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美国坦克的未来

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美国主战现代化项目 坦克 M1A2 SEP v.3已成功进入现有设备的维修和更新阶段。 在通用动力陆地系统公司的一家企业中,部署了一条生产线,其任务是通过并行更换多个系统来恢复进入的设备。 因此,现有的战车将能够获得新的机会。 同时,五角大楼继续为遥远的未来制定计划,并正在考虑发展装甲部队的可能选择。


应当记得,现在在美国服役的M1艾布拉姆斯坦克数量众多,种类繁多,其中一些以前曾进行过一次或另一次现代化。 因此,根据M1600A1 SEP v.2项目,近年来已对约2辆战车进行了现代化改造,这意味着要替换许多现有系统并安装一些新单位。 这个项目的发展一直持续到今天:就在另一天,它开始为SEP v.2版本的储罐配备主动保护装置。

美国坦克的未来
FCS MGV战斗车的据称外观


现有的现代化项目的进一步发展是新的M1A2 SEP v.3。 它的工作开始于几年前,并在2015年秋天推出了首款新型实验坦克。 随后,工程师和军方对实验设备进行了测试,然后做出了启动机器的系列更新的最终决定。 几周前,SEP v.3项目的开发人员谈到了他的最新成就。

1500月中旬,通用动力公司陆地系统发言人Ashley Givens表示,已经开始着手对陆军派出的第一批坦克进行现代化改造。 到本月底,计划完成第一个串联储罐的更新。 在不久的将来,还将有五辆装甲车离开装配车间。 根据E. Givens的说法,未来约有XNUMX辆坦克需要进行现代化改造。

现代化项目M1A2 SEP v.3(系统增强软件包版本3-“系统改进软件包,版本3”)意味着在装甲船体内部安装了辅助动力装置,更换了火力控制设备,通讯和控制装置,对弹药进行了重大改动,还可以远程使用控制战斗模块。 然而,更新的坦克的核心仍然是相对较旧的M1A2,其现代化潜力非常有限。

美国陆军M1艾布拉姆斯(M3 Abrams)家族的主要坦克相对较旧。 装置中剩余的最古老的机器建于4年代中期。 该设备定期寄送维修,此外,还根据新项目进行了现代化改造。 根据命令的计算,所有这些使得即使相对较旧的坦克也可以继续使用。 当前,应该使用SEP v.XNUMX项目解决更新设备队的任务。 在可预见的将来,它将被下一个SEP v.XNUMX升级程序取代

五角大楼已经下令开发一个新项目,以对现有坦克进行现代化改造。 必要的文档应在下个十年的开始时准备就绪。 计划在2021年开始测试第一批实验坦克M1A2 SEP v.4。 设备的系列重组将在两年内开始。 到2025年,现代化的装甲车将投入使用。 尚未确定工作的成本和时间以及维修所需的设备数量。

据报道,目前,军事部门和通用动力陆地系统公司正在忙于形成SEP v.4版本的坦克的外观,尚未设法确定必要的改进范围。 但是,这种储罐的一些最一般的要求是已知的。 根据下一次更新的结果,“ Abrams”将获得增强的保护。 通过创造新的弹药和改进火控系统,将改善战斗质量。 通信设备群将进行大量处理。

现有M1A2艾布拉姆斯坦克坦克的现代化项目将使这项技术至少在XNUMX年前就可以使用。 但是,将来需要替换现有的装甲车。 现有坦克的更新不可能永远持续下去,至少受到设备资源的限制。 结果,五角大楼现在已经必须开始制定未来项目的一般规定。

应当记得,这不是第一次提出要创建新的坦克来替代现有的M1艾布拉姆斯的任务。 过去,已经为有前途的装甲车制定了各种选择,但是所有这些项目都没有取得预期的结果。 不久前,新工作开始朝这个方向发展。 根据现有信息,在美军专家正在制定未来项目的一般规定时。

负责开发新型地面车辆的坦克汽车研究,开发和工程中心(TARDEC)组织的专家,目前正在从事装甲车领域的研究,并试图形成未来坦克的最佳外观。 目前,正在形成一般要求,并且正在考虑各种概念来解决分配的任务。

据报道,有前途的坦克将必须不迟于1世纪末开始服役,因此将取代更新的M2A4 SEP v.XNUMX。 结果,正在考虑这种版本的“ Abrams”的特殊性来设计这种技术的外观。 同时,专家的任务是找到在保持某些参数在合理范围内的同时改善主要特性的方法。

因此,M1A2后续修改的主要问题之一是战斗力过大,严重损害了战术和战略机动性。 因此,未来的储罐在尺寸和重量方面必须有特殊要求。 这将直接导致使用现代和有前途的材料:尽管结构减轻了重量,但这种储罐必须至少受到保护而不比M1A2 SEP v.4车辆差。

近年来武装冲突的特征使坦克保护问题尤为重要。 五角大楼计划从各个角度加强对未来坦克的保护。 注意侧面,船尾和底部。 根据最近的报道,建造一个全新的装甲船体将使用最新材料,包括复合材料。 因此,对未来坦克的保护(在艾布拉姆斯装甲水平上表现出特征)将减轻约20%。

您自己的预订将得到支持系统的补充。 可以在复合装甲的顶部安装动态保护块。 同样,也不排除使用主动保护复合体的可能性。 美国军方已经尝试过这种设备,并且总体上感到满意。

宣布了有关军备综合设施的好奇论文。 一次,M1艾布拉姆斯坦克的第一个改进型装备了105毫米大炮,后来被一门更大口径的火炮取代。 在新项目中,应使用类似的方法,必要时可以增强水箱的“主口径”。 同时,尽管将来不会排除安装其他系统的可能性,但未来的坦克很可能会配备120毫米火炮。

提高战斗力的主要方法之一将是新型大功率弹药。 在当前的项目M1A2 SEP v.3中,引入了各种类型的新射弹,这使得可以减少射程,而不会降低战斗力。 将来,这些产品的开发会对技术的总体特征产生相应的影响。


经验丰富的坦克M1A2 SEP v.3


提高性能的一个明显方法是使用更先进的火控系统,该系统能够从机载通信中接收数据。 因此,无线电手段的车载综合体的发展的特定特征将直接与先进的指挥和控制系统的建立有关。

同时,坦克必须携带大量监视和目标探测设备。 据TARDEC称,在该领域中的主要角色将仍然是光电设备,借助该设备,机组人员可以在一天中的任何时间搜索目标。 另外,也不排除使用无线电和雷达检测装置的可能性。

武器综合体肯定会包括其他 武器位于远程控制的战斗模块上。 目前,正在考虑该模块及其设备的各种选项。 为了攻击“软”目标,建议同时使用步枪口径机枪和小口径机枪。

在最近的武装冲突中,美军不得不面对许多严重问题。 尤其是,事实证明,现有设备没有为迎接现有挑战做好准备,因此必须对其进行完善。 在这种情况下,该预期项目建议在受保护空间内提供自由空间,该空间可用于安装一个或其他目的的单元。 可以放置其他设备,额外的弹药等。

由于明显的原因,目前正在积极研究制造具有最高自动化程度的装甲车的问题。 显然,与战斗车辆的控制或新项目中的数据处理有关的某些任务将分配给自动系统。 同时,美国专家尚不能自信地说使用仅由机构提供服务的无人战斗室的可能性。

按照目前的计划,一个有前途的主战坦克将设计成先补充然后再替换现有的“阿布拉姆斯”,它将不迟于二十世纪下半叶出现。 此类设备仅在三十年代开始服役。 这使我们可以假设,在最初的几年中,新型号的串联储罐将与更新的M1A2 SEP v.4和SEP v.3并行运行,到那时它们已经接近其最大使用寿命。

但是,尽管有一定的理由怀疑及时和充分执行现有计划的可能性。 事实是,这并不是美国首次计划制造M1艾布拉姆斯坦克的替代品。 从30年代后期开始,GCV项目就开始开发,该项目提出了用120毫米主炮装备重达2009吨的装甲战车的建造方案。 随后,GCV的开发被转移到了类似的MGV项目,该项目一直持续到XNUMX年。 由于缺乏真正的成功,第二个项目被关闭。

由于暂时拒绝发展装甲车的新项目,五角大楼被迫着重于为现有战车的现代化项目创建项目。 在2017年至2025年期间,计划根据SEP v.4项目进行储罐的维修和现代化改造,此后,将在新项目下开始类似的工作。 而且只有在那之后,才有可能期待已久的恢复全新坦克的建造。

在系统增强包下创建的用于M1A2艾布拉姆斯主坦克现代化的近期项目,显着提高了现有设备的战斗质量,这些设备已不再完全满足现代要求。 然而,现有坦克的潜力有限,并且这种升级不能无限期地持续下去。 五角大楼意识到这一点后,正在计划开发一种全新的战斗车辆。 到目前为止,TARDEC的专家已经开始研究未来坦克的一般概念,并且已经能够得出第一个结论。 但是,它离真正的实验装甲车的外观还很远。


在网站的材料上:
https://globalsecurity.org/
https://scout.com/
http://armyrecognition.com/
http://army-guide.com/
https://defensenews.com/
作者:
使用的照片:
Globalsecurity.org,Nationalinterest.org
136 评论
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  1. NEXUS
    NEXUS 13十月2017 15:15
    +6
    让他们进行现代化...我们的ATGM开发人员也不要喝汤。
    1. _Jack_
      _Jack_ 13十月2017 15:31
      +19
      不幸的是,我们的ATGM开发人员落后于西方国家,我们仍然没有第三代ATGM,并且它的缺席被无用的宣传所取代,他们说第二代更好,一旦爱马仕一想到,第三代就更好了。与第二代相比,新一代将获得很多优势。
      随着在Abrams上安装KAZ,我们的ATGM将变得完全无用,就像Mervav在BV上的经验所表明的那样。
      1. PROXOR
        PROXOR 13十月2017 15:45
        +4
        RPG-30突破了主动防御。
        1. _Jack_
          _Jack_ 13十月2017 15:47
          +8
          这只是理论上的,在实践中没有证据,此外,这是RPG,有效射程为100米,在现代条件下,步兵不允许以这种距离进入坦克
          1. kirgiz58
            kirgiz58 13十月2017 20:36
            +7
            引用:_Jack_
            在现代条件下,步兵不允许到达如此距离的坦克

            实际上,步兵是不允许的,步兵本身正在等待这一距离并燃烧。
          2. bandabas
            bandabas 13十月2017 20:42
            +3
            嗯,是。 从您的陈述来看,剑齿是完全不合时宜的。 像机器人一样工作,一个快乐的人。 这是取得进展的地方。
          3. missuris
            missuris 13十月2017 22:04
            0
            在城市和峡谷中,它们仍然被允许。 仅仅是RPG-30的体积与RPG-7以及具有主动保护功能的BM相比无与伦比。 对于第三代ATGM,我同意你的看法。
          4. silver_roman
            silver_roman 20十月2017 10:38
            +2
            告诉那些像火柴一样被胡希斯烧毁的沙特阿拉伯人艾布拉姆斯!
            在纸面上,一切总是美好的,但实际上,仍与恐龙战斗的RPG-7在超级杜邦巨型Chopham装甲的存在下突破了Challenger -2的额头。 最主要的是标题中的更多悲哀。
      2. Lopatov
        Lopatov 13十月2017 15:56
        +8
        引用:_Jack_
        随着在Abrams上安装KAZ,我们的ATGM系统将变得完全无用。

        9P157“菊花S”和9P162“ Kornet-T”都是“双峰”,也就是说,它们极有可能克服KAZ

        引用:_Jack_
        我们仍然没有第三代ATGM系统

        第三代ATGM绝对是低速的。 因此,他们无法克服KAZ
        1. _Jack_
          _Jack_ 13十月2017 16:00
          +4
          现在,系列KAZ仅在merkavs上,它们也将安装在Abrams上,因此它们在无法射穿的死区上有一个不错的漏斗,并且第三代ATGM从上方攻击坦克,火箭几乎垂直落在了坦克上。
          尽管它可以现代化,但让我们看看他们对艾布拉姆斯人的看法。
          顺便说一句,阿富汗(kaz armata)不能保护上半球,即对第三代ATGM没有用。
          菊花和Kornet具有双重性,可以克服ERA障碍,因此无法从KAZ中保存
          1. Lopatov
            Lopatov 13十月2017 16:07
            +4
            引用:_Jack_
            现在,系列KAZ仅在merkavs上,它们也将安装在Abrams上,因此它们在无法射穿的死区上有一个不错的漏斗,并且第三代ATGM从上方攻击坦克,火箭几乎垂直落在了坦克上。


            以色列的新知识? 正在阅读...
            但是麻烦的是,这种“假装”不太可能在移动的坦克上进行,此外,现代的COEP没有这种“死区”,并且有足够的能力与这种弹药作战。
            1. _Jack_
              _Jack_ 13十月2017 16:11
              +3
              标枪不仅是以色列人,而且是从上方进攻的。 他们完美地击中了移动中的坦克,不提出要求。
              KOEP与第三代GOS ATGM不能做任何事情,GOS中有雷达,光和红外通道。 请给我起名,它们是会混淆现代GOS的商业生产的KOEP。
              1. Lopatov
                Lopatov 13十月2017 16:17
                +2
                引用:_Jack_
                具有第三代ATGM的GOS的COEP无法执行任何操作,GOS中同时存在光学和红外通道。

                问题:他们知道如何攻击看不见的目标吗? 通常。 因为在GOS前面有一个气溶胶云形式的障碍物,它在可见光,IR和RL范围内都不透明。
                1. _Jack_
                  _Jack_ 13十月2017 16:31
                  +6
                  为此,该坦克应配备可探测ATGM导弹的雷达,之后应发射气溶胶,无论如何均不得发射,但“在可见,红外和雷达范围内不透明”。 我们的部队有这种保护系统吗? 什么? 在T-72B3上? 做梦没有害处。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 16:39
                    +4
                    引用:_Jack_
                    为此,战车必须配备雷达

                    为此,几乎所有现代COEP都包括紫外线传感器。 它从航空中移到坦克上,并在KAZ雷达探测到导弹之前就检测了导弹
                    引用:_Jack_
                    我们的部队有这种保护系统吗?

                    我们需要第三代ATGM来射击我们自己的坦克吗?
                    1. _Jack_
                      _Jack_ 13十月2017 16:51
                      +7
                      我们没有KOEP能够与我们部队中的第三代ATGM或第三代ATGM作战。
                      但是北约国家已经大规模转向钉刺和标枪。 万一发生碰撞,我们的T-72B3会在战斗开始的第一分钟像火柴一样燃烧,我们没有KAZ,也没有计划这么做。 美国已经宣布要争夺Abrams Kaz的设备,因此我们过时的第二代ATGM将无法对Abrams做任何事情。
                      这真是令人遗憾的调整。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 13十月2017 16:56
                        +5
                        引用:_Jack_
                        我们的部队中没有能够与第三代ATGM作战的KOEP

                        他们有。 那么,为什么我们需要显然无法克服BTT保护的导弹?
                        引用:_Jack_
                        然后我们过时的第二代ATGM将无法对艾布拉姆斯做任何事情。

                        “我们过时的第二代ATGM”能够克服KAZ。
                        通过“双重”向一个目标发射两枚导弹。 KAZ根本没有时间对第二个做出反应。
                      2. Gransasso
                        Gransasso 13十月2017 16:56
                        +1
                        引用:_Jack_
                        我们没有KOEP能够与我们部队中的第三代ATGM或第三代ATGM作战。
                        但是北约国家已经大规模转向钉刺和标枪。 万一发生碰撞,我们的T-72B3会在战斗开始的第一分钟像火柴一样燃烧,我们没有KAZ,也没有计划这么做。 美国已经宣布要争夺Abrams Kaz的设备,因此我们过时的第二代ATGM将无法对Abrams做任何事情。
                        这真是令人遗憾的调整。



                        已经选择了以色列KAZ奖杯
                      3. Doliva63
                        Doliva63 14十月2017 19:11
                        +4
                        “如果发生碰撞,我们的T-72B3将在战斗的头几分钟像火柴一样燃烧……”
                      4. Doliva63
                        Doliva63 14十月2017 19:29
                        +6
                        “如果发生碰撞,我们的T-72B3将在战斗的头几分钟像火柴一样燃烧……”
                        如果在战斗的第一分钟发生冲突,则在航空和大炮之后,但在直升机的掩护下,但与步兵一起-谁会在那里燃烧? 阅读主要资料-BUSV。 如果在集中防御条件下,请阅读原始资料,如果在城市中,请阅读相同的资料。
                        一名在车臣的同志乘3营举起机枪,直到他抓到子弹为止。 为什么,我问? 它关闭了! 因此,没有任何东西可以节省。
                      5. 苏活区
                        苏活区 17十月2017 05:43
                        0
                        您对主题的理解不佳,令人沮丧。
              2. 瓦迪姆·库尔巴托夫
                瓦迪姆·库尔巴托夫 14十月2017 19:24
                +1
                当前的标枪无法在夜间和超过2.5公里的范围内开火
          2. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 13十月2017 16:35
            0
            引用:_Jack_
            顺便说一句,阿富汗(kaz armata)不能保护上半球,即对第三代ATGM没有用。

            您垂直设置一对检查器是否如此困难? 或者,也许您认为不可能在顶部重叠安装几个额外的雷达?
            1. _Jack_
              _Jack_ 13十月2017 16:37
              +4
              考虑某件事是一回事,但现实是完全不同的,不幸的是阿富汗并未爆发,它尚不存在,何时将成为未知数
              1. Lopatov
                Lopatov 13十月2017 16:51
                +6
                引用:_Jack_
                考虑某件事是一回事,而现实则是另一回事

                “阿富汗”一词原本并不是要防止从天而降。 火箭弹和SPBE集束弹药。
                为此,这是中华民国“喀什”的主题。 提供安装在水箱上的方法:
                -具有无线电吸收性气溶胶云和烟雾成分的手榴弹的发射系统(902B型),
                -在世贸组织普惠制弹药的指导渠道上发射电磁干扰弹药的系统,
                -降低能见度的一套被动方式(“斗篷”,具有无线电吸收特性的面具,隔热罩)。

                1. _Jack_
                  _Jack_ 13十月2017 16:55
                  +5
                  首先,气雾窗帘还不是风俗,它的功效还很难说。 其次,如果阿富汗人不在军队中并且在很长一段时间内不会大规模爆发,该如何讨论阿富汗人。 让他们在部队中部署几千个Armats,那是另一回事。 因此,北约拥有带有转轴的第三代ATGM,而我们没有Armata,只有有缺陷的T-3B72,甚至第二代ATGM都像火柴一样燃烧。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 17:10
                    +8
                    引用:_Jack_
                    首先,气帘仍然不是风俗

                    你跳棋,还是去?
                    现在,世界趋势是KAZ和KOEP的相互融合,从而导致创建了一种主动保护系统,该系统能够使用“硬杀”和“软杀”两种方法消除危险。 其他所有内容都是OMS储罐的信息来源。 一种“超级硬杀”
                    1. _Jack_
                      _Jack_ 13十月2017 17:34
                      +3
                      当KAZ和KOEP一起覆盖时,这是一回事,而用KAZ代替KAZ(如阿富汗人的上半球)则完全不同。
                      是的,我们的坦克上既没有KAZ,也没有KOEP,而且时间不会很长,讨论任何讨论都是没有意义的。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 13十月2017 18:04
                        0
                        引用:_Jack_
                        当KAZ和KOEP一起覆盖时,这是一回事,而用KAZ代替KAZ(如阿富汗人的上半球)则完全不同。

                        再一次,您要退房还是去? 是否有必要在易于破坏或欺骗KOEP的目标上使用少量阿富汗弹药?
                  2. 电视剧
                    电视剧 15十月2017 19:45
                    +5
                    引用:_Jack_
                    首先,气雾窗帘还不是风云人物,

                    这是哈兹
                    该系统包括安装在某些飞机和地面设备上的导弹发射探测系统。 该系统会向机组发出警告,指示其射程已开始,武器会自动部署,并且会触发自动窗帘设置系统- 射弹前会发射出气雾云,使您可以在红外和光学范围内关闭目标。
                    应用 KAZ 美国直升机XX-60X(HH-60H)。

                    引用:_Jack_
                    让他们在军队中部署几千个Armats,那是另一回事。

                    破产了
                    引用:_Jack_
                    因此,第三代带有轴的北约ATGM

                    好吧,不是那么“竖井”

                    英国:一些
                    爱尔兰:一些
                    立陶宛:40个发射器,也安装在HMMWV上\挪威:100个发射器
                    美国:7100年3160 PU和2015模拟器
                    法国:76 PU
                    捷克共和国:3个PU
                    爱沙尼亚:80 P

                    引用:_Jack_
                    T-72B3,甚至来自第二代ATGM都像火柴一样燃烧。

                    坦克会燃烧。
                    和默卡瓦人一样
          3. voyaka呃
            voyaka呃 13十月2017 22:29
            +3
            漏斗和盲区取决于雷达和发射器的布局。
            它是一个灵活的系统,可以适应任何保护任务。 元素的数量不是固定的。 另一个屋顶雷达和另一个射击游戏解决了这个问题。
            1. _Jack_
              _Jack_ 14十月2017 22:44
              0
              当一枚导弹跟着第二枚一束光束越过KAZ时,您如何看待双重ATGM射击的想法? 就像第一个KAZ被摧毁一样,第二个和KAZ之后也没有时间做出反应,因为坦克还剩几米。 Cornets的制造商在说明书中声明了一种克服KAZ的方式。 是的,除此声明外,根本没有任何信息。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 15十月2017 10:00
                0
                “就像第一个KAZ被摧毁,第二个KAZ被摧毁之后,KAZ没有时间做出反应,因为坦克还剩几米”

                雷达将有时间检测和计算到达每枚导弹的导弹
                接another而至。 但是射手必须加倍。 这样就没有必要了
                充电。
                尽管从技术上讲是一次从ATGM“双打”中执行此类拍摄
                光束非常困难。 所以,“我们来看看” 眨眼 .
                你总是可以说:“但是我们可以同时向一枚坦克发射5枚导弹-然后向他发汗” wassat .
                没有人移除被动装甲。 在2006年,她向侧面射击时,在三枚导弹中(统计上)握住了1-2枚导弹。
                1. _Jack_
                  _Jack_ 15十月2017 11:19
                  +1
                  雷达将有时间检测和计算到达每枚导弹的导弹

                  可以相信甚至雷达也可能无法检测到。 当导弹相继发射时,雷达看不到第一枚之后的第二枚。 它在厘米范围内,并且在障碍物的尺寸小于波长或与波长相当的情况下,衍射尤其明显。 ATGM导弹的尺寸比雷达波长大2个数量级,这意味着第一枚导弹将在雷达范围内具有“阴影”,第二枚导弹将隐藏在该范围内。
                  在触发KAZ的那一刻,由于其自​​身的许多破坏性因素,雷达在一秒钟内失明。 据我估计,KAZ的激活使它闭塞了0,2-0,4秒,在此期间,短号火箭飞行了60-100米(短号火箭速度为300-310 m / s)。
                  但这全是理论,没有关于实际结果的信息,也许只是chat不休,也许没有。
            2. 罗农
              罗农 15十月2017 09:55
              0
              雨果 微笑 他们增加了口径,增加了弹丸的力量及其重量,但他们不想固执地安装自动装载机 眨眨眼睛 这样事实证明他们在那里会比黑人还大吗? 笑 或将特别是在训练中成长的类固醇装载机 hi
          4. Yarhann
            Yarhann 15十月2017 22:38
            +1
            带有JEWEL型搜寻器的ATGM无法克​​服同一名阿富汗人施加的气溶胶干扰场-搜寻器只是失去了目标。 战斗综合体通过火箭发动机发出的紫外线痕迹来保护坦克的任务是命令机载干扰系统向正确的方向射击,这100%保证了目标的丢失和未命中。 正是这种缺陷使得没有GOS的ATGM缺乏了,更不用说榴弹发射器了。
            为了确保用KAZ击败坦克,以最小时间间隔为几分之一秒的速度两次发射导弹就足够了-这可以保证导弹通过屏幕并击中坦克-这也不是新鲜事。
            对于如何穿入现代坦克,有很多选择,但火箭武器的问题恰恰是飞行速度低,以及在弹药接近时可能会干扰搜寻器或触发空地。 只能通过次口径的BS或在坦克炮塔上进行远程爆震的OFS来确保或多或少地保证失败。
            您只需要了解一枚带有导引头的导弹,即使总是很容易干扰紫外线重定位导引头和其他导弹的热量踪迹-最主要的是确定导弹的发射时刻和方向,然后排斥攻击的可能性非常高,并且没有导引头的ATGM可以与KAZ相对。
            尽管可以像反舰导弹那样进行选择-也就是说,在接近攻击时(即几百米的距离),纯粹使用功能强大的脉冲雷达导引头将其打开,然后再向目标发射导弹。 然后可以将滑行操纵装置放入火箭的机载计算机中-从上方将目标攻击到塔中并绕过KAZ-但是问题又出在,您会卡住-如果您使用雷达导引头,比如说是两个频段,那将很昂贵-因此价格寻求者的这种弹药非常昂贵。
            我认为您不应该沉迷于这种弹药-未来属于摧毁坦克的高超音速手段-也就是说,愚蠢的撬棍会飞数次摆动-一定会克服KAZ以及所有其他碎屑和刺穿的装甲-现在只有坦克才拥有这种武器-只有坦克枪可以用撬棍射击。
            1. psiho117
              psiho117 15十月2017 22:52
              0
              引用:Yarhann
              只能通过具有远程爆震的次口径BS或OFS来确定或多或少地保证失败

              也是“休克核心”型的弹头-它们是在短程KAZ范围之外触发​​的。
              是的,他们的装甲穿透力降低了一半或三倍,但是当从上半球进攻时,这就足够了。
              1. Yarhann
                Yarhann 16十月2017 15:47
                +1
                好吧,谈到远程爆炸的OFS,我的意思是震撼人心。 也就是说,一切都只是用撬棍将任何坦克推向任何地方,除了装甲的厚度(真实)之外,没有任何保护措施可以做,第二种选择是不将其扔进坦克,而是将其扔到受弱保护的区域,并进行远程引爆-在MTO上方对地雷的相同引爆将使坦克和极有可能导致汽车起火和设备损失。
          5. Conserp
            Conserp 15二月2018 16:29
            0
            引用:_Jack_
            阿富汗石(kaz armata)不保护上半球,即对第三代ATGM没有用。


            废话。 肯定有一个软杀手,一个硬杀手(反冲弹是自控的,而且爆炸是受控的)。

            引用:_Jack_
            菊花和Kornet具有双重性,可以克服ERA障碍,因此无法从KAZ中保存


            不要将双工与串联混淆。
        2. 操作者
          操作者 13十月2017 16:40
          +1
          串联式ATGM只能克服带有炸药的高架块形式的动态保护(ERA),这种爆炸会把钢板扔到装甲的附近。

          现有的和已开发的ATGM都无法克服针对10到20米的ATGM的反弹药形式的主动保护。

          KAZ的“竞技场”,“奖杯”和“阿富汗”规则。
          1. _Jack_
            _Jack_ 13十月2017 16:44
            +3
            关于我们所说的,只有部队中列出的人才有奖杯。 而且我们仍然只有对话。
          2. Lopatov
            Lopatov 13十月2017 17:11
            +1
            Quote:运营商
            现有和发达的ATGM都无法克服反弹药形式的积极保护

            如果有两枚导弹?
            1. 操作者
              操作者 13十月2017 21:34
              0
              因此,将会有一些反弹药-只是生意。
              1. Lopatov
                Lopatov 13十月2017 21:42
                0
                Quote:运营商
                因此,将会有一些反弹药-只是生意。

                没有时间充电。 如何转动塔
                1. 操作者
                  操作者 13十月2017 21:55
                  +1
                  只有“战利品”没有时间重新装弹,每个反弹药都位于“自己的发射器”中的“竞技场”和“阿富汗”。
                  同时,“ Arena-M”可以在不旋转炮塔的情况下向所有方位发射反弹药。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 22:47
                    +1
                    Quote:运营商
                    只有“战利品”没有时间重新装弹,每个反弹药都位于“自己的发射器”中的“竞技场”和“阿富汗”。

                    我们正在谈论奖杯。
                    好吧,显然不会生产“竞技场”。
          3. 格拉茨
            格拉茨 13十月2017 21:30
            +2
            上面我们已经写了一张连续的双子弹镜头,发射过程有所不同,要么一秒钟或半秒就可以冷静地战胜奖杯,那您就落后于时代了
          4. Yarhann
            Yarhann 15十月2017 22:41
            +1
            一对ATGM保证可以克服KAZ,就像轻巧一样古老-任何系统都有反应时间可重复激活-导弹发射时间的差异安装得更少,仅此而已-任何kaz都会爆炸-第一枚导弹,比如说是假人,第二枚击中了目标
          5. Yarhann
            Yarhann 17十月2017 23:36
            +1
            来自手榴弹发射器的Dz和Az克服了基于基于ATGM Kornet的ATGM综合体(安装在设备或汽车上的ATGM综合体)的RPG 30 Hook。
            这项工作的意义很简单,胡克和短号依次发射了两枚导弹-仅在RPG中,它们是一枚接一枚的无制导榴弹,而在基于短号的基地中,这是两枚导弹在一个激光束中相继发射。
            这样可以保证克服AZ,但是串联弹药可以保证克服EZ。
            毫无疑问,所有这些都已经开发了很长一段时间,现在也出售用于出口。
        3. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 13十月2017 17:00
          +3
          Quote:锹
          9P157“菊花S”和9P162“ Kornet-T”都是“双峰”,也就是说,它们极有可能克服KAZ

          “广告不说谎!广告不能说明全部事实!” 雷达检测到两个镜头,因此可以发射两个KAZ检查器来击中两个目标。 如果ATGM的开发人员可以通过减少导弹的飞行距离,使第一个炸药的爆炸干扰第二个检查器的发射,则可以将炸药功能引入不同距离的检查器中,以使它们不会互相干扰。 因此,双枪不是万能药。
          Quote:锹
          第三代ATGM绝对是低速的。 因此,他们无法克服KAZ

          KAZ通常不关心ATGM的速度,因为KAZ的任务不是防止ATGM撞击坦克,而是在距坦克一定距离的地方进行预破坏或触发ATGM的累积弹头。
          1. Lopatov
            Lopatov 13十月2017 17:26
            +1
            Quote:ProkletyiPirat
            “广告不说谎!广告不能说明全部事实!” 雷达检测到两个镜头

            雷达未检测到射击
            此外,雷达在BTT的附近探测到导弹。
            对于它的力量是非常有限的。
            首先,这样就不会通过电子侦察探测到坦克
            其次,这样的雷达一旦被发现就不会被抑制

            Quote:ProkletyiPirat
            KAZ通常不关心ATGM的速度

            好吧,好吧...我会给你一块防弹背心的钛板,你能击退她吗? 没错,这不太可能。 您将遇到与KAZ相同的问题-反应时间。
            1. _Jack_
              _Jack_ 13十月2017 17:31
              0
              相反,Afganit的AFAR功能强大,他们并没有对伪装一见倾心,他们说长达100公里。 坦克看到
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 13十月2017 17:55
                0
                引用:_Jack_
                相反,Afganit的AFAR功能强大,他们并没有对伪装一见倾心,他们说长达100公里。 坦克看到

                当AFAR操作不会导致对坦克的探测和破坏时,这是用于检测无人机,转盘和坦克的操作模式之一。 例如,在森林或绿色植物中,或在例如沙漠中,但仅在敌人没有空中预警飞机的情况下才沿着顶部。 据我所知,那里并没有100公里,而是更少。
                1. _Jack_
                  _Jack_ 13十月2017 18:03
                  0
                  参与开发的著名装甲车辆专家米哈伊尔·季莫申科上校宣布,阿富汗雷达能够同时追踪多达100个地面“动态”和二十五个“空气动力学”空中目标,最大目标为XNUMX km,后来被许多媒体重印,引起了专家们的广泛讨论。 但是,专家并没有指出针对EPR的目的是可以进行这样的工作。
              2. Lopatov
                Lopatov 13十月2017 18:08
                +2
                引用:_Jack_
                相反,Afganit AFAR功能强大

                你确定吗
                您是否不小心将其与LMS的目标侦察雷达相混淆?
                1. _Jack_
                  _Jack_ 13十月2017 18:41
                  0
                  早些时候,在“ Afganit”发布之前,用于KAZ的雷达制造商甚至与目标检测范围进行了对抗,从而尽可能降低了雷达的功率和范围。 Arena KAZ具有内置模式,可在弹药接近时减少脉冲的力量。 但是,所有这些措施通常都无法抵抗电子侦察系统的超灵敏天线,尤其是AWACS飞机,后者即使在信号微弱的情况下也能在打开KAZ雷达后立即自动计算出坦克的位置。 在T-14的构想中,他们决定不与之抗争,而是使劣势成为优势,即增加雷达的功率,使其更加引人注目,但在“以网络为中心的战争”情况下,将其转变为侦察目标的一种手段,以便首先发布销毁目标其他战车
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 19:13
                    0
                    引用:_Jack_
                    早些时候,“ Afganit”发布之前的KAZ雷达制造商甚至与目标检测范围进行了斗争,从而尽可能降低了雷达的功率和范围。

                    你可以写很多东西。
                    问题:如果该雷达是阿富汗战争的一部分,而不是战车的控制系统的一部分,那么为什么在T-15 TBMP上缺少它? 但是雷达传感器(又名“近雷达”)在T-14和T-15上。
                    该雷达可能会为主动保护系统传输数据的事实并不使其成为该系统的组成部分。
                    与此相反,主动保护系统可以将从紫外线传感器接收到的有关ATGM位置的数据传输到水箱的OMS的事实并不能使这些传感器成为OMS的要素。
                    1. KCA
                      KCA 15十月2017 10:28
                      0
                      承认最重要的国家机密的VO专家的数量总是令人惊讶,甚至连“ Armata”的出现都不为人知,事实上在仪式上,这些都是胶合板或锡制模型,但不,VO已经充分了解了所有特性。
                  2. Vadim237
                    Vadim237 14十月2017 00:24
                    0
                    “在T-14的概念中,他们决定不与之抗争,而是使劣势成为优势,即增加雷达的功率,使其更加引人注目。”
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 13十月2017 17:46
              0
              Quote:锹
              Quote:ProkletyiPirat
              KAZ通常不关心ATGM的速度

              好吧,好吧...我会给你一块防弹背心的钛板,你能击退她吗? 没错,这不太可能。 您将遇到与KAZ相同的问题-反应时间。

              您的比较是不适当的,因为当ATGM的弹头(累积漏斗)被破坏时,它撞到坦克上不会造成严重损坏(因为不能保证坦克会被摧毁)。 如果我们以您的类比为例,那么子弹不是ATGM,而是BOPS。
              1. Lopatov
                Lopatov 13十月2017 18:09
                0
                Quote:ProkletyiPirat
                您的比较不合适

                完全合适。 特别是对于以色列的KAZ,这需要精确瞄准攻击弹药。
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 13十月2017 19:22
                  0
                  我同意这适用于她,但这并不意味着它适用于所有类型的KAZ。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 19:40
                    +2
                    事实是,无所谓的KAZ类型,例如列宁格勒的“ Dozhd”,乌克兰人以自己的发展称为“ Zaslon”而流传下来,只能保护一个坦克。
                    从某种意义上说,步兵什么都没有抓住,它肯定会死。 用BMP装甲的人员运输车“付出”了沉重的代价,甚至从邻近的战车上将所有“附件”作为金刚砂擦除。 因为重碎片的高速,高密度场不是休克-穆赫里。
                    简而言之,这是单独攻击坦克的KAZ。 因此,这是不值得考虑的。
                2. 操作者
                  操作者 13十月2017 21:39
                  0
                  Quote:锹
                  需要精确瞄准攻击弹药

                  现有的所有KAZ都将精确对准ATGM的计算交汇点,另一件事是,反弹药的碎片弹头可将几米的瞄准误差调平。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 21:47
                    +1
                    Quote:运营商
                    所有现有的KAZ都将得到指导

                    是否接受指导都无关紧要(例如“雨”,又名“ Zaslon”)
                    任何现有的KAZ都有反应时间。 并且靶向越困难,该反应时间就越长。
      3. 忍者
        忍者 13十月2017 16:16
        +1
        更轻巧的同事,更轻巧的东西。即使是第一代人,自吹自的merkavas也能燃烧得很漂亮,西方国家通常不大声谈论它,而且大多数的成功是由于培训不足,有时是因为我们ATGM的最终用户的愚蠢。
        1. _Jack_
          _Jack_ 13十月2017 16:18
          +4
          好吧,如果您详细了解该问题,那么您将了解它们是在安装KAZ之前从ATGM烧掉的,在此我不作讨论。 但是,在没有一个确定的,与KAZ击败默卡瓦的案例之后,我不知道。 安装KAZ后,只有地雷和地雷会造成损失。
          1. bnm.99
            bnm.99 13十月2017 16:35
            +1
            KAZ在2006年与真主党的战争之后出现在Merkava上,在过去的几年中,犹太人在陆地上并未遇到严重的敌人。 因此,请放心,带有KAZ的Merkava上出现了一个洞。 由于有些人没有抽搐,最后通透的艾布拉姆斯人在伊拉克和也门烧得很火,自负的豹2号在叙利亚投掷了自己的塔,这并不比所谓的纸板苏联汽车差。
            1. _Jack_
              _Jack_ 13十月2017 16:40
              +4
              好吧,您将所有内容混合在一起。
              是否有确凿的案例证明ATGM的KAZ击败了Merkava? 但是自那以后,已经成功地确认了ATGM攻击未成功,并且有一个视频。
              而且Abrams和Leopards KAZ还没有配备,是的,他们对我们的第二代ATGM感到惊讶。 谁能与之争论?
              但是艾布拉姆斯已经准备好放进KAZ。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 13十月2017 22:35
                0
                美国驻波兰旅的85艾布拉姆斯将很快获得奖杯。
                甚至在美国Trophy审判正式完成之前。
      4. Zaurbek
        Zaurbek 14十月2017 11:44
        +2
        为什么只有我们的ATGM? 所有这些都将变得毫无用处,使用装甲车进行的行动已经造成了巨大损失(即使没有配备ATGM的陆军航空兵也是如此)。 而且,这些巨大的损失是由第二代产品的复杂性造成的-TOU / Fagot / Cornet ...
        在PTRS中,您可能会引入雷达干扰器并使用双合弹射击……2枚CORNET导弹仍将比Spike和Javelin便宜。
        1. maks702
          maks702 15十月2017 10:06
          +1
          是的.. KAZ不是我们理解并没有开始大规模实施“竞技场”的全球战争,因为它昂贵且无效,因此,国防部并未认真对待当地冲突中的威胁,他们也不想为此花钱。以色列和美国的情况有所不同,他们完全理解不会发生全球性冲突,因为在这种情况下它将不会到达坦克,但是当地行动只有一角钱,KAZ的需求量很大,那里的坦克没有按照宪章的规定进行战斗,也就是说,没有步兵掩护和其他手段,但事实并非如此,因此,事实证明了这一点。.因此,KAZ将被放到BT上,当然,随着经验的积累,KAZ会不断修改...
        2. Yarhann
          Yarhann 15十月2017 22:51
          +3
          您绝对正确地认为,ATGM的二重射击可确保克服KAZ-唯一的问题在于发射时间的正确设置-它应小于kaz对攻击反复反应的时间。 也就是说,实际上,您甚至可以将此系统组合到一枚大型火箭中-例如,弹头脱离并突破kaz,将其激活,相距很短的打击部分穿过已经解决但尚未进入战斗模式的kaz。 但是我认为这些尺寸将是基于直升机或装甲车的,而不是便携式的。 对于便携式相机,进行简单的双重拍摄要容易得多。
      5. Uryukc
        Uryukc 25十月2017 11:23
        +1
        引用:_Jack_
        正如在BV上的Merkav的经验所表明的那样,我们在AT Abrams上使用KAZ时,我们的ATGM将变得完全无用。

        他们在装甲车的短号上谈论了一百次,克服了AZ和地狱的系统将受到保护。 并尽可能多地谈论第三代,什么类型的复合物都没有用,给他们标枪。 用导引器防御导弹要比由操作员或机枪纠正的导弹更容易防御,因为它足以欺骗/隐藏导弹,如果进行纠正,则需要击落导弹。 在SEP上,他们似乎把IR抑制像我们的窗帘一样,因此,短号并不是障碍。 Amers引入了“ Generations”,以向所有人介绍其产品的排他性,但我们的导弹并不差,甚至更好。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 25十月2017 11:29
          0
          为了完整显示图片,他们缺乏从上半球击中目标的系统...就像最新版的TOU ...
          1. Uryukc
            Uryukc 25十月2017 11:32
            0
            Quote:Zaurbek
            就像最新版的TOU ...

            如果Cornets能够应付,则无需提高产品价格。 但是,TOU并没有将其取出,而是进行了现代化改造。
            这种现代化太严重了,在这种情况下,我们将提出一个新的复合体。
            1. Zaurbek
              Zaurbek 25十月2017 12:59
              0
              两种ATGM均为152毫米,可以完美穿透所有旧坦克……但新坦克不好。 所以他们来自上方...
      6. 马兹
        马兹 23二月2018 22:21
        0
        他们仅在中东,可以运用他们的经验。 想象一下,在一片森林之中,一片小森林中或一片城市在废墟,房屋,茂密建筑物之间的战斗中的默卡瓦。 从零意义上讲。 并注意广告中的TROPHY始终显示在开放区域中。 从来没有在城里。
  2. 忍者
    忍者 13十月2017 16:20
    +2
    总体而言,床垫制造商正经历着整个工业领域的普遍危机,无论他们从事何种工作,要么做不到,要么与愿望不符,甚至彻底浮出水面。
    1. _Jack_
      _Jack_ 13十月2017 16:23
      +12
      是的,尤其是在我们的媒体中,看起来是这样。 我们有“红军最强大”。 实际上,在现代和高精度武器方面,我们有很大的滞后,部队中几乎没有任何武器。 不幸的是,这是二十年来军队和军工联合体解体的结果。
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 13十月2017 17:04
      0
      引用:shinobi
      总体而言,床垫制造商正经历着整个工业领域的普遍危机,无论他们从事何种工作,要么做不到,要么与愿望不符,甚至彻底浮出水面。

      我们并不好。 虽然不比他们差。
      1. 好奇
        好奇 13十月2017 17:12
        +2
        为了不担心此问题,最好收看Zvezda电视频道。
  3. _Jack_
    _Jack_ 13十月2017 17:02
    +1
    Lopatov,
    “我们过时的第二代ATGM”能够克服KAZ。
    通过“双重”向一个目标发射两枚导弹。 KAZ根本没有时间对第二个做出反应。

    不要伤害废话,它会伤害。
    好吧,我们的哪个ATGM发射了双重攻击来克服KAZ? 巴松管,梅蒂斯,比赛,短号?
    有串联弹药,但这是为了克服喧嚣。 保护,而不是KAZ。
    1. Lopatov
      Lopatov 13十月2017 17:34
      +2
      引用:_Jack_
      不要伤害废话,它会伤害。
      好吧,我们的ATGM发射了双弹以克服KAZ

      我指出了。 “菊花S”,“ Kornet-T”,“ Kornet-EM”
      引用:_Jack_
      竞争

      他们正在积极撤军,也许只有在乌拉尔以外,
      引用:_Jack_
      巴松管梅蒂斯

      这通常并不关心KAZ。 在使用它们时,敌军的坦克将根本没有主动保护。 痛苦的是,她容易受到120毫米地雷和152毫米炮弹碎片的伤害。
      1. _Jack_
        _Jack_ 13十月2017 17:42
        0
        我指出了。 “菊花S”,“ Kornet-T”,“ Kornet-EM”

        角子弹是否可以击败KAZ?
        也许您将其与串联弹药混淆了,以克服遥感问题? 告诉我制造商在哪里描述了这种双重射击模式来克服哈兹?
        1. Lopatov
          Lopatov 13十月2017 18:11
          +3
          引用:_Jack_
          角子弹是否可以击败KAZ?

          是。 这是一束激光,可以在一条“激光路径”上“悬挂”至少十二枚导弹
          1. _Jack_
            _Jack_ 13十月2017 18:44
            +2
            是理论研究还是克服KAZ的行之有效的方法?
            我几乎不敢想象这样的制度在实践中。 如果导弹离得很近,则后方将遭受由KAZ摧毁的第一个导弹的爆炸,如果距离足够远且不会伤害,KAZ将有时间进行第二次计算。
            1. Lopatov
              Lopatov 13十月2017 19:14
              0
              您能想象KAZ操作的机制吗?
              1. _Jack_
                _Jack_ 13十月2017 19:20
                0
                我代表
                1. Lopatov
                  Lopatov 13十月2017 22:01
                  0
                  那是什么问题呢?
                  假设是短号。 第一枚火箭发射,第二枚火箭发射半秒。 它们之间的距离至少为150米。
                  奖杯击落了第一枚导弹。 半秒钟之内,它既无法充电,也无法使塔与其他战斗要素一起工作。
                  1. Gransasso
                    Gransasso 13十月2017 22:35
                    +1
                    Quote:锹
                    那是什么问题呢?
                    假设是短号。 第一枚火箭发射,第二枚火箭发射半秒。 它们之间的距离至少为150米。
                    奖杯击落了第一枚导弹。 半秒钟之内,它既无法充电,也无法使塔与其他战斗要素一起工作。



                    Cornets能否以半秒的间隔拍摄此类“双打”?...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13十月2017 23:16
                      +1
                      Quote:格兰萨索
                      Cornets是否有能力在半秒内拍摄此类“双打”?

                      根据什么。 可穿戴-可移动-否,其他-是
                      相反,对于可穿戴设备,需要一些铃鼓跳舞。
                      1. Gransasso
                        Gransasso 13十月2017 23:23
                        +2
                        Quote:锹
                        根据什么。 可穿戴-可移动-否,其他-是



                        这些是基于Tiger的?...它们是否被普遍接受使用?
                    2. Lopatov
                      Lopatov 13十月2017 23:42
                      +1
                      Quote:格兰萨索
                      这些是基于Tiger的?...它们是否被普遍接受使用?

                      BMP-3
                      公认
                      uchebka,科洛姆纳
                  2. voyaka呃
                    voyaka呃 13十月2017 22:41
                    0
                    答案很简单。 一个也知道如何拍摄双打的射手
                    或两个射手并排。 系统的外观改动。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13十月2017 23:17
                      0
                      Quote:voyaka嗯
                      射手也可以双打

                      目前尚不存在。
                      1. voyaka呃
                        voyaka呃 14十月2017 12:52
                        0
                        由于短号没有双发。 奖杯是一个灵活的系统。 可以对其进行调整以应对新出现的威胁。
                        美国人刚刚在训练场上测试了奖杯。 从各种RPG和ATGM发射了Tank-Abrams目标,从不同角度发射了数十次。 奖杯没有错过任何一枚导弹。
                    2. tchoni
                      tchoni 14十月2017 09:48
                      0
                      [b] [/ b]伙计们,您有点被逼入“双重”射击圈了。 还有很多其他方式。 所以片刻:
                      1)像“ khibiny”这样的电台会生成错误的目标。
                      2)虚假目标本身以偶极子的形式出现,不仅不被发射,而且被发射
                      3)一种普通的干扰器(甚至可能是定向干扰器),它也可以充当一种激光跟踪器。
  4. VadimSt
    VadimSt 13十月2017 17:02
    +2
    弹片..以及所有那些花哨的钟声和哨声都变成垃圾!
  5. _Jack_
    _Jack_ 13十月2017 18:12
    +4
    Lopatov,
    我们部队的坦克上既没有KAZ也没有KOEP,而且很长一段时间也不会讨论任何讨论。
    首先,大约2。 Armat说,现在大约有100件。 他们说在未来几年。 因此,我们将与T-72B3在一起,在那里KAZ和KOEP都是脏话。
    1. Lopatov
      Lopatov 13十月2017 19:29
      +2
      引用:_Jack_
      我们部队的坦克上都没有KAZ

      美国人也是。 相反,除了以色列人之外,目前没有人。 美国人将KAZ放在他们的战车上已近12年了。 2006年初,来自“雷神公司”的“快速杀手”获得成功测试
      引用:_Jack_
      没有COEP

      你确定吗?
      引用:_Jack_
      首先,大约2。 Armat说,现在大约有100件。 他们说在未来几年。

      60年来,用艾布拉姆斯(Abrams)完全替代了M18。 您确定我们会变得更富裕并且可以使其更快吗?
      1. _Jack_
        _Jack_ 13十月2017 20:34
        0
        美国人也是。 相反,除了以色列人之外,目前没有人。 美国人将KAZ放在他们的战车上已近12年了。 2006年初,来自“雷神公司”的“快速杀手”获得成功测试

        一个已经解决的问题-奖杯被放在艾布拉姆斯上。
        你确定吗?

        好吧,如果您谈论的是T-90上的窗帘,那么它对现代GOS的感觉是零(猫哭着向T-90哭),T-72B3或同一个窗帘上什么也没有。
        60年来,用艾布拉姆斯(Abrams)完全替代了M18。 您确定我们会变得更富裕并且可以使其更快吗?

        谈论一个事实,目前我们在坦克-MANPADS对抗问题上远远落后于美国人。 他们已经在将KAZ放到磨损上了,我们有零,没有人会把它们放在72和90上,他们在部队中拥有第三代ATGM,而我们有第二代。 事实证明,如果发生冲突,我们的第二任检察官。 不会对付KAZ,我们的T-3B2会像第二代火柴一样燃烧,更不用说第三代MANPADS了。
        1. Lopatov
          Lopatov 13十月2017 21:31
          +3
          引用:_Jack_
          一个已经解决的问题-奖杯被放在艾布拉姆斯上。

          它于2007年“解决”。 从那时起,他们都“把”他们... 8)))
          引用:_Jack_
          好吧,如果您谈论的是T-90上的窗帘,那么与现代GOS相比,它具有零感觉

          目前美国主要的ATGM是““”
          引用:_Jack_
          他们已经把KAZ放到了Abrams,我们有零

          目前,配备KAZ的战车比美国人多。

          引用:_Jack_
          他们在部队中拥有第三代ATGM

          美国主要的地面ATGM再次是Tou Second Generation Complex。
          引用:_Jack_
          事实证明,如果发生冲突,我们的第二任检察官。 对KAZ无效

          再说一次,花钱买鱼……你为什么要决定呢?
          1. _Jack_
            _Jack_ 13十月2017 21:42
            0
            它于2007年“解决”。 从那时起,他们都“把”他们... 8)))

            不,钱已经分配好了
            目前美国主要的ATGM是““”

            俄罗斯联邦的主要战车现在是T-72,谁在这场对抗中获胜? 例如,您可以查看阿萨德的坦克部队。 根据各种消息来源,总共有700到1500架T-72被运到叙利亚,它们都在哪里? 被TOW打中。 我们现在正在从后备役撤出,并把它们的坦克运到海上,因为我们已经烧掉了全部72具。但是它们没有与正规军作战。
            美国主要的地面ATGM再次是Tou Second Generation Complex。

            我们的坦克有什么能力抵抗他? 不存在的Armata。
            再说一次,花钱买鱼……你为什么要决定呢?

            很简单,将我们的ATGM与带有Trophy的Merkavs一起使用(将放到Abrams上)有一个真实的经验-并没有成功确认使用,但是有很多未成功使用的方法,至少可以在YouTube上看看。
            而且,您的两次射击就像闲聊一样。 没有关于此问题的具体信息。 他们说,似乎有人脱口而出,这是您可以尝试克服KAZ的方式,现在他们跟在他后面重复一遍-我们的棒子轻松地通过两次射击克服了Kaz,欢呼!
            1. Lopatov
              Lopatov 13十月2017 22:34
              +3
              引用:_Jack_
              不,钱已经分配好了

              好吧,是的,钱已经分配好了。 如下所示,在3年内,将有多达XNUMX家此类水箱的公司。 强大。
              引用:_Jack_
              我们的坦克有什么能力抵抗他? 不存在的Armata。

              好的旧窗帘可以对付头。 为光学协调员。
              引用:_Jack_
              很简单,在使用带有Trophy的Merkavs上使用我们的反坦克系统有真实的经验

              哇。 告诉我卡利·拉斯卡(Kali Laska),以色列的坦克在哪里与我们的自行式ATGM碰撞?
              引用:_Jack_
              而且,您的两次射击就像闲聊一样。

              因为这个事实原则上不适合您?
              输入Google“用两枚导弹向一个目标齐射"
              1. _Jack_
                _Jack_ 13十月2017 23:04
                +1
                好吧,是的,钱已经分配好了。 如下所示,在3年内,将有多达XNUMX家此类水箱的公司。 强大。

                您只是说根本不会发生。 开始出现故障。
                好的旧窗帘可以对付头。 为光学协调员。

                它们是T-90上的,我们有多达300名士兵,而国防部不再购买它们。 同样,只有当塔架转向导弹发射时,窗帘才起作用。实际上,在大多数情况下,它们不会从ATGM的前额射击,而是试图从侧面击中坦克,因为成功攻击的可能性要高几倍。
                哇。 告诉我卡利·拉斯卡(Kali Laska),以色列的坦克在哪里与我们的自行式ATGM碰撞?

                为什么要自走,而便携式Kornet不是ATGM或什么?
                因为这个事实原则上不适合您?

                因为没有支持信息。 炮击的结果在哪里? 克服KAZ的机率是多少? 测试了哪些KAZ? 没事
                输入Google“齐射向一个目标发射两枚导弹”

                键入什么? 有关短号的唯一链接,其余的完全不在主题范围内,只需单击我们在说明中看到的链接即可-
                同时,该综合设施的战斗车辆提供:
                高射速;
                不断为火箭发射做好准备;
                向一个目标齐射两枚导弹。

                哪里有关于克服KAZ的话?
                1. Lopatov
                  Lopatov 13十月2017 23:32
                  +1
                  引用:_Jack_
                  您只是说根本不会发生。 开始出现故障。

                  不,我说它将持续很长时间。 比向武装部队交付要快
                  引用:_Jack_
                  它们是T-90上的,我们有多达300名士兵,而国防部不再购买它们。

                  没有正确购买过时的
                  引用:_Jack_
                  实际上,在大多数情况下,它们不会从ATGM的前额射击,而是试图从侧面击中坦克

                  我希望看到“ Tou”秘密移动到侧面8)))的过程
                  引用:_Jack_
                  为什么要自走,而便携式Kornet不是ATGM或什么?

                  因为从技术上讲,便携式Kornet无法进行齐射射击。 因此,“梅尔卡瓦”号从未进行过齐射。
                  引用:_Jack_
                  因为没有支持信息。

                  您吹嘘自己知道KAZ的工作原理。 麻烦解释第二枚导弹将如何被击中。
                  1. _Jack_
                    _Jack_ 13十月2017 23:46
                    +2
                    您吹嘘自己知道KAZ的工作原理。 麻烦解释第二枚导弹将如何被击中。

                    我们的理论研究与实际应用的数据几乎没有关系,甚至与多边形无关。 所以我说所有这些都是chat不休的,我的意思是也许这种发射方式将有助于克服KAZ。
                    顺便说一下,关于第三代ATGM。 标枪在美军中约有七千人。 这还不够吗? 我们有一个T-3,带7个窗帘。 它们不仅对T-90而言对我们所有的战车都足够,更不用说TOW了。 穗状花序在全球300个国家/地区都有使用。 只有我们为第二代比第三代更好而感到自豪。
                    因为从技术上讲,便携式Kornet无法进行齐射射击。 因此,“梅尔卡瓦”号从未进行过齐射。

                    我们的部队中有许多自走式Cornets?
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13十月2017 23:55
                      +1
                      引用:_Jack_
                      我们的理论研究与实际应用的数据几乎没有关系,甚至与多边形无关。 所以我说所有这些都是chat不休的,我的意思是也许这种发射方式将有助于克服KAZ。

                      寻找灯泡钉的理论研究吗?
                      引用:_Jack_
                      顺便说一下,关于第三代ATGM。 标枪在美军中约有七千人。

                      “理论研究与实际应用的数据无关,甚至没有多边形的数据。因此,我说这一切都是all不休的”(c),“标枪”对我们的坦克毫无用处
          2. Gransasso
            Gransasso 13十月2017 21:45
            +1
            Quote:锹
            它于2007年“解决”。 从那时起,他们都“把”他们... 8))



            28年2017月1日,美国陆军与通用动力公司的通用动力陆地系统部门签定了一份合同,为以色列制造的Trophy主动保护综合体提供M2A2 SEPvXNUMX艾布拉姆斯主坦克的一套装甲旅(装甲旅战斗队)的合同。

            现在,美国资源已经发布了装备用于KAZ Trophy测试的M1A2 SEPv2坦克(以及ARAT反应装甲套件)的第一张官方照片。 据报道,这种配置的AVST大队M1A2 SEPv2坦克必须根据上述合同进行升级,并将于2020年在欧洲永久部署,以“遏制俄罗斯的侵略”。 一组旅的现代化总费用(现在的工作人员是90辆)估计为150亿美元。
            1. Gransasso
              Gransasso 13十月2017 21:53
              +2
              在接受《国防新闻》和www.shephardmedia.com的采访时,斯特赖克装甲车计划负责人格伦·迪恩上校(还负责在其他类型的装甲车上安装KAZ)表示,美军已经进行了两个阶段的KAZ奖杯测试配备这些KAZ的Abrams坦克进行实际炮击测试是在密歇根州和阿拉巴马州的红石兵工厂进行的。 在第一阶段,对KAZ本身的性能进行了测试,在第二阶段,对系统在真实战场上“在实际操作条件下”进行了测试。 最终,“奖杯系统超出了我们的期望,”迪恩说,“我们对奖杯的性能没有任何疑问。”

              据迪恩说,这些试验“试图击中艾布拉姆斯48次,但失败了。”
              1. garri林
                garri林 13十月2017 22:24
                +2
                问题是您想给人留下深刻的印象吗? KAZ一直有效直到严格处理。
                制定克服业务1-1,5年的方法。 胡克只是第一只燕子。
                1. Gransasso
                  Gransasso 13十月2017 22:30
                  +1
                  也就是说,美国人正投入数亿美元从另一个国家购买KAZ,并将对他们进行“放松”测试吗?……逻辑规范……
                  1. garri林
                    garri林 13十月2017 22:55
                    0
                    以色列军队在实际战斗中对战利品的实际使用要比任何试验都要好。
                    一旦测试,就意味着指定了特定的细微差别。
                    或者只是为将军组织的野餐
                    我想知道在测试期间是否同时有来自多个方面的攻击。 从一个方向进行两次和三次射击。 顺序炮击高爆/热硼弹,然后进行累积弹药射击。
                2. _Jack_
                  _Jack_ 13十月2017 22:32
                  0
                  有煽动性,但有真实的事实
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13十月2017 23:35
                    +3
                    战利品系统的9M114导弹没有使用Trophy系统保护坦克的真实事实。
                    这是否意味着“ merkava”在使用时是没有防御能力的?
            2. Lopatov
              Lopatov 13十月2017 22:44
              +1
              Quote:格兰萨索
              大队的坦克

              也就是说,有6个战车公司,每个战车有14个战车在三年内。
              1. Gransasso
                Gransasso 13十月2017 22:49
                +1
                Quote:锹
                Quote:格兰萨索
                大队的坦克

                也就是说,有6个战车公司,每个战车有14个战车在三年内。



                什么...您有一些军队可以更快完成此事的示例吗?...名字...
                1. Lopatov
                  Lopatov 13十月2017 23:19
                  +1
                  Quote:格兰萨索
                  什么...您有一些军队可以更快完成此事的示例吗?...名字...

                  据我所知,KAZ在以色列的安装速度更快。
                  1. Gransasso
                    Gransasso 13十月2017 23:30
                    +1
                    Quote:锹
                    据我所知,KAZ在以色列的安装速度更快。




                    我以为你可以举一些其他的军队为例...



                    奖杯最初在Merkava上都是一样的,并且在其参数下进行了制作和磨尖



                    艾布拉姆斯是另一辆战车...可能是为了将奖杯悬挂在其上,有必要对综合设施进行改装……以及制造该坦克的以色列公司的生产能力……
    2. Vadim237
      Vadim237 14十月2017 00:29
      0
      我们将在叙利亚制造的坦克上安装“鸟笼”。
  6. 衬垫夹克
    衬垫夹克 13十月2017 19:32
    0
    我要问的是,以色列的KAZ战利品是否如以色列犹太人所宣称的那样好战并且在战斗中被证明不止一次,那么为什么美国为它的Abrams装备这种KAZ会使它们全部留在欧洲,从原则上讲,它们是不需要的,因为这里没有战争,也没有向伊拉克派坦克前往伊拉克或阿富汗的KAZ,因此在战斗中仅需经过KAZ测试即可。
    我的观点是,显然美国人对“奖杯”并非一无所知,而以色列犹太人的报道极有可能是出于广告目的的谎言。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 14十月2017 21:39
      +1
      伊拉克和阿富汗都没有属于美国军队的艾布拉姆斯坦克。
      伊拉克军队遗留了伊拉克的旧艾布拉姆斯山脉。
      沙特阿拉伯有沙特陆军艾布拉姆斯。
      波兰是美国陆军艾布拉姆斯部署最“先进”的地区。
      他们将首先装备奖杯。
      1. 衬垫夹克
        衬垫夹克 15十月2017 13:02
        0
        Quote:voyaka嗯
        伊拉克和阿富汗都没有属于美国军队的艾布拉姆斯坦克。

        是他发明的还是谁提供的?
        更多战车抵达阿富汗
  7. 这是
    这是 13十月2017 19:57
    0
    Lopatov,
    仪表板人员可以这样做吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 13十月2017 21:32
      0
      Quote:这里
      和破折号船员的计算可以

      他们能做什么?
  8. 福诺波兹
    福诺波兹 13十月2017 22:02
    0
    我想保护我们的T72,但是射手应该走多远,以便他的机枪不会被拆除,因为只有避难所才能生存。
    1. Vadim237
      Vadim237 14十月2017 00:35
      0
      “我想保护我们的T72”,不受新型130毫米大炮的BOPS和美国低口径炮弹的攻击,对他没有任何帮助。 那西方的弹药能做什么呢。
  9. setrac子
    setrac子 13十月2017 23:38
    +1
    没有集成到装甲中的主动保护系统将对坦克无济于事,因为它将被弹片和小型武器摧毁。
  10. tank64rus
    tank64rus 14十月2017 10:54
    +1
    到目前为止,美国人只有从这篇文章中可以清楚看到的愿望。 毕竟,他们计划取代艾布拉姆斯的新坦克的项目已经在90年代初。 然后,花了很多钱,这个项目慢慢地缩减了。 每个人都记得所有坦克被埋在一起的时期。 感谢上帝以及我们的坦克部队,设计人员和生产工人的爱国者,他们为将来的发展打下了基础,并为Armata提供了阵容。 顺便说一下,有很多是从“未来的坦克”的概念实现的。 从文章的角度来看,来自Amers的“未来坦克”资金的注入正进入一个新阶段。
  11. 永远那样
    永远那样 14十月2017 16:18
    +4
    我读了一下,立刻想起了一个正被谋杀的格鲁吉亚人的轶事,当被问到他杀了什么时,格鲁吉亚人回答了《做一个梦》。 法官怎么问?
    不是为了操我的妻子,不是为了操我的岳母,而是为了说-女人一无聊,我就会被操,Dreamer。 美国必须活到二十多岁。 然后没有人要抢。
  12. Doliva63
    Doliva63 14十月2017 19:59
    +4
    我读了这些评论并明白:美国坦克的未来是这样的 笑
  13. 安东瑜
    安东瑜 15十月2017 12:05
    0
    以Armata为代价:生产了40至50辆汽车,而且所有汽车都在训练部队中。 Armata是一个复杂的建筑群,不可能仅从T-72那里转移机组人员。 但是很有可能其中的90多种(如T-500)不会被释放。
  14. 也是一名医生
    也是一名医生 16十月2017 12:05
    0
    有没有人真的了解明天的坦克会是什么样子?
    1. psiho117
      psiho117 16十月2017 19:20
      0
      明天-最有可能与今天相同,再加上或减去一些新技术。
      但是后天-最有可能是这样的:
  15. Kent0001
    Kent0001 17十月2017 23:04
    0
    Lopatov,
    他们将从头开始烧死我们。 原则上,一如既往。
  16. 旁观者
    旁观者 28 1月2018 23:27
    0
    装置中剩余的最古老的机器建于XNUMX年代中期。



    没有人会为我们总是写出一切对他们而言“太老了”而感到烦恼,但是我们总是忘记了同年的主要T-72(在装备方面也无可救药)
  17. 永远那样
    永远那样 23二月2018 22:36
    0
    他们拿着西蒙诺夫的反坦克步枪和良好的弹道瞄准器,挑出了超级完美控制系统的光束和眼睛。光束和鹅被推出了。 所有这些merkavas和磨损只有巴布亚人开车穿过沙漠,然后从DShK中燃烧掉。 发动机室12.7在滚筒之间打孔。