从毒蛇到终结者：最新的俄罗斯BMPT将是什么

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与普遍的看法相反，在90-s北高加索第一次战争开始之后开始创造一种新型装甲武器和装备--BMPT的工作，我将反对这不是这样。

从毒蛇到终结者：最新的俄罗斯BMPT将是什么




在俄罗斯国防部的消息背景下，俄罗斯军队最终将于今年通过，明年军方将获得BMPT终结者的第一批战斗支援车辆，另一条消息在中央装甲武器博物馆中闪现，莫斯科附近的Kubinka的设备开始恢复BMPT“787物体”的原型之一，该物体获得了非官方名称“Viper”。 我们决定告诉你Viper和终结者是如何相关的。

阅读TC“Zvezda”网站上的完整文章 - 从毒蛇到终结者：最新的俄罗斯BMPT将是什么
84 评论
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  1. 210okv 标题
    210okv
    +2
    28九月2017 06：11
    他们出生了……十五年后，他们都认为：“我们需要吗？”在叙利亚使用地面部队的事实表明，在此之前，军事专家是瞎子吗？
    1. Alex_59 标题
      Alex_59
      +7
      28九月2017 07：15
      Quote：210ox
      他们分娩......

      不生育，和vparil。 15年vparivali，最后vparil。 接下来的“世界上没有类比”。 没错，没有类似的，因为除了我们的国防工业之外，没有人需要这种笨重的东西，以便为他们的购买获得另一种资金流。
      1. NEXUS 标题
        NEXUS
        +12
        28九月2017 09：36
        Quote：Alex_59
        接下来的“世界上没有类比”。 没错，没有类似的，因为除了我们的国防工业，没有人需要这种笨蛋

        有一段时间，整个世界对BMP和BMD说了同样的话......但最终，世界上所有的军队都配备了这种技术。
        这个推理是在集会口号的水平，但事实上，你对汽车及其应用有什么抱怨？
        这对我来说，需要BMPT。 Vykashivaya步兵，她清除坦克的方式。 为了提醒你柏林的行动，以及你在Faust-cartridge中燃烧了多少坦克和SPG？
        1. Alex_59 标题
          Alex_59
          +4
          28九月2017 09：56
          Quote：NEXUS
          这个推理是在集会口号的水平，但事实上，你对汽车及其应用有什么抱怨？

          1。 机器名称数量的增加导致设备维护预算的膨胀，因为 每辆车都有自己的备件套件，自己的调整，自己训练有素的技术专家。
          2。 同样的事情导致单位数量的增加，这导致了货币补贴资金的增加，最重要的是，使部队的管理变得复杂，因为 指挥官或总部有一个额外的专门机器，有必要为人们准备使用，思考战术等。 而且指挥官的头脑中没有太多兆字节，因为有后座，炮手，工兵，侦察，道路，物资，弹药，燃料，防空，所有这一切都必须得到控制和记住。
          3。 这台机器的利基完全被现有类型的BT - 重型步兵战车所覆盖。 而已经建立的武器组成TBMP只是因为它缺少一把30毫米枪。 问题：为什么我们需要在1点附带一个单独的汽车并伴随着相应的困难。 和2。，如果你已经拥有几乎相同的产品？ 不住不需要两个30-mm枪？ 在T-15上，它们可以毫无问题地插入四个。

          BMP T-15仍然需要购买，为什么以油箱的价格购买另一辆车？ 富强？ 车富并不明显。
          在3人员中拥有永久船员的重型BMP必须而且必须解决BMPT认为必须解决的任务。 在叙利亚，这是由BMP-2在拆除机组人员后完成的。 装甲还不够？ 这使得T-15。 现在够了。
          1. NEXUS 标题
            NEXUS
            +7
            28九月2017 10：07
            Quote：Alex_59
            1。 机器名称数量的增加导致设备维护预算的膨胀，因为 每辆车都有自己的备件套件，自己的调整，自己训练有素的技术专家。

            这就是为什么一切都在一个平台上完成的原因。未来，Armata将作为重型系统的平台。
            Quote：Alex_59
            2。 同样的事情导致单位数量的增加，这导致了货币补贴资金的增加，最重要的是，使部队的管理变得复杂，因为 指挥官或总部有一个额外的专门机器，有必要准备人们使用，思考战术等。

            那是什么 也就是说，在你看来，由于额外的费用和工作人员的增加，没有必要在部队中引入一个新的？ 我再说一遍，为此，为了避免矛盾，制定了统一的平台，根据任务提出这些或其他作战模块。 在这种情况下，船员的再培训减少到最低限度。
            Quote：Alex_59
            3。 这台机器的利基完全被现有类型的BT - 重型步兵战车所覆盖

            真的吗？ 你算上BZ和这些机器的武器库，然后告诉我们重叠的情况。
            Quote：Alex_59
            BMP T-15仍然需要购买，为什么以油箱的价格购买另一辆车？

            T-15在战场上的步兵运输上更加锐化并覆盖它。 并且终结者被削尖以覆盖坦克单位。
            Quote：Alex_59
            在3人员中拥有永久船员的重型BMP必须而且必须解决BMPT认为必须解决的任务。

            是的......特别是当果酱充满药物时。
            1. Alex_59 标题
              Alex_59
              +5
              28九月2017 10：38
              Quote：NEXUS
              这就是为什么每个人都在一个平台上做所有事

              是的，是的。 Т14将覆盖T-72B底盘上的终结器，其背后是Kurgans上的步兵，以及Boomerangs的后方人员（以及T-80后部的其他地方，保护区仓库中的BMP-2和BTR-80收集灰尘）。 乌斯季诺夫元帅在场边呼喊，呼吁“三个主要坦克在同一时间”留下了迷人唱片的基座。
              Quote：NEXUS
              也就是说，在您看来，由于额外的费用，没有必要向部队引入新的

              无需处理概念的替代。 必要时必须引入新的，而不是产生不必要的实体。
              Quote：NEXUS
              T-15在战场上的步兵运输上更加锐化并覆盖它。
              也就是说，只有携带步兵并且只有她一个人？
              Quote：NEXUS
              真的吗？ 你算上BZ和这些机器的武器库，然后告诉我们重叠的情况。

              对于15А400（针对2的42），终结者的BZ在900外壳上的T-500以上。 其余的都在水平上。 这当然真的改变了一切。 整个400外壳！ 我们还能拥有支援步兵战车的作战车辆吗？ 戴上两个带有弹药的PKM，而不是2000墨盒和2400墨盒。 我认为这是必要的。 毕竟，BMP并不是为了保护自己而设计的，并且坦克也是在一个真空的球道上，终结者嬉闹。 机器支持BMP需要任何！
              Quote：NEXUS
              是的......特别是当果酱充满药物时。
              在叙利亚，BMP-2在拆卸步兵后支持T-72。 成功。
              1. NEXUS 标题
                NEXUS
                +5
                28九月2017 11：37
                Quote：Alex_59
                是的，是的。 Т14将覆盖T-72B底盘上的终结器，其背后是Kurgans上的步兵，以及Boomerangs的后方人员（以及T-80后部的其他地方，保护区仓库中的BMP-2和BTR-80收集灰尘）。 乌斯季诺夫元帅在场边呼喊，呼吁“三个主要坦克在同一时间”留下了迷人唱片的基座。

                也就是说，根据您的逻辑，有必要放弃联盟的遗产，即重新熔化所有T-72 / 80 / 90并仅铆接Armata，以降低成本并使技术人员的生活更轻松......
                亲爱的，72-ek和80-ok的现代化潜力如此之大，我必须向苏联开发商表示感谢，而这些机器现在已经相关了。 但是......设备现代化是不可能的，直到它是蓝色的，因为它是愚蠢和过时的，它只是变得无利可图。 因此创造了Armata。
                至于仓库和乌斯季诺夫，我们对大陆国家感到遗憾，而且大量装甲车的存在对我们今天至关重要。
                Quote：Alex_59
                必要时必须引入新的，而不是产生不必要的实体。

                也就是说，继续整个苏联车队装甲车的现代化而不是扯皮？ 亲爱的，对手不会站立，并且同样会发展其战斗系统，以及未在联盟中考虑的装甲车辆的新威胁。 而阿拉木图平台的外观不仅是必需品，而且是不可避免的必需品，并为它的出现感到高兴。
                Quote：Alex_59
                也就是说，只有携带步兵并且只有她一个人？

                它在战场上的主要任务如下：此外，T-15没有双30毫米枪，当运输药物时，这个平台在步兵进入内部时完全没有理由爬上横冲直撞。
                Quote：Alex_59
                对于15А400（针对2的42），终结者的BZ在900外壳上的T-500以上。

                真的吗？ wassat 也就是说，你在T-72平台上使用终结者，这个平台尺寸更小，并且在Armata平台上比较了BZ和T-15？ 亲爱的，不要那么狡猾...比较Armata和T-15平台上的终结者，有多少BR，安全性等等......在这里看看有谁有更多。
                Quote：Alex_59
                在叙利亚，BMP-2在拆卸步兵后支持T-72。 成功。

                这是因为缺乏专门的系统。 如果需要，BMP-1可以适应这项业务......正如他们所说，bezrybe和癌症鱼。
                1. Alex_59 标题
                  Alex_59
                  +5
                  28九月2017 11：54
                  Quote：NEXUS
                  也就是说，根据你的逻辑，

                  你不理解我的逻辑，但为了不继续这种毫无意义的论证，我会说你没有说服我。 作为一名工程师，我认为创建BMPT的想法是牵强附会的。 作为一个对历史充满热情的人，我注意到我们一直存在的主要问题之一就是无法专注于主要问题。 在苏联时代，他们不能也不想制造一个真正的“主要”战斗坦克，因此已经有三辆这样的坦克，加上中型T-62和T-55。 并试图争辩 - 立即被指责不爱国主义。 美国人有一辆坦克和一辆BMP。 一切。 而且他们比我们更富有。 除非他们不需要BMPT？ 是的，这对于免费而言是有用的，但对于美元而言 - 没有必要。 因为有些方法可以借助已有库存的工具更便宜，更轻松地保护油箱。 一旦我们匆匆进入“没有世界上的模拟”，就会创造出BMPT和其他ekranoplans。 庞，比金钱更贵，是的。
                  1. NEXUS 标题
                    NEXUS
                    +4
                    28九月2017 12：02
                    Quote：Alex_59
                    除非他们不需要BMPT？

                    没有必要，因为装甲车的战术是不同的......而且，美国正在押注舰队，在那里它投入大量的防御资金。
                    一个简单的例子......美国创造了F-22，之后他们关闭了生产。现在他们有三个修改的F-35，但他们不拒绝F-18 / 15 / 16，同时继续对它们进行现代化改造。 那么你的问题是他们 - 床垫家伙，为什么你有这么多品种的攻击机呢？
                    1. Pancir026 标题
                      Pancir026
                      +2
                      28九月2017 12：13
                      Quote：NEXUS
                      NEXUS

                      您与一位令人信服的对手发生争执，谢谢。
                      而且您的观点要比热衷于历史的Alex_59更具状态，但是他不了解俄罗斯（过去的苏联）与美国之间的区别。
                    2. Alex_59 标题
                      Alex_59
                      +3
                      28九月2017 14：11
                      Quote：NEXUS
                      那么你的问题是他们 - 床垫家伙，为什么你有这么多品种的攻击机呢？

                      问题是为什么他们没有战斗机支援战士，或者驱逐舰支持驱逐舰。 我们制造坦克支持坦克。 这是个问题。
                      对不起，你还是不明白我在这里写的是什么。 也许我写的当然是弯曲的，不是作家......
                      1. Pancir026 标题
                        Pancir026
                        +3
                        28九月2017 14：14
                        Quote：Alex_59
                        问题是为什么他们没有战斗机支援战士，或者驱逐舰支持驱逐舰。 我们制造坦克支持坦克。 这是个问题。

                        实际上...您以坦率的废话写成一个并不真正理解问题的人。
                      2. NEXUS 标题
                        NEXUS
                        +4
                        28九月2017 14：42
                        Quote：Alex_59
                        我们做坦克支持坦克

                        从俄罗斯的蔬菜，请原谅我BMPT成为坦克呢？ 你是用青铜器还是质量来判断这个？ 很抱歉，每个人都希望住在火线上，包括BMPT的船员。
                      3. a.sirin 标题
                        a.sirin
                        +2
                        28九月2017 17：43
                        只是您了解自己在说什么，而对手会列出心愿单
            2. Molot1979 标题
              Molot1979
              +1
              1十月2017 11：38
              是的，和他吵什么呢？ 该人显然不了解参加战争的是什么装甲运兵车，因此使他们与BMPT混淆。 而且她甚至都没有想出办法。 给这样一个自由的re绳-他们会把整个军队转移到马匹上，并用弓箭和长矛武装他们，因为没有什么地方比这便宜。
          2. 精神 标题
            精神
            0
            28九月2017 10：45
            您确定T-15会大批量生产吗？）。 这将在电视上告诉您Rogozin有关Armat装甲部队的信息。 显然，他们向总参谋部解释说，至少在不久的将来，他们不会特别等待技术奇迹。 对我而言，这直接表明，未来90年T10将成为我们的主要战车
            1. PSih2097 标题
              PSih2097
              0
              28九月2017 11：40
              引用：精神
              在终结器上，节点来自t-90。 对我而言，这直接表明，未来10年T90将成为我们的主要战车

              不，不会，会有T-72修改B5 / 6/7/8，如果您已经从桌子底下拉出了T-80修改草案，那么根据T-90的要求，如果将它们铆接，然后再将T-90M进行现代化改造，这是A到M / AM。
            2. cariperpaint 标题
              cariperpaint
              0
              29九月2017 04：39
              15经验，非常成功。
          3. cariperpaint 标题
            cariperpaint
            0
            29九月2017 04：37
            T 15是BMP。 步兵的机器。 有限的bk和其他乐趣。 当他们在战斗中死亡时，那么步兵有什么幸运呢？ 再次穿上盔甲开车？ 我不是BMPT的支持者。 但是由于我还不了解它将使用的单元以及应用它们的策略，所以这一事实。 但是用BMP支撑坦克对我来说是胡说八道。 都有自己的任务。 这些任务的数量正在增加。 一台机器无法堵住所有孔
            1. Alex_59 标题
              Alex_59
              0
              29九月2017 13：16
              引用：cariperpaint
              使用BMP为我支持坦克是胡说八道。

              如果只是为了携带步兵，那么BTR就足够了。 BMP被设想为战场机器，并且根据规定，它带有着陆力量，没有它，它在军队的先进命令中，尽管在100-300米上的坦克后面。 或者可以充当装甲团体。 这就是为什么BMP最初开发的武器（枪）和景点。 BMP-2甚至还有稳定剂。 所有这些都不是携带步兵的必要条件 - 这对古代的KPVT来说已经足够了。 而BMP正是战车 - 即 为了战斗 另一个问题是我们的BMP-1和-2的性能特征与TTX不对应。 为了浮力，他们的装甲很差。 其余的，他们的直接责任是推进步兵和坦克的支持（除了步兵的运输）。 并且装甲运兵车没有进行战斗的任务 - 只有交付线路和自卫。
              1. cariperpaint 标题
                cariperpaint
                0
                29九月2017 15：48
                BMP主要是步兵车辆，其任务是掩护和支持步兵，而不是坦克。 关键不是他们的技术特征和装备，而是摆在他们面前的任务。 繁重的bmp与通常的概念没有什么不同。 并以这样的步调来承担支持坦克的任务……我们同意这一点，即它也必须处理战场上的防空任务。
                1. ProkletyiPirat 标题
                  ProkletyiPirat
                  0
                  29九月2017 16：32
                  TBMP和BMP之间有很大的区别，这种区别恰好在于支撑坦克与它们顺序相同的能力。 您似乎将TBMP视为更安全的BMP，但事实并非如此。
                  1. cariperpaint 标题
                    cariperpaint
                    0
                    29九月2017 16：43
                    我还没有意识到。）我什至不了解他们如何将其引入员工结构。
                    1. ProkletyiPirat 标题
                      ProkletyiPirat
                      0
                      29九月2017 18：07
                      引用：cariperpaint
                      我什至不了解他们想如何将她介绍给员工结构。

                      然后输入什么呢？ 还是让TBMP和BMPT感到困惑？
                      1. cariperpaint 标题
                        cariperpaint
                        0
                        29九月2017 19：05
                        是的，两辆车都是大蒜。 我通常对这种新技术开始不太了解单位的形象。 我已经尝试组装一个月了。 有点废话。
                      2. ProkletyiPirat 标题
                        ProkletyiPirat
                        0
                        29九月2017 22：56
                        引用：cariperpaint
                        我通常对这种新技术开始不太了解单位的形象。 我已经尝试组装一个月了。 有点废话。

                        有什么收获？ 什么不适合？
        2. ICONST 标题
          ICONST
          +2
          28九月2017 09：59
          Quote：NEXUS
          Quote：Alex_59
          接下来的“世界上没有类比”。 没错，没有类似的，因为除了我们的国防工业，没有人需要这种笨蛋

          有一段时间，整个世界对BMP和BMD说了同样的话......但最终，世界上所有的军队都配备了这种技术。
          这个推理是在集会口号的水平，但事实上，你对汽车及其应用有什么抱怨？
          这对我来说，需要BMPT。 Vykashivaya步兵，她清除坦克的方式。 为了提醒你柏林的行动，以及你在Faust-cartridge中燃烧了多少坦克和SPG？

          您好！ hi
          为什么走得那么远-格洛兹尼在第一车臣的风暴。

          而且不要责骂这些评论员-这是我们的未来。 除了他们之外，还有谁能创造出俄罗斯武装部队最新的胜利学说。 他们会想出一种更好的技术-不像一个坏部落... 笑
          1. Lopatov 标题
            Lopatov
            0
            28九月2017 14：51
            Quote：iConst
            为什么走得那么远-格洛兹尼在第一车臣的风暴。

            ?
            但这是真的发生了吗？
            1. ICONST 标题
              ICONST
              0
              28九月2017 19：26
              Quote：锹
              Quote：iConst
              为什么走得那么远-格洛兹尼在第一车臣的风暴。

              ?
              但这是真的发生了吗？

              什么是31 December 1994，靠近格罗兹尼市？ 部队举行了新年的会议，向不同类型的武器致敬？
              1. Alex_59 标题
                Alex_59
                0
                28九月2017 19：44
                Quote：iConst
                什么是31 December 1994，靠近格罗兹尼市？ 部队举行了新年的会议，向不同类型的武器致敬？

                新的一年。 部队是。 可怕的是。 而且没有任何攻击。
              2. Lopatov 标题
                Lopatov
                +2
                28九月2017 20：28
                Quote：iConst
                31年1994月XNUMX日在格罗兹尼市附近发生了什么？

                恐怖了。
                Palkovvodtsi决定：“我们将把装甲车的纵队引入城市，他们会感到害怕。” 尽管Avturkhanovs对城市的进攻失败了，并且值得一再应用，但他们还是开始执行这个“计划”。
                因此，武装分子让装甲车介入，并开始扑灭它。

                没有袭击。
                在这里，他们不需要“终结者”，而是将军们的大脑。
                1. ICONST 标题
                  ICONST
                  0
                  28九月2017 23：52
                  Quote：锹
                  恐怖了。
                  ...
                  没有袭击。
                  ...

                  那好吧。 手术开始时很恐怖。 我同意。 但是事件发展到1995年XNUMX月初。然后发生了什么？
        3. Krabik 标题
          Krabik
          +1
          28九月2017 17：00
          “终结者”这个名字甚至吹响了美国的便宜。

          实际上-这是T-35和KV-5的克隆。

          会给军队制造痔疮且无法解决其问题的怪物。

          至于美国的F-15 \ 16-这些飞机经过长期调试生产，价格低廉。
          当生产完全转移到F-35时，F-15 \ 16将关闭。

          正如亚历克斯所指出的，“终结者”（该名字叫一个愚蠢的名字）产生了已经在军队中大量存在的实体。

          我建议最终启动T-14平台，不要洗脑！
      2. _Ugene_ 标题
        _Ugene_
        0
        28九月2017 17：26
        阿尔及利亚人不这么认为，有300个。 下令
    2. ProkletyiPirat 标题
      ProkletyiPirat
      +1
      28九月2017 08：45
      Quote：210ox
      “我们需要吗？”

      引进BMPT真的需要减少单位中的坦克或步兵战车吗？ 还是为了引入BMPT，有必要增加部门人员但减少部门数量吗？
      对我来说，将30mm + AGS放在坦克（t-14和t-72）上并使用30mm + AGS + ATGM购买TBMP比引入新型设备更有效。
      1. ICONST 标题
        ICONST
        0
        28九月2017 11：09
        Quote：ProkletyiPirat
        引进BMPT真的需要减少单位中的坦克或步兵战车吗？ 还是为了引入BMPT，有必要增加部门人员但减少部门数量吗？
        该单位的组成取决于其必须执行的任务和战斗情况。 单位的工作人员也不要从天花板上走下来。 一方面，人数应足以执行战斗任务。 另一方面，必须保持可接受的处理。
        如果您查看国防军和红军各单位结构的组成和数量，就会发现两者之间存在显着的相关性。 那些。 找到了各种单元的最佳组成和数量。

        Quote：ProkletyiPirat
        对我来说，将30mm + AGS放在坦克（t-14和t-72）上并使用30mm + AGS + ATGM购买TBMP比引入新型设备更有效。

        查看装甲车的发展历史。 多塔车没有生根。 功率似乎增加了很多倍，但实际上控制这种机组的复杂性抵消了火力的增加。

        经济时刻也很重要。 如果有大量的底盘需求，那么如果可以盈利的话，为什么不使用现成的平台呢？
        1. ProkletyiPirat 标题
          ProkletyiPirat
          0
          28九月2017 11：47
          Quote：iConst
          该单位的组成取决于其必须执行的任务和战斗情况。

          谢谢船长的证据，所有这些都是已知的，而且众所周知，nifiga不清楚这些BMPT在何处以及需要多少。 好像我写过别的东西一样，您介绍了10个BMPT，您从哪里得到工作人员？ 这要么是减少坦克和步兵战车的数量，要么是通过减少单位数量来增加单位人员！ 因此，不仅有工作人员，还有其他资源。
          Quote：iConst
          Quote：ProkletyiPirat
          对我来说，将30mm + AGS放在坦克（t-14和t-72）上并使用30mm + AGS + ATGM购买TBMP比引入新型设备更有效。

          查看装甲车的发展历史。 多塔车没有生根。 功率似乎增加了很多倍，但实际上控制这种机组的复杂性抵消了火力的增加。

          经济时刻也很重要。 如果有大量的底盘需求，那么如果可以盈利的话，为什么不使用现成的平台呢？

          在这里，我完全同意您和历史的看法，这座多层塔楼并没有为自己辩解。 但是您反对什么呢？ 我提议在某个地方放几座塔？ 实际上，我赞成使用经典的“主战坦克”，例如T72 \ T14，但具有增强的打击目标能力和摧毁目标的能力，即在可旋转的125转炮塔上安装152-30mm和360mm以及机枪和AGS。
          1. ICONST 标题
            ICONST
            0
            28九月2017 12：03
            Quote：ProkletyiPirat
            Quote：iConst
            该单位的组成取决于其必须执行的任务和战斗情况。

            谢谢船长的证据，所有这些都是已知的，而且众所周知，nifiga不清楚这些BMPT在何处以及需要多少。 好像我写过别的东西一样，您介绍了10个BMPT，您从哪里得到工作人员？ 这要么是减少坦克和步兵战车的数量，要么是通过减少单位数量来增加单位人员！ 因此，不仅有工作人员，还有其他资源。

            该证据对您而言并不明显。 答案在引号中。 好吧，我来解释：装备的数量和组成以及装备的结构来自作战宪章。 那些。 该国必须有9个军事理论。 太阳的类型和整体结构以及它们的从属关系来自它们。 等等。 如果学说改变了，那么《宪章》也必须改变。 并非全部，但某些部分与公认的原则不符。 各级指挥官和毒品必须重新训练。

            这样的答案是显而易见的吗？ 您需要我解释的基本内容应该保留在幕后。 讨论是在底板级别上进行的。

            您的问题的第二部分是相同的：我说过，增加作战部队的武器装备并不总是会提高效率。 您本来就喜欢“多塔式”。
            1. ProkletyiPirat 标题
              ProkletyiPirat
              0
              28九月2017 12：47
              Quote：iConst
              你迷上了

              那好吧，我们同意我们彼此不了解 饮料
              Quote：iConst
              该证据对您而言并不明显。

              好吧，不要为我决定什么对我来说显而易见，什么对我来说不是。 例如，对于我来说，章程与资源浪费之间的联系并不明显，不，我了解章程规定了什么，如何以及多少。 我看不到章程（新的或旧的都没关系）与引入一种名为“ BMPT”的新型设备之间的联系，因此不需要从现有单位中获取资源（人力，财务等）。
      2. NEXUS 标题
        NEXUS
        +2
        28九月2017 12：34
        Quote：ProkletyiPirat
        对我来说，将30mm + AGS放在坦克（t-14和t-72）上并使用30mm + AGS + ATGM购买TBMP比引入新型设备更有效。

        是的......然后坦克将不会有3人员，但6，或许更多......同时，目前尚不清楚3人员的种植地点，显然是在自动装载机上。 从后面你可以刺激SZOCH ZSO，所以一般来说汽车根本没有被杀死。 大小合适，它就像一列火车，但这些都是小事。 统一，统一。
        1. ProkletyiPirat 标题
          ProkletyiPirat
          +1
          28九月2017 12：57
          Quote：NEXUS
          是的...然后在战车中，将不会有3名人员，而是6名，甚至更多的人员...

          1) 船员人数保持不变3h。
          2) 军备控制没有问题，因为目标匹配是XNUMX个，而不是多个。 只是根据目标和位置的类型，机组人员使用不同的武器。 即使在BMPT终结者上，武器也不会同时使用。
          1. NEXUS 标题
            NEXUS
            +2
            28九月2017 13：16
            Quote：ProkletyiPirat
            船员人数保持不变3h。

            显然他们将成为章鱼......在终结者中，5的工作人员是一个男人...在早期版本中，在我看来更是如此。 加上对枪支，炮手，驾驶员，炮手30mm枪以及AGS和机枪两侧的控制......总共至少6人。 不需要做梦。

            Quote：ProkletyiPirat
            武器控制没有问题，因为目标是一个，而不是几个。

            真的吗？ 在战场上，我可能会揭示DOFIG目标的秘密。 这就是为什么除了大炮之外，坦克上有机枪，终结者还有ATGM（或ATGM），机关枪，AGS，双枪...
            1. Lopatov 标题
              Lopatov
              +3
              28九月2017 14：59
              Quote：NEXUS
              真的吗？ 在战场上，我可能会揭示DOFIG目标的秘密。 这就是为什么除了大炮之外，坦克上有机枪，终结者还有ATGM（或ATGM），机关枪，AGS，双枪...

              当“暴政者”达到用30毫米大炮开火的门槛时，恐怕他将不再拥有ATGM。 通过阻塞性火炮的边界时，将部分发射，部分损坏。 因此，到这个时候，坦克的弱点将依然存在。 顺便说一句，AGS被遗弃了。
              1. NEXUS 标题
                NEXUS
                +3
                28九月2017 15：04
                Quote：锹
                它们将在部分炮火通过期间部分发射，部分受损。

                嗯......你还记得坦克楔子和火壁垒的战术。 由于出现了高精度武器，火箭齐射系统和个人反坦克武器，敌对行动的策略发生了巨大变化......
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  +1
                  28九月2017 15：27
                  没有那么戏剧性地说，敌人的炮兵不会试图抵抗袭击者。

                  Quote：NEXUS
                  由于精密武器，多重发射火箭系统和个人反坦克武器的出现...

                  你认为终结者能够应对这些威胁吗？
                  在这种情况下，它甚至更无用。
                  1. NEXUS 标题
                    NEXUS
                    +2
                    28九月2017 15：34
                    Quote：锹
                    没有那么戏剧性地说，敌人的炮兵不会试图抵抗袭击者。

                    这么多......因为自第二次世界大战以来，跟踪，控制，无人机卫星出现了，在叙利亚展示自己的同样的攻击直升机，当然还有高精度武器，远远超过艺术。
                    而关于艺术，它总是一个快速看到并摧毁威胁的游戏。
                    Quote：锹
                    你认为终结者能够应对这些威胁吗？

                    他创建的任务是以这个平台的名义制定的 - 支持坦克并用反坦克系统和直升机保护他们不受步兵的攻击。 其余的由其他系统和复合体处理。
                    1. Lopatov 标题
                      Lopatov
                      +2
                      28九月2017 15：44
                      Quote：NEXUS
                      并使用反坦克系统和直升机将它们从步兵掩盖。

                      他们无法躲避反坦克系统，更不能躲避直升机，他们将不得不从步兵掩盖。 自己的步兵。
                      为什么需要它们？
                      1. Pancir026 标题
                        Pancir026
                        0
                        28九月2017 15：52
                        Quote：锹
                        他们无法躲避反坦克系统，更不能躲避直升机，他们将不得不从步兵掩盖。 自己的步兵。

                        嗯...你不是...
                        坦克火力支援车辆具有高度的安全性，火力和可控性，能够与坦克，步兵战车和敌方其他装甲目标作战，击退直升机和低空飞行器的攻击，摧毁火力设施以及使用手榴弹发射器和反坦克系统摧毁步兵。射击控制允许“终结者”同时向三个目标射击。
                        一般来说，这里详细说说什么。
                        https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/boevye-m
                        ashiny /终结者/
                      2. NEXUS 标题
                        NEXUS
                        +2
                        28九月2017 15：57
                        Quote：锹
                        它们不能覆盖ATGM，尤其是直升机，但它们必须从步兵来覆盖它。

                        车，这是真的吗？...哦，运气不好，然后......他们坐在UVZ中，不知道在终结者身上安装跟踪装置，光学器件和武器库是没用的......毕竟，一个地狱是没用的东西。
                        毕竟，相同的ATGM可以用地对空导弹代替，而30毫米枪对于低空飞行目标也能很好地工作。
                        关于步兵......好吧，拿RPG-7，并尝试靠近终结者近距离射击......
                    2. Alex_59 标题
                      Alex_59
                      0
                      28九月2017 16：02
                      Quote：NEXUS
                      它的创建任务是以这个平台的名义制定的 - 支持坦克并保护他们不受步兵的攻击。

                      在破坏ATGM计算方面，BMPT并不比通常的BPM-2更有效。 在开放区域，如果ATGM计算有大脑，BMPT将在检测到此计算之前很久就会被烧毁，如果确实如此，它将无法到达那里（参见2X42射击表，从1500开始，超过米，平均偏差）。 在城市中，BMPT可以与坦克或步兵战车完全相同的方式，因此只有步兵才能吸引敌人的“faustnik”。 艺术应该是一个月球景观。 在叙利亚，现在BMP-2躲在坦克后面，在50到200米的距离内躲避城市地区的次要目标，但叙利亚步兵仍然沿着侧翼行走 - 没有它，BMP和坦克，甚至是BMPT，如果他们在那里就会被焚烧。
                      1. Pancir026 标题
                        Pancir026
                        0
                        28九月2017 16：06
                        Quote：Alex_59
                        在击败ATGM的计算方面，BMPT根本不比常规BPM-2更有效。

                        您不是要坐在战trench中看看吗？当两个或30mm的物体在您身上剥落时，但是在第一种和第二种情况下，您的视线将无法显示。
                        第二，谁告诉过您BMPT的使用是排他性的，没有步兵：您是否相信了这一点？
                        第三个
                        Quote：Alex_59
                        在BMPT市，您可以像使用坦克或BMP一样进行监视，因此只有步兵才能抽烟敌人“ Fausters”。

                        您想说什么呢？您真的以为您在城市再次购买设备时，他们如何在没有格罗兹尼步兵的情况下发送设备，请研究BUS 3小时，它描述了ShG的组成方式和角色，并强加了每个人的力量和行动。
              2. NEXUS 标题
                NEXUS
                +2
                28九月2017 15：11
                Quote：锹
                所以到了这个时候，坦克只会有一种弱小的相似之处。

                经过BC坦克的全部费用后，坦克将变成轨道上的金属盒，那么呢？
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  +1
                  28九月2017 15：27
                  坦克不是BC的4弹丸
                  1. NEXUS 标题
                    NEXUS
                    +2
                    28九月2017 15：58
                    Quote：锹
                    坦克不是BC的4弹丸

                    坦克还有其他任务......
              3. Pancir026 标题
                Pancir026
                0
                28九月2017 15：14
                Quote：锹
                当“暴政者”达到用30毫米大炮开火的门槛时，恐怕他将不再拥有ATGM。

                同事，我不明白你..那时候，我们的大炮做了什么，什么时候带BMPT的坦克发动了进攻，他们抽竹子了吗？
                对我来说，拥有连队坦克和一排同样的BMPT的营长将有更多的成功机会，比没有坦克和BMPT的同一个营长更能攻击前线，即使有支援火炮的条件。
                您的怀疑是无法理解的。
                还记得同一位格罗兹尼人，他们曾在五层楼的建筑物上使用了希尔卡（SHILKA），并把通古斯（Tungusks）拖进了这座城市吗？
                1. Lopatov 标题
                  Lopatov
                  0
                  28九月2017 15：50
                  Quote：Pancir026
                  同事，我不明白你..那时候，我们的大炮做了什么，什么时候带BMPT的坦克发动了进攻，他们抽竹子了吗？

                  执行由于某种原因而试图分配给BMPT的任务。 而且她默认情况下无法应付。

                  Quote：Pancir026
                  对我来说，拥有连队坦克和一排同样的BMPT的营长将有更多的成功机会，比没有坦克和BMPT的同一个营长更能攻击前线，即使有支援火炮的条件。

                  当您著名地将neotanki拉到普通坦克时。
                  俄罗斯营长的标准是至少要有一辆连队。 没有BMPT。

                  Quote：Pancir026
                  记住同样的格罗兹尼，他们在五层建筑中使用了SHILKA

                  吓。 说真的 “ Shilka”对从房间底部开始工作的狙击手或机枪手毫无用处。 长期以来一直是标准。 为什么在叙利亚，自行火炮直接开火？ “ Shilok”和BMP-2离开了吗？
                  1. Pancir026 标题
                    Pancir026
                    +1
                    28九月2017 16：11
                    Quote：锹
                    执行由于某种原因而试图分配给BMPT的任务。 而且她默认情况下无法应付。

                    凭什么没有能力？随着BTR.BMP的失利，ATGM会计算敌人的OP，为什么不呢？
                    Quote：锹
                    当您著名地将neotanki拉到普通坦克时。

                    但是它是BMPT，还是坦克？为什么您要使自己相信BMPT的功能与坦克相似呢？它在战斗顺序中的作用和位置有些不同。
                    Quote：锹
                    俄罗斯营长的标准是至少要有一辆连队。 没有BMPT。

                    现在，这是终极真理吗？任何步兵公里，有时都需要较重的工作，从120枚迫击炮到自行火炮，只要完成任务就容易了。
                    Quote：锹
                    吓。 说真的 “ Shilka”对从房间底部开始工作的狙击手或机枪手毫无用处。

                    您是什么人？您是在认真地宣布这一点吗？我没有看到门廊如何将所有来自烈性酒的内容降下来。.您没有告诉其他人希尔卡是没有用的。
                    Quote：锹
                    为什么在叙利亚，自行火炮直接开火？

                    杜瓦尔（Duval）是一个众所周知的概念，有时一百毫米并不是事实。
                    1. Lopatov 标题
                      Lopatov
                      +1
                      28九月2017 16：27
                      Quote：Pancir026
                      凭什么没有能力？随着BTR.BMP的失利，ATGM会计算敌人的OP，为什么不呢？

                      他没有为此所需的武器。

                      Quote：Pancir026
                      您是什么人？您是在认真地宣布这一点吗？我没有看到门廊如何将所有来自烈性酒的内容降下来。.您没有告诉其他人希尔卡是没有用的。

                      问题是我在现实中看到了这一切。 没有“门廊移开”。 为此，您需要“郁金香”中的“敢死队”

                      Quote：Pancir026
                      杜瓦尔（Duval）是一个著名的概念吗？

                      杜瓦尔在城市？
                2. ProkletyiPirat 标题
                  ProkletyiPirat
                  0
                  28九月2017 15：52
                  Quote：Pancir026
                  还记得同一位格罗兹尼人，他们曾在五层楼的建筑物上使用了希尔卡（SHILKA），并把通古斯（Tungusks）拖进了这座城市吗？

                  他们之所以使用它，是因为坦克没有进行火力和压制火力的手段，而BMP没有坦克装甲 我认为解决这两个缺陷比引进新型设备更容易...毕竟，就您而言，拥有10辆125 + 30 + AGS的战车比7辆战车和3辆BMPT更好
                  1. Pancir026 标题
                    Pancir026
                    0
                    28九月2017 16：12
                    Quote：ProkletyiPirat
                    毕竟，按照您的说法，最好有10辆125 + 30 + AGS的战车比7辆战车和3 BMPT

                    拥有一个现有状态的成熟罐公司，并附有BMPT的排，这是该排中的机器，从3到5，您需要查看进行了哪些垃圾掩埋测试。
                    1. ProkletyiPirat 标题
                      ProkletyiPirat
                      0
                      28九月2017 20：38
                      也就是说，您建议增加该单位（公司）的人员，您将从哪里获得BMPT的工作人员？
                3. Alex_59 标题
                  Alex_59
                  0
                  28九月2017 15：57
                  Quote：Pancir026
                  同事，我不明白你的事......

                  好吧，Lopatov先生实际上来了，我的意见完全重合，但由于我不是一个专业的军人，我可以把“你写废话”这句话倒了一个句子。 有一个人事专家，所以不是一个骑，所以“一个我不理解你的同事。” 笑 我并没有被冒犯，但我希望Lopatov会告诉你为什么BMPT多余的链接比我更容易理解。 hi
                  1. Pancir026 标题
                    Pancir026
                    0
                    28九月2017 16：14
                    Quote：Alex_59
                    好吧，实际上洛帕托夫先生来了

                    洛帕托夫是个懂枪法的大炮兵，但是他对步兵和坦克事务的看法并不是绝对的权威。
                    1. Lopatov 标题
                      Lopatov
                      0
                      28九月2017 16：34
                      Quote：Pancir026
                      但是，枪手在步兵和坦克行业的观点不是绝对的权威。

                      为什么您认为在炮兵学校采用联合战术的时间几乎与炮兵战术一样多？
            2. ProkletyiPirat 标题
              ProkletyiPirat
              0
              28九月2017 15：59
              Quote：NEXUS
              至少6个人

              一个手柄，用于125和30，用于AGS！ （这些武器不能同时使用！）
              Quote：NEXUS
              Quote：ProkletyiPirat
              武器控制没有问题，因为目标是一个，而不是几个。

              真的吗？ 在战场上，我可能会揭示DOFIG目标的秘密。 这就是为什么除了大炮之外，坦克上有机枪，终结者还有ATGM（或ATGM），机关枪，AGS，双枪...

              BMPT终结器无法同时命中两个目标！ 实践证明，AGS只能一站式地使用，并且在大多数情况下，AGS的枪手们愚蠢的不做该死的事！ 而且，由于需要不断部署机器，因此这些AGS不能在城市或森林中使用！
              至于您的“ dofig”，那还有其他汽车！
        2. Lopatov 标题
          Lopatov
          +3
          28九月2017 15：01
          Quote：NEXUS
          是的...然后在战车中，将不会有3名人员，而是6名，甚至更多的人员...

          Зачем？
          长期以来，现代DUMB都能在无需操作员干预的情况下向目标射击。 至少是白俄罗斯语。 也许是因为他们的钱很少，而对于像“终结者”这样的残渣来说，还不够吗？
  2. 达 标题
    达
    0
    28九月2017 07：58
    我喜欢这个终结者的酷事。
  3. ShVEDskiy_stol 标题
    ShVEDskiy_stol
    +2
    28九月2017 09：55
    从原则上我不会去星际网站。 指定来源，而不是链接。 我会为这个减去打击...
  4. VadimSt 标题
    VadimSt
    0
    28九月2017 10：54
    懒惰的杰作！
    我们决定告诉你Viper和终结者是如何相关的。 阅读TC Zvezda网站上的完整文章 - 从毒蛇到终结者：最新的俄罗斯BMPT是什么

    是的，立即可以看到国防部的快速兴趣 - 所有样本都以沙漠色展示在展览和试验中！
  5. iouris 标题
    iouris
    0
    28九月2017 12：07
    “终结者” - 用什么语言？
    1. svp67 标题
      svp67
      +1
      28九月2017 12：45
      Quote：iouris
      “终结者” - 用什么语言？

      实际上： “终结者，来自lat.Terminare--限制，o /结束，完成）：”
    2. ProkletyiPirat 标题
      ProkletyiPirat
      0
      28九月2017 13：02
      终止符（从纬度终止-达到极限，o /结束，完整）
      1. 黑暗的阴影 标题
        黑暗的阴影
        0
        28九月2017 14：38
        我会澄清：这个词还有另一种含义（偶然在互联网上迷失了）- 掐. hi
      2. iouris 标题
        iouris
        0
        28九月2017 18：14
        挖得太深了。 在这里你不是英国。 “终结者”在美国。
  6. svp67 标题
    svp67
    +1
    28九月2017 12：39
    新的BMPT应该是无人值守的，并且在一个控制下与坦克一起工作。
  7. Alex_59 标题
    Alex_59
    0
    28九月2017 14：20
    Pancir026,
    我很高兴你比我更了解装甲车。 微笑
  8. Rusfaner 标题
    Rusfaner
    0
    28九月2017 15：56
    在我看来，“终结者”徒劳无功地放了两把枪。
    首先，如果他们没有信息距离，那么在其他范围内，他们会击中目标点，并且射击密度不会增加。
    其次：无论BMPT战斗模块（塔）有多大，其驱动装置中都存在漏洞，并且枪支无法进行同步射击-这意味着该塔（模块）将在水平面内彻底摇动，只有目标第一壳。 甚至那也不可能（请参阅信息点）。 甚至连猎人双枪也有这个问题。 而且，如果我们在此添加如此长的主干的波浪振荡，那么每个目标的弹药支出将不合理地增加。
  9. Lopatov 标题
    Lopatov
    +1
    28九月2017 16：13
    Quote：Pancir026
    嗯...你不是...
    坦克火力支援车辆具有高度的安全性，火力和可控性，能够与坦克，步兵战车和敌方其他装甲目标作战，击退直升机和低空飞行器的攻击，摧毁火力设施以及使用手榴弹发射器和反坦克系统摧毁步兵。射击控制允许“终结者”同时向三个目标射击。

    他不知道怎么煮咖啡吗？
    你可以写任何东西。 但是，BMPT的武装无法确保执行所述任务
    1. Pancir026 标题
      Pancir026
      0
      28九月2017 16：15
      Quote：锹
      但是，BMPT的武装无法确保执行所述任务

      哈萨克人则相反，经验丰富的射击则相反。
      简而言之，我们需要一个培训部分，让工作人员参与其中并使用该技术。
      1. Lopatov 标题
        Lopatov
        +1
        28九月2017 16：41
        Quote：Pancir026
        哈萨克人则相反，经验丰富的射击则相反。

        射击后，在金刚狼的波兰机动步兵有机会在指导模式下使用其黏附剂。 “终结者”该如何处理？
        你不知道。
        对于直升飞机，射程不足
        根据现代步兵的反坦克装备，允许从封闭的空间发射，也没有特殊的机会，只有自己的步兵才能工作。
        Quote：Pancir026
        简而言之，我们需要一个培训部分，让工作人员参与其中并使用该技术。

        他们永远不会那样做。 这将立即显示机器的无用性。
  10. tank64rus 标题
    tank64rus
    +1
    28九月2017 16：29
    需要终结者作为护航护航机。 实际上，这是他在阿富汗经历中的第一个任务。 然后战争结束了。 但是TK保留了下来，然后决定了，如果……和那个物体变成了坦克火力支援车。 现在我们可以肯定地说，将需要终结者作为RKhBZ部队的喷火器单位和子单位以及护卫舰队护送的护卫和火力支援车辆。 从在哈萨克斯坦经营实验批次的经验可以证明这一点。 机器还有其他任务和功能，稍后会介绍更多。
  11. Romario_Argo 标题
    Romario_Argo
    0
    28九月2017 18：03
    作为我们的机动步枪旅的选择，“无人机 - BMPT”
    “一对夫妇到公司恰到好处”
  12. 爱是 标题
    爱是
    0
    29九月2017 10：37
    近年来的战斗表明，就重要性而言，头等大事是城市条件下的战斗。
    野战和边缘地区的根深蒂固的战争是不可能的。 我确信步兵指挥官在城市战斗中的主要任务是使与敌人的距离最小化。 更接近他的防守。 这将使空袭和敌方炮兵的工作复杂化，并且最有可能使之无效。 而且，在这样一个紧要关头，营长需要一个配备现代武器的强大机动射击点。 BMPT是一回事。 例。 战术组
    两个射手排，一个坦克排和2-3枚BMPT。 任务是与几个这样的团体合作，沿着平行的城市街道前进，到达市中心，将敌人的防线分割成单独的焦点，以包围并清除周围的居民区。 因此他们占领了柏林。 只有在柏林的坦克才开火，在枪支后面经常是滚动或su-76。 在格罗兹尼，装甲部队是由装甲运兵车和步兵战车执行的。 但这不是他们的功能。 坦克未被发现并被烧毁。 步兵被卡住了。 在格罗兹尼，他们之间并没有特别打扰，因为我们的飞机无法在城市周围正常运转。 和平坐在地下室。 简而言之，我支持BMPT。 他们仍然会有雷达扫描人的墙壁。
  13. viktorch 标题
    viktorch
    0
    29九月2017 12：00
    整个主题来自在著名事件发生后，为了在城市战斗而修改的72ki。
    当bmpkh较重时，现在另外一辆车有什么意义吗？ 此外，如果汽车在城市地区比坦克和坦克步兵战车具有更大的优势，那么就需要一辆好的汽车，您只有通过对叙利亚提出的问题进行战斗才能真正理解，也许是葡萄酒或只有纸上的胜利。

    这样的机器唯一的严肃意义只能是无人配置；对于在城市中的突袭而言，最重要的是，重型无人机将比载人的汽车更坚韧。