军事评论

如何在乌克兰赢得“战争”:研究车臣经验

181
如何在乌克兰赢得“战争”:研究车臣经验



Двадцать лет назад раздувавшие войну в Чечне и помыслить не могли, что Чеченская республика будет гордостью России, а спецназ Чечни будет воевать в Сирии.

Сегодня одним из самых болевых мест России является Украина. Как и в Чечне 20 лет назад, там идет война, и многим сейчас кажется, что так будет всегда. Украина: что делать с ней дальше? Какой она будет? Как выйти из украинского кризиса с наименьшими потерями? Как найти ответы на все эти вопросы? А надо просто обратиться к недавнему опыту России и вспомнить, что спецназ Чечни сегодня воюет в Сирии.

Как была решена «чеченская проблема»

Первая и вторая чеченские войны не прошли бесследно для России. Десятки тысяч убитых, разрушенные города и села, сотни тысяч вынужденных переселенцев: всё это стало итогом физического противостояния. Но самым страшным итогом войны стала атмосфера страха, недоверия и озлобленности между жителями Чечни и России. И это давило на общество сильнее любых материальных и человеческих потерь. Как разрушить эту взрывоопасную атмосферу, как заставить мозг слушаться голоса разума, а не эмоций?

С одной стороны, правительство России попыталось полностью переключить жизнь республики с войны на мирный труд. Это стоило бюджету Российской Федерации колоссальных средств, но все равно обходилось много дешевле, чем война.

В 2017 году дотации составили 40,4 млрд. рублей, в 2016 году — 41 млрд. рублей. А за девять лет до этого, с 2007 по 2015 гг., Чечня получила из федерального бюджета в виде субсидий, субвенций и дотаций 539 млрд. гораздо более полновесных рублей, то есть в среднем по 60 млрд. рублей.

Как видим, с каждым годом дотаций из госбюджета требуется все меньше.

Жители Чечни постепенно возвращаются к мирной жизни, и скоро уже вырастет целое поколение молодых людей, которые не знают ужасов той войны. Но это было лишь половиной дела. Нужно было еще залечить моральные раны, найти то общее, что объединяет усилия всех людей.

В 2012 году увидел свет фильм «Волчий след в 故事 России». Это фильм о чеченцах и русских. Как раз о том, что их не разъединяет, а объединяет.



Я много раз обращал внимание на то, что главное 武器 наших общих врагов, толкающих нас к войнам друг с другом, — это поиск линий раскола между народами, а значит, главное наше оружие против этого — поиск путей к сближению. И фильмы, подобные «Волчьему следу», должны выходить не поштучно, а стать системой, поддерживаемой государством.

Очень важно, что созданию этого фильма наряду с русскими (продюсер фильма, Александр Макеев — генеральный директор «ВДВ-Боевое братство») активно способствовали и представители чеченской элиты (например, один из авторов идеи фильма Апти Тевсиев — заслуженный тренер России по легкой атлетике). Они смогли разобраться в сути проблемы и предложили пути ее решения, которое, как показали события, было верным.

И уже окончательно это стало понятным российскому обществу в связи с крымскими событиями, где русские и чеченцы действовали как единый и хорошо отлаженный механизм России. Именно после Крыма стало понятно, что русские и чеченцы не просто не враги, а партнеры и дополняющие друг друга товарищи.

Например, крымско-татарскую проблему в Крыму без чеченцев было бы решать много сложнее. Это автору строк неоднократно подтверждали крымские правоохранители.

На примере Крыма и Сирии мы уже видим, как общие интересы и ценности оказались превыше старых обид. А теперь обратим внимание на Украину.

Дела «украинские»

Сегодня мы видим, как по тому же самому «чеченскому сценарию» кукловоды стравливают два братских народа (который многие жители обеих стран до сих пор считают одним целым). При этом наши противники ищут любые линии раскола и недопонимания между жителями Украины и России и делают все, чтобы раздуть их до уровня неразрешимой проблемы.

Как мы видим, проблематика русско-украинских отношений сегодня очень схожа с проблематикой русско-чеченских отношений вчера… И очевидно, что решение этой проблемы нужно искать в той же плоскости.

这就是为什么 я был очень рад появлению фильма «Крым», в котором впервые майдановцы показаны людьми, многие из которых просто заблудились в поисках выхода. В фильме многократно подчеркнуто, что между русскими-крымчанами-украинцами не просто много общего, а что все мы одинаковы и у нас общие проблемы, которые лучше всего решать сообща.

Опыт решения проблемы Чечни крайне важен и его надо использовать. И в первую очередь надо начинать изменять информационное поле. Причем не только на Украине. Я верю, что проблема Украины рано или поздно будет решена в том же ключе, что и проблема Чечни. И здесь все будет для нас проще, ведь у нас столько общего.

Я очень надеюсь, что рано или поздно и в русско-украинской истории найдутся такие же настоящие патриоты своих народов, как Александр Макеев и Апти Тевсиев, которые будут продвигать в массы объединяющие нас идеи. Очень важно, чтобы подобные идеи шли сразу с двух сторон и тем самым сами были отличным примером для подражания.

Это должно стать концом той гражданской войны, которая идет у нас вот уже на протяжении четверти века. А далее придет время строить новые планы, одни для всех, где каждый, русский, украинец, чеченец, казах, белорус и т. д. будет видеть свою личную и общую одновременно для всех цель. И это станет базисом той новой идеологии, которая сможет объединить наши устремления. Нам этого так сильно сегодня не хватает.

И именно этого больше всего боятся наши враги.
作者:
181 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Horst78
    Horst78 17十月2017 06:54
    +43
    спецназ Чечни будет воевать в Сирии
    Не спецназ Чечни, а спецназ России расквартированный в Российской Чеченской Республике. Не надо путать определения.
    1. Yurasumy
      17十月2017 10:05
      +34
      Вообще-то большинство бойцов батальонов "Восток" и "Запад" чеченцы. А вы что этого не знали? Судя по всему, те кто лайкают ваш комментарий этого тоже не знают Бывает.
      1. MoJloT
        MoJloT 17十月2017 11:39
        +12
        Чеченская республика будет гордостью России, а спецназ Чечни будет воевать в Сирии

        Я и сейчас в это не верю, смех до и только. Жаль Александр Прохоренко не слышит.
        А способ сближения с народами Украины прост - ни что так не объединяет 2х, как ненависть к 3му.
        1. Lganhi
          Lganhi 17十月2017 12:21
          +13
          Но поляки и украинцы в своей ненависти к русским, никак не могут объединиться 眨眼
          1. 罗马 -  1977
            罗马 - 1977 17十月2017 20:02
            +2
            Могут. Но только под главенством поляков, которые украинцев ровней себе не считают.
            1. wvg
              wvg 19十月2017 09:38
              0
              Вы считаете возможным украинцам вернуться в холопское звание? Чем это лучше равноправных отношений с русскими?
              1. Grach-25sm
                Grach-25sm 23十月2017 19:26
                +1
                Вообще-то украинцы уже и так вернулись в холопское звание и без русских... Бідні, бо дурні... Кстати св трансляциях с "михо-майдана" я видел тысячи здоровых мужиков от двадцати досорока лет, и ни один не сказал "пойдем на завод работать"!.. Толоько стоят здоровые лбы, на жизнь жалуются. Жители Донецкой Народной Республики под обстрелами восстанавливают заводы, налаживают производства, трудятся в цехах и шахтах, нередко - под обстрелами "укровояк".
                Дабы не быть голословным. С 17 апреля 2017 года заработал стальканатный завод "Силур" в Харцызске. На его канатах стоит Останкинская телебашня. С июля восстановлен полный цикл производства. Тогда же, 17 апреля 2017 года задута доменная печь Енакиевского металлургического завода. Сейчас уже работают две доменных печи из трех, на Донецком металлургическом заводе работают две доменных печи из двух. Восстановлен электросталеплавильный комплекс Юзовского металлургического завода, он работает. На шахтоуправлении "Волынское" ГП "Торезантрацит" открывт новый горизонт на рои лавы, высококачественный коксующийся уголь можно будет добывать еще лет пятнадцать - двадцать. В самом Донецке осваивается производство пассажирских автобусов в содружестве с Пермским автозаводом. Это вообще для Донбасса новая отрасль промышленности. А что сделали украинцы? Просрали все, что могли! За три года лишились "Южмаша", ОКБ "Антонов" и судостроительного завода "61 коммунара". Украинцы в их нынешнем "желто-блакитном" виде сами себя низвергли до уровня холопов. А Польше остается только подобрать остатки.
        2. 自走
          自走 17十月2017 22:13
          +1
          в Чеченю было столько финансов вкинуто, что Украине, с ее казнокрадами, лет на пять хватило бы. откуда такие деньги у Украины для Донбасса?
          1. Krabik
            Krabik 21十月2017 18:24
            0
            Вы немного не поняли статью.

            Украина - это часть России так же, как Чечня...
            1. 安东·瓦列维奇
              安东·瓦列维奇 23十月2017 00:38
              0
              Quote:克拉比克
              Украина - это часть России так же, как Чечня...

              Ага, только поражённая раковой опухолью свидомизма.
      2. Horst78
        Horst78 17十月2017 11:59
        +13
        引用:yurasumy
        Вообще-то большинство бойцов батальонов "Восток" и "Запад" чеченцы.

        Вот именно чеченцы, граждане России и её военнослужащие. Вы мой комментарий внимательно читали? Да и к стати где сейчас эти батальоны? На сколько помню переформировали.
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 17十月2017 13:20
          +3
          Quote:Lgankhi
          Но поляки и украинцы в своей ненависти к русским, никак не могут объединиться

          Инструкторскую поддержку Польша им оказывает и по вооружениям сотрудничает.А что-там Янек не может поделить с Миколой в бытовом плане --- это вещь второстепенная.Но слышали,наверно,что Польша отказывается принимать переселенцев-мусульман,т.к. наплыв украинцев большой?Значит и в бытовом плане не всё так ужасно как нам это хотят представить.
          1. wvg
            wvg 19十月2017 09:44
            +1
            и польша и украина действуют по одному сценарию: поляки украинцев хотят сделать поляками (3-й сорт-не брак!), как и "украинцы" хотят сделать русских украинцами.

            "укрвинцы" потому что среди них практически нет славян...
        2. MoJloT
          MoJloT 17十月2017 13:29
          +8
          Полнейший бред, ни кто их в Российскую армию не брал, не берет и брать не будет! Вот что было сказано про этот призыв
          "Отправки в этом году не будет, потому что идет адаптация наших ребят, ведь практически четверть века чеченцев не было в армии", - сказал военный комиссар Чечни Ахмед Джейрханов. Подробнее на ТАСС
          А те бородачи на броне раскатывающие, вооруженные формирования деюро в составе ВС РФ, дефакто ротации 0, подчинение полевым коммандирам.
          1. badens1111
            badens1111 17十月2017 14:26
            +16
            Quote:MoJloT
            деюро в составе ВС РФ, дефакто ротации 0, подчинение полевым коммандирам.

            Бред сивой кобылы ,так звучит точное определение вашего комментария.Вы абсолютно не в теме и абсолютно не понимаете о чем пытаетесь рассуждать.
            Никто из вам подобных болтунов,кое где не находится и кое чем не занимается,но с дивана позволяете себе оскорблять людей,выполняющих задачи, в том числе и для того,что бы вам,в какой то момент времени голову не отрезали.
            1. MoJloT
              MoJloT 17十月2017 14:36
              +10
              Есть что по существу, кроме оскорблений? На страже России ее армия, куда призыв чеченцев не производится, еще вопросы?
              1. badens1111
                badens1111 17十月2017 22:36
                +5
                Quote:MoJloT
                На страже России ее армия, куда призыв чеченцев не производится, еще вопросы?

                Помалкивайте,неуч..Лучше чаще смотрите хотя бы канал Звезда,дабы усвоили кто в батальонах военной полиции в САР служит.
                1. MoJloT
                  MoJloT 18十月2017 09:32
                  +1
                  Вам стоит по учить читать, автор пишет
                  спецназ Чечни будет воевать в Сирии
                  , не полиция, не милиция, не служба газа, не роспотреб надзор, а СПЕЦНАЗ.
                  1. badens1111
                    badens1111 18十月2017 19:27
                    +1
                    Quote:MoJloT
                    не полиция, не милиция, не служба газа, не роспотреб надзор, а СПЕЦНАЗ.

                    Вам премия Дарвина.
                    https://www.youtube.com/watch?v=gtPuCgvxGUI
                    1. MoJloT
                      MoJloT 19十月2017 10:34
                      +1
                      Номер карты сбросить ?
      3. 技术专家
        技术专家 18十月2017 06:54
        +1
        引用:yurasumy
        Вообще-то большинство бойцов батальонов "Восток" и "Запад" чеченцы. А вы что этого не знали? Судя по всему, те кто лайкают ваш комментарий этого тоже не знают Бывает.

        И что, что чеченцы? Они граждане России, а написано так, как-будто Чеченская Республика это отдельная страна, так что, уважаемый, похоже это не мы не знаем, а Вы путаете одно с другим.
      4. 列夫布朗施
        列夫布朗施 19十月2017 12:55
        +1
        Юрий, а если в каком-либо подразделении армии РФ будет больше бурят, это будет бурятское подразделение? а потом ротация и р-раз стало больше татар, татарское подразделение? А потом больше русских, опять русское подразделение? Л - логика)). Вам написали, что нет отдельного спецназа Чечни как субъекта РФ. Вот и всё. Разумеется сформировав эти подразделения в ЧР большинство там составят чеченцы. Но при этом служить они будут в войсках РФ, а не чечни, собственно это очевидные вещи. Вы же умный автор, поаккуратнее!!)
        1. karabas-BARABAS
          karabas-BARABAS 20十月2017 05:10
          0
          То что тут похоже "чеченским спецназом" называют, это кадыровцы, которые подчиняются только Кадырову и никому больше, многие из них амнестированные боевики, те же ИГИЛовцы по своей вахабитской сути.
      5. kush62
        kush62 19十月2017 18:31
        +1
        Yurasumy 17 октября 2017 10:05 ↑
        Вообще-то большинство бойцов батальонов "Восток" и "Запад" чеченцы. А вы что этого не знали? Судя по всему, те кто лайкают ваш комментарий этого тоже не знают Бывает.

        По Вашему. если в составе подразделения большинство было бы украинцев ( по национальности ) . то это был бы спецназ украины? бурятов- спецназ Бурятии и если русских . то только тогда спецназ России.
  2. 210okv
    210okv 17十月2017 06:55
    +49
    Соглашусь только частично.Чеченцы держат за пазухой камень-и это совершенно точно.Я живу на Северном Кавказе и вижу это воочию.И самое "невинное" что они делают-это выдавливание русских с их мест жительства.И это не в Чечне.Ставропольский край пример.
    1. 威震天
      威震天 17十月2017 08:37
      +25


      Статья - ниочем. Окраину тоже пытаться заливать нашими деньгами?
      1. Yurasumy
        17十月2017 10:49
        +7
        Статья не о деньгах, а о том, что надо искать общее, а не точки разлома. Вы ищите точки разлома и удивляетесь, что вокруг одни враги, Я ищу точки объединения и везде нахожу друзей.
        1. 乔迪娜
          乔迪娜 17十月2017 11:40
          +15
          В том и разница. Дружба за деньги немного по-другому называется. Вы еще с Сомали предложите подружиться. У нас еще, кроме Чечни, Дагестан такие же друзья. И вообще - не путайте дружбу с политикой.
    2. Yurasumy
      17十月2017 10:09
      +12
      А еще камень держат украинцы, белорусы, казахи киргизы и армяне. Я чуть не забыл о казанских татарах и башкирах, пермяков, питерцев и вообще обо всех замкадышах, которые точно держат камень проти всех москвичей. Я вот прожил полгода в одном из районов Домодедово и могу сказать, что там русских выживают армяне. "Мамой клянусь" их там до трети и чем дальше-тем больше. В общем, все зависит тут от настроя.
      1. Lganhi
        Lganhi 17十月2017 11:04
        +3
        Опять очередной укротролль? Может, еще напишете, что доля русских в Москве 35%, а доля кавказцев и среднеазиатов 60%?
        1. MoJloT
          MoJloT 17十月2017 11:42
          +2
          У Киевлян ни какого другого впечатления от Москвы сложится не может, в силу того что в Киеве в основном живут Киевляне, граждане Украины.
      2. 乔迪娜
        乔迪娜 17十月2017 13:34
        +14
        Дружба между народами начинается с внятной внешней политики государства. А так - да... Дружат и белорусы, и киргизы, и т.д. Как нефти притырить - так это по дружбе же! А как Крым признать - так сразу очень в Европу хочется.
      3. Fylhtq
        Fylhtq 17十月2017 20:16
        +8
        Как говорил, один нехороший человек, главное не стать жертвой своей же пропаганды. Юра, украинцы могут понять только одно, это силу, любую уступку они воспринимают как слабость России, точнее не России, а РФ. Так они восприняли и минские договорённости, и скидки на газ, и то что путин в 14 не захотел брать Мариуполь, Харьков, Одессу, всё это воспринялось как слабость. Пока украина нужна США, как одно из оружий против РФ, пока её и будут по минимуму содержать, а потом толкнут вперёд, как Грузию, в 2008 году, и за подписанный в 14 и 15 годах "минск", жизнями заплатят мирные жители Донбасса, бойцы ВСН, и бойцы ВС РФ.
        1. wvg
          wvg 19十月2017 09:59
          0
          главная проблема украины ест Россия, вернее РФ! Пока РФ не определится в своем желании стать Россией, пока в РФ остается советская идеология ничего хорошего для украинцев не будет, собсно как и для русских!
          Подвижки есть и немалые. И я умом понимаю, что спешка тут смертельна-все должно сложиться естественным образом, через положенные "9 месяцев"...
    3. Stirborn
      Stirborn 17十月2017 12:04
      +20
      в Чечне выдавили еще в начале 90-х. Автор статьи, явно не читал Сергея Масленицу "Воспоминания о Чечне", которые гуляют по сети, просто в поисковике забить. Приведу довольно мягкий отрывок
      而你们,先生们,就像吮吸者一样繁殖,并被迫为别人的小财产利益而死。
      Уважаемый Гурон! Вам со стороны, конечно, виднее, чем мне. Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог), а потом был "разведенным лохом", причем дважды: с 1994 по 1996, и с 1999 по 2004. И вот что я Вам скажу. В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.
      因此,亲爱的休伦,我和那些与我一起战斗的人 - 至少都没有考虑过“某人的小规模利益”。 我们想到了别的东西。
    4. bandabas
      bandabas 17十月2017 13:48
      +7
      Захотели бы-съели. Повторю свой комментарий«Народа сего под солнцем нет подлее и коварней.».Ермолов однако.
  3. andrewkor
    andrewkor 17十月2017 07:00
    +4
    Убедили чеченских олигархов,что бизнес потрясений не терпит,деньги любят тишину,ещё на восстановление малость покинули ,вот и результат.Украину перекупить не удалось даже вливанием 300 000 000 000 $ в её экономику,менталитет,однако!
    1. L10n77
      L10n77 17十月2017 07:27
      +18
      Это потому что "вливали" не конкретным исполнителям, а вообще в экономику Украины. Вот амерам хватило всего 5 млн. Заплатили конкретным лицам - получили результат, а вливать деньги в экономику чужой страны надеясь на политические дивиденты, не только бесполезная, но и вредная идея, отдавать инвестиции всё равно придется, давно известна поговорка о долгах - "берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда", поэтому проще объявить кредитора "агрессором и врагом" и не отдавать. По этой же причине и Франция активно уничтожала Кадаффи. Вот чеченские олигархи и лояльны - дают то им деньги безвозмездно (дань платят), как только начнут или давать в долг или прекратят вливания тут чеченские боевики и вылезут снова.
      1. Lganhi
        Lganhi 17十月2017 07:42
        +15
        Поправлю: 5 млрд. И да, дешевле и эффективнее покупать верхушку страны, а не вливать деньги в экономику для блага народа. Народ это не поймет, просто элементарно будет считать это как само собой разумеющимся. Так же СССР прокололся с африканскими странами, которые якобы строили социализм. Советский Союз в Сомали и Конго строил больницы, школы, университеты, дома, дороги, заводы, а африканские царьки крутили пальцем у виска, ведь им от СССР нужны были только несколько лямов баксов на счетах, черный мерседес и гарем. Что они в итоге от США и получили, когда СССР распался.
      2. andj61
        andj61 17十月2017 08:49
        +9
        Quote:L10n77
        Вот амерам хватило всего 5 млн. Заплатили конкретным лицам - получили результат, а вливать деньги в экономику чужой страны надеясь на политические дивиденты, не только бесполезная, но и вредная идея, отдавать инвестиции всё равно придется, давно известна поговорка о долгах - "берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда", поэтому проще объявить кредитора "агрессором и врагом" и не отдавать.

        5 млн - это вообще ни о чём. Ежегодно частные фонды на Украине,тот же Фонд Сороса тратит на гранты гораздо больше. Нуланд говорила о государственных деньгах, и сумма была 5 млрд, а не 5 млн. Ещё один момент - у американцев вложения гораздо эффективнее: они вообще могут не вкладывать,могут лишь предупредить, что в случае чего (неправильное поведение, поддержка не тех и т.д.) конкретным лицам не дадут воспользоваться деньгами на западе, организуют преследование и т.д. - сразу нужный человечек становится шёлковым. Это и к нашим бизнесменам также относится. Американцы зачастую покупают верхушку страны, давая этой верхушке возможность грабить свой собственный народ при условии учета американских интересов. hi
        1. maks702
          maks702 17十月2017 09:45
          +15
          Есть такая фраза. " За чем покупать завод, когда можно купить директора.."
          В этом вся суть буржуйской политики.. У Сталина не было счетов за границей, и дети его жили и учились в СССР по этому и решения принимали самостоятельно, да и страна развивалась невиданными темпами..
          рс: А Чечню да , тупо залили деньгами.. Перестанем все начнется снова.. Барель по 100 и выше здорово помог этому процессу..
      3. andrewkor
        andrewkor 17十月2017 08:55
        +1
        Совершенно с Вами согласен: на всю страну "осла с золотом" маловато ,а нескольким людишкам хватило!Но на Крым ,одной из главных целей переворота ,этого оказалось недостаточно.Организаторы ,что за Лужей,просчитались,думали ,что автоматически плод им в руки сам упадёт!
      4. 列夫布朗施
        列夫布朗施 19十月2017 13:03
        +1
        Наконец-то вменяемый комментарий!!! Одно замечание - кредитовать конечно можно, но на сверхжёстких условиях, аналогичных пресловутым 3-м млрд. для Януковича, тогда и английские суды на нашу сторону встают)). А как сейчас ту же Белоруссию деньгами закидывают, так просто позор!! При этом да, всё население Белоруссии воспринимает это как должное и попробуйте заикнитесь об отдаче - сразу всю прелесть "змагарства" и "литвинства" предъявят((
    2. kapitan92
      kapitan92 17十月2017 09:36
      +16
      引用:andrewkor
      Украину перекупить не удалось даже вливанием 300 000 000 000 $ в её экономику,менталитет,однако!

      Перед тем как "вливать", в Чечне были уничтожены все одиозные командиры банд формирований, включая "руководителей" .
      Автор статьи абсолютно не корректно сравнивает Чечню и Украину.
      1. Yurasumy
        17十月2017 10:10
        +3
        Жаль, что вы не видите аналогий. Автору они очевидны.
        1. kapitan92
          kapitan92 17十月2017 10:25
          +10
          引用:yurasumy
          Жаль, что вы не видите аналогий. Автору они очевидны.

          Что поделаешь?! Вероятно автор статьи до сих пор считает , что Украина входит в состав РФ.
          1. Yurasumy
            17十月2017 10:49
            +1
            ))) Не считает.
        2. 列夫布朗施
          列夫布朗施 19十月2017 13:19
          +1
          Юрий, нет аналогий, от слова вообще! Никто в России не ходил по магазинам и не проверял, по русски или по чеченски разговаривают.. Поймите - Чечня классически инспирированный внешними геополитическими игроками сепаратизм, без малейших национальных притеснений и экономических резонов! Донбасс - сепаратизм вынужденный, спровоцированный киевской властью, с явным лозунгом национального спасения и бегства от экономической пропасти, да потом поддержанный внешним игроком! Но потом!! Когда АТО г-н Турчинов объявил, напомнить? апрель! А первые упоминания в соц.сетях, подчёркиваю - фейсбучные фэйки появились только в июне! Потом офиц. киевская пропаганда их на вооружение взяла, и понеслось - 100500 бронеконных бурят и 2000 армат!))) Вот поэтому, когда чечня "наелась" независимости, тогда они и "замирились". А Донбасс так не может, т.к. при нынешнем положении дел, для них при "замирении" ситуация кардинально ухудшится. Или вы законы украины не читали, заседания ВР не смотрели, высказывания порошенки не слышали? О планах что сделаем с Донбассом - там ведь фильтрационные лагеря самое мягкое,что предлагают!! Вот вопрос, сепаратисты они кто, самоубийцы? очевидно нет, поэтому и конфликт идёт.... Кстати я лично всегда был за принцип - Крым русский, а Донбасс увы, обукраиненный ещё при соввласти и лезть помогать им считал и считаю лишним. Один пример, Симферополь, население 300 000, на митинге в феврале не меньше 35 000. Донецк, население больше 1000 000, на митингах против майдана 5000-6000. Увы, хатаскрайники в идеальном виде(( Некому там помогать!
      2. Stirborn
        Stirborn 17十月2017 16:20
        +3
        Quote:kapitan92
        Перед тем как "вливать", в Чечне были уничтожены все одиозные командиры банд формирований, включая "руководителей" .

        А Кадыров кто по вашему был? Или братья Ямадаевы? В первую чеченскую воевали против федеральных войск
  4. Lganhi
    Lganhi 17十月2017 07:25
    +16
    Кастрюльки уже столько натворили, наговорили и пролили столько крови, что никакого прощения им не будет. Мало их Сталин выдавил, амнистировал, и лишь главарям дал по 10 лет лагерей, и то они до конца не отсидели, Хрущев их амнистировал, и они вернулись в свои хутора воспитывать новое поколение бендеровцев, фанатично ненавидящих русских. И сейчас именно их потомки скачут на Украине, зигуют и обстреливают донбасские города и села.
    И еще, вы предлагаете закидать деньгами Украину, как закидали Чечню? Но одно дело содержать 700-тысячную республику, и совсем другое - содержать 40-миллионную страну! Это что же получается, вся Россия, все россияне будут пахать и отделять от себя так нужные им деньги только для того, чтобы кастрюльки сладко спали и вкусно жрали? Не надоело опять наступать на те же грабли? РФ с 1992 по 2014 гг влила в Украину 250 млрд баксов, но кастрюльки ответили черной неблагодарностью, и кроме злобы и ненависти, мы от них ничего не получили. Думаете, если мы дадим им триллион баксов, они станут к нам нормально относиться? Вы их плохо знаете.
    1. L10n77
      L10n77 17十月2017 07:38
      +27
      От того что чечню закидали деньгами, они стали лучше относится к русским? Вы глубоко ошибаетесь, они понимают и уважают только силу. А по поводу что чеченцы натворили, так те же "кастрюльки" по сравнению с ними это агнцы.
      1. Lganhi
        Lganhi 17十月2017 07:44
        +3
        Так русские им показали силу, разбив их в 1999 г. И сейчас уже выросло новое поколение чеченцев, привычное к унитазу, горячему водоснабжению и интернету. Мало кто из молодых чеченцев сейчас пойдет жить в лесу в землянке, без никаких удобств. Ну разве кроме самых идейных ваххабитов, но их мало.
        1. MoJloT
          MoJloT 17十月2017 11:48
          +8
          Совсем недавно ни кто подумать не мог, что на Украине будет гражданская война, а 80% Жителей Украины считает нас врагами. Ну и этим мозги пол годика по промывать...
          1. Lganhi
            Lganhi 17十月2017 12:25
            +4
            Они всегда считали русских врагами. Почитайте "Бабий Яр" Кузнецова. Этот автор постоянно жалуется в своей книженции об оккупации Неньки русскими, и там ясно показано, с каким восторгом встречали немцев простые киевляне, они так же, как и их потомки 70 лет спустя, наивно верили, что немцы пришли к ним помочь стать европейцами.
            1. MoJloT
              MoJloT 17十月2017 13:03
              +4
              Давайте ни будем оперировать Кузнецовыми, Солженицыными, Венедиктовами... Они не отражают настроения простых людей. Общаюсь регулярно с уроженцами Украины живущими в Москве у них национальный вопрос не стоит абсолютно, возьмем их родственников живущих на Украине то своих соплеменников они считают предателями, а нас врагами. Прошла промывка мозгов, кто под нее попал, отдел кастрюлю и теперь фиг знает как им ее снять. У нас с Украинцами реальных оснований для вражды нет, в отличии от тех же чеченцев.
              1. Lganhi
                Lganhi 17十月2017 13:18
                +1
                Извините, дорогой, а с чего у нас должна быть вражда между чеченцами? Это у вас вна 404 так зомбируют? Знаю несколько чеченцев, прекрасные ребята, простые и честные, можно на них положиться, не гнилые в отличие от некоторых... Хм-м-м, не буду указывать, кто это некоторые, скажу лишь, что они находятся юго-западнее Москвы на удалении 1000 км.
                1. MoJloT
                  MoJloT 17十月2017 13:40
                  +4
                  Украинцы и русские это одни и те же люди, мелят разное но ни кто не кого не завоевывал. Кавказ за малым исключение присоединен силой оружия, на что чеченцы в 90х ответили геноцидом 10ков тысяч русских ИГИЛовскими методами, ситуация продолжает ухудшаться и уже в соседних регионах, долги еще явно не розданы.
                  1. Lganhi
                    Lganhi 17十月2017 22:16
                    +6
                    Украинцы и русские это совсем разные народы. украинцы ближе к полякам, но отуреченные поляки.
                    Русские же это православные, честные, добрые люди, в отличие от укров, которые были генетическими рабами тысячу лет у поляков, австрияков и крымчаков.
                    1. dep071
                      dep071 18十月2017 08:47
                      0
                      Какая нелепица у вас в голове!!! Русские это те, что в России живут или в какой-то её части? А с чего вы взяли что все православные?
                      А приведите пример Русских наших женщин начала века ХХ только не светской львицы, а те кто на полях вкалывал, с непокрытой головой никто не выходил на улицу!!!! И что из этого следует, какая разница в чём одеты люди?
                2. 稳定器
                  稳定器 17十月2017 22:56
                  +5
                  Извините, дорогой, а с чего у нас должна быть вражда между чеченцами? Это у вас вна 404 так зомбируют? Знаю несколько чеченцев, прекрасные ребята, простые и честные,
                  А действительно с чего?Все забыли Буденовск,Норд-Вест,десятки видео отрубленых голов российских солдат.Каторжников с многолетним стажем.
                  1. Lganhi
                    Lganhi 17十月2017 23:04
                    +4
                    Видать, вы уже забыли русских женщин и детей со вспоротыми животами и разбитыми головами, а пленных русских бендеровцы пилили живьем пилой, причем начинали пилить между ног.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 17十月2017 23:18
                      +4
                      Quote:Lgankhi
                      а пленных русских бендеровцы пилили живьем пилой, причем начинали пилить между ног.

                      Это Приднестровцы? Не слышал.
                      1. Lganhi
                        Lganhi 17十月2017 23:20
                        0
                        Бендеровец не читатель, бендровец - писатель!
                    2. 潘乔
                      潘乔 20十月2017 18:15
                      0
                      К сожалению Вы правы -у нас многое забыто и прощено .
            2. 叶卡捷琳娜二世
              叶卡捷琳娜二世 17十月2017 13:44
              +4
              Quote:Lgankhi
              Они всегда считали русских врагами

              судя по вашему посту это русские убили каждого 6 украинца в ВОВ....а не погиб от рук немцев и союзников. И потерь украинских не было в рядах армии СССР..вторых после русских...
              точно точно...все украинцы встретили немцев... 伤心
              Откуда такие потери? Или это по принципу-кто встречал тот украинец, кто воевал-тот русский?
              1. Lganhi
                Lganhi 17十月2017 22:17
                +2
                ВЫ почитайте "Бабий Яр" Кузнецова. украинцы с восторгом встретили немцев, они ненавидели русских.
      2. 队长
        队长 17十月2017 07:57
        +11
        Вы немного прав:-) все народы лучше всего понимают силу. Но Вы видимо забыли, что в Чечне был проведен референдум, после того, как мы ушли оттуда. И чеченцы сделали свой выбор:-) остались в России. Автор об этом умалчал, не знаю почему. А на Донбассе у людей нет желания оставаться в составе Украины, они это показали на своём референдуме . В России более 20 государственных языков и никто не предлагает их упразднить. У нас не захватывают мечети и не не изгоняют мулл. Это очень важный момент в национальных отношениях. На Украине этого нет. И самое главное в России в осномном нет национального превосходства русских над другими народами. На бытовом уровне встречаются случаи, но на государственном нет.
    2. IrbenWolf
      IrbenWolf 17十月2017 07:47
      +7
      Кастрюльки уже столько натворили, наговорили и пролили столько крови, что никакого прощения им не будет.

      В чеченских войнах погибло почти 10000 российских только солдат, "кастрюльки" еще ни одного российского солдата не убили.
      1. astronom1973n
        astronom1973n 17十月2017 07:52
        +3
        Как знать......
      2. Lganhi
        Lganhi 17十月2017 08:04
        +4
        Моторола, кстати, родился и вырос в России, гражданин РФ.
      3. 79807420129
        79807420129 17十月2017 09:30
        +9
        引用:IrbenWolf
        В чеченских войнах погибло почти 10000 российских только солдат, "кастрюльки" еще ни одного российского солдата не убили.

        Ну да,ну да.Как знать,как знать.
        1. Yurasumy
          17十月2017 10:51
          +5
          Во-во. ЦРУ как раз тикие видео и заказвает и просит распространять всеми доступными способами. Чтобы снять видео создает сотни боевиков, чтобы те изображали из себя "народ". А вы это все распространяете, тем самым воюя против себя.
          1. Lganhi
            Lganhi 17十月2017 11:06
            +7
            С каких пор бендеровские прихвостни Гитлера стали нашими "братьями" и тем более "народом"?
            1. Yurasumy
              17十月2017 11:09
              +12
              Понимаете, в чем ваша проблема. Вы не разделяете народ Украины и бандеровских прихвостней из чего я могу сделать вывод, что ЦРУ не зря вбухивает свои деньги в распространение этого мифа. Собственно так они всегда нас и побеждали. Проигрывали на поле брани, но выигрывали в мозгах. В данном случае в Ваших.
              1. Lganhi
                Lganhi 17十月2017 11:19
                +7
                А разве не народ Украины скакал десятками тысяч на майданах по всей Украине? Разве не народ Украины отдал 56% голосов за бендеровца Порошенко? Разве не народ Украины так же выбирал откровенных бендеровцев Кравчука, Кучму и Ющенко? Разве не народ Украины отправлял на АТО смсками по 5 гривней, всячески помогал деньгами на снаряжение добровольческих батальонов Азов и т.д.? Разве в 2014 г не во всех магазинах, школах, больницах и прочих учреждениях не стояли урны для пожертвований бойцам АТО?
                1. badens1111
                  badens1111 17十月2017 12:47
                  +6
                  Quote:Lgankhi
                  Разве не народ Украины отдал 56% голосов за бендеровца Порошенко? Разве не народ Украины так же выбирал откровенных бендеровцев Кравчука, Кучму и Ющенко?

                  Громко..Перекинем на нас,КТО голосовал за Ельцина?А за Чубайса?А к чему привело то.ючто за них голосовали,хотия сейчас днем с огнем не найдешь тех,кто сказал бы что да.юя тут за Борю вечно пьяного бузил,все как то стыдливо глазки в сторону отводят.
                  Чертовы 146% это достижение Чурова?Таких волшебников,хватает и на Украине.
                  Так что потише на поворотах,выдвигая обвинения против всего народа.Вам у виска пистолет держать будут,полбеды,а вот когла у всей вашщей семьи,то что вы запоете одному Богу или черту известно.
                  Из 42 млн населения Украины-""Избранным президентом Украины является Порошенко П. О. 1965 года рождения, народный депутат Украины, проживает в Киеве, беспартийный, который получил на выборах 9 млн. 857 тысяч 308 голосов избирателей, Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/vybory-2014/vybory-prezidenta/z
                  a-poroshenko-progolosovali-pochti-10-millionov-uk
                  raincev-369282.html",что полностью укладывается в раскладку населенияв основном западных и отчасти центральных областей.
                  1. Lganhi
                    Lganhi 17十月2017 12:59
                    +4
                    Чубайс куда-то выдвигался? Вот это новость! Зомбированность кастрюлек пробила очередное дно 笑 .
                    1. badens1111
                      badens1111 17十月2017 14:29
                      +5
                      Quote:Lgankhi
                      Чубайс куда-то выдвигался?

                      А зачем ему выдвигаться,его назначил выбранный вами Ельцин,в Госкомимущество,по указке которого в стране была практически выбита вся наукоемкая и технологичная промышленность,вы этого не знали?
                      Quote:Lgankhi
                      Зомбированность кастрюлек пробила очередное дно

                      У вас?Оно и похоже.
                      Чем больше читаю ваши выкрики,тем больше понимаю,нечего пенять на кастрюльки в Руине,когда носящих их ,что тут в ВО,что в Москве с Питером, в частности,изрядное количество.
                      1. 好奇
                        好奇 17十月2017 20:56
                        +6
                        Лганхи! Вы ничем не отличаетесь от тех "кастрюлек", о которых так пламенно вещаете. И хотя Вы этого не осознаете - вы духовные братья. Вас объединяет одна характерная черта - вам СМИ заменяет мыслительный процесс. Просто Вам и Вашим украинским братьям задали разные программы. Перенести Вас в информационное поле Украины - и через месяц Вы будете "кастрюлькой".
                2. Yurasumy
                  17十月2017 14:37
                  +3
                  Судя по вашему комментарию. вы не понимаете, что происходит на Украине и судите все на основании ваших предпочтений и российских телеканалов, которые просто иногда гоняются за рейтингами. Хотя почему иногда. они всегда за ними гоняются. Кстати большую часть денег на АТО дали те, кого вы ... даже можете назвать помощниками России в этой войне. Но ведь вам все эти знания не нужны. Вы уже все для себя решили и всех расставили по полочкам. Вам так удобнее.
                3. Krabik
                  Krabik 21十月2017 19:09
                  0
                  Я за Ельцина голосовал и Стариков и вообще почти все.

                  Он был популярен как Ленин.

                  И все так же скакали у белого дома, как сейчас на майдане.
              2. 79807420129
                79807420129 17十月2017 12:29
                +10
                引用:yurasumy
                Вы не разделяете народ Украины и бандеровских прихвостней

                Уважаемый,простите,а вы посмотрите кто воюет на Донбассе против "русской" агрессии,только внимательно гляньте,нет уж,таких "братьев" не надо,которые за печеньки продаются.
                引用:yurasumy
                Чтобы снять видео создает сотни боевиков, чтобы те изображали из себя "народ

                Не порите чушь,уважаемый,я вам могу вспомнить и 08.08.08.когда расчеты "Бук-2" снимались с боевого дежурства и сбивали в Грузии наши самолеты.Тоже бандеровцы,"москляку" на гиляку,не только УНА УНСО и "Правый Сектор" орал,выложить скачки на майдане под этим лозунгом?Или сами знаете?
                引用:yurasumy
                В данном случае в Ваших.

                Старая песня Юрий,опять русские виноваты,может в своих мозгах сначала порядок наведете,а? hiПы.Сы Никто не говорит за весь народ Украины.В каждом народе свои герои и свои мазепы с власовыми.
                1. Yurasumy
                  17十月2017 14:40
                  +4
                  1.На Донбассе в нациках 90% русскоговорящих. Да и многие из них русские по национальности и довольно значительное число русские по паспорту. И что?

                  2. Я вам даже больше скажу, в первую чеченскую украинские офицеры воевали на стороне Чечни. Я с ними общался. И опять спрошу вас и что?

                  3. Уважаемый ведите дискуссию честно. Если я где-то написал, что Россия что-то для кого-то должна (не себе, а кому-то), цитату в студию.Причем можете взять ее откуда угодно, а не только из этого материала.
                  1. 79807420129
                    79807420129 17十月2017 15:23
                    +8
                    引用:yurasumy
                    1.На Донбассе в нациках 90% русскоговорящих. Да и многие из них русские по национальности и довольно значительное число русские по паспорту. И что?
                    2. Я вам даже больше скажу, в первую чеченскую украинские офицеры воевали на стороне Чечни. Я с ними общался. И опять спрошу вас и что?

                    А ничего,по вашему мы должны понять и простить и дальше подставить другую щеку для плевков.Извините за аллегорию,но именно это вы и имели ввиду. 请求 Многое можно понять и простить,но не предательство. 是
                    引用:yurasumy
                    3. Уважаемый ведите дискуссию честно. Если я где-то написал, что Россия что-то для кого-то должна (не себе, а кому-то), цитату в студию.Причем можете взять ее откуда угодно, а не только из этого материала.

                    А почему вы решили,что Россия должна?Читаем внимательно.
                    Quote:79807420129
                    Старая песня Юрий,опять русские виноваты

                    俄罗斯 尤里。 hi
                    1. Krabik
                      Krabik 21十月2017 19:14
                      0
                      Вот пример того куда нас ведут наши партнёры за океаном:



                      Так что понять и простить никто вас не заставляет, главное выше задирайте ногу %)
                  2. Bosch
                    Bosch 18十月2017 17:22
                    +1
                    У бандерлогов нет национальной принадлежности.
            2. 安德烈·贡查伦科
              安德烈·贡查伦科 17十月2017 12:18
              +6
              Quote:Lgankhi
              С каких пор бендеровские прихвостни Гитлера стали нашими "братьями" и тем более "народом"?

              Гитлеровских прихвостней было несколько тысяч, а против Гитлера в составе Красной Армии воевали 6000000 украинцев
              1. Lganhi
                Lganhi 17十月2017 12:31
                +5
                为了您的信息:
                В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявшим под ружьём в начале войны.

                То есть итого в РККА, РККФ и Красную авиацию было призвано 34 млн человек.
                А вот сколько украинских добровольцев ломанулось вербоваться в дивизию СС "Галичина":
                Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч) позволил также сформировать 204-й батальон полиции и СД и ряд других подразделений, часть которых была позже использована для воссоздания дивизии после её разгрома под Бродами в июле 1944 года

                Это только в Галичине 80 тысяч записалось. А сколько еще сотен тысяч служили немцам полицаями и прочими прихвостнями? И да, не стоит тыкать власовцами. В России власовцы не национальные герои, в отличие от эсэсовцев Галичины и прочих прихвостней Гитлера.
                1. badens1111
                  badens1111 17十月2017 15:07
                  +6
                  Quote:Lgankhi
                  Это только в Галичине 80 тысяч записалось.

                  Да,в Галции,да записались,однако в РККА,воевали миллионы украинцев,вы что то имеете против как тех солдат.победивших Гитлера,так и их наследников,живущих в России?И не только в России?
                  А если вам,какой бандеровец,напомнит про Локотскую республику?Власовцев и казачков Краснова,что тогда вы тут будете нам всем рассказывать?То же на основании ваших мыслишек,казаков объявим преступным субэтносом русскогонарода?
                  Итак, русских на 22.06.41 г. было призвано в ряды ВС 65,4%, украинцев – 17,7%. В дальнейшем эта цифра несколько менялась. Так на 1.07.1944 года доля русских солдат и офицеров в стрелковых дивизиях СА составляла чуть более половины – 51,78%, а украинцев – достигла трети - 33,93%. А вот какая картина с потерями.

                  Русских погибло на фронте 66,4 % (5 млн.756 тысяч), а украинцев – 15,89% (1 млн.377 тысяч). Это не значит, что последние отсиживались в тылах и каптёрках. Те, кто воевали в РККА (СА) делали это достойно: процент награжденных боевыми наградами среди русских - 66,49%, среди украинцев – 18,43%, что намного больше, чем среди воинов других национальностей СССР.
                  Сдается вы тут выполняете весьма постыдную роль..это как в семье,взятьда объявить брата,виновным в измене жены шурина,на основании чего сделать вывод,вся семья брата ,враги.
                  Суперэтнос-русские,включает в себя субэтнос=украинцев белорусов,вы своим тут криками,желаете учинить братоубийственную войну?Чем в таком слуычае вы отличаетесь от тех самых ярошей и им подобных порошенок?Ишь..народ врагами объявил..
                  Запад рукоплещет,он достиг своей цели,вирус измены самим себе работает...
                  Эта вот уже старается... Екатерина II Сегодня, 13:47 ↑ Новый,чем от нее вы то отличаетесь?
                  1. Lganhi
                    Lganhi 17十月2017 22:20
                    +3
                    Сколько раз уже можно повторять: русские и украинцы совсем разный народ. Может, вы предложите брататься англичанам и немцам? Ведь они братский германский народ!
                    1. badens1111
                      badens1111 17十月2017 22:37
                      +3
                      Quote:Lgankhi
                      Сколько раз уже можно повторять: русские и украинцы совсем разный народ.

                      Потрясен..
                      Вам премия Дарвина.
                      https://www.youtube.com/watch?v=bT2FckZ53uM
                      1. Lganhi
                        Lganhi 17十月2017 22:43
                        +1
                        Вы немцам и англичанам говорите, что они "один народ". Вот ржаки-то будет! Такая же дистанция между украинцами и русскими.
                2. Kotleopold
                  Kotleopold 19十月2017 17:00
                  0
                  Но всё же, сколько записалось во власовцы?
        2. 高拉
          高拉 18十月2017 09:09
          0
          В ролике сказали и про наемников из России. Я помню, как в нашей местной газете печатали интервью с омоновцами, как они поймали снайпершу, которая оказалась из России. Для нее все кончилось не быстро и не весело
          Разница только в том, что у них эти уна-унсо чувствуют себя совершенно вольготно, а у нас все-таки эту снайпершу посадили бы надолго. Ну так теперь наши добровольцы воюют на Донбассе, кто они для укров? Да и чего скрывать у нас даже фашисты устраивают свои марши, как будто против власти. Но никто их не садит
      4. 叶卡捷琳娜二世
        叶卡捷琳娜二世 17十月2017 13:47
        0
        引用:IrbenWolf
        "кастрюльки" еще ни одного российского солдата не убили.

        и не убьют. Они успеют уволиться.
        Ерофеев с Александровым к примеру. Десантники "заблудившиеся".. есть довольно громкие случаи плена и убийств при оказании сопротивления "бывших российских военнослужащих"
        А так да-официально ихтамнет.
    3. Yurasumy
      17十月2017 10:11
      +5
      Автор не предлагает закидать деньгами. Автор предлагает мыслить и решать проблему, а не думать эмоциями и загонять себя в подготовленный для России США угол.
      1. MoJloT
        MoJloT 17十月2017 11:57
        +3
        Надо обратится к истории, вот скажем у товарища Сталина были действенные способы решения Чеченских проблем.
    4. Yurasumy
      17十月2017 10:21
      +1
      250 млрд. баксов? Расшифруете?
      1. Lganhi
        Lganhi 17十月2017 11:09
        +2
        Москва. 22 апреля. INTERFAX.RU - За весь постсоветский период Россия помогла Украине примерно на четверть триллиона долларов, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

        "Цифра, которую вы назвали, порядка 250 млрд долларов - это справедливая цифра. Это, по сути, объем поддержки, которую мы за, может быть, всю постсоветскую историю оказали нашим украинским друзьям и братьям за счет всякого рода преференций, включая нерыночные условия торговли газом", - сказал Д.Медведев во вторник в Госдуме, комментируя выступления представителей фракций после отчета правительства РФ.

        При этом Д.Медведев согласился с тезисом о том, что помогать нужно осмысленно.

        "Но мы - добрые, мы так устроены, и речь идет об очень близком нам государстве. Я считаю, что в этой доброте не только наша слабость, но и наша сила, потому что все добрые люди - они, как правило, сильные", - сказал Д.Медведев.
        http://www.interfax.ru/russia/373117
        А теперь кастрюльки ради жалких 500 млн КРЕДИТА, а не помощи, лижут дупу МВФ и всему Западу wassat
        1. 叶卡捷琳娜二世
          叶卡捷琳娜二世 17十月2017 13:51
          0
          Quote:Lgankhi
          включая нерыночные условия торговли газом", - сказал Д.Медведев во вторник в Госдуме,

          видимо период дешевого газа считали. Потом отбивали самым дорогим газом. А может еще и скидку считали. Методов подсчета не предоставили. Так и Украина может сказать что предоставила и влила в экономику РФ млрд дол за счет нерыночной цены транзита, цены на газ(дороже Германии, в результате которой РФ потеряла 2 крупнейшего покупателя) преференций на товары(они обоюдны) пока не настали торговые войны.
          В общем спорно. Цифра взята с потолка. А тут еще и прибавили кто 50 кто 100 млрд..
        2. Yurasumy
          17十月2017 14:42
          +1
          Не смешно. Так можно в качестве доказательства приводить и слова Киева, что Газпром им 100 млрд. долларов должен, не считая денег за Крым, которые Киев давно поставил Москве в счет. Я просил расшифровку. 10 млрд. долларов вот, это, а 10 млрд. долларов, то-то. Поищите факты, а не пустые слова политиков. Я же не опускаюсь до этого уровня. Правда?
  5. A.V.S.
    A.V.S. 17十月2017 07:43
    +18
    "...Чеченская республика будет гордостью России..." и какая же "Россия" гордится Чеченской республикой ?! Жители Пскова,Самары или Красноярска ? Меня терзают смутные сомнения....
  6. Gardamir
    Gardamir 17十月2017 07:50
    +3
    Странно ошибся в авторе. Чечне принадлежит Россия. Глава Чечни, может заставить извиняться любого губернатора. Чеченцы элита России.
    1. Lganhi
      Lganhi 17十月2017 08:07
      +6
      Вы из Украины вещаете? Обычно украинские тролли постоянно мусолят тему исламизации и окавказивания России, и уменьшения числа русских. В 1992 г на Украине проживало 52 млн человек, на 2014 г 42 млн, сейчас около 38 лямов, это еще с учетом ЛНР и ДНР. Видимо, укров утешает считать, что хоть кастрюльки и дохнут рекордными темпами, но "кляти м...ли" дохнут еще быстрее.
      1. Gardamir
        Gardamir 17十月2017 08:11
        +5
        Вы из Украины вещаете?
        О, Салам Алейкум, дАрАгой, приезжай в к нам в МАскву, поговорим. Якши?
        1. Lganhi
          Lganhi 17十月2017 08:16
          +3
          Ну точно укротролль. Сколько платят-то, болезный? За каждый коммент 30 копеек?
          1. Gardamir
            Gardamir 17十月2017 09:52
            +4
            укротролль.
            откуда вы все вылазите? Я русский, . А вы кто умеющий только оскорблять. Позиционируете себя как борец за социализм, но любите власть олигархов.
            1. Lganhi
              Lganhi 17十月2017 11:13
              0
              Если бы вы жили в России, то такую чушь:
              Чечне принадлежит Россия. Глава Чечни, может заставить извиняться любого губернатора. Чеченцы элита России.
              не ляпнули бы. Кстати, вы видимо из тех распространителей о якобы "засекреченных данных переписи населения", в которой доля русских в Москве 35%, а доля кавказцев и среднеазиатов 60%? В эту чепуху верят лишь украинцы, никогда не бывавшие в Москве и радующиеся вымиранию русских, считая эти "данные" правдой. Хотя любому побывавшему в Москве, ясно что это полная чушь и доля русских 95%.
              1. MoJloT
                MoJloT 17十月2017 12:01
                0
                в Москве, ясно что это полная чушь и доля русских 95%

                Я сейчас из Москвы пишу 95%-это чушь, ну в 60% еще как то можно поверить, да и то с натяжкой.
                1. Lganhi
                  Lganhi 17十月2017 12:33
                  0
                  О, очередной укротролль. Я сам в Москве живу.
                  1. MoJloT
                    MoJloT 17十月2017 13:17
                    +3
                    傻瓜 Укротроля в зеркале увидишь! Считай население Москвы (официальные) 12 мил. 9мил. имеет постоянную регистрацию. КАРЛ 9МИЛ. С РЕГИСТРАЦИЕЙ!!! (данные УФМС) 12-9=3мил. 3ил.+4мил. нелегалов = 7мил. 12+7=19мил. 7 это 36%. Для наглядности прокатись в царики или бутово...
                    1. Lganhi
                      Lganhi 17十月2017 13:23
                      +1
                      Вообще-то в переписи учитывают постоянное население. И да, в количество "нелегалов" входят студенты без прописки, командировочные и просто работники из других регионов, русские по национальности. Это у вас, кастрюлек, принято считать, что если человек без прописки в Москве, то это обязательно гастер из бывших республик. И кстати, в Москве находится около миллиона украинских гастеров. Этих укрогастеров вы тоже к чеченам причисляете 笑 ? Боже, до чего же тупы укроботы!
                      1. MoJloT
                        MoJloT 17十月2017 13:45
                        +4
                        Не замечать очевидных вещей это удел укроботов, этим вы и занимаетесь.
              2. Gardamir
                Gardamir 17十月2017 12:09
                +5
                , вы видимо
                вы сочиняете, а потом приписываете эти слова мне.
                Я сказал, только одно, Чечня после войны живёт лучше всех, а моя родная Кировская область, как после бомбёжки.
                И губернатор извинялся
                1. Lganhi
                  Lganhi 17十月2017 12:34
                  0
                  Ну про Белых-то известно, какой он либерал.
      2. ando_bor
        ando_bor 17十月2017 10:23
        +2
        Quote:Lgankhi
        Обычно украинские тролли постоянно мусолят тему исламизации и окавказивания России, и уменьшения числа русских.

        Да тут их уже добрая половина, - наемных пропагандистов, украинцы очень дешевые, их пачками нанимают, несколько сотен всю русскоязычную сеть зacиpaют.
        Умудряются даже в позитивной теме ленту загадить, а уж если острый вопрос - вообще сплошные тролли и их безмозглые жертвы.
      3. MoJloT
        MoJloT 17十月2017 11:59
        0
        Допустим 38, сколько из них понаехавших? А теперь про Россию......
        1. Lganhi
          Lganhi 17十月2017 12:39
          0
          В России максимум населения пришелся на 1993 г и составляло 148,6 млн человек, на 2017 г население РФ составляет 146,8 млн человек. Как видно, население России сократилось всего на 1%. Тогда как население 404 сократилось на 27% - с 52 млн до 38 млн!!! Карл!!! Более чем на четверть!!! Таких потерь не несли даже Германия и СССР во Второй Мировой войне. Благодарите за 14 млн погибших своих скакунов и бендеровских президентов.
          1. MoJloT
            MoJloT 17十月2017 13:22
            0
            Не несите ерунды, это не потери в войне, это люди которые зарабатывают или проживают по соседству, в том числе у нас. Будет лучше они вернутся. А по поводу сократилась на 1% это игра цифр, смотреть нужно сколько въехало, минусовать и от того что останется смотреть реальную картину.
            1. 评论已删除。
              1. MoJloT
                MoJloT 17十月2017 13:48
                0
                Рождаемость, смертность это понятно, так же как утверждать что 14мил. вымерло глупо. Кстати это же Киселев говорил.
      4. 叶卡捷琳娜二世
        叶卡捷琳娜二世 17十月2017 13:53
        0
        Quote:Lgankhi
        и уменьшения числа русских

        буду рад если будет наоборот. Но русские белые славяне как и европейские белые сокращаются.
  7. 复仇者
    复仇者 17十月2017 08:10
    +14
    Чеченский опыт не самая хорошая идея,да и война там не выиграна,а скорее отложена,если учесть что сейчас происходит в Ставрополье и других регионах. Налоги не платят,законы не работают,махновщина и бандитизм.
    1. Yurasumy
      17十月2017 10:22
      +1
      Любую войну, если она не окончилась истреблением причем поголовным противника, можно назвать неоконченной. Например, ВОВ. А что, тоже ведь не окончена. С такой логикой вам и врагов не надо. Сами их найдете.
      1. 复仇者
        复仇者 17十月2017 11:24
        +7
        Германия выплатили контрибуции ,а ее военнопленные восстанавливали разрушенное в СССР,а вот бандитов из Ичкерии ВВП ,как бы это помягче сказать,постеснялся направить на принудительные работы,по возмещению ущерба нанесенного РФ их бандитской деятельностью...А не понесшие наказания преступники не ощущают всю глубину своих преступлений,в результате сегодня ,в том же Ставрополье,наглядно видно,что они вновь берутся за старое ,причем все активнее.
  8. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 17十月2017 08:11
    +14
    Проблема с Чечней решена лишь временно. Очередная война на Кавказе - дело времени, история тому подтверждение. Пока лояльность чеченской верхушки покупается деньгами из центра, но никто не даст гарантий их преданности. Судьба полковника Буданова и десятков других российских военных, беспредел чеченского молодняка в Москве, регулярные вылазки вахабитов на Кавказе, несанкционированные миллионные митинги и неприкрытое попрание законов РФ на территории Чечни - вот цена относительного мира там. Это разве победа ? Последний раз мы одержали убедительную победу в мае 45-го, но и ее результаты уже аннулированы. Война должна заканчиваться только в случае беззаговорочной капитуляции противника, иначе его должно ждать полное уничтожение.
    Что касается укропии, то проблема схожа, но гораздо масштабнее. Попытка задобрить ее будет воспринята как слабость, а чувство "исключительности" самой древней расы на планете лишь усилится. Убежден, что этот путь ведет лишь в тупик. Разговаривать с зомби бесполезно и глупо, поэтому более убедительным будет шедевр МТК.
    1. Alex_59
      Alex_59 17十月2017 10:10
      +1
      Quote:Krasnyiy komissar
      Проблема с Чечней решена лишь временно.

      А она когда-то кем-то была решена "не временно"? Царями? Сталиным? Нет, все решали ее временно. И что вообще в этих масштабах означает понятие "временно"? 100 лет без войны это временно?
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 17十月2017 11:45
        +4
        100 лет - это слишком оптимистично. Раз в 50 лет там начинается замес, который отнимает жизни русских солдат и тянет кучу ресурсов. Попробуйте горцев заставить соблюдать конституцию и УК РФ - получите новую войну почти сразу ! Там царит средневековье, прикрытое красивой картинкой из телевизора. Чеченцы вряд ли забыли сотни тысяч своих погибших от огня нашей артиллерии, как и мы не забудем геноцид мирных русских людей и тысячи погибших солдат.
        1. Lganhi
          Lganhi 17十月2017 12:41
          +1
          А что не сто миллионов погибших чеченцев? Вы на 404 все такие зомбированные?
  9. SPACECOM
    SPACECOM 17十月2017 08:19
    +10
    Ужасно... Отвратительно то, что уже не только свидомые, но и "эксперты" ВО проводят параллели между Чечнёй и Донбассом. На Украине были Норд-Ост, Будёновск и Беслан? Идеология войны в Донбассе переводится на религиозные рельсы? Да, в Донбассе уголь, а Чечне - нефть... Но можно ли сравнить труд шахтёра в метановой атмосфере и "нефтяника" в курортных условиях Северного Кавказа. Я уж не говорю о том, что любой офицер, которому приходилось работать с личным составом (задолго до перестройки) знает, какую проблему представляла в подразделении чеченская диаспора.
  10. Yurasumy
    17十月2017 08:39
    +2
    Прочитав перве 20 комментариев могу лишь только сказать: "работы еще много". И таки да, очень жаль, что такие фильмы как "Волчий след в истории России" пока в единичном исполнении (как и "Крым"). Но дорогу осилит идущий.
    1. ando_bor
      ando_bor 17十月2017 10:30
      +1
      Да, тут большинство твоих земляков, - наемных пропагандистов, - украинцы очень дешевые, их пачками нанимают, - точно так же и Украину майданили, сам видел, но в России есть власть и под пeндocней она не лежит, да и ситуация реально лучше, - уровень жизни в разы выше украинской
    2. MoJloT
      MoJloT 17十月2017 12:52
      +2
      Фильм реально ни о чем.
      1. rumatam
        rumatam 17十月2017 15:27
        0
        явно проплачен на заказ.
    3. dep071
      dep071 18十月2017 08:59
      0
      Эти все фильмы для тех кто не хочет и не умеет думать головой, ну а читать тем более!!!
  11. 尼摩船长
    尼摩船长 17十月2017 09:23
    +12
    Зато теперь чеченец-миллионер в московском отеле постреливает в потолок из наградного (!!!!) ствола. И что-то я не слышал об анулировании его разрешения на оружие, как было бы с простым смертным и об уголовке, хотя бы за "хулиганку"
    1. Yurasumy
      17十月2017 09:53
      +6
      Вы совершено зря акцентируете внимание на том, что миллионер был чеченцем. Это и есть раздувание неприязни. Ведь и русские миллионеры так себя иногда ведут и им точно так же это сходит с рук. Тут ключевое слово не чеченец, а миллионер. И проблема эта называется закон один для всех и для бедняков и для миллионеров. А ваш взгляд на эту проблему и показывает. что пропаганда противника работает.
  12. iouris
    iouris 17十月2017 11:08
    0
    Думаю, "чеченский опыт" состоит в том, что воюют не народы, а "башни" власти за денежные потоки, и в этот процесс вмешиваются извне все, у кого есть свои интересы. Если боевые действия начались, то это "полная фиаска". Большинство войн следует выигрывать, не начиная боевые действия.
  13. Des10
    Des10 17十月2017 11:26
    +2
    "впервые майдановцы показаны людьми, многие из которых просто заблудились в поисках выхода."
    ну так они же дети своей страны, просто так получилось, что мечтают о свободе и хорошей жизни... угу, щас.
  14. intuzazist
    intuzazist 17十月2017 12:46
    +1
    引用:yurasumy
    Вообще-то большинство бойцов батальонов "Восток" и "Запад" чеченцы. А вы что этого не знали? Судя по всему, те кто лайкают ваш комментарий этого тоже не знают Бывает.

    И всё равно, это спецназ РОССИИ, расквартированный на территории Чеченской республики............
    1. Yurasumy
      17十月2017 14:44
      0
      Так с этим никто не спорит. И Кадыров гражданин России. и че?
  15. IrbenWolf
    IrbenWolf 17十月2017 12:53
    0
    Quote:79807420129
    Ну да,ну да.Как знать,как знать.

    Начнем с главного: "наемники - это не солдаты". Хотя под емким термином "кастрюльки" может подразумеваться все, что угодно. Я понял в контексте статьи, что имелись в виду нынешние власти и их сторонники.
  16. rumatam
    rumatam 17十月2017 15:26
    +1
    кинушку сняли по заказу Кадырова явно, больше говорить не о чем.
  17. 第四十八
    第四十八 17十月2017 15:30
    +2
    引用:yurasumy
    и русские миллионеры так себя иногда ведут и им точно так же это сходит с рук. Тут ключевое слово не чеченец, а миллионер.

    Хотелось бы знать, к какому русскому миллионеру собирались на поддержку сотни земляков, да так, что в отделе полиции, где находился этот русский миллионер, вводили план "Крепость", опасаясь штурма этих самых земляков.
  18. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17十月2017 15:52
    +1
    Quote:MoJloT
    У Киевлян ни какого другого впечатления от Москвы сложится не может, в силу того что в Киеве в основном живут Киевляне, граждане Украины.

    -------------------------
    Я знаю несколько девушек из Львова, которые в восторге от Москвы, мечтают там жить и найти мужа.Они считают Москву продвинутым драйвовым городом в отличие от той же захолустной Варшавы или Праги.
  19. 高级
    高级 17十月2017 15:59
    +3
    Чеченская республика будет гордостью России

    Правда что ли? Как интересно. Ну тогда Басаев - первый спецназер РФ, а Радуев - лучший комсомолец. Кто выписал автору сто порций глухого оптимизма внутримышечно?
  20. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17十月2017 16:01
    +3
    Quote:凯瑟琳二世
    Ерофеев с Александровым к примеру. Десантники "заблудившиеся".. есть довольно громкие случаи плена и убийств при оказании сопротивления "бывших российских военнослужащих"
    А так да-официально ихтамнет.

    -----------------------------
    А что вы козыряете "бывшими российскими военнослужащими"? Вы сами-то в трусы обоссавшиеся чтоли, тупые и безродные неумехи? Если мы бы захотели отогнать вас на правый берег Днепра, или вообще к Чопу, нам не понадобились бы "бывшие российские военнослужащие", для вас бы хватило пары ракет, чтобы ваше неумытое и пьяное военное стадо Украины бежало куда глаза глядят. Черноморский флот призвел бы несколько выстрелов или пусков, наша авиация не входя в ваше воздушное пространство отбомбилась бы и все ваши танчики стали бы углем. Вы вроде сидите на военном форуме и козыряете пропагандистскими терминами. Да, на Донбассе может быть и были добровольцы и отпускники, но они зашли туда создать ВС ДНР и Народную милицию в противовес вашей архиглупой военной машине. Я не помню, чтобы донецкие засылали поезда дружбы в Винницу или Львов. У них менталитет не такой.
  21. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17十月2017 16:09
    +3
    引用:yurasumy
    вы не понимаете, что происходит на Украине и судите все на основании ваших предпочтений и российских телеканалов, которые просто иногда гоняются за рейтингами.

    -------------------------------
    Я понимаю, что ряду украинцев кто-то внушил глупую мысль, что они Запад, хотя Запад им только посулил красивую картинку. Это началось еще в 1980-е годы, потому что я видел какими надменными петухами ходили западенцы, правда все они безупречно говорили на русском, так как владение державной мовой нужно чтобы продвинуться в жизни, и сейчас во Львове безупречно говорят на русском, даже чище чем в Курске у нас, например. Всему виной глупость и мещанство, которые разъели украинцев как ржа, а вы предлагаете в это мещанство заливать еще российские деньги. Нет уж, ешьте сами. Вы сами можете хорошо работать, только для этого нужно воспитывать русский коллективизм, а не польское хуторянство. А с меркантильной мещанской логикой вы так и будете жлобами и хохлами. Вот и все. И это касается любого народа, который почем-то мнит себя обласканным Западом и ему ровней. Будто забыли про концлагеря, а они уже готовятся снова.
  22. Fucknato
    Fucknato 17十月2017 18:21
    +2
    Ясно. Дайте "этим бывшим братьям" денег и они перестанут воевать. Пусть те кто так думает, делают это из своего собственного кармана. Давайте ещё прибалтам заплатим, за восстановление всех прав русскоязычного населения....
    ЛДНР. граница, остальное пусть варится и самоаннигилируется. Остальное соседи растащат.
  23. 塔努阿·马克西莫娃(Tanua Maksimova)
    +4
    Разница между внутренними войнами России и Украины в том, что России нужен был мир в стране. Поэтому искали и нашли решение задачи. В Украине мира не хотят, потому что многие в этом хаосе находят возможности личного обогащения, ловят рыбку в мутной воде. Такое впечатление, что это война до последнего украинца
  24. 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 17十月2017 21:21
    +1
    Надо не забывать что всяких хатабов надо отстреливать. Оставлять без финансовой пропитки, подпитки оружием. Сразу расписать ( хотябы в для себя -секретно ) каких людей точно сажать или уничтожить точно надо. Слышал что информационно пропогандисткая роль ВДВ была огромной. Что-то там было сформировано и сыграло большую роль. Этот опыт используется в Сирии.
  25. 安德鲁))))))
    安德鲁)))))) 17十月2017 21:54
    +1
    Проблема на украине не будет решена , так как там установлен режим американский , в чечне в первую очередь убрали режим , а потом уже начали так сказать ,,сближение ,, в украине режим ни кто не свергает , он там только укрепляется , если и дальше так пойдет получит Россия еще одного злостного врага , и видимо все к этому идет уже очевидно всем кто не , в отличие от автора этой статьи .
  26. alexxxz
    alexxxz 17十月2017 22:11
    +2
    Я вот так скажу. Проблема взаимоотношений малороссов (не признаю слова украинец) и великороссов стара как мир. Слово «какцап», презрительное наименование рускского, родилось не вчера. Малороссия всегда была фронтиром Империи и ее земли часто переходили из рук в руки. То поляки, то турки, то еще кто… Все соседи Империи старались откусить хоть маленький кусочек. Вот и получалось, что только малороссы привыкнут к новому хозяину, к его порядкам, как опять старший брат возвращается и опять новые порядки. Потому и мова в каждой области своя. От того и наклонности у малороссов к постоянному поиску нового хозяина, лучше прежнего. Это уже на генетическом уровне у них. Так исторически сложилось. И такой же вариант как с Чечней тут не прокатит. В Чечне сделали сладкое предложение, старейшины сказали «Баста, карапузики» и молодняк сложил оружие. В малороссии так не получится. Они от рук отбились, одичали. И приручать их много десятков лет придется. У меня мама --xoxoл, теща - xoxoл, так что малороссы мне отнюдь не чужие…
  27. 私人2000
    私人2000 17十月2017 22:26
    +4
    Братья славяне и не только -здравия желаем вам всем.вообще между самыми большими славянскими народами надобно этот бардачень как то развязывать,а бардак завязывать.хватит уже.это же все кому то где то выгодно.надо завязывать-у нас одна история ,и похоже шо не законченная,она.продолжение следует. КС2000
  28. 演示
    演示 17十月2017 22:29
    +4
    На момент возникновения т.н."Ичкерии" Чеченская республика находилась в составе РФ.
    Непокорный регион превратился в бандитский анклав.
    Причина начала боевых действий, первоначально,была не в том, что они проявили непокорность, а в том, что чеченов банально кинули московские банкиры. Фальшивые авизо помните?
    Попытка московских жуликов перевести все стрелки на чеченов привела к тому, что банкиров стали просто отстреливать.
    Ельцин "прислушался" к просьбе трудящихся и дал задание ликвидировать анклав.
    段落。
    Путин внимательно выслушал предложение своих советников и понял что опыт Ермолова надо брать на вооружение.
    段落。
    Отношение простого чеченца к простому русскому (украинцу, белоруску и т.д.) было индифферентно.
    Их пути просто не пересекались.
    Но после взрывов домов, электричек, метро и т.д. отношение конечно же стало резко отрицательным.
    Какое оно сейчас?
    В большей степени благожелательное.
    Но есть парадокс.
    Из Чечни выдавливаются не только славяне, но и чеченцы, которые находятся в тех кланах, которые стали "кровниками" клана Кадырова.
    И они сейчас живут в Москве, Питере, Екатеринбурге и других крупных городах, где есть возможность стричь купоны.

    Это про чеченов.
    А украинцы.
    Украинцам, в отличии от чеченов в головы пытаются вкладывать главенствующий посыл - русские - не братья, русские - угнетатели, русские - враги.
    Все неприятности от русских. Есть дешевый газ - плохо. Стал дорогой газ - плохо.
    Солнце встает над Россией - плохо. Садится на западе - Россия виновата.
    Абсурд? Да.Но он в головах у селюков.
    Ввести в Украину войска и принудить ее к переформатированию - не реально.
    Мы просто не вытянем эту ношу.
    在这种情况下。
    В Чечне помощь была из-за рубежа, но тайком.
    А в Украине помощь идет открытая. Как свободному государству.
    И изменять ситуацию на примере Чечни вряд ли получится.
    不是这样的。
    Требуется война в самой Украине.
    На полное удаление раковой опухоли нацизма и национализма.
    Когда будет разруха, голод, кровь будет течь рекой по улице - тогда вспомнят и про братьев и про сестер, и про родственников.
    Не будет очищения, не будет братского народа.
    Но есть вероятность того, что спонсоры ракового корпуса могут вмешаться и тогда все станет еще хуже.
    Вот и весь доклад на сон грядущий.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17十月2017 23:01
      +2
      Quote:演示
      Путин внимательно выслушал предложение своих советников и понял что опыт Ермолова надо брать на вооружение.

      Может и понял, но опыт не взял. Достаточно вспомнить Ульмана. Или Буданова.
    2. Natalia777
      Natalia777 22十月2017 11:02
      0
      Не согласна с вашей оценкой событий в Чечне. Вы путаете средства достижения конфликта с причиной конфликта. Не конфликт произошёл из-за негативных событий, а негаливные событи были спланированы и организованы, чтобы запустить конфликт. Ельцин и Компания - марионетки США, радикальные чеченские исламисты - тоже марионетки США, даже если они сами не подозревали этого. Дудаев и Компания - марионетки США. Гибридная война США против России началась по многим фронтам - и Чечня один из фронтов. А всякие разные банковские махинации, убийства русских, геноцид несогласных граждан, теракты, заложники - это средство разжигания, стравливания и натравливания.
  29. 弗拉基米尔五世
    弗拉基米尔五世 17十月2017 23:02
    +4
    Статья, в общем, ни о чём. Нормальная демагогия украинца, озабоченного желудочно.
    Но, во-первых, хотелось бы обратить внимание на, т.с., модный тренд сезона - исподволь продвигаемое представление об Украине как части России и украинском народе как части русского. Тогда как второе не более чем пропагандистское клише, а первое и вовсе не имело отношения к реальности ни в последнюю четверть века, ни даже раньше. Именно ради этого они и натягивают раз за разом Чечню на глобус Украины. В общем - здравствуйте, я ваша тётя, я приехала из Киева и буду у вас жить.
    Во-вторых, все эти новые российские блогеры сбежали с Украины, но "работать" почему-то предпочитают не с украинцами, а с русскими. И "изменять информационное поле" не "не только", а только и именно здесь, фарисейски рассуждая о "стравливании двух братских народов". Хотя как раз русских с украинцами не стравливает никто. И они никогда не кричали "хохляку на гиляку", не кричат сейчас и кричать не станут.
    Рекомендую автору поискать дружбу и браццво там, где они потерялись, а не там, где лучше освещение.
    1. dep071
      dep071 18十月2017 08:49
      0
      Вам сто плюсов поставил бы!!!
  30. Nitarius
    Nitarius 18十月2017 05:26
    +1
    Надо господ и их ШАВОК Американских убирать ... НА УКРАИНЕ УБИРАТЬ!
  31. dep071
    dep071 18十月2017 09:13
    +2
    Сегодня одним из самых болевых мест России является Украина.
    - вот это даааа, я был не в курсе!!!! А что в вашем понимании Росссия? Кроме Москвы есть ешё Урал, Сибирь, Дальний Восток или что-то перепутал?
    Болевое место - это сама Украина для себя!!! А война на вашей территории далеко не за идеалы, а зарабатывание денег на человеческих жизнях, что было и в чеченской войне. Ведь если дать возможность договариваться между собой людям, которые на поле боя, любой конфликт прекратился бы через неделю. Но политика, коммерческий интерес затягивает кровопролитие, т.к. солдаты идут в бой по приказу, того кого никогда не видно. А стравить на почве национализма или ещё какой повод найти, можно и родных братьев!!!
  32. 阿尔托纳
    阿尔托纳 18十月2017 13:56
    0
    Quote:alexxxz
    Проблема взаимоотношений малороссов (не признаю слова украинец) и великороссов стара как мир.

    --------------------------------------
    Разъединение СССР как империи происходило по одному сценарию и с одним незамысловатым лозунгом. "Выгоните русских-у вас будет как в Эмиратах"-это для Чечни. "Выгоните русских-у вас будет как в Мюнхене"-это для Украины, Молдавии, Прибалтики. "Выгоните русских-у вас будет как в Шанхае и Гонконге"-это для среднеазиатов, казахов, узбеков. Результат мы видим-Шанхаи и Мюнхены растут прямо на глазах, только в России, куда едут на стройки нерабы и небратья.
  33. vladimirvn
    vladimirvn 18十月2017 15:22
    0
    Автора несет. "Головокружение от успехов" наверное. Опыт. Победа. Осторожнее с высокими словами. Опыта еще нет. Есть эксперимент. Процесс. Который идет и неизвестно чем закончится, если условия изменятся.
  34. maks702
    maks702 18十月2017 21:05
    +1
    Lganhi,
    Lganhi,
    Quote:Lgankhi
    Бендеровец не читатель, бендровец - писатель!

    БАНДЕРОВЕЦ!!! От Бандера! 本德尔 это город в Приднестровье! Учите матчасть! Сколько можно напоминать об этом?
  35. 令人讨厌的酸
    令人讨厌的酸 18十月2017 22:12
    0
    почитал эту ь в коментах и стало горько и страшно,с такими "экспертами" страну можно окончательно и бесповоротно угробить. Какой урок можно получить от Ичкерии и ДЛНР, (природа их возникновения разная ,но суть жизненных процессов одинаковая).Уничтожишь государственность с её аппаратом и механизмом воздействия и получишь вместо ЧИАССР -Ичкерию, вместо Донецкой и Луганской области -ДНР и ЛНР. Решать проблему надо до того как она появится, профилактики нет ни какой,нет инструментария для диагностики и купирования возникающих заболеваний.Вот над чем надо работать. Иначе потом придется решать проблемы как всегда или деньгами или кровью и потом русского народа.
  36. 列夫布朗施
    列夫布朗施 19十月2017 09:49
    0
    Юрий, вы уж простите, но очень слабый текст. Это даже без учёта абсолютно, подчёркиваю абсолютно разных ситуаций Донбасс-Чечня. Ну хотя бы такая разница: неужели в Москве, других городах России, маршировали провластные силы с криком "чеченяку на гиляку"? После чего как минимум понять людей "чеченяк" или "москаляк" можно. Да на донбассе сепаратизм, НО сепаратизм вынужденный угрозой геноцида от центральной власти. Или вы возразите в стиле Ковтун/Яхно - та хде вы видели у нас бандеривьцыв?)) То есть - чечены сами захотели отделения, без провокаций из центра. а Донбасс сильно к этому приглашали, именно киевская власть (за скобками о её легитимности - у кого винтовка тот и власть). Или вам "языковых законов мало", а напомню, что первое решние ВР после майдана какое? Отмена закона о региональных языках, а дальше проспекты/памятники/мемориалы Бандерам/Шухевичам/Петлюрам... с умилительными рассказами о том как "воны жидков кохали" + марши ОУН/УПА по всей стране + реальные сроки тем, кто отрицает "героизм УПА". Вот может активная часть населения Донбасса не захотела при нацизме жить? Про "украину понадусерию" орать? Может в этом корень размежевания (сепаратизма. отделения)?? Подумайте, а что ж надо сделать украинскому обществу, чтобы прекратить гражданскую войну? Пока в этом обществе консенсус - жавелинов нам да побольше! Может в России 90-х так было? Ну а если разница во всём, то зачем сравнивать несравниваемое??
  37. Kotleopold
    Kotleopold 19十月2017 14:00
    0
    Quote:MoJloT
    ...80% Жителей Украины считает нас врагами.


    Откуда у вас столь точная статистика ненависти жителей Украины к русским? Вы там живёте?
    1. Natalia777
      Natalia777 22十月2017 10:49
      0
      Да врёт он. Есть результаты опросов. Даже находясь в страхе перед фашистами - 43 % высказались за Россию. А если бы не боялись - то показатели были такие же как при голосовании на Донбассе - где 83% голосовали против Хунты и за Россию.
  38. Kotleopold
    Kotleopold 19十月2017 14:18
    +1
    Quote:Lgankhi
    А разве не народ Украины скакал десятками тысяч на майданах по всей Украине? Разве не народ Украины отдал 56% голосов за бендеровца...


    Нет, скакал не народ, а отдельные упоротые особи. Нет, не народ собирал деньги на нацистские формирования, а опять же отдельные упоротые особи. Нет, в 2014-м не во всех магазинах, школах, больницах и прочих учреждениях стояли урны для пожертвований бойцам АТО. Вы всё это видели лично? Нет? Так зачем утверждаете то, что является откровенной ложью?

    И не народ Украины выбрал на пост президента Порошенко. Вспомните, сколько было шума по поводу подтасовки результатов выборов. Забыли? Тогда ведь подобные вам комментаторы писали совершенно противоположное.

    Просто за прошедшие годы вы и подобные вам диванные аналитЕГи разучились отделять нацистсую шушеру от народа, среди которого вы в своей жизни не прожили ни дня. В своей ненависти ко всему народу Украины - в т.ч. к детям и старикам, он ведь тоже народ! - вы даже забыли, как правильно пишется слово «бандеровцы», опять же незаслуженно оскорбив жителей древнего города Бендеры. Так чем же вы в таком случае отличаетесь от украинских нацистов и их пропагандонов? Ответьте на этот вопрос хотя бы для самого себя.
    1. Lganhi
      Lganhi 19十月2017 17:48
      0
      Вы писатель, а не читатель? Я уже сотню раз писал, что пишу "бЕндеровцы" чтобы у нациков дупы рвало что корежат название их движения и фамилию их "хэроя" :)))). А у вас дупу точно рвет :))))).
      И кстати, я еще три года назад жил в Киеве и все это сам видел. А вы где жили? На хуторе в Житомирщине?
  39. Kotleopold
    Kotleopold 19十月2017 14:33
    +2
    Для решения украинской проблемы по чеченскому сценарию нужен украинский Рамзан, который либо устранит, либо разгонит из страны всех, кто не желает нормально себя вести и жить по Закону.

    Только вот ведь незадача: у жителей Украины нет того главного в т.н. чеченском сценарии, что было, есть и будет у чеченцев - беспрекословного кланового подчинения. Ибо только в таком случае плотность имеющих своё собственное мнение на квадратный километр стремится к нулю, а если кто даже и имеет, то на публике предпочитает не говорить, а помалкивать в тряпочку.
    1. Krabik
      Krabik 23十月2017 04:28
      0
      Рамзана сделал пиар, а до Рамзана был Ахмат и его тоже сделал пиар из Москвы.
      И на Украине можно взять любого нормального человека и прокачать его за пол года так, что будут там молиться на него, как Поклонская на Николая 2-го!
  40. 阿尔卡季盖达尔
    阿尔卡季盖达尔 19十月2017 21:00
    0
    А заглянуть более глЫбоко в проблему не судьба? Почему бы автору не задаться вопросом: "Почему такое происходит?"
    Может творится именно вот это:
    https://publizist.ru/blogs/110700/20577/-
  41. fif21
    fif21 19十月2017 21:09
    0
    У РФ хватило мудрости отделить Чечню ( генерал Лебедь, Хасавюрт) И только вторжение чеченских боевиков в Дагестан (находящийся в составе РФ) дало России право провести военную операцию . А вот хватит ли у Украины мудрости признать отделение Крыма и Донбасса? Вывод - по Чеченскому сценарию ситуация на Украине развиваться не будет. hi
    1. Krabik
      Krabik 23十月2017 04:30
      0
      По моему вы немного путаете.

      Автор рассматривает Украину, как одну из республик РФ и сравнивает Чечню и Украину в этом срезе.
  42. tank64rus
    tank64rus 19十月2017 21:31
    0
    Будет сильная и авторитетная власть (не путать с властью авторитетов) будем вместе, если же власть будет такая как при горбатом и ЕБН, то будет разруха опять.
  43. Al_lexx
    Al_lexx 20十月2017 12:01
    +1
    Суть статьи г-на Подоляка проста - Дайте денег и навукраине всё будет хорошо.
  44. valerei
    valerei 21十月2017 19:01
    +1
    Вот, снова заговорили о Чечне. О каком опыте идёт речь! Вот в фильме два чеченских пацана жалуются о плохом приёме в Москве. Видимо они даже не представляют себе, а что пережили русские, когда чеченцы их резали в Грозном! Десятки тысяч погибших в результате двух чеченских войн, а кто начал? Чечня получила по заслугам, но, к моему большому сожалению, если бы её территория не рассматривалась америкосами как плацдарм к развалу России, то 100% русского населения с удовольствием дали бы им под зад, к "независимости". Я не зря написал это в кавычках, т.к. чеченцы её бы не получили. Никто бы не позволил бы им жить самостоятельно. Чечня постоянно жила бы в состоянии непрерывной войны с Россией и эти два пацана давно бы бегали по горам с автоматами. Чтобы русские хотя-бы задумались о хорошем отношении к чеченцам, необходимо Рамзану сделать первый и самый важный шаг: извиниться перед русскими и попросить прощения за резню. Если он действительно государственный человек, то он это сделает. Однако прошло уже много времени, а ему эта мысль в голову ещё не пришла и, вероятно, так и не придёт. Никогда наш медведь не подружится с их волком. Сколько волка ни корми, а он всё равно в лес смотрит.
    1. Natalia777
      Natalia777 22十月2017 10:36
      0
      Вы напрасно разжигаете. Резня в Чечне была подготовлена извне и не нужно распространять вину отдельных шайтанов на весь чеченский народ. Большинство чеченцев не участвовали в резне и спасали русских. Народ СССР вырос в тепличных условиях и не был привит против гибридной войны. Эта страшная технология Запада сейчас запущена на Украине и как видите там даже русских превратили в свидомых фашистов которые убивают русских и украинских детей и сжигают людей в Одессе на глазах у всего Мира. Чего даже в Чечне не было. Так что к событиям в Чечне нужно подходить с учётом вмешательства Запада. И судить всех исходя из реальной обстановки. Никто не оправдывает чеченцев, которые попались на западную удочку и стали радикальными бандитами. Но они своё уже получили и большинство лежит в земле. А медведь и волк подружились и вместе бьют общего врага - американский ИГИЛ в Сирии.
  45. Natalia777
    Natalia777 22十月2017 10:25
    0
    К сожалению западу удалось устроить гибридную войну в Чечне направленную на разделение чеченского и русского народов. Хорошо, что у Запада не получилось довести дело до конца. Считаю, что чеченскому народу без России не выжить, так как они нужны Западу только как пушечное мясо. Россияне же наоборот, относятся к чеченцам и ко всем народам Кавказа бережно и с уважением. В составе СССР численность чеченцев увеличилась в 8 раз. Как и всем народам СССР, а теперь России - чеченцам предоставлена свобода вероисповедания, возможность сохранять свои культурные традиции и говорить на своём родном языке. Россияне высоко ценят чеченцев как защитников рубежей РФ. Именно Чеченцы первыми принимают на себя атаки радикальных террористов-исламистов. Русские и россияне преклоняются перед такими героями как Нурбагандов и многими другими чеченцами, которые отдали свои жизни в борьбе с террористами. Последнее пожелание Нурбагандова "Работайте братья" стала известной на весь мир. Надеюсь и на Украине победят дружба и единство.
    1. Krabik
      Krabik 23十月2017 04:37
      0
      Россия кавказские народы подчинила только для того, чтобы остановить постоянные набеги и грабежи с юга.

      Из этого можно сделать простейший вывод невозможно уважать головорезов с которыми воевали не одно столетие.

      Но в любом случаем жить придётся вместе, так что надо как то налаживать отношения и быть терпимее.

      Платить дань и терпеть %)
  46. yashka12007
    yashka12007 23十月2017 16:11
    0
    Вы уже задолбали с зтим братским народом.С натяжкой еще можно считать братьями русских с восточных облвстей украины а до всяких галичан и т.д нам в России дела нет пусть хоть с голодухи детей своих кушают.