军事评论

Kantemirovsky部门将武装现代化的T-80

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国防部决定武装第4后卫队 Kantemirovskaya分区,配备T-80BVM坦克。 用军事lang语来说,这些作战车辆被称为“喷气式”。 新闻.




燃气涡轮发动机(GTE)不是传统的柴油发动机,而是安装在“八十年代”,而最新的火控系统可以让坦克在白天和夜晚在任何天气下都可以击中地面甚至是空中目标。

国防部说,“决定重新装备4-th Guards Tank Kantemirovsky勋章的列宁红色旗帜师。 Y. 今年夏天,T-80BVM上的Andropov被采用。“ 计划明年新车将开始进入该部门。

“更新的坦克接收了现代Sosna-U火控系统(LMS),带有热成像仪,激光测距仪和自动目标跟踪.LMS可以在任何时间和任何天气条件下检测甚至是小物体。这足以让T-80BVM炮手瞄准目标并且点击按钮。“Pine”将自动计算必要的修正和开火。从敌人的导弹和炮弹T-80BVM保护“Relic”的动态保护,“材料说。

该车配备了功率为1250 hp的GTE,由此可以在高速公路上加速至80 km / h,并在几秒钟内在崎岖地形上加速至60 km / h。

由于采用了T-80BVM,Kantemirov部门将成为欧洲战区的通用工具。 T-80BVM实际上与T-72B3没有区别。 他们拥有相同的MSA,监控设备和景点。 T-80具有更高的速度,更好的机动性和加速特性。 欧洲没有长途旅行。 因此,没有必要进行长征。 对于坦克单位,速度就是一切。 无论坦克行驶多远。 重要的是他们能够多快地进行游行并进行防御,或者在敌人的后方进入突破,
坦克建筑历史学家Alexey Khlopotov告诉该报。
使用的照片:
解码器/ otvaga2004.mybb.ru
153 评论
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  1. Monetniy
    Monetniy 13十月2017 10:41
    +6
    何时会引入主动保护?
    1. Alex777
      Alex777 13十月2017 13:56
      +10
      在军械库上。 必须设置雷达。 在旧坦克上,似乎无处可去。 步兵应该远离这种保护。
      似乎是哪个坦克更好的问题:已经选择T-90,T-72B3或T-80BVM来支持T-80BVM。 hi
      1. 罗马 -  1977
        罗马 - 1977 13十月2017 14:58
        +2
        而T-34甚至更好。
      2. 迈克尔·纽瓦格
        迈克尔·纽瓦格 13十月2017 16:15
        +2
        系统“竞技场”和雷达以及一束带子内的障碍物,真相很明显,据传言并没有覆盖上半球。
      3. Doliva63
        Doliva63 13十月2017 17:38
        +10
        尽管我的学历是62和72,但我更喜欢80,因为引擎更强-购物者真是太愚蠢了! 笑 饮料
        1. 迈克尔·纽瓦格
          迈克尔·纽瓦格 13十月2017 19:05
          +6
          我同意。 80年代有更多魅力。 它将更快到达英吉利海峡 笑 。 但是,他们会给我一个选择。T-90,他,只有他。
          1. gromoboj
            gromoboj 15十月2017 05:39
            0
            为什么需要乘坐坦克去英吉利海峡?
      4. 阿尔夫
        阿尔夫 13十月2017 21:42
        +1
        Quote:Alex777
        似乎是哪个坦克更好的问题:已经选择T-90,T-72B3或T-80BVM来支持T-80BVM。

        感谢上帝,他们明白了!
        1. 迈克尔·纽瓦格
          迈克尔·纽瓦格 13十月2017 21:53
          +2
          从未有人问过这个问题。 同时,装有GTE的T-72和T-80转向架上的坦克也服役了。
          甚至同时展示了它们的最新修改版T-90M和T-80BVM。 他们俩都选择它们作为升级较旧版本的基准。 以及T-72B3的预算版本 是 .
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 13十月2017 21:56
            +2
            Quote:迈克尔纽瓦奇
            从未有人问过这个问题。 同时,装有GTE的T-72和T-80转向架上的坦克也服役了。
            甚至同时展示了它们的最新修改版T-90M和T-80BVM。 他们俩都选择它们作为升级较旧版本的基准。 以及T-72B3的预算版本 是 .

            为什么选择T-72B3? 也许是时候停在T-80 + T-90串联吗? 然后裤子可能会撕裂。
            1. 迈克尔·纽瓦格
              迈克尔·纽瓦格 13十月2017 22:02
              +3
              T-72和T-90是同一辆卡车上的坦克,在许多方面都相似。 然后,T-72B3在陆军和仓库中都有很多。 并将其全部切成金属,浪费。 叙利亚战争的经验表明,在T-62M上,任何驴友通常都可以这样弯曲。 而且T-72B3更井井有条。 尤其是如果您看一下西方拥有的东西,它们还处于相当水平。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 13十月2017 22:13
                0
                Quote:迈克尔纽瓦奇
                -72和T-90是同一辆卡车上的坦克,在许多方面都相似。

                T-72到T-90是否有可能完成?
                Quote:迈克尔纽瓦奇
                叙利亚战争的经验表明,即使在T-62M上,您也可以正常弯曲,各种驴友

                然后我们也升级T-62。 离开两个模型并跟上其他所有模型,难道不是繁殖不同类型的坦克吗?
                1. 迈克尔·纽瓦格
                  迈克尔·纽瓦格 13十月2017 22:29
                  +3
                  Quote:阿尔夫
                  T-72到T-90是否有可能完成?

                  根据这个想法,可以。 但这很费力。 必须完全更换塔架,这是储罐的地板。 引擎和喷枪更容易更换。 资源已经结束-金属。 可惜丢掉了塔。

                  Quote:阿尔夫
                  然后我们也升级T-62。 离开两个模型并跟上其他所有模型,难道不是繁殖不同类型的坦克吗?

                  我们不升级T-62,因为仓库不堪T-72 笑 。 但是我们一直保留到现在(例如对于叙利亚)。 我们已经在推车72(90)和80上留下了两个模型。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 13十月2017 22:33
                    +2
                    Quote:迈克尔纽瓦奇
                    根据这个想法,可以。 但这很费力。 必须完全更换塔架,这是储罐的地板。 引擎和喷枪更容易更换。 资源已经结束-金属。 可惜丢掉了塔。

                    而当您不得不打架时,我们将怎么办? T-72B3不及90年代,但严重不如XNUMX年代。 如果劣质技术劣于对手,该如何使用?
                    1. 迈克尔·纽瓦格
                      迈克尔·纽瓦格 13十月2017 22:49
                      +3
                      我们会像在国内一样,五只T-34-85对一只老虎 笑 (我认为结果是可预测的)。 让我们为欧洲同性恋者安排一次虫族争夺战。 我们的枪管底部有几个坦克? 10万到20万? 甚至最后是同性恋五千豹。 修改(它们几乎没有沥青,垃圾少得多),它们不会保持这种雪崩状态并会吸收它笑 .
                      但是,认真的说,我们今天拥有的(90后和80后)足以应付一些局部战斗。 例如,霍克洛夫(Khokhlov)拉活塞 笑 。 还有72个仓库,要下雨天,开车去征募,学习。 好吧,如果一个完整的尼克斯,显示骨架并没有白费。 这是坦克中的不明飞行物。 如有必要,他们将加快测试速度,轻松,快速地铆钉2枚。 而在同性恋者的额头上打这个东西根本没什么。 普通 笑 . 眨眼
                    2. 墨西哥
                      墨西哥 14十月2017 18:15
                      +3
                      有些战车是用于快速战争的,而有些战车则是持久的。
                    3. 莱克斯。
                      莱克斯。 14十月2017 19:17
                      0
                      您能说什么比T-72b3 2016要差的吗?
                      像第一批修改的T-90一样,即使是T-72的发动机
            2. 评论已删除。
  2. svp67
    svp67 13十月2017 10:41
    +16
    这个消息很正常。 如果T-80U仍然在​​武器部门,那么上帝自己建议将T-80BVM放入其中......主要的是他们不仅会参加游行......
    1. ICONST
      ICONST 13十月2017 11:26
      +7
      Quote:svp67
      这个消息很正常。
      如果不
      无论坦克走多远。 重要的是他们能多快地前进并采取防御行动,或在敌军后方突破,
      将军们一如既往地为最后的战争做准备,这将不会再发生。 您不能两次输入相同的水。

      种种迹象表明将没有任何战线。 战争将主要是空战。 在地面上,将进行小型机动性高的单位的战术行动,其中还包括坦克。
      1. svp67
        svp67 13十月2017 11:29
        +14
        Quote:iConst
        在地面上将有包括坦克在内的小型高机动部队的战术行动。

        而T-80仅用于此类操作......
        1. ICONST
          ICONST 13十月2017 11:38
          +6
          Quote:svp67
          Quote:iConst
          在地面上将有包括坦克在内的小型高机动部队的战术行动。

          而T-80仅用于此类操作......

          是的,毫无疑问,但是我想强调一下选择错误策略的致命性。 在第41年,红军的装甲车在质量和数量上并不逊色,它们大大超过了Panzerwaffe,但无可避免地失去了战术和对机械化编队的控制。
          在这里,我们继续听到20-th世纪中期的突破。 叙利亚真的什么都不教(更别说伊拉克了)?
          1. svp67
            svp67 13十月2017 11:41
            +4
            Quote:iConst
            在这里,我们继续听到20-th世纪中期的突破。 叙利亚真的什么都不教(更别说伊拉克了)?

            在那里“撕裂战线”,他们只是改变了...一切都在发展。
            1. ICONST
              ICONST 13十月2017 11:50
              +5
              Quote:svp67
              Quote:iConst
              在这里,我们继续听到20-th世纪中期的突破。 叙利亚真的什么都不教(更别说伊拉克了)?

              在那里“撕裂战线”,他们只是改变了...一切都在发展。

              那里没有战线! 巴马利从伊拉克乘车回叙利亚。 有强大的定居点,在其周围形成影响区。 政府部队一靠近,一群吉普车自杀式炸弹,祖什卡斯(ZUshkas),KK机枪和塞满手套割刀的面糊飞向他们。 如果失败,它们也会以同样的方式缠绕。
              在俄罗斯支持阿萨德之前,这种策略带来了成功。 现在他们从空中撒尿,勇敢的叙利亚人锤炼了幸存下来的人,只要他们能幸存一点。
              1. svp67
                svp67 13十月2017 12:09
                +5
                Quote:iConst
                没有没有战线!

                你自相矛盾。 如果没有前线,那它从哪里来?
                Quote:iConst
                有一些参考定居点,围绕这些定居点形成一个影响区。

                这样的opornikov网络创造了前线。 此外,那里有供应线,否则这些opornik将死亡。
                我说,一切都在变化......但同样,最重要的是及时找到敌人防守中的“痛点”,并成为第一个在那里发动强大打击的人。
                1. ICONST
                  ICONST 13十月2017 12:24
                  +3
                  Quote:svp67
                  Quote:iConst
                  没有没有战线!

                  你自相矛盾。 如果没有前线,那它从哪里来?
                  Quote:iConst
                  有一些参考定居点,围绕这些定居点形成一个影响区。

                  这样的opornikov网络创造了前线。 此外,那里有供应线,否则这些opornik将死亡。
                  我说,一切都在变化......但同样,最重要的是及时找到敌人防守中的“痛点”,并成为第一个在那里发动强大打击的人。

                  是的,我什么都不矛盾。 正是您在误解“前台”的概念。 就这样。

                  关于供应线-是的。 双方都试图控制这些线路。 只有没有连续的部队。 充其量,两个检查站相距一百公里。 尽管在距据点相当远的裸露沙漠中毫无意义。
                  因此,转折点只有在VKS的参与下才能实现。 从空中他妈的列。 在此之前,叙利亚人无能为力。 我已经写了他们想做某事时遇到的问题。

                  看叙利亚15-16。 拼布被子-至少四个大型团体-叙利亚人,反对派,戈利·巴马利和库尔德人。 还有一百五十个“全部反对所有人”。 每个人控制着不同地方的一定数量的城市和居住区。 前面在哪里?
                  1. svp67
                    svp67 13十月2017 20:55
                    +1
                    Quote:iConst
                    至少有四种主要类型的团体 - 叙利亚人,反对派,golimy bogemley和库尔德人。 还有五百个“全部反对所有人”。 每个不同的地方都控制着一定数量的城市和定居点。 前面在哪里?

                    前方不是从海到海的连续线路;这种建筑最终在第二次世界大战期间被废弃。 建设前端,控制关键点和供应线的主要因素。 前线的“虚拟线”可以通过炮火或移动组的行动来保持。 由于某人控制某种领土,他必须保持其周围的边界,这在战时变成了前线。
              2. DenZ
                DenZ 13十月2017 12:12
                +1
                Quote:iConst
                那里没有战线! 巴马利从伊拉克乘车回叙利亚

                从伊拉克到叙利亚-从后到前-是吗?
                1. ICONST
                  ICONST 13十月2017 12:27
                  +2
                  Quote:DenZ
                  Quote:iConst
                  那里没有战线! 巴马利从伊拉克乘车回叙利亚

                  从伊拉克到叙利亚-从后到前-是吗?

                  那里没有“战线”。 您可以穿越叙利亚沙漠,直到遇到一个或另一个群体。 并且自发地。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 13十月2017 21:46
            0
            Quote:iConst
            叙利亚没有教给您任何东西(更不用说伊拉克了)吗?

            叙利亚应该教什么? 在大炮和航空的支持下,发生了步兵战。 通常在这里逐块使用坦克。 在“墙对墙”原则上,没有特别是欧洲一流国家之间的大战。
      2. 谢尔盖梅德韦杰夫
        谢尔盖梅德韦杰夫 13十月2017 11:40
        +7
        Quote:iConst
        将军们一如既往地为最后的战争做准备,这将不会再发生。

        对对对。 第二次世界大战后,我们的将军们的准备方式使第三次袭击从未发生。 到目前为止,西方国家害怕再次遭受打击。
        1. ICONST
          ICONST 13十月2017 11:44
          +2
          引用:谢尔盖梅德韦杰夫
          Quote:iConst
          将军们一如既往地为最后的战争做准备,这将不会再发生。

          对对对。 第二次世界大战后,我们的将军们的准备方式使第三次袭击从未发生。 到目前为止,西方国家害怕再次遭受打击。

          菲戈两个! 发生第三次MV的原因恰恰相反-苏联先制造了核弹,然后发展了氢弹。 然后,尽管它在核弹药数量上逊色,但仍与向我们的“伙伴”运送“好东西”的手段处于同一水平,并带有“无法接受的损害”的指示。

          如果占领柏林的将军们的思想占主导地位-他们现在在哪里?
          1. 谢尔盖梅德韦杰夫
            谢尔盖梅德韦杰夫 13十月2017 11:55
            +3
            核武器已经是第二个因素。 首先,也是最重要的是在先前的战争中获得的所有相同经验。 顺便说一句,美国人正在准备与核武器相当的无核武器。 他们在VO上写下了这句话。 因此,不使用核武器,TMV很有可能。 确实,在第二次世界大战中,没有使用化学武器,因为每个人都拥有化学武器。
            1. ICONST
              ICONST 13十月2017 12:06
              +5
              引用:谢尔盖梅德韦杰夫
              核武器已经是第二个因素。 首先,也是最重要的是在先前的战争中获得的所有相同经验。

              石膏匠的经验如何在珠宝中有用?
              就是这样-这个概念已经过时了。 在垃圾中-这是有害的。 我举了一个例子,当使用红军的BT(通常是进行敌对行动的原则)的概念表现出对闪电战的彻底失败时? 但是他们中大多数是经过第一次世界大战的实战将军,民用,哈尔辛·戈尔,冬天! 您还能举其他例子吗?

              引用:谢尔盖梅德韦杰夫
              顺便说一句,美国人正在准备与核武器相当的无核武器。 他们在VO上写下了这句话。 因此,不使用核武器,TMV很有可能。

              没办法 第三核可无核的观点是乌托邦。 俄罗斯已经明确表示-不管最初的位置如何使用核武器。 因为-如果有人用排球教学,那将仍然是最后一张王牌。
              尽管-有选择-投降。
              1. 谢尔盖梅德韦杰夫
                谢尔盖梅德韦杰夫 13十月2017 12:16
                +3
                Quote:iConst
                尽管-有选择-投降。

                当然,不是问题。 放弃! 你并不陌生。 第二次世界大战不是您赢了,您的经历并不有趣。 而且,有了我们的核导弹俱乐部,我们别无选择。 来自“绝对”一词。 小朝鲜不会放弃。
                因此,我再说一遍-经验是基于真实的事迹,它考虑到了具体揭示的事实。 关于未来战争的讨论是幻想,假设,猜测和推测。 只是简单。 有些人会猜测,但大多数人不会。
                1. ICONST
                  ICONST 13十月2017 12:42
                  0
                  引用:谢尔盖梅德韦杰夫
                  放弃! 你并不陌生。 第二次世界大战不是您赢了,您的经历并不有趣。

                  这个“你”是谁的? 微笑
                  是铝叮当响还是我能听到?

                  引用:谢尔盖梅德韦杰夫
                  因此,我再说一遍-经验是基于真实的事迹,它考虑到了具体揭示的事实。 关于未来战争的讨论是幻想,假设,猜测和推测。 只是简单。 有些人会猜测,但大多数人不会。

                  这是正确的:重复是母亲……只有愚蠢的事情。
                  阅读有关阿以冲突的“经验”,以及仅凭旧经验而不分析当前局势,这种经历如何结束。 在那里,有一分钟,有苏联顾问(听起来很有趣:))。

                  同时回答我的问题-为什么红军输给了国防军41年。 关于“突然性”不是必需的-已经证明没有特别的惊奇。 最初,还拥有足够的力量和经验。 而且根据您的论文,这根本不可能。
                  我有一些爆米花-我在等...
                  1. 谢尔盖梅德韦杰夫
                    谢尔盖梅德韦杰夫 13十月2017 13:53
                    +4
                    Quote:iConst
                    这个“你”是谁的?

                    因此,目前尚不清楚您拥有什么旗帜,这与胜利毫无关系。
                    Quote:iConst
                    同时回答我的问题-为什么红军输给了国防军41年。

                    对于您的选择者,我回答:第二次世界大战赢得了红军,而不是国防军。 单独的战斗和情节是一个单独的主题。 您可以随心所欲地咀嚼。 你自己的爆米花。
                    1. ICONST
                      ICONST 13十月2017 14:56
                      0
                      引用:谢尔盖梅德韦杰夫
                      因此,目前尚不清楚您拥有什么旗帜,这与胜利毫无关系。

                      不,似乎没有-平底锅响了!

                      而且,如果我还有另一个复选框,我的陈述的含义将发生根本性的变化吗? 您要画哪一个-孟加拉国正确吗? 笑
                      而且我的家人中也有犹太人-一切,好像我无法坚持胜利。 直到第二次世界大战结束时,我祖父还是炮兵的垃圾 不行! wassat

                      引用:谢尔盖梅德韦杰夫
                      对于您的选择者,我回答:第二次世界大战赢得了红军,而不是国防军。 单独的战斗和情节是一个单独的主题。

                      好吧,好吧,是的...情节。 “第五集-苏联反击”。 所以呢?
                      您是在逃避吗?问题是,您的命题是:“经验(犯错的儿子)保证双赢”? 为什么“分开的战斗”会导致从西方军区和领地到莫斯科的几乎所有配备了装备的人员部队损失? 我专门问了41年。 您在这里正在考虑赢得第二次世界大战。

                      更要说的是-一分钱-胜利的代价,我无法使用或浪费其成果,然后“举行一个不错的聚会”©。
                      甚至问任何德国人-谁击败了国防军? 您会听到什么答案? 猜三遍。 线索不是苏联。
                      1. 谢尔盖梅德韦杰夫
                        谢尔盖梅德韦杰夫 13十月2017 15:27
                        +2
                        Quote:iConst
                        我家也有犹太人

                        好吧,现在很清楚为什么主题“ Katz愿意投降”如此频繁地响起。 笑
                        Quote:iConst
                        直到第二次世界大战结束时,我祖父还是炮兵的垃圾

                        我叔叔从芬兰到科尼斯堡去任炮兵。 和其他十个亲戚。
                        Quote:iConst
                        甚至问任何德国人-谁击败了国防军? 您会听到什么答案? 猜三遍。 线索不是苏联。

                        那么,这些不光彩的ubl.yu.dkov应该问他们什么? 他们自己聚集了整个欧洲,在各个方面都超过了苏联,并且凭借这种优势,他们成功输掉了战争。 因此,他们雕刻借口说他们没有把战争输给我们。 我对他们的废话不感兴趣。 我不了解您的行为,以及您如何与这些西方人保持一致。 我不认为您的祖父是另一边的炮兵。 相反,你在背叛他。
                      2. ICONST
                        ICONST 13十月2017 15:41
                        +2
                        引用:谢尔盖梅德韦杰夫
                        我不了解您的行为,以及您如何与这些西方人保持一致。 我不认为您的祖父是另一边的炮兵。 相反,你在背叛他。

                        关于! 好吧-在工作室里打样,我在哪里和谁“同意”? 注明-否则我会叫你毛毯。

                        我将以什么方式“背叛”我们的祖先,他们以巨大的鲜血获得了这次胜利?
                        是否可以抛弃“过去经验的有效性”的幻想,而不是为过去做准备,而是为未来战争做准备,以便在以后没有5:1的损失,以将损失减少到零,这是一个呼吁吗?

                        我呼吁自己不要为祖国而死,而要强迫侵占它的敌人这样做。 在哪里不尊重他人或其他异端?
              2. SOF
                SOF 13十月2017 12:51
                +2
                Quote:iConst
                第三MV可以无核的观点是乌托邦

                ...如此有趣的乌托邦。
                但是明天全部 极限摄影 欧洲将对我们宣战。
                和往常一样,没有核武器。
                我们做什么? 让我们把弹头扔到我们的边界上吗? 然后我们将思考并抛弃美国,而不是无花果,从现在开始,所有事物都是一?
                所以呢?
                我们是否完全不考虑与北约或美国之间的局部战争?
                ...由于某种原因,在我看来,如果发生这种情况,边界线将变成前线...
      3. 奥廖尔
        奥廖尔 13十月2017 11:41
        +1
        Quote:iConst
        种种迹象表明将没有任何战线。 战争将主要是空战。 在地面上,将进行小型机动性高的单位的战术行动,其中还包括坦克。


        以及“小团体”将如何控制领土和后方??? 在这方面,战争过去曾经是,现在仍然是“古典的”。 伊拉克和阿富汗的例子向您证实了这一点。 您不必走远。 战斗的策略固然变得更加复杂,但是领土控制的问题仍然没有改变。 这需要部队和其中许多人。 没有“小组”可以解决这些问题。
        1. ICONST
          ICONST 13十月2017 11:50
          0
          Quote:奥廖尔
          以及“小团体”将如何控制领土和后方???

          来自谁?
          1. 奥廖尔
            奥廖尔 13十月2017 11:57
            +1
            Quote:iConst
            来自谁?


            来自我们所有人。 来自敌人,沉睡的细胞,游击队,同情他们的人,掠夺者。 您是否对自己的部队向伊拉克城市投掷的镜头不熟悉? 彻底毁灭,混乱。 对于攻击方而言,在这样的条件下进行操作非常困难,并且它首先对建立和维护秩序感兴趣。 谁去做? 本地还是什么? 你会把武器交给他们吗? 也许要晚得多了,是的,当已经有可能谈论战后制度时,但是就目前而言,占领制度必须得到某人的支持。 因此,后方和秩序必须由我们自己的部队控制。 如果您认为俄罗斯可以被远程摧毁,那是一个错误,因为它可以并且可以被摧毁,但是没有人会这样做,因为不受控制的领土将成为恐怖主义的温床,世界上每个人都无法找到它。 所以,再来一次。
            1. ICONST
              ICONST 13十月2017 12:12
              0
              Quote:奥廖尔
              从所有。

              还有麻雀呢? 笑 -这是给鸟类学家的。
              Quote:奥廖尔
              来自睡眠细胞,来自游击队

              你去哪了 这是为特殊服务-手术。 那里不需要坦克。
            2. DenZ
              DenZ 13十月2017 12:16
              +1
              Quote:奥廖尔
              如果您认为俄罗斯可以被远程摧毁,那是一个错误,因为它可以并且可以被摧毁,但是没有人会这样做,因为不受控制的领土将成为恐怖主义的温床,

              是的,是的,摧毁伊拉克和利比亚政府(恐怖主义温床)的美国人“非常担心”。 为什么讲故事。
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 13十月2017 12:27
                +2
                Quote:DenZ
                是的,是的,摧毁伊拉克和利比亚政府(恐怖主义温床)的美国人“非常担心”。 为什么讲故事。


                这里没有童话。 欧洲对在其边界发动这种暴行不感兴趣。 否则,所有140亿人将流向欧洲,然后叙利亚难民对他们来说似乎是幼稚的。 不要以为欧洲比我们愚蠢,什么都不懂。 并告诉我至少一场没有地面占领就能打赢的战争。 不存在这样的。 南斯拉夫可以根据需要抵抗轰炸。 利比亚倒闭是因为内战,而不是因为轰炸。 在轰炸期间和之后,南斯拉夫均保持控制。 因此,没有占领就没有任何可能,“小型机动集团”与反恐战争有关,而不是与某个大国的战争有关。 不能单凭空中赢得战争。
                1. DenZ
                  DenZ 13十月2017 13:36
                  0
                  Quote:奥廖尔
                  欧洲对在其边界发动这种暴行不感兴趣。

                  谁会问她? 叔叔在水坑或更多地方后面所说的话,一定会做到的。 它们现在已经在美国手持。 而且,如果枪支开始说话,那么总体而言,欧洲人在美国的意见将不在乎。 当然,欧洲人自己也不希望一团糟。
                  Quote:奥廖尔
                  不要以为欧洲比我们愚蠢,什么都不懂。

                  所有了解的只能说不上。 因为语言是歌剧,但是在欧洲官僚的口袋里和他们的帐上,一切都井井有条。
                  Quote:奥廖尔
                  并告诉我至少一场没有地面占领就能打赢的战争。 不存在这样的

                  我同意,不是这样,但是要完全占领俄罗斯是一项非常艰巨的任务。 俄罗斯不是南斯拉夫。 北约更容易占领俄罗斯和远东的欧洲部分。 其余的其余国家将无法长期抵抗,而且该领土将出现混乱和恐怖主义,否则根本不会打扰他们。
                  1. 奥廖尔
                    奥廖尔 13十月2017 13:54
                    +1
                    Quote:DenZ
                    北约更容易占领俄罗斯和远东的欧洲部分。


                    以及为此需要多少百万士兵??? 多少钱集中在我们的边界??? 当您计数时,您将无法回答,因为“ NATO威胁”主题将被用尽,因为它是虚幻的且与事实不符。
          2. NEXUS
            NEXUS 13十月2017 14:38
            +2
            Quote:iConst
            来自谁?

            你错过了一个时刻......正如你所说,现代战争没有前线,对吧?好吧,让我们说吧。 并原谅战争所针对的人?对于经验丰富和训练有素的常规部队,即对抗强大的职业军队或对抗ISIS等准军事单位,其成员分别是面包师,木匠等?
            如果我们谈论的是一支专业的强大军队,必须要有战斗力,那么就会有战线,突破和控制等......
            1. ICONST
              ICONST 13十月2017 15:03
              0
              Quote:NEXUS
              Quote:iConst
              来自谁?

              你错过了一个时刻......正如你所说,现代战争没有前线,对吧?好吧,让我们说吧。 并原谅战争所针对的人?对于经验丰富和训练有素的常规部队,即对抗强大的职业军队或对抗ISIS等准军事单位,其成员分别是面包师,木匠等?
              如果我们谈论的是一支专业的强大军队,必须要有战斗力,那么就会有战线,突破和控制等......

              您好! hi

              我从一开始就清楚地说过-现代战争将是空战。 即高科技。 全清。

              各种各样的男服务员都是游击队。 并应采用适当的结构。 现在在俄罗斯是国民警卫队。
              在叙利亚,游击运动蓬勃发展,并试图在其他方面成形。 不允许。
              1. NEXUS
                NEXUS 13十月2017 15:06
                +2
                Quote:iConst
                您好!

                您好! hi
                Quote:iConst
                我从一开始就清楚地说过 - 现代战争将是空中的。 那是高科技

                不,现代战争将是全媒体。 在太空和深处也是如此。
                1. ICONST
                  ICONST 13十月2017 15:19
                  0
                  Quote:NEXUS
                  不,现代战争将是全媒体。 在太空和深处也是如此。

                  我同意。 在大叔之间,它会立刻飞行。 除非他们像肯尼迪那样振作起来。 我们同意赫鲁晓夫的意见,或多或少地分开了。 他们保持了所有枪口。

                  但是都一样-如果我们在谈论地面部队,西方将不会用坦克进攻。 导弹,飞机和接近完成的远程火炮(如果有)。 坦克将被清理。
                  只有美国人没有清理俄罗斯城市的计划。 他们足以摧毁军事和民用基础设施。

                  他们还表达了他们的三阶段强迫。
              2. kirgiz58
                kirgiz58 13十月2017 18:43
                +1
                Quote:iConst
                现代战争将是空中的。

                也许处于初始阶段。 但是,除非步兵的脚踩在地面上,否则它不会被抓住。 因此是前线,军队,战术和战略。 但是已经有了新的作战方法 爆满当然,仅在排名靠前的国家之间。 如果在巨人与侏儒之间(例如针对南斯拉夫的Amerza + Europeids),则您的战术适用,侏儒无法生存。
                1. ICONST
                  ICONST 13十月2017 19:26
                  0
                  Quote:kirgiz58
                  但是直到步兵的脚踩在地上

                  脚不会踩踏。 没有这样的计划。 破坏基础设施(阅读-经济)是美国人的目标。 他们现在正密切参与这一活动-他们试图在经济上扼杀俄罗斯,并通过势力的势力征服俄罗斯。

                  请放心-如果通过散布,涅姆佐夫(他的王国)和其他自由主义者没有取得结果,他们将试图进一步“拧紧螺丝”。

                  整个问题是他们将选择什么以及他们将走多远。
                  1. kirgiz58
                    kirgiz58 13十月2017 20:07
                    +3
                    Quote:iConst
                    脚不会踩踏。 没有这样的计划

                    讨论了未来战争的策略,但您借鉴了这种关系。 舌
                    1. ICONST
                      ICONST 13十月2017 20:13
                      0
                      Quote:kirgiz58
                      讨论了未来战争的策略,但您借鉴了这种关系。

                      什么 ??? 哪里? 证明(Svidomo的解释-引用我的陈述)-在工作室里! 第二个虚空溪出现了-不是吗?
                      1. kirgiz58
                        kirgiz58 13十月2017 20:24
                        +2
                        Quote:iConst
                        种种迹象表明将没有任何战线。 战争将主要是空战。 在地面上,将进行小型机动性高的单位的战术行动,其中还包括坦克。

                        我还是可以的 那么谁是白痴? 而且,您还不会记住句子的开头到结尾。 添加RAM并对其进行超频,这将有所帮助。 还有一件事:吉尔吉斯斯坦不可能是Svidomo。 美因河畔法兰克福的天气如何? 笑
                      2. ICONST
                        ICONST 13十月2017 20:36
                        0
                        Quote:kirgiz58
                        我还是可以的 那么谁是白痴?

                        笑 笑 笑

                        这是某种try骨。 我,攀岩,问有关娱乐! 个人在哪里?

                        您和您的前任一样,都是空洞的。 我有充分的理由提出自己的论点-你知道这个词吗? 他(您的前任)回答了我的一个问题!

                        而您,除了大便外,还没有其他话题? 不?

                        伙计们,读了一点哲学基础知识,最后讨论的原理。 然后是某种幼儿园。
      4. 最重要的
        最重要的 13十月2017 21:54
        0
        Quote:iConst
        种种迹象表明将没有任何战线。 战争将主要是空战。 地面上将有小型机动的机动部队

        对于中国来说,当一个暴民后备队被召集时,一百万名士兵的数目很小……
    2. Doliva63
      Doliva63 13十月2017 17:40
      +4
      顺便说一句,是的。 没有突破,只有逻辑。
  3. 亚伦扎维
    亚伦扎维 13十月2017 10:42
    +3
    我真的无法理解这一步。 为什么不想最大限度地区分坦克公园。 毕竟,对于后勤人员来说,完全令人头疼的是提供了几个改装的坦克车队。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 13十月2017 11:00
      +3
      好吧,不要扔掉它。 在现代化库存用完之前将一直使用。
    2. 维克多中号
      维克多中号 13十月2017 12:48
      +1
      引用:Aaron Zawi
      我真的不明白这一步。 他们为什么不希望尽可能地统一坦克公园,至少在地区上是如此。 的确,对于后勤人员来说,提供经过多次改装的坦克车队一直是头疼的问题。.

      让他们在这种情况下比在危机情况下更好地学习物流,他们将不知道该怎么办。 hi
    3. Doliva63
      Doliva63 13十月2017 17:46
      +4
      我不知道“后勤官”被吃什么,在联邦,装甲部队负责此事。 的确,就坦克而言,统一似乎只是在地区一级,而在集团方面则是在军队一级。 显然,他们仍在努力消除苏联后的自愿主义,而且这种自愿主义会随着时间的流逝而消失。
      1. kirgiz58
        kirgiz58 13十月2017 18:55
        +2
        引用:Doliva63
        这个装甲部队的联盟负责

        现在她正在回答。 如果该师没有杂色样本(例如T-2上有72个团,T-80上有一个团),那么根本没有问题。 相同名称的军备和部门维修套件。 军队结构比较困难,但也可以解决。 前线通常不在乎(大致而言),前线维修和修复基地(工厂)根据有限的样品清单工作。 各级计划和及时收集信息是防弹少年团的主要任务。
  4. 复仇者
    复仇者 13十月2017 10:48
    +1
    车臣的敌对行动表明T-72的生存能力比T-80更好,我认为80年代的改建不是一个好主意。
    1. 危险
      危险 13十月2017 11:14
      +1
      有意思,有可能更详细吗?
      1. tomket
        tomket 13十月2017 11:27
        +2
        Quote:危险
        有意思,有可能更详细吗?

        没有这样的数据)))))
        1. 复仇者
          复仇者 13十月2017 13:05
          +1
          有这样的数据。 那是在第一架车臣T-80被移至后备部队,第二架没有使用后
      2. 复仇者
        复仇者 13十月2017 13:12
        +2
        T-72具有电动自动装载机,里面没有东西可以燃烧。 T-80具有T-64的液压自动装载机,它包含不会燃烧的机油,如果有的话... T-72具有水平弹药架,所有机壳都位于油箱底部。在炮塔上孵化,并可以通过它们离开坦克。 在T-80上,自动装载机与T-64垂直。 如果装甲突破,弹丸击中了弹药,驾驶员将无法进入上炮塔舱口...在坦克炮处于一定位置的情况下,驾驶员无法通过舱口离开坦克...因此,在乌克兰,进行锻炼时, T-64的驾驶员机械装置被淹没在T-80上的油箱中,这是相同的...在T-72大直径滚筒上,它们充当了油箱侧面的附加保护。在T-80上,小直径滚筒和侧面的一部分未被覆盖,好战分子在格罗兹尼积极使用。 两个油箱的侧裙板附件都很薄弱,在地面上机动时经常会掉下来,成一片废墟,因此,如果您在T-72上,则所有的滚子都是希望的。此外,T-80上的涡轮机吸入大量空气,这使得即使对装有可燃混合物的瓶子,该储罐也很容易受到伤害。……用柴油T-72着火要困难得多,而实际上,家用储罐上的灭火系统几乎无法维修。
        1. kirgiz58
          kirgiz58 13十月2017 19:06
          +2
          引用:复仇女神
          T-72具有电动自动装载机,里面没有东西可以燃烧。 T-80具有T-64的液压自动装载机

          其实T-72是对的 自动 装上T-80 机制 加载,尽管不是必需的。 在这两种情况下,机械师都有能力通过指挥官和机枪手的舱门离开坦克。 此外,坦克有一个“悬垂”舱口。 每个战车都有一个紧急转塔旋转按钮。 因此,在这方面,每个水箱之间没有区别。 主要的根本区别(我不考虑消防系统)在于维护。 T-72与T-80的对决就像对宝马的“竹enny”。 这就是影响。
          1. 复仇者
            复仇者 14十月2017 02:47
            +1
            为了使驾驶员能够进入炮塔的上部舱口,有必要从弹药架上卸下一些炮弹,这并不总是省时省力的,而且可能会堵塞所有这些情况,例如在乌克兰,例如T-64的溺水驾驶员,他从来都无法进入上舱口,这是在演习中,在和平时期而不是在战斗中……只能在可用的战车上进行紧急炮塔旋转,而在战役中则不能对受损的战车进行紧急旋转在乌克兰,它也没有在测试现场工作,驾驶员淹死了……T-80与T-72的区别在于更大的速度和动力,对于驾驶员来说更容易控制,但这都是它的优点,否则只有缺点,但景点在72年苏联T-1988B(M)的最新版本上,这并不差...
    2. 坦克66
      坦克66 13十月2017 12:37
      +2
      只需引用/从这里http://www.btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny
      .htm /:
      “从参加格罗兹尼战役的油轮的回忆中,我们可以得出结论,他们对装甲防护的耐用性以及T-72和T-80坦克的枪支的有效性没有抱怨,他们不得不在1995-96年度进行战斗。”
      “在格罗兹尼战役中,第80后卫奥托的T-133BV坦克受到了RPG的打击,并在一个地雷上遭受了18次爆炸。该坦克经过多次维修并替换了1名工作人员,损坏了枪管后,以拖拉机的身份结束了在格罗兹尼的战斗。”
      全部关于“车身套件” ...
    3. Lars971A
      Lars971A 13十月2017 13:04
      +2
      防御坦克差不多。 但是T-72的火控系统输给了T-80,AZ或MZ并不适合所有人,对我来说MZ更好,AZ 28中的所有22发子弹都一样
      1. 迈克尔·纽瓦格
        迈克尔·纽瓦格 13十月2017 19:08
        +1
        据我了解,在最新的升级中,OMS是相同的。 Sosna-U在各处都装有热像仪。
  5. RL
    RL 13十月2017 10:51
    +7
    最近,这些坦克被指责吃了很多燃料,并嘲笑乌克兰在ATO中使用它们。 他们说,他们像火柴一样燃烧。
    “上帝以神秘的方式运作”
    现在这些坦克会升空吗?
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 13十月2017 10:58
      +6
      只是乌克兰的T-80年代保持在1980年代的水平。 俄罗斯的现代化程度很高。
      1. alexmach
        alexmach 13十月2017 11:44
        +1
        真正? 他们什么时候升级的? 这如何影响他们的安全?
        1. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 13十月2017 13:13
          0
          那里的安全性已经很高。 但是用现代的LMS代替LMS-它大大提高了水平。
      2. zadorin1974
        zadorin1974 13十月2017 12:29
        0
        原谅罗姆人,他们将在哪里进行现代化改造;鄂木斯克的工厂已经努力地破产了三年;或者政府改变了主意,将其纳入了国家计划;而且在俄罗斯,没有人参与超过XNUMX个项目。
        1. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 13十月2017 13:14
          0
          您可以在任何地方升级。 我们不是在谈论重新设计结构。 切碎的肉将挂在内部和外部。
          1. zadorin1974
            zadorin1974 13十月2017 13:32
            0
            酷!!!罗马,如果不是秘密的话,你是谁?
            1. 罗马 -  1977
              罗马 - 1977 13十月2017 15:01
              0
              机械工程师。
    2. svp67
      svp67 13十月2017 11:31
      +3
      Quote:RL
      乌克兰在ATO中使用它们

      虽然她没有在那里使用它们,但现在她正在积极准备这个,将装备这些机器的坦克公司添加到空降旅。
      1. RL
        RL 13十月2017 11:47
        0
        T-80在“航空旅”中! 好吧,我的朋友,你开始倒子弹了!
        1. 最聪明的
          最聪明的 13十月2017 12:15
          0
          Quote:RL
          T-80在“航空旅”中!

          是的,有。
          Quote:RL
          最近,这些坦克被指责吃了很多燃料,并嘲笑乌克兰在ATO中使用它们。 他们说,他们像火柴一样燃烧。

          您梦想着,睡前不要阅读检查器。
    3. kirgiz58
      kirgiz58 13十月2017 19:15
      +1
      Quote:RL
      最近,这些坦克被指责吃了很多燃料,并嘲笑乌克兰在ATO中使用它们。 他们说,他们像火柴一样燃烧。

      他们有一台配备80TDF柴油发动机(锯木厂)的T-6。 这些杰作都在进行了主题化。 他们赶上了平均水平,甚至没有开始这样做,他们立即注销了,尽管在退役之前,坦克进行了多次中型和大型维修,但如果船体被烧毁或船底弯曲了,它们就会被注销。
  6. rocket757
    rocket757 13十月2017 11:00
    +6
    坦克“拉曼奇”号投入运营,您不明白吗? 这些机器不是为了防御而“锐利”吗?
    显然,他们收集了所有东西。 换句话说,这些坦克的存在一次真的“启发”了我们的邻居!
  7. 炸弹
    炸弹 13十月2017 11:06
    +1
    乱七八糟的准备工作...
  8. assa67
    assa67 13十月2017 11:08
    +5
    T-90的“ Armata”在哪里?....可以为选件配备最新技术吗?还是仅仅为了游行? 请求
    1. Muvka
      Muvka 13十月2017 11:13
      +4
      前者正在现代化,后者正在测试。 什么不适合你?
  9. san4es
    san4es 13十月2017 11:14
    +5
    T-80坦克的装甲 士兵
    1. Doliva63
      Doliva63 13十月2017 17:56
      +5
      我已经很困惑-GSVG 80年代有BV还是U?
      1. san4es
        san4es 13十月2017 17:59
        +2
        引用:Doliva63
        我已经很困惑-GSVG 80年代有BV还是U?

        hi ...最好是Seryoga(Svarog)会告诉 士兵
        他来自那些土地
        1. Svarog51
          Svarog51 14十月2017 01:33
          +9
          三亚嗨 hi 尽管我来自这些国家,但瓦伦丁的知识水平明显较低。 我的专业不一样,我曾在航空领域任职。 但是他与各种设备的交流比我的令人羡慕的多。 好 饮料 士兵
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 14十月2017 01:43
            +3
            Quote:Svarog51
            但他已经与我的各种技术进行了沟通,已经令人羡慕。

            你为什么不睡觉? 我现在无法入睡,我的体温降低了。 它失败了。 哭泣 聊天狩猎。 虽然关于坦克,甚至是其他东西。 笑 饮料
            1. Svarog51
              Svarog51 14十月2017 02:15
              +9
              Volodya,您似乎已经同意“您”? 只是Seryoga。 我是养老金领取者,我已经有足够的睡眠,而且人少了,可以更加安静地阅读和学习。 我将在每晚的谈话中愉快地组建一家公司,以确保该站点不会阻塞-这是我的计算机插入的[email protected]邮件,因此我必须注销并登录VO才能回答。 并且“ soap”可以正常工作并且与站点并行。 饮料
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14十月2017 02:38
                +3
                Quote:Svarog51
                我是养老金领取者,我已经睡了,甚至更小的人 - 更平静地阅读和理解。

                而我正在斯大林格勒分部涂鸦任何曼施泰因的报道。 我知道很多,只是懒得按按钮。 饮料
                1. Svarog51
                  Svarog51 14十月2017 02:52
                  +8
                  而我正在斯大林格勒分部涂鸦任何曼施泰因的报道。 我知道很多,只是懒得按按钮。

                  您是否手动重新输入? 我会复制它-更容易。 我看看。 饮料
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 14十月2017 03:07
                    +3
                    Quote:Svarog51
                    你手动重新输入它们吗?

                    所以他们在我的书中。 关于Shubnikov军团。 请求
                    1. Svarog51
                      Svarog51 14十月2017 03:22
                      +9
                      因此,可以从Internet以文本形式下载该书并从那里复制。 无论如何,它比手工重新键入文本要快。 您也可以使用扫描仪或照片设备。 有什么可以帮您的吗? 士兵
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14十月2017 03:33
                        +3
                        Quote:Svarog51
                        我可以帮忙吗?

                        不,谢谢。 我仍然是一名计算机知识分子。 笑 更好的我会戳按钮。 hi
                    2. Svarog51
                      Svarog51 14十月2017 03:49
                      +9
                      我是一个识字的komputerny。

                      您是否认为我更语法? 我们可以一起以某种方式进行管理。 给出书名和作者。 并在我的邮件中写几句话。 我会寻找一本书,下载并发送给您,邮件中有这样的机会。 您将只复制文本。 好
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14十月2017 04:01
                        +3
                        Quote:Svarog51
                        来吧书名

                        在地图上圈。 V. Baksakov。
                    3. Svarog51
                      Svarog51 14十月2017 04:18
                      +9
                      这是您可以下载http://www.rulit.me/author/baskakov-vladimir-evti的链接
                      hianovich / kruzhok-na-karte-download-free-165762.h
                      TML
                      或者我可以通过邮件发送,我已经下载了。 好
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14十月2017 04:21
                        +3
                        Quote:Svarog51
                        或者我可以通过邮件发送,我已经下载了

                        不,我可以自己处理。 饮料
      2. 迈克尔·纽瓦格
        迈克尔·纽瓦格 13十月2017 19:10
        0
        B和BV最有可能。 “ U”出来有点晚了。 如果他在那里,就没多久了。
      3. 侧卫7
        侧卫7 14十月2017 22:26
        0
        我们营有BV
  10. 鼻子矮
    鼻子矮 13十月2017 11:17
    0
    Quote:炸弹
    乱七八糟的准备工作...

    真是一团糟,他们肯定不会在接下来的一年半内与我们战斗,他们会从内部彻底粉碎我们。不是所有的露营者都被倒入VVP及其选举的随行人员中。
    而且带坦克的越级跳跃还不清楚,真的,T90或Armata呢?
  11. vipdollar
    vipdollar 13十月2017 11:30
    0
    T 80有两种使用上架式装载机停留在上个世纪的方法,像2一样,它用手将贝壳手动送入枪管,然后伸向袖子,然后用手将其送入枪管,并保留在上个世纪,或者紧急装满自动装载机,就像进入T41并进入本世纪一样。 紧急解雇所有设计T72并离开装载机的人,他们因工作过度而精疲力尽。
    1. Stepych
      Stepych 13十月2017 11:43
      +2
      T-80有一个自动装载机,您是从哪里得到的呢?

      我认为,自动装带器开始与T-64一起使用(如果有内存的话)
    2. tihon4uk
      tihon4uk 13十月2017 11:59
      +4
      T-80是否有装载机? 最初是AZ,您正在混淆某些东西。
      1. 维克多中号
        维克多中号 13十月2017 12:52
        +5
        Quote:tihon4uk
        T-80是否有装载机? 最初是AZ,您正在混淆某些东西。

        他们在拉脱维亚服役的T-80 AZ只是坏了,但他们对此一无所知。 笑
      2. Doliva63
        Doliva63 13十月2017 17:58
        +4
        嗯,AZ-一直有72个,而64和80-MZ一直有,不是吗?
    3. andrewkor
      andrewkor 13十月2017 13:00
      0
      好吧,你和ExpErd说,好像在一个水坑里……!!可能和Abrasha或Leo混在一起了
    4. 阿尔夫
      阿尔夫 13十月2017 22:28
      0
      Quote:vipdollar
      T 80有两种方法,或者在上个世纪用热式装载机保留下来,该装载机大约2岁,用手将炮弹手动送入枪管,然后伸向袖子,然后用手将其送到枪管

      你明白你说的话吗? 艾布拉姆斯与T-80不会混淆? 还是空军进行了修改?
  12. RL
    RL 13十月2017 11:43
    0
    有一部意大利电影-“调查完成了,算了吧”
    现在,T-14出现在游行队伍中了吗? - 算了吧。 升级T-72比较便宜。 不仅“没有钱”,而且还有必要的“进口替代”电子产品。
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 13十月2017 12:26
      0
      旧设备的现代化与向部队中引进新设备没有任何关系。一直如此并且希望如此。在北约军队中,情况有所不同吗?出现了现代装甲车,旧设备立即被送到垃圾场或被最大程度地挤出设备。潜在?
      1. RL
        RL 13十月2017 12:32
        0
        不,只是他们没有在歇斯底里提倡新的东西,甚至根本没有提倡。 刚刚工作
        1. 迈克尔·纽瓦格
          迈克尔·纽瓦格 13十月2017 13:17
          +4
          他们甚至没有推广它,而是在游行中向伙伴展示了几次,仅此而已。 自苏联时代以来,通常就这样做。 他们展示了一种技术,甚至连系列都没有。 纯粹为lulz。 但是他们很沮丧,他们意识到自己充满了黑气体,因此只能叫“可可可增强纸板,现代化旧可可并关闭电枢”。 笑 。 像您这样的“专家”甚至经常批评它。 电枢上有什么样的进口电子设备,您想用进口设备代替什么? 我会提示。 不,只是一些捷克朋友没有决定宠爱并撒上唾液。
          1. rocket757
            rocket757 13十月2017 14:33
            +4
            我不知道为什么要注销经过现代化改造后可以充分抵抗所谓敌人的装备??? 用激光飞船的敌人???
            有必要扩大和扩大整个国家。 但是要制作新的巫婆? 而且,MTO,服务人员或工作人员都还没有做好准备,这仍然是“原始的”工作……这是一个漫长的过程。
            我们有什么,明天发生战争??? 有必要更加谨慎和镇定。
            1. Doliva63
              Doliva63 13十月2017 18:02
              +5
              嗯 在这里以战争为代价,无需兴奋。 军队和工业界应该这样思考-如果明天是战争怎么办?
              有人表达说-军队处于分解状态的第三状态,即处于战争状态或为战争做准备。
              1. rocket757
                rocket757 13十月2017 19:00
                +3
                我们的军队似乎并不无聊!
                如果所有这些都是在大蒜上完成的,我们就会一点一点地战斗,甚至是练习,游戏,友好的演习! 技能和经验是每个人积累的!
                并相信我,我们对西方武士的教and和演习只能在噩梦中梦...以求……我不得不听听其他武士在这个话题上的发言。 看到他们脸上的恐怖表情真是太好了! 因此,看到这些ro ...的面孔通过我的嘴唇穿过相机,这使我感到很有趣。 HA_HA_HA,然后是HA。
          2. 评论已删除。
  13. gorenina91
    gorenina91 13十月2017 18:01
    0
    -太好了,以至于这些“ T-80”没有落入“ ISIS”之手...-但是他们确实可以得到...-以及叙利亚军队的苦难...
    1. rocket757
      rocket757 13十月2017 19:04
      +3
      这些战车不适合用于阵地战斗……它们的批次快速,机动,线性战斗……进攻! 在城市环境中,它们会被烧毁。
      1. gorenina91
        gorenina91 13十月2017 19:10
        0
        -好吧,在沙漠中--这些高速且可操纵的坦克会派上用场的--而且它们据称非常“诱人” ...-所以周围有油...-至少倒入...这种坦克的时间...
        1. rocket757
          rocket757 13十月2017 19:17
          +3
          主要的敌对行动仍然发生在城市及其周围地区。沙漠只是每个人和任何地方活动的区域。 阻止它是不现实的,但是最好在SUV上快速移动。
  14. 迪达
    迪达 13十月2017 18:28
    0
    哪些单位将装备Armata? 在Kantemirovtsy之后,考虑法院部分。
    1. Gransasso
      Gransasso 13十月2017 18:33
      +1
      引用:dDYHA
      哪些单位将装备Armata? 在Kantemirovtsy之后,考虑法院部分。



      阿尔巴特军事区的一部分
      1. rocket757
        rocket757 13十月2017 19:10
        +3
        甲骨文被压垮了……幻想不会超越阿尔巴特。
        当他们重新武装时,我们会发现
      2. 迈克尔·纽瓦格
        迈克尔·纽瓦格 13十月2017 19:15
        +1
        别担心小丑,我们将与他们一起武装塞尔维亚人。 这样一来,如果您行为不端,便可以迅速通过巴尔干半岛,前往罗马 笑 .
        1. rocket757
          rocket757 13十月2017 20:07
          +3
          对于罗马而言,一次有足够的野蛮人……鞠躬,所以我们将自己保留“ Armata”。
  15. kirgiz58
    kirgiz58 13十月2017 21:12
    +1
    ICONST,
    我为您的问题提供了证据,您再次是哲学的“水”,而不是我的“空心骨”的单一事实。 你是个巨魔,我不再喂你了。 那天气怎么样?
  16. SMP
    SMP 13十月2017 22:39
    0
    对于坦克单位,速度就是一切。
    坦克建筑历史学家Alexey Khlopotov告诉该报。


    历史学家很好,但是对现代化的T-80BVM的批评不会受到伤害,尽管我本人现在冒着受到越来越多批评的风险。
    但是我仍然会尝试。 现代化工作做得非常糟糕,T-72B3是一回事,在价格和战斗力方面都达到了最佳的现代化,但是对于T-80而言,这种方法原则上是不可接受的。

    我对T-80的现代化进行了分析,坦白地说,这是可以解决的未解决问题。
    1.杠杆不平整的问题,它会产生寄生的对角线振动,这很难通过自动Sosna-U和工具的水平稳定性来预测。
    即,平衡器的从左舷侧和右舷侧起的所有六个支撑点相对于彼此移位,从而在一侧使杠杆压力较大,而在另一侧则使杠杆压力每转后向减小。
    第一个图显示了杠杆和扭杆后部之间的压力差。
    1. SMP
      SMP 13十月2017 22:51
      +1
      不小心碰到了钥匙.. 感觉
      对于坦克单位,速度就是一切。
      坦克建筑历史学家Alexey Khlopotov告诉该报。


      历史学家很好,但是对现代化的T-80BVM的批评不会有伤害, 尽管我本人现在冒着遭受不少批评的风险。
      但是我仍然会尝试。 现代化工作做得非常糟糕,T-72B3是一回事,在价格和战斗力方面都达到了最佳的现代化,但是对于T-80而言,这种方法原则上是不可接受的。
      我对T-80的现代化进行了分析,坦白地说,这是可以解决的未解决问题。
      1.杠杆不平整的问题,它会产生寄生的对角线振动,这很难通过自动Sosna-U和工具的水平稳定性来预测。
      即,平衡器的从左舷侧和右舷侧起的所有六个支撑点相对于彼此移位,从而在一侧使杠杆压力较大,而在另一侧则使杠杆压力每转后向减小。
      第一个图显示了杠杆和扭杆后部之间的压力差。

      第二张图显示了T-80船首扭力杆上的杠杆压力差。

      该照片以浅蓝色显示了标记左侧和右侧平衡器的红色和绿色条纹之间的差异。
      也就是说,在水箱前部的左侧和右侧的重量相同的情况下,获得的不平衡杆不是呈弯曲体的形式,而是由于平衡器的附接点从船首到平衡器与扭杆的附接点之间的距离不同,因此左侧有较大的杠杆,右侧为杠杆较小。
      这会导致T-80的左鼻部更大的沉陷,并导致不均匀的对角线振动。 简而言之,如果第一和第二扭杆由于操纵杆较短而变硬,
      当扭力杆位于船尾时,由于扭力杆较长,左第一扭力杆和第二扭力杆较软,反之亦然。
      尽管有独立悬架,但T-80还是开始向左侧弯曲,可能只有1厘米,
      并以每小时30公里以上的速度,也许2厘米? 我们必须衡量。

      如果再加上不平衡的塔,即塔的前部和加农炮要比塔的后部重。
      如果塔架向左旋转45度,这也对移动时的射击有很大影响,也就是说,由于塔架带有枪支,前部较重,因此左第一,第二,第三平衡器的下垂程度比向右旋转塔架时更大。
      当炮塔向左旋转80-30-45度时,T-60开始强烈向左弯曲。
      并且在运动过程中,惯性力也会叠加,从而使左侧摆动更大,并且没有一个减震器可以应付。
      平行的扭力杆会影响射击的准确性以及枪管上没有加油装置,
      塔的不平衡还会影响没有桶形弯曲传感器的情况。
      也许正因为如此,鄂木斯克的坦克厂被毁了?
      由于Burlak现代化项目考虑了所有这些因素,包括塔的不平衡性。
      通过在转塔船尾上安装带弹药的A3 Burlak集装箱并从船体上卸下其他炮弹来抵消重量,从而提高了车辆的生存能力。

      结论T-80BVM的现代化通常不能令人满意, 由于没有新的加油站,而且是苏联的旧时代,比最新的Armata和T-90还要糟糕,因此也没有机筒弯曲传感器。
      在这种情况下,T-80BVM甚至比M1A2 SEP2要差得多,因为射击精度甚至可能是艾布拉姆斯的两倍,缺少枪管弯曲传感器和左侧的强烈沉陷将导致火控系统(FCS)的计算出现严重错误。 -U将塔左转时,与Abrams相比,旧的加油站会导致发条盒的曲率更大。

      也就是说,在与M80A1艾布拉姆斯进行坦克对决时,T-2BVM将严重向左涂抹。
      如果我们进行了Burlak之类的现代化改造,则将铸造的T-80炮塔与船尾的A3容器平衡,并安装了带有类似于T-14的加油装置的加农炮和桶形传感器,并向SOSNA-U控制系统添加了新程序,并对左侧扭杆的下沉进行了修正,以及来自枪管弯曲传感器的其他数据,那么与M80A1决斗的T-2将在相同的位置上射击,并且考虑到更好的可操纵性,它将超越它。

      再次回到第二次世界大战? 拥有最好的蔡司光学系统两倍的豹决斗和更精确的加农炮和T-34?
      但是与1943年相比,现在只有时间来改变一切。

      这只是对一个业余爱好者的观察,是从几张照片中得出的结论,如果我做错了,那会很好。
      1. 迈克尔·纽瓦格
        迈克尔·纽瓦格 13十月2017 23:56
        +1
        一问一猜:
        您为什么确定悬架的平行度对移动射击有如此大的影响? 在2 km / h的交叉路口处30厘米? 认真吗 是的,坦克可以潜入50厘米的孔中,带有短管的MSA应该有时间进行这些修改。 塔的风度也一样。

        塔中AZ的想法很一般。 它的漏洞大大增加了。 而且没有加载程序。 就像一个用于两个可用区的项目,一个在船体中,一个在塔中。 但这也不容易。 坦克将变得更加困难和昂贵。
        1. SMP
          SMP 14十月2017 00:19
          +1
          您为什么确定悬架的平行度对移动射击有如此大的影响? 在2 km / h的交叉路口处30厘米? 认真吗


          这只是一个例子,因为沉降和摆动越多,将喷枪稳定在水平面上就越难,如果在旋转45度时向右的摆动较小,则喷枪稳定器可以操纵它。
          如果在向左转45度时,在交叉点处的沉降更大,那么即使没有孔,摇摆也将增加,并且武器的稳定器开始失效,从而使Sosny-U的大脑超负荷。
          我是真的
          关于战斗室Burlak,这是链接http://www.btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm
          和照片


          保护A3免受ATGM侵害。


          最重要的事情... 引用文章;
          输送机AZ T-72B / T 90采取只22,其余21拍摄 - 在外壳和塔非机动作战包,手动执行补充输送新的镜头,需要从断电堆叠1,5充电时,相当多的时间和精力(率 - 2分钟),在战斗情况下增加了敌人失败的可能性,因此是一个重大缺陷。
          拟议的现代化选项通过安装庞大的AZ解决了将T-72,T-80和T-90坦克的战斗力提高到现代要求水平的问题。 在带有战斗舱的坦克炮塔中放置了第二个自动装载机,配备了一个旋转传送带(类似于T-72坦克的AZ),带有用于放置炮弹的弹壳,位于坦克船体的底部。
          因此,在现代化的坦克中,整个坦克弹药是自动化的;如果受到打击的AZ被击败,坦克能够使用位于船体底部的AZ继续战斗。 在敌方坦克的存在下,装载是通过zabazhennogo自动装载机增加的动力来进行的,在其他情况下,来自位于船体底部的AZ的射击。
          要强化升级(OCD结果 “Bourlak”)T-72B,T 72B1,T 80U,T 80BV,T-90发展(T-80«Bourlak” T-90«Bourlak“)开发复杂的计算机化学习工具。

          使用带有自动装载机构的新型可移动装甲运输装载集装箱,可以使用功率增加(长度增加)的新型炮弹。

          在A3 T-90中,铁芯长度限制为540毫米,在M3 T-80中,我不清楚,但在570毫米或600毫米的地方。
          鄂木斯克版本允许您握住900-1000毫米,即125毫米口径所能支持的最大值。
          这一点很重要,因为在艾布拉姆斯大厦的前额上刺穿了900毫米,而艾布拉姆斯无法在前额上刺穿了570毫米,125毫米射弹的850毫米累积射流
          额甲Abras 860毫米。
          这都是算术。
          1. 迈克尔·纽瓦格
            迈克尔·纽瓦格 14十月2017 00:29
            0
            这两个厘米不会影响任何东西,因为 如前所述,在十字路口处,油箱将一直处于不同方向的香肠,MSA不太可能悬挂在该处。

            至于塔中的AZ。 广告效果不错,但价格昂贵。 增加体重。 使服务复杂化。 降低可靠性。 另外,对于安装而言,据我了解,您需要看到塔,以及更长的外壳和穿透力。 可以修改壳而无需增加其大小。 希望这一基础仍然存在。 另外,您可以增加武器的力量,现在就可以正面应对Abrams。 而且,在身体的前额,铠甲较小。
            1. SMP
              SMP 14十月2017 00:44
              0
              这两个厘米不会影响任何东西,因为 如前所述,在十字路口处,油箱将一直处于不同方向的香肠,MSA不太可能悬挂在该处。


              这是左侧和右侧之间的差异,这是有条件的,在中等崎terrain的地形上,差异应增加
              在??上 厘米。
              但是在非常崎terrain的地形上,左侧和右侧之间的差异可能会达到临界大小。

              当莫罗佐夫(A. Morozov)制造T-64时,他做的第一件事是放弃平行扭力杆,并将同轴扭力杆排列成一条直线在T-64上。
              最有趣的是64年代苏联在移动中拍摄T-72 \ 80 \ 80的大量数据,因此T-64在当时的准确性优于T-72和最新的T-80。

              顺便说一句,在以色列,而且显然并非没有KhTZ的泄漏,他们为他们的默卡瓦装备了一个弹簧悬挂系统,该弹簧悬挂系统具有与T-64一样的对称定位的车轮,以及一个平衡的炮塔。

              今天,世界上只有默卡瓦不受对角线振动的影响,并且T-64已从服务中删除。

              但是同样的问题在艾布拉姆斯,豹2,挑战者2,职员和T-90,T-14 Armata上也存在。

              这些只是观察,但是实际上?
              但是我相信A. Morozov创造了T-34 \ 85,T-54 \ 55,T-64的天才。
              他遭受同轴扭伤很长时间,因为它们很短,一开始经常断裂,然后才引起人们的注意。
              他为什么如此固执地捍卫这一想法,坚决拒绝平行扭转???? 但还没来得及...
              1. 迈克尔·纽瓦格
                迈克尔·纽瓦格 14十月2017 01:10
                +1
                最有趣的是64年代苏联在移动中拍摄T-72 \ 80 \ 80的大量数据,因此T-64在当时的准确性优于T-72和最新的T-80。

                我强烈怀疑T-72的性能可能比80高得多。

                他为什么如此固执地捍卫这一想法,坚决拒绝平行扭转

                因为勇士对新战车有严格的重量限制,而且带有短扭杆的悬架更轻。 通常,强制性措施与移动中射击的准确性没有任何关系。

                他遭受同轴扭伤很长时间,因为它们很短,一开始经常断裂,然后才引起人们的注意。

                这就是为什么至今没有人这样做。 这些是短扭杆。 它们太弱了,现代西方坦克比15磅重20-64吨。或者是弹簧,或者是长扭杆,或者是气动系统。
                1. SMP
                  SMP 14十月2017 08:57
                  0
                  这就是为什么至今没有人这样做。 这些是短扭杆。 它们太弱了,现代西方坦克比15磅重20-64吨。或者是弹簧,或者是长扭杆,或者是气动系统。


                  是的,是这样,到1979年,苏联是唯一一个掌握同轴扭杆生产的国家 没有结婚

                  扭力杆不再折断,它们与T-55,T-72处于同一水平。 在西方,他们仍然无法做到这一点,您认为以色列人是否可以交付极易受伤害的泉水?
                  实际上,无论是在美国,在FRG还是在法国,事情仍然无法完成。
                2. SMP
                  SMP 14十月2017 09:13
                  0
                  我强烈怀疑T-72的性能可能比80高得多。


                  我会尝试在图片中传达我的想法,也许我错了???
                  但是我看到了....

                  1.紫色和红色突出显示了左舷和右舷扭转的两条线。
                  2.浅绿色突出显示了左前两个(1-2)扭力杆和右后两个(5-6)扭力杆,这些扭力由于外壳形式的较长杠杆而受到质量增加的影响。
                  3.黄色和蓝色箭头标记了两个减震器,通常必须在两倍的载荷下进行测试,以便在高速行驶在非常崎terrain的地形时消除船体船首和船尾的垂直摇摆。

                  也就是说,与右前和左后形成对比。
                  左前和右后减震器由于较高的负载而无法应付,并且油箱开始以指示的蓝色箭头斜向摆动。


                  这些是同轴扭力杆T-64B
                  没有儿童疾病,并且与T-72具有相同的资源。

                  扭杆同轴放置,即成一直线排列,因此T-64船体避免了油箱的对角摆动,如上图的蓝色箭头所示。
                  在这本书中,我看到了莫罗佐夫(A. Morozov)的机敏,他在去世之前正在整理T-64底盘,但船上装有七(7)个方向盘。
                  然后他们试图用她做一个拳击手。

                  原则上,仅此而已。
            2. SMP
              SMP 14十月2017 09:31
              0
              至于塔中的AZ。 广告效果不错,但价格昂贵。 增加体重。 使服务复杂化。 降低可靠性。 另外,据我所知,安装时您需要看一下塔


              该塔不仅用于现代化,而且还有新的塔,黑鹰,而伯拉克已经完成并在T-72上进行了测试。


              我认为鄂木斯克船体的主要优点是能够摆脱所有非机械化弹药,通过将重心移至靠近船尾的位置来释放将炮塔向后移动的空间,这将使质量增加而无需增加第七扭杆。

              最重要的是,它将改变枪支的稳定中心 正好在案件的中心 另外,它将进一步增加驾驶员机械交叉口区域中薄弱区域的预订。

              T-72 \ 90的旧版布局无法实现,其中质心和 枪的稳定中心移近船体的船首。 这会影响高速移动时的拍摄精度。

              此外,毛皮水潜望镜区域的前额板被削弱。

              我的意思是,如果会大量使用包括T-14在内的机器人再见,还不知道微波武器是否会大规模使用。
              我们将需要一个带有重复光学部件的储罐,而微波自然无法使其失效,但是会燃烧监视器和电子设备。

              如果不在VO和类似资源上,您还能在哪里讨论此问题 微笑
              1. SMP
                SMP 14十月2017 09:34
                0
                绘图没有通过,我会再试一次。

                我认为鄂木斯克船体的主要优点是能够摆脱所有非机械化弹药,通过将重心移至靠近船尾的位置来释放将炮塔向后移动的空间,这将使质量增加而无需增加第七扭杆。



                最重要的是,它将使枪支的稳定中心准确地移到船体的中心,此外还将增加在驾驶员挖掘区域中弱化区域的保留量。
              2. Golovan杰克
                Golovan杰克 14十月2017 09:49
                +7
                Quote:SMP
                这会影响高速行驶时的拍摄精度。

                没有人以“高速”射击。 对您来说,是的,这是蒙娜丽莎...
                Quote:SMP
                尚不知道微波武器是否会大量使用,是否还会大量使用机器人再见,包括T-14

                你现在在说什么吗? 伤害自己 说出来?
                转化为人类,如果可能的话,到目前为止您还是不可理解的...
      2. Lars971A
        Lars971A 14十月2017 20:52
        +2
        在所有家用储罐上,扭杆的长度都与储罐本体的宽度相等,因此一侧的扭杆相对于另一侧偏移;除了T-64以外,扭杆的长度是储罐本体宽度的一半。关键是因为 坦克在崎terrain的地形上射击…………
      3. Golovan杰克
        Golovan杰克 14十月2017 22:54
        +6
        你告诉一些恐怖...
        Quote:SMP
        当炮塔向左旋转80-30-45度时,T-60开始强烈向左弯曲。
        并且在移动时,惯性力也会叠加,这会进一步晃动左侧,而没有一个减震器可以应付这种情况。

        武器稳定器被取消了吗?
        Quote:迈克尔纽瓦奇
        是的,水箱可以潜入50厘米的孔中,带有短管的MSA应该有时间进行这些修正

        差不多...完全一样。
        1. SMP
          SMP 15十月2017 10:11
          0
          武器稳定器被取消了吗?


          其中一个 不可剥夺的 智力的一部分,是正念,
          即个人的长期能力 任意的 注意。

          引用SMP:这只是一个例子,因为下沉和摆动越多,将喷枪稳定在水平面上就越难,如果在45度转弯时向右摆动较小,则喷枪稳定器可以操纵它。
          如果在向左转45度时,在交叉点处的沉降更大,那么即使没有孔,摇摆也将增加,并且武器的稳定器开始失效,从而使Sosny-U的大脑超负荷。


          不参加对话,不熟悉彼此之间的对应关系,
          提出了什么主题,讨论了什么,
          这么大胆地不懂得冒犯?
          你现在在说什么吗? 伤害自己 说出来?
          ..... 至今 ..


          博洛尼亚的受害者,五点教育系统,这是 YOU 在我的评论中进行解释,然后再通过以下词语判断 (..至今 ..) 用它来表达自己的想法...至少了解一些东西,原则上你没有能力..
          文字 系统,知识评估,我会给你评估 Е.
          不要紧张,你还是不明白。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 15十月2017 10:34
            +7
            Quote:SMP
            如果在向左转45度时,在交叉点上的沉降更多,即使没有孔,摆动也增加了,并且枪支稳定器开始应付...

            您是自己想出来的,还是有人告诉您的?
            所以-这完全是胡说八道,亲爱的。
            在平坦的轨道上,由于油箱的“倾斜”,稳定器“无法应付”……我从来没有听到过更多的废话。
            Quote:SMP
            ...根据您用来表达思想的单词(...到目前为止)....至少了解某事,您原则上不具备能力...

            到目前为止是我们“到目前为止”,“到目前为止”的类似物。 但是,从您的思想素养(顺便说一下,以及您的思想素养)来看,您并不知道这一点。 己烯 请求
            是的,不值得戳陌生人,即使在互联网上,无礼也充满了…… 是
  17. Anchonsha
    Anchonsha 13十月2017 23:05
    +1
    在机动性和高速能力方面,Kantemirovs需要这种坦克来解决在向敌人发射导弹的申根签证后的作战问题
  18. selivan1
    selivan1 14十月2017 22:25
    0
    Quote:阿尔夫
    Quote:迈克尔纽瓦奇
    从未有人问过这个问题。 同时,装有GTE的T-72和T-80转向架上的坦克也服役了。
    甚至同时展示了它们的最新修改版T-90M和T-80BVM。 他们俩都选择它们作为升级较旧版本的基准。 以及T-72B3的预算版本 是 .

    为什么选择T-72B3? 也许是时候停在T-80 + T-90串联吗? 然后裤子可能会撕裂。

    因为T-72B3可以用任何东西加油,所以即使薪水从卡马兹(Kamaz)排干了,带有燃气涡轮发动机的T-80也不会立即在欧洲加油。
  19. Golovan杰克
    Golovan杰克 14十月2017 22:41
    +6
    “更新后的战车接收了带有热成像仪,激光测距仪和自动目标跟踪功能的现代化火控系统(LMS)“ Sosna-U”。LMS可以在任何时间和任何天气条件下甚至检测到小的物体

    热像仪是一种直觉。 护送机也是肠子。
    对于T-80BVM炮手来说,将瞄准器对准目标并按下按钮就足够了。 “松树”将自动计算必要的修正并开火。

    但是这样的芯片仍然使用64-ke ...测光-重置-测光-射击...
    顺便说一句,MSA“自己”不会开火。 这是对的 笑
  20. SMP
    SMP 15十月2017 09:45
    0
    引用:Golovan杰克
    Quote:SMP
    这会影响高速行驶时的拍摄精度。

    没有人以“高速”射击。 对您来说,是的,这是蒙娜丽莎...
    Quote:SMP
    尚不知道微波武器是否会大量使用,是否还会大量使用机器人再见,包括T-14

    你现在在说什么吗? 伤害自己 说出来?
    转化为人类,如果可能的话,到目前为止您还是不可理解的...


    和你 傻瓜 我没有沟通。
    尽管论坛是开放的,但我还是在有礼貌的外国对话中坚持了下来... 你是谁? 啄木鸟?

    你现在在说什么吗? 伤害自己 说出来?


    wassat 笑 现在...伤害自己....什么也没说... ????? ..... 什么

    Т您想用哪种语言从motsKK挤出想法之类的东西? 和? 笑
    能够形成超过五个字的思想?

    提前.......节省您的时间,不要多写 笑 我不会回答...
  21. SMP
    SMP 15十月2017 10:22
    0
    Quote:Lars971A
    在所有家用储罐上,扭杆的长度都与储罐本体的宽度相等,因此一侧的扭杆相对于另一侧偏移;除了T-64以外,扭杆的长度是储罐本体宽度的一半。关键是因为 坦克在崎terrain的地形上射击…………


    也许我并不特别,只是观察和反思。


    实际上,一切都不是那么简单,有很多问题,而且都是严重的,没有一个单一的方法可以解决... NET DENEG 请求