转化的动能,并且设备的运行也基于这些原理。 总的来说,我们谈论的是可以在引擎中组织的流程的全新本质。 顺便说一下,有可能开发起爆引擎和离子引擎。 在一种情况下,确实有可能取得进展。 最后一个..不要让我紧张。 如果开发出来的话,更不用说执行ekranoplan飞行原理了,它们会飞行很长时间,因此,我们只能谈论一些有关利用介质的弹性特性在低海拔飞行的可能性的初步知识。 例如,您可以使用流出表面,这样就可以避免为同一气垫船创建保护性橡胶壳,而在ekranoplan上,这将显着增加与分散水相混合的气流的升力。 使用我们的涡轮机,可以在操作模式下仅改变流向,而无需降低整个空间方位角的速度。 我什至没有在谈论流的集中及其分散的有组织过程。 ... 现代发动机制造商根本无法利用水和空气的弹性特性,甚至更多,因此他们不了解如何利用水和空气的势能。
        1. 勇敢
          勇敢 27十月2017 20:42
          0
          当您只需将可伸缩飞机的上端添加到带有大弦(船翼)的短下端时,一切就变得多么复杂
  13. Izotovp
    Izotovp 27十月2017 11:49
    0
    在自行式归巢反舰地雷生产商的版本中,使用这种装置可以挽救多少生命,从而防止各种民主主义者进入我们的海岸!
    1. Vinni76
      Vinni76 27十月2017 13:56
      +4
      Quote:Izotovp
      这样的设备可以在版本中保存多少生命

      由于海上事故,这种设备将带走多少生命。 以他的速度和可操作性。 顺便问一下,海鸥是否被取消了? 也许Gridasov将根据新的物理原理在这里提出一种高速绞肉机。 将其安装在阀杆上。
      1. Izotovp
        Izotovp 27十月2017 16:59
        0
        海鸥并不是最坏的事情。 以及将要行驶多少只小船,如游艇和拖网渔船?
        1. Wedmak
          Wedmak 28十月2017 08:56
          0
          分配沿海路线,一切和业务。 实际上,它们仍然存在。 在他们的正确思想中,没有人会走上油轮的道路。 那些虽然不算快但是却很盲目-看不到小船。 他们会暗恋并注意到。 如果我没记错的话,海上载运能力较低的人应该屈服。
          并在公海使用雷达提供帮助。
  14. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 11:54
    +5
    Quote:绗缝夹克
    WIG将非常有用,例如,高速救援车辆可用于救助海底船员,他们将能够迅速将潜水员和无人水下航行器运送到坠机现场,并在事故发生后自行撤离。

    完全正确。 不久前,我看着码头。 一部有关拯救“ Komsomolets”的电影 是 如果那时在北方舰队中使用了Ekranoplanes,几乎所有船员都将得到挽救,水手之间也不会造成不必要的伤亡 追索权 ... 然后我会提醒救援船没有时间来,水手们在冰冷的水中呆了好几个小时,飞机无法降落在水面上 请求
    1. 衬垫夹克
      衬垫夹克 27十月2017 12:00
      +1
      引用:rpuropuu
      如果那时在北方舰队中使用了Ekranoplanes,几乎所有船员都将得到挽救,水手之间也不会造成不必要的伤亡


      完全同意你的看法。
    2. ZVO
      ZVO 27十月2017 14:35
      +2
      引用:rpuropuu
      不久前,我看着码头。 一部有关拯救“ Komsomolets”的电影

      阅读更多真实的文档和回忆录。
      还有更多的真实事实,而不是童话故事。
      关于没有人知道如何发射木筏并将其转过来的事实,因此只剩下一个木筏...
      和事实,逃生舱-淹死,喝水。 代替。 像浮子一样悬挂
      而且事实是没有一件潜水衣。

      WIG不会帮助任何人。

      至少读这个
      http://militera.lib.ru/research/cherkashin_na01/c
      herkashin_na01.html
  15. 本身。
    本身。 27十月2017 11:55
    +4
    最近,在有关“怪胎” F-35的文章下,一些人嘲笑VTOL飞机和ekranoplanes的话题,简直就是“梦想的理由”,所有关于垂直的讨论,与其想法不同,他们对技术意识的自负。 WIG正在这里恢复,还有待等待VTOL飞机恢复。 应当指出的是,媒体经常在苏联学校与西方决裂的时候投掷泥土。 在这里谈论ekranoplans,所以一切都是显而易见的,关于现在的VTOL飞机,美国和现在都还没有这种东西。 全世界只有两个国家(苏联和英国)有VTOL飞机的系列样品,洋基从英国人那里购买了“ Har”式飞机的执照,以适应海军陆战队的任务。 当我们的Yak-141首次展示出来时,它以超音速运转并创造了许多世界纪录,西方公司联合起来“成为朋友”,共同对抗苏联飞机。 如果不是因为愚蠢和背叛,我们在VTOL飞机的开发上可能会有很大的差距。 顺便说一下,在野生动植物中,主要使用缩写和垂直起飞,而起飞则少得多。 到了短而垂直的技术开始盛行的时候了。 说到VTOL飞机,我必须立即强调,这不是当今航空的替代选择,而是一个非常有希望的方向,这是陆军和海军所需的利基市场。 我们越早恢复关于垂直行业的工作,就越不让敌人高兴,这会变得更好,否则,我们将永远落后于西方,永远落后于西方。 空中滑翔机的回归在这里是一个好兆头。
  16. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 11:56
    +1
    引用:maxim947
    这件事当然很有趣,但是它执行的哪些任务无法用可用的方法解决?
    今天不是最必要的事情。

    我在下面写了有关拯救“小飞象”的文章,出于兴趣,阅读了他去世的故事 请求 只要俄罗斯海军依靠潜艇舰队,这类船就至关重要,可以作为救生工具。 士兵
  17. tank64rus
    tank64rus 27十月2017 11:56
    +1
    现在是时候了。 否则我们将使用它很长的时间。
  18. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 12:01
    +2
    引用:oldseaman1957
    最后,我们继续进行Rostislav Evgenievich Alekseev的工作! 毕竟,这将给俄罗斯带来巨大的机会。 这是值得骄傲的!

    可惜阿列克谢夫自己被毁了 追索权 失去了一个献身的人和25年 伤心
    1. GGN
      GGN 4十一月2017 21:37
      0
      Alekseev创造的产品完全没有战斗用途,因为沿途有适航性。 一次,在飞行员的参与下,对此主题进行了有趣的讨论。 http://maxpark.com/user/3178178810/content/510036
  19. Großerfeldherr
    Großerfeldherr 27十月2017 12:03
    +2
    在“死亡之星”出现之前和之后,已经开发出了超级航空母舰,现在称为ekranoplan。
    1. Svarog51
      Svarog51 27十月2017 13:17
      +9
      它将成为“死亡之星”。

      有趣的想法 好 然后,我们需要立即开始设计太空战斗机和巡洋舰。
  20. Sergey53
    Sergey53 27十月2017 12:06
    0
    那就太好了。 安全性将会提高。
  21. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 12:13
    +3
    引用:舒拉水手
    还有什么可能性? 舰下飞机。 至少在速度上不如飞机和船舶的承载能力

    Ekranoplan有一个版本,称为Eaglet。 因此,该舰下飞机可以搭载装甲运兵车,并在3-4小时内将它们运送超过1500公里,此外,还可以降落/前往任何海岸或海滩作为飞机场 士兵
    除了军事装备,它可能拥有任何东西。 相同的救生员,设备,食物 眨眼
    想象一下,对于没有(比如说被摧毁)或没有机场(小岛)的岛屿主权国家使用这种技术的前景如何? 在某种程度上,俄罗斯属于此类国家。 hi
    1. GGN
      GGN 4十一月2017 21:40
      0
      是的,可以到达海滩,但不能到达任何海滩http://maxpark.com/user/3178178810/content/510036
  22. Bronevick
    Bronevick 27十月2017 12:24
    0
    俄罗斯联邦正在开发一种自行车。
  23. 波尔波尔
    波尔波尔 27十月2017 12:35
    +3
    例如。 现在,在冬天,北冰洋沿岸定居点所需的一切都通过飞机交付。 交付成本300万吨。 因此,长时间存放的熟香肠,糖果,新鲜水果,浆果和蔬菜(不包括土豆,胡萝卜,甜菜等)在夏季的价格接近000卢布公斤。
    如果使用一架伊克兰诺飞机而不是飞机,其路线是沿摩尔曼斯克(阿尔汉格尔斯克)-诺里尔斯克-佩维克-施密特角的路线在北冰洋上运动,那么一吨的交付价格不会像飞机那样向佩维克交付300卢布,而是0000-100万卢布
    同时,即使开始航行,航空运输也不会停止,而且易腐烂且不受长期存储,短期销售的影响。
    在这里,Ekranoplan将与航空运输脱颖而出。 而且运输成本不会比海上运输高十倍,而只有三到四倍。
  24. 抑制物
    抑制物 27十月2017 12:40
    +2
    WIG比飞机更经济。 这也是缺点之一。 他有10个(!)引擎。 另一件事是,他不需要飞机场基础设施。 而且他可以在有条件的平坦表面上随时停下来。 对于军方而言,这不是一个不重要的因素。
    1. Tektor
      Tektor 27十月2017 13:12
      +4
      他需要很多引擎才能将水提起,然后只需要几个巡航引擎即可。
      1. GGN
        GGN 4十一月2017 21:41
        0
        就是这样,他只剩下剩下的了。 而且他没有适航性。 http://maxpark.com/user/3178178810/content/510036
    2. 你弗拉德
      你弗拉德 27十月2017 13:38
      +2
      Quote:住宿
      WIG比飞机更经济。

      与屏幕的效果有关,并且更经济,并且降低一个数量级。
  25. Livonetc
    Livonetc 27十月2017 12:54
    0
    引用:maxim947
    是的,原则上,我用双手FOR,该产品是残酷且享有盛誉的。 将工作交给设计师和工人。 但是还有其他优先事项和任务。 有人告诉我们没有钱。 还有很多问题,更重要的是。 有时可能会出现这种情况-在一半的强迫症中,每个人都会停下来,就是这样。 并且以友好的方式,如果您要制造几种产品,则需要沿海基础设施,支持服务和人员培训等。 等等

    没有钱了!
    没有钱说!
    但是,就第17年的预算而言,石油价格估计为每桶40美元。
    目前(17年末),我们的价格超过$ 59。
    供考虑的信息。
  26. Tektor
    Tektor 27十月2017 13:11
    0
    这很棒! 没有更多词语 ...
  27. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 27十月2017 13:36
    +2
    好吧,我们认真点。 飞机以其多功能性击败了翼龙(行星不是没有天气的理想球),轮船-就强度和低廉的运营成本而言,+ ekranoplan不仅是“携带如此多东西的超凡飞行傻瓜”,还包括其基础设施以及激进的飞机​​发动机的运行环境(盐水,您知道,一切都很昂贵)不要像Peter Alekseich那样,“让我们建造一支舰队”……减去20%的人口,马达加斯加的预算也将减少。
  28. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 13:42
    +1
    Quote:Fkjydjckfrgh
    好吧,我们认真点。 飞机以其多功能性击败了翼龙(行星不是没有天气的理想球),轮船-就强度和低廉的运营成本而言,+ ekranoplan不仅是“携带如此多东西的超凡飞行傻瓜”,还包括其基础设施以及激进的飞机​​发动机的运行环境(盐水,您知道,一切都很昂贵)不要像Peter Alekseich那样,“让我们建造一支舰队”……减去20%的人口,马达加斯加的预算也将减少。

    1)。 您知道同一架Eaglet能承受5点兴奋吗?
    而且,他可以脱离水面像普通飞机一样飞翔。 停止
    2)。 以牺牲力量为代价,乘员在抛锚时留出了相同的CM,并漂流了2周,以保持浮力 追索权
    同样的伊格特(Eaglet)撞到水面,他的引擎也被移开,而他却能够到达岸上 没有
    3)。 以侵略性环境为代价。 了解Ka-52短吻鳄和Ka-52 Katran的区别。 扎绳
  29. rpuropuu
    rpuropuu 27十月2017 13:44
    0
    Quote:住宿
    WIG比飞机更经济。 这也是缺点之一。 他有10个(!)引擎。 另一件事是,他不需要飞机场基础设施。 而且他可以在有条件的平坦表面上随时停下来。 对于军方而言,这不是一个不重要的因素。

    产生额外提升力的是“屏幕效果”。 停止
    而且您还会将KM与其他机器混淆。
    那里有一个小“ Strizh”号,然后是运输伊格尔特号,营救导弹舰Lun号和最大的CM 眨眼
  30. 西伯利亚
    西伯利亚 27十月2017 13:49
    0
    有人怀疑,如果用电牵引力将其烧毁,那将会出事。 北部的无花果将带动一艘漂浮的核电站(带电)返回。
  31. 评论已删除。
  32. 罗曼
    罗曼 27十月2017 14:35
    0
    现在已经是时候了,在戈尔巴乔夫的和解清单中,包括席梦思飞机在内的床垫绝对不是没有。
    在从海岸到海洋的模式中,反之亦然,将非常需要这种技术。
    大型“枕头”不是那么快且非常贪婪,ekranoplan可以极大地改变海军陆战队的装备,留下中小型“枕头”并完全替代大型“枕头”。
    但是,当然,为此,您需要开始建造和运营Ekranoplanes,运输,降落和冲击。
  33. tchoni
    tchoni 27十月2017 15:25
    +1
    [b] [/ b]如果这种废话要以铸铁桥为代价,并配备一个步兵营,那么该弹幕会消失吗? 如果风暴是9点。
    1. abc_alex
      abc_alex 29十月2017 22:31
      +1
      Alekseev的主题方案引人注目,它也是独特的,因此不能由同一员工复制,从而确保了机器在屏幕上的高度稳定性。 鹰派将200多名海军陆战队拖了数百公里,而且从未离开屏幕。

      并在9点 没有 水的运输方式不会出海。
  34. 风暴突击者
    风暴突击者 27十月2017 16:46
    +2
    最好是大量生产两栖飞机,并用新的运输工人加强辅助机队(这样土耳其就不会乞求彻底的垃圾)。
    毕竟,如果发生了什么,在TO,日本人或韩国人可能不会向我们出售他们的东西。
    我认为这是正确且必要的,为什么我们需要大怪兽?从军事角度来说,这是一个非常脆弱的目标,但在后勤方面将是昂贵的。
    也许这个话题涵盖了一些有前途的秘密发展?
    1. abc_alex
      abc_alex 29十月2017 22:51
      +1
      好吧,请考虑一下自己:现代Be-200的载客量刚好超过40人。 而旧的A-90“ Eaglet”则磨损了200。
      同时,一对Be-200发动机的推力加起来达到15吨,而A-90主机的推力不到14吨。 当然,Be-200会再飞两次。
      但是,很容易计算出,要在没有波浪的情况下运输一个营的海军陆战队,您至少需要建造12-13 Be-200或3 A-90。

      不用说,甚至没有理由试图用ekranoplanes取代货船或大型登陆艇。 这是一种用于货物和部队的高速紧急转移的技术,而不是用于系统的系统运输的技术。
  35. 坦克66
    坦克66 27十月2017 16:50
    +1
    只有实践才能证明重力是否有用。 Che-很长一段时间没有听说过飞艇了。 齐柏林飞艇(Zeppelin)伯爵一次著名地割伤了风,甚至刮过风,甚至燃烧了一下,从字面上看,外壳上的胶已经烧掉了,那你的火药就是“猎鹰”。 现在,任何清漆都将在Skolkovo ... / gee-gee /中酿造。 DShB可以滚动,几乎没有任何意义,但燃料和润滑剂-锯材-北方的蔬菜-恰到好处。
  36. 斯托勒
    斯托勒 27十月2017 17:36
    +2
    这个pyzhenie最有可能以另一个Pook结尾 笑
  37. 复仇者
    复仇者 27十月2017 18:13
    +4
    钱不菲了……一种非常昂贵的玩具,在不重要的天气下使用时受到严格限制,并且对机组人员的操作有危险,例如飞机
  38. Staryy26
    Staryy26 27十月2017 22:29
    +2
    引用:sabakina
    什么是耙子? 由于国防部长(忘记了名字)发生了变化,因此推广了该系统,因此停止了使用ekranoplanes的工作。

    下一个国防部长“放弃”前任国防部长的工作是一个好的制度。 也许新的人意识到这是发展的死胡同? 外表有效,但无效吗?

    Quote:kvm
    或者至少在载重量方面超过飞机,在速度上超过船舶。 对于紧急物品的运送,就是这样。

    让我们比较一下。 同一“伦雅”号的最大起飞量为380吨。 空重243吨。 加上6枚导弹和TPK的负载-再增加约28吨。 他以28 km / h的速度在500 km的距离上铸造了这2000吨。
    现在,让我们乘坐一架具有类似起飞重量的飞机。 在AN-400上,她的重量约为124吨。
    它以每小时150公里的速度在3000公里的距离上承载800吨的负载。 40吨-航程11000公里。
    您可以比较战斗机。 TU-160的燃料约为70-75吨。 它将向12000公里范围内提供战斗负荷。 大约相同的30吨。 时速为800-900公里/小时。 露尼亚加油110吨,最大续航里程达2000公里。 速度为500 km / h。 导弹的射程为120公里。 即使您在TU上放置了无核武器,导弹的射程也会更大,并且射程也会更长。 你几岁?
    事实证明,飞机的承载能力高于ekranoplan。 更快的速度,更大的范围
    一艘普通船的载重量和航程要多得多。 与WIG工艺的速度相比,速度太小。 但船和飞机在行驶时都可以加油。 给运动中的ekranoplane加油就是自杀。 ekranoplan的航程约为2000公里。 这意味着半径约为1000公里。 AWACS飞机现在可以完美地观察下方表面背景下的目标。 预警飞机的雷达半径约为600公里。 他们甚至会在他到达导弹发射范围之前看到他。
    有什么好处?
    每个人都说救生员。 但是他可以兴奋地飞5-6分。 这是2-3米高的波浪。 在里海,他只在天气晴朗时飞行。 每个人都记得“ Komsomolets”的悲剧。 您可以了解到该ekranoplan对当时的风暴有何帮助。 此外,数小时后,由于暴风雨,救援队飞来了。 好吧,让我们让Komsomolets独自一人。 破坏任何水面舰艇。 暴风雨天气中的救生设备将散布在数十公里的区域内。 ekranoplan如何抓人? 如果波高不是2-3米,而是更大,它将如何起飞?
    该设备在“温室条件”下进行测试,从未在公海中进行过测试。 此外,范围如此之小,以至于只能保存非常接近其基数的范围。
    未完成的“救助者”-“伦亚”的副本。 向我讲解如何在长70米,长3,5 x 3,5米的机身中放置150名获救人员或最多容纳近500名获救人员

    ekranoplan坡道会带来什么? 好吧,他会掉落着陆,然后呢? 您能找到他将如何从他将要坐在的同一沙质海岸上被带走,上升到屏幕的高度并飞回家吗? 为此,“轮”拥有8台发动机,总推力为104吨。 发射是在特殊的混凝土裂缝上进行的。 敌人肯定不会在降落地点分裂。
    1. Wedmak
      Wedmak 28十月2017 09:14
      +1
      您可以简单地回答:罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢耶夫(Rostislav Alekseev)带着他的滑翔机已经超前了。 好吧,当时没有强而轻的合金,强大的发动机以及有效的强度,空气动力学等计算方法。 因此,我们得到了具有争议特征的怪物。 尽管如此,“鹰”仍在海军陆战队服役并被使用。 KM在接受测试,在紧急情况下显示出巨大的生存能力。 操作此类机器没有任何实践和经验。 伦的测试证实了Ekranoplan上火箭武器的巨大效率。
      现在想象每个人都将重新设计,安装功能强大且节能的发动机。 它们优化了机翼,船体线条和适航性。 新合金,解决问题的新方法。
      我们已经开始使用小型设备。

      也有大型项目。

      我们得到这样的东西。
    2. abc_alex
      abc_alex 30十月2017 00:04
      +1
      有时候,令人惊讶的是表面上对Ekranoplanes的批评家如何熟悉其设计:)

      首先,谈到携带导弹的变型,您忘记了Moskit舰载导弹系统是安装在月球外部吊索上的。 没有飞机可以承受这样的负载。 类似的飞机综合体X-22具有独特的航母-Tu-22。 每架这样的飞机上定期悬挂一枚火箭。 2人缺乏表现力,三人处于超负荷状态,因为没人会上阵。 因此,为交付“卢涅夫”导弹货物,将需要3至6架Tu-22。 因此,您需要将Lunya的燃料和其他成本与三辆T-22M进行比较。 有欲望吗? :)而且Tu-160不携带反舰导弹,其武器用途完全不同。

      Lun与相同质量的An-124飞机的比较太严格了。 当然,货机比战斗机具有更高的运输效率。 我认为Tu-160在这场比赛中也将输给Ruslan。 毫不奇怪,伦也会输给他。 但是,您打算如何从Ruslan发射导弹? 还有大海? 这不是挑剔的事情,不仅仅是世界上没有通用汽车,显然不可能以卡车的运输效率来建造导弹航母。

      此外,给ekranoplan加油有什么问题? 比飞机更容易。 只需将其种植在油轮旁边并通过软管。 :)

      此外,不要再听这首关于AWACS飞机的奇怪歌曲。 如果有人对舰队或海岸发动攻击,而当敌方预警飞机在空中不受惩罚地飞行时,必须立即将他放在墙上以示好战。 如果敌人在不受惩罚的情况下使用预警飞机,那么导弹运载器将不会靠近他,水面,空中或掩护都不会。 首先是飞机-它们没有被地平线隐藏,它们以超过10 km的高度飞行,并且在最大范围内对所有雷达系统都是可见的。 从这个意义上讲,ekranoplan只是秘密的,直到某一时刻它被地面和舰载雷达隐藏在地平线后。 并将其隐藏在水的背景下,您可以使用一种复合物来减少无线电信号。 总是从一个角度-从上方-最有利于他的角度照射他。

      随波逐流,ekranoplan的行为就像一艘一般适航的船,但是由于其设计(大面积的机翼),它更加稳定并且可以轻松地搭载在受害者身上。 它在水面上的颤动更少。 当然,在巡洋舰不能正常工作的地方,地面效应车辆将无法保存。 但是在1-2米的海浪中,他将能够以比船舶更快的速度向救援人员投掷配备特殊设备的救生员,最重要的是,与飞机不同,他将坐在他旁边。 并能够冷静地锚定。 顺便说一句,船上有两个。 您只是忘了,空运飞机不需要将救助人员从高处坠落,它只会降落在水上。 案情有力。

      未完成的“救助者”-“伦亚”的副本。 向我讲解如何在长70米,长3,5 x 3,5米的机身中放置150名获救人员或最多容纳近500名获救人员


      您看到起重机的吊臂了吗? 在那里,上帝也禁止,并且最后都挂着什么砝码。 :) Lunya机身不是按照飞机图制造的,纵向功率梁几乎都是由钢制导槽制成的。 :)

      好吧,他会掉落着陆,然后呢? 您能找到他将如何从他将要坐在的同一沙质海岸上被带走,上升到屏幕高度并飞回家吗? 为此,“轮”拥有8台发动机,总推力为104吨。 发射是在特殊的混凝土裂缝上进行的。 敌人肯定不会在降落地点分裂。


      伦将无法摆脱,它具有复杂的系泊系统。 但是A-90 Eaglet可以。 由于机翼下方的吹气,它实际上可以悬挂在地面上方,地面上的压力很小,因此不需要混凝土下降,柔和的沙质海岸也非常适合。
  39. MENTAT
    MENTAT 28十月2017 10:24
    0
    但是,在这个论坛上反复响起的低效率的尖叫,历史的垃圾箱和埃肯飞机的彻底失败呢?
  40. Staryy26
    Staryy26 28十月2017 12:23
    +1
    Quote:Wedmak
    您可以简要回答: 罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢耶夫(Rostislav Alekseev)带着他的滑翔机领先... 好吧,当时没有强而轻的合金,强大的发动机以及有效的强度,空气动力学等计算方法。 因此,我们得到了具有争议特征的怪物。 尽管如此,“鹰”仍在海军陆战队服役并被使用。 KM经过测试,在紧急情况下显示出极大的生存能力。 操作此类机器没有任何实践和经验。 伦的测试证实了火箭武器在ekranoplan上的巨大效能。
    现在想象每个人都将重新设计,安装功能强大且节能的发动机。 它们优化了机翼,船体线条和适航性。 新合金,解决问题的新方法。
    我们已经开始使用小型设备。

    也有大型项目。

    我们得到这样的东西。

    我完全同意你关于他超前的说法。 也许在30至40年内,无论是大型的还是大型的,都将开始需求,但现在不是。 现在,超重型ekranoplan输给了飞机和轮船。 但是很小……这是完全不同的事情。 如果我的硬化症没有改变我,那么“ Burevestnik-24”这样的机器的生产已经开始。 一次组合多台机器。 “ Petrel”可用作驱逐舰,快艇,雪地摩托。 它可以用作ekranoplan和轻型飞机。 这是真正的普世主义,这种机器是必需的。 EMNIP的负载能力为600公斤或6人。 飞行距离约为1000-1500公里(我不记得确切)。 现在需要它们。 而巨人,类似于“月球”,尤其具有其原有的特征-很抱歉,这是橱窗装饰。
    看着卡斯皮斯克的生锈的伦很痛苦。 并与人交谈。 谁参与了这项工作-评论是双重的。 作为一种建筑-一部杰作,作为一种操作机器-这些评论是极其负面的。 而且,许多人只是简单地说里海测验只是概念的证明。 实际上,即使在里海,也有意外事故和巨灾飞机的灾难(尽管存在非常良性的条件)。 在公海...

    Quote:Mentat
    但是,在这个论坛上反复响起的低效率的尖叫,历史的垃圾箱和埃肯飞机的彻底失败呢?

    这与巨型机器的低效率有关。 它们的起飞能力为400-500吨,空重为250吨,燃料为110-150吨,同时还有一个装卸杆,航程为1,5至2公里。 在这里,它们是无效的。 正如您所说,在这种情况下,它们最终落入了历史的垃圾箱
    1. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 28十月2017 18:04
      0
      Quote:Old26
      EMNIP的负载能力为600公斤或6人。 飞行距离约为1000-1500公里(我不记得确切了)
      为何它比新型的一体式双翼飞机更好?
  41. 浮标之旅
    浮标之旅 28十月2017 20:07
    0
    这很酷。 俄罗斯联邦每个舰队中有5架ekranoplanes,坏人在游入领海之前会三思而行。 我亲眼看到亲爱的人Rostislav Evgenievich Alekseev的测试“ Lun”,他深深的鞠躬和美好的回忆。 我们记得并感到自豪。 我希望会有民用版本,有草图。
  42. 叶夫根尼·朱可夫(Evgeny Zhukov)
    0
    您是否决定取消冻结远程传送屏幕计划的项目?!?
  43. Staryy26
    Staryy26 30十月2017 10:47
    0
    Quote:Mimoprohodil
    为何它比新型的一体式双翼飞机更好?

    多功能性。