军事评论

在美国,报道了成功测试俄罗斯发动机RD-180的类似物

308
私人航天公司Blue Origin的创始人,美国火箭发动机的创造者,旨在取代俄罗斯的RD-180,Jeff Bezos宣布首次测试成功。


我们的发动机BE-4的第一次火灾测试是成功的。 整个Blue Origin团队的伟大成就是非常重要的一步!
- 在Twitter上写了Bezos。

在美国,报道了成功测试俄罗斯发动机RD-180的类似物


回想一下,之前由Blue Origin在5月份进行的BE-4火箭发动机的测试结果是失败的,该发动机类似于俄罗斯的RD-180。 此前,该公司表示正在创建三个BE-4工作样本。 ВE-4计划安装在Vulcan火箭上 - 替换安装了俄罗斯RD-180的Atlas V载体。 该公司表示,安装在Vulcan载体第一级的两个单腔BE-4将比第一阶段的一个Atlas V双腔RD-180产生更大的牵引力。

Aerojet Rocketdyne也在努力更换RD-180。 与BE-4不同,AR1发动机适合安装在运行中的Atlas V火箭上。该公司尚未提交该装置的工作模型,但是,在5月初,2017对AR1前室进行了火灾测试。

使用的照片:
@JeffBezos
308 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 亚伦扎维
    亚伦扎维 20十月2017 18:29
    +12
    好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。
    1. Muvka
      Muvka 20十月2017 18:33
      +22
      我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?
      1. SRC P-15
        SRC P-15 20十月2017 18:37
        +46
        该公司表示,两架单腔BE-4装在Vulcan航母的第一阶段,与Atlas V的第一阶段的一两腔RD-180一起,将产生更大的牵引力。

        两个三腔RD-180可以比三个单腔BE-4产生更大的牵引力! wassat
        1. MONOS
          MONOS 20十月2017 19:14
          +33
          两个单室BE-4安装在Vulcan载体的第一级,可以让您比一个双腔RD-180产生更多的渴望

          三个单腔BE-4将比两个BE-4产生更多功率。 但是辩证法! 微笑
          1. Shurik70
            Shurik70 20十月2017 20:40
            +9
            实际上,令人惊讶的是,美国人至少取得了一些成就。 他们的技术和财务能力领先于其他公司。 他们只有现在才可以重复在苏联所做的事情。 还有两个或三个喷嘴-发动机的质量,推力和燃油量有何不同,而不是由喷嘴数量进行比较。
            顺便说一下,视频拍摄得很漂亮。
            1. cniza
              cniza 20十月2017 21:16
              +7
              引用:Aaron Zawi
              好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。


              所以,谁反对...工作室里的商品...
              1. 无政府主义者
                无政府主义者 20十月2017 21:55
                +19
                只是一个弯! 下有条纹的顾客。 批准,可以这么说...
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 21十月2017 11:41
                  +6
                  在院子里2017。 美国人要求对与上世纪俄罗斯发动机相似的发动机进行首次成功的台架试验。

                  什么他妈的月亮?????? 他们闻到废气。
                  他们只能创建Ilyich想要的东西-CINEMA。
            2. zoolu350
              zoolu350 21十月2017 05:45
              +4
              很大的不同。 在燃烧室中提供高压非常困难,这就是为什么苏联的发动机制造学校遵循在一个发动机中设置多个燃烧室的道路的原因。 而且,对于F-1单舱发动机的参数仍存有疑问-整个床垫月球计划的“致命弱点”,仅可在Saturn-5运载火箭上使用,而在其他任何地方都可疑使用。
            3. 呼声报
              呼声报 21十月2017 08:31
              +4
              两室和单室-这不是喷嘴的数量。 这仅仅是使用该单元的效率。 两腔并给出最大的回报。
              如果不是出于政治目的,那么良好的合作可能会陷入困境。 他们不知道如何在俄罗斯联邦为飞机制造好的发动机,但是在美国和世界其他地方,他们会用导弹进行交换))))
              美国在火箭科学领域真的没有提出任何建议。 但是,像俄罗斯。 但是,俄罗斯也拥有更多的经验和使用经验。 来自俄罗斯的政治和太空官员的愚蠢正在破坏我们的太空成就和成就,然而,在美国,尽管资金有限,但问题也比屋顶还多。 据我们所知,有些人要坚持下去,他们不再有人,只有骗子只考虑面团。 虽然我们很好地吸收了他们的经验..
              1. AIW
                AIW 21十月2017 10:22
                +4
                美国在火箭科学领域真的没有提出任何建议。

                请提醒,面具之前谁在铁器中意识到第一阶段的返回及其后续使用? 那长途任务呢? 以及可重复使用的船只?

                他们不再有人,只有那些只考虑面团的骗子。

                好吧,是的,木星的卡西尼号被好莱坞制片人淹死,以便他们可以通过广播筹集资金。
          2. 票据交换锯
            票据交换锯 20十月2017 22:21
            +10
            我们的发动机BE-4的第一次火灾测试是成功的。 整个Blue Origin团队的伟大成就是非常重要的一步!

            此外,他可能被俄罗斯人“扯走了”。 是
            1. 无政府主义者
              无政府主义者 20十月2017 22:27
              +27
              Quote:刀具
              他可能被俄罗斯人“抢走”了

              同名 hi
              不要奉承他们! 苏维埃! 从苏联偷走...
              1. 票据交换锯
                票据交换锯 20十月2017 22:41
                +8
                Quote:无政府主义者
                Quote:刀具
                他可能被俄罗斯人“抢走”了

                同名 hi
                不要奉承他们! 苏维埃! 从苏联偷走...

                萨沙更有可能! hi 但是无论如何,“扯开” ... am
                1. AIW
                  AIW 21十月2017 11:37
                  0
                  俄罗斯是大象的发源地。 苏联大象是世界上最幸福的大象!

                  而您的代理人没有挖白海?
                  1. VALERIK_097
                    VALERIK_097 21十月2017 14:18
                    0
                    关于白海,您不应该这样,他们的祖先是激进的波摩尔人,他们虽然逃脱了,但加入了俄罗斯。
                    供参考:Ta人,波兰人等,等等。 我们的领土没有被践踏。
                    沙皇彼得大帝,他谨慎地参观了阿尔汉格尔斯克省,南方有许多逃犯。
                2. Vladimir16
                  Vladimir16 21十月2017 11:57
                  +2
                  Quote:无政府主义者
                  不要奉承他们! 苏维埃! 从苏联偷走...

                  乌克兰人和其他非俄罗斯人从苏联跌落。
                  我们继续生活在这个已经有XNUMX多年历史的前俄罗斯国家中。 以前,我们的国家被称为俄罗斯,俄罗斯帝国,苏联,现在称为俄罗斯。
                  您看起来像篝火晚会,他们也放弃了自己的历史和新创建的国家(已有XNUMX多年的历史了 笑 )与苏联-俄罗斯帝国-俄罗斯激烈分离。
                  但是,Vai Fuck需要吗???
                  苏联的一切都是我们的母语,俄语。 与发明最重要的是人! 这就是我们,我们的祖父和祖父。
          3. 不在乎
            不在乎 21十月2017 02:43
            0
            如果他们的超级猎鹰猎鹰也很便宜,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭呢?


            竞争是进步的动力..
        2. 奥廖尔
          奥廖尔 20十月2017 19:41
          +36
          Quote:SRC P-15
          我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?


          标题完全错误。 BE-4是完全不同的引擎,不是RD-180的类似产品。 BE-4具有更大的前景,因为燃料蒸气中存在氧气甲烷,而不是氧气煤油RG-1。 今天的煤油RG-1已经太复杂且制造昂贵。 它的引擎是上个世纪。 SpaceX Raptor发动机制造甲烷甲烷即Bezos BE-4并非偶然。 正如合成氨在适当的时候消失一样,RG-1煤油也将很快消失,由于更换燃料时特定脉冲的损失,我们甚至不得不减轻有人驾驶船的负担。 Sintin变得非常昂贵,现在煤油RG-1正在使用这种燃料。 从太空燃料生产的未来机会的角度来看,氧-甲烷燃料对更加有前途。 产生甲烷和氧气比煤油容易得多。

          “例如,在萨马拉生产的联盟号火箭现在使用人造燃料飞行,因为最初仅使用特定井中某些等级的石油来为这些火箭制造煤油。主要是克拉斯诺达尔地区阿纳斯塔西沃-特罗伊茨基油田的石油。但是石油井中的煤油正在消耗several尽,目前使用的煤油是从数个井中提取的混合物组成的混合物,令人垂涎的RG-1品牌是通过昂贵的蒸馏获得的,专家估计,煤油缺乏的问题只会越来越严重。

          Energomash公司目前正在开发的概念可用于开发单缸发动机,该发动机的推力为200吨,使用液态氧液化甲烷燃料作为有前途的轻型航母的第一阶段。 太空技术在不久的将来有望重用。 甲烷的另一优势在这里打开。 它是低温的,这意味着足以将发动机加热到至少-160摄氏度(或更高)的温度,并且发动机本身将不含燃料成分。 据专家介绍,它最适合制造可重复使用的运载火箭。 这是NPO Energomash Vladimir Chvanov的首席设计师对甲烷的看法:

          - LNG发动机的特定冲量很高,但甲烷燃料密度较低的事实使这一优势得以平衡,因此总量略有能量优势。 从结构的角度来看,甲烷是有吸引力的。 为了释放发动机的空腔,您只需要经历一个蒸发循环 - 也就是说,发动机更容易摆脱残余产品。 因此,从产生可重复使用的发动机和可重复使用的飞机的角度来看,甲烷燃料更可接受。

          那么,为什么甲烷在俄罗斯没有成为实际使用的燃料呢? 答案很简单。 自从80年代初在苏联开始,然后在俄罗斯,没有一个新的火箭发动机被制造出来。 俄罗斯的所有“新颖性”都是对苏联遗产的现代化和更名。 从一开始,唯一被诚实创建的建筑群-“安加拉”计划作为煤油运输。 它的更改将花费一分钱。 通常,Roscosmos不断拒绝甲烷项目,因为它将“良好”与至少一个此类项目与“良好”联系起来,以将整个行业从煤油和庚基完全重组为甲烷,这被认为是一项长期而昂贵的工作。”

          我希望我们也能取得一些进展。 但是没有任何审判的消息。 显然,我们没有铁。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 20十月2017 20:21
            +7
            Quote:奥廖尔
            今天的煤油RG-1已经太复杂且制造昂贵。

            这是为什么突然间?
            1. 奥廖尔
              奥廖尔 20十月2017 20:23
              +9
              引用:saturn.mmm
              这是为什么突然间?


              它很难生产,因此不能便宜。 液化气更便宜,更容易。 它生产了数十亿个立方体。 关于煤油RG-1不能说什么。
              RG-1不是普通的煤油。 它是具有特殊特性的火箭燃料。 喷气燃料或打火机-完全不同。 如果你明白我的意思。
              1. NKT
                NKT 20十月2017 20:45
                +9
                如果煤油是与汽油馏分一起的第一个石油裂化产品,目前尚不清楚来自某个领域的石油在哪里。 您不会从中驱油,仍然会有煤油,当然,对于高硫和石蜡油,您将需要花费更多的精力,但是获得的煤油在非洲也是煤油。 另一件事是可以向其中添加添加剂。
                1. poquello
                  poquello 20十月2017 21:27
                  +9
                  Quote:NKT
                  如果煤油是与汽油馏分一起的第一个石油裂化产品,目前尚不清楚来自某个领域的石油在哪里。 您不会从中驱油,仍然会有煤油,当然,对于高硫和石蜡油,您将需要花费更多的精力,但是获得的煤油在非洲也是煤油。 另一件事是可以向其中添加添加剂。

                  他还没有完成:添加剂完全是由列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫的粪便制成的,粪便的战略供应已经耗尽,Energomash紧追不舍,其他国家的美国人已经在经历类似的试验(昨天))))))毕竟,在甲烷上,它“飞奔而飞”
                2. abrakadabre
                  abrakadabre 20十月2017 21:52
                  +1
                  是的,即使那很昂贵。 但是与低温储罐和基础设施相比,在存储和使用方面...
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 21十月2017 08:22
                +1
                Quote:奥廖尔
                RG-1不是普通的煤油。

                向人们解释里面有什么。
                然后,我相信火箭的煤油只是被清理到一定的密度,仅此而已。
            2. 波波维奇
              波波维奇 20十月2017 20:24
              +5
              所以在培训手册中是这样写的..
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 20十月2017 20:28
                +3
                引用:波波维奇
                所以在培训手册中是这样写的..


                是的 在NPO Energomash上,评论很流行。
            3. Piramidon
              Piramidon 21十月2017 08:35
              +2
              Quote:奥廖尔
              今天的煤油RG-1已经太复杂且制造昂贵。

              配备我们发动机的地图集会填充洋基吗?它们从哪口取油?
          2. mirag2
            mirag2 20十月2017 20:24
            +2
            我的兄弟是Energomash的一名技术专家。
          3. 黑暗的阴影
            黑暗的阴影 20十月2017 20:42
            +9
            是的,显然,如果出现以下情况,我的学习成绩不佳:
            从太空燃料生产的未来机会的角度来看,氧-甲烷燃料对更加有前途。

            除了带有液化氧气的厚壁桶外,还必须增加燃料下方的壁。 运载火箭的质量增加和有效载荷的减少确实有很多前景。
            1. 奥廖尔
              奥廖尔 20十月2017 20:45
              +6
              引用:黑暗之影
              是的,显然,如果出现以下情况,我的学习成绩不佳:
              从太空燃料生产的未来机会的角度来看,氧-甲烷燃料对更加有前途。

              除了带有液化氧气的厚壁桶外,还必须增加燃料下方的壁。 运载火箭的质量增加和有效载荷的减少确实有很多前景。


              这是有关发现的新燃料对的文章下的评论:

              “要使用低温燃料,必须制造由复合材料制成的火箭箱。我们曾多次向Roskosmos寻求这项技术的最佳报价,但遭到拒绝,我们被迫将该技术和配方转让给位于加利福尼亚的一家美国公司”

              有发展,但没有达到工作样本。 对Roskosmos的兴趣不明显。

              http://elonmusk.su/metan-kak-perspektivnoe-raketn
              oe-goryuchee /
              1. COSMOS
                COSMOS 20十月2017 20:58
                +4
                然而,甲烷即使在91 K温度下(其熔点为90,66 K)也具有低密度的455 kg / m3,并且燃料密度是所有830 kg / m3的甲烷+氧气,由于需要增加储罐而导致大量储存成本增加组件。
                当使用具有组合底部的燃料储罐时,低密度的甲烷+氧气燃料和氧气过冷的可能性导致对于空间RB(可能通过20%与煤油+氧气相比),在近地空间中可能的燃料储存的时间减少。
                由于甲烷的熔点高于1 ata压力下的氧气沸点(即高于90 K),因此使用储罐作为燃料组分,即使在1氧气下氧气沸腾也是如此(当使用沸腾的过冷氧气时更是如此)如果不使用罐间绝缘,则不可能降低压力。
                此外,由于燃料箱中充满了低温甲烷,因此它必须与外部热量流入隔离,这进一步增加了存储燃料的质量成本。
                与煤油+氧气燃料相比,所有这些导致燃料储罐甲烷+氧气的重量和尺寸显着增加,这显着地,并且在一些情况下降至零,降低了可以从原型的更高比冲量获得的效果。
                http://www.findpatent.ru/patent/218/2180050.html
                ©FindPatent.ru - 专利检索,2012-2017

                如果我们在这里添加一个更复杂的基础设施,用于运输,储存和加油导弹甲烷与煤油相比。 这使得为​​什么Roscosmos本身不会对甲烷进行洗涤,而是使用久经考验的煤油。 我承认,俄罗斯专家不紧不慢,只是等待美国人成为第一个走这条可疑道路的人,如果取得任何成功,他们将轻松赶上人迹罕至的道路。
                1. 奥廖尔
                  奥廖尔 20十月2017 21:11
                  +2
                  说什么。 这意味着要么以某种方式学会克服这些缺点,要么美国人只是头脑很狭narrow。 您是否知道什么版本,知道它们在不同时间向太阳系的每个行星以及谷神星发射了3个流动站和AMS?
                  1. 战士,80
                    战士,80 20十月2017 22:53
                    +2
                    好吧,让他们毫无目的地爬行这些漫游者,您就会知道我们的研究宇宙的项目。我会告诉您各种用于研究地球的望远镜和卫星,让美国人在火星上暂住地面,目前它没有任何有用的信息。 我们也可以做到这一点,但是为什么呢。,再过500年,它就没有实用价值,他们仍然驱使阿波罗飞向月球,仍然找不到
                2. 奥廖尔
                  奥廖尔 20十月2017 21:23
                  +7
                  Quote:太空
                  我承认,俄罗斯专家会花一些时间,只是等待美国人成为第一个走这条可疑道路的人,一旦成功,他们将很容易赶上人迹罕至的地方。


                  我想相信,但实际上我们只是落后。 我们的市场份额正在下降,我们的AWS却无法实现。 美国已经设法将AMS发送到太阳系的所有行星和谷神星。 我们发射了几辆流浪者。 我们没有飞过火星。 如果我们占领了俄罗斯,那么我们将无法超越近地轨道。 我们将等待多长时间? 在我看来,尽管您也许是对的,但一点也不“不担心”。 他们“不担心”。 他们只是不在乎Roscosmos。 他们的个人福祉并不取决于该国在太空中的成就。 导弹飞了,还好。
                  1. COSMOS
                    COSMOS 20十月2017 22:29
                    +3
                    Quote:奥廖尔
                    美国已经设法将AMC送到太阳系的所有行星和Ceres。 推出了几个流浪者。 我们没有比火星飞得更远

                    那是什么 这给了什么? 哇,这就是全部?))))Neher就在那里,近期是现在的月亮。
                    Quote:奥廖尔
                    这意味着这些缺点要么以某种方式学会了水平,要么美国人只是非常狭隘。 你相信什么版本,知道他们有3流动站和AMC在不同的时间发射到太阳系的每个行星和Ceres?

                    你是非常令人印象深刻)))
                    1. TOPGUN
                      TOPGUN 21十月2017 07:29
                      +1
                      那是什么“ phobos-soil”(腐烂的土壤)?,不是垃圾吗?每个航天局都在尝试实现行星际飞行任务,目的不是要为了声望而“刮擦”一块石头,这些任务是国家技术能力金字塔的顶端,而不是工程师们可以只在头脑和纸面上做所有事情而变得更好...
                    2. 青年共产主义者
                      青年共产主义者 21十月2017 15:37
                      +2
                      Quote:太空
                      那是什么 这给了什么? 哇,这就是全部?))))Neher就在那里,近期是现在的月亮。

                      好吧,爱国者在月球上情况如何? 已经走了几年,您不坐沙发就飞到俄罗斯基地了吗?

                  2. 克伦斯基
                    克伦斯基 21十月2017 05:38
                    +2
                    平静 才冷静! (卡尔森是如何开始的)。
                    我们的市场份额正在下降,我们的AWS却无法实现。

                    这是什么 ?! 在哪个市场?
                    千年猎鹰将完成这项工作,在任何小酒馆里问Chubaku!
                    美国已经设法将AMS发送到太阳系的所有行星和谷神星。 我们发射了几辆流浪者。

                    和和和? 我们在大气层之外提取的所有东西都变成了科学家的提取。 不仅如此,全球科学家...
                    我不会记得那些抓住月球土壤的人“看到”……各种各样的图片……
                  3. 黑暗的阴影
                    黑暗的阴影 21十月2017 11:25
                    +1
                    我们没有飞过火星。 如果我们占领了俄罗斯,那么我们将无法超越近地轨道。 我们将等待多长时间?

                    我们是否如此有钱,以至于我们现在从事的远距离飞行在应用其结果方面前景非常遥远? 对于这些AMC,各国实际上会使用包括我们在内的整个世界的力量,我们将不得不独自行动! 当时,苏联不得不通过参与昂贵的科学计划(包括太空计划)来摧毁经济,但这并没有带来很快的经济效果。 尽管到目前为止,全世界仍然享有许多成果,但苏联作为一个国家已经消失了。
              2. 黑暗的阴影
                黑暗的阴影 21十月2017 11:07
                +1
                我看到一代人受过互联网教育! 如果一个废话失败了,那么就会出现一种新理论,带有一堆“证据”,必须再次加以驳斥,依此类推,直至无穷大。 证明使用甲烷作为火箭燃料的唯一理由是环境友好,但您必须为此付出代价,同时要大幅减少有效载荷。 在80年代后期,火箭科学家仍在讨论EMNIP。 没有其他理由使用甲烷,而且永远不会,除了经济上的不便之外,其余所有尝试都是在塞满甲烷的想法。
          4. 战士,80
            战士,80 20十月2017 21:37
            +3
            您从替代能源类别中得出的所有结论都存在,但它无利可图,问题在于石油和煤油衍生物,我用您的话语表示非常不信任。,有关该品牌煤油问题的数据,我认为这不太可能
            1. ventel
              ventel 20十月2017 22:46
              0
              我可以发言吗,对不起,我当然不是火箭专家或石油专家。 但是我读到某个地方,在20年代和40年代,所有的Maykop和Grozninsky油都用于航空燃料和油的生产。
              1. NKT
                NKT 20十月2017 23:20
                +1
                由于当时西伯利亚不在巴库和格罗兹嫩斯卡亚,所以他们只在伏尔加河乌拉尔进行侦察,而克拉斯诺达尔和斯塔夫罗波尔领地仍然存在。 但是主要产品是巴库和格罗兹尼,这就是希特勒渴望高加索地区的原因。
                在克拉斯诺达尔,务虚会期间这些井被废弃了,战后他们不得不再次钻探。

                并以牺牲火箭燃料和航空为代价-煤油作为仅含各种添加剂的煤油。 对于亚音速,它们似乎是五种类型,对于超音速航空,它们似乎是两种。
                1. 克伦斯基
                  克伦斯基 21十月2017 05:50
                  0
                  对于亚音速,它们似乎是五种类型,对于超音速航空,它们似乎是两种。

                  同样,与月光。 五个和两个...。实际上跑到厕所可以称为飞行或计划...
                  不幸的是,我不是飞行员,但是……我一直在处理煤油(轻微的碱性反应,是RFS的基础,谁知道),嗯-煤油必须不断脱水! 任何! 所有类型,该死! 我希望他们能理解并原谅我...
              2. Squelcher
                Squelcher 21十月2017 01:18
                0
                没错,绝对首先,石油是化学基础,然后是燃料。
          5. abrakadabre
            abrakadabre 20十月2017 21:58
            0
            甲烷的另一优势在这里打开。 它是低温的,这意味着足以将发动机加热到至少-160摄氏度(或更高)的温度,并且发动机本身将不含燃料成分。
            ...
            因此,从制造可重复使用的发动机和可重复使用的飞机的角度来看,甲烷燃料是更可接受的。
            然后在高海拔地区,如果您只是对油箱减压,煤油不会在几秒钟内因超低压而沸腾
          6. 枢
            20十月2017 22:33
            +1
            我确认有关火箭燃料的油,在我看来,它是每年在克拉斯诺达尔炼油厂生产的两次,仍然有专门的蒸馏塔,可以精确地获得最高热量的燃料。
        3. Vlad.by
          Vlad.by 20十月2017 19:51
          +8
          两架单室BE-4的重量几乎是一个滑行道的2倍。 推力重量比自然要差得多。
          1. 克伦斯基
            克伦斯基 21十月2017 05:53
            0
            推力重量比自然要差得多。

            做得好! 我在等这个....
        4. 伊万·西多罗夫斯基(Ivan Sidorovsky)
          +1
          “”并且两个三腔RD-180比三个单腔BE-4可以产生更大的牵引力“
          然后RD-170 笑
      2. dorz
        dorz 20十月2017 18:59
        +2
        Quote:Muvka
        我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?

        美国人正在开发重型质子导弹。
        1. Muvka
          Muvka 20十月2017 19:05
          +3
          好吧,有同样的Falcon Heavy或FT。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 20十月2017 20:05
            +4
            Quote:Muvka
            好吧,有一个猎鹰重型

            启动27台发动机时的总计Merlin 1D

            Mask在同步和权重分配方面存在一些问题;事实并非如此简单。
            1. BlackMokona
              BlackMokona 20十月2017 20:40
              +2
              无论如何,目前的Falcon-9像质子一样拖动
      3. 尼古拉·格雷克
        尼古拉·格雷克 20十月2017 19:34
        +12
        Quote:Muvka
        我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?

        他们最有可能认为猎鹰会带来一些废话和欺诈! 笑 笑
        1. Muvka
          Muvka 20十月2017 20:21
          +3
          因此,我非常倾向于这一点。
          1. 尼古拉·格雷克
            尼古拉·格雷克 20十月2017 20:27
            +6
            Quote:Muvka
            因此,我非常倾向于这一点。

            我们会看到 !! wassat 好
      4. 精神
        精神 20十月2017 19:36
        +1
        承载能力较小,而没有重物。 而且由于明显的原因,他们不能完全依靠私人交易者
      5. voyaka呃
        voyaka呃 20十月2017 19:44
        +7
        几家私营公司正在争夺市场。 激烈的竞争。
        1. 战士,80
          战士,80 20十月2017 22:15
          0
          在这里,我有一个向外层空间的私人发展辩护的人的问题,一个私人组织是否可以与国家严格控制的数十家企业的良好(理想)的细心合作相提并论,在这里我认为可能性和前景是不同的
          1. voyaka呃
            voyaka呃 21十月2017 00:05
            +8
            例如:波音公司-客机。 可以想象得到的最高质量(毕竟,任何事故都是负200人)。 她成功地控制了许多供应商的连锁店。 而且,所有供应商也是私人的(在美国根本没有其他供应商)。
            1. 呼声报
              呼声报 21十月2017 08:51
              0
              如果我没有在类似的系统中工作,我会相信你。 我从事大规模生产,这是由两个人共同创造的。 但是,所有生产都分成许多小的部门,而这些部门似乎是独立的,但它们全部煮在一台锅炉中,隶属于一个中心,甚至可以从一个办公室获得工资。
              这样的系统有其优点(每个部门都努力做到甚至自给自足),但是,在某些行业和某些技术过程中,很难做到无所不包。
              因此,坦率地说,我不会相信波音公司。 虽然我不认为他们知道如何工作
          2. 青年共产主义者
            青年共产主义者 21十月2017 15:42
            +2
            Quote:战士-80
            私人组织可以与国家严格控制的数十家企业的良好(理想)勤奋合作进行比较吗?在这里,我认为机遇和前景是不同的


            国家是否严格控制了所有品牌的Proton发动机?

      6. BlackMokona
        BlackMokona 20十月2017 20:38
        +2
        因为猎鹰来自SpaceX,而ULA和BO的这些引擎是不同的公司
      7. 电视剧
        电视剧 20十月2017 20:39
        +4
        Quote:Muvka
        他们是否在尝试制造新的,更昂贵的导弹?

        他们制造引擎,有火箭,所以有Atlas运载工具(使用我们的滑行道的地方),Delta等。
        Quote:Muvka
        如果他们有超级傻瓜酷猎鹰

        订单是为猎鹰而写
        RD Merlin-不适合Atlas运载火箭
      8. RASKAT
        RASKAT 21十月2017 18:25
        0
        是的,这是某种离婚,在照片中,喷嘴大于男人的高度,在视频中它很小。 我会说这是一般的某种转向引擎。
    2. The_Lancet
      The_Lancet 20十月2017 18:34
      +8
      引用:Aaron Zawi
      好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。

      该公司的创始人是地球上最富有的人之一,亚马逊的创始人杰弗里·贝佐斯(Jeffrey Bezos),他的状况在不断发展,因此,我认为他了解业务
      1. Dym71
        Dym71 20十月2017 19:00
        +4
        Quote:The_Lancet
        因此,我认为在业务中,他了解

        就RD-180而言,没有任何暗示-纯政策。 是
        1. 电视剧
          电视剧 20十月2017 20:56
          +11
          Quote:Dym71
          就RD-180而言,没有任何暗示-纯政策。

          进口替代? 国家安全?
          1. RD-180的成本从11美元到15万美元,甚至更低,因为与联合发射服务公司的整个合同的成本为000万美元-这是全部的成本 RD-180(2015年)
          2011,Accounts Chamber:就此而言,仅在2008-2009年,其销售损失就达到约880亿卢布,几乎占Energomash所有损失的68%
          RD-180火箭发动机在美国以半价出售
          -会计庭。
          他们说合同很棘手
          然后他坚决退缩给俄罗斯的军工联合体,因为当俄罗斯本身需要Rus-M和Angara导弹的“半”发动机时, 事实证明,根据合同条款,她不能为自己的目的生产RD-180,而不得不从美国普惠公司购买.

          /因此RD-180不在我们的运载火箭上
          被RD-180V折磨(从未完工),在安加拉(Angara),有必要安装“半”而不是“四分之一” RD-191发动机(原来昂贵的运载工具)。
          2. Vulcan BE-4的价格可能比AR40低1%
          Aerojet Rocketdyne坚持认为 每对成本 新的引擎AR-1将在20-25百万美元的区域
          Vulcan BE-12,5(预测)的价格为40万美元-7,5%= 4万美元
          7万美元对500美元至000万美元
          你怎么看
          Quote:Dym71
          网络政治
          ?
          我会选择7,5万美元的保单
          3.Vulcan BE-4提供更高的牵引力- 1磅和100磅 RD-180的研制,该导弹提供了巨大的有效载荷,并且不再需要固体推进火箭发动机上的侧面助推器,可比任务每次发射的费用超过10万美元。
          2 + 3 =结论很明显。
          没有政治,我敢打赌沃肯BE-4
          1. fzr1000
            fzr1000 20十月2017 21:09
            +1
            我只不清楚一件事。 我们在RD 180处进行重做,仅此而已,而不再是RD180。中国通常会在此问题上使用amerozhzhv。 美国如何知道安加拉正在使用哪种发动机?
            1. BlackMokona
              BlackMokona 20十月2017 21:18
              +1
              美国的间谍活动被抽了出来,我们在海中有叛徒。
              1. fzr1000
                fzr1000 20十月2017 22:17
                0
                来吧,这不是问题。多一件事,少一件事。 我们已经是-邪恶帝国2.0
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 21十月2017 09:36
                  0
                  但是公司将修改失去一系列产业的业务。
            2. 电视剧
              电视剧 20十月2017 22:44
              +4
              Quote:fzr1000
              把180 RD重做一些辅助单元和一切,它不再是XDUM X RD

              不要。 普惠公司仍然遇到麻烦
              Quote:fzr1000
              中国一般会在这个问题上放在amerochzh上。

              我们将生产80%的世界垃圾和有用(轴承,包括),我们将在我们国家拥有数百万800居民(公民),然后我们将它们全部搞砸。
              所以你可以在没有“过度劳累”赚来的所有钱的情况下留下来:

              没有SWIFT,
              没有在美国的领事馆和使馆
              Quote:fzr1000
              美国如何知道安加拉正在使用哪种发动机?

              来自韩国。
              机库和KSLV-1
              最初为RD-191设计
              1. fzr1000
                fzr1000 20十月2017 23:01
                0
                我敢肯定,我对第180最小返工的选择没有一个没有打扰,也没有计算利弊。 但是,没有成功的商人遵守规则,这是个人经历。
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 21十月2017 09:36
                  0
                  如何发展一段时间
          2. Gransasso
            Gransasso 20十月2017 21:10
            0
            引用:opus
            没有政治,我敢打赌沃肯BE-4



            大师,当您不着迷于关于不同球面高超音速马的高估想法时..您会写出合理的东西..并为这篇文章加分!..
          3. Dym71
            Dym71 20十月2017 22:25
            0
            引用:opus
            2 + 3 =结论很明显。

            +计划费用
            -RD-180无事故发射的统计数据,这实际上是胡说八道,随着时间的流逝,它们会继续努力。
            同时,RD-180和有关成功的社论(背景为星状条纹)。
            我们会感兴趣的看 hi
        2. MadCat
          MadCat 21十月2017 00:19
          0
          Quote:Dym71
          就RD-180而言,没有任何暗示-纯政策。

          现在的空间是一个非常时尚的方向,许多产品都是为了占领市场而采取不利的措施,因此竞争非常激烈。
          1. Dym71
            Dym71 21十月2017 00:28
            0
            Quote:MadCat
            负有很多工作要占领市场

            并以牺牲国家为成功。
      2. 密宗
        密宗 20十月2017 19:37
        +1
        Quote:The_Lancet
        该公司的创始人是地球上最富有的人之一,亚马逊的创始人杰弗里·贝佐斯(Jeffrey Bezos),他的状况在不断发展,因此,我认为他了解业务

        当印刷机在“隔壁房间”中工作时,您将开始了解这些假货。 了解业务! 同伴 在某种意义上,看起来不要大喜乐-不要劳累。 奇怪的是:美元一成为美国的世界储备货币,许多有才华的商人就出现了…… 扎绳
        将会有不止一枚装有新型发动机的火箭“坍塌”……恶魔般的……告诉我,是美国人自己在没有帮助的情况下制造了原子弹,并设法在日本炸弹……让我们看看世界无视美元时的才能。 ..
        1. voyaka呃
          voyaka呃 20十月2017 19:50
          +8
          “一件奇怪的事:美元在美国成为世界储备货币后,就出现了许多有才华的商人……” ////

          自1974年以来,美元一直是世界货币。 但是从这个时候起,美国的经济领导地位就被动摇了。 首先,日本凭借其“经济奇迹”爬了出来。
          然后德国再次成为“欧洲的机车”,这导致了欧洲联盟和新的强势货币欧元。 而今天-中国正在崩溃,成为世界第二大经济体。
          因此,“印刷机”与它无关。 不要发明荒唐的东西。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 21十月2017 09:11
            0
            引用:voyaka呃
            因此,“印刷机”与它无关。 不要发明荒唐的东西。

            这就是你不加思索地说的话。 美国有20,4万亿美元的债务,贸易顺差为负,如果不是很早以前这台机器并不是要伸出一只手在全球范围内走的话,他们就把德国和日本摆在了一起,可能不会与中国同行。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 21十月2017 13:15
              +3
              他们的职责是内部的。 美国政府欠其自己的中央银行。
              面临风险的是:部长和其他政府官员的薪水,国家公园的雇员,邮局,博物馆的薪水。 一旦他们已经被强迫休假两个月。 那就是整个“美国崩溃”。 微笑
              1. RT-12
                RT-12 21十月2017 18:53
                0
                自己的中央银行是 状态 CB。
                在美国,没有中央国家银行。
                它的功能是执行的 私人 商业银行。
                所以美国债务不是内部债务,而是一群私人银行家。
                如果你考虑到假人的现象,对一些John Haitsmon来说通常是一种责任。
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 21十月2017 23:48
                  0
                  对不起,但是中国和日本在国库中的投资也是内部债务?
                  金库在美国对世界的总债务中所占的份额是多少?
              2. 电视剧
                电视剧 22十月2017 00:33
                +1
                引用:voyaka呃
                他们的职责是内部的。 美国政府欠其自己的中央银行。

                1。 外部

                主要以自己的货币计算 - 美元。 这笔债务与外国部门的美元储蓄相同; 它的增长率表明外国人希望用美元储蓄。

                2。 在美国,没有证券。
                有一个美联储
                她发行债券“(IOUs),cretins以真钱购买它们(收取一些实际成本)
                等等

                美国联邦政府的债务相当于国内外私营部门的美元储蓄。 其上升或下降的速度表明私营部门投资美元的需求动态。


                美国政府的债务具有信用评级(AA-Standard&Poors),因为它们以自己的货币计价 - 美元,因此它们没有信用风险(美国联邦储备系统(FRS)拥有发行美元的专有权,并且总是可以正式偿还债权人以完全不同的债务,这些债务以他们自己的货币计价)。
                在2013 g结构上


                3。国内债务是联邦政府的债务
                美国的国内债务等于国内的国内储蓄,并显示了美国经济的状况 - 其主体之间的经济相互关系的数量。

                所有美国家庭债务均超过13万亿(在2013上)
    3. DEPARTMENT
      DEPARTMENT 20十月2017 18:35
      +6
      引用:Aaron Zawi
      好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。

      阿伦那里显然是您的同胞和“我们”的前同胞作出的贡献..?
      突然间出乎意料的事情..呵呵特别是在俄罗斯将减少与美国在太空合作方面的声明之后。制裁战争仍在继续,并且势头正劲!
      需要在叙利亚建立前哨基地,但仍然迫切需要..
      1. Deniska999
        Deniska999 20十月2017 18:37
        +22
        是的,您显然是个病人。 到处拖曳以色列和叙利亚。
        1. 共青团
          共青团 20十月2017 18:43
          +6
          我不明白,最近只有在这里的人们向我们这里的所有人进行了清晰和可理解的解释,他们的Erdeshki现在...美国自己已经卖掉了所有文件,移交了“外观,密码,榕属自己动了……”我们再说一遍,这是我们的,他们说? 请求 am
          1. 邪恶的党派
            邪恶的党派 20十月2017 19:04
            +13
            Quote:共青团
            美国本身卖掉了所有文件,交出了“外表,密码,自己动起来的榕树……”我们再说一遍,这是我们的吗?

            听着,Komsomol:将您的昵称更改为Klaus。 是 如果您不知道:发生了什么,请查看“春天的17时刻”。 是 顺便说一句,斯特里兹像狗一样向他开枪。 伤心 但这就是... 感觉
            1. 评论已删除。
              1. 邪恶的党派
                邪恶的党派 20十月2017 19:17
                +5
                Quote:靠自己
                哦,一切进展顺利。

                不是和你在一起,而是和你在一起。 这是第一个。 其次,发布工作链接。 第三:我的朋友中有火箭发射器(他们自称:第二代火箭发射器)。 其中之一被授予金奖。 S.P. 女王。 不幸的是,每个人都已经死了。所以我不认为自己被忽视了。 眨眼
                1. 本身
                  本身 20十月2017 19:24
                  +5
                  不是和你在一起,而是和你在一起。 这是第一个。 其次,发布工作链接
                  同样,不要传播它,而是进行布局。链接正常工作,聪明的People会轻松地过去,对于您来说,这显然并不重要。
                  1. 邪恶的党派
                    邪恶的党派 20十月2017 19:35
                    +3
                    Quote:靠自己
                    您,显然,这并不闪耀。

                    好吧,输入 LOL
                2. 电视剧
                  电视剧 20十月2017 21:01
                  +4
                  Quote:邪恶的党派
                  其中之一被授予金奖。 S.P. 女王。

                  哦,好吧
                  谁是
                  Quote:邪恶的党派
                  在我的朋友当中

                  你的朋友?

                  真的是马克耶夫·维克多·彼得罗维奇吗?
                  1. 邪恶的党派
                    邪恶的党派 20十月2017 21:37
                    +3
                    引用:opus
                    你的朋友?

                    Dryomin弗拉基米尔·费多罗维奇。
                    也是VV的朋友 伊林斯基和
                    B.A. 波波夫。 在火箭界,他们是非常有名的人。
                    1. 电视剧
                      电视剧 20十月2017 22:35
                      +2
                      Quote:邪恶的党派
                      在火箭界,他们是非常有名的人。

                      这些都没有被授予
                      Quote:邪恶的党派
                      他们获得金牌。 S.P. 女王

                      获奖名单:

                      http://www.ras.ru/about/awards/awdlist.aspx?awdid
                      = 18
                      http://www.ras.ru/win/db/award_dsc.asp?P=id-18.ln
                      -ru
                      1. 邪恶的党派
                        邪恶的党派 20十月2017 22:39
                        +5
                        引用:opus
                        这些都没有被授予

                        奇怪...我记得我和V.F. 德雷明(Dremin)被科罗列夫勋章(Korolev Medal)洗净了……我指的是……2008年至2009年左右……矛盾…… 什么
              2. 烟雾
                烟雾 20十月2017 19:39
                +6
                我是第2战斗部的指挥官,小资干事Chalov Alexy Yurievich,
                Quote:靠自己
                哦,怎么样了
              3. 尼古拉·格雷克
                尼古拉·格雷克 20十月2017 19:41
                +8
                Quote:靠自己
                http://fishki.net/1975521-pochemu-rossijskij-dvig
                atel-rd-180-v-prirode-ne-suwestvuet.html
                哦,一切如何与您一起运作..........阅读。

                评论至少读过那里??? LOL LOL LOL 好 好 好
                1. 本身
                  本身 20十月2017 19:49
                  +6
                  我像往常一样读了很多无能的书,所以这没意思。我最好读聪明的人,而不要欢呼..... 眨眼
                  1. 邪恶的党派
                    邪恶的党派 20十月2017 19:53
                    +7
                    Quote:靠自己
                    我更尊重聪明的人

                    哦,你自己读的很好,不要重读! 直到老年。 伤心
                    1. 狲
                      20十月2017 23:44
                      +1
                      Quote:邪恶的党派
                      哦,你自己读的很好,不要重读! 直到老年。

                      VO恐龙拉起肚子,卷起袖子,进行了近身搏斗-纠正了气氛 眨眨眼睛 非常值得称赞。 为时已晚? 但是总比没有好。 饮料
                  2. 尼古拉·格雷克
                    尼古拉·格雷克 20十月2017 19:55
                    +9
                    Quote:靠自己
                    我像往常一样读了很多无能的书,所以这没意思。我最好读聪明的人,而不要欢呼..... 眨眼

                    看冠别输!!! wassat wassat 笑 笑
              4. COSMOS
                COSMOS 20十月2017 20:18
                +2
                Quote:靠自己
                荣誉

                告诉我你读了什么,我会告诉你你是谁 傻瓜 笑
            2. 评论已删除。
          2. MONOS
            MONOS 21十月2017 15:52
            +5
            Quote:共青团
            即使我不明白,最近只有这里的人清楚,可理解地向我们所有人解释,他们的erdshki现在......

            尼克罗姆他们没有解释。 他们嘟something了一些难以理解的东西,并没有带来任何确认事实。 固态垃圾邮件 微笑
        2. 评论已删除。
    4. 评论已删除。
    5. 你弗拉德
      你弗拉德 20十月2017 19:11
      +2
      引用:Aaron Zawi
      如果公司想在市场上占有一席之地,那么他们将不得不推出比今天更具竞争力的产品。

      关于这些,这些引擎会比我们的引擎便宜吗? hi
    6. Stabiliozi
      Stabiliozi 20十月2017 19:15
      +3
      NPO Energomash的总经理Igor Arbuzov表示,NPO Energomash尊重Blue Origin的发展,但指出,要取代俄罗斯RD-180的发动机必须很长的路才能用于导弹。 。
    7. 尼古拉·格雷克
      尼古拉·格雷克 20十月2017 19:32
      +5
      引用:Aaron Zawi
      好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。

      是的..然后又会是某种欺诈! 眨眼 是 LOL LOL LOL 好
    8. 马兹
      马兹 20十月2017 19:52
      +1
      引用:Aaron Zawi
      好吧,你想知道如何旋转。 如果公司希望在市场上占有一席之地,那么他们将不得不展示比现在更具竞争力的产品。

      阿伦,别跳我,直到你跳。 让他们首先飞向对方。 然后我们将看到-加上这是我们过时的引擎。 成为atslaha的合作伙伴。
    9. poquello
      poquello 20十月2017 20:58
      +1
      引用:Aaron Zawi
      好吧,你想生活,知道如何旋转。 如果公司想在市场上占有一席之地,那么他们将不得不推出更具竞争力的产品 今天是什么.

      对他们更具竞争力我们不卖
    10. YUBORG
      YUBORG 20十月2017 21:10
      0
      这是你的犹太人原则:“你想生活,知道如何旋转”,但是中国人接管了盗窃罪,现在他们折磨了洋基。 好了,小偷终于教了其他小偷,偷了。 真是个双关语?! 笑 hi
      1. voyaka呃
        voyaka呃 21十月2017 00:15
        +5
        如果您想生活-懂得旋转-俄罗斯谚语要求充满活力,进取。
        该谚语在1992年俄文Ozhegov S.I.,N。Yu。Shvedova的解释性词典中列出了“ spin”一词。
        它在20世纪下半叶进入俄语。 在苏联时期,当通过额外的兼职工作可以获得额外的收入(除了主要工作)时,它尤其受欢迎。
    11. Kent0001
      Kent0001 21十月2017 09:48
      0
      我同意,但长期以来我一直有一个问题:它们飞到月球上的是什么?
      1. Golovan杰克
        Golovan杰克 21十月2017 09:56
        +6
        Quote:Kent0001
        我早就问过一个问题:它们飞到月球上了什么?

        我会回答,但您会立即被禁止 追索权
      2. AIW
        AIW 21十月2017 10:35
        +1
        土星火箭等

        您知道,列昂诺夫(谁是第一个进入太空并与美国宇航员进行过很多交谈的人)确信美国人正在登月。 你知道他不知道的东西吗?
  2. 评论已删除。
    1. DEPARTMENT
      DEPARTMENT 20十月2017 18:38
      +4
      引用:DEZINTO
      一个有趣的名字是Blue Start。

      经过测试的第一位蓝色宇航员将被发射,请参阅..))))
      1. DEZINTO
        DEZINTO 20十月2017 18:41
        +2
        确实,这将是美国人的佩罗摩加,……我们的第一位宇航员,我们的第一位女性宇航员,……..他们是如此的嗯…… 什么是美国人! )))))和黑色 同伴 ))))))))
        1. Partyzan
          Partyzan 20十月2017 19:13
          +10
          引用:DEZINTO
          ..a让我们发射第一个蓝色宇航员! 什么是美国人! )))))和黑色

          在美国
          1. Stabiliozi
            Stabiliozi 20十月2017 19:16
            +3
            ...通过太空服喝啤酒?)
            1. Alex20042004
              Alex20042004 20十月2017 19:19
              +1
              是的,通过屁股!
              1. Vasyan1971
                Vasyan1971 20十月2017 19:26
                0
                Quote:Stabiliosi
                ...通过太空服喝啤酒?)

                Quote:Alex20042004
                是的,通过屁股!

                真空泵抽气。
            2. Partyzan
              Partyzan 20十月2017 19:19
              +7
              Quote:Stabiliosi
              ...通过太空服喝啤酒?)

              我不知道,也许是通过生物厕所 请求
              1. DEPARTMENT
                DEPARTMENT 20十月2017 22:26
                +2
                Quote:Partyzan
                Quote:Stabiliosi
                ...通过太空服喝啤酒?)

                我不知道,也许是通过生物厕所 请求

                纯酒精...! 或亚美尼亚白兰地..宇航员那里有这样的阀门..!
                像潜水员一样..呵呵呵..
          2. Ace Tambourine
            Ace Tambourine 21十月2017 02:48
            +1
            好吧,就像好莱坞一如既往...在照片中,土壤是灰色的,而在胚芽棕色的映照中,...
  3. svp67
    svp67 20十月2017 18:32
    +9
    做得好....在美国安排发布某事的能力上,我绝对毫无疑问。
    那么Rogozin先生现在会告诉我们什么? 我们准备好迎接这样的转变吗? 我们的“Roskosmos”崛起最陡峭?
    1. sir_obs
      sir_obs 20十月2017 18:37
      +16
      实际上,有一个引擎比我们出售的引擎强大得多。 而且他们当然不需要出售它。
      他们在那说的话,我们看看它是否会飞。
      RD 180是在170年代后期的RD XNUMX的基础上开发的。 美国人取得了巨大的成功,有了我们的榜样,他们能够取得XNUMX年代过去的成就。
      干得好。
    2. 达芬奇
      达芬奇 20十月2017 18:46
      +4
      上升时,最酷的不是Roskosmos,而是Rogozin! 哭泣
    3. tol100v
      tol100v 20十月2017 18:54
      +5
      Quote:svp67
      那么Rogozin先生现在会告诉我们什么? 我们准备好迎接这样的转变吗? 我们的“Roskosmos”崛起最陡峭?
      成功的测试,这不是成功的火箭发射! Ragozin可以重复“用蹦床”的建议!
    4. 你弗拉德
      你弗拉德 20十月2017 19:20
      +4
      Quote:svp67
      做得好....在美国安排发布某事的能力上,我绝对毫无疑问。

      即使我没有记错1996年,俄罗斯也向美国出售了RD-180的许可证和技术,从那时起,他们就一直在掌握它们。 眨眼
      1. 邪恶的党派
        邪恶的党派 20十月2017 19:47
        +6
        Quote:你弗拉德
        早在1996年,俄罗斯就向美国出售了RD-180的许可证和技术,此后他们一直在掌握它们

        更准确地说:他们无法掌握 请求
        1. 你弗拉德
          你弗拉德 20十月2017 19:51
          +2
          Quote:邪恶的党派
          更准确地说:他们无法掌握

          谢谢你的修改! hi 您的表情可以更准确地描述情况。 是
        2. eklmn
          eklmn 20十月2017 21:35
          +4
          RD-180是美国发动机。 从俄罗斯购买了一项专利,并通过普惠公司“出卖”了该发动机,该发动机成为了美国人,拥有全部出售权。
          甚至俄罗斯也做不到。 是的,该发动机在俄罗斯组装,但仅在美国组装。 在美国收集它是没有意义的;由于劳动力成本,它将上升数百倍。 您的工作便宜得多。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 20十月2017 22:16
            +11
            引用:eklmn
            从俄罗斯购买了专利...

            这是事实。
            引用:eklmn
            ...并通过普惠公司出卖自己...

            但是这个,远足,一个谎言...
            引用:eklmn
            该发动机已成为美国人,拥有所有出售权

            再次如此。
            引用:eklmn
            发动机 收集 在俄罗斯,但仅适用于美国

            但是从那一刻起,请更加详细地...“收集”和“制造”-在您的母语中,这甚至是两个不同的词。 含义完全不同。
            毕竟是“收集”还是“制造”?
            引用:eklmn
            在美国收集它毫无意义...

            ...因为您有咖啡研磨机...这是最大的...
            引用:eklmn
            由于劳动力成本,它将上升数百倍。 你的工作便宜很多

            这又是真的 是
            1. eklmn
              eklmn 20十月2017 22:58
              +1
              来吧,如果英语有问题,请学习用俄语使用Wiki。
              “ 2009年,这是出口引擎。 在美国使用RD-180的所有权利均归美国通用动力公司太空系统部所有,该公司在1990年代初被洛克希德·马丁公司购买,可用于Atlas一次性介质(Atlas III和Atlas V)。 ...
              由于发动机使用计划的目的是发射商业卫星和美国政府卫星,因此普惠公司被认为是RD-180的联合制造商,以符合美国的供应要求。 今天,所有发动机的生产都集中在俄罗斯。 此次出售是由普惠公司和NPO Energomash公司之间的合资企业进行的,该合资企业名为RD Amros合资公司(英文:RD AMROSS)。 联合发射联盟的采购和安装。”
              当然,我可能是错的,但不会撒谎。 我建议你道歉
              绅士。
              1. Golovan杰克
                Golovan杰克 20十月2017 23:16
                +9
                引用:eklmn
                限制为“为自己” 通过普惠

                不相等(俄语。如果您使用该语言编写,请正确编写)
                引用:eklmn
                在180年代初使用RD-1990的权利 被买回 洛克希德·马丁公司

                “为自己重制”-俄语中的含义不是“购买权利”,而是(建设性地)更改您的要求。
                他们写了什么,他们明白了。
                引用:eklmn
                如果你是绅士,我建议你道歉

                我劝你不要劝 是
                没有俄罗斯的喷气式飞机,甚至在开玩笑。
                学习语言,如果需要,再回来。
  4. Radikal
    Radikal 20十月2017 18:41
    +8
    Quote:svp67
    做得好....在美国安排发布某事的能力上,我绝对毫无疑问。
    那么Rogozin先生现在会告诉我们什么? 我们准备好迎接这样的转变吗? 我们的“Roskosmos”崛起最陡峭?

    如果Rogozin不对我们的RD-180的定期销售做出决定,该去哪儿? 如果床垫不能复制它们,那将很奇怪! 为什么他们比中国人差? wassat 因此,问题不是针对他,而是针对那些决定将技术先进的设备出售给主要敌人的人。 还是有人怀疑美国对我们来说曾经是,现在仍然如此? 伤心
    1. 莱克斯。
      莱克斯。 20十月2017 18:58
      0
      是的,毫米到英寸
      1. 罗马
        罗马 - 1977 20十月2017 19:32
        +2
        没有必要。 单击按钮即可重新计数现代机器。
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 21十月2017 00:03
          0
          引用:Roma-1977
          没有必要。 单击按钮即可重新计数现代机器。

          检查你的头。 到位了吗? 这是机器信任图纸处理的人。 在图中,通过传递系数是一种但是实物。 也许机器和材料品牌正在向另一个标准迈进?
          玩得开心,告诉我程序如何将一些坐标重新计算为其他坐标。 毕竟,不是大小,而是碎片。
          1. 罗马
            罗马 - 1977 21十月2017 07:45
            +2
            我并不是说要处理文档,而是要根据公制文档在美国进行生产。 在美国机器上的英寸/毫米部分中更改对勾标记,然后正确处理装入内存的公制模型。
            1. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 21十月2017 14:07
              0
              引用:Roma-1977
              我并不是说要处理文档,而是要根据公制文档在美国进行生产。 在美国机器上的英寸/毫米部分中更改对勾标记,然后正确处理装入内存的公制模型。

              是的,您从未见过绘图!
              除了尺寸。 在ESKD系统中采用的惯例中,图纸包含技术要求,与标准,测试程序等的大量链接。
              根据附图,没有技术文档,没有人,没有小丑可以做任何事情,除非该小丑在农村的锻造厂工作,并且工作的主题是固定原木的支架。 技术文档的数量是设计文档的数量的几倍。
              进一步。 如果没有专门用于生产,加工,模具,模具,拉刀和自动设置的工具....自动程序呢? 他们在哪?
              当您对此事一无所知时,为什么会陷入对话呢? 他们有类似物吗? 无需测试即可更换? 疯。
              而最后。
              您将把英寸转换为毫米到小数点位数是多少? 反之亦然?
              1. 罗马
                罗马 - 1977 21十月2017 18:58
                0
                这与重算无关。 这是关于在美国设备上使用公制系统的问题。 总体而言,在苏联,美国战略轰炸机是在40年代后期被仿制的,在此之前,它已从美国获得了许可证,被转移到几架飞机的防空制中。 那时几乎没有办法使流程自动化。
                1. dubovitskiy.1947
                  dubovitskiy.1947 21十月2017 23:04
                  +1
                  引用:Roma-1977
                  这与重算无关。 这是关于在美国设备上使用公制系统的问题。 总体而言,在苏联,美国战略轰炸机是在40年代后期被仿制的,在此之前,它已从美国获得了许可证,被转移到几架飞机的防空制中。 那时几乎没有办法使流程自动化。

                  没有获得许可证。 我们利用几架飞机在我们领土上的紧急降落的优势,将它们简单地拆除和复制。 图波列夫被禁止仅作为示例使用,迫使他精确复制。 甚至在座舱中的某个支架也被复制了,目的没人知道。 根据苏联标准,绘制了完整的图纸作为图纸系统(ESKD的前身MN SCHH),并从苏联材料中精心选择了具有类似特征的图纸。 特别令人头疼的是制造用于肠衣的薄片硬脑膜的组织。
                  因此,使用现代化的设备即时组织其他人的结构的生产是您的想象力。

                  您应该知道另一个微妙之处-美国设备符合美国标准-在英寸系统中无法完全适应公制。 使它适应公制是另一回事。
                  1. 罗马
                    罗马 - 1977 24十月2017 11:29
                    0
                    苏联在战前获得了美国制造传奇的道格拉斯DC-3飞机的许可,这架飞机被苏联称为PS-84,后来又称为Li-2。 人们称他们为“道格拉斯”。 从1940年到1953年,它们被大量生产,直到1973年才投入使用。
                    1. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 24十月2017 13:51
                      0
                      引用:Roma-1977
                      苏联在战前获得了美国制造传奇的道格拉斯DC-3飞机的许可,这架飞机被苏联称为PS-84,后来又称为Li-2。 人们称他们为“道格拉斯”。 从1940年到1953年,它们被大量生产,直到1973年才投入使用。

                      回收图纸到您的标准? 通过选择类似物或已建立在特性方面尽可能相似的产品来应用其材料? 是。
                      我会说更多。
                      我们开始生产的第一台拖拉机是购买了美国福特森斯。 他们将XNUMX台拖拉机拆卸到齿轮上后,进行了图纸绘制,测量了所有细节,整理了表格并计算了平均值,然后在此基础上开始生产福特森-普蒂罗维茨。 那时,他们既不了解公差,着陆系统,互换性原则,典型化原则以及多年来获得的一切。
              2. AIW
                AIW 21十月2017 21:22
                +1
                您现在在做什么?;-)两个简单的事实:

                1)美国拥有RD-180的整套技术文档。
                2)本文所述的引擎在任何意义上都不是RD-180的副本。 美国及其创建各种引擎的学校非常好。
                1. dubovitskiy.1947
                  dubovitskiy.1947 21十月2017 23:29
                  0
                  引用:aiw
                  您现在在做什么?;-)两个简单的事实:

                  1)美国拥有RD-180的整套技术文档。
                  2)本文所述的引擎在任何意义上都不是RD-180的副本。 美国及其创建各种引擎的学校非常好。

                  您不知道您在说什么。 没有人会提供所有技术文档。 (顺便说一句,您不习惯称之为技术)。 这突出了您的无能。
                  供参考:在SU-27飞机上,一份技术文档的体积(重量)等于飞机本身的重量。 请注意,该套件中不包括所有技术库文档-标准,说明,指导材料,设备,支架,仪器,工具,固定装置等的文档。 我想看看您的相貌,用一种陌生的语言拿着10吨纸,其中记录了对您未知文件的引用。 并按照您不了解的规则执行。 此外,在此类文档中,仍然引用了满足最高机密文档中提出的要求的内容。

                  将工程图称为每个人都可以理解的国际文件是新闻的精疲力尽。 我向您保证,考虑到美国装配图上的一块铁,您不会理解该死的东西。
                  1. AIW
                    AIW 22十月2017 11:01
                    +1
                    当然,我不是技术专家,而是普通的物理学家,但是我对文档数量有所了解。 而且由于RD-180是为美国人和他们的钱而正式生产的,所以请安静地交给他们一套文件。 在1990年代,并不是每个人都通过索罗斯(Soros)路线走到国外-人们以每月500美元的价格自己翻译成英语,并向山姆大叔寄去了一切生活费...

                    我并不是在谈论各种成功的间谍活动促销活动,例如以色列未经授权就收到Mirage的发动机技术文档集以及随后在家里进行生产部署。

                    我不喜欢你的语气。 您在这里的评论中也显示出您的无能,您是否想戳鼻子?
                    1. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 22十月2017 12:44
                      0
                      引用:aiw
                      当然,我不是技术专家,而是普通的物理学家,但是我对文档数量有所了解。 而且由于RD-180是为美国人和他们的钱而正式生产的,所以请安静地交给他们一套文件。 在1990年代,并不是每个人都通过索罗斯(Soros)路线走到国外-人们以每月500美元的价格自己翻译成英语,并向山姆大叔寄去了一切生活费...

                      我并不是在谈论各种成功的间谍活动促销活动,例如以色列未经授权就收到Mirage的发动机技术文档集以及随后在家里进行生产部署。

                      我不喜欢你的语气。 您在这里的评论中也显示出您的无能,您是否想戳鼻子?

                      再读一遍,您似乎第一次看不懂。 重复以上步骤是没有意义的。 有提供给买方的文档。 请参阅咖啡研磨机使用说明书中的内容。 或手机。
                      并尝试复制这些友好短语。
                      表格文档被转移到复杂的产品中,其中写入了换油,拧紧螺母等的规则和条款。 当然,这里有有关组件的图形。 相信我,第一师仔细检查了发送到一边的文件的组成。 并举报违规行为。
                      1. AIW
                        AIW 22十月2017 17:37
                        0
                        不,您专心阅读。 在研发RD-180期间,amers与Energomash之间的关系不同于机舱中汽车买卖双方之间的关系。
    2. Golovan杰克
      Golovan杰克 20十月2017 23:09
      +9
      引用:Radikal
      决定将技术先进的设备出售给主要敌人的人

      尽管会首先崇敬Vika,否则您会感到羞耻,还是有些...
      RD-180于1990年代中期基于RD-170发动机制造。
      1996年,通用动力获得了使用该发动机的权利。

      发动机至少已经使用了二十年。 极端“技术先进的设备”,对某些...
      引用:Radikal
      如果床垫不能复制它们会很奇怪

      他们仍然没有复制它。 “防火测试”-几乎没有。 这意味着燃油已耗尽,但即使您的指尖完全没燃,发动机也没有燃尽。
      引用:Radikal
      为什么他们比中国人差?

      一切。
      顺便说一句,中国人也有飞机发动机……不是。 那就是-它们就像真实的一样,甚至飞翔,只有下面的资源几乎是一个数量级...为什么会如此有趣呢? 什么
      引用:Radikal
      或有人有疑问...

      你能爱激进分子吗? 笑
  5. 加巴利斯人
    加巴利斯人 20十月2017 18:43
    +2
    Quote:svp67
    做得好....在美国安排发布某事的能力上,我绝对毫无疑问。
    那么Rogozin先生现在会告诉我们什么? 我们准备好迎接这样的转变吗? 我们的“Roskosmos”崛起最陡峭?

    我们的“Roskosmos”是的,但你的我不知道...... hi
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20十月2017 19:01
      +7
      引用:GABALIS
      我们的“Roskosmos”是的,但你的我不知道......

      你的是谁的? 意大利人?
      1. 评论已删除。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20十月2017 19:23
          +5
          Quote:Partyzan
          但他们有一个很酷的部长

          是的,他看着眼镜,因为他...我想让一个关于svp67的小Gabalis,但我的朋友走了......无聊。 哭泣
          1. Partyzan
            Partyzan 20十月2017 19:28
            +9
            引用:mordvin xnumx
            我想对svp67进行一些怪谈,

            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 20十月2017 19:33
              +7
              听着,你不知道那里有什么。 哪个是Komsomol的成员? 看来他的屋顶正在走向。
              1. 烟雾
                烟雾 20十月2017 19:43
                +6
                引用:mordvin xnumx

                所以一天,洗澡...... 笑 笑
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 20十月2017 19:45
                  +7
                  Quote:烟雾
                  所以一天,洗澡......

                  我很认真。
                  1. 烟雾
                    烟雾 20十月2017 20:01
                    +6
                    引用:mordvin xnumx
                    我很认真。

                    如此高潮... 笑 不过实话说
                    很久以前那里一直在泄漏。 伤心
            2. voyaka呃
              voyaka呃 20十月2017 19:54
              +3
              你知道今天叫什么吗?
              “哥萨克人以未经证实的事实和歪曲事实的话写信给土耳其国家元首” 笑
              1. 共青团
                共青团 20十月2017 20:11
                +4
                看着你的屋顶,那些在上面表达自己的人,甚至没有漏水。根本没有人。 笑 笑 笑
                1. 评论已删除。
                  1. 共青团
                    共青团 20十月2017 20:30
                    +3
                    没有人离开我,沃洛达(Volodya),他们付了很少的钱,然后继续,我不th,俄罗斯石油公司(Rosneft)现在甚至为发烟而开火...一切都没有改变...你在说什么?我改变了什么?
                    1. DEPARTMENT
                      DEPARTMENT 20十月2017 22:14
                      +3
                      Quote:共青团
                      没有人离开我,沃洛达(Volodya),他们付了很少的钱,然后继续,我不th,俄罗斯石油公司(Rosneft)现在甚至为发烟而开火...一切都没有改变...你在说什么?我改变了什么?

                      也许您需要肿胀...并检查您的心境?
                      我认为石油生产不会损失太多..! 负
                      抱怨开始了,寻找他们的精神蟑螂有罪..呵呵
                      更改您的昵称..! 不要丢脸这个名字..
                      1. 狲
                        20十月2017 23:49
                        +1
                        Quote:部门
                        更改您的昵称..! 不要丢脸这个名字..

                        我加入,这个名字很有用。 让我们至少改变Komsomolets。 我认为这是一种进攻-一个人不仅代表所有Komsomol成员发言,这些成员在战争中竖起了巨大的建筑工地并立下了头,他似乎负责整个时代。 Komsomol-不要更改您的昵称-我在写投诉Mihan和其他人-支持吗?
                        (由于某种原因,没有人昵称-民主或资本主义)))
                  2. DEPARTMENT
                    DEPARTMENT 20十月2017 22:21
                    +1
                    引用:mordvin xnumx
                    Quote:共青团
                    看着你的屋顶,那些在上面表达自己的人,甚至没有漏水,根本没有人

                    六ok怎么了 气死了全世界? 小薪水? 所以我的薪水几乎少了三倍。 女人走了吗 所以找到另一个。 肿? 好清醒 Mouinay在做。

                    朋友意味着......有需要的朋友不会被遗弃嘿嘿
                    Komsomolchik,更改您的昵称..像您这样的人的鸡巴...我们替代并尝试代表自己..更好地成为自己! 我怎么样...我不在乎! 同伴
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 20十月2017 22:29
                      +4
                      Quote:部门
                      朋友意味着......有需要的朋友不会被遗弃嘿嘿

                      我很活跃,我对你很正常,即使你看起来也不像前米肯。
                      1. 评论已删除。
              2. 色蚁
                色蚁 20十月2017 20:15
                +4
                你知道它叫什么,一个渔夫,一个渔夫!我已经和Mordvin一起去和我的战士一起睡觉了,哇!
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 20十月2017 20:45
                  +7
                  Quote:SERGE蚂蚁
                  你知道它叫什么,一个渔夫,一个渔夫!我已经和Mordvin一起去和我的战士一起睡觉了,哇!

                  透露地下?
                  Quote:共青团
                  我怎么改变了?

                  你生气了,某种程度。
              3. 叶卡捷琳娜二世
                叶卡捷琳娜二世 20十月2017 21:56
                +1
                引用:voyaka呃
                未经证实的事实和对现实的歪曲

                还有淫秽的言论和侮辱 笑
                “公民苏丹”可以要求法院,因为这些信息会冒犯他的名誉和宗教信仰。
                科拉(哥萨克)将受到政府的威胁...... hi
                但很难证明你不是恶魔/魔鬼......
                太空竞赛中的竞争已不再是州际公路。
                然而,美国人掌握了不要惊讶的惊喜。 虽然它昂贵且资源密集。
        2. 评论已删除。
          1. Partyzan
            Partyzan 21十月2017 16:26
            +5
            Quote:noviczok
            该死的,冲到谷歌了,不过原来是photoshop)

            也许不是photoshop,但即使如此-机器 好
  6. Evrodav
    Evrodav 20十月2017 18:43
    +2
    Quote:Muvka
    我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?

    这一切都糊涂了! 这样整个世界都在回购-为什么和为什么? 而且他们仍然会慢慢购买! 我们需要一个特别的人来解释从首次耐火测试到批量生产需要多少时间! 然后它将变得更加清晰! 如果20-30岁...那么我向美国人表示祝贺!
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 21十月2017 17:28
      0
      Quote:Evrodav
      我们需要一个特别的人来解释从首次耐火测试到批量生产需要多少时间!

      为什么需要特价?
      Google从spaceX研发出的梅花灵,用于开发烷烃的历史。
  7. APASUS
    APASUS 20十月2017 18:44
    +2
    对于即将发布的系列,这种机器的引擎应运行数百小时以确认其有效性,尽管这些只是成功的测试,但最终的完成仍将在2年内完成。
    1. 尼古拉·格雷克
      尼古拉·格雷克 20十月2017 19:46
      +6
      Quote:APASUS
      对于即将发布的系列,这种机器的引擎应运行数百小时以确认其有效性,尽管这些只是成功的测试,但最终的完成仍将在2年内完成。

      一切都很顺利!!! 极有可能在一年内发生数十亿美元膨胀的丑闻,并且结果为零! wassat wassat LOL
      1. APASUS
        APASUS 20十月2017 20:06
        +1
        Quote:尼古拉格雷克
        Quote:APASUS
        对于即将发布的系列,这种机器的引擎应运行数百小时以确认其有效性,尽管这些只是成功的测试,但最终的完成仍将在2年内完成。

        一切都很顺利!!! 极有可能在一年内发生数十亿美元膨胀的丑闻,并且结果为零! wassat wassat LOL

        甚至有可能,只是我没有听说过该领域的发展,美国人不得不购买RD-180,而且几年后新的引擎问世也没来。
        1. Shahno
          Shahno 20十月2017 20:11
          +1
          因此,这是时候了,自90年代末以来就一直在进行这种工作。 我想甚至很长时间。
      2. eklmn
        eklmn 20十月2017 22:48
        +8
        不幸的是,我没有,但是有人将这些陈述汇集成一个主意。
        我要分享:

        那时猎鹰1飞过它们,然后我们会说话。
        那就是有客户的时候,我们会谈谈。
        那是与美国宇航局签订合同的时候,我们会谈谈。
        那时猎鹰9飞过它们,然后我们会说话。
        那是他们建造船的时候我们会说话。
        那是他到达国际空间站的时候,我们会说话。
        那是对地静止卫星发射的时候
        那是他们提出如何种植导弹的时候,然后我们再谈
        那时他们至少要放一个,然后我们再谈
        那是当他们穿上驳船,然后我们再谈
        那是他们在GPO撤出后开始种植的时候,我们会谈谈。
        那是一枚二手火箭飞行时,我们再谈。
        ======您在这里=========
        那是他们发射猎鹰重型战车的时间,然后我们再谈。
        那是他们制作Dragon 2的时间,然后我们再谈。
        那是他们开始载人的时候,我们再谈。
        那是他们将装置发射到月球时的事,然后我们再谈。
        那是当我们学会着陆时没有降落伞的时候,我们再谈。
        那是他们发射“红龙”的时候,然后我们再谈。
        那时候他坐在火星上,然后我们再谈。
        那是他进行火星人运输的时候,我们再谈。
        那时候人们降落在火星上,然后我们再谈。
        那是他在火星上殖民的时候,然后我们再谈。
        那是火星变形的时候,我们再谈。
        1. SergeBS
          SergeBS 21十月2017 20:07
          0
          眨眼
          很久以前就有超酷的航天飞机。 死了。 让我们猜想为​​什么他们今天不乘坐航天飞机飞入太空? 眨眨眼睛
          然后就像是这样:“您和航天飞机没有工作,而您在这里就是obkhayu ..”。 (苏联没有通过航天飞机做到这一点)。 猎鹰现在是一对一的。
          1. eklmn
            eklmn 21十月2017 23:11
            +1
            “让我们猜为什么他们现在不飞入航天飞机?”
            猜测甚至没有必要。 必须询问Google:
            NASA为什么要停止航天飞机计划?
            答案:
            发现号是即将退役的三架现役航天飞机中的第一架,于9年2011月1日完成了其最终任务; 奋进号于21月2011日这样做。最后的航天飞机飞行任务于30年XNUMX月XNUMX日随着亚特兰蒂斯号降落而完成,从而结束了为期XNUMX年的航天飞机计划。
            发现号是第一个在2011年25月(33个航班),奋进号(29月(30个航班))和亚特兰蒂斯号(100月(XNUMX个航班))飞行的飞机。 NASA结束了其XNUMX年计划。 尽管每艘船的设计飞行时间为XNUMX次,但是由于NASA的高昂费用,它(计划)关闭了。
            1. SergeBS
              SergeBS 23十月2017 20:39
              0
              实际上,早在20世纪就已经计算过:航天飞机从每2周开始在经济上就会胜过“进步与活力”。 在平等的基础上-每月至少开始一次(嗯,有关更换积木,更换燃料的规则等)。 不是。
              那些。 事实证明,“超高效” Shuttle更加昂贵。
        2. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 21十月2017 23:36
          0
          引用:eklmn
          不幸的是,我没有,但是有人将这些陈述汇集成一个主意。
          我要分享:

          那时猎鹰1飞过它们,然后我们会说话。
          那就是有客户的时候,我们会谈谈。
          那是与美国宇航局签订合同的时候,我们会谈谈。
          那时猎鹰9飞过它们,然后我们会说话。
          那是他们建造船的时候我们会说话。
          那是他到达国际空间站的时候,我们会说话。
          那是对地静止卫星发射的时候
          那是他们提出如何种植导弹的时候,然后我们再谈
          那时他们至少要放一个,然后我们再谈
          那是当他们穿上驳船,然后我们再谈
          那是他们在GPO撤出后开始种植的时候,我们会谈谈。
          那是一枚二手火箭飞行时,我们再谈。
          ======您在这里=========
          那是他们发射猎鹰重型战车的时间,然后我们再谈。
          那是他们制作Dragon 2的时间,然后我们再谈。
          那是他们开始载人的时候,我们再谈。
          那是他们将装置发射到月球时的事,然后我们再谈。
          那是当我们学会着陆时没有降落伞的时候,我们再谈。
          那是他们发射“红龙”的时候,然后我们再谈。
          那时候他坐在火星上,然后我们再谈。
          那是他进行火星人运输的时候,我们再谈。
          那时候人们降落在火星上,然后我们再谈。
          那是他在火星上殖民的时候,然后我们再谈。
          那是火星变形的时候,我们再谈。

          您为此骗子面具付出了诺言。 您所做的比我们不相信他的广告要聪明得多。 前进,与基督见面。
          1. eklmn
            eklmn 22十月2017 00:19
            +3
            “你为这个无赖面具付出了诺言。”
            如果从我的文字中可以清楚看出他已经兑现了一半,这些诺言是什么?
            而且他不能被称为无赖,因为 他不会提前收钱(与俄罗斯的生意相提并论),而只有在成功发布(!)之后才能收钱。
            我了解您“被力量所冒犯”,但请放心-您仍然在芭蕾舞中处于领先地位(也许)。
            如果您访问网站www.spacex.com,并查看Falcon 9的未来发射(到60年底已经有2018个发射)以及客户的名字,那么请确保有多少傻瓜相信Mask!
            1. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 22十月2017 12:59
              0
              引用:eklmn
              “你为这个无赖面具付出了诺言。”
              如果从我的文字中可以清楚看出他已经兑现了一半,这些诺言是什么?
              而且他不能被称为无赖,因为 他不会提前收钱(与俄罗斯的生意相提并论),而只有在成功发布(!)之后才能收钱。
              我了解您“被力量所冒犯”,但请放心-您仍然在芭蕾舞中处于领先地位(也许)。
              如果您访问网站www.spacex.com,并查看Falcon 9的未来发射(到60年底已经有2018个发射)以及客户的名字,那么请确保有多少傻瓜相信Mask!

              更好地,列出完成的工作。 而且,不是在不久的将来关于……的声明,而是真的。 预购车? 两只猎鹰第二次发射? 每隔一年。 重复使用吗? 消费者不需要基准测试,而是全面实施。 消费者绝对不需要第一阶段的降落。 这是废金属的收集,但要以买方为代价。 让我们得到一个清单。 别说了
              1. eklmn
                eklmn 22十月2017 16:20
                +1
                10年11月2017日ECHOSTAR 105 / SES-11猎鹰9
                10年9月2017日铱(第3航班)猎鹰9
                9/7/2017美国空军(OTV-5)猎鹰9
                8/24/2017国家航天组织(台湾)猎鹰9
                8年14月2017日NASA向ISS(航班12)补给Dragon&Falcon 9
                7年5月2017日Intelsat Falcon 9
                6年25月2017日铱(第2航班)猎鹰9
                6年23月2017日保加利亚1号猎鹰9
                6年3月2017日NASA向ISS(航班11)补给Dragon&Falcon 9
                5/15/2017 Inmarsat猎鹰9
                5/1/2017国家侦察局(NROL-76)猎鹰9
                3/30/2017 SES(SES-10)猎鹰9
                3/16/2017 EchoStar Corporation猎鹰9
                2年19月2017日NASA向ISS(航班10)补给Dragon&Falcon 9
                1年14月2017日铱(第1航班)猎鹰9
                8/14/2016天空完美JSAT公司(日本)猎鹰9
                7年18月2016日NASA向ISS(航班9)补给Dragon&Falcon 9
                6年15月2016日Eutelsat和ABS Falcon 9
                5/27/2016泰康8猎鹰9
                5/6/2016天空完美JSAT公司(日本)猎鹰9
                4年8月2016日NASA向ISS(航班8)补给Dragon&Falcon 9
                3/4/2016 SES(SES-9)猎鹰9
                1/17/2016 NASA(Jason-3)猎鹰9
                12年22月2015日ORBCOMM Falcon 9
                4/27/2015泰勒斯阿莱尼亚太空猎鹰9
                4年14月2015日NASA向ISS(航班6)补给Dragon&Falcon 9
                3/2/2015亚洲广播卫星/ EutelSat Falcon 9
                2年11月2015日美国空军(DSCOVR)猎鹰9
                1年10月2015日NASA向ISS(航班5)补给Dragon&Falcon 9
                9年21月2014日NASA向ISS(航班4)补给Dragon&Falcon 9
                9年7月2014日亚洲六号猎鹰6
                8年5月2014日亚洲六号猎鹰8
                7年14月2014日ORBCOMM Falcon 9
                4年18月2014日NASA向ISS(航班3)补给Dragon&Falcon 9
                1/6/2014 Thaicom(Thailand)Falcon 9
                12/3/2013 SES(SES-8)猎鹰9
                9/29/2013 MDA Corp. (加拿大)猎鹰9
                3年1月2013日NASA向ISS(航班2)补给Dragon&Falcon 9
                10年8月2012日NASA向ISS(航班1)补给Dragon&Falcon 9
                5/22/2012
                NASA COTS(Demo 2/3)Dragon&Falcon 9
                12年8月2010日,美国国家航空航天局婴儿帽(演示1)龙与猎鹰9
                6/4/2010猎鹰9首次试飞猎鹰9
                7年13月2009日ATSB(马来西亚)猎鹰1号
                9/28/2008猎鹰1航班4猎鹰1
                8年2月2008日美国政府,ATSB和NASA猎鹰1
                3/20/2007演示飞行2猎鹰1
                3年24月2006日演示飞行1
              2. eklmn
                eklmn 22十月2017 16:47
                +1
                还有更多。
                您不知道猎鹰的发射数量如此之多,因为您的媒体并未对此发表评论。 或者,他们在第3页下面的某处写道,就像在苏联关于发射月球的故事一样。 我给了您一个链接,您可以在其中找到所有以前的猎鹰发射场(带有日期)和
                未来的发射(尚无日期)。 如果您想了解事实并从耳中取出面条,请使用外国网站。 而且,如果您不想知道事实,也不会感到害怕。 您的杜马(Duma)正在制定一项法律,将互联网转变为内部网,即 不受外界影响,这是由于俄罗斯人民非常敏感和印象深刻,可以从西方获得/学习非常不好的事实。
                欢迎来到中国和朝鲜!
                1. dubovitskiy.1947
                  dubovitskiy.1947 22十月2017 19:42
                  0
                  引用:eklmn
                  还有更多。
                  您不知道猎鹰的发射数量如此之多,因为您的媒体并未对此发表评论。 或者,他们在第3页下面的某处写道,就像在苏联关于发射月球的故事一样。 我给了您一个链接,您可以在其中找到所有以前的猎鹰发射场(带有日期)和
                  未来的发射(尚无日期)。 如果您想了解事实并从耳中取出面条,请使用外国网站。 而且,如果您不想知道事实,也不会感到害怕。 您的杜马(Duma)正在制定一项法律,将互联网转变为内部网,即 不受外界影响,这是由于俄罗斯人民非常敏感和印象深刻,可以从西方获得/学习非常不好的事实。
                  欢迎来到中国和朝鲜!

                  为了使想象力惊奇,敢于一堆东西,前者,未来,...
                  一直以来。 我不会变得像你一样愚蠢,也不会开始搜索和编制苏联和俄罗斯航空母舰所有航班的清单。 1957年,在波斯菊(Cosmos)开业是一件难得的事。 每次开始都是一个假期。 自……以来,您显然处于这种情绪状态。
                  我问写第二遍完成了多少次。 但是,这里似乎没有什么可吹嘘的。 因此,马的动作。
                  如今,普通航母的发射已经司空见惯,不会给任何人带来震惊。 已经。
                  1. eklmn
                    eklmn 22十月2017 21:18
                    +2
                    “我不会变得像你的愚蠢,我不会搜索并列出所有航班的清单...”
                    固执只有在sti悔时才是好的 谚语。
                    翻译-固执只对便秘有益。
                    我为您提供了Falcon网站,所有过去的航班都集中在一个栏中,而将来的航班则收集在另一栏中,因此对我而言,这不是愚蠢,而是“智能”-英语知识和查找位置。 顺便问一下,你的宇宙。 该机构还应该为自己的成就感到正式自豪,并将其汇集成一堆,这样爱国者就可以更轻松地通过成就进行欢呼。
                    现在介绍二手火箭。 到目前为止,已经进行了三次发射,在所有情况下,火箭都被再次植入。 现在,这取决于客户:他们希望用旧的便宜-40%,但保险更高;他们想要用新的便宜-已知价格(在同一站点上),但是保险更便宜。 未来推出的产品是商业秘密。
                    1. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 22十月2017 23:55
                      0
                      引用:eklmn
                      “我不会变得像你的愚蠢,我不会搜索并列出所有航班的清单...”
                      固执只有在sti悔时才是好的 谚语。
                      翻译-固执只对便秘有益。
                      我为您提供了Falcon网站,所有过去的航班都集中在一个栏中,而将来的航班则收集在另一栏中,因此对我而言,这不是愚蠢,而是“智能”-英语知识和查找位置。 顺便问一下,你的宇宙。 该机构还应该为自己的成就感到正式自豪,并将其汇集成一堆,这样爱国者就可以更轻松地通过成就进行欢呼。
                      现在介绍二手火箭。 到目前为止,已经进行了三次发射,在所有情况下,火箭都被再次植入。 现在,这取决于客户:他们希望用旧的便宜-40%,但保险更高;他们想要用新的便宜-已知价格(在同一站点上),但是保险更便宜。 未来推出的产品是商业秘密。

                      您会发现,对英语的了解并不能使您不必再因为只有三个起点而不得不寻找原因。 休息了24小时,这几乎不值得面具的承诺。
                      我们申明这是胜利。

                      虽然有成功,但在航天史上并不能解决任何问题。 为了赶快获得新的馅饼,马斯克将慢慢降低这个项目的刹车速度,以取代那些没有强加于人的雄伟议员。 例如,重的可重用,然后超重的可重用。
                      在他的战略中,塔梅尔兰(Tamerlane)的战略可见一斑-即使他耗尽了资源也增加了压力。
          2. SergeBS
            SergeBS 23十月2017 20:45
            0
            “你为这个无赖面具付出了诺言。”
            如果从我的文字中可以清楚看出他已经兑现了一半,这些诺言是什么?


            eklmn“忽略了” MAIN主句:“那时候Falcon将会很受欢迎。”
            第二次发射用过的航天器不是一个技巧(请参阅Shuttles),但是使其比一次性航天器便宜则是一个问题(同一个Shuttle)。
            关于可靠性-也“视而不见”(以Shuttles为例)。
  8. Strashila
    Strashila 20十月2017 18:45
    +3
    老实说...老实说...我不相信奇迹。 为了使公司...跃点取得突破,而不是同时做到这一点。 要进行研发,这不是要复制的棒棒糖,专业公司无法做到这一点……必须拥有科学,设计,技术,生产基地……而这要付出的代价……远远超过了私人拥有者所说的,不仅是财务上的而且还有时间成本,盗窃的技术有可能从同一乌克兰出售,但他们没有像朝鲜那样谈论。
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 21十月2017 23:47
      +1
      Quote:Strashila
      老实说...老实说...我不相信奇迹。 为了使公司...跃点取得突破,而不是同时做到这一点。 要进行研发,这不是要复制的棒棒糖,专业公司无法做到这一点……必须拥有科学,设计,技术,生产基地……而这要付出的代价……远远超过了私人拥有者所说的,不仅是财务上的而且还有时间成本,盗窃的技术有可能从同一乌克兰出售,但他们没有像朝鲜那样谈论。

      为了不感到惊讶,您需要知道。
      马斯克没有发明任何东西。 他购买了在月球计划关闭后失去工作的设计师,并在关闭后选择了可重复使用的航天飞机。 他免费获得了专利,并获得了NASA计划遗留的硬件。 他收到了两个起跑点。 他获得了数十亿美元来开发他的“可重复使用”导弹计划。 他建立了金融金字塔,嘲讽易碎的同胞,并通过他雇用的议员游说他的利益。
      注意-他的下一个承诺的每个人都比上一个更宏大。 从通常用于承载能力的可重复使用的猎鹰身上,他可以实现建造超重型的承诺。
      从电动客车到重型卡车。 从近月航班到近火星。 从乘客的真空运输到汽车上的乘客的真空运输,从汽车上的“提货”地到指定地址的真空运输走廊到下船地的运输。 从通过450颗卫星的免费互联网到通过1500颗卫星的免费互联网。 从在公寓中为紧急情况服务的家用储能电站到将电力返回电网的家用电站。
  9. dubovitskiy.1947
    dubovitskiy.1947 20十月2017 18:45
    +3
    在展位上获得的出色结果与实际投放媒体相去甚远。 不记得。 猎鹰的两次发射是什么结束的? 事故 哪里? 在氧气罐中有氦气的隔间。 有趣的是,它们是完全站在架子上还是采用其他设计? 不同。
    我想说什么
    托架的无故障运行取决于十亿个原因,而不仅取决于发动机的运行。 错误安装传感器....或固定一个完全无害的细节,在支架上不会受到振动,在现实生活中可能会折断并成为原因。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 20十月2017 19:56
      +4
      “传感器安装不正确...” ///

      另一个问题是传感器倒置或新店员的焊料错误。
      1. 狲
        21十月2017 00:01
        +3
        引用:voyaka呃
        另一个事实是传感器倒置或新店员的焊料错误

        战士,您难道没有逃避自由的狂野吗(在我嘴里被新的淫秽规则所约束的垫子)您和您的默卡瓦(Merckava)穿越沙漠,发表评论的空间不是您的命运。 令人羡慕-在有关坦克的地点放松。 您在这里无事可做。 你只是想脱口而出? 我第三次说VO-我对您有更好的看法。 你和太空... ??? 再走遍沙漠40年。
        1. AIW
          AIW 21十月2017 01:41
          +1
          突然之间,以色列有了自己的太空计划,对自己却一无所获。 特别要考虑到它们被迫向错误的方向发射的事实,否则,在人口稠密地区所花费的步伐就会下降。

          关于传感器和勇士的焊锡是正确的-我们不久前还没有做过这些……Roscosmos有点可耻。
        2. 狲
          21十月2017 08:35
          +1
          Quote:Manul
          战士,您难道没有逃避自由的狂野吗(在我嘴里被新的淫秽规则所约束的垫子)您和您的默卡瓦(Merckava)穿越沙漠,发表评论的空间不是您的命运。 令人羡慕-在有关坦克的地点放松。 您在这里无事可做。 你只是想脱口而出? 我第三次说VO-我对您有更好的看法。 你和太空... ??? 再走遍沙漠40年。

          我似乎不明白所讨论的主题,因此决定战士正在戏弄质子事故。 星期五累了 追索权 。 我为您的苛刻表示歉意。 hi
      2. dubovitskiy.1947
        dubovitskiy.1947 21十月2017 00:17
        +2
        引用:voyaka呃
        “传感器安装不正确...” ///

        另一个问题是传感器倒置或新店员的焊料错误。

        全部来自一台锅炉。 我希望看到您坐在电梯轿厢中,但是前提是您被告知降落伞电梯系统尚未经过测试。 但是它已经过测试,可以绕线。 只要。 并警告您的亲戚。
        您会嘲笑,开玩笑,还是您认为测试一个组件还不复杂?
        您足够的教育和良心回答如实吗? 当您至少要像贝佐斯那样跳到附近的宇宙时,然后说话,因此,最好保持安静,大声一点。
        1. MadCat
          MadCat 21十月2017 02:14
          +1
          Quote:dubovitskiy.1947
          当您至少要像贝佐斯那样跳到附近的宇宙时,然后说话,因此,最好保持沉默,更大声。

          你要带战士进入太空吗? 笑
          以色列长期以来一直在将自己的军事卫星发射到地球静止轨道,在这里您正在靠近太空。 什么
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 21十月2017 13:34
            0
            Quote:MadCat
            Quote:dubovitskiy.1947
            当您至少要像贝佐斯那样跳到附近的宇宙时,然后说话,因此,最好保持沉默,更大声。

            你要带战士进入太空吗? 笑
            以色列长期以来一直在将自己的军事卫星发射到地球静止轨道,在这里您正在靠近太空。 什么

            依靠您自己或其他人的媒体?
            第二个。 意外启动硬件只会造成经济损失。 但是杀死一个人是另一回事。 (尽管管中的财务也一样)。 由于某些原因,人们不会在货运车上载人。 从何而来?
            1. 评论已删除。
            2. AIW
              AIW 21十月2017 14:18
              0
              依靠您自己或其他人的媒体?

              在他们的Shavit火箭上进入低椭圆轨道。 现在,侦察卫星的成本(和制造复杂性)远高于运载火箭的成本。

              由于某些原因,人们不会在货运车上载人。 从何而来?

              关键不是可靠性,而是起降和居住船与左舷协调时的超载。
              1. dubovitskiy.1947
                dubovitskiy.1947 22十月2017 16:23
                0
                引用:aiw
                依靠您自己或其他人的媒体?

                在他们的Shavit火箭上进入低椭圆轨道。 现在,侦察卫星的成本(和制造复杂性)远高于运载火箭的成本。

                由于某些原因,人们不会在货运车上载人。 从何而来?

                关键不是可靠性,而是起降和居住船与左舷协调时的超载。

                好答案。 这与可靠性无关,而是过载。 放慢已经到处都已节流的发动机的速度并提供一个人可以承受的负荷真的难吗? 事实证明,一切都很简单。 紧急救援系统,以及从发射开始到进入轨道的整个阶段,都可以提供救援? 您是否忘记了它,或者对于您来说,人不是目标,而是手段? 有人居住的船的质量与货物有所不同。 下降船的质量与货物有所不同。 将所有这些组成部分加在一起,并意识到要提高同样的20吨,但是与一个人在一起是完全不同的成本和手段。
                1. AIW
                  AIW 22十月2017 17:31
                  0
                  是的,让我们限制俄罗斯铁路的运行-结果,它将无法在+模式下工作;运载火箭将没有足够的燃料将运载火箭推入轨道。 当然,对于一个人来说,最高的可靠性是必需的,但其他一切都不是可惜的-nehai时光流逝。

                  有人居住的船的重量与货物略有不同

                  卡车和居住的航天器截然不同。 请问您到底设计了什么? 从您对太空X的估计来看,对以色列太空计划和其他珍珠的无知显然不是太空技术...
                  1. dubovitskiy.1947
                    dubovitskiy.1947 22十月2017 19:50
                    0
                    引用:aiw
                    是的,让我们限制俄罗斯铁路的运行-结果,它将无法在+模式下工作;运载火箭将没有足够的燃料将运载火箭推入轨道。 当然,对于一个人来说,最高的可靠性是必需的,但其他一切都不是可惜的-nehai时光流逝。

                    有人居住的船的重量与货物略有不同

                    卡车和居住的航天器截然不同。 请问您到底设计了什么? 从您对太空X的估计来看,对以色列太空计划和其他珍珠的无知显然不是太空技术...

                    你看。 人们只有三思而后行,事实证明,在人类飞行模式下卡车的资源可能不够,可靠性还不够。 由于某种原因,救援系统没有被注意到。 缺少卡车。 顺便说一下,但这是我的败类。
                    您对我的工作领域感兴趣吗? 这并不是那么重要,新的设计原理,搜索算法对于每个人都是相同的。 我会说我的工作既涉及民用产品又涉及军事。 对你来说足够了。
                    1. AIW
                      AIW 22十月2017 23:01
                      +1
                      二十五再次换钱鱼...

                      卡车在人工飞行模式下的资源可能不足,可靠性还不够。

                      这里是资源和可靠性? 如果对于卡车,您将超载限制在人们可以撤出的可接受水平,那么这将导致有效载荷的急剧减少。 只有弹道,仅此而已。 救援系统非常适合有效载荷的质量-他们不会将其放在卡车上,因为像货物那样麻烦也没有道理(如果可行,无论如何卫星都会浪费掉)。

                      洲际弹道导弹行动的可靠性不是取决于人类的二,三,而是数百万人的生命。然而,尽管一切都靠得住,但是没有人将人们带到外层空间早就脱离了洲际弹道导弹的职责。 哎呀

                      我会说我的工作既涉及民用产品又涉及军事。

                      充分考虑到您的年龄和工作生活-从您的写作来看,您绝不是太空主题方面的专家。 令人惊讶的是,尽管您有人生经历,但仍然坚持自己的错误陈述……您是否从未犯过错误并承认错误?
                      1. AIW
                        AIW 23十月2017 00:01
                        0
                        PS。 过载限制并非出现在所有的LV上-例如说Proton被计划用于载人登月任务,Zenit被计划替代联盟。 重型卡车具有可接受的超载,但对于载人低地球轨道飞行却是多余的。
                      2. dubovitskiy.1947
                        dubovitskiy.1947 23十月2017 00:02
                        +1
                        引用:aiw
                        二十五再次换钱鱼...

                        卡车在人工飞行模式下的资源可能不足,可靠性还不够。

                        这里是资源和可靠性? 如果对于卡车,您将超载限制在人们可以撤出的可接受水平,那么这将导致有效载荷的急剧减少。 只有弹道,仅此而已。 救援系统非常适合有效载荷的质量-他们不会将其放在卡车上,因为像货物那样麻烦也没有道理(如果可行,无论如何卫星都会浪费掉)。

                        洲际弹道导弹行动的可靠性不是取决于人类的二,三,而是数百万人的生命。然而,尽管一切都靠得住,但是没有人将人们带到外层空间早就脱离了洲际弹道导弹的职责。 哎呀

                        我会说我的工作既涉及民用产品又涉及军事。

                        充分考虑到您的年龄和工作生活-从您的写作来看,您绝不是太空主题方面的专家。 令人惊讶的是,尽管您有人生经历,但仍然坚持自己的错误陈述……您是否从未犯过错误并承认错误?

                        我必须犯一个错误。 如何! 现在有些事情我会有所不同。
                        但是我们不是在讨论我的错误和观点吗? 据我了解,我们正在讨论发动机类似物的测试。 还是我错了?
  10. Evrodav
    Evrodav 20十月2017 18:49
    +3
    Quote:svp67
    做得好....在美国安排发布某事的能力上,我绝对毫无疑问。
    那么Rogozin先生现在会告诉我们什么? 我们准备好迎接这样的转变吗? 我们的“Roskosmos”崛起最陡峭?

    但是Ragozin不会对您说什么,特别是对您,尤其是对首次火灾测试! 如果您仍然说“我们的科学家和专家会说的话”,那将是您声明的意思,所以……只是在咬人。
  11. 陷阱
    陷阱 20十月2017 18:55
    +4
    当然,我可能是错的,但视频的引擎显然在质量,尺寸,割炬的大小以及牵引力上均达不到RD-180。 在视频上,很可能是第三阶段引擎。 还是根本没有主题。
    1. DEPARTMENT
      DEPARTMENT 20十月2017 23:15
      0
      引用:traper
      当然,我可能是错的,但视频的引擎显然在质量,尺寸,割炬的大小以及牵引力上均达不到RD-180。 在视频上,很可能是第三阶段引擎。 还是根本没有主题。

      中国制造很有可能..我期待着。 当他们测试!
  12. 红人队的领袖
    红人队的领袖 20十月2017 18:55
    +2
    但根据新闻判断,床垫的进口替代更好......
    1. 栗色的
      栗色的 20十月2017 19:25
      +3
      引用:红人队的领袖
      但根据新闻判断,床垫的进口替代更好......

      对他们来说,这对我们来说不是什么大问题。 与我们不同,美国人无果而终,他们设定了大胆的目标并取得了胜利,让我们看看我们的第一艘俄罗斯航母将在2080年之前削减多少钱,最后他们将在中国设备上制造廉价的中国零件,这是中国制造的歌利亚起重机。买了它。
      Put,普京没有野心。
  13. roman.roman24773
    roman.roman24773 20十月2017 18:56
    +8
    您错过了“必不可少的”吗? 在蹦床上,几年之后,好像它们自己不必起飞。 太空舱,该死的:///
  14. Tarasios
    Tarasios 20十月2017 18:58
    +3
    嗯……好像文章的标题是令人误解的:“他们报告说测试成功”和“我们的BE-4发动机的首次点火测试成功”是两个很大的不同。 对于所有事物-事实证明,创建仅模拟俄罗斯发动机的愿望是一项非常伟大的成就。 永远加油站;)))
  15. Berkut24
    Berkut24 20十月2017 19:00
    +2
    我们的BE-4发动机的首次燃烧测试成功。 对于整个Blue Origin团队来说都是巨大的成就,这是非常重要的一步

    好吧,那不是第一个,而是第二个。 而且,最重要的是,问题是成品的价格。 结果可能像超级傻瓜战斗机一样。
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 21十月2017 17:35
      0
      Quote:Berkut24
      结果可能像超级傻瓜战斗机一样。

      托洛系列超级傻瓜战斗机已经比F-16和F15的最新改装便宜。
      1. Berkut24
        Berkut24 21十月2017 17:48
        0
        目前,所有的生产战斗机都比F-22贵得多。 不要看价格标签。 首先,所有F-35使用者都继续为改进和消除门框付费。 其次,据我了解,您也没有考虑其发展所需的资金。 出于价格原因,美国国民警卫队选择订购F-18而不是F-35。 是的,为美国建造的所有飞机的生命周期将耗资1,5万亿美元。 如果F-35的价格比F-16便宜,那么它本来是可以接受的。 同时,美国盟国要么放弃它,要么大幅度削减拟议的购买。
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 22十月2017 16:34
          0
          Quote:Berkut24
          不要看价格标签。

          当他们说它昂贵又喝面团时,该怎么看?
          Quote:Berkut24
          其次,据我了解,您也没有考虑其发展所需的资金。

          此价格已包含在所有建造的飞机中。 批量越大,单个产品的成本越低。 F-35系列计划生产1000多个甚至2000个。
          Quote:Berkut24
          出于价格原因,美国国民警卫队选择订购F-18而不是F-35。

          美国国民警卫队不是武器采购的指标。
          我们必须看一下海军和ILC的作战部队。
          Quote:Berkut24
          如果F-35的价格比F-16便宜,那么它本来可以站出来。

          是的,对于F-16,没有特殊排队。 大多数情况下是为长期版本的现代化提供合同。
          1. Berkut24
            Berkut24 22十月2017 18:19
            0
            然后,当他们说这很贵又喝了面团时该怎么看

            还没。 这不是最终价格,而只是对参议院的承诺。 营销,可以这么说。
            此价格已包含在所有建造的飞机中。 批量越大,单个产品的成本越低。 F-35系列计划生产1000多个甚至2000个。

            您可能不知道五角大楼有预算用于有希望的发展。 因此,它将其作为单独的文章用于“华夫饼”的新项目,这种项目应确保终生统治世界。 可以这么说,风险融资。 在F-35上增加了一次或多次,每次都花费数百亿美元,因为五角大楼现在被制造商扣为人质。 旧公园正在逐步退役,但是还没有什么东西可以真正取代它。
            以前,重整计划包括2500架飞机,但五角大楼现在改为订购较旧的机型或花费资金来升级现有机队。 它将不再是2500、2000或1000。盟军也削减了订单。 没有申报价格。
            美国国民警卫队不是武器采购的指标。
            我们必须看一下海军和ILC的作战部队。

            好吧,在这2500个中,很大一部分归因于NG。 作战部队仍对“有条件作战”车辆产生疑问,并且仍然想知道他们现在需要多少“有条件作战”车辆。
            是的,对于F-16,没有特殊排队。 大多数情况下是为长期版本的现代化提供合同。

            是的。 它已经存在,其效力仍远高于“有条件战斗”。
  16. Radikal
    Radikal 20十月2017 19:00
    +5
    Quote:Lex。
    是的,毫米到英寸

    对于美国来说,这当然是一项非常困难的技术任务! wassat
    1. SergeBS
      SergeBS 23十月2017 21:00
      0
      引用:Radikal
      对于美国来说,这当然是一项非常困难的技术任务!

      正是由于英制和公制之间的差异,精确地覆盖了其中一种行星际下降器。 此外,美国ChSH。 眨眨眼睛
      所以“没问题”。 笑
  17. HAM
    HAM 20十月2017 19:03
    +7
    我不知道是哪架发动机飞向月球的,如果它们设法制造出“月球”,那为什么它们会卡在较弱的滑行道上?
    1. Chernyy_Vatnik
      Chernyy_Vatnik 20十月2017 19:07
      +10
      是的,在好莱坞,他们飞向月球)
      1. HAM
        HAM 20十月2017 19:10
        +3
        在这里,我差不多是同一件事---做一些“酷”的事情并陷入一个简单的问题中!
      2. fzr1000
        fzr1000 20十月2017 19:45
        +3
        好吧,不要。 土星5是一枚独特的火箭,它发挥了作用。 冯·布劳恩(Von Braun)知道他的事。 几年前,我在这里写道,在一部关于美国航空的纪录片中,维尔纳的一位助手出现了,那时他还很年轻,现在他是一个受人尊敬的老人。 他告诉我他们的喷嘴有什么问题。 它一直崩溃或没有达到必要的特性。 简而言之,根据他的说法,很偶然,喷嘴的第n个实例发出了必需的喷嘴,并且没有崩溃。 然后他们复制了此副本以进行批量生产。 他最后说的最奇怪的是,今天美国没有机会再生产这种喷嘴。
        1. Tarasios
          Tarasios 20十月2017 20:34
          +3
          都是关于“秘密成分”的;)
        2. COSMOS
          COSMOS 20十月2017 21:32
          +2
          Quote:fzr1000
          他最后说的最奇怪的事情,今天美国没有机会重新制造这种喷嘴。

          嗯,是的,F-1是一个随机的奇迹,今天无法重复。 笑
          阅读有关前法西斯分子的内容,请更好地了解格鲁什科! 特别是关于他如何在冯·布劳恩的形象下,也试图制造一个巨大的单腔发动机以及为什么他没有成功,尽管最终他仍然创造了世界上最强大的液体推进剂火箭发动机,四腔RD-170 舌 其中一半美国人今天飞 LOL
          他面临的主要三个问题是:这是大量燃料均匀燃烧,燃烧室压力和冷却的问题。
          1. fzr1000
            fzr1000 20十月2017 22:23
            0
            我不会讨论这个话题。 不是火箭手。 我所看到的,关于那件事,并告诉了我。 顺便说一下,这部电影不是俄文。
    2. Vadim237
      Vadim237 20十月2017 21:05
      +1
      事实证明,在国外订购它们更容易,更便宜-最重要的是很快。
    3. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 23十月2017 00:17
      +1
      Quote:HAM
      我不知道是哪架发动机飞向月球的,如果它们设法制造出“月球”,那为什么它们会卡在较弱的滑行道上?

      月球计划是从美国国家耻辱中宣布的,他们是苏联在太空探索方面取得胜利的结果,因此受到了耻辱。 该计划投入了噩梦资金,这些作品在各个楼层都得到了优先考虑,数千家公司,公司以及几乎所有的太空订单工作坊都被连接了起来。 我们必须致敬-令人惊叹的美国人组织者。 总结最复杂的全球计划。 并有能力实现。 当然,无底融资将帮助他们。
      该舰队的长期工作取得了成功。 尽管有另一种观点,我还是倾向于认为它们还是飞向月球。 但这不是我在说的。
      结果:程序完成。 土星5号航母无事可做。 他们通过一次发射将Skylab升入重80吨的轨道轨道,但他们甚至无法使用它。 他们只驾驶了三个探险队。 最后,淹没了。 大量的公司,公司,车间都从事日常业务。 挣钱。 设备,架子,实验室,设备,工具被出售。 只有我们才对最重要的产品进行缩微拍摄,然后将这些微型胶片交到存储资金中,只有在苏联才有可能保存设备,将其留在资产负债表上并支付税款和折旧,因为禁止注销。 一切都属于国家。 。 不可能强迫私人商人这样做。
      因此,很快,他们失去了文件,设备和专家,重建了工厂和车间以生产所需的产品。 因此,他们现在可以成功地做些什么,而今天他们却不知道如何做。
      恢复旧的,材料,设备,图纸要贵得多。 而不是在新的基础上做新的。
      火箭本身的数千张图纸变成了数百万张工艺流程,机架图纸,机床,设备,仪器,工具以及其他所有东西的图纸。
  18. 只有我
    只有我 20十月2017 19:03
    +2
    在我的朋友中,有一个专门的力量计算器。 他在我们的主要使用Nastran的类似听众中进行了很多摩擦。 好吧,他们在那儿告诉他,当美国人想要使用我们的火箭发动机时,他们说-“我们应该拥有-一切都经过认证,一切都正确..证明您的发动机是正确的..”完成-获取设计文档,..详细解释在此完成的工作..然后将所有这些内容推入Nastran .. Nastran咀嚼它..然后Nastran说“好” ..
    收到Nastran的“确定”后,所有这些堆都被拿走并拖到美国人手中。
    现在美国人说-“好”
    1. 好奇
      好奇 20十月2017 20:09
      +2
      “当从Nastran收到OK消息时,所有这些堆都被拿走并拖到了美国人手中。”
      要提早拖动,仍然需要从Thermal and Flow中获得“确定”。 那就是全部。
      1. 只有我
        只有我 20十月2017 20:42
        0
        好吧,如果您仍然帮助他们进行气体动力学分析并调整热流模型-这通常很棒。
        1. 好奇
          好奇 20十月2017 21:07
          0
          好像是合乎逻辑的。 我不是火箭发动机方面的专家,但是设计它肯定不是从强度计算开始的。
          1. 只有我
            只有我 20十月2017 21:40
            0
            在这样的发展中,一切都处于极限,进行分析的每个类似工程和科学领域也包含对其他所有事物的相当完整的反映...但是就复杂性而言,动态强度及其分析与静态和准静态情况相距甚远。
            1. 好奇
              好奇 20十月2017 21:50
              0
              我有一个问题,因为在计算各种结构元素(包括冶金单位)时,动态载荷非常普遍。
              1. 只有我
                只有我 21十月2017 07:41
                +3
                在最初的对话中,我的朋友仅谈论强度计算..但是..
                如果在我们的涡轮增压器中,那么关键安全系数为1.6..1.7,我们计算并测量直至第七模式的涡轮叶片。
                航空工程师已经考虑了涡轮叶片的数十种振动模式。
                很明显,火箭发动机在问题区域的安全裕度将为5-15%,也就是说,要计算动态强度,需要对工作动态进行绝对准确的描述。
  19. 古尔祖夫
    古尔祖夫 20十月2017 19:05
    +7
    Quote:roman.roman24773
    您错过了“必不可少的”吗? 在蹦床上,几年之后,好像它们自己不必起飞。 太空舱,该死的:///

    您的评论缺乏线索,说明一切都丢失了,Katz愿意放弃 笑
  20. Chernyy_Vatnik
    Chernyy_Vatnik 20十月2017 19:05
    +4
    我最近读了一篇似乎来自《华盛顿邮报》的文章,他们清楚地写道,在2025年之前,我们将不得不使用滑行道。
    1. Chernyy_Vatnik
      Chernyy_Vatnik 20十月2017 19:24
      +3
      也就是说,我阅读)))
      1. Dym71
        Dym71 20十月2017 20:53
        0
        Quote:Black_Vatnik
        我最近看了一篇文章

        Quote:Black_Vatnik
        也就是说,我阅读)))

        扎绳
  21. perepilka
    perepilka 20十月2017 19:07
    +3
    娃! 一辈子,听到这个消息,他们模仿了俄罗斯的引擎,看到了二十年,又二十年,将会克服,这很酷,但我可能无法生存 什么
  22. 尼古拉彼得罗夫
    尼古拉彼得罗夫 20十月2017 19:09
    +5
    怎么了 毕竟,毕竟,他们去了月球(他们在好莱坞飞过),只有在21世纪,他们才说要飞入轨道。 我会说这部著名电影中的主人公的话:我被模糊的怀疑折磨
    1. voyaka呃
      voyaka呃 20十月2017 20:03
      +3
      拍摄的不是一部电影,而是多达七部。 但是有些单调:相同的下降车,相同的设备-仅在不同的地方。
      有趣! -其中一些仪器-角反射器-包括俄罗斯在内的整个世界仍在用来校准地球上的仪器。
      他们指向好莱坞工作室,并获得到月球上几个点的精确距离。
      这是悖论...
      1. 麦克森
        麦克森 20十月2017 21:13
        +4
        别告诉我-根据您的逻辑,苏联有宇航员登月,因为那里有苏联的角反射器。
  23. 3vs
    3vs 20十月2017 19:13
    +2
    你想要什么,他们毕竟飞向月球!
    或者不是吗? 欺负
  24. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20十月2017 19:19
    +2
    我认为并非没有痣。 谁是Vneshtorg,Rosoboronexport,相应的研究机构? 在民主变革的岁月里,您“卖出”了多少苏联发展成果,您出售了这些发展成果? 我们不知道有效的管理者对经济和国防工业做了什么的十分之一,而现在,一些席拉扬诺夫高喊着需要减少,控制国防开支,是的,尤其是高科技,双重用途技术,而且我们已经在尝试“教”切克主义者。
  25. 溶血素
    溶血素 20十月2017 19:37
    +1
    一个罕见的情况,当我不希望好运.....我们会看到。
  26. 马兹
    马兹 20十月2017 20:06
    +1
    Quote:Lex。
    是的,毫米到英寸

    首先,美国人必须将两匹马驴的大小换算成英寸,而马驴的大小就变成了一条隧道,火箭和引擎沿着这条隧道被运送到卡纳维拉尔角。 有趣的是,它限制了宇宙飞船的发动机尺寸
  27. 安德隆30
    安德隆30 20十月2017 20:15
    +2
    对我们的自由派人士不利的是,俄罗斯母亲不为世界供应石油和天然气,也不为您糟糕的美国提供火箭发动机,这样他们就不会忘记笨拙的太空,所以用指甲将您的汤捣烂,也许会很好地利用它。
  28. Andryukha G.
    Andryukha G. 20十月2017 20:35
    +4
    在60年代,他们告知全世界他们据说曾飞往月球,现在由于某种原因,如果没有俄罗斯人,他们将无法飞到地球附近。
    1. Vadim237
      Vadim237 20十月2017 21:09
      +1
      他们在土星上飞行,在航天飞机上飞行了30年,自2010年以来,他们还没有自己的载人飞船,三年后,他们将再次自行飞行-制造了五种不同的载人飞船。
      1. 麦克森
        麦克森 20十月2017 21:24
        +1
        尚未完成,但已经尝试了很长时间了-但效果不佳。
        不断推迟截止日期..
        1. Vadim237
          Vadim237 20十月2017 21:39
          +1
          铁中的所有物质已经有待测试-
          载人龙v2
          1. Vadim237
            Vadim237 20十月2017 21:42
            +1
            猎户座飞船
            1. Vadim237
              Vadim237 20十月2017 21:46
              +1
              太空飞船CST-100 Starliner
              1. Vadim237
                Vadim237 20十月2017 21:49
                +1
                宇宙飞船追梦者
                1. 麦克森
                  麦克森 20十月2017 22:28
                  +4
                  是的,我知道所有这些手工艺品都不比你差..
                  但是您没有写出Orion已于2014年推出的东西吗?
                  然后他们又重新安排到2019年!!!
                  5年重新启动太空舱,从根本上来说没什么不同
                  从臭名昭著的阿波罗..甚至由于缺乏完全疯狂的纯氧气氛而更易于确保其安全性。
                  显然,某种仍无法纠正的门槛在第14年就消失了。(这与“传奇”和“伟大”的阿波罗工程师在巨大的火灾(例如工作的阿波罗)后立即展开。
                  太随便了...
                  在这种背景下(为了避免胡扯,马上要装上四个装置),美国国家航空航天局的捍卫者说他们喜欢在工会中飞行的声明尤其令人感动,因为与太空舱一起工作并不是一项艰巨的工作。
                  只是扮小丑。
          2. 维克多中号
            维克多中号 20十月2017 22:19
            0
            Quote:Vadim237
            铁中的所有物质已经有待测试-
            载人龙v2

            我已经看过某个地方了? 什么 А 同伴 记住了! 笑
      2. COSMOS
        COSMOS 20十月2017 21:42
        0
        Quote:Vadim237
        他们飞往Saturns,在30号航天飞机上飞行

        他们确实飞行,飞行并到达 笑 好吧,所有这些? 现在Falcon,甲烷 wassat 什么是如此虚弱 wassat 这表明他们所有的概念都是愚蠢的,所以他们回到了上个世纪的火箭技术。
        1. Vadim237
          Vadim237 20十月2017 22:01
          0
          “问,好吧,这一切在哪里?”所有这一切都是自己解决的,现在是时候来一种新的了-在太空赚钱。
  29. 领班
    领班 20十月2017 20:50
    +2
    我们的小丑实现了!
  30. 尼古拉彼得罗夫
    尼古拉彼得罗夫 20十月2017 21:16
    +2
    Quote:3vs
    你想要什么,他们毕竟飞向月球!
    或者不是吗? 欺负

    是的,这是一个黑暗的故事。 似乎特殊的飞机在60到70年代飞过,而沃纳·冯·布劳恩(Werner von Braun)还活着。 现在,即使在没有任何侵略性俄罗斯的情况下进入轨道。 这是不可理解的。 那么,月亮呢?
  31. 克伦斯基
    克伦斯基 20十月2017 21:18
    0
    在我看来,这是一个棘手的骗局。 它与投资者联系在一起。 这里就是这样:在这样的行业中,最多30%的资本应该是自己的,其余的应该借来。 投资者很清楚自己面临的风险很大,但是他们仍然离钱袋子不远。 他们不时需要展示一些东西,他们说-事情正在发生! 在这里,用大锤进行一点点操纵,在这里放一个文件,很快您的利润将无法容纳在一个袋子里! 最重要的是,有一个小团队了解他们在做什么。 其余的人以灵动的眼神眨了眨眼。
    例? 是的,请! 流浪者被砸了多少钱? 你卖了很多吗?
  32. avdkrd
    avdkrd 20十月2017 21:45
    +5
    这些是已经“飞向”月球的人。 当然,这不仅对于“蓝色起源”来说是重要的一步,对于整个美国来说也是重要的一步。 在仍然是苏联的RD-180的基础上开发的两款最新发动机已经可以替代RD-170。 再过大约20年,美国人将依靠非常先进的苏联技术制造月球火箭发动机)))))
    1. Vadim237
      Vadim237 20十月2017 22:04
      0
      他们有一架新的SLS火箭飞向月球,火星将搭载涡轮喷气发动机,第二阶段将是改进的RD 25 RS(与RD 0120类似)。
  33. Staryy26
    Staryy26 20十月2017 21:52
    +1
    Quote:SRC P-15
    而且两个三腔RD-180的牵引力比三个单腔BE-4更大

    放在哪里? 三台RD-180的牵引力更大,但如果无处可放-不在乎

    Quote:Stabiliosi
    NPO Energomash的总经理Igor Arbuzov表示,NPO Energomash尊重Blue Origin的发展,但指出,要取代俄罗斯RD-180的发动机必须很长的路才能用于导弹。 。

    美国人在2019年EMNIP之前支付了发动机供应费用。 无论如何,在过去的几年中它们将完成。 即使考虑到发动机的推力小于RD-180的事实,它也是甲烷。 而且在这种情况下,它比氢便宜,尽管它在能量上比氢稍差并且超过了煤油。
    尽管工作已经进行了十年,但至少我们仍然没有这种引擎

    Quote:APASUS
    对于即将发布的系列,这种机器的引擎应运行数百小时以确认其有效性,尽管这些只是成功的测试,但最终的完成仍将在2年内完成。

    当然。 没有人说明天会有引擎。 此外,计划于2019年底首次发射火山。 此外,考虑到可能会遇到一些困难或出现延迟的事实,AR-1(煤油)发动机也有替代方案。 该介质旨在替代Delta-4和Atlas-5。 不会有Atlas-也不需要RD-180
    1. 麦克森
      麦克森 21十月2017 21:56
      0
      Quote:Old26

      计划于2019年底首次发射火山。

      我没想到你会这样..他们写道“不早于2019年” ..
      而这在当前的美国人承诺中,“面具式”意味着最早的2021年..
  34. 维克多中号
    维克多中号 20十月2017 22:11
    0
    我们的BE-4发动机的首次燃烧测试成功。 对于整个Blue Origin团队来说都是巨大的成就,这是非常重要的一步!

    你爆炸了吗? 笑
  35. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 20十月2017 22:17
    +7
    您可以写任何您想要的..并拍摄精美的照片。 当它飞起来的时候,你会跳舞。 同时,这只是一个大气立场。 我认为,各州仍然没有其他立场。
    但是,我们不要生气! 笑 当然,有理由感到高兴-他们终于赶上了俄罗斯人。 笑 经过多少年?
    尽管俄罗斯在90年代后陷入昏迷,而且EB2和O1签证(我认为他们称之为,但我可能错了),但没有人停止放弃...
    1. 评论已删除。
  36. Radikal
    Radikal 20十月2017 22:33
    0
    Quote:roman.roman24773
    您错过了“必不可少的”吗? 在蹦床上,几年之后,好像它们自己不必起飞。 太空舱,该死的:///

    好
  37. -= ANTRAX =-
    -= ANTRAX =- 21十月2017 05:17
    +1
    这是第三个“替换”。 7年。
  38. kos2910
    kos2910 21十月2017 06:22
    +1
    成功的测试是好的,但要真正使用它还很遥远。
  39. 伯特
    伯特 21十月2017 06:36
    0
    Quote:奥廖尔
    Quote:SRC P-15
    我不明白一件事,如果他们拥有也便宜的超级杜珀酷猎鹰,为什么他们要制造新的,更昂贵的火箭?


    标题完全错误。 BE-4是完全不同的引擎,不是RD-180的类似产品。 BE-4具有更大的前景,因为燃料蒸气中存在氧气甲烷,而不是氧气煤油RG-1。 今天的煤油RG-1已经太复杂且制造昂贵。 它的引擎是上个世纪。 SpaceX Raptor发动机制造甲烷甲烷即Bezos BE-4并非偶然。 正如合成氨在适当的时候消失一样,RG-1煤油也将很快消失,由于更换燃料时特定脉冲的损失,我们甚至不得不减轻有人驾驶船的负担。 Sintin变得非常昂贵,现在煤油RG-1正在使用这种燃料。 从太空燃料生产的未来机会的角度来看,氧-甲烷燃料对更加有前途。 产生甲烷和氧气比煤油容易得多。

    “例如,在萨马拉生产的联盟号火箭现在使用人造燃料飞行,因为最初仅使用特定井中某些等级的石油来为这些火箭制造煤油。主要是克拉斯诺达尔地区阿纳斯塔西沃-特罗伊茨基油田的石油。但是石油井中的煤油正在消耗several尽,目前使用的煤油是从数个井中提取的混合物组成的混合物,令人垂涎的RG-1品牌是通过昂贵的蒸馏获得的,专家估计,煤油缺乏的问题只会越来越严重。

    Energomash公司目前正在开发的概念可用于开发单缸发动机,该发动机的推力为200吨,使用液态氧液化甲烷燃料作为有前途的轻型航母的第一阶段。 太空技术在不久的将来有望重用。 甲烷的另一优势在这里打开。 它是低温的,这意味着足以将发动机加热到至少-160摄氏度(或更高)的温度,并且发动机本身将不含燃料成分。 据专家介绍,它最适合制造可重复使用的运载火箭。 这是NPO Energomash Vladimir Chvanov的首席设计师对甲烷的看法:

    - LNG发动机的特定冲量很高,但甲烷燃料密度较低的事实使这一优势得以平衡,因此总量略有能量优势。 从结构的角度来看,甲烷是有吸引力的。 为了释放发动机的空腔,您只需要经历一个蒸发循环 - 也就是说,发动机更容易摆脱残余产品。 因此,从产生可重复使用的发动机和可重复使用的飞机的角度来看,甲烷燃料更可接受。

    那么,为什么甲烷在俄罗斯没有成为实际使用的燃料呢? 答案很简单。 自从80年代初在苏联开始,然后在俄罗斯,没有一个新的火箭发动机被制造出来。 俄罗斯的所有“新颖性”都是对苏联遗产的现代化和更名。 从一开始,唯一被诚实创建的建筑群-“安加拉”计划作为煤油运输。 它的更改将花费一分钱。 通常,Roscosmos不断拒绝甲烷项目,因为它将“良好”与至少一个此类项目与“良好”联系起来,以将整个行业从煤油和庚基完全重组为甲烷,这被认为是一项长期而昂贵的工作。”

    我希望我们也能取得一些进展。 但是没有任何审判的消息。 显然,我们没有铁。

    伟大的koment。 真实。 苏联的发展常常以俄文来表示,这从根本上是错误的。
  40. Gormenghast
    Gormenghast 21十月2017 07:52
    0
    不同的引擎。 使用不同的燃料。 因此,甲烷推力比未知,未报道。 以及特定的冲动都被精心隐藏。

    甲烷燃料的密度低于煤油。 坦克更重,火箭后座力更小

    输出:是的,就牵引力而言,该发动机可以代替RD-180。
    他是否会好起来值得怀疑。 特别是考虑到建议比较暖和软。

    而且还是有代价的。 然后一定比例生效。 如果将其制造成本国有化,并且将使用收益私有化,则该引擎将是廉价的。
    RD-180的造价已在苏联成功收归国有,因为这只是苏联RD-170发动机的一半。 现在,该发动机的成本仅用于制造。 根据贝佐斯引擎,据称它是在“没有国家参与的情况下”创建的。 因此,贝佐斯的开发,测试和认证费用必须“击败“在生产阶段;将部分成本转移到发动机的最终成本。

    不是由马克思而是由奥巴马和公司发明的资本主义新法将生效。 极权主义的产品是坏的,无论其价值如何。 民主商品-先验的好。 这也适用于汽油发动机和火箭发动机。

    在正常的竞争经济中,该原理将行不通-只要美国具有美元,第六舰队等形式的非经济优势。

    贝索斯(Bezos)创建了一个有前途的引擎,但是您只能按照国务院的命令,用武力将其放置在地图集上。
  41. cheburator
    cheburator 21十月2017 08:37
    0
    仍然希望他们成为屁股的锚点,而手刹更厚,那会更昂贵!
    1. Vadim237
      Vadim237 21十月2017 09:26
      0
      这款发动机的制造商拥有70亿美元的财富,手刹以及所有其他制动项目,但它们绝对不会。
      1. Golovan杰克
        Golovan杰克 21十月2017 09:31
        +6
        Quote:Vadim237
        该引擎的制造商拥有70亿美元的财富

        瓦迪姆,您是否能想象从首次成功进行引擎起火测试到实际飞行的距离?
        所以在这里,大概就像中国的膝盖肘部一样。
        我的意思是说70种猪油模型……还不够 请求
        1. Vadim237
          Vadim237 21十月2017 19:11
          0
          现在有了CAD程序,可以让您准确地模拟引擎的所有结构,热负荷以及其他所有因素,三年后,最大的是测试,然后是飞行。
          1. SergeBS
            SergeBS 21十月2017 19:59
            +1
            Quote:Vadim237
            现在有CAD程序

            是的 这些程序中的系数是否出现?
            供参考:船用柴油机的最小运转时间为100小时,油箱柴油机的最大运转时间为000小时。 比率的差异。
            1. AIW
              AIW 21十月2017 21:27
              +1
              这些程序中的标准材料系数已经存在并且众所周知。 我不会理想化建模,但是它可以从根本上加快开发速度并简化工程师的工作,这是事实。

              船用柴油机的最小运转时间为100小时,罐装柴油机的最大运转时间为000小时。 比率的差异。

              区别在于安全性(壁厚)和操作模式的裕度。
              1. SergeBS
                SergeBS 23十月2017 21:16
                0
                引用:aiw
                区别在于安全性(壁厚)和操作模式的裕度。

                是的 在比率中。 哪一个“小”超过安全性和操作模式(涡轮增压+混合物最大压缩)的余量。
                仍然(临时)-传热+工作温度不是气缸的温度,而是气缸的“壳体”(会影响强度):自然冷却-“我们以后永远幸福”,风扇-我们寿命短得多-热应力,因此安全系数是壁厚的一个系数如果不粘,还取决于冷却方法,例如采用的方法的温度梯度,井等),井等。 结果,成百上千个系数,每个系数都会影响“一点点”,1-2%的效率,并且加在一起-完全错误。
            2. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 21十月2017 23:55
              0
              Quote:SergeBS
              Quote:Vadim237
              现在有CAD程序

              是的 这些程序中的系数是否出现?
              供参考:船用柴油机的最小运转时间为100小时,油箱柴油机的最大运转时间为000小时。 比率的差异。

              一级方程式赛车的引擎由于某种原因只能工作一次。 是否因为那里所有制度的强迫程度都不可比? 我怀疑加力火箭发动机更冷。 如果您活了1秒,这就是胜利。
              1. Vadim237
                Vadim237 22十月2017 11:46
                0
                “一级方程式赛车的引擎由于某种原因只能工作一次。” 一个小时没有将它与其他种族混淆。
              2. SergeBS
                SergeBS 23十月2017 21:20
                0
                Quote:dubovitskiy.1947
                我怀疑加力火箭发动机更冷。 如果您活了200秒,这就是胜利。

                我的“产品”(在上个世纪削减的“谢谢” EBN)第一步的活动模式 am )-300秒。 与快速和愤怒。 头部的兔子无法存活。
          2. 评论已删除。
  42. 评论已删除。
    1. 下滑
      下滑 21十月2017 15:37
      +1
      在本文中,部分信息与现实不符,但这并不有趣。 RD-180发动机并未计划用于未来的俄罗斯导弹。 目前,计划包括将Angara-191M运载火箭的RD-191发动机升级为RD-5M版本,恢复现代化RD-171MV发动机的生产以及为Soyuz-0124运载火箭使用新的两室RD5MS。 去年,对推力为0162吨的RD2D40A氧气-甲烷发动机进行了一系列的燃烧试验,还开发了推力为85吨的氧气-甲烷发动机的草图设计。


      俄罗斯RD0162D2A在测试台上的照片。
      1. 麦克森
        麦克森 21十月2017 21:46
        0
        速度很慢...好像他们特别给大家时间以赶上苏联在太空和火箭领域的发展
        1. 下滑
          下滑 22十月2017 00:25
          0
          为了使带有LNG燃料的发动机能够飞行,您需要决定为其创建一个运输工具,因为发动机本身不会飞入太空。 到目前为止,Samara已经为代号为“ Soyuz-7”(以前称为Soyuz-5.1)的航母开发了一个初步项目,在这里我们使用LNG。 但是话又说回来,直到我们的航天工业需要这种载体。 在下一个十年之初,随着向更重有效载荷设计的新航母的过渡,一切都会有所改变。
          1. Vadim237
            Vadim237 22十月2017 11:54
            0
            在下一个十年的初期,只有这些重型战舰才在美国,SLS和Falcon Heavy登陆,而我们的战舰将在2026年创建,但很可能是2035年,因为所有订单都交给了竞争对手,所以不再需要了。
            1. 下滑
              下滑 22十月2017 14:38
              0
              再次,承运人不会自己飞行-他们需要有效载荷。 对于SLS这样的PN来说,这是建造近月车站,而且航班将很少见,要运送到Falcon Heavy的飞机是一个大问题。 同时,较轻的Angara-A5M也可用于将货物运送到近月站-它将在这里运送4-7吨,例如,新的Progress或在A5V版本中基于加压舱的10吨研究模块NEM。 STK计划于2028年首次发射,但是Soyuz-5的创建将显示这一时期将维持多长时间。 至于订单和竞争对手,超大型运输公司与此无关。
        2. Vadim237
          Vadim237 22十月2017 13:25
          +1
          在美国航空发射的发展过程中,同样也冷淡地绕过了我们 现在是时候他们将在太空中认真赚钱了,如果我们落后了,我们将失去客户和市场-只有火箭发动机将被出售。
          1. 下滑
            下滑 22十月2017 14:48
            0
            好吧,让我们说,不是所有的盐都是排泄的手段,而是交货价格和营销政策。 到目前为止,一切都朝着正确的方向发展。 “ Proton-L”将于2019年在赫鲁尼切夫发射升空,目前已经有合同–从而降低了有效载荷的提取成本,最普遍的重量是每GPO 5500千克,直到2025年。 正在为Soyuz-5拟定一个高级项目(将于2022月提交),该项目将于2年取代。 小型和微卫星-Glavkosmos的发射公司已经开始在Soyuz发射过程中撤回额外的有效载荷。
          2. SergeBS
            SergeBS 23十月2017 21:30
            0
            Quote:Vadim237
            现在有一段时间,他们将在太空中认真赚钱

            是的,SHCHAZZ! 他们将从太空政治中赚钱。 但不在太空中。
            在太空中,就像在基础科学中一样,不可能赚钱。 例如对撞机。 “太空旅行者”等 在太空计划上的投资将不会盈利。
            如果说得很简单,那么直到现在,任何国家的民航都由该国补贴,即 在“转帐”中-有些是苍蝇,但每个人都付钱(那些人“为利润+飞机的摊销+基础设施+燃料+燃料折扣”而其他人-“为燃料折扣”)。 由于煤油价格优惠。 这就是民航。
  43. 评论已删除。
  44. Strashila
    Strashila 22十月2017 07:03
    +2
    Quote:dubovitskiy.1947
    麝香什么也没发明。 他购买了在月球计划关闭后失去工作的设计师,并在关闭后选择了可重复使用的航天飞机。 他免费获得了专利,并获得了NASA计划遗留的硬件。 他收到了两个起跑点。 他获得了数十亿美元来开发他的“可重复使用”导弹计划。 他建立了金融金字塔,嘲讽易碎的同胞,并通过他雇用的议员游说他的利益。
    ...所有这些都算不了什么,即使在纸上表达的想法也将是想法,执行机制很重要。 在这个系统中,特纳瓦斯亚叔叔(或美国版本的约翰)可能是最重要的一环。 做一条滑行道是一回事,而做二十条则是另一回事。 例如,图波列夫(Tupolev)拥有一架B-29 ...在美国人研究日本偷来的MIG-25之后,花了多少年才把它放到该系列上,当他们看到不锈钢代替钛时,他们通常意识到他们不了解该如何做。它能飞。 所以让他们开心吧...如果您长期遭受苦难,俄罗斯的智慧就被中国的实践所证实。
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 22十月2017 13:08
      0
      Quote:Strashila
      Quote:dubovitskiy.1947
      麝香什么也没发明。 他购买了在月球计划关闭后失去工作的设计师,并在关闭后选择了可重复使用的航天飞机。 他免费获得了专利,并获得了NASA计划遗留的硬件。 他收到了两个起跑点。 他获得了数十亿美元来开发他的“可重复使用”导弹计划。 他建立了金融金字塔,嘲讽易碎的同胞,并通过他雇用的议员游说他的利益。
      ...所有这些都算不了什么,即使在纸上表达的想法也将是想法,执行机制很重要。 在这个系统中,特纳瓦斯亚叔叔(或美国版本的约翰)可能是最重要的一环。 做一条滑行道是一回事,而做二十条则是另一回事。 例如,图波列夫(Tupolev)拥有一架B-29 ...在美国人研究日本偷来的MIG-25之后,花了多少年才把它放到该系列上,当他们看到不锈钢代替钛时,他们通常意识到他们不了解该如何做。它能飞。 所以让他们开心吧...如果您长期遭受苦难,俄罗斯的智慧就被中国的实践所证实。

      当您作为构造函数工作时,您会明白,复制别人的东西比使用您仍然不知道或不确定的东西要困难得多。 要了解其他人的情况,您需要了解为什么要这样做。 比较您已经知道的内容和提示要简单得多,就像您做另一个一样。 来自上帝的建设者被赶走了,暴君和来自航空的天才。 由此不会对航空造成更大的伤害。 借款-即使成功,也总是待在旁。 人才有时需要一个简单的提示,他就迈向了未来。 不要追赶,但要前进。 因此,不可能从党和其他办公室引诱。
      1. Strashila
        Strashila 22十月2017 14:14
        +1
        想象一下...工作了,还差一年。
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 22十月2017 15:58
          0
          Quote:Strashila
          想象一下...工作了,还差一年。

          为什么这么胆大妄为? 特纳从来都不是决定性的一环。
          在所有适当的尊重他。 一个好的特纳肯定会在五年后出现。 做一份有趣的工作,有足够的住房,并有可观的收入前景。 他将相信这一观点。 今天的收益,以及上个世纪被取消资格的收益,不是进步,而是更新的刹车。 有机会实现梦想的科学家。 建设者 技术专家。 而不是我们在该死的崩溃岁月中所伪造的保安,会计师,律师。
          1. Strashila
            Strashila 22十月2017 16:09
            +1
            好吧,让我们等五个……当一个新的特纳出生时……让一切都等待。
  45. AIW
    AIW 23十月2017 00:09
    0
    dubovitskiy.1947,
    目前,我们正在讨论为什么载重船没有被卡车带出。 微笑

    您认为可靠性存在问题,我认为在LV出现超载和负载平衡的情况下-我已经在上面写过,对于重型卡车来说,超载是可以接受的,但是对于他们来说,根本没有足够的重型载人船来证明如此巨大的发射是正确的。 还没。
    因此,有计划使用卡车进行载人发射,即 负载平衡的主要问题。

    如果我们谈论新dvigla的试验,那么没有什么可讨论的-美国人会想到它。 我们的爱国主义爱国主义者所有的哭声都说他们不能重复……他们不重复,他们做自己的事。 他们以前没有做过的-但是没有必要,RD-180使他们适合价格/质量。
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 23十月2017 14:27
      0
      引用:aiw
      dubovitskiy.1947,
      目前,我们正在讨论为什么载重船没有被卡车带出。 微笑

      您认为可靠性存在问题,我认为在LV出现超载和负载平衡的情况下-我已经在上面写过,对于重型卡车来说,超载是可以接受的,但是对于他们来说,根本没有足够的重型载人船来证明如此巨大的发射是正确的。 还没。
      因此,有计划使用卡车进行载人发射,即 负载平衡的主要问题。

      如果我们谈论新dvigla的试验,那么没有什么可讨论的-美国人会想到它。 我们的爱国主义爱国主义者所有的哭声都说他们不能重复……他们不重复,他们做自己的事。 他们以前没有做过的-但是没有必要,RD-180使他们适合价格/质量。

      我毫不怀疑他们会。 也许很快。
      但是这是一项来自实际成就的计划,我已经能够区分很长时间了。 你还没有做。 当这种情况发生时,取决于您。
      1. AIW
        AIW 23十月2017 17:55
        0
        呵呵.....再一次的指导语气。 您怎么知道我在这方面的经验?

        您已经将Mask的计划与有关第一阶段重用的成就区分开来-事实证明这对您来说很愚蠢和有趣。
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 23十月2017 20:05
          +1
          引用:aiw
          呵呵.....再一次的指导语气。 您怎么知道我在这方面的经验?

          您已经将Mask的计划与有关第一阶段重用的成就区分开来-事实证明这对您来说很愚蠢和有趣。

          如果他甚至还处于婴儿期,他们也不会写废话。
          他们一生都给我提供了计划。 因此,我不相信任何人,特别是如果他们闻起来像面团。 结果被评估。
          结果是三个重新启动,但间隔了一年。 计划-在100小时内发射24次。
          有人告诉我,在实现之前,就像蒙古骑卡拉奇。
          开始沉默并用新火箭和新物体建立新物体要容易得多。 还有什么宏伟的? 火星-已通过阶段,承诺并支付。 算了吧。
          1. AIW
            AIW 24十月2017 08:47
            0
            结果是三个重新启动,但间隔了一年。 计划-在100小时内发射24次。

            未完成的工作不会显示给所有人。 对于100次发射,我们仍然需要寻找客户,到目前为止,马斯克已自信地将Roskosmos推向了遥远的角落。

            我要离开这个网站,主持人还不够。
            1. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 24十月2017 10:45
              0
              引用:aiw
              结果是三个重新启动,但间隔了一年。 计划-在100小时内发射24次。

              未完成的工作不会显示给所有人。 对于100次发射,我们仍然需要寻找客户,到目前为止,马斯克已自信地将Roskosmos推向了遥远的角落。

              我要离开这个网站,主持人还不够。

              然后,不要因得到中间结果而高兴地吟。
              哪怕是中间也不能称呼。
              中级是计划中规定的已实现阶段。 第一阶段是一个承运人以一年为间隔的三个航班,第二阶段为十个间隔为一个月的航班....
              在不进行二次发射的情况下降落在地面或平台上的做法是收集废金属,而这要由客户承担。
              这些不是结果;这是欧姆利洛夫卡。
    2. SergeBS
      SergeBS 23十月2017 21:51
      0
      引用:aiw
      如果我们谈论新dvigla的试验,那么没有什么可讨论的-美国人会想到它。

      是的 请记住您的RD-180副本。 和笑?
      以大笔投资为代价复制他人的成就-您将无法取得成功。
      同样的中国也很容易赶上廉价的电子产品-有拥有技术的工厂,无需复制技术。 但是使用飞机发动机是个问题。 没有工厂具备现成的技术,其复制品的资源要小几个数量级,而牵引力也“稍差”。 但是周围的所有人都在大喊:“一个超级技术国家”。
      1. AIW
        AIW 24十月2017 08:48
        0
        您能区分副本与类似物吗? Tu4是B-29的副本,Tu-95是B-52的类似物。
        1. SergeBS
          SergeBS 24十月2017 21:10
          0
          引用:aiw
          Tu4是B-29的副本,Tu-95是B-52的类似物。

          是的 例如,第600辆梅赛德斯就是福特T3的类似产品。 笑
          通常,所有汽车都是推车的类似物(在那里,什么-四轮,这意味着类似物)。 笑
          而“ TTX类似物”又有点“凉爽”-没关系。 模拟! 机翼相似,引擎也相似。 因此,您可以大声喊叫:“所有现代柴油发动机都与鲁道夫柴油发动机类似。” 而且那个TTX“稍微不同”-不算在内。 笑