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印度空军要求关闭FGFA项目

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印度 - 俄罗斯FGFA项目处于危险之中。 根据门户网站defensenews.com的消息,印度空军司令部要求关闭第五代战斗机(FGFA)项目,计划在印度陆军基础上制造基于俄罗斯苏-XN​​UMX飞机的第五代战斗机。


在最近的一份报告中,印度空军司令部报告说,FGFA计划不符合他们的要求,并且在其框架内,不可能创建一架能够展示接近美国F-35战斗机能力的飞机。 因此,印度空军“并不寻求继续推行FGFA计划”。

印度空军要求关闭FGFA项目


该报告还指出,FGFA计划无法确保创建一个保密程度低的战斗机。 此外,印度和俄罗斯的联合开发项目配备了“非模块化发动机概念”,据印度军方称,该概念使飞机维护费用昂贵且困难。

这不是印度方面对FGFA计划的第一次批评。 早在2014,印度对AL-41Ф1涡轮喷气发动机,机载雷达,隐身水平和拟议的武器悬挂系统不满意。

FGFA计划在2007启动,其主要承包商是来自俄罗斯方面的PJSC“公司”Sukhoi和来自印度方面的Hindustan Aeronautics Ltd。 这些国家同意以俄罗斯PAK FA为基础创建第五代战斗机,也称为T-50,后来更名为Su-57。 几年后,FGFA计划更名为透视多角色战斗机(PMF),但即便是印度空军也称之为旧方式。 作为该项目第一阶段的一部分,价值100万新西兰元,开发了印度战斗机的设计,但由于各方之间出现了许多分歧,因此FGFA项目没有取得进展。 “Warspot”.
使用的照片:
http://indianmilitarynews.com/
289 评论
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  1. 初学者
    初学者 21十月2017 17:53
    +39
    比较。 具有f35的FGFA仍然是中等水平的davolno,暗示了很多。 就像我说的那样,印度突然倒闭并非没有道理。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 21十月2017 18:09
      +18
      Quote:新手
      在其框架内,将不可能制造出能够证明其性能接近美国F-35战斗机的飞机

      是的,我们没有美国在完成F-35战斗机方面的财务能力。 是
      1. 初学者
        初学者 21十月2017 18:12
        +14
        嗯,我们至少要有一半的鳍。 机会,一切都会与我们同在。
        1. SRC P-15
          SRC P-15 21十月2017 18:22
          +28
          Quote:新手
          嗯,我们至少要有一半的鳍。 机会,一切都会与我们同在。

          但是凭借他们的财务能力,他们的债务正在飞速上升! 我们不需要这样的航班! 停止
          1. 初学者
            初学者 21十月2017 18:28
            +9
            这样的飞行,我们不需要。 (解释伟大的奥泽列夫)。
            1. Shurik70
              Shurik70 21十月2017 20:23
              +20
              Quote:新手
              比较。 带f35的FGFA相当呆板

              为什么? F-35被吹捧为第五代隐形战斗轰炸机。 他在多大程度上是“隐形的第五代”,也许是一个有争议的话题。 但是FGFA的计划恰恰是作为隐形的第五代战斗机。 因此,比较是在主题上。
              另一件事是,人们怀疑是否会在合理的时间范围内想到FGFA。 俄罗斯,中国和日本在这里“将要抵达”很多年。 因此,像往常一样,印度可以安全地从其他国家购买商品。 美国人,俄罗斯人和中国人。 而且,要就此事宣布招标,以便他们争辩,最后从大家那里买一点,然后比较很长时间,最后购买第四代更简单的飞机。
              1. 初学者
                初学者 21十月2017 20:45
                +10
                Shurik70,以及FAFFA与f35的共同点是什么,除了它们是第5代之外? 好吧,如果我们假设地球上所有的人都是兄弟,那么您是对的。 FAGFA_是重型空中优势战斗机(当然,它仍然可以发挥很多作用)。 f 35_轻型轰炸机战斗机。 这样的事情。
                1. Shurik70
                  Shurik70 21十月2017 21:06
                  +6
                  Quote:新手
                  FAGFA_是重型空中优势战斗机(当然,它仍然可以发挥很多作用)。 f 35_轻型轰炸机战斗机。 这样的事情。

                  比较现有F-35C和计划中的FGFA的数量
                  是的,FAGFA现在的油箱为10300 kg
                  1. 初学者
                    初学者 21十月2017 21:25
                    +5
                    Shurik70,好,不同级别的汽车。 为了使您更清楚,请将FAGFA与f22进行比较。
                    1. Inok10
                      Inok10 21十月2017 21:56
                      +24
                      引用文章:
                      根据门户网站defencenews.com

                      ...这就是所有的“新闻” 闻起来很烂 ...看看消息来源...这不值得该死...明天我将宣布的可能性相同,完全不需要关闭F-35程序...馅很古怪,但是VO重印了...为什么要问这个问题? ... 笑
                      1. SAG
                        SAG 21十月2017 22:46
                        +9
                        Quote:Inok10
                        印度空军报告说,FGFA计划不符合他们的要求,并且在其框架内不可能制造出能够证明其能力接近美国F-35战斗机的飞机。
                        ...接近F-35,他们已经拥有Tejas第二名 LOL
                        2014年初,印度对AL-41F1涡轮喷气发动机,机载雷达站,隐形水平和拟议的武器悬挂系统不满意。
                        ...他们在那里吃蘑菇,这些家伙比3,14ndos有更多的野心和欲望。 也许有人对他们更好,可以提供一些东西! 显然,火星人提供的飞碟具有季节性49,99%的折扣 同伴
                  2. 麦克森
                    麦克森 21十月2017 21:29
                    +20
                    桌子上有什么废话?
                    Nitsche说FGFA有两个引擎,推力用一个表示吗?
                  3. 评论已删除。
                  4. EvilLion
                    EvilLion 23十月2017 08:15
                    0
                    在燃油方面,它不能少于Su-27,而Su-27具有9.4吨的加油能力,而Su-35则具有11吨的加油能力。
              2. kapitan92
                kapitan92 21十月2017 21:18
                +16
                2014年初,印度对AL-41F1涡轮喷气发动机,机载雷达站,隐形水平和拟议的武器悬挂系统不满意。

                我认为对于AL 41F1没有疑问。 第一阶段发动机Su-57的第二阶段发动机由A. Lyulka设计局开发。 发动机于21年2016月XNUMX日首次地面发射。地面测试仍在进行中。
                第二代Su-57发动机,代号为#Product30,最初没有上壳。

                关于雷达。 我们的专家评论:
                这是具有电子束扫描功能的有源相控阵雷达。 而且,它不再是过去的站点,而是一种包含多个天线的综合体。 它不仅能够检测敌人并引导导弹,而且将来还将具有充当电子镇压手段的能力,甚至如某些专家所说,甚至能够“烧毁”敌人的无线电电子手段”,

                至于隐身和武器系统的级别,这里不需要注释,因为所有信息都是保密的。
                飞机是“原始的”,这是可以理解的,但是在那里!!! 会提醒我-我确定! 我想很快,但是对于印第安人来说,如果印第安人与他们一起“跳下车”到地狱,一个带推车的女人-母马更容易,那么它将更昂贵。
                1. 尼古拉耶夫
                  尼古拉耶夫 22十月2017 06:52
                  +2
                  说非常感谢
              3. glasha3032
                glasha3032 21十月2017 23:36
                0
                但是印第安人已经把钱付给了我们,我们将其用于发展。 现在怎么样?
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 22十月2017 00:03
                  +8
                  Quote:glasha3032
                  现在怎么样?

                  在这个录音带中的这个话题(更低)上,有一个来自同志的有趣版本 ASKME.
                  阅读它,我想您会喜欢的。
                2. Zveruga
                  Zveruga 23十月2017 22:02
                  0
                  这笔钱仅被支付了承诺的一部分,仅用于FGFA项目,而在硬件中没人见过。 仅图纸。

                  FGFA项目与PAK-FA没有直接关系,因为开发PAK-FA的费用由我们为空军承担。

                  印第安人希望在PAK-FA的基础上制造的FGFA仍将是一个未实现的项目,因为这是研发活动,因此无需退还任何东西。
              4. Evgeniy667b
                Evgeniy667b 22十月2017 13:44
                +5
                这些印第安人做了多少卑鄙的事情。 首先就一件事达成协议,然后转180度。 床垫急忙忙忙,所以他们按着自己的节奏唱歌。.这就是你不应该尊重自己才能与这些印度朋友(如职业最悠久的女性)交往的原因! 他们的问题不容忽视,如果俄罗斯联邦发生真正的混乱,它将看起来非常苍白。 可能没有任何东西可以掩盖敌人的海军组成部分,每个人和每个人都在浪费防空基础。 土耳其人想卖,沙特人想卖,等等。 是的,这些绿色的纸只能放到一个地方,但是从真正的技术中,收益掌握在熟练的手中;在印度,仅猕猴的尾巴被扭曲,而中国人还不够。 他们将迅速清理头脑。
                1. EvilLion
                  EvilLion 23十月2017 08:17
                  0
                  到目前为止,世界上任何准备出售的东西都在以绿皮书出售。
          2. 1 Navigator
            1 Navigator 21十月2017 22:28
            +2
            哈哈哈认真的争论 笑
          3. 安德烈NM
            安德烈NM 21十月2017 23:37
            +11
            是的,一切都简单得多。 美国人试图用印第安人的手向我们袭来,打破合同,同时试图滑倒F-35。 他们很可能向印度教领导中的某人捐钱,或者他们许诺要钱把我们搞砸。 然后,如果他们的F-35的合同突然不一起增加,他们将把这架印第安人扔掉。 好了,就像平常一样。
            1. 提醒
              提醒 22十月2017 09:47
              +4
              我记得最近印度招标购买的卡拉什尼科夫突击步枪。 主要交付要求是一家铁库,而在俄罗斯,长期以来只生产塑料。 铁的仍留在保加利亚,据此计算了所供应产品的需求。
              我认为这是在“我们需要与美国完全相同的”“企鹅”座右铭下的同一系列的案例。
          4. missuris
            missuris 21十月2017 23:54
            0
            但是yab并没有拒绝,您也不必向任何人付款)
          5. Alexander Petrov1
            Alexander Petrov1 22十月2017 02:02
            0
            很好,会有更少的竞争对手,只有美国和中国会保留!
        2. 评论已删除。
          1. 初学者
            初学者 21十月2017 18:32
            +20
            哦,是的。 听着,如果您的评论中至少有一个明智的想法,那我将引起争议。
          2. 怪人
            怪人 21十月2017 18:40
            +40
            Quote:Young_Communist
            在120美元的油价时期,有可能制造出第六代战斗机

            有些人不知道这笔钱是用来为RF武装部队重新装备的,包括与Borlava配Bulava,Yarsy与Iskander,与Calibre配以GLONASS卫星等,包括Su-57。 最重要的是,他们制造了同类中最好的飞机Su-34和Su-35,在性能方面超过了潜在的敌人。 保加利亚所说的第六代飞机是什么意思? 飞酸奶?
            1. 评论已删除。
              1. SRC P-15
                SRC P-15 21十月2017 18:47
                +15
                Quote:Young_Communist
                重新武装,重新武装,但不重新武装

                你错了! 现在,军工联合体还存在另一个问题-在完全重新装备后如何占据工厂空置的产能! 你说拖鞋...
                1. 皮罗戈夫
                  皮罗戈夫 21十月2017 19:06
                  +13
                  Quote:СРЦП-15
                  你错了! 现在,军工联合体还存在另一个问题-在完全重新装备后如何占据工厂空置的产能! 和你说拖鞋。

                  好吧,不幸的是,您全力以赴地进行了彻底的整装待发。 T14坦克没有投入生产,舰队的工作不是一个空旷的地方,同样必须完成和完成SU 35和SU 34等工作。
                  1. sabakina
                    sabakina 21十月2017 19:58
                    +5
                    Quote:Pirogov
                    好吧,不幸的是,您全力以赴地进行了彻底的整装待发。 T14坦克没有投入生产 ,在海军上的工作不是空旷的,同样的SU 35和SU 34仍在做和做,等等。

                    肖吗 会不会有军械库? 扎绳
                    1. 皮罗戈夫
                      皮罗戈夫 21十月2017 21:18
                      +2
                      引用:sabakina
                      肖吗 会不会有军械库?

                      是的,我想会的,但是该系列没有发行,这是事实。
                  2. EvilLion
                    EvilLion 23十月2017 08:21
                    0
                    对于Su-34,该计划将于2020年到期。如果最多招聘180人,那么这将是总共4年。 当PAK FA投入生产时,Su-35将离开。

                    即使在仓库中没有T14,也会有过多的坦克,而且政治进程中的合作伙伴根本不会制造新的坦克。
                  3. 超时空要塞
                    超时空要塞 27十月2017 05:59
                    0
                    是的,他们只是投入一切来做军事装备。 有人先开始,可能很快就会完成。 从一条轨道跳到另一条轨道是有问题的。 在这里,您将必须连接研究机构和市场营销,这也需要资金。
                2. NordUral
                  NordUral 21十月2017 19:22
                  +1
                  幻影折磨?
              2. 怪人
                怪人 21十月2017 18:57
                +21
                多年来,什么以强大的保加利亚军工联合体而闻名? 已经制造了多少艘核巡洋舰? 太空笑话多少? 而且,他们抛弃了对俄罗斯士兵的纪念碑。 做得好,埃尔多安(Erdogan)会根据巴哈-巴齐(bacha-bazi)的古老传统,亲自将您的奖品递给他或他或他的牙齿啊。 wassat
                附言 你不会得到天然气和运输,他们把管道送到了Bashi-bazouks 笑
                1. 尼古拉·格雷克
                  尼古拉·格雷克 21十月2017 21:48
                  +17
                  引用:hrych
                  多年来,什么以强大的保加利亚军工联合体而闻名?

                  他们向恐怖分子提供了武器! 负 负 负 笑 笑 笑
              3. _Jack_
                _Jack_ 21十月2017 19:40
                +3
                重新武装,重新武装,但不重新武装。

                笑 这是肯定的
          3. fzr1000
            fzr1000 21十月2017 19:15
            +4
            是的,花费了一年半的时间。 学习材料。
          4. 79807420129
            79807420129 21十月2017 19:28
            +34
            Quote:Young_Communist
            在油价为每桶120美元的时候,有可能建造第6代战斗机,但有些人更愿意将数十亿美元的战斗机转移给各种阴暗的大提琴手,并为各种白种人学者建造摩天大楼。

            Ku ku年轻的共产党员,醒来,你弄糟了,在油价为每桶120美元时,俄罗斯偿还了国际货币基金组织由醉汉政府借贷的债务,偿还了苏联的债务,没有一个前苏联共和国参与过这项业务,即使是在此期间进行了租借。 1941-1945年还清了,我创建了基金-储备金,稳定基金,国家福利基金,我想为保加利亚做这件事。我想起了我,请您理解并原谅我弄错了,但是您的拖延是不合适的。 是
            1. EvilLion
              EvilLion 23十月2017 08:22
              0
              普京向所有人偿还债务后,西方突然意识到俄罗斯缺乏民主。
          5. 评论已删除。
          6. 评论已删除。
        3. 叶夫根尼·斯特林金
          叶夫根尼·斯特林金 21十月2017 23:16
          +1
          是的 让我提醒您,今天,我们在世界上的名字和位置与美国不同。
          融资的数量将发生变化,而饮酒的数量将发生变化。
          像小孩一样。
        4. NOVERU
          NOVERU 22十月2017 01:34
          +1
          是的,请打开印刷机并加盖邮票,放弃对贵金属等的约束,瞧,别忘了放弃国家债务
        5. 奥列格·萨洛夫(Oleg Salov)
          0
          奇怪的是,鉴于他们的财务能力,但他们正在建设中,钱去了哪里?
        6. 叶夫根尼·卡扎科夫(Evgeny Kazakov)
          0
          不是一半,而是五倍,那么也许会正常并掉下来。 只是在我们的现实中,我们还需要考虑腐败因素。
      2. 登菲尔菲尤
        登菲尔菲尤 21十月2017 19:18
        +1
        上校同志! 您照片中熟悉的地方! 去过那里吗?
      3. letinant
        letinant 21十月2017 23:25
        +7
        放轻松,他们需要技术。 当他们被拒绝时,利益就消失了。 这是唯一的问题,对我本人而言,还是为将其发行到一边而赚钱,或者有什么喜好!? 在大多数情况下,这就是他们获得对手技术的方式。 而且印第安人已经很久没有成为我们的朋友了,让我们用SU-30MKI进行设置。 自己将用过的发动机放在印度组装的新飞机上,然后当我们在F上看到它时,抱怨发动机故障...
    2. NIKNN
      NIKNN 21十月2017 18:41
      +8
      Quote:新手
      比较。 具有f35的FGFA仍然是中等水平的davolno,暗示了很多。 就像我说的那样,印度突然倒闭并非没有道理。

      我完全同意,不应将飞机进行比较,但在这种情况下,印度人只能怪自己...而是要在那里放至少一台核引擎,至少要安装路基雷达“ VoronezhM”? 穿上A35航空电子设备并为之欢欣鼓舞...否则,请给我鸟粪,勺子...
      1. 初学者
        初学者 21十月2017 18:58
        +18
        事实是,他们想用我们的双手和大脑发明所有愿望清单,然后“倒入”铁锅中,并给他们伪造品以及图纸和文档。 问:但是,一个甜蜜的梦,一个地方不会团结在一起吗?
    3. Starover_Z
      Starover_Z 21十月2017 18:49
      +7
      在最近的一份报告中,印度空军司令部报告称FGFA计划不符合他们的要求,并且在其框架内将不可能制造出能够证明其能力接近美国F-35战斗机的飞机。 因此,印度空军“不寻求继续进行FGFA计划”

      有人设法激发了他们的想法,以及有关购买“成品” F-35的想法。
      好吧好吧,如果钱包允许...
      但是美国人不会分享技术和许可证-
      您将购买现成的加服务,武器和弹药,不要大喊大叫!
      1. NIKNN
        NIKNN 21十月2017 19:02
        +7
        Quote:Starover_Z
        您将购买现成的加服务,武器和弹药,不要大喊大叫!

        不要去找算命先生...好吧,他们的精英和其他任何人一样腐败...,他们不在乎其他人。 您看一下他们各种设备的机群,一切都会变得清晰起来...
    4. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:59
      +19
      Quote:新手
      Soudopad突然出现在印度。

      我认为所有这些交易还有一个原因......我已经在这里做了,但我再说一遍......非常有趣和有希望。
      关注无线电电子技术公司已完成开发和制造用于研究和测量放射性光子元件基座,放射光子器件和接收发射模块(MRP)特性以及创建放射性光子ROFAR设备模型的支架。 ROFAR项目计划在经过五个阶段的开发工作后在2019完成。

      ROFAR的辐射光子传输路径(MRP)模型完全建立在该阶段开发的国家辐射光子元件上。 该布局演示了具有调制射频信号的光子生成原理的实际实现,以及有效的光电检测,随后在其重复的宽频率范围内通过强大的纳秒脉冲的无线电路径进行传输。

      在船上使用无线电光学相控天线阵列(ROFAR)将使无线电电子设备的重量和尺寸特性减少5-7倍。 无线光学相控天线阵列将显着扩展现代通信和雷达的能力 - 它们的分辨率将提高十倍。 如果现代定位器具有10 GHz辐射频率,3 cm,1-2 GHz频谱宽度,那么对于ROFAR,此频率可以同时从1 Hz到100 GHz。 实际上,这意味着ROFAR可以提供详细的三维图像,显示距离它数百公里的距离。 例如,在400 km的距离,您不仅可以看到一个人,还可以识别他的脸。
      该技术的载体将是海军平台,特别是船舶雷达站。 未来,ROFAR技术也将用于最新项目的潜艇。
      ROFAR信号的超宽带信号使得实际上可以获得雷达范围内的电视图像。 尤其是射线光子学技术应该为改进俄罗斯直升机和最新一代飞机的“智能修整”开辟新的机会。

      根据KRET V.G.第一副总干事顾问的说法。 Mikheeva,ROFAR将允许我们看到位于500公里的飞机,好像我们站在机场的50米处,他在视频范围内的肖像。 此外,如果有必要,这项技术将允许您查看飞机本身,找出其中的人员和设备,因为信号可以穿过任何障碍物,甚至是米长的引导墙。
      1. 初学者
        初学者 21十月2017 19:11
        +8
        嗯不 印度教徒的森林。 根据ROFAR项目,中国人向后呼吸。 还有一个狡猾的印度人心愿单:从我们这里得到他们宣誓的朋友中国人的痛苦(我必须成功地说)。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:17
          +13
          Quote:新手
          根据ROFAR项目,中国人背着呼吸。

          中国人把这一切都放在了较低的水平......但是我没有争辩,他们当然也在努力。与此同时,ROFAR在战斗机上的出现使得隐形技术从这个词中贬值。
          我认为这一发展是SU-30和SU-35以及SU-34并不急于配备APARS,决定立即安装ROFAR的原因。
          1. 初学者
            初学者 21十月2017 20:01
            +5
            你忘了加入MIG35的名单,所以别担心,我很担心这个英俊的男人。
            1. NEXUS
              NEXUS 21十月2017 20:03
              +5
              Quote:新手
              你忘了加入MIG35的名单,所以别担心,我很担心这个英俊的男人。

              MIG-35用于出口锐化...它对我们的VKS来说是多余的,事实上并不需要,因为分配给MIG的所有任务都由Sukhoi的机器很好地执行,而且它们在性能特征方面超过了Mikoyan的机器。 而且我认为MiG-35不会使用ROFAR,而是会离开AFAR ZHUK-A。这一年就诞生了。
              1. 初学者
                初学者 21十月2017 20:27
                +6
                停止! 但是在通过测试后立即申请第一批50辆车呢? 而且不要狡猾,NEXUS,我当然不想再次提出已经被击败的古怪问题,但是请告诉我SU 35做什么,MIG 29K没有做什么(我将其表示为35的始祖,因为35尚未正式发布)? 我们的SU30 / 35对一线士兵来说不是多余的吗? 如果您的陈述被证明是正确的,那么我不惧怕这种悲痛,但是我们将失去整个飞机家族以及轻型/中型(不重要,从技术上和财务上讲,主要事项都不过分)这一层的``奶油''。
                1. NEXUS
                  NEXUS 21十月2017 20:37
                  +7
                  Quote:新手
                  但是50机器中第一批应用程序如何呢?

                  派对肯定不会从我们这里购买。但我再说一遍,我们的MIG-35 VKS不会有大型系列。它的价格非常接近SU-35的价格,远远高于平均MFI。
                  Quote:新手
                  但请告诉我SU 35的作用,MIG 29K没有

                  笑 你是认真的吗? 您显然是通过编写SU-35而不是MIG-35进行预订... MIG-29K是一个船版......然后是什么? 或者我们有MIG-35的发货版本?
                  Quote:新手
                  我们的SU30 / 35对于前线战斗机来说不是多余的吗?

                  这种重型小额信贷机构本来就过度。 而且我认为随着我们的VKS SU-35的饱和,SU-30将逐渐仅用于出口。将是我们主要的重型MFI。
                  Quote:新手
                  但是我们将失去整个飞机系列形成的“精华”,但是非常轻/中等(无关紧要,主要不是多余的,技术上和物质上)航空。

                  我们不会输。 拥有13的米格设计局一直在积极创建5一代LPI。我认为该州已经为这个项目提供资金。它将取代我们的29-e和35-e作为轻型前线战斗机。所以,“奶油”我们不会失去。
                  1. 初学者
                    初学者 21十月2017 21:04
                    +5
                    好吧,有了PAK YES和MIG 35,我很平静。 大约是29。 我用35K代替它,所以它的滑翔机更接近35,可以比较两个可用的滑翔机(我并不是说klaass机器,即特技飞行器)。 但是,如果您愿意,可以问一个问题:SU35可以做到MiG35不能做什么? 哦,对了,我本人也可以回答_MIGXNUMX的功能相同,但是在近战中它根本不相等(只有借口,例如:必须飞/漂移以进行近距离战斗,这只能由绝望的茶壶来表示)。
                    1. NEXUS
                      NEXUS 21十月2017 21:11
                      +4
                      Quote:新手
                      SU35做了什么,MIG35做了什么?

                      很多......它们的半径是不可比拟的,武器库(我说的是长臂导弹),推重比等等......这些机器原则上不能正确比较。
                      Quote:新手
                      在近战中,他完全没有平等

                      哦,我想......我认为MIG-35飞行员必须在近战中对SU-35进行非常猛烈的抨击,而不是坚持到底。
                      1. 初学者
                        初学者 21十月2017 21:22
                        +7
                        好吧,它仍然只是等待雨燕队前进到第35名,首批赛车将进入VKS。 自然会有教s。 那我们看看
                      2. tomket
                        tomket 22十月2017 01:48
                        +3
                        Quote:NEXUS
                        很多......他们的半径不可比

                        真的吗?)))))
                        Quote:NEXUS
                        阿森纳(我是关于长臂火箭)

                        什么样的长臂导弹?))))
                        Quote:NEXUS
                        推重比

                        差不多。
                        Quote:NEXUS
                        原则上比较不正确。

                        非常正确。
                        Quote:NEXUS
                        哦,我想......我认为MIG-35飞行员必须在近战中对SU-35进行非常猛烈的抨击,而不是坚持到底。

                        好吧,你永远不知道你的想法。 认为不禁止任何废话。
                    2. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21十月2017 23:19
                      +2
                      Quote:新手
                      唯一的借口就好:必须要飞/ dzhit才能近战,这只能说是绝望的茶壶。

                      这只是一个超级争论! 雷达和导弹时代的狗场? 是的,根本不可能! 您可以将战斗机的可操纵性和速度提高至少一千倍,但同样,飞机导弹将具有更高的可操纵性和速度,因此飞机将被一对导弹击落,命中概率为0,8-0,99。
                      1. zoolu350
                        zoolu350 22十月2017 03:18
                        +3
                        越南的床垫也是如此,直到MIG开始成群结队降落。
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 22十月2017 04:01
                        0
                        Quote:zoolu350
                        越南的床垫也是如此,直到MIG开始成群结队降落。

                        噢,是的,巨大的争论,您再举一个第二次世界大战的例子。 当时的雷达和导弹与当今的雷达和导弹一样,与天地不同。
                  2. EvilLion
                    EvilLion 23十月2017 08:41
                    0
                    谁需要这个LFI? 到2025年,工资的主要部分将由Su-30SM和Su-35填补,其中绝大多数将不超过10年,使用寿命为30年。某些MiG-29变型将占据一部分,但即使是阿尔及利亚的MiG-29SMT也将只有16种岁。 Su-27SM3和Su-30M2多一点,显然还有50-70 Su-57。 很明显,无论采用何种方式,Su-57都可以生产,但是对于新机器,只有机会替换最新的Su-27SM和MiG-31。 也就是说,新的飞机既可以出口生产,也可以生产不重要的飞机,例如少量Su-27SM3和MiG-29SMT可以出口同一批飞机。 如果MiG-35进入显着的系列,那么它还将在工资单中占据一定数量的位置,并且这些机器将是全新的。 还应该把LFI推到哪里?
              2. Incvizitor
                Incvizitor 22十月2017 01:00
                0
                至于我,米格会更好 立刻 他们开始替换31x,而不是雕刻第35。
                结果,我们有很多旧的MiG 31s,将来没有什么可以替代的了,几乎准备就绪的35th对我们来说不是很必要。
                1. EvilLion
                  EvilLion 23十月2017 08:41
                  0
                  为什么我们到底需要新的MiG-31? 你在追谁
              3. tomket
                tomket 22十月2017 01:31
                +2
                Quote:NEXUS
                MIG-35用于出口锐化...它对我们的VKS来说是多余的,事实上并不需要,因为分配给MIG的所有任务对于苏霍伊的机器都表现良好,而且它们在性能特征方面超过了米高扬的机器。

                有哪些优越的性能特征? 总的来说,就在不久前,一张有趣的表格在这里闪现了美国一小时的成本。 因此,f-16和f-18相差两美元,但f-15的成本几乎是其两倍。 这对于Dry的每个情人来说都是一个词,他们相信每个桶的重型战士都是一个插科打..
                1. 只是exp
                  只是exp 22十月2017 08:15
                  0
                  至少读到关于游客包机的信息,苏霍伊的机票价格比米格的机票价格略高。
                  因为质量更高,但数量不多,并且与2台发动机相同。
                  1. tomket
                    tomket 22十月2017 14:29
                    0
                    Quote:只是爆炸
                    但并不多,但相同的2引擎。

                    F-18还有两个引擎,而F-16只需要两美元。
                2. EvilLion
                  EvilLion 23十月2017 11:56
                  0
                  根据飞行数据。

                  检查方程式是否存在飞机,不要胡说八道。 飞机花费的设备越多,重型飞机的利润就越高。
          2. 只是exp
            只是exp 22十月2017 08:14
            0
            这就是不将PFAR更改为AFAR的原因,而是解释了为什么我们的隐身性成为次要品质,而主要是可操作性。
          3. ZVO
            ZVO 22十月2017 17:58
            +2
            Quote:NEXUS

            我认为这一发展是SU-30和SU-35以及SU-34并不急于配备APARS,决定立即安装ROFAR的原因。

            您只需要了解不可能跳过技术步骤!
            仅仅是因为理论与实践大相径庭。
            物理学家可以做些什么而且可以做。 但是技术人员不能。
            您不能通过绕过蒸汽机车的电车来建造柴油机车。
            您不能从木制单桅帆船跳入现代航空母舰。
            必须计算出所有中间“要点”的生产的所有技术阶段。
            ROFAR也是如此。
            如果我们没有一个实际运作的,至少数百个的AFAR系列模型。 不可能转向ROFAR生产。
            因为科学是一回事,技术人员统治着整个世界。
        2. 阿尔伯特
          阿尔伯特 21十月2017 22:33
          +4
          印度人无法信任,他们将我们飞机的所有性能特征倾注于洋基队,这可能是项目关闭的最佳时机;他们无法信任,我们的Su-30飞机的故事可能会重演。
      2. SergeBS
        SergeBS 21十月2017 20:38
        +3
        Quote:NEXUS
        我认为所有这些交易还有一个原因......我已经在这里做了,但我再说一遍......非常有趣和有希望。

        无需用“okolonauchnyh单词”发表废话。 特别是接触
        Quote:NEXUS
        信号可以穿过任何障碍物,甚至是长达一米的引线壁。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 20:41
          +7
          Quote:SergeBS
          无需用“okolonauchnyh单词”发表废话。 特别是接触

          说真的吗?...这就像你说废话一样,我在KRET的官方网站上找到了。
          Quote:SergeBS
          特别是接触

          是被健康所感动。
          1. ZVO
            ZVO 22十月2017 18:03
            0
            Quote:NEXUS

            是被健康所感动。


            唉。 但他是对的
            早在2000年代初期,我在Syzran车站等待了6个小时。
            无事可做,我到附近的车站500米处的当地市场闲逛。
            卖方“推”了一个有源电视天线,然后在某些圈子中流行起来,声称它像一块磁铁一样吸引所有无线电波...
            因此,我想问一下,但是它们还会“带走”无线电波的相邻部分吗? 会吸引...
            因此,这里-存在不可动摇的物理原理。 无线电波的传播是一个公理...
      3. GAF
        GAF 21十月2017 20:39
        +2
        Quote:NEXUS
        因为信号可以通过任何障碍物,甚至是一米长的引线壁。

        但是,走得太远并不可靠。 您可以通过几乎中微子物理学的摇摆来打破它。
      4. 9lvariag
        9lvariag 21十月2017 20:44
        0
        Nexus - 这是从哪里来的? 有趣的文章。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 20:50
          +3
          Quote:9lvariag
          Nexus - 这是从哪里来的? 有趣的文章。

          http://kret.com/media/news/zavershen-pervyy-etap-
          issledovaniya-v-ramkakh-okr-rofar /
      5. 电视剧
        电视剧 22十月2017 00:39
        +4
        Quote:NEXUS
        此外,如果有必要,这项技术将允许您查看飞机本身,找出其中的人员和设备,因为信号可以穿过任何障碍物,甚至是米长的引导墙。

        废话
    5. 尼古拉·格雷克
      尼古拉·格雷克 21十月2017 21:44
      +6
      Quote:新手
      比较。 具有f35的FGFA仍然是中等水平的davolno,暗示了很多。 就像我说的那样,印度突然倒闭并非没有道理。

      也许印第安人意味着俄罗斯人无法制造出与FE35相同的普通车! wassat wassat wassat 笑 笑 笑
  2. Zubr
    Zubr 21十月2017 17:57
    +25
    微笑 好吧,让我们飞上F-35。显然想获得我们的技术,以换取购买安装批次的合同。 没错,我们不是摇钱树。 让我们看看如何开始挤奶他们将开始欧洲和美国。

    客户尚未成熟。
    1. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:10
      +13
      Quote:Zubr
      客户尚未成熟。

      正如你所说的那样,客户很匆忙,这就是为什么......中国完成他的战斗机配对(自己生产),加上我们的SU-35和C-400正在购买......加上这个快速增长的中国车队和他们强烈不喜欢与印度教徒有关。 所以我们不是在问这个角色,而是印度。
      1. Mih1974
        Mih1974 21十月2017 18:38
        +9
        如果这些“舞蹈演员”设法像是“滑翔机”一样丢下瞬间和烘干机,那么“谁来找医生?” 他们的内部调查“显示飞机上安装了一台新引擎和一台旧引擎”,我对此仍然感到吃惊。 扎绳 !! 这些怪胎已经“锯”了他们的坦克很多年了,并且驾驶着我们的一千辆-因为他们有G ..,所以G ..仍然存在。 他们在哪里需要我们的航空技术(不出售给美国人),他们将如何处理? 瞧,即使是中国人,也带着他们所有的广告文字和chitorsve-在小众引擎上飞舞,“没有一朵石花开”(zapar,头顶上的mm 感觉 )。 在这里显然有必要“同意”和“暂停”项目,直到改变主意并“爬行”为止。 毕竟,是美国人驱使美国人乘坐Sushki,而不是相反。 好
      2. Zubr
        Zubr 21十月2017 19:01
        +1
        让我不同意你的看法。
        中国在终点线拥有自己的战斗机对(自己生产)


        是的,有信息,他们已经放弃了这个系列。但我们也变得更聪明,我们关闭了我们的MIC技术,我们做得对。 我也不喜欢印度和中国之间的关系,这种无声的宽容。
    2. 唐
      21十月2017 18:16
      +8
      Quote:Zubr
      好吧,让我们飞上F-35。显然想获得我们的技术,以换取购买安装批次的合同。 没错,我们不是摇钱树。 让我们看看如何开始挤奶他们将开始欧洲和美国。

      覆盖没有印第安人的铜盆项目T-50,或从24到48单位发布小型系列。 联合生产FGFA应该降低了Su-57的生产成本。 最初,显然俄罗斯无法单独实施这样一个雄心勃勃的项目。 这就是为什么军方提前再保险并购买了大量的Su-30CM。 解决方案可能是开发一个重型第五代战斗机的“预算”版本,以期为越南,阿齐尔,印度尼西亚等非富国家的市场。
      1. Zubr
        Zubr 21十月2017 18:55
        +4
        蛇,我想我们会在没有它们的情况下伸展所有东西,而不是在第一个......
        1. NordUral
          NordUral 21十月2017 19:29
          +5
          延伸,但只有当我们的金融系统独立于任何人时! 当爱国者的全部或大部分力量都是真实的,而不是哑剧演员。 并用这些 - 伸展你的腿。
          1. Zubr
            Zubr 21十月2017 19:32
            +2
            并用这些 - 伸展你的腿。


            等不及.. 微笑
        2. Serg koma
          Serg koma 22十月2017 09:34
          0
          Quote:Zubr
          我想是的,如果没有它们,我们将全力以赴,而不是首先..

          只有谁(或什么项目)必须用这样的“拉力”来拉紧“皮带”?
      2. voyaka呃
        voyaka呃 21十月2017 19:03
        +6
        “没有印第安人的T-50项目将被一个铜盆覆盖,或者将以24至48个单位的小批量发行。” ///

        我完全同意你的观点。 三年来,我在这里发表了一篇文章,我们需要参与一个联合项目:两国空军的同一架战斗机。 否则,T-50将在没有钱的情况下“枯萎”。 印度人拥有1)金钱2)软件和电子产品的良好基础。
        您不必与他们一起描绘“老大哥”,而是要在飞机性能特征和
        一起做
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:22
          +19
          Quote:voyaka嗯
          我已经在这里待了三年了,我必须在一个联合项目上下注:这两个国家的空军同样是战斗机。

          绝对愚蠢。首先,我们的SU-57是单一的,与印度人想要的一样,即Sparky。 这是一辆完全不同的汽车。其次,对于有希望的战斗机复杂性,印度教徒对我们的技术转让是多么令人恐惧,不要说? 第三,你在哪里得到我们单独不会拉动SU-57项目的想法?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 22十月2017 10:04
            +3
            “第三,您从哪里得到我们独自一人不会参与SU-57项目的想法?” ///

            财务上。 军用航空预算分布在近10种类型中
            飞机。 每种类型剩余一分钱。 仅用于单个生产就足够了。
            理解,我认为Su-57是一架好飞机,是目前最好的飞机。
            它必须不惜一切代价完成。
            但是我们还需要考虑装备空军的规模。 两个中队不会有所作为。
            与印度的合作规模如此之大。
          2. ZVO
            ZVO 22十月2017 18:31
            0
            Quote:NEXUS
            Quote:voyaka嗯
            我已经在这里待了三年了,我必须在一个联合项目上下注:这两个国家的空军同样是战斗机。

            绝对愚蠢。首先,我们的SU-57是单一的,与印度人想要的一样,即Sparky。 这是一辆完全不同的汽车。其次,对于有希望的战斗机复杂性,印度教徒对我们的技术转让是多么令人恐惧,不要说? 第三,你在哪里得到我们单独不会拉动SU-57项目的想法?


            如果只是因为。 他们提出的建议,我们的同意,是通过技术转让,将近10亿美元用于PAK-FA的开发...
            然后我们又用别人的钱建造了这架飞机...
        2. Gransasso
          Gransasso 21十月2017 19:29
          +19
          也许印度人不像爱国公众那样了解su-57的真实情况,而不是来自Zvezda TC的商业广告.......它与EPR的真正意义最新......以及AFAR的情况如何...以及发动机......用武器系统等等,他们开始吹干桨....
          1. NEXUS
            NEXUS 21十月2017 19:34
            +15
            Quote:格兰萨索
            也许印度人不像爱国公众那样了解su-57的真实情况,而不是来自Zvezda TC的商业广告.......它与EPR的真正意义最新......以及AFAR的情况如何...以及发动机......用武器系统等等,他们开始吹干桨....

            亲爱的,好吧,不要像唾液一样吐,特别是不理解谈话的本质。 使用Su-57,一切都很好,明年它将被发布用于国家试验,之后它将与军队进行军事试验的实验系列。 有了AFAR Squirrel,他也很棒,新的武器库也是如此。 30产品已经过测试,在18中,分配了SU-57与第二阶段发动机的飞行测试。
            不知道怎么乱,不抱,但看起来很好笑。
          2. fzr1000
            fzr1000 21十月2017 21:16
            +2
            我们印第安人的设计师在哪里。
        3. _Jack_
          _Jack_ 21十月2017 19:43
          +1
          我想如果真的
          铜盆地将覆盖没有印第安人的T-50项目
          然后高层知道这一点,他们必须
          不是刻画“老大哥”,而是要折衷飞机的性能特点和
          一起做
          如果他们没有印度,他们将独自完成。
          也许印度人以获取关键技术的方式讨价还价,这就是他们的风格。
          我们很快就会发现。
        4. SergeBS
          SergeBS 21十月2017 21:02
          +6
          Quote:voyaka嗯
          印度人拥有1)金钱2)软件和电子产品的良好基础。

          对于项目1(货币):宣布印度的GDP(比较)。
          PO P.2(GOOD BASE ...):嗯,印度程序员最便宜。 我们看一下Internet Explorer(印第安人就是这样),并欣赏其“质量”。 对于电子产品,它更有趣:它在印度哪里生产? 我想知道-哪里不是小镇上的“罐头和茶壶罐头工厂”,而是诸如微控制器之类的铆钉设备,好吧,即使只有音频编解码器...
          1. Gransasso
            Gransasso 21十月2017 21:15
            +1
            GDP
            印度2,26万亿美元(2016)

            大不列颠
            2,62万亿美元(2016)

            俄罗斯
            1,28万亿(20Ban

            资料来源:世界银行
            1. 尼古拉·格雷克
              尼古拉·格雷克 21十月2017 21:58
              +9
              Quote:格兰萨索
              GDP
              印度2,26万亿美元(2016)

              大不列颠
              2,62万亿美元(2016)

              俄罗斯
              1,28万亿(20Ban

              资料来源:世界银行

              好吧,现在,为了巩固和客观,请分发印度的人口! wassat wassat LOL LOL LOL
        5. 尼古拉·格雷克
          尼古拉·格雷克 21十月2017 21:55
          +4
          引用:voyaka呃
          “没有印第安人的T-50项目将被一个铜盆覆盖,或者将以24至48个单位的小批量发行。” ///

          我完全同意你的观点。 三年来,我在这里发表了一篇文章,我们需要参与一个联合项目:两国空军的同一架战斗机。 否则,T-50将在没有钱的情况下“枯萎”。 印度人拥有1)金钱2)软件和电子产品的良好基础。
          您不必与他们一起描绘“老大哥”,而是要在飞机性能特征和
          一起做

          印度有很多钱! wassat wassat wassat LOL LOL LOL
        6. 怪人
          怪人 21十月2017 22:07
          +2
          Quote:voyaka嗯
          我已经在这里发布了三年

          在您发布此处时,第七个原型机已经组装完毕,并且已为它分配名称Su-57,这表明开始量产,但可用于视频会议。 没什么可与FGFA混淆的
          Quote:voyaka嗯
          有1)金钱2)软件和电子产品的良好基础

          真的是犹太电子产品吗 wassat 在该项目中,包括融资在内,印第安人获得了该项目25%的股份。 可以说,这是第五条腿,是将来保证订单的计算。 所以不要在这里太开心 笑
          Quote:voyaka嗯
          一起做

          如果有矛盾,那就是我们不打算秘密分享技术,印度人总是在乞讨,当然他们没有百分之几的份额,因为他们没有真正的控制权。 笑
        7. Vlad.by
          Vlad.by 21十月2017 22:50
          +1
          我不知道钱如何,但是印度人在哪里有“软件特别是电子产品的良好基础”?
          他们能做些我们自己做不到的事情?
          印度没有中国那么多的微电子制造商,印度人拥有大量软件公司的事实并不意味着印度是软件产品的领先制造商。
          例如,尽管在大多数州,大多数软件制造商都在印度国旗下,但相同的州无法以任何方式完成F-35的程序代码。
          请举例说明印度程序员解决的严重算法问题。
        8. kirgiz58
          kirgiz58 21十月2017 23:02
          +3
          Quote:voyaka嗯
          软件和电子产品的良好基础。

          世界上没有比编辑印度软件代码更糟的麻烦了。 程序员的定义:“拐杖上的拐杖和撑起的拐杖”。
        9. Vadim237
          Vadim237 21十月2017 23:34
          0
          T 50可以连续生产多达120架飞机,然后第六代起飞,他们已经在俄罗斯进行了数年的研发。
          1. Gransasso
            Gransasso 22十月2017 00:01
            +4
            Quote:Vadim237
            T 50可以连续生产多达120架飞机,然后第六代起飞,他们已经在俄罗斯进行了数年的研发。




            然后他们将再次进行现代化改造,例如再次使用Su-27 ...他们将其称为Su-100500的最新型号,没有Su-7的类似物,因此它们可以飞上某些东西...并将直接传到第XNUMX代...
      3. 怪人
        怪人 21十月2017 19:07
        +11
        Quote:Donskoy
        最初,显然俄罗斯无法单独实施这样一个雄心勃勃的项目。

        哈哈哈哈! 真是感动 Borei船的项目比飞机要容易拉,顺便说一下,飞机已经准备好了。 俄罗斯将能够拉起像您这样的智者,但我认为印度还有更多的人。 wassat
      4. fzr1000
        fzr1000 21十月2017 21:15
        +1
        妄想。 ....
      5. 电视剧
        电视剧 22十月2017 00:42
        +2
        Quote:Donskoy
        最初,显然俄罗斯无法单独实施这样一个雄心勃勃的项目。

        废话完整。 不要伤害你,她尖叫
        Quote:Donskoy
        解决方案可能是开发一个重型第五代战斗机的“预算”版本,以期为越南,阿齐尔,印度尼西亚等非富国家的市场。

        他们和4 +买不起钱

        而且这种
        “预算”版第五代重型战斗机

        F-22?
        или
        成都J-20?
    3. 维塔vko
      维塔vko 21十月2017 18:18
      +7
      Quote:Zubr
      想要我们的技术

      而是以投机价格转售。 在那里,美国和以色列的情报部门早已排队。
      1. Zubr
        Zubr 21十月2017 18:54
        +3
        绝对同意你的意见!
      2. voyaka呃
        voyaka呃 21十月2017 19:07
        0
        几乎没有什么技术可以寻找。 只有用于发动机叶片生产的技术……我看不到其他任何东西。
        因此,俄罗斯成为“马槽里的狗”。 不适合我自己,也不适合以现金货币支付的非常有利可图的合作伙伴。
        1. Zubr
          Zubr 21十月2017 19:25
          +10
          在这里,你是如此聪明和蓬松,好吧,将采取并提供联合生产。 所以不,你买了F-35。 好吧,祝你好运。 没有你的建议我们该怎么办?
        2. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:25
          +13
          Quote:voyaka嗯
          只有发动机叶片的生产技术...更多我什么也看不见。

          说真的吗?还有阿森纳?还是印第安人在这个问题上有自己的想法? 还有机身本身的生产技术?或者你认为这不是秘密,一切都简单易行?我给了你一点点,草拟了一点......
          Quote:voyaka嗯
          无论是我自己还是非常有利可图的合伙人都以现金支付货币。

          店主的纯粹犹太人的态度......但亲爱的,告诉我为什么这些出口的F-22床垫还没有发送?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 21十月2017 21:57
            +1
            “但是,亲爱的,告诉我,为什么不出口F-22床垫?” // ::
            ----
            他们对此感到非常抱歉。 研发将获得回报,飞机将一直处于“升级”状态。 因此,它在软件和电子产品中已过时。 同一件事:“马槽里的狗”。
        3. NordUral
          NordUral 21十月2017 19:31
          +2
          你有什么,我的朋友,对于“我们的”寡头们,灵魂是如此担心?
        4. 最聪明的
          最聪明的 21十月2017 19:33
          +6
          呵呵...该死的人,这里的神凶杀手说了些关于干草中的狗的事))谁问你,我们该如何利用我们的技术?
        5. SergeBS
          SergeBS 21十月2017 21:11
          +3
          Quote:voyaka嗯
          几乎没有什么技术可以寻找。 只有用于发动机叶片生产的技术……我看不到其他任何东西。

          嗯。 中国人拥有战斗机的发动机资源,比我们的战斗机低一个数量级。 而且推力矢量也是一个问题。 例如。 笑

          Quote:voyaka嗯
          因此,俄罗斯成为“马槽里的狗”。 不适合我自己,也不适合以现金货币支付的非常有利可图的合作伙伴。

          这已经是一种“国家方法”:“好吧,以便宜的谢克尔卖掉,我也想……然后我将转售,并为此而喝醉” 笑
          1. voyaka呃
            voyaka呃 21十月2017 22:05
            +2
            俄罗斯的民族主义态度将导致这样的事实,即几架S-57的复制品将在航空博物馆中占据一席之地(他们会受到钦佩地谈论),
            几名将代表斯威夫特参加空中游行,而航空航天部队将乘坐Su-30飞行。
            (假装威胁要使用洲际弹道导弹……)
            可惜 伤心
            1. 莱克斯。
              莱克斯。 21十月2017 22:32
              +2
              喜欢拉维?
              1. voyaka呃
                voyaka呃 22十月2017 00:19
                0
                究竟。 同样的情况。
            2. Vadim237
              Vadim237 21十月2017 23:41
              0
              他们将在Su 35和Mig 35上飞行-对于其中的五架飞机,将有50吨35-为什么,但是由于它的价格就像两架Su 4-不到XNUMX亿卢布,俄罗斯还不那么富裕,无论多少给一个战士。
  3. 亚伦扎维
    亚伦扎维 21十月2017 17:58
    +3
    好吧,这样的事情。 看起来他们的目标是F-35。 问题是美国是否会进行技术转让。 虽然当你考虑在英国,土耳其,意大利和以色列生产F-35的工厂时,他们可能会很好。

    https://www.defensenews.com/air/201...rce-wants-o
    俄罗斯战斗机计划/


    新德里 - 由于印度空军要求终止该项目,一项雄心勃勃的印度 - 俄罗斯计划,价值数十亿美元,用于联合开发和生产第五代战斗机或FGFA,面临新的严重障碍。
    国际宇航联合会的一位领导人最近表达了对国防部的担忧,称俄罗斯提出的FGFA计划不符合预期的要求,例如F-35美国战斗机的能力,一名IAF高级官员说。 该官员补充称,“IAF并不热衷于继续这项计划。”
    官方解释说,与F-35战斗机相比,拟议的FGFA计划并不符合所需的隐身和EPR,因此需要在现有的俄罗斯原型中进行重大的结构变化。
    FGFA还缺乏模块化引擎概念,这使得维护和车队维护成本高昂且复杂。 第二服务代表表示,为了方便维护和FGFA飞机的可用性,模块化发动机概念是必要的,因为这可以由用户完成。 俄罗斯人为FGFA提出了非模块化引擎,其维护和其他关系只能由制造商决定。
    退役的IAF中队长兼防务分析师Wijinder K Thakur不同意对这些机会的评估,称没有美国战斗人员的参与,IAF不太可能对俄罗斯和美国战斗机的相对长期运营成本作出判断。
    1. 初学者
      初学者 21十月2017 18:05
      +6
      我认为,塔库尔(或多或少熟悉他的陈述)是航空界唯一的理智专家。
    2. 维塔vko
      维塔vko 21十月2017 18:25
      +5
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      考虑参与F-35生产的工厂

      螺丝起子组装,过程肯定不容易。 但是,即使有美国的贷款支持,英国,土耳其,意大利和以色列所做的生产本地化水平也只有5-10%,这几乎不适合印度。
    3. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:45
      +13
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      看起来他们的目标是F-35。

      你认为F-35和Spark SU-57的战斗机类别和重量类别略有不同吗?你不能用半径为2500 km的战斗轰炸机替换800公里范围内的战斗机。 而且,根据这个词,他们有不同的任务。 57是一种在空中获得统治力的战斗机,F-35是一种战斗轰炸机,温和地说,“狗倾倒”对健康有害。
      1. KURARE
        KURARE 21十月2017 18:58
        +7
        Quote:NEXUS
        F-35和双SU-57的战斗机类别和重量类别稍有不同,您认为吗?您不能用2500公里射程的轰炸机取代800公里射程的战斗机。

        我认为阿隆·扎维(Aron Zaavi)想到的是美国军事游说组织极富侵略性的工作,因为印度人拒绝与俄罗斯合作使用F-35。 适度地说,飞机在概念上有所不同这一事实没有任何作用。 纯粹是政治色彩。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:03
          +11
          引用:库拉雷
          我认为Aaron Zawi的意思是美国军方游说非常积极的工作,因为印度拒绝与俄罗斯合作,支持F-35。

          你错了。有国家安全和国防问题,因为中国只是在增加权力。 刺激SU-57配对的合作有利于购买F-35的不确定前景,这直接打击了该国的防御能力。 在这方面,时间对抗印第安人。
          1. KURARE
            KURARE 21十月2017 20:28
            +5
            Quote:NEXUS
            您弄错了,这是国家安全与国防的问题,因为中国只是在增加力量。

            如果“头脑不了解俄罗斯”,那么关于印度,大概就是这样:“不要试图在那里找到头脑”。

            如果印第安人了解他们在谈论国家安全,他们会雕刻出坦克下的Arjun 2还是飞机上的Tejas?

            这种情况使我想起了90年代的俄罗斯,当时出售了包括国宝和国家安全在内的所有物品。 但是有一个很大的区别:在俄罗斯,这被称为盗窃;在印度,这就是在印度的生意。 盎格鲁撒克逊人只是向有可能砍死这个项目的人提供了更多的东西,更不用说印度媒体了。
            1. Vlad.by
              Vlad.by 21十月2017 23:10
              +1
              好吧,这是徒劳的! Arjun和Tejas项目正是从遥远而不是非常远的角度关注印度的防御能力。 现在有购买进口设备的资源这一事实完全不能保证将来有这种机会。 他们已经了解到,与同一巴基斯坦,甚至与中国的军事冲突将在冲突开始后的两周内导致部队供应出现问题。 但是,印度的经济体系尚未允许大规模生产高质量的高科技nishtyak。 即使有了技术转让。 他们认为,如果购买西方技术,那么教印度工人不结婚将变得更加容易。 好吧,好吧-手中的旗帜。
              但是,首先,没有人会给他们关键技术,
              其次,要解决例如法国发动机的生产中的质量问题比解决俄罗斯发动机的困难。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 21十月2017 19:15
        +3
        我可以就不同的课程达成共识,但这不是重点。
        并且及时。 印第安人意识到,他们的对手巴基斯坦将在俄罗斯生产Su-5之前获得第57代。 印度将在第四对第五保持不变。 这几乎可以肯定是殴打婴儿的行为。
        与此同时,F-35虽然在他的地址中有毒,却被当作新鲜的蛋糕烘烤。 苍蝇。
        收件人不抱怨。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:28
          +7
          Quote:voyaka嗯
          并及时。 印度教徒意识到他们的对手巴基斯坦将在俄罗斯推出Su-5系列之前获得57一代。

          印度人不是为了巴基斯坦而是为了中国而头疼......但正如我上面所说的那样,时间对印度人来说无论如何都有效。
          Quote:voyaka嗯
          与此同时,F-35虽然在他的地址中有毒,却被当作新鲜的蛋糕烘烤。 苍蝇。
          收件人不抱怨。

          是的健康,谁认为......只有你以色列这样的半径这样的飞机才适合,但我害怕印度。 各国的规模不同,威胁也不同等等。
        2. KURARE
          KURARE 21十月2017 21:02
          +7
          Quote:voyaka嗯
          印第安人意识到,他们的对手巴基斯坦将在俄罗斯生产Su-5之前获得第57代。 印度将排在第四至第五。 这几乎可以肯定是殴打婴儿的行为。

          有关更多详细信息,请问,不久的将来巴基斯坦将获得哪种第五代产品? 如果您是说中国产品,那么它与第五代产品的气味就非常遥远:Su-5的发动机,低EPR也令人怀疑。 那么谁会击败谁-这仍然是一个问题。
          1. Gransasso
            Gransasso 21十月2017 21:06
            +1
            引用:库拉雷
            如果您是说中国产品,那么第五代闻起来就很遥远:Su-5的发动机,



            在第五代的中国飞机上,不是来自Su-5的发动机……也不是俄罗斯的……
            1. KURARE
              KURARE 21十月2017 21:16
              +8
              Quote:格兰萨索
              在第五代的中国飞机上,不是来自Su-5的发动机……也不是俄罗斯的……

              WS-10G是AL-31f的克隆,只有明显更糟的电机资源。 WS-10被置于Su-27-J-11的克隆中。
              1. NEXUS
                NEXUS 21十月2017 21:19
                +8
                引用:库拉雷
                WS-10G是AL-31f的克隆,只有明显更糟的电机资源。 WS-10被置于Su-27-J-11的克隆中。

                嘘......不要吓唬...... 眨眼
                1. KURARE
                  KURARE 21十月2017 21:21
                  +5
                  Quote:NEXUS
                  嘘......不要吓唬...... 眨眼

                  微笑 是的,我很安静,脚尖...
              2. Gransasso
                Gransasso 21十月2017 21:23
                0
                引用:库拉雷
                WS-10G是AL-31f的克隆,只有明显更糟的电机资源。 WS-10被置于Su-27-J-11的克隆中。
                更多...



                有WS-15 ...


                https://tiananmenstremendousachievements.wordpres
                s.com/tag/ws-15/
                1. KURARE
                  KURARE 21十月2017 21:33
                  +6
                  Quote:格兰萨索
                  有WS-15 ...

                  ...应该是WS-10的改进版本。 但是与WS-10和AL-31相比,并没有根本的变化,更不用说它属于第五代引擎了。 它绝对没有达到Su-41的中间等级AL-57。
              3. Vlad.by
                Vlad.by 21十月2017 23:13
                +2
                而不仅仅是资源...
        3. fzr1000
          fzr1000 21十月2017 21:18
          +3
          中国没有第五代。 他们甚至没有自己的5个。
        4. 莱克斯。
          莱克斯。 21十月2017 22:35
          +5
          巴基斯坦将在俄罗斯进入Su-5系列之前获得第五代。 印度将保持第四与第五
          无需如此依赖隐形技术,该技术非常可疑,可能会像在南斯拉夫那样
          1. Vadim237
            Vadim237 21十月2017 23:43
            0
            在南斯拉夫,有第一架-最原始的F 117隐形机。
        5. tomket
          tomket 22十月2017 01:36
          0
          Quote:voyaka嗯
          印度教徒已经意识到他们的对手巴基斯坦将在俄罗斯推出Su-5系列之前接收57一代。

          巴基斯坦将在哪里采取5一代???? 钱从哪里来?
        6. 锋利的小伙子
          锋利的小伙子 22十月2017 02:16
          +1
          F 35在哪个严重的“转储”中成功获胜?
      3. 亚伦扎维
        亚伦扎维 21十月2017 20:02
        0
        Quote:NEXUS
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        看起来他们的目标是F-35。

        你认为F-35和Spark SU-57的战斗机类别和重量类别略有不同吗?你不能用半径为2500 km的战斗轰炸机替换800公里范围内的战斗机。 而且,根据这个词,他们有不同的任务。 57是一种在空中获得统治力的战斗机,F-35是一种战斗轰炸机,温和地说,“狗倾倒”对健康有害。

        我想当然。 但首先,F-35可以接受数量,其次,谁没有取消PTB,第三,印度人在哪里可以飞行2500 km?
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 20:10
          +8
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          但首先F-35可以接受金额

          你是认真的吗? wassat 您怎么看?F-35公园的维护费用是多少? 或者你是否想说F-35的购买量仅受飞机本身价格以及服务,军火库和培训的限制?
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          第三口井,印度教徒可以在2500 km上飞行?

          重型小额信贷机构削尖,深入敌方领土,护送轰炸机,突破敌方防空,打击深层,破坏基础设施,指挥设施,仓库等......然后它们是多功能的......
        2. Gransasso
          Gransasso 21十月2017 20:13
          +1
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          我想当然。 但首先,F-35可以接受数量,其次,谁没有取消PTB,第三,印度人在哪里可以飞行2500 km?




          Su-2500的57公里的身影从何而来?...这对他来说是战斗半径吗?...在​​什么负荷下以什么速度飞出2500公里..然后又有2500公里返回基地?
        3. KURARE
          KURARE 21十月2017 20:37
          +6
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          ...其次,没有人取消PTB ...

          印第安人希望正是由于FGFA的EPR很大而放弃该项目,但是当PTB暂停F-35的EPR时,会发生什么呢?
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          第三,印第安人应该在哪里飞行2500公里?

          印第安人一直强调Su-30的远程能力是这架飞机的巨大优势。 所以他们有很多飞行。
          1. NEXUS
            NEXUS 21十月2017 20:47
            +5
            引用:库拉雷
            当PTB被暂停时,F-35中的EPR会发生什么?

            和舷外火箭 眨眼
          2. MadCat
            MadCat 22十月2017 03:36
            0
            引用:库拉雷
            印第安人希望正是由于FGFA的EPR很大而放弃该项目,但是当PTB暂停F-35的EPR时,会发生什么呢?

            战斗前PTB掉落了,例如f16和f15 ...
            1. KURARE
              KURARE 22十月2017 13:16
              +3
              Quote:MadCat
              战斗前PTB掉落了,例如f16和f15 ...

              持有人还会掉吗? 但是它们大大增加了RCS!

              不要忘记,在防空系统落下PTB F-35之前,它已经被发现。 然后,什么是狗场,F-35显然处于失败状态?
    4. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 21十月2017 19:24
      0
      部分循环生产-上限。
  4. alekc75
    alekc75 21十月2017 17:58
    +3
    让他们接受它,他们将与技术一起免费提供一切!
  5. LSA57
    LSA57 21十月2017 18:00
    +19
    作为该项目第一阶段的一部分,价值295亿美元,研发了一种印度战斗机的设计,但FGFA项目由于双方之间存在许多分歧而没有进一步发展。

    当女士离开汽车时,它会提高速度。 说起来容易,有推车的女人,母马也容易
  6. 保留buildbat
    保留buildbat 21十月2017 18:01
    +11
    也就是说,印度人认为FGFA太好了他们需要Fu-35型的HS? 好吧,要打破 - 不要建立)))收费,你可以使FGFA“不能正常工作”。
    1. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:05
      +20
      报价:Stroibat股票
      也就是说,印度人认为FGFA太好了他们需要Fu-35型的HS?

      在150数百万的最终产品中,他们不仅需要FGFA ......他们需要在其领土上进行技术和生产。 我们的一面向他们展示了缝制袖子的地方。
      1. 预备官员
        预备官员 21十月2017 18:15
        +13
        因此,印度教徒试图不分青红皂白地从每个人那里购买武器,希望在某些情况下使用pribarahlitsya技术。 据我所知,在世界各地,每个人都渴望购买最好的产品,并制定详细的生产计划。 但是我不明白我们领导的逻辑 - 第五代(!)PAK FA的战士,只是接受并出售它? 为什么? 钱? 布拉德。 摇摇寡头和伏特加奥赛梯黑手党。 有数万亿卢布在旋转。
        1. NordUral
          NordUral 21十月2017 19:37
          +3
          但我不明白我们领导的逻辑。


          最大的问题是,这是我们的指南吗? 我们长期以来会有超过一百名至高无上的盗贼入狱。 该国将拥有自己独立的金融体系。 我们将退出世贸组织。 而且会有更多对国家和人民有用的东西。 所以 - 最小可能和连续的Urya-Urya。
          1. Vadim237
            Vadim237 21十月2017 23:46
            0
            如果动摇寡头,他们的企业也会动摇,我必须说,这要向国家预算缴纳适当的税。
        2. _Jack_
          _Jack_ 21十月2017 19:51
          +2
          做什么的? 钱? 好评如潮

          关键是,这不是胡扯,我们可以在没有印度的情况下想到这架飞机,这是可以理解的,但是如果没有印度的钱,我们就不能指望批量生产,预算中没有钱。
          摇寡头

          我们的领导者无能为力,他们的寡头是不可侵犯的。
      2. tol100v
        tol100v 21十月2017 18:31
        +4
        Quote:NEXUS
        我们这边向他们展示了袖子缝在哪里。

        相反,不是印第安人不喜欢这个项目。 我们的团队认为将SU-57散布到世界各地为时过早!
      3. voyaka呃
        voyaka呃 22十月2017 00:31
        +1
        “他们需要在自己的领土上获得技术和生产” ////

        宣布停止该项目的不是政府官员,而是空军官员。 它并不能说明飞机的制造地点和技术是否转让。
        飞行员想飞。 而且什么都没有。 Su-57被卡在原型中,闻起来不像关节。
        中国正在超越俄罗斯。 伤心 除俄罗斯人外,这对所有人都是清楚的。
        因此,印第安人抢夺了拉法利,以便至少拥有一些现代的东西。 在展位上不是AFAR,而是在生产型飞机中是AFAR。
        1. tomket
          tomket 22十月2017 01:53
          +6
          Quote:voyaka嗯
          中国超过俄罗斯。 除了俄罗斯人之外,这一切都很清楚。

          这只对犹太人明确)))))
          Quote:voyaka嗯
          因此,印第安人抓住拉法利,至少要有现代的东西

          而你故意歪曲事实? 还是因为先天性伤害? 毕竟,当有一个Rafale的招标时,T-50没有延迟,它没有闻到。 究竟他们如何组织招标并非绝望,他们说没有AFAR给我们一些东西,同意一切。 不要写废话。
    2. faiver
      faiver 21十月2017 18:10
      0
      并且过于昂贵....
    3. Incvizitor
      Incvizitor 21十月2017 18:58
      +2
      他们想要技术,但他们被派到这里,他们将不知所措...
    4. 评论已删除。
  7. NEXUS
    NEXUS 21十月2017 18:04
    +20
    在最近的一份报告中,印度空军司令部报告说,FGFA计划不符合他们的要求,并且在其框架内,不可能创建一架能够展示接近美国F-35战斗机能力的飞机。 因此,印度空军“并不寻求继续推行FGFA计划”。

    需要证明什么......我们方拒绝将秘密技术转让给印度教徒,并将SU-57 Sparky的生产转移到印度境内。
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 21十月2017 19:42
      +6
      如果印度人不喜欢技术本身,这就是技术的转移,但是该文章明确指出他们的空军不喜欢技术 确保飞机隐身 и 易于维护的非模块化电机您喜欢T-50将在特技飞行中使用F-35,印度空军总部还有其他优先事项,这是我们需要的出发点,但生产是另一回事。
      1. Gransasso
        Gransasso 21十月2017 19:56
        +2
        Quote:霹雳
        如果印度人自己不喜欢这项技术,那么这就是技术的转移,但是该文章清楚地指出,他们的空军不喜欢提供隐形飞机和难以维持的非模块化发动机。



        没错...这不是技术转让...因为印度版T-50的开发与印第安人同等...这些技术和TPK属于印第安人....重点是他们不喜欢的这些技术的水平和质量...他们已经直接说过-这不是第五代水平
      2. NEXUS
        NEXUS 21十月2017 19:57
        +8
        Quote:霹雳
        如果印度人自己不喜欢这项技术,这就是技术转让。

        是的,完全不喜欢...... wassat 那么他们就是用于开发Sparky otklyunyavili的5 Lard ......显然是出于对技术的极大厌恶。对我们不利的一面。
        Quote:霹雳
        ,生产是另一回事。

        包括技术转让在内的生产是一个受人尊敬的优先事项和主要问题。
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 21十月2017 20:12
          0
          Quote:NEXUS
          与我们方签订的合同条款中明确指出了这一点,这对我们没有好处。

          这就是得出这样的结论的地方,你自己看到了这个协议。
          Quote:NEXUS
          包括技术转让在内的生产是一个受人尊敬的优先事项和主要问题。

          来吧,如果空军不喜欢这架飞机,那么你就无法吸引他们进来,它到处都是。印度人虽然挑剔,但还是一个有能力的买家。如果只是技术转让不适合他们,那将在第一时间反映出来。报告的建议,但是引擎存在隐患和不满,并且在这个主题上,您显然无话可说。
          1. NEXUS
            NEXUS 21十月2017 20:20
            +4
            Quote:霹雳
            这就是得出这样的结论的地方,你自己看到了这个协议。

            今年5月,媒体援引印度国防部的一位高级消息人士的话说,该国将继续与俄罗斯合作,以T-50(PAK FA)为基础创建自己的第五代FGFA战斗机。 只有在莫斯科完全转让所有必要技术的情况下,才能使其生产的整个周期本地化。 与此同时,另一个消息来源称,各国将签署一份合同,在2017的下半年开发出第五代FGFA(第五代战斗机)战斗机的详细设计。

            Quote:霹雳
            来吧。如果空军不喜欢这架飞机,你就不会用任何现金来引诱它们。它总是随处可见。而印第安人虽然挑剔但是能干的买主。

            这就是为什么他们坚持在其领土上转让技术和生产SU-57火花的原因,以便不向我们支付150 lyams,不需要进一步的免费维护,而是以更低的价格购买它们,同时为这个公园提供服务由我们自己。
            1. 风暴突击者
              风暴突击者 21十月2017 20:52
              0
              Quote:NEXUS
              50月,媒体援引印度国防部高级消息人士的话说,只有在莫斯科完全转让所有必要技术以实现全部国产化的前提下,该国才会继续与俄罗斯合作,制造基于T-2017(PAK FA)的第五代FGFA战斗机。其生产周期。 同时,另一位消息人士称,两国将在XNUMX年下半年签署一项合同,以开发第五代FGFA(第五代战斗机)的详细设计。

              这不是合同,但顺便说一句,作为一个认真的人,FSMTC Shugaev的负责人向媒体评论了您泄露的信息:
              “如果签订了合同, 则FGFA不会逊色于我们的PAK FA(T-50)... 除俄罗斯外,世界上没有其他国家将“此类敏感”技术转让给印度。 “印度不仅将收到飞机,还将收到 他的知识产权的权利”,-注意到FSMTS的负责人。https:// //ria.ru/defense_safety/20170619/1496
              828153.html
              现在,我希望对印度人不需要的技术一清二楚,今天在本文中明确指出了为什么。
              1. NEXUS
                NEXUS 21十月2017 20:58
                +5
                Quote:霹雳
                这不是合同。

                你可能会从印度国防部的代表那里得到一些话......嗯,这是你的权利。
                Quote:霹雳
                如果合同签订,那么FGFA将不会屈服于我们的PAK FA(T-50)。

                一切都是合乎逻辑的...当然它会更低劣,因为火花更难,这本质上是SU-57的出口版本。你在哪里看到,至少有人的出口版本比原版更好?
                Quote:霹雳
                印度将获得的不仅仅是一架飞机,而是知识产权的权利“,

                究竟是什么......矛盾是什么?我用俄语写给你的是黑色的,用一个价格(市场)从我们这里购买这对,或者自己生产并以国内价格购买,甚至自己服务它是否有区别?
                1. 风暴突击者
                  风暴突击者 21十月2017 23:27
                  0
                  Quote:NEXUS
                  Quote:霹雳
                  印度将获得的不仅仅是一架飞机,而是知识产权的权利“,
                  是的...有什么矛盾?
                  再次25.在该线程中重读您的第一篇文章:......我们一方拒绝将秘密技术转让给印第安人,也拒绝将SU-57的生产转让给印度。,您声称印度人因为他们不会从我们这里获得技术而离开该项目,我已经引用了舒加耶夫的话说,根本不是这样:1.)FGFA不会屈服于我们的PAK FA(T-50)
                  2.)他的知识产权的权利。
                  毕竟,他不只是说这句话,而是在勒布尔热的沙龙中,他否认了记者的问题,该记者问了他有关新闻界发表的声明的问题(指的是印度国防部的一位高级消息人士,你引用了该消息)。因此,问题出在技术层面,而不是技术层面,但在这里这个微妙的问题被``专家''完全模糊了,将讨论转移到了印度飞机工业的能力,他们的狡猾等方面。
              2. Vlad.by
                Vlad.by 21十月2017 23:30
                +3
                关键字-如果将签订合同
                到目前为止,很抱歉,总金额,最重要的是回扣金额都在讨价还价。 如果印度人仅拥有近似的,未分类的数据,怎么会不满意EPR? 引擎也是如此。 谁来提供Su-57的真实数据? 此外,它们仍在使用机器的近似数据进行操作,以供导出。 这引起了讨价还价。 让他们尝试。 也许那会出来。
          2. Vlad.by
            Vlad.by 21十月2017 23:22
            0
            我想空军不喜欢这架飞机,而是反冲分配系统。 好吧,它们下降的幅度不大,因此他们正在寻找借口和杠杆来重新分配数量,或者更好地是增加数量。 顺便说一句,他们很可能会取得一些成果...
  8. 马兹
    马兹 21十月2017 18:04
    +4
    让我们看看印第安人是如何生出来的。 他们已经生产了自己的坦克。 考虑到这架飞机比BTT更复杂,更昂贵,因此以此类推,它不太可能表现得更好。 美国很贵,他们想坐在凳子上,同时到达枝形吊灯。 以色列,土耳其,英国和F35的其他制造商将无法为您提供帮助。
    1. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:21
      +10
      引用:Maz
      鉴于飞机更复杂,更昂贵的btt,那么通过类比它不太可能会更好。

      独自一人,只有一方面可以计算的国家可以创造一个战斗机复合体...而印度不在其中。即使欧洲人在这个问题上合作,尽管他们拥有比印度人更多的技术和经验。因此,印度所能产生的一切都是低于平均水平的战斗机,Yak-130级别只是一个没有竞争力且无效的战斗级别。
    2. Incvizitor
      Incvizitor 21十月2017 19:00
      0
      好吧,也许这是尝试“模仿”并仍然“淘汰”该技术。 我们会看到。
      看起来“如果您不提供技术,我们将从您的竞争对手那里购买”。
      而且,如果您决定让母亲的耳朵冻结,那好吧,他们的生意。
  9. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 21十月2017 18:06
    +2
    谁在这种游说上进行投资? 腐败在那儿可怕是众所周知的。 还是俄罗斯超级经济学家的经济学家经理如此愚蠢,还是他们也从别人那里拿钱?
    而多臂的湿婆神(一个受人尊敬的上帝)甚至对“无臂”或“无脑”的人也没有帮助吗? 伤心
    谁会为他们提供更好的东西? F-35甚至没有举起蜡烛,进行比较是不正确的。 中国人,日本人? 我自己的大脑不足,所以他们发牢骚。
  10. 复仇者
    复仇者 21十月2017 18:06
    +15
    印第安人希望获得所有技术,这很重要,而且无论将其转让给印度,无论是俄罗斯联邦还是美国,都没有任何利润。因此,印度可以指望俄罗斯联邦提供的Su-57或美国提供的F-35,但可以依靠所有技术的转让不...而且,这对俄罗斯联邦不利,因为俄罗斯的Su-57与美国为主要用于出口的美国F-35不同。 对于俄罗斯联邦而言,Su-57与美国的F-22相同,美国不会将F-22出售给任何人,甚至更多,因此它不会将其技术转让给任何人。
  11. razved
    razved 21十月2017 18:10
    +2
    显然,床垫制造商仍在推动他们在印度的兴趣。
    1. Pulya
      Pulya 21十月2017 18:30
      +2
      显然,床垫制造商仍在推动他们在印度的兴趣。

      好,很好 笑
      我们一次需要印度,我们需要印度,现在让他们带着“狡猾”到魔鬼那里去。 我们知道了……现在,我们知道了,现在是法国,现在是美国。 这样的“伙伴”在花园里,花园里的每个人 wassat
      1. razved
        razved 21十月2017 18:42
        0
        但是,他们仍然向我们下订单。
    2. Piramidon
      Piramidon 21十月2017 18:40
      +2
      Quote:razved
      显然,床垫制造商仍在推动他们在印度的兴趣。

      如果他们如此狡猾,那就让他们购买Fu-35,但他们不会。 他们也知道如何计数。 以战略轰炸机的价格购买战斗机对于印度人来说也太昂贵了。 而所有这些废话无非是试图降低我们发展的价格。
  12. tchoni
    tchoni 21十月2017 18:17
    +2
    鼻子上点击一下“干”。 直已经响了。 一切都正确。 印第安人有自己的大厅。 而且我们只能猜测造成这种说法的真正原因是什么。
    是否真的具有很高的RL能见度(对于它来说,“干”的恶魔般的态度是一种比喻的方式)。
    第二个感兴趣的党派对“最重要的印度人-买方”都很好地咳嗽。
    1. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 18:34
      +4
      Quote:tchoni
      哎呀,点击“干”的鼻子。

      从什么? 这是各方的利益和优先事项......在将SU-57 SU-X的生产转移到印度的情况下,你将成为第一个尖叫的人,我们浪费了技术。
      Quote:tchoni
      是否真的具有很高的RL能见度(对于它来说,“干”的恶魔般的态度是一种比喻的方式)。

      完全没废话... EPR SU-57响起了0,3-0,4 ......
      1. 罗马 -  1977
        罗马 - 1977 21十月2017 19:29
        +2
        EPR是一个相对值。 美国人出于广告目的,总是被低估,或者宁愿退缩。 对于。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 19:37
          +3
          引用:Roma-1977
          EPR是一个相对值。 美国人出于广告目的,总是被低估,或者宁愿退缩。 对于。

          这个平均值是由干的代表发出的......当然它可以越来越少,因为飞行的飞机并不总是处于与照射它的雷达相关的最有利的位置。
      2. tchoni
        tchoni 21十月2017 21:38
        +1
        Quote:NEXUS
        完全没废话... EPR SU-57响起了0,3-0,4 ......

        好吧,资产阶级的声音是1dm.kv。 相差30-40倍。 结果,检测范围的差异。 笑
        别忘了我们的T-50被认为是拦截机。 因此,有一堆雷达,而忽略了它们自己的能见度。 因此,对第二阶段的引擎大喊大叫。 (什么是没有速度的拦截器!?)等。
        Phi 35 - 最初被认为是一架攻击机。 战斗机轰炸机,如果你想......而且这里对能见度的要求脱颖而出。 他需要克服防空。
        您和我不知道印第安人需要什么。 还有他们的优先事项。
        好吧,合同的细节没有透露。 也许``枯燥''的承诺是印第安人将能见度指标提高到要求的值,但事实并非如此。 或者他们可以,但不完全是。 (我们记得这架飞机有两个项目:我们的已经是Su57和印度的)。 因此,印第安人开始寻找他们需要的东西。 看来他们需要攻击机。 找到了美国人。
        也许美国人找到了他们。 这里的一切都很复杂。 像“没有khosh kulesh-没有别的”之类的尖叫声在这里不起作用。
        1. NEXUS
          NEXUS 21十月2017 23:24
          +4
          Quote:tchoni
          你不要忘记我们的t-50被设想为拦截器。

          这是什么蔬菜? 有一个PAK DP项目取代了MIG-31.SU-37-MFI,即一个多功能的,而不是一个高度专业化的复合体。
          Quote:tchoni
          Phi 35 - 最初被认为是一架攻击机。 战斗机轰炸机,如果你想......而且这里对能见度的要求脱颖而出。 他需要克服防空。

          你确定你会克服吗?
          Quote:tchoni
          也许“干”的印第安人承诺将能见度指标带到所需的值,但不能。

          我们的SU-57中的EPR数字与数字F-22相当......事实上,小提琴后面的床垫写了一堆零,这些都是维也纳森林的故事和愚蠢公关的过程......
          Quote:tchoni
          显然他们需要一架攻击机

          他们需要技术,而不是攻击机。你认为SU-57不是一个具有武器库命名的攻击复合体吗?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 22十月2017 00:37
            +1
            “我们的SU-57的EPR编号与F-22的EPR编号相当。” ////

            仅严格在正面投影中。 当他们彼此并驾齐驱时。
            在下面,为了防空,它以老式的方式发出漂亮的光芒。 这是设计师所忽略的。
          2. tchoni
            tchoni 22十月2017 09:59
            0
            Quote:NEXUS
            这是什么蔬菜? 有一个PAK DP项目取代了MIG-31.SU-37-MFI,即一个多功能的,而不是一个高度专业化的复合体。

            因此,在31年代初启动有前途的战斗机计划时,他们没有梦想有任何PAK DP取代第31战斗机。 允许制造一架有前途的战斗机-然后制造糖。 因为 优先考虑防空,这台机器被认为是保护边界的一种手段。 Elakaya在27st和suXNUMX之间穿越。 首先是雷达的能力以及远距离和超长距离作战的能力,其次是机动性和进行近距离作战的能力。 突破防空的任务实际上并未分配给车辆。
            Quote:NEXUS
            我们的SU-57中的EPR数字与数字F-22相当......事实上,小提琴后面的床垫写了一堆零,这些都是维也纳森林的故事和愚蠢公关的过程......
          3. tchoni
            tchoni 22十月2017 10:50
            +1
            Quote:NEXUS
            我们的SU-57中的EPR数字与数字F-22相当......事实上,小提琴后面的床垫写了一堆零,这些都是维也纳森林的故事和愚蠢公关的过程......

            这当然不是论点“他们是美国人,他们无所不能” .......关于无线电射程的相同测试报告未发表...
    2. tol100v
      tol100v 21十月2017 18:35
      +4
      Quote:tchoni
      鼻子上点击一下“干”。 直已经响了。

      这次点击不是SUHIM,而是巧妙地做印第安人! 让他们经历集市和讨价还价!
      1. MadCat
        MadCat 21十月2017 20:08
        +1
        Quote:Tol100v
        这次点击不是SUHIM,而是巧妙地做印第安人! 让他们经历集市和讨价还价!

        对于最大的武器客户根本拒绝购买的事实,苏霍伊能否仍然给予奖励?
      2. tchoni
        tchoni 21十月2017 21:42
        +2
        印度教徒是非常有文化的人。 他很高兴与在军事学校任教的那个人交流。 顺理成章地,请一位老师学习教学材料,将自己的鼻子戳破瑕疵。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 21十月2017 21:55
          +13
          Quote:tchoni
          印度教徒是非常有文化的人。 很高兴与在军校任教的人进行交流

          “我很高兴”与几十个印度人(世界上最好的程序员)团队进行个人交流。
          我的观点是无臂,无头和引导。
          他们六个月内所做的一切,我的团队(我+ 2人)然后在一个月内重新创建(实际上是“从基金会”)。 扎绳
          而且用枪口在桌子周围摆弄不是很大的勇气。 “用舌头磨的不是砍木头。”
          类似的东西。
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 21十月2017 22:05
          +5
          Quote:tchoni
          印度教徒是非常有文化的人。

          好吧,好吧。 他们复制了我的任务,尽管事实上我总是飞出技术人员。
      3. tchoni
        tchoni 21十月2017 21:43
        0
        Quote:Tol100v
        让他们经历集市和讨价还价!

        已经走了,发现35岁 hi
    3. Berkut24
      Berkut24 21十月2017 18:35
      +2
      第二个原因。 在那里,每年都有人被手抓住。 这无济于事,这是民族特色。 作为对俄罗斯的要求-这意味着某人的笔被镀金了。
    4. 暗物质
      暗物质 21十月2017 19:48
      +1
      而且我们只能猜测此类陈述的真正原因是什么。

      作为一种选择,前几天,他们就电磁弹射器达成了协议,希望将其用于有前途的航母。 也许这就是交易的条件-坐飞机。
  13. K-50
    K-50 21十月2017 18:21
    +6
    印度空军司令部报告说,FGFA计划不符合其要求,并且在其框架内不可能制造出能够证明其能力接近美国F-35战斗机的飞机

    就像是在开玩笑:可以这么说,一个朋友问一个潜在的男朋友:
    -你有公寓吗?
    -No。
    -有沃尔沃吗?
    -No。
    -那么我们将一无所有。
    -为什么我要为此卖三层小别墅和六百辆梅赛德斯呢?
    就在这里。 他们拒绝让汽车超越同等水平,很可能他们将无法再上更高的台阶。 笑
  14. 尼摩船长
    尼摩船长 21十月2017 18:21
    +1
    我认为关键是印度的某人因使用鱼雷破坏了这个项目而购买了F-35,他们获得了相当大的垃圾箱。
    1. Mih1974
      Mih1974 21十月2017 18:47
      +1
      印度将无法购买Fu-35,如果这样做,他们会将其放入机库并“用抹布擦拭”。 这不是我们坚持到底的“一分钱”时刻,然后他们将花费400亿美元开始清除任何人身上的屑。 舌
      1. MadCat
        MadCat 21十月2017 20:11
        +2
        Quote:Mih1974
        印度将无法购买Fu-35

        干燥比Ф35贵,约110亿美元。
        1. Mih1974
          Mih1974 22十月2017 01:14
          0
          是的-两年前没有引擎。 舌
  15. Berkut24
    Berkut24 21十月2017 18:33
    +2
    再次是东方集市。 但是到了某个时候,俄罗斯可能对此感到厌倦,并说“不-没办法。靠美国的回扣飞”。
    1. maiman61
      maiman61 21十月2017 18:49
      +5
      如果发生了什么,他们会尖叫着践踏我们! 战前向塞族提供了S-300,他们派了我们,战前向叙利亚提供了武器,至少是堆,他们旋转了枪口。 甚至冲销了10笔猪油债务,只要从我们这里购买武器即可! 现在给个礼物! 滑狗!
      1. 只是exp
        只是exp 21十月2017 23:48
        0
        此外,在轰炸尚未开始时,没有人将C-300提供给塞尔维亚人。 但是正在为他们做准备,塞尔维亚人站着标语牌“ S-300”站着问他们(也许他们想免费获得XS,但他们已经有了可怕的Situevina)。
        叙利亚没有提供类似的东西,他们已经购买了米吉,当时的最后一架M2,还购买了炮弹,还订购了Yak-130等。
        但是卡扎菲有种,所以他们推了他和S-300,Su-30,其余的他签了合同,但没有付钱,而是与同一件武器的夹克一起签了合同,他也把它们扔了,爬上去亲吻到床垫上,然后他被切成小块。
        1. maiman61
          maiman61 22十月2017 08:33
          +5
          好吧,我并没有脱口而出! 他们在没有战争气味的情况下向塞尔维亚人提供了S-300! 当战争的味道开始时,他们冲着尖叫和鼻涕急忙索要S-300! 但是S-300并不是一堆萝卜。 合同需要几个月甚至几年。 例如,中国,他们等待S-400多久了? 还是伊朗等待S-300多久了?
          卡扎菲仍然是骗子,他为此而努力! 我们提供了武器,如果他拥有如此民主的炸弹就不会飞往利比亚! 他让我们冲销了10猪油的债务,此后他的脸都扭曲了。 事实证明,只有卡扎菲的个人资本超过70猪油。 所以他得到了他应得的!
          叙利亚实现了免除10猪油的债务。 但是他们并不急于购买我们的武器。 这笔钱是有意的! 现在,无需伸出双手了! 上帝会给的!
  16. 风暴突击者
    风暴突击者 21十月2017 18:34
    +5
    结果可能是,对超级可操纵性的强调是错误的,这是因为工业无法将其推入政治,因为它们处于非常有利的地位。 可以自由地根据技术特征的总和从美国和西方购买武器,而且他们很难强加商品,这意味着我们的项目在竞争中失败了,而不是因为邪恶的trick俩。从军事技术的角度讲,很可能会为每个人提供数十年的重大计划战斗武器:航母-通用战斗机-统一战场控制系统。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 21十月2017 19:34
      +2
      Su-57和F-35不是竞争对手。 各种用途的机器。 就是说,战术应用和军事学说的问题普遍浮出水面。 印度在与中国的假设战争中打算采取的战术取决于印度人。 所有者是主人。
      1. Gransasso
        Gransasso 21十月2017 19:40
        0
        引用:Roma-1977
        Su-57和F-35不是竞争对手。 各种用途的机器。 就是说,战术应用和军事学说的问题普遍浮出水面。 印度在与中国的假设战争中打算采取的战术取决于印度人。 所有者是主人。




        俄罗斯版本的Su-57和F-35可能出于不同的目的...但是我们谈论的是印度版本...而且不是那么简单...为什么印度人想要两座版本的它?...用于该版本一个纯粹的战士?
        1. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 21十月2017 19:46
          +1
          在地面上传递高精度打击的能力-在基地的Su-57中。 印度人想要他们自己的版本,纯粹是为了获得飞机制造商的经验,因为计划中的航空电子设备有所不同,并且总体上与俄罗斯国内的机型有很多差异。
        2. 风暴突击者
          风暴突击者 21十月2017 19:59
          +1
          引用:Roma-1977
          Su-57和F-35不是竞争对手。 各种用途的机器。
          我同意F-35具有更多用途,并且具有更好的隐身性,它们看起来更具吸引力,这些都是数十年来的计划,并且检测技术正以越来越快的速度变得越来越完善,因此,确保隐身性脱颖而出。空军是第5代部队,这是21世纪战场上生存的保证,在那里空气环境将充斥着敌人的侦察和打击无人机,而且无论哪种发动机,您都不能逃避导弹,因此,最好尽可能地隐藏辐射从发动机到远程执行任务,而不是成为目标,在有关T-50的论坛上,这个问题始终受到特别关注,即更好的隐身性。
    2. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 20:00
      +3
      Quote:霹雳
      强调超级可操作性是错误的 - 这就是结果。

      吓坏了? 或者你认为隐形技术解决了空战中的所有问题?
      Quote:霹雳
      他们非常有利

      你在说什么...... wassat 中国在战斗机夫妇的问题上已经完成,巴基斯坦也购买了新的战士,并试图创造自己的......以及印度在这方面做了什么? 鉴于与中国和巴基斯坦的关系,印度现在处于非常困难的境地。
  17. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 21十月2017 18:38
    +3
    实际上,为什么他们需要一架起飞时间短,价格昂贵且有问题的F-35型飞机? 他们是否计划建造航母?
    关于隐身和悬吊问题,我对此表示强烈怀疑。 如果他们将Sushki埋葬在平坦的天空上,并安排着潜艇生火?
    “他的手榴弹是错误的系统。”
  18. Egorovich
    Egorovich 21十月2017 18:39
    +5
    给他们(由印第安人支付)设计一架新飞机,让他们自己设计。 在20到30年内,他们可以创建与图片相似的东西。 印度教徒几乎立即想要一切。
  19. 队长
    队长 21十月2017 18:45
    0
    俄罗斯人有一种Russian亵的表达; 关于...是否。
    1. Incvizitor
      Incvizitor 21十月2017 19:05
      +1
      关于...是否。

      印度教徒因暗恋而成为最好的飞机。
      1. Ugolek
        Ugolek 21十月2017 19:51
        +4
        我个人赞成减少与印度的武器贸易。 Su-57是一个很好的借口。 足够。 让他们接受他们想要的东西和他们想要的人。 您会看到,害怕失去据称“不可能”回归的市场的恐惧。 有谁认真考虑过美国人会将关键技术转移到F-35? 我对此表示强烈怀疑。 您知道中国为什么会赢得与印第安人的假想战争吗? 因为他们拥有自己的军队,尽管不是技术先进的,但在相同技术上却比印度更高。 印度没有一支军队,而是一支联合的大杂烩,后果不堪设想。法国人拒绝转让技术,美国拒绝转让技术,甚至更多,那么印度人为什么要炫耀? 他们不想,上帝保佑他们。 当他们认真解决问题时,不但欢迎您,而且欢迎他们。 在15年的时间里,中国重建了机队,不久将重建空军,印度正在讨价还价。 俄罗斯也是个缩影,本应用于“联合发展”的数额可笑。 但是,与顽固的印度人在飞机制造方面的联合发展又是什么呢? 谁阻止俄罗斯要求提供50亿美元的技术? 他们不想去花园。 否则,事实并非如此,技术不能花费这些戈比。 您需要尊重自己和工程师的工作。 试想一下,巨大的数目将导致印度人与美国空军在F-35上进行全面合作。.你能想象得到这10亿美元吗? 我不是 我可以假设飞往印度的150到200架飞机的价格是如此昂贵,以至于奎师那不会帮助..
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 21十月2017 20:09
          0
          Quote:Ugolek
          试想一下,巨额资金将导致印第安人与F-35上的前者进行全面合作。

          美国人将需要与中国建立平衡,以便推动合作。
        2. Incvizitor
          Incvizitor 21十月2017 21:54
          +1
          那为什么印第安人会炫耀呢?

          企图敲诈...
          尤其是原因是好的,他们说EPR小于fu,他们是否在广告手册中阅读过? LOL
  20. 3vs
    3vs 21十月2017 19:32
    +2
    来自军方的人似乎带来了一个带香肠的公文包! 欺负
  21. 解决Oparyshev
    解决Oparyshev 21十月2017 19:38
    +1
    印度人被赶走了,起初是浪费时间,对fu35飞行员的培训不是一年,整个综合体的发展将需要一年以上的时间,而中国人并不会迷失方向,他们很快就会像印第安人的哈兹洛夫一样,乘飞机带动印第安人穿越山脉。
    其次,还不知道美国人将与谁成为更坚强的朋友呢?当垃圾场突然开始时,所有印度教派武装部队都会突然拒绝飞行,而印度将发现自己没有航空,只剩下残余物。
  22. zhekazs
    zhekazs 21十月2017 19:43
    +2
    嗯,印度教徒是伟大的飞机制造商..然后让他们挖掘他们的维曼人的蓝图并建造他们想要的任何东西。
  23. saturn.mmm
    saturn.mmm 21十月2017 20:03
    0
    显然,美国印第安人拥有自己的F-35。
  24. Bronevick
    Bronevick 21十月2017 20:08
    0
    他们想购买F-35
  25. APASUS
    APASUS 21十月2017 20:32
    +1
    坦白地说,我也反对这种合作,他们在掩盖自己,事实上,印度人需要技术,仅此而已,他们自己想决定将会发生什么以及如何发生。
    实际上,美国的影响力已变得至关重要,印度正非常认真地准备将其作为中国的敌人,我怀疑在某种程度上,武器供应将一无是处,仅是一场冲突。
  26. 锁匠
    锁匠 21十月2017 20:34
    0
    引用:hrych
    保加利亚所说的第六代飞机是什么意思? 飞酸奶?

    强... 笑
  27. ASKME
    ASKME 21十月2017 20:35
    +11
    真是个有趣的标题)您的意思是“必填”? 如果印第安人支付了100%的费用,而我们却做到了-好的,由谁为宴会支付费用。 但是那里的差距是50/50。 这意味着他们将受到惩罚。 其次,贪婪破坏了门厅。 轻型战斗机的通用招标对他们来说还远远不够,当时法国人用拖把扔了他们,破坏了价格并拒绝转让技术,实际上,这笔钱被强加给了128拉斐尔而不是36。 F-35会是一样的))背风)))

    哇,这些印第安人多么无礼! 他们正在努力从我们那里获取几乎所有的最新技术,第五代战斗机的计划价格比他们所购买的糟糕的悬赏便宜得多! 不,您只需要教育这样的人。 礼貌地省略。 这似乎是我们经理在过去几年中所做的事情。 年),印度人不明白他们只是在失去以合理的钱获得第五代汽车的机会。

    结果,他们将以35亿美元的价格购买一架F-200,这是巴布亚人的最低配置)),而无需技术,软件代码等的任何转让。) 届时,我们将以200亿美元的价格出售它们已经出口的Su-57,而无需进行任何技术转让。 让客户成熟。 愚蠢的人需要简单地接受教育)现在不是90年代,也不是2000年代的开始。 印第安人只是愚蠢地错过了参加该合作计划的机会,而且,反复地,您需要工作和谈判的kobena ...)
    1. Ugolek
      Ugolek 21十月2017 20:54
      0
      通常,我们用不同的方式描述了同一件事! 饮料
      1. Ugolek
        Ugolek 21十月2017 20:56
        0
        顺便说一下,我想在论坛上问我们的犹太同事,以色列出于什么原因停止设计他们的飞机? 毕竟有Kfirs和Lavi吗? 有财务问题吗?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 22十月2017 00:45
          +1
          当然。 有足够的资金用于研发和原型。 而且不可能扩大生产。 即使现在,当以色列的财富增加十倍时,我也不建议启动战斗机。
          1. 费奥多罗夫
            费奥多罗夫 22十月2017 07:57
            +3
            因为在美国鹰的翅膀下变得更富有? 谁每年免费为以色列经济注入数百万辆坦克? 叔叔可能正在设置您的政策。 他们可以和平相处,因此他们感染了世界各地的敌人。 原谅我,我很和平,但是,在没有美国支持的情况下,当然,您的邻居会像君士坦丁堡那样,遭受巨大损失。 你需要它吗?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 22十月2017 09:58
              +3
              美国大约在1970年开始支持以色列。
              在此之前,以色列赢得了“反对所有”的两次主要战争
              没有美国的帮助。
              以色列的GDP(供参考)每年超过300亿美元。 美国人
              帮助-3亿一年美元。
  28. 格隆斯基
    格隆斯基 21十月2017 20:56
    +1
    Quote:voyaka嗯
    印度教徒意识到,他们的对手巴基斯坦将早日获得第五代

    这是一家诊所。 傻瓜
    或通过故意胡说八道来完全不尊重论坛参与者,以希望大家都可以轻易吞下这本无聊的胡话。
    所有这些都以专家的聪明眼神.........犹太人,例如犹太人。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 22十月2017 00:47
      0
      但是:巴基斯坦将先接受中国,印度再将获得俄罗斯。 hi
      从中国和俄罗斯的增长率来看,这是显而易见的。
  29. 呼声报
    呼声报 21十月2017 21:14
    0
    在这里看来,整个事情似乎都取决于俄罗斯联邦当局足够聪明,不会共享技术...
    1. ASKME
      ASKME 21十月2017 22:28
      +12
      我认为一切都并非如此。)我们的当局在Su-30MKI上与印第安人有着出色的经验,希望在2000年代初与印第安人共同开发第五代技术。 一起。 作为拥有种子的普通商人,印度人根本无法评估提供给他们的前景。 我们避免了共同发展,不想共同承担相应的法律风险。 结果,俄罗斯本身在没有任何外部帮助的情况下开发了所有第五代技术。 然后在5年代初期,当PAK FA起飞时,印度商人就以微不足道的价格购买了我们的开发项目,而他们没有参与任何交易! (那太无礼了!)那么,我们就足以应付那些无礼的商人,并开始与他们进行交易。此外,与此同时,印第安人开始在美国大力购买,我们的军工联合体正在一次又一次地失去标书……我们的才华横溢,发挥了作用,描绘了活动足够合伙人的投资。 而且不超过一分钱! 结果,印第安人获得了5代以上技术的回报,这些技术已经获得了许多回报,并且上述第2010代产品的设计附在了附件中。 而现在,当印第安人意识到他们将获得与他们愿意支付的技术一样多的价格(以国际价格计价,在这里,我们眼中对印第安人来说是一个可耻的招标),而不是一分钱,他们被扣押了,因为他们投资了纯粹是吉普赛人的象征...
      仅此而已。 所有人都保留了自己的力量。 老实说)商人-有种子和现代设计中的Zhiguli项目))))对于Su-57,这种手淫是没有侧身的....)

      最初,我们的愿望是与印第安人一起开发所有技术。 直到那时,我们才渴望出售我们为体面的金钱而开发的技术。 吉普赛人都不想要。 这完全是他们的问题)
  30. SergeBS
    SergeBS 21十月2017 21:19
    +1
    Quote:NEXUS
    正如您所说,这是胡说八道,我在KRET的官方网站上找到了。

    并且不在乎它在哪里被发现。 同志方程麦克斯韦没有被取消,因此没有无线电波可以穿过一米长的铅墙。 这是导体。 让它比铜差一个数量级,但要比导体差。
    例如,还发布这些ROFAR将如何“照耀”大海。 笑
    1. NEXUS
      NEXUS 21十月2017 23:39
      +3
      Quote:SergeBS
      例如,还发布这些ROFAR将如何“照耀”大海。

      将来,ROFAR技术可用于潜艇。
      “我们有可能在水下看,对于水声,在潜艇上使用,这项技术也在考虑中,”顾问说。
      1. SergeBS
        SergeBS 22十月2017 00:01
        +1
        Quote:NEXUS
        将来,ROFAR技术可用于潜艇。

        进去这么大,但您相信童话故事。 来自从事悬挂假科学面条的阴暗地点。
        顺带一提,海水也是导体。 因此,没有ROFAR可以在其中工作。 笑
        我建议在Google上学习“无线电波的传播”这一主题(关于光在水中的通过-您也可以被启发)。
        并且为了不消耗太多蒸汽,以下是“科学中的Mavrodi”(同一“ KRET站点”)的摘录。 文章:
        “与MIPT合作”
        等等等等,然后
        “因此,将在国立研究大学MIPT和KRET的企业之间形成一个创新的环境。”
        Phystech(MIPT)从来没有,也永远不会是国立研究大学。 这是俄罗斯联邦最好的技术大学。
        教育机构,而不是研究机构。
        这是圣彼得堡物理技术研究所。 但是对于“无线电波等专家” -丰富的面条。 耳朵不消退。 眨眨眼睛
  31. Vlad5307
    Vlad5307 21十月2017 21:24
    0
    Quote:格兰萨索
    Quote:霹雳
    如果印度人自己不喜欢这项技术,那么这就是技术的转移,但是该文章清楚地指出,他们的空军不喜欢提供隐形飞机和难以维持的非模块化发动机。



    没错...这不是技术转让...因为印度版T-50的开发与印第安人同等...这些技术和TPK属于印第安人....重点是他们不喜欢的这些技术的水平和质量...他们已经直接说过-这不是第五代水平

    嗯,在货币和技术方面(250亿美元;-技术),它闻起来不像平价,他们只花钱在设计,布局上,甚至没有花在最后。 平价从何而来?
  32. Gransasso
    Gransasso 21十月2017 21:39
    0
    引用:库拉雷
    它只是低于Su-41的AL-57。



    你怎么知道? ...
  33. bmv04636
    bmv04636 21十月2017 22:34
    0
    租用我们的核潜艇怎么办?印度是否需要我们的第二支长矛? 在这里,朝鲜人似乎想租用核潜艇,他们可以提供核潜艇,而不是印度人。
  34. faterdom
    faterdom 21十月2017 22:38
    +2
    好吧,他们已经预先改革了……自雅利安人入侵印度斯坦以来,就建立了种姓制度:谁应该成为战士,谁应该成为科学家……甚至农民也有种姓制度。 而且这种不合时宜的……好吧,就像我们的“艺术家”帕夫伦斯基(Pavlensky)一样,向他伸出援助之手-抗卫生性很强,也已经存在很长时间了-“无法触及”。
    因此,在千禧年中,印度总理是其中的首位! 我们将看到它们的存放位置。
    他们越来越倾向于不顾巴基斯坦和中国而与美国人成为朋友。 至少,这种友谊尚未对任何人产生反作用-丧失主权。
  35. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 21十月2017 22:40
    +4
    印度空军要求关闭FGFA项目

    好吧,好吧..他们给了谁和多少钱? 我什至没有具体说明谁给了它-众所周知。
  36. IQ12NHJ21az
    IQ12NHJ21az 21十月2017 22:44
    +3
    我想我们的人不想在没有预付款的情况下转让技术,印度人拒绝了,我们的人展示了一个cookie。 现在,印度人假装他们真的不想合作,总的来说,我们的飞机并不是他们想要的。 美国人立即跳了进来。 尽管很难理解印第安人的需求。 我猜测。 他们自己不知道-他们放弃了MIG取而代之的是“ Rafal”-目前尚不清楚是出于什么原因。 如果印度人拥有SU-35MKI,为什么他们需要F-30? 他们将如何用这架F-35大致取代PAK FA? 基于甲板的F-35输给了SU-33,如果将PAK FA转换为基于甲板的F-35,则F-35通常处于... e。状态。 确实,让他们制造维纳斯并飞行,或者购买F-XNUMX并四处走走。
    1. Vadim237
      Vadim237 21十月2017 23:49
      +1
      印度似乎在当年与美国签署了一份合同,提供450架“复仇者”无人机
  37. 埃夫林图克
    埃夫林图克 21十月2017 23:38
    0
    我认为我们的空军不需要这架SU-57,因为它不会带来任何突破和质的飞跃,并且坦率地说已经晚了(印第安人理解)。 因此,拣选将对他如此迟钝,而不是为了支持该行业(抽签是支付工资的原因)。 如果有一个防御能力大大提高的突击步枪-战利品将被立即给予。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 21十月2017 23:57
      +9
      Quote:EFLINTuk
      会有萨马尔 防御能力真正大大提高了-战利品将立即获得

      你已经说了一切 笑
      Quote:EFLINTuk
      我认为...

      ...但是不要以为...这对您来说是禁忌的... 萨马尔,薄煎饼。
  38. missuris
    missuris 21十月2017 23:52
    +2
    大声笑,他们不喜欢AL-41F1,这些怪胎将能够做多少年这样的事情? onizh即使是普通的中型坦克也无法组装,他们在欧盟的部分地区组装了重量级武器,这是来自沙漠nigusyanka)))
  39. Anchonsha
    Anchonsha 22十月2017 00:25
    +2
    小丑知道印度人的指导,要么同意我们制造新的战斗机,然后突然放弃了这一计划。 如果他们只对我们的技术秘密感兴趣,那么他们绝对不会知道。
  40. Bradypodidae
    Bradypodidae 22十月2017 00:42
    +4
    印第安人别无选择。 从理论上讲,FGFA战斗机应在可预见的将来取代Su-30MKI。 F-35,可以取代Su-30吗? 没错,因为它们有不同的任务,所以所有印度教徒只追求一个目标,即在所有可行的方法中实现FGFA计划的重大让步。还按自己的条件收到了TCB HAWK。 在此项目的下一次磋商中,您需要同意印第安人的观点并结束本主题。 正如我们所说的,“爸爸穿着马车衬衫”
  41. 3渐变
    3渐变 22十月2017 01:38
    +4
    “印度空军报告说FGFA计划不符合他们的要求。”
    但是...
    F-35我们的印度朋友...全服...
    这就是它导致...“ Indy Rusi ... Bhai ... Bhai ..”的原因。
    我们准备在“ Mahabharata”土地上转让技术……以建立生产……
    还有印度最好的朋友...美国人...
    理想情况下...他们会向他们出售F-35 ...“裸机” ...
    这项服务……将由美国专家进行…………美元…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
    这就是美国人……全世界的工作方式……
    为他们担心……在腰带中的印度教……在寻找“叔叔山姆”的严重眼睛中……会很高兴……
    嗯,俄罗斯兄弟...欲望毁了我们...
    与大家真诚的友谊...
  42. lopvlad
    lopvlad 22十月2017 02:17
    +5
    狡猾的印第安人喜欢将现代技术与飞机一起转让给他们,但是没有人会这样做,除非美国人,甚至那时,因为F-35项目被他们认为是失败的,所花费的金钱必须以某种方式重新获得。
    印第安人要么将火箭装载入潜艇,使其在码头爆炸,然后干衣机从无到有坠落,一半人口都没有电,而您却给了他们飞机。
  43. igorra
    igorra 22十月2017 04:34
    +3
    另外,Su-57不会唱歌或跳舞。
    1. Ugolek
      Ugolek 22十月2017 05:12
      +2
      即使现在,当以色列的财富增加十倍时,我也不建议自己开打战斗机。


      所以是的,我让犹太人承认他们很富有! 论坛用户应该感谢它!)))

      但是事实很严重,事实证明以色列没有冒险,也没有试图将其飞机推向市场。 尽管在我看来以色列不会破坏我的轻型飞机。
  44. Uragan70
    Uragan70 22十月2017 05:35
    +2
    印第安人知道他们想要什么吗?
  45. Uragan70
    Uragan70 22十月2017 05:38
    +2
    Quote:Ugolek
    即使现在,当以色列的财富增加十倍时,我也不建议自己开打战斗机。


    所以是的,我让犹太人承认他们很富有! 论坛用户应该感谢它!)))

    但是事实很严重,事实证明以色列没有冒险,也没有试图将其飞机推向市场。 尽管在我看来以色列不会破坏我的轻型飞机。

    感激! 您被提名带丝带和钻石的“ Puller”一级学位! 剩下要做的唯一一件事就是从犹太人那里取出钻石! 保持!!!
  46. sarval1971
    sarval1971 22十月2017 06:28
    0
    “……隐身水平低。”
    是的……这是杰作!
  47. AID.S
    AID.S 22十月2017 07:12
    +2
    Quote:Young_Communist
    在油价为120美元的时期,有可能制造第6代战斗机,但有些人选择转移数十亿美元。

    当时,有可能建造一条南部小溪,但有些人拒绝了,数十亿(因为不存在)没有出现。
    我相信你们在保加利亚的旗帜下仅在这里有权对俄罗斯进行建设性的批评,而无权“放弃那只猫……”
  48. kos2910
    kos2910 22十月2017 07:13
    +1
    很好,不要分散无花果技术。 印第安人是否也相信F-35的隐形性? 是的,手中的旗帜,天真...
  49. куба
    куба 22十月2017 07:30
    0
    Quote:SRC P-15
    Quote:新手
    嗯,我们至少要有一半的鳍。 机会,一切都会与我们同在。

    但是凭借他们的财务能力,他们的债务正在飞速上升! 我们不需要这样的航班! 停止

    他飞得很快,只是现在他们似乎对此不屑一顾!……他们印刷了糖果包装纸,全世界都向他们致敬!
  50. Serzh_R
    Serzh_R 22十月2017 07:41
    0
    必须与最大的武器客户印度进行谈判。 和对话:“我们将没有他们就做”-只是来自那些平庸的律师,而他们却一点也不了解。 合同标的的特征以及完成飞机交易的供应商的能力。