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现代俄罗斯的机床制造

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现代俄罗斯的机床制造



机床和工具行业 - 工程行业,为所有行业创造金属加工和木工机械,自动和半自动生产线,复杂自动化生产,用于制造机械,设备和金属产品以及其他结构材料,锻造,铸造和木工设备。 机床工业是机械工程发展的一面镜子,这个产业的发展在很多方面可以从国家工业潜力的发展来判断。

目前,俄罗斯的机床行业有大约100企业。 在2011,有人指出,根据相关部委的官方数据,作为俄罗斯46生产机床企业的机床工业的一部分,25工厂专门生产锻造设备,29切割,测量,装配和装配工具制造商,以及七个科学研究机构和45设计办公室。

在俄罗斯机床工业企业中:



NPO“机床”(Sterlitamak)

Stankotech(科洛姆纳)

伊万诺沃重型机床厂

RSZ(梁赞)

磨床(莫斯科)

阿斯特拉罕机床厂

克拉斯诺达尔机床厂

辛比尔斯克机床厂(乌里扬诺夫斯克)

Stangidromash(萨马拉)

萨斯塔(梁赞地区)

利佩茨克机床企业

斯坦萨马拉

Volzhsky机械制造厂(陶里亚蒂)

中伏尔加机床厂(萨马拉)

Savyolovsky机械制造厂(Kimry)

VNIIinstrument(莫斯科)

VSZ技术(弗拉基米尔)

VSZ - 礼炮(莫斯科)

Kirov-Stankomash(圣彼得堡)

圣彼得堡精密机床制造厂(圣彼得堡)

乌里扬诺夫斯克工厂的重型和独特的机器

Stankomashstroy(奔萨)

特维尔机床厂

PKF“Stankoservice”(梁赞)

KOVOSVIT


计划在圣彼得堡,鞑靼斯坦,罗斯托夫,乌里扬诺夫斯克和斯维尔德洛夫斯克地区建立区域机床建筑群。 他们活动的主要领域是工程技术领域的工程和系统集成,俄罗斯原始设备的生产,现代生产设施的设计以及行业合格人员的培训。

持有“Stankoprom”

持有“Stankoprom”是在2013年度在国家公司“Rostec”的赞助下创建的,作为俄罗斯机床企业的系统集成商。 它控制着设备的进口,将国外的发展与俄罗斯的装配相结合,开发俄罗斯的研发并介绍它们。

该控股是在OJSC RT-Stankoinstrument和OJSC RT-Mashinostroenie的基础上建立的,并且是他们的继任者。 “Stankoprom”具有Rostec State Corporation在机床制造和工具生产领域的主管组织地位。 在2014,控股公司的合并资产价值为15十亿卢布。 计划投资约为30十亿卢布,其中自有财政资源为5,5十亿卢布,11十亿卢布是私人投资和银行贷款,比率为50至50。 Stankoprom控股的战略任务是通过创造具有竞争力的国内工程产品,长期提供俄罗斯工程行业的技术独立性和竞争力。 该控股旨在通过2020实现70%中国内机床的份额,而控股可能成为国防企业唯一的机器供应商。

今年2011

通过2011,俄罗斯在机床生产方面将21列为世界各国之一。

今年2012

在2012中,3321机床和4270木工机械在俄罗斯生产。

1月,2012是机床行业的全球领导者之一,德国公司Gildemeister在乌里扬诺夫斯克购买了一块土地,用于建造生产高精度金属加工机床的工厂。 同年10月23工厂开工建设。 计划该工厂每年生产多达1000机器。

今年2013

在2013年,属于Stankoinstrument协会的180企业发布了26,6十亿卢布的产品。

10月,罗斯托夫地区政府与Vnesheconombank银行领导签署了合作协议,根据该协议,该发展机构成为该地区基于Azov锻压设备工厂DonPressMash创建机床集群项目的主要债权人。 根据罗斯托夫地区工业和能源部长Alexander Grebenshchikov的说法,该项目的总成本为2013十亿卢布。 该集群的主要投资者是MTE Kovosvit MAS,这是一家由俄罗斯MTE集团和捷克Kovosvit MAS于7月2,3平价建立的联合机床企业,是欧洲领先的车床和铣床,加工中心和技术解决方案制造商之一。

今年2014

在2014中,结构变化始于俄罗斯机床企业生产的产品范围,其特点是数控设备(CNC)和加工中心的生产增加,这增加了高科技产品的份额,并积极影响产品的附加值。

今年2015

根据Stankoinstrument Association的企业,在2015中,机床的生产量达到了1873 pcs。 或172,8%到年度2014的水平。 与2年相比,该协会的独立企业表现出超过2014的多重增长(JSC Stankotekh,Kolomna - 273%,研究和生产协会“机床工具大楼,Sterlitamak - 243%)。

在2015,该行业的重大事件之一是在机床行业形成一个大型私营企业 - 公司STAN,主要包括俄罗斯最大企业的资产,包括重型机床行业:Ivanovo Heavy Machine Tool Plant LLC(Ivanovo) ,Stankotech JSC / KZTS CJSC(Kolomna),Ryazan Stankozavod LLC(梁赞),NPO“Stankostroenie”LLC(Sterlitamak),以及Grinding Machines LLC(莫斯科)。

11 11月2015,俄罗斯副总理Arkady Dvorkovich说:“仅在昨天我们讨论了政府机床制造问题 - 这个行业长期以来一直不在积极的产业政策框架之内。 在去年,政策成为焦点,机床工业脱颖而出。 当然,今天对机床产品需求的驱动力是军工企业,并且正在为我们的机床工厂形成大量用于实施DIC计划的资源,他们已经开始使用它:已经创建了控股公司,将我们领先的机床企业联合起来。 一个例子是控股公司STAN,它已经联合了四家大型企业。 它生产的高质量产品绝对可与国外同行相媲美,而且速度更快,而且价格也具有竞争力。“[66]

今年2016

3月,叶卡捷琳堡年度2016每年开设俄日系列120数控机床。

前途

在莫斯科地区将建立一家俄中企业,生产高精度金属加工机床。 2016-2017在高精度机床和CNC加工中心生产项目中的总投资超过110百万欧元。 该公司将开始在2017的莫斯科地区的Leninsky区工作。

计划在特别投资合同下实施的项目之一是乌里扬诺夫斯克机床厂和德日关注的DMG MORI SEIKI的合资企业; 该项目旨在推出各种车削和铣削加工中心,每年可以使用超过2017机器的1000年份。 该项目设想建立一个培训人员工程中心,以及在俄罗斯开发新型金属切削设备。

MTE Kovosvit Mas LLC的项目设想由2018创建现代高科技生产车削和铣削组的金属加工机床,以及Kovosvit(捷克共和国)公司的多功能金属加工中心。 该工厂的面积将是33千m2。

Kovrov机电工厂与日本制造商TAKISAWA一起,正在本地化生产新一代车铣加工中心。

俄罗斯机器的生产量:

2012年 - 约3十亿卢布;

2013年 - 约3,5十亿卢布;

2014年 - 约4十亿卢布;

2015年 - 约7十亿卢布。

新产品从2011发布到2017。

1。 在Trihgorny开设了一个用于生产机床的FSUE“仪器制造工厂”的新工厂
在Trihgorny新工厂的现场,将生产几种最需要的铣削,车削和其他类型的机械工程机床,这些机床的技术特性并不逊色于外国类似物,价格低得多。 投资额:超过1十亿卢布。

2。 “生产综合体”Akhtuba“开设了一个现代化的车间,用于生产数控机床
在数控程序控制的机床组装生产的翻新部分隆重开幕在JSC“生产综合体”Akhtuba举行。

3。 在库尔干开设了一家生产油田设备和工具的工厂
1 8月在库尔干开设了一家生产油田设备和工具的工厂。 由于美国公司Varel International(Varel International)及其俄罗斯合作伙伴NewTech Services(新技术服务)的共同努力,该工厂的建设成为可能。

总共超过446万卢布投资于生产。 将在企业中创建多个60作业。

4。 在Votkinsky Plant OJSC(Udmurtia)开设了一个生产渐进式切削刀具的新车间。 生产是进口替代。

据该公司负责人介绍,这家店是俄罗斯第一家也是迄今为止唯一的一家。 该工厂采用525数控机床,其中包括100以上的加工中心,包括高速52。
新车间将完全满足该设备的需求,显着提高切割速度并提高生产率。 该工具的估计输出为每年50 000件。

5。 在弗拉基米尔地区的Kovrov机电厂OJSC,日本公司TAKISAWA的机器组装生产开始了。
Takisawa授予Kovrov机电工厂使用技术信息的权利,用于在俄罗斯和独联体国家组装,销售,调试和维修TS-4000型号的CNC车床。
在第一阶段,生产量可以达到每年600单位,之后 - 与该地区的机床企业合作 - 高达1700单位。

6。 在乌里扬诺夫斯克举行了一场致力于发布德日关注的第一批俄罗斯机床的仪式,该仪式涉及DMG森精机。
有限责任公司“乌里扬诺夫斯克机床厂”推出了第一台机床的装配,配备了最新设计系列ECOLINE的数控编程控制SIEMENS。 虽然组装是在租赁的场所进行的。 在2014结束之前,100机器的订单将在这里组装。
有一个价值3,2十亿卢布的工厂建设。 当企业达到其最大容量时,制造的机器数量将是1000 pcs。 每年。 计划创建200作业。

7。 在鞑靼斯坦,在经济特区“Alabuga”的领土上,俄罗斯公司“Interskol”的新工厂开业
Interskol-Alabuga工厂将在电动工具行业提供高达40%的进口替代品。 该工厂首先的投资额达到1,5十亿卢布。 目前,该工厂雇用了200人员。
在2015中,计划完成工厂第二条生产线的建设,到2017结束时,第三条生产线将投入使用。 除电动工具外,还将生产用于小规模生产机械化,焊接机,压缩机等的工具。 计划创建2000作业的总计。

8.In Ulyanovsk,在Zavolzhye工业园区开设了一家新的机床生产工厂。
德日关注DMG MORI的投资达到3十亿卢布。 通过2018,将在企业中创建250作业。 计划生产的本地化将是50%。
该工厂将生产三种ecoline系列机器:用于车削,铣削和铣削立式加工中心的机床。 工厂-1 200机器的生产能力可以提高1500-2000机器的产量。

9。 合资企业JSC彼尔姆金属加工中心(Perm)车削加工中心的小规模生产
27于11月在微区Novye Lyady举行了合资企业Perm Plant of Metalworking Centers(STP PZMC JSC)小型金属加工设备车削系列装配区的介绍。
俄罗斯29工程企业的代表出席了会议:Roskosmos企业,联合发动机公司,彼尔姆工程综合体,以K.Libknecht命名的列宁格勒机械厂,沃罗涅日机械厂JSC,进步火箭和航天中心JSC的高级管理和技术专家代表“(萨马拉),Votkinsk工厂OJSC,Turbina OJSC(车里雅宾斯克)。
客人参观了GTES PJSC“Proton-PM”的装配车间,在那里定位了ProtonТ500和ProtonТ630机器的小规模生产,并看到了加工耐热合金零件的过程。 该生产现场的容量使您每年可以生产多达50的机器。

10。 车床的装配生产乌拉尔机械制造公司“Pumori”(叶卡捷琳堡)的Genos L
乌拉尔机械制造公司Pumori在Pumori-Engineering Invest的基础上,在叶卡捷琳堡庄严地开设了金属切削加工中心Okuma-Pumori(俄罗斯 - 日本)的批量生产。
2016的计划是40机器,然后是120每年增加到2020。现在本地化超过30%,2018应该超过70%。 经济制裁阻碍了充分合作。

11。 德国Guhring公司(Nizhny Novgorod)生产金属切削工具的工厂
Güring工厂是金属切削刀具生产的领导者之一,于7月21在下诺夫哥罗德开业。 该公司从零开始建造,在俄罗斯没有类似物。 该项目的投资额为6百万欧元。 未来,该工厂将创造超过一百个就业机会。
该项目的投资额为6百万欧元。
该公司目前在俄罗斯尚无类似产品,旨在发布以前从德国进口的专用工具。 还包括小型标准尺,直径从2,5到32 mm的轴向工具 - 钻头,铣刀等等。
作者:
原文出处:
https://cont.ws/@predator85vk/608703
101 评论
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  1. 雪松
    雪松 19十月2017 05:26
    +5
    奇怪的是,但乌拉尔以外的地区却发出信号,没有一个机床企业发出信号,我在未来的计划中没有注意到它们。 这是为了什么
    1. andr327
      andr327 19十月2017 05:54
      +24
      巨额投资,大量工厂,创造就业机会(少量)以及生产数量惊人的设备。 所有生产都分布在整个领土上。 迫切需要的生产,在多数制裁下,大多数人很难判断(这不是您的工作,生产坦克)是在外国投资者的控制下进行的。 然后再次在国外购买。 对于大多数报告,由于某种原因,一切都以卢布和美元计,但我想以块,升,吨计。 原则上,如果没有州范围内的计划,该行业就不可能发展。
      没有机器,没有叉子。 不是战车 你不会做的。
      1. 210okv
        210okv 19十月2017 06:14
        +11
        我同意你的看法,很容易破坏一切,然后设法将其收集起来..特别高兴的是,如今已经不存在以赛丁命名的植物,他们从哪儿得到了释放的东西?
        Quote:andr327
        巨额投资,大量工厂,创造就业机会(少量)以及生产数量惊人的设备。 所有生产都分布在整个领土上。 迫切需要的生产,在多数制裁下,大多数人很难判断(这不是您的工作,生产坦克)是在外国投资者的控制下进行的。 然后再次在国外购买。 对于大多数报告,由于某种原因,一切都以卢布和美元计,但我想以块,升,吨计。 原则上,如果没有州范围内的计划,该行业就不可能发展。
        没有机器,没有叉子。 不是战车 你不会做的。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 19十月2017 06:30
          +11
          机床制造商的名单并不小,但我们仍然购买中国CNC ...
          1. 狐狸
            狐狸 19十月2017 07:40
            +12
            Quote:死亡日
            机床制造商的名单不小,但我们仍然购买中国CNC。

            因此,KETAIS是制造机器,但我们的清单还在增长。
            1. Dedkastary
              Dedkastary 19十月2017 07:41
              +3
              Quote:福克斯
              Quote:死亡日
              机床制造商的名单不小,但我们仍然购买中国CNC。

              因此,KETAIS是制造机器,但我们的清单还在增长。

              好
            2. vlad_vlad
              vlad_vlad 19十月2017 15:45
              +11
              Quote:福克斯
              Quote:死亡日
              机床制造商的名单不小,但我们仍然购买中国CNC。

              因此,KETAIS是制造机器,但我们的清单还在增长。


              也许问题在于尼古拉斯2的机器和没药没药的胸围在一个社会中融合得很差?
            3. SERGUS
              SERGUS 20十月2017 11:54
              +5
              Quote:福克斯
              因此,KETAIS是制造机器,但我们的清单还在增长。

              那里开了一家新工厂,一家新工厂本身也开了,但是实际上只有标志改变了,但是没有什么新的!
          2. 杀毒软件
            杀毒软件 19十月2017 09:09
            +10
            机床的核心-铸造和锻造-船体和床身的主要部件来自中国+进口CNC。
            剩余帐户剩余和游戏板。
            此外,收集允许的“合作伙伴”
            我们机床行业的发展周期正在重新开始。 和30年一样,有一个可怕的临时拘留所。
            1. SERGUS
              SERGUS 20十月2017 12:08
              +5
              Quote:杀毒软件
              我们机床行业的发展周期正在重新开始。

              问题是,我们要开始吗? 或者,与汽车业一样,少数外国汽车制造商设立了工厂,然后向GDP纪录片汇报:在这里,他发展了国内汽车业,但没有人成功。
          3. Dedall
            Dedall 20十月2017 20:48
            +4
            不知何故,我在互联网上浏览了与机床销售相关的链接,发现只有我们有中国机床在出售,它们是最便宜的,价格为12万卢布。 过去,我留下了几本参考书“数字苏联”,其中仅金属切削机的年产量就达到了12万台。 这还不够。 毕竟,我记得死者的叔叔是如何奔赴全国的城市和村庄,寻找退役的机器,以从中取出零件。 以我的记忆,他向国家计划委员会提交的申请大约20年来一直不满意,因此本文所述的发行数量简直是九牛一毛。
            仅建立合资企业也很不好。 毕竟,与Simmens及其涡轮机一样,这意味着时机已到,情况将会来临。 在这方面,我喜欢他们当时在乌兹别克斯坦与大宇合作的方式,坚持在该国本身生产所有零件。 现在,这种担忧的自动分离早已不复存在,乌兹别克斯坦继续生产汽车。
          4. mervino2007
            mervino2007 23十月2017 19:58
            0
            列表中列出的梁赞机床厂实际上并不存在。 所有机器都报废了。
        2. 枢
          19十月2017 08:51
          +7
          Sedin存在,机床制造在一个车间内进行;这家合资公司Sedin Schiss每年生产多达10台CNC旋床,此外,我们开发的机床,Siemens CNC和驱动器都是进口的,如果我们看一下行业,我们在驱动器方面处于落后地位,其余的则处于高水平水平。
          1. vadsonen
            vadsonen 19十月2017 12:37
            +2
            西门子CNC和驱动器是进口的,...在其他方面,我们处于较高水平。

            其余的-它是做什么用的? 驱动器和CNC-这是机器的99%。
            1. 达乌尔
              达乌尔 19十月2017 13:20
              +10
              其余的-它是做什么用的? 驱动器和CNC-这是机器的99%。


              笑 铸造铸铁框架,用几乎所有的钻石糊进行铣削和打磨,以达到所需的精度-这是您的饰品吗? 那些采用旧“垃圾”,更换引擎和电子设备,进行喷漆和销售的公司-一角钱。 但是没有人能够使精度恢复到磨损的镜架。 顺便说一下,现在有仓库,仓库和办公室,而不是高尔基铣床工厂(该品牌在整个联盟中广为人知)。
              1. SERGUS
                SERGUS 20十月2017 12:14
                0
                引用:dauria
                顺便说一下,现在有仓库,仓库和办公室,而不是高尔基铣床工厂(该品牌在整个联盟中广为人知)。

                办公室和仓库就是我们的一切 好 。 也许如果您统计一下每年俄罗斯有多少新的办事处和仓库开业,那么在这里我们肯定会领先于其他 笑
            2. 枢
              20十月2017 23:02
              0
              不,当他们谈论驱动器时,它们是指驱动器。
        3. 210okv
          210okv 19十月2017 16:10
          +6
          还有铸铁床的铸件和螺丝刀在其他设备上铰链,包括紧固件!进口!我不是在谈论电驱动和自动控制系统...机床行业?小型机床组装!
          Quote:210ox
          我同意你的看法,很容易破坏一切,然后设法将其收集起来..特别高兴的是,如今已经不存在以赛丁命名的植物,他们从哪儿得到了释放的东西?
          Quote:andr327
          巨额投资,大量工厂,创造就业机会(少量)以及生产数量惊人的设备。 所有生产都分布在整个领土上。 迫切需要的生产,在多数制裁下,大多数人很难判断(这不是您的工作,生产坦克)是在外国投资者的控制下进行的。 然后再次在国外购买。 对于大多数报告,由于某种原因,一切都以卢布和美元计,但我想以块,升,吨计。 原则上,如果没有州范围内的计划,该行业就不可能发展。
          没有机器,没有叉子。 不是战车 你不会做的。
        4. weksha50
          weksha50 19十月2017 19:16
          +6
          Quote:210ox
          尤其令人高兴的是,如今已经不存在以塞丁命名的植物。


          Voooot .....我在下面的评论中已经说过,此信息类似于胜利的信息,但对于“选民” ...“ WE-耕种”之前的报告是轻率的报告... 笑 这是我-关于政府...
      2. AA17
        AA17 19十月2017 11:57
        +12
        亲爱的,andr327。 本文不提供有关行业状况的线索。 文章“俄罗斯的机床程序如何?” 自18年2017月XNUMX日起(作者:Volodin Aleksey)携带了有关机床现状的更多信息。 我想提请注意我们政府的做法-
        A.对工业发展的看法:“ ... 2017年,国家对国家重点工业的额外支持将达到107,5亿卢布,其中超过60亿卢布将分配给汽车工业,俄罗斯工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫在一次会议上说。俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京(...
        B.对银行业的“发展”:“ ...自3,2年以来,国家在储蓄银行上花费了2014万亿卢布。这是由国际评级机构惠誉(Fitch)评估的。这笔钱以直接注资的形式提供给银行家,以帮助其他银行家康复。陷入困境的银行...账目分庭负责人塔季扬娜·戈利科娃(Tatyana Golikova)去年32月在州杜马会议上说,流入银行系统的钱往往无助地解散,接受州政府援助的4家银行中只有一半说记录了资本的实际增加,第二家银行损失了所有分配的资金,只有1%的资金用于宣布的目标-向经济中的优先项目提供贷款,尽管分配给银行家的钱专门用于向经济中优先领域的组织提供贷款,并且存在此类优先领域的批准清单,并且已经建立有义务将相应的贷款组合每月增加至少84,2%,但已收到4,3% T. Golikova计算得出,银行已从国家分配资金来补充营运资金,而只有XNUMX%的资金用于投资项目。 ...“得出自己的结论。
        附言 2016年 “ ...”我不认为我们的政府实力薄弱。 我本人在政府工作,我知道这是什么,“弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)强调。根据他的说法,这是一件困难但有趣的事情……”这里有很多问题。 政府和中央银行的工作非常专业,“总统估计...”
        1. 蒂尔库斯75
          蒂尔库斯75 19十月2017 13:05
          +2
          伏尔加河工程工厂(Tolyatti)被毁!
          http://alexandr-palkin.livejournal.com/4611514.ht
          ml
        2. aybolyt678
          aybolyt678 20十月2017 13:16
          +1
          Quote:AA17
          A.对工业发展的看法:“ ...在2017年,国家对国家重点工业的额外支持将达到107,5亿卢布,对“银行业的发展:” ... 3,2万亿卢布。 自2014年以来一直在国家储蓄银行中消费

          多么不平衡。 银行一定会生存!
  2. svp67
    svp67 19十月2017 08:00
    +6
    患者比死亡更有活力。 但现在,不仅需要车削,钻孔和铣床,还需要能够一次性生产成品零件的整个联合收割机,需要3-D打印机,而这一切都是他们自己的。 总的来说,这并不需要太多,因为生产力,最重要的是,制造产品的质量,这个设备给予最高。
  3. groks
    groks 19十月2017 08:36
    +16
    冻结了他们的清单。 大多数是螺丝起子。 然后,我们停止供应零件并告别生产?
    然后-谁来购买? 什么样的水烟?
    1. Vadim237
      Vadim237 19十月2017 09:08
      +1
      总的来说,本地化已经在这里,因为从国外运送组件已经很昂贵且很长一段时间。
      1. groks
        groks 19十月2017 11:15
        +3
        但是他们继续进行。 悖论?
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 19十月2017 09:19
      +1
      我同意!!! 机床行业是机械工程的心脏,但没有其他行业,它是世界领导者的附属品。
      赶上巴西或尼日利亚的合同。
      防病毒软件3 Today,09:09
      机床的核心-铸造和锻造-船体和床身的主要部件来自中国+进口CNC。
      剩余帐户剩余和游戏板。
      此外,收集允许的“合作伙伴”
      我们机床行业的发展周期正在重新开始。 和30年一样,有一个可怕的临时拘留所。
  4. kapitan281271
    kapitan281271 19十月2017 08:37
    +4
    Quote:svp67
    患者比死亡更有活力。 但现在,不仅需要车削,钻孔和铣床,还需要能够一次性生产成品零件的整个联合收割机,需要3-D打印机,而这一切都是他们自己的。 总的来说,这并不需要太多,因为生产力,最重要的是,制造产品的质量,这个设备给予最高。

    在我看来,谁记得在2000年代初我读过的最后一个机床工业科学研究所不记得了?
  5. DIU
    DIU 19十月2017 08:50
    +18
    所以呢? 机器在哪里? 全国250个职位? 我们被白痴....
    1. Vadim237
      Vadim237 19十月2017 09:06
      +2
      “机器在哪里?”需要这些机器的地方,以及那些需要处理的东西。
      1. DIU
        DIU 19十月2017 09:18
        +8
        Quote:Vadim237
        “机器在哪里?”需要这些机器的地方,以及那些需要处理的东西。

        好吧,是的。您就是那些可以“做”它们的人之一。
        1. Vadim237
          Vadim237 19十月2017 18:47
          0
          他们为我工作-24美分DMG。
          1. SERGUS
            SERGUS 20十月2017 12:31
            0
            Quote:Vadim237
            他们为我工作-24美分DMG。

            DMG是日本!
            1. Vadim237
              Vadim237 21十月2017 19:35
              0
              为了扩大生产规模,我将再购买30台DMG机器,这些机器很棒而且质量很高;经过XNUMX年的工作,它们没有任何问题。
              1. SERGUS
                SERGUS 24十月2017 10:55
                0
                DMG是日本!

                Quote:Vadim237
                为了扩大生产,我将再购买30台DMG机器

                这就是所有家用机床制造!
      2. Alikos
        Alikos 19十月2017 12:28
        +2
        Quote:Vadim237
        “机器在哪里?”需要这些机器的地方,以及那些需要处理的东西。

        我知道了,你拥有它! 资产阶级抓住了一切
      3. AA17
        AA17 19十月2017 15:04
        +6
        亲爱的瓦迪姆,237。 您非常漂亮地说道:“ ...需要它们的地方以及需要处理的事情。” 显然不需要俄罗斯(机器)。
        “ ...俄罗斯在2,3月对美国国债(美国国债)的投资又增加了105,4亿美元。美国国债的数据证明了这一点。结果,俄罗斯对美国国债的投资额达到2016亿美元。在17,9年XNUMX月,它增加了XNUMX亿美元....如果我们将抽入美国国债的资金转移到卢布等值,这些资金将足以建立几家最大的企业,例如第聂伯水电站或斯大林格勒拖拉机厂....我记得:美国国库券是由美国国库券发行的,用于弥补美国的预算赤字,这主要是由于军费开支。这些费用也直接针对俄罗斯。因此,在购买美国国债时,我们要支付山姆大叔计划将其吊死的绳索国家。” (V.卡塔索诺夫)
        1. Vadim237
          Vadim237 19十月2017 19:00
          +1
          “这些资金足以建立几家最大的企业,例如第聂伯水电站或斯大林格勒拖拉机厂……”让私人投资者更好地进行投资-他们在那里至少会有更多的资金,而这笔100亿美元中的大部分来自国家的大规模建设将不被允许。目的地。
          1. AA17
            AA17 20十月2017 11:03
            +3
            谢谢Vadim237的回答。 我们将认为您的认可-在此阶段,状态(即状态设备,电源系统,管理精英等)无法发展工业。 因此,我们的政府尚未做好准备或无法提供俄罗斯的技术发展。 从长远来看,这意味着我们在科学以及军工联合体方面都落后。
            1. Vadim237
              Vadim237 21十月2017 19:37
              0
              是的,该州对其资金的控制很差-由山羊分配。 有必要创建一个无现金系统-由国家拨款,如果没有最终用户的官方确认,承包商将无法从网上提款。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 21十月2017 19:58
                +3
                Quote:Vadim237
                我们需要创建一个无现金系统 - 国家资金,如果没有最终用户的正式确认 - 在线承包商,将无法退出账户。

                如果承包商在分享,他将确认任何事情。
                1. Vadim237
                  Vadim237 22十月2017 13:08
                  0
                  因此,有了承包商的保证,如果出现问题,将自费重做-如在德国,道路建设者有义务。
  6. afrikanez
    afrikanez 19十月2017 09:26
    +12
    多亏有了互联网,我才知道利佩茨克机床厂就在我所在的城市。 以前,这里有一个巨大的工厂,每个人都知道(只有它早已不复存在,而在购物中心代替了)
    1. Prosha
      Prosha 19十月2017 12:45
      +4
      不仅您一个人,我还知道我在乌里扬诺夫斯克UZTS和其他地方。苏联政府机床制造厂的前旗舰减轻了重量,很多东西都在店内生产,但是如果这样做的话,那就是十年之久。
  7. Monster_Fat
    Monster_Fat 19十月2017 09:31
    +10
    如果仔细看,结果发现所有“机床制造”都是“联合”企业,从国外提供的组件被“处置”,很可能已经过时。 生产的“产品”数量是按价格而不是成块计算的-考虑到来自国外的组件的外币价格以卢布计价,生产成本每年相应增加(加上“堵塞”导致成本不断上升) “俄罗斯自然垄断的通货膨胀因素)。 因此,没有关于制造的机器数量增长的真实数据。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 19十月2017 09:56
      +10
      类! 优点!
      要撒谎(您在撒谎),您需要花费半天的时间。
      Quote:Monster_Fat
      所有“机床制造”都是“联合”企业,从国外提供的组件被“处置”,很可能已经过时

      “一切”,“最有可能” ...可识别的歌曲 是
      Quote:Monster_Fat
      生产的“产品”数量以价格而非单位计算

      而且-在“所有”企业?
      Quote:Monster_Fat
      所以没有真实的数据

      在俄语中,它被称为“搅动水面”。 但是,据我了解,这是您的专长。
      香肠足够了吗? 如果真的很糟糕-让我知道...我会喂食,否则您会进一步减肥...怪物 笑
      1. groks
        groks 19十月2017 11:23
        +7
        那么,我们在哪里生产这些机器的零件? 事实是,拥有200至250名员工的企业无法以任何方式提供完整的周期。 是的,永远不会,也不需要这样做。 那呢
        目录https://voronezh.sterbrust.com/catalog/tokarnye-p
        atrony-i-planshayby /
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 19十月2017 15:04
          +7
          Quote:格鲁克斯
          那么,我们在哪里生产这些机器的零件?

          毫无头绪
          Quote:格鲁克斯
          事实是,拥有200至250名员工的企业无法以任何方式提供完整的周期。 是的,永远不会,也不会这样做

          我同意
          Quote:格鲁克斯
          目录

          更正后,断开的链接将显示一些在线商店的网站,活动...
          简而言之,到目前为止我还是误会了你 请求
          1. groks
            groks 19十月2017 16:33
            +3
            而且我没有被打败。 哦,那好吧。
            这是配件目录。 机械工具。 我建议在那里寻找国内。
            我不会拒绝简单的电子元件。 Mosfet在30-50Vh10-50A和电解电容器1000-10000mkFh10 \ 16 \ 25 \ 35V。 价格可与中国媲美。 这些是当今非常流行的组件,而不是某种异国情调。
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 19十月2017 17:35
              +7
              Quote:格鲁克斯
              这是配件目录。 机

              嗯......

              也许您也有一位新生儿学家... 请求
              1. groks
                groks 19十月2017 19:17
                0
                对不起。 寻找俄罗斯商店不太方便的人。
                没关系,您可以打开其他任何一个。 哪个会打开。
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 19十月2017 20:56
                  +7
                  Quote:格鲁克斯
                  对不起。 寻找俄罗斯商店不太方便的人

                  小偷的借口 好
                  亲爱的,我已经在计算机上工作25年了,我会“输入”您想要的任何位置,但是只能通过普通链接进行。
                  好的,我了解你。 至于电子产品,您是对的-在台湾各地以及附近的所有地区。 全世界都这样吗,还是您认为美国人自己就铆钉了他们?
                  至于机器组件-我真的不是这个主题,我想开阔视野,但现在,我破产了。
                  好吧,我会悲伤 喝醉了 walk狗 笑
                  1. groks
                    groks 19十月2017 21:42
                    +4
                    这是我的借口吗? 好吧,这是有必要的-俄罗斯联邦唯一一家销售机床的办事处,而且该站点没有开放。
                    对于那些在计算机上已有数百年历史的人-文本中有英文链接,但俄语中则表示“ tokarnye-p
                    atrony-i-planshayby”。
                    嗯……顽固地不愿进入目录,或者表明仍然有可能进入目录,但是它将失去对打开的图片的讨论,或者它实际上将无法打开-那么我什至不敢猜测。
    2. Olezhek
      Olezhek 19十月2017 19:38
      +1
      如果仔细观察,结果证明所有“机床” - “联合”企业, 从国外供应的组件是“回收”的最有可能过时了。 生产的“产品”数量是以价格计算的,而不是以单位计算,因为来自国外的成分的货币价格以卢布当量增长,那么生产成本每年相应增加


      像那样......
  8. Zaurbek
    Zaurbek 19十月2017 09:33
    +3
    我们需要购买机床制造商(总是有好的制造商处于困境)并将它们转移到我们的领土
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 19十月2017 17:56
      +4

      Quote:Zaurbek
      我们需要购买机床制造商(总是有好的制造商处于困境)并将它们转移到我们的领土

      不会去。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19十月2017 21:55
        +1
        运输,请勿:
        1.输入导演的基因
        2.引进俄罗斯联邦的专家
        3.在专家的协助下建厂
        4.实习人
        5您将与公司的OTK专家和工程师一起建立工厂
        6。 你得到了全面的生产。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19十月2017 22:27
          +3
          Quote:Zaurbek
          6。 你得到了全面的生产。

          所有这些都将比其他任何国家都要贵。 气候不是很好。 在我们之后 - 也许是蒙古。 你需要加热很多。 那么,这个基础......你当然可以与芬兰比较,但还有更多的订单。 我们正在建设因为ssanktsii。 至少谢谢你。 如果我们完全融入全球经济,那么我们将有机会。 撒切尔谈论的资源和服务人员的出口仍将是15万人。 所以我是反对全球化的手臂和腿。 但是,虽然制裁,然后他们会去,我接受我的话。 因此,在印度的某个地方建造起来要容易得多,但人们都很愚蠢。 好吧,我想是的。 但是,你自己看,我们的小贩并没有特别考虑建立一些东西。 像国家一样。 但中国需要一个市场。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 19十月2017 23:00
            0
            如果您打算学习,可以(经过修改,克拉斯诺达尔地区距离现代农作物还很远。有进步,但是很远)。 在机器上,这无关紧要。 重要的需求和信贷支持以及卢布s / b。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 19十月2017 23:43
              +3
              Quote:Zaurbek
              在机器上并不重要。

              它有。 加热很昂贵。 我记得AvtoVAZ的导演 - 瑞典人,似乎是,说Kalina 50千卢布的成本。 然后他们没有反驳他的话,但是说冬天的成本要高得多。 将公寓与大型工作室进行比较,并估算供暖成本。 已经有几个人给出了“为什么俄罗斯不是美国”的链接。 非常认真的工作。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 20十月2017 23:36
                +1
                机床x中的加热.... 0,001%s / b。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 20十月2017 23:41
                  +3
                  Quote:Zaurbek
                  x .... s / b中的0,001%。

                  这个数字来自哪里,有趣吗?
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 21十月2017 00:11
                    +1
                    机床行业的主要成本由能源(远没有加热)以及设备,电子产品和研发的折旧构成。 原材料成本不高
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 21十月2017 00:28
                      +3
                      也许只是在能源领域和加热? 水,工资在哪里? 然而,对我来说这是一片黑暗的森林,虽然我曾经研究过经济,但我记得几乎没有。 顺便说一句,我在一个没有加热的车间工作,我们的资产阶级在下一个车间只有一个大锅炉(如果你可以称之为),我把它放在车床上,就是这样。
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 21十月2017 13:50
                        +1
                        金属铸造,这些其他操作消耗的能量是无法估量的。
  9. Tolik_74
    Tolik_74 19十月2017 11:03
    +7
    车里雅宾斯克机床厂的“改革者”得到了保释,就是这样一家企业。
  10. Boris63
    Boris63 19十月2017 11:13
    +7
    是的...该死。 斯维尔德洛夫先生破产了……品牌和平台被卖掉了……买家……基洛夫-斯坦科玛什死了的比活着的多。 在乌拉尔以外……是新西伯利亚的重型部队。 马赫 也许他只是... profuca ...
  11. 34地区
    34地区 19十月2017 12:41
    +5
    有趣的卷! 在苏联,仅在一个屋顶下的一间车间中,就有两千多台机器。 大量进口了80年代的CNC。 和旋转木马套装。 加工零件的重量为5吨。 还有一些木材制造车间,在那里他们制造铸件的模具。 在车间的工厂里,他们自己为冲压机制造模具。 机器不仅可以是金属加工。 不仅限于木工。 也有织机。 他们今天出来吗? 面料上怎么办? 在哪台机器上可以弯曲汽车起重机的箭头? 并在什么上切割金属片? 我们是否生产金属铸造线? 和玻璃铸造线? 砖瓦生产线如何? 但是这些也是机器。
    1. Vadim237
      Vadim237 19十月2017 19:04
      0
      在苏联,仅在一个屋顶下的一间车间中,就有两千多台机器。 -为了什么和为谁生产?
      1. 34地区
        34地区 20十月2017 11:00
        +2
        19.04/XNUMX。 瓦迪姆! 为了国家,为了人民! 今天,我看到人们对如此大量的设备感到非常惊讶。 如今,已经有五台机器已经成为工厂,而如今已经成为二十家大型企业! wassat
        1. Vadim237
          Vadim237 22十月2017 13:13
          0
          “为国家和人民”对不起-70%的设备用于国防和出口-是免费的,苏联包括15个国家,因此您不应该与俄罗斯进行数量比较,根据运行情况,当前的设备将取代10到100台,然后是俄罗斯他们对它们进行铆接并成千上万的铆钉是没有道理的-没有人可以买。
          1. 34地区
            34地区 22十月2017 22:46
            +1
            13.13。 瓦迪姆! 别胡说八道 我们有很多国内组装的机器。 他们甚至被日本买了。 现代的车床或织机如何替代10或100台苏维埃? 一个传送带如何代替10到100个苏联传送带? 和无聊吗? 以及如何提升气瓶? 尽管我在这里承认可以立即处理4-6-8个气缸的可能性。 在70世纪5年代,每7-80年就要更换一次机器园区。 在10年代,新机器掀起了一股强大的浪潮。 甚至汽车也试图更新。 就像,将年轻的司机扔进旧垃圾箱毫无用处。 在铸造厂,安装了自动生产线。 今天,我看到铸造厂致力于彼得大帝时代的技术。 一切都在肚脐上。 他们即将生产能量饱和的拖拉机。 一次完成多个操作。 俄罗斯今天为国民经济生产什么样的机床? 推出家具? 好吧,至少是格式保存? 还是刨花板切割中心? 它会生产灌装机吗? 和封边? 它会释放织机吗? 和旋转? 今天的模具呢? 铁匠呢? 铁匠锤今天一次能给您100-XNUMX个曲轴吗?
  12. 弗拉基米尔瓦西里奇
    弗拉基米尔瓦西里奇 19十月2017 12:52
    +2
    在与Matilda和Marjanovich进行长期摊牌的背景下,本文为我们乏味的“信息”领域注入了新鲜感
  13. Dimon19661
    Dimon19661 19十月2017 14:49
    +1
    Quote:34地区
    有趣的卷! 在苏联,仅在一个屋顶下的一间车间中,就有两千多台机器。 大量进口了80年代的CNC。 和旋转木马套装。 加工零件的重量为5吨。 还有一些木材制造车间,在那里他们制造铸件的模具。 在车间的工厂里,他们自己为冲压机制造模具。 机器不仅可以是金属加工。 不仅限于木工。 也有织机。 他们今天出来吗? 面料上怎么办? 在哪台机器上可以弯曲汽车起重机的箭头? 并在什么上切割金属片? 我们是否生产金属铸造线? 和玻璃铸造线? 砖瓦生产线如何? 但是这些也是机器。

    那么问题是什么呢?敢,或只是抱怨和哀嚎更容易???
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 19十月2017 17:58
      +8
      引用:Dimon19661
      那么问题是什么呢?敢,或只是抱怨和哀嚎更容易???

      胡说八道不是这个城市。
    2. groks
      groks 19十月2017 19:20
      +4
      是的,很容易。 苏联返回。 除文章中提到的假货外,您,先生们,自由主义者,还有什么值得吹嘘的?
      1. Vadim237
        Vadim237 19十月2017 22:40
        0
        但不是假货-
        1. groks
          groks 20十月2017 07:34
          +3
          这不是假货,这是螺丝刀。
          https://www.youtube.com/watch?v=wndCnV_PQu8 С 5.50 примерно. Кожух уже сами делаем и лоток для стружки. Насчёт "электронной части" они погорячились.
          一切都很简单。 我们将研究设备的构成,并寻找组件的制造商。 如果我们没有电子零件的生产,那么我们就无法生产自己的电子零件。 如果没有卡尺,主轴,刀夹和刀头,则该机器只能是螺丝刀。

          人。 您的阅读不佳就像是糟糕的AI书。 据鼓说,在17-18-19世纪没有化学制品生产,这位杀手仍然可以制造凯夫拉尔背心。
      2. Vadim237
        Vadim237 19十月2017 23:18
        0
        您可以访问http://bpk-spb.ru/russian_production/,了解他们在俄罗斯为机床所做的工作以及他们将要做什么。
        1. groks
          groks 20十月2017 07:50
          +3
          通过该链接,我们了解到我们的床正在倾泻,我们可以制造围栏。 所以他们会做什么...也许他们什么也不会做。
  14. 16112014nk
    16112014nk 19十月2017 14:57
    +6
    在苏联,制造了机床,自动线和专家,并在上面加工和制造产品。 现在,一些大型购物中心都在机床工厂的地盘上,有些则被出售和管理。 在现任政府中这种情况的变化是不明显的。
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 19十月2017 17:01
      +4
      我同意在我们地区有一个大型的KPO工厂,数千个工作岗位,为世界上几十个国家提供了设备! 从佩雷斯特罗伊卡起步,就开始有系统地洗劫工厂,我记得,这是第一个从车间拆除和出售地板的地板,它们是用铝合金制成的。
    2. Vadim237
      Vadim237 19十月2017 22:46
      0
      技术不同,需要相应的新材料和新机器,以适应生产的经济效率-鉴于浪费的时间,现在只能与外国制造商合作才能创建这样的系统。
      1. groks
        groks 20十月2017 07:52
        +4
        还有哪些? 转过来,磨剩下的。 浪费时间了吗? 哦,哦-谁花了25年的时间毁了一切?
  15. 环状领
    环状领 19十月2017 18:06
    +7
    在彼得罗扎沃茨克市,有两个用于生产木工机械和生产线的机械制造厂,以及一个用于建造非标准设备和配件的实验机械厂。 自2000年代中期以来,这三者均已死亡。 来自机床行业的废品惨不忍睹。 没有干部或科学中心。 尽管在2004-2012年,仅由于石油价格上涨,俄罗斯联邦的预算就收到了1.8万亿美元。 普京和他的柯德拉对他们做了什么? 在2008年至2014年间,他投资了美国报纸,上合组织和奥运会峰会,以支持银行家们。在当前政权下,随着新型工业化,俄罗斯将一事无成。 不是那些掌权者。
    1. Dedall
      Dedall 20十月2017 21:05
      +1
      我完全同意你的观点。 我还要指出,如果每个人都说服总统参加另外3个邻国的总统选举并投票反对GDP,那么即使九州也会落在这里,那么情况也应该有所改变。 但是,如果您认为它可以自行解决,那么它将变成阑尾炎。
  16. weksha50
    weksha50 19十月2017 18:11
    +7
    嗯...我已经以为俄罗斯的机床制造是笔直的事...谢谢上帝,至少正在做些事情...
    我为什么这么说? 是的,因为这些文章与仪式关系的陈词滥调相似,并且数据并没有那么模糊,但是您特别不了解的冲刷...这里,摘自该文章:2011年,俄罗斯在机床制造行业中排名世界第21位但另一方面,2012年,该公司生产的机器价值3亿卢布,而2013年则为3,7亿卢布。ME(以及整个人口,甚至是专家)怎么说? 是的,没事...
    或者像往常一样,模糊“选民”的眼睛:“我们为您的利益而耕作” ...
    我不去胆汁,我只是不喜欢这个礼仪和滑溜的报告...
    同时,我感到高兴的是,并不是所有的事情都如此糟糕……积极发展的经理们还没有设法彻底摧毁机床制造……
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 19十月2017 20:48
      +6
      Quote:weksha50
      经理们还没有完全摧毁机床行业...

      准时。 上面列出的所有企业均为私人企业,也包括外资企业。 充其量,我们的士兵只能收集,但要加上铭牌。
      1. Vadim237
        Vadim237 19十月2017 22:51
        +1
        通常,生产的本地化率为50%,并且每年都会增长。
        1. 真
          20十月2017 18:52
          +2
          Quote:Vadim237
          通常,生产的本地化率为50%,并且每年都会增长。

          好吧,对了,电子设备越来越小,越来越轻,但是没有床。 迟早有90%将是本地化。 按产品重量。
          1. Vadim237
            Vadim237 21十月2017 19:47
            0
            本地化将涉及所有方面:电子,机电一体化,液压驱动,机械。
  17. Olezhek
    Olezhek 19十月2017 19:36
    +8
    巨大的投资,大量的工厂,创造就业机会(少量)和生产荒谬的设备。 所有产品都遍布全境。


    那么,作为一个对这个主题有点失望的人:所谓的“俄罗斯机床生产”的很大一部分是进口机器的大单元组装

    如果你在前额愚蠢地接近,那么是 - 机器在俄罗斯“组装”。
    提醒90-e,在Elabuga组装美国吉普车 - 在吉普车上安装了保险杠和车轮......

    技术如下:我们在山后制造一台现成的机器,组装,测试,拆卸并运送到俄罗斯。
    然后我们再次进行最后的组装。
    有意义吗?
    远离关税并进入公共采购计划。
    所以Rasese的机器“制作”就像未切割的狗......
    事实上 - 这是一个舱壁和进口重新粉刷。
    这些是...... 请求

    在俄罗斯没有单独的,不负责任的细节,但实际上没有人有任何真正的本地化。 无趣且昂贵。
    所以一切都很糟糕。 我们购买进口,井,关税/采购游戏(只有来自俄罗斯生产的机器!)。
    1. Vadim237
      Vadim237 19十月2017 23:15
      +1
      迄今为止,在俄罗斯“机器工具”项目的框架中,产生了:

      铸床;
      床的机械处理;
      用于车削和铣削加工中心的转塔和刀库;
      用于水刀和等离子切割设备的所有机械零件;
      生产防护罩,围栏,柜体保护装置和排屑机;
      机器上所有系统的接线;
      卡尺和主轴单元的生产正在进行中。
      1. groks
        groks 20十月2017 07:56
        +3
        我建议寻找这些“目标”的国内制造商。 甚至一点点地去研究所写的东西。 弯曲进口机器的锡盖很可惜。
  18. 阿尔卡季盖达尔
    阿尔卡季盖达尔 19十月2017 23:51
    +5
    嗯,这篇文章是关于什么的? 在这方面一切都很棒? 反之亦然?
    在我看来,这就是选举竞赛如何影响记者和作家的艺术))总统竞选尚未公布,但许多材料已经感受到了宣传强度。 最重要的是,大部分材料都没有完成! 确切的结论,这样的文章不提供,只有空列表)))
    或者也许作者会紧张并告诉读者哪些国家是我们重工业的持股和企业的“根”? 创始公司住在哪些岛屿? 这里有什么资金用于进一步开发,以及从俄罗斯出口的数量和数量?))
  19. nikvic46
    nikvic46 20十月2017 12:08
    0
    机床的制造令人印象深刻,众所周知,我们可以制造出高质量的机床。 我们以前将机器出口到一些欧洲国家,他们非常赞赏我们机器的准确性,但是可惜的是,它们就在那里。
    换成你自己的。 电子产品仍然是最薄弱的环节,伊万诺沃中心与德国CNC的发条工作一样。
    制造一台好的机器是成功的一半。三十年前,我用自己的钱购买了日本的测量仪器并使用了它们。我没有收到控制器的任何评论。从未失败。
  20. 技术专家
    技术专家 20十月2017 18:27
    +2
    眼睛上的另一灰尘(((
    1. Vadim237
      Vadim237 21十月2017 19:50
      0
      一切都在流动,一切都在变化,并且从头开始制造机器是漫长而昂贵的-尚不清楚他们是否会购买。 苏联允许全世界免费做很多事情,俄罗斯不会这样做。
  21. Pilat2009
    Pilat2009 22十月2017 15:31
    0
    Quote:andr327
    和生产大量的设备

    您是否认为一间工厂1000台PC不够用呢?机器购买不是一年,而是至少5年,因此,每年3-5千台计算机就足够了+进口了一些东西
  22. 紫杉
    紫杉 24十月2017 11:17
    0
    STAN-这通常是在机床的幌子下撤销革命。
    我对斯坦科普罗姆(Stankoprom)无能的巅峰感到完全沉默...
  23. 普鲁托斯
    普鲁托斯 25十月2017 01:23
    0
    Quote:210ox
    以Sedin命名的植物

    “我的死亡谣言有些夸张。” C.马克·吐温
    http://www.k-zts.ru/index