2021年将完成核导弹巡洋舰“纳希莫夫海军上将”的维修

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海军技术部负责人说,纳希莫夫海军上将重型核动力导弹巡洋舰的维修和现代化工作应在2021年完成。 舰队 伊戈尔·兹瓦里奇少将。

计划在2021年之前完成重型核动力导弹巡洋舰纳希莫夫海军上将的修复和深度现代化。 根据合同,巡洋舰的修理和现代化工作由造船企业“Sevmash”进行
- 他说。

2021年将完成核导弹巡洋舰“纳希莫夫海军上将”的维修


根据海军少将的说法,目前,新设备系统的基础已经形成并安装在船上,新的生命支持系统正在修复和更新,有线电视路线正在铺设。

早些时候,俄罗斯海军官方代表Igor Dygalo报告说,巡洋舰计划修复并升级到2020年。 该船的修理和现代化的国家合同于2013春季结束,该船于次年秋季抵达码头。

根据Zvarych的声明,Sevmash正按照国家合同严格按时执行Nakhimov TARKR海军上将的维修和现代化改造。 关于时间表每个阶段的报告和现代化工作的数量,定期向俄罗斯海军司令弗拉基米尔科罗廖夫海军上将的地址报告。 塔斯社.

“Nakhimov海军上将” - 在1144之前的1992“Orlan”项目的巡洋舰,名为“Kalinin”。 在波罗的海造船厂铺设了17 May 1983。 该船于今年4月的25,年度1986的30上推出了1988,他加入了俄罗斯海军的战斗力。 22 April 1992,它更名为“Nakhimov海军上将”。
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109 评论
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  1. +14
    27九月2017 18:28
    ...添加视频
    1. +12
      27九月2017 18:31
      我们只能希望,但是在这里-
      1. +4
        27九月2017 23:06
        Quote:本身
        我们只能希望,但是在这里-

        ...是为了什么? ……直到今天,纳希莫夫的军备构成还是“ RLC”之下……是什么使鼠标吱吱作响? ... 舌
    2. +7
      27九月2017 18:34
      预计将在18日进行更改,并在21m投降! 犊牛
      1. +17
        27九月2017 18:52
        这艘船从铺设之时起即下水,距离苏联不到三年。 现在我们已经按时维修了三年以上 扎绳。 当然,我不是军舰方面的专家,但是商船维修时间不会延迟很长时间。 4-8周,视工作量而定。 我本人知道这一点,因为一个水手)。 在这里延伸了3年以上...我们可以得出结论 hi.
        PS
        我们已经在公司升级了船。 与龙骨一起锯成两半。 将插入物展开并插入25m左右的中段。 这艘船被加长了,他能够吞下33000万吨。 货物代替17000吨。 由于存在所有随之而来的问题(延长电源线,拉动液压装置...),修理工作花费了一年的时间。 我不能说这艘船今年什么时候在干船坞上。
        船的尺寸很大。 达因河156m。
        1. +8
          27九月2017 19:33
          Quote:Sharky
          这艘船从铺设之时起即下水,不到三年

          的确如此,但有一个细微差别-它于17年1983月25日制定,于1986年30月1988日启动,并于XNUMX年XNUMX月XNUMX日投入使用。 也就是说,只有五年。
          Quote:Sharky
          但商船维修时间不长

          这取决于设备。 商船本质上是浮动仓库,比填充军舰要简单一个数量级。
          1. +3
            27九月2017 19:54
            这取决于设备。 商船本质上是浮动仓库,比填充军舰要简单一个数量级。

            我为TSHD工作,有足够的设备。 纳希莫夫海军上将拥有类似的系统,而且那里的“技术负担”更高,这并不是事实。 我们至少有6600伏,PLC,DP。 纳希莫夫拥有相同的技术基础并不是事实。 船舶的复杂性是无量纲的 hi
            我的船只的成本为120亿欧元,您想将它与沿海篝火(000万欧元)进行比较吗?
            1. PN
              +9
              27九月2017 21:24
              就系统的复杂性而言,没有任何民用船可以与军舰相提并论。 这是两个不同的世界。 在战斗核舰上,系统重复2-3次。
              1. +1
                28九月2017 07:34
                这取决于要比较的内容。 相信我,有些民用船只相当复杂,这不是油轮或干货船。 有特价。 任务狭窄的舰队。 管道铺设工(您好南溪),电缆层。 有船-挖泥船。 所有这些都是相当复杂且技术先进且重复的系统(我上面写的蒸笼的价格清楚地说明了在系统和设备上花费了多少钱)。 而且,如果您将我的轮船与基本或突袭的扫雷车进行比较(我曾使用过这种扫雷车,而我不是在纳希莫夫上),那么除了系统的复杂性之外,这些扫雷车还会紧张地抽烟。 因此,您的声明:
                就系统复杂性而言,没有民用船可以与军舰相提并论

                它没有基础。 如果我们比较位移,那么这里的一切都不是唯一的。
                1. +2
                  28九月2017 11:43
                  Quote:Sharky
                  这取决于要比较的内容。 相信我,有些民用船只相当复杂,这不是油轮或干货船。 有特价。 任务狭窄的舰队。 管道铺设工(您好南溪),电缆层。 有船-挖泥船。 所有这些都是相当复杂且技术先进且重复的系统(我上面写的蒸笼的价格清楚地说明了在系统和设备上花费了多少钱)。 而且,如果您将我的轮船与基本或突袭的扫雷车进行比较(我曾使用过这种扫雷车,而我不是在纳希莫夫上),那么除了系统的复杂性之外,这些扫雷车还会紧张地抽烟。

                  你是一个什么样的人固执。 您清楚地写道,这艘船要复杂得多倍。 另外,所有设备都不受外部电子战和反应堆内部辐射的影响。 顺便说一下。 命名至少一艘可比较大小的民用船只,该船只可以全速行驶31节。 而且不要给我写一个关于经济举措的阳台。 事实仍然存在。 项目1144至少可以在整个大西洋上,至少在太平洋上以给定的速度进行。
                2. +1
                  28九月2017 13:43
                  就系统复杂性而言,没有民用船可以与军舰相提并论

                  它没有基础。 如果我们比较位移,那么这里的一切都不是唯一的。

                  它还有什么其他依据! hi
            2. +5
              27九月2017 21:29
              Quote:Sharky
              纳希莫夫拥有相同的技术基础并不是事实。 船舶的复杂性是无量纲的

              它有。 在商船上,根本不需要武器系统以及与武器系统相关的一切,这构成了军舰成本的最大份额。
          2. +5
            27九月2017 20:04
            从7年到2014年共2021年。
        2. +5
          27九月2017 19:50
          Quote:Sharky
          商船维修时间不长。 4-8周,视工作量而定

          我在中国做过四个月的渔夫,正在修repair。 船体工作,拖网设备,机器维修和小物件....
          1. +3
            27九月2017 20:10
            抱歉,您在干船坞停留了4个月。 计划了什么工作? 我已经写道,长达一年的时间,这艘船在码头进行了严重修理(延长了船长)。 渔民的生活完全不同。 我在一家公司工作,您不需要用“粪便”来制作糖果。 只需订购和更换新的备件/设备组件。 优质零件的充足供应,及时的服务,维修...和计划的维修延迟了2-4周。 如果操作设备不好(请勿进行服务间维修),则维修时间会增加。
            1. 0
              27九月2017 21:11
              造船厂被毁,工人每人的工资为一万卢布,这真是令人惊讶。

              是的,巡洋舰本身的景象说明了他的勤劳和最少的照顾。

              但我个人认为,我们必须已经设计和制造新船,而这艘巡洋舰已经失去了其存在的意义。

              嗯,这样做仍然有意义,将工作交给被毁船厂的工人总比没有好。
              1. PN
                +7
                27九月2017 21:28
                造船厂一切都很好,最低工资是您的最低工资的五倍。
                1. +1
                  27九月2017 21:31
                  这是现在,当改革军已经洗净了所有人员,实际上没有人可以工作。
                  1. PN
                    +8
                    27九月2017 21:33
                    没有废话写。
                    1. +1
                      27九月2017 21:54
                      除船只外,我们仅建造根据建议放置的潜艇。

                      我到底在哪里狂欢?

                      最近将工资提高到欧洲失业者的水平的事实?

                      好吧,他们还将降低卢布2次,并将工资提高20%...
                      1. PN
                        +5
                        27九月2017 22:07
                        毫无事实可言,没有人在工作。 主要骨干仍然存在,青年时期有人可以学习。 灰已经在俄罗斯书签中。
                      2. +1
                        27九月2017 23:01
                        Quote:克拉比克
                        只有正在建造的潜艇仍然按照建议建造。

                        灰M? 稍后。 船是护卫舰,护卫舰和反渗透装置吗?
              2. +9
                27九月2017 21:37
                Quote:克拉比克
                造船厂被毁,工人每人的工资为一万卢布,这真是令人惊讶。

                是的,巡洋舰本身的景象说明了他的勤劳和最少的照顾。

                但我个人认为,我们必须已经设计和制造新船,而这艘巡洋舰已经失去了其存在的意义。

                嗯,这样做仍然有意义,将工作交给被毁船厂的工人总比没有好。

                看...您见过这个造船厂...还是整个大型工厂? 那里有工资吗? 非常干净,仅供参考...第六类气体切割机在6 ..处得到接收,该机械厂是该国最好的机械厂之一。
                新船比资本支出更容易建造。 相关工作量巨大。 并且将一艘被称为巡洋舰的战舰的设备与一艘货船或一艘散货船的设备进行比较……最无能为力。 视实际维修时间而定。
                1. +3
                  27九月2017 21:50
                  如果造船厂的一切都如此清楚,以至于他们没有建造1级的新船,那么旧苏联船的维修将推迟数十年?
                  1. PN
                    +4
                    27九月2017 21:54
                    莫斯科有命令吗? 有钱吗 他们有海洋学说吗? 因为他们没有建立。
                    1. +5
                      27九月2017 22:00
                      您订购了伊凡·格伦吗?

                      护卫舰订购了吗?

                      他们之所以建不起来,是因为他们甚至连绿色都无法嘎嘎作响,而且护卫舰的肩膀很老土。

                      船用设备的条款令人沮丧,俄罗斯联邦没有人知道什么是鱼雷。

                      我们可以在这里谈论的1个等级是什么;)
                      1. PN
                        +3
                        27九月2017 22:26
                        所以你回答了你的问题。 问题不在于造船厂,而在于承包商。
                    2. 0
                      28九月2017 16:13
                      所以你回答了你的问题。 问题不在于造船厂,而在于承包商。


                      您甚至不知道承包商是谁,他们在什么条件下工作?

                      几年前,我看到一个故事,一个研究机构的一位首席科学家在一个公共汽车站从市场上偷偷摸摸摸摸摸摸不着脸。

                      车站附近斯维尔德洛夫斯克的袭击使锆石的存在消失了。

                      Rogozin现在将为我们提供S-400 \ S-500,其中新的涂料仅涂在车身上。
                      甚至流派的经典也不是加加林时代的结合。
                      至少有一些值得骄傲的事情)
                  2. +8
                    28九月2017 00:11
                    Quote:克拉比克
                    如果造船厂的一切都如此清楚,以至于他们没有建造1级的新船,那么旧苏联船的维修将推迟数十年?

                    您会武装什么级别的船只? 量规? 我们在军事造船上花费了近20年的时间。 如果大炮和护卫舰仍然靠出口生存,那么就一级军舰而言,到1年代初,它就相当于2000世纪80年代。 现在,如果您知道我的意思,那么您就得跳过脑袋,建立一个“无畏”系列。 这是鹰队的维修和重新装备,是跳跃之前的奔跑。
                2. 0
                  28九月2017 08:48
                  引用:dvina71
                  新船比资本支出更容易建造。 相关工作量巨大。 并且比较一艘战舰的装备,谦逊称其为巡洋舰,与一艘货船或散货船的装备……最无能为力。 维修时间如何

                  好吧,谁告诉你的? 它是从哪里来的?你自己觉得胡说八道吗? 您只是认为如果一切正常,那么为什么要进行现代化和维修。 将被交出废品:)
                  1. +1
                    28九月2017 13:38
                    您愚蠢地不理解聪明人写的东西。 只是锤子和放松。 hi
                  2. 0
                    28九月2017 16:31
                    现实中的一切都很简单,我将简要尝试解释原因。

                    从底部到顶部的设备塞满了26吨的排水量。
                    设计于70年代初,幸存于90年代。

                    现在,它已变成一堆腐烂的垃圾,上面有旧电线,一厘米厚的油漆以及完全磨损和陈旧的设备。

                    对于工人来说,进行改装是一项非常肮脏且不费力的工作,如果您自己在修理旧车,您将了解我。

                    而在出口处,您会得到具有改进的har-mi的旧巡洋舰。

                    新的只是做得更好,而无需在这泥泞的地方乱糟糟。
                    您无需手动剥去大量旧油漆,修补烂掉的隔板,也无需撕掉烧毁的电线。

                    只需采用新的钢材,组装表壳,然后将所有新的和现代的东西堆叠起来,就像Mistrals组装起来一样,它很快就会令人愉悦和有效。

                    但是一艘新船需要经过莫斯科地区准备并批准的项目,在那里,一群平庸的将军们将互相ving咽,最终证明需要什么样的船。
                    然后,您需要使新设备的生产现代化。

                    不创建新东西,不进行NEOCOR以及在旧的苏联机器上数十年来与醉酒的特纳人一起喝烂鹰更容易;)
                    1. +2
                      29九月2017 22:38
                      笑
                      首先,您直接逐字逐句地引述拉赫玛诺夫(Rakhmanov)的话来形容这艘新船的魅力。 然后突然间,您开始自相矛盾。
                      此升级有几个“ BUT”。
                      1)已经以60%的22350建造了一辆新飞机。很明显,他们已经忘记了如何做很多事情,而缺少发动机并不是该项目的主要问题。 因此,上帝愿意,他们今年将交出头,但没人会保证假释上的钱。 他们已经建立了超过一万亿甚至更多的应急基金,那些愿意付诸行动的人将获得这笔钱。
                      2)领导者项目正在开发中。 但是恕我直言,武器还没准备好,对他来说还有更多。 因此,不要着急。
                      3)我们的将军们在最近的所有事件中都表现出了自己的价值。 您是谁,对他们的评价如此糟糕? 负
                      4)您对老鹰队的状态了解多少? 去了他们还是看了照片?
                      1. 0
                        29九月2017 23:37
                        有这样一句话“公开秘密”,从他那里我知道老鹰的状态;)

                        在当前情况下我该怎么办?

                        我也会开始在旧造船厂对老鹰进行现代化改造,尽管它们已经腐烂但仍在移动。

                        在目前的情况下,不可能用新设备成为新的领导者。

                        我会像中国人那样做-我会削弱该项目的实质并将其分成几小部分。

                        正如他们在此写道,即使印度拒绝了这些护卫舰,乌克兰也拒绝为其提供涡轮护卫舰,也可以将它们添加到机车柴油机的喷嘴上。
                        比他们几十年来在码头烂掉要好。
                        好吧,他们将不会有20节的进展,只会有10节,主要的事情是不要淹没船员,例如库尔斯克。
              3. +16
                27九月2017 21:38
                嘿伙计们......
                1)1144花费数十亿图格里克,
                2)使用常规发电厂的船体成本为10-15%,其余为武器,
                3)一艘原子弹船,而且很长一段时间都没有生产任何备件,因此一切都必须“手动切除”,
                4)需要削减文档,并且在开始修复时,文档仅以缩微胶片的形式存在,几个月只用3D扫描情况,
                5)武器盟友的一个例子:众所周知,在纳希莫夫,会有锆石。 他应该在2018年飞行。 现在,截止日期已移至2020年。 这只是一个示例,其中有很多。
                尽管仍然有原因的车和小的手推车,但我将不再列出。
                最后,最简单的事情是-我们谁都不知道最终将成为什么样的船,其中的船位是什么,但是您谴责推迟行动。 负
                好吧,如果您对本学科一无所知,那么“一路写作”有什么意义? hi
                1. +1
                  28九月2017 03:49
                  您不必是莫斯科地区的军官就可以知道现代化的船只将是什么,或者如果国家进行现代化改造,这将是什么样子,我个人对此非常怀疑。

                  只是使用更新的武器,即具有防空功能的导弹巡洋舰,情况将是相同的。

                  理想情况下,如果他们制造出良好的雷达,但恐怕在我们的技术层面上这是不现实的。
                  1. +1
                    28九月2017 13:34
                    您不必是莫斯科地区的军官就可以知道现代化的船只将是什么。

                    你在说什么? 笑
                    那么,为什么聪明人发明了秘密呢?
                    1. 0
                      28九月2017 16:37
                      我会尽量不发誓,但是这些秃鹰对当地人来说完全是胡说八道。

                      您知道-这是在苏联时代,所有新型军工综合产品都是从西方杂志中学到的。

                      例如,尽管您可以提供鹰的现代化的更原始版本,但可以将其制成潜艇还是飞机?!
                2. +1
                  28九月2017 09:01
                  Quote:Alex777
                  传统发电厂的船体成本为10%至15%,其余为武器

                  谁告诉你的? 船体和核电站的成本是10-15%? :))))

                  Quote:Alex777
                  核船,而且很长一段时间都没有生产任何备件,因此一切都必须“手动切除”

                  您仍然说指甲锉:)))。 您可能会认为,在80年代,它们与焦油一起被放在传送带上:)然后被手工锯切,现在有了高性能的加工中心,无需开车拍摄缩微胶卷。 在50D设计包方面拥有3位知识的专家,并在3个月内将您的所有缩微胶卷一次数字化。

                  Quote:Alex777
                  对于武器盟友,一个例子:众所周知,在纳希莫夫(Nakhimov),会有锆石。 他应该在2018年飞行。 现在,截止日期已移至2020年。

                  是的,我们正在等待他们的最新消息,其他一切都准备就绪:))))就是这样的例子。 只是不知道如何工作。 这就是整个示例,最重要的是,没有兴趣满足维修期限。
                  Quote:Alex777
                  最后,最简单的事情是-我们谁都不知道最终将成为什么样的船,其中的船位是什么,但是您谴责推迟行动。

                  最有趣的是,可能那些计划了这次维修并要求特定截止日期的人,他真的知道他们正在投入什么....! 如果锆石从标准PU开始,那么它有什么区别? 只是有人伪装成钱:)
                  1. +1
                    28九月2017 13:32
                    您很有趣。白俄罗斯有很多缩微胶片被数字化了? 您能想象它们的数量和质量吗? 对于其余的“评论”,根本没有理由回答。 hi
                  2. +1
                    28九月2017 13:47
                    Quote:Alex777
                    传统发电厂的船体成本为10%至15%,其余为武器

                    谁告诉你的? 船体和核电站的成本是10-15%? :))))

                    注意你的嘴唇:
                    船体成本 与普通电厂.
                  3. 0
                    28九月2017 21:32
                    Quote:Utytyulkin
                    Quote:Alex777
                    传统发电厂的船体成本为10%至15%,其余为武器

                    谁告诉你的? 船体和核电站的成本是10-15%? :))))

                    Quote:Alex777
                    核船,而且很长一段时间都没有生产任何备件,因此一切都必须“手动切除”

                    您仍然说指甲锉:)))。 您可能会认为,在80年代,它们与焦油一起被放在传送带上:)然后被手工锯切,现在有了高性能的加工中心,无需开车拍摄缩微胶卷。 在50D设计包方面拥有3位知识的专家,并在3个月内将您的所有缩微胶卷一次数字化。

                    Quote:Alex777
                    对于武器盟友,一个例子:众所周知,在纳希莫夫(Nakhimov),会有锆石。 他应该在2018年飞行。 现在,截止日期已移至2020年。

                    是的,我们正在等待他们的最新消息,其他一切都准备就绪:))))就是这样的例子。 只是不知道如何工作。 这就是整个示例,最重要的是,没有兴趣满足维修期限。
                    Quote:Alex777
                    最后,最简单的事情是-我们谁都不知道最终将成为什么样的船,其中的船位是什么,但是您谴责推迟行动。

                    最有趣的是,可能那些计划了这次维修并要求特定截止日期的人,他真的知道他们正在投入什么....! 如果锆石从标准PU开始,那么它有什么区别? 只是有人伪装成钱:)

                    不清楚 如果没人重复旧图纸,为什么要数字化旧图纸? 我们需要最初将以数字形式制造的新产品。 将新元素绑定到旧基础上-这将由大学生完成。
                    1. +1
                      29九月2017 22:23
                      一个非常简单的例子:您还会制造一个新的变速箱吗? 还是看看旧的是怎么制成的? hi
                      1. 0
                        30九月2017 00:30
                        Quote:Alex777
                        一个非常简单的例子:您还会制造一个新的变速箱吗? 还是看看旧的是怎么制成的? hi

                        我不会做任何事情,原因很简单,我不是该行业的专家。 25年来,我作为设计师的工作触及了其他领域。 我建议您自己考虑并决定最好的方法-在收音机上复制电子电视机,然后拉屎,或者使用现代材料制作糖果,现代糖果的重量更轻,功能更强,而且更便宜,因为您开始雕刻非常有趣的东西。无线电管要贵得多。 比现代的mikruhi
                        至于变速箱。 这是TECH金属,技术,设备,工具和固定装置品牌的重建。 今天有很多更好的事情。 亲爱的同志,您必须时刻思考。
                    2. 0
                      29九月2017 23:57
                      大学生会做


                      如果他们仍留在我国,这将由职业学校来完成;)
                      1. 0
                        30九月2017 00:40
                        Quote:克拉比克
                        大学生会做


                        如果他们仍留在我国,这将由职业学校来完成;)

                        看来您是那些“大胆而娴熟”的人之一。
                    3. 0
                      30九月2017 01:42
                      你似乎是其中之一


                      我是大学里教过的新学生之一,可以用货币讨价还价,我对您的“大学学生会做到这一点”感到惊讶。

                      这是我在职业学校学习的一个朋友,他的确没有学会在证券交易所讨价还价,但是在职业学校做减速器确实是...
                      1. 0
                        30九月2017 01:46
                        Quote:克拉比克
                        你似乎是其中之一


                        我是大学里教过的新学生之一,可以用货币讨价还价,我对您的“大学学生会做到这一点”感到惊讶。

                        这是我在职业学校学习的一个朋友,他的确没有学会在证券交易所讨价还价,但是在职业学校做减速器确实是...

                        最后的职业学校在80点关门。因此,您的朋友几乎是退休人员,并且当然更精通清洁街道或在集市上搬运货物。
                        如果您知道如何在股票交易所大吃一惊,请不要干预机械工程。
                    4. 0
                      30九月2017 02:28
                      如果您知道如何在股票交易所大吃一惊,请不要干预机械工程。


                      所以我不爬,还是我们这里没有一个由建造船的论坛组成的机器制造者协会?
            2. +5
              27九月2017 21:38
              从那时起,码头大约有两个星期的历史(打磨,涂漆,加上他们卸下了VRS,锚)。 墙上剩下的时间是修理甲板机构,一些工作在导航上。 设备,柴油。 用狗屎来制造糖果也不是一件容易的事,而且您也无法如愿以偿;远东的捕鱼船队大多是废品。 此外,建于80年的BMRT型“伊万·博科夫”的价格为120里昂,而且设备无法立即交付维修。 备件有时要等待一个月。 可以这么说,中国人在家里做了一些工作……(虽然他们站在韩国KTI工厂)。 通常,不是修理渔民,而是闹剧
        3. +3
          27九月2017 22:42
          抱歉,您的船也在大力行驶? 它是否配备了仅在此刻使用的零配件设备? 并且通过了大量的检查和测试?
      2. +1
        27九月2017 19:15
        一只狐狸30年.. M级对于小珍珠至少要哭泣,但到13年,我们将达到“十三五”规划末期的水平。
        三年后,普通市民的怪异形象和收入将被践踏。纳希莫瓦必须在3年收回-希姆拥挤的管道中的薪水增长,并向欧盟发起行动,这笔钱将带给整个国家。
        1. +5
          27九月2017 21:26
          Quote:杀毒软件
          一只狐狸30年.. M级对于小珍珠至少要哭泣,但到13年,我们将达到“十三五”规划末期的水平。
          三年后,普通市民的怪异形象和收入将被践踏。纳希莫瓦必须在3年收回-希姆拥挤的管道中的薪水增长,并向欧盟发起行动,这笔钱将带给整个国家。

          当原木在拍子上滚动时会发生什么? 没事,没事。
          1. 0
            27九月2017 22:17
            谢谢,在这种珍贵的树种上非常罕见。 在你的例子中,我是一块非常有价值的木头
  2. +7
    27九月2017 18:39
    我希望不到七年的“Lazarev”将实现现代化
    1. +8
      27九月2017 18:47
      引用:纳辛斯基市
      我希望不到七年的“Lazarev”将实现现代化

      重型核导弹巡洋舰Frunze(海军上将拉扎列夫)-根据缩短的技术现代化项目将进行现代化……现代化完成后,该巡洋舰将移交给太平洋舰队。
      1. +13
        27九月2017 18:56
        Quote:san4es
        核动力导弹巡洋舰“Frunze”(“海军上将Lazarev”)将根据减少的技术现代化项目进行升级......在2017完成现代化后,巡洋舰将被移交给太平洋舰队。

        你自己明白你写的是什么?在2017中,Lazarev会给舰队......没什么,他的状况比Nakhimov的情况要差得多,这次......第二,TARK Lazarev现代化的决定是不被接受的! 最有可能的是,它将被注销。
        至于Nakhimov,苏联在5年代从零开始建造它,如果在21年之前,我们将对它进行现代化,8年!羞耻......
        1. +7
          27九月2017 19:01
          Quote:NEXUS
          至于Nakhimov,苏联在5年代从零开始建造它,如果在21年之前,我们将对它进行现代化,8年!羞耻......

          Pfff ...记得在苏联对同一巴黎人进行了多少现代化。 现在,我们拥有与船舶+工业大致相同的条件以及相当数量的现代化。
          1. +9
            27九月2017 19:11
            引用:Alexey RA
            我们现在有大约相同的船舶状态+ 行业 和相当数量的升级。

            说真的吗?我们拥有与苏联相同的工业状态? wassat 你明白你写的了吗? 他们会说尼加拉瓜拥有与我们现在相同的工业水平,而且更合理......如果我们拥有苏联工业的水平,我们就不会在20上建造多用途潜艇多年,也不会7-8年的护卫舰。
            1. +1
              27九月2017 19:46
              20晚期的苏联,30的开头并没有超过现在的俄罗斯联邦。 工业化尚未完成。
              1. +3
                27九月2017 19:54
                Quote:fzr1000
                20晚期的苏联,30的开头并没有超过现在的俄罗斯联邦。 工业化尚未完成。

                是的......你是否提出处决和镇压以及更光明未来的承诺,以加速新的工业化?
                你知道,我会说煽动性的想法,我们不需要普通,甚至不要吝啬......我们没有希特勒在美国,开始缝合。
              2. 0
                27九月2017 23:24
                Quote:fzr1000
                20晚期的苏联,30的开头并没有超过现在的俄罗斯联邦。 工业化尚未完成。

                请开玩笑。 在沙皇统治下,没有制造任何园林植物-国外的井道/涡轮机/柴油,而联盟和植物都从联盟那里撤走了。 只是现在我们失去了一切
                1. 0
                  28九月2017 21:42
                  引用:安迪
                  Quote:fzr1000
                  20晚期的苏联,30的开头并没有超过现在的俄罗斯联邦。 工业化尚未完成。

                  请开玩笑。 在沙皇统治下,没有制造任何园林植物-国外的井道/涡轮机/柴油,而联盟和植物都从联盟那里撤走了。 只是现在我们失去了一切

                  深深的幻想。 在俄罗斯,铁路的建设速度比苏联快得多。 苏联经过80多年的深度攻击,所有铁路的长度仅增加了一倍。 西伯利亚大铁路的建设速度是BAM的几倍,而建设速度却是BAM的两倍。 尽管没有这种技巧,但是却有这种兴奋,野蛮和橱窗装饰。 俄罗斯是世界第五大经济体。 她用面包喂饱了整个欧洲。 1989年在巴黎展出的地球的土壤肥力标准来自俄罗斯。 来自沃罗涅日省。 人类从那里居住了数千年,没有花钱,却增加了生育力。 在苏联统治期间,我们开垦了比在特塞林上耕种的土地还要肥沃的土地。
                  1. +1
                    29九月2017 07:36
                    迷人的愚蠢。 我可以邮寄它,就像在沙皇统治下被折磨过的豹子一样,引擎比项目设定的要弱6倍,没有其他引擎。 用ismail飞来飞去-零件是在德国订购的,然后是战争……以及订购的原因,是的,因为除了文件外,他们自己在处理过程中无法使用。 关于铁路-国王和联邦统治下的铁路长度是多少? 五公里增加2公里,而一百万公里只能增加一件事( 笑 )两点...
                    1. 评论已删除。
                      1. 0
                        29九月2017 17:31
                        是的,地区周围的火车确实开了。 主要城市之间有铁路,但在该地区...您在撒谎,而且没有脸红。 此外,有必要重新装备已经建成的设备,即重复工作。 顺便说一下,粪便的主要专家,该地点与cx无关,但具有军事主题。 您需要争论豹子还是伊斯梅尔(ismail)? vkurse尼科莱的舰队有一半是在国外建造的? br-ts Tsesarevich,retvisan,巡洋舰Varyag,Bogatyr,Askold,Novik,Boyarin,Svetlana,Bayan
                        鲁里克2。 因为他们的船厂无法应付他们的订单,但是德国人,英国人,法国人和美国人不仅满足了他们的需求,而且还为外国客户建造
            2. +6
              27九月2017 20:05
              Quote:NEXUS
              说真的吗?我们拥有与苏联相同的工业状态?

              又是什么?苏联诞生于“停滞”时期? 眨眼
              30年代初至XNUMX世纪XNUMX年代中期,苏联的工业令人痛苦地提醒我们:旧库存已经耗尽,新机器已经以某种方式安装并部分掌握了,合格的人员很少,大师们舔过的原型仍然可以使用,但是一切都在此系列中进行。 哦,是的-没有钱,但是你坚持。
              您了解了塞瓦斯托波尔的现代化建设:机队需要扩大民航范围,并且耸耸肩行业-我们将开辟新的领域,但我们将无法为塔架重新武装(我们只能在1936-1937年间进行武装-仅在巴黎人) 这就是BF BF在最大25度的空气冲击下的方式(不仅如此-在981st电池上,空气冲击是相同的,所以我不得不向日本迪索提供大约45度的火力和射击距离 微笑 ) 机队需要加强ZA-业界投入3英寸放贷机和21-K。对于102毫米高射炮并退出试点阶段,而在37毫米MZA国防工业中则没有。
              与“拉扎列夫”现代化的同一“马拉特”- 删节版,这不符合海军的大部分要求。 甚至锅炉也没有改变。
              转移到黑海舰队后,“巴黎人”已于1933年至1938年进行了现代化。 此外,最近两年的时间正好用于增加主炮的射程。 然后他们进行了第二次升级-从1939年秋天到1940年夏天,安装了buli。
              伏龙芝的命运非常可悲-重组的所有项目都因满足海军和苏联工业的财务和技术能力的残酷现实而崩溃。
              1. 0
                28九月2017 09:08
                正如实践所示,他们做了正确的事情,他们没有开始完全升级! 这些船的意义是0! 他们的飞机像小猫一样被淹死了!顺便说一下,这边是什么! 本质上就是纯粹的标志演示,仅此而已。
                您不能生活在虚拟现实中。 在真正的冲突中,这类船只的使用不会太多。 做更好的杀伤人员地雷和护卫舰。 更好的飞机是火箭和卫星。 一切都会嗡嗡作响。
        2. +4
          27九月2017 19:10
          Quote:NEXUS
          ...您了解您写的内容吗?2017年,拉扎列夫将被移交给舰队....

          ...固定 hi :

          ......它会去吗?
          1. +3
            27九月2017 19:50
            Quote:san4es
            ......它会去吗?

            它将无法工作...... Lazarev将不会现代化并重新焕发生机。首先,无处可去,其次,为了什么钱? 在25之前,我们应该将Petka带到正确的形式。
            用这笔钱建立领袖要比复活腐烂的尸体更容易。
            1. +2
              27九月2017 20:36
              Quote:NEXUS
              Quote:san4es
              ...没关系

              这是行不通的....

              扎绳......好吧,云杉烧伤...... !!!
              1. +4
                27九月2017 20:41
                Quote:san4es
                ......好吧,云杉烧伤...... !!!

                你听说过新的辩护吗? 俄罗斯用黑色表示预算将被削减。拉扎列夫是什么样的现代化,当一系列领导者,赫斯基潜艇,带VNEU的Kalina潜艇,22350M项目分散......我们没有像床垫这样的印刷机。我不说关于建造航母,BOD和直升机航母的梦想......
        3. +8
          27九月2017 19:42
          Quote:NEXUS
          至于Nakhimov,苏联在5年代从零开始建造它,如果在21年之前,我们将对它进行现代化,8年!耻辱..

          但就自命不凡,公共关系,承诺而言,目前的管理者已经超越了每个人。 多年来,这些balabols讲述了第六代的战斗机和潜艇以及世界上没有类似物的核驱逐舰,他们自己制造护卫舰近十年
        4. +5
          27九月2017 19:54
          Quote:NEXUS
          没有做出对TARK Lazarev进行现代化改造的决定! 而且很可能,他们会注销它。

          我们拭目以待......我们在KTOF需要这样一艘船
          1. +2
            27九月2017 19:59
            Quote:纳申斯基镇
            我们拭目以待......我们在KTOF需要这样一艘船

            我知道......但我们不会把第三个现代化的Orlan视为我们的耳朵。 Lazarev升级不具成本效益且成本高昂。 我再说一遍,有了这笔钱,最好是建立一个领导者,让太平洋舰队装备它,而不是让尸体恢复活力。
        5. +1
          27九月2017 19:55
          为什么巡洋舰于2014年在远东多瑙河的第30造船厂被带到码头? 现在远东地区有一个码头,您可以在其中进行升级?
          普京在大石城时说:“让我们与同事谈谈这家企业如何帮助远东地区海军的建设和维护。”
          它能一起成长吗?
          1. +2
            27九月2017 20:00
            Quote:fzr1000
            它能一起成长吗?

            嗯,是的......他们正在削减国防预算,而你正试图将拉扎列夫推向现代化。 根本没有融入这个词。
        6. +3
          27九月2017 21:31
          Quote:NEXUS
          Quote:san4es
          核动力导弹巡洋舰“Frunze”(“海军上将Lazarev”)将根据减少的技术现代化项目进行升级......在2017完成现代化后,巡洋舰将被移交给太平洋舰队。

          你自己明白你写的是什么?在2017中,Lazarev会给舰队......没什么,他的状况比Nakhimov的情况要差得多,这次......第二,TARK Lazarev现代化的决定是不被接受的! 最有可能的是,它将被注销。
          至于Nakhimov,苏联在5年代从零开始建造它,如果在21年之前,我们将对它进行现代化,8年!羞耻......

          如果撕下腿,肝脏等,您会有怎样的感觉,一共15件将由您自己制成,因此开始发生冲突。 苏联是一个病态的国家,经济白痴。 但是,与经济有联系。
          在这种情况下,不是需要维修的船只,而是建造新的工厂而不是丢失的工厂,或者谈判奴役条件以便从前兄弟那里订购一些废话。 而且,顺便说一句,已经是美元了,修理碗碟的工厂根本就没有。
        7. 0
          27九月2017 23:06
          没有做出对TARK Lazarev进行现代化改造的决定! 而且很可能,他们会注销它。
          令人惊讶的是,这艘无用的船站了起来。 占有一席之地,吸收金钱,因为它会定期付款。 但是还没有决定注销的消息,也许高层人士仍然对此船有一些计划,也许还有现代化的机会,尽管规模很小?
        8. +1
          28九月2017 13:51
          恕我直言,“拉扎列夫”将与“彼得”同时进行。 正在为此准备人员和文档。
    2. 0
      27九月2017 19:58
      我希望不到七年的“Lazarev”将实现现代化


      没有人会使它现代化。 选举结束后,针头将投降。
    3. 评论已删除。
  3. +3
    27九月2017 18:46
    哦,怎么需要他。 俄罗斯舰队。 我宁愿。
  4. +1
    27九月2017 20:12
    是的,截止日期如期而至,正在向右移动,不是3年太多了! 尽管没有什么可惊讶的,但一切都是令人悲伤的。
    1. +4
      27九月2017 20:26
      引用:kefan
      是的,正如预期的那样,时间表正在向右移动,对于今年的3而言,这不是太多了!

      最有可能的是,一切都取决于Nakhimov的主要口径,即RCC Zircon。 但有一点需要注意,Nakhimov的PU应该统一为Onyx,Calibre和Zircons ......显然这是其中一个问题。
      1. 0
        27九月2017 21:45
        Quote:NEXUS
        很有可能,一切都取决于纳希莫夫的主要能力,即RCC锆石

        似乎有一篇文章指出,由于要塞被堡垒取代,所以推迟了最后期限。
      2. 评论已删除。
        1. +6
          27九月2017 21:53
          引用:鲁道夫
          什么是主要口径,安德烈? 对我们来说总是和一切只有一个地方。 2013之前的船在哪里? 在污泥,储备,等待修复? 号 根据以前的合同,它正在修复现代化。 在修理! 从今年的1999开始! 转移到舰队的下一个任期是2021年。 今年的22,安德烈! 22! 尽管他服务到修复过渡到9年。

          是的,我知道,朋友,我知道。 在那里,除了船体外,船体仍在外部并修补......在这里,他们梦见拉扎列夫,你说......他们生下马卡罗夫,他们不能以任何方式分娩,只有GSI已经过去了。 什么样的lazarevs,航空母舰和领导者? 按照这个速度,我们不会像乌克兰那样拥有充气船队。
        2. 0
          27九月2017 23:05
          引用:鲁道夫
          正在维修! 自1999年以来!

          是的,那里有什么修理。 修理文件,但实际上它只是站着生锈。
          1. 评论已删除。
            1. +1
              28九月2017 05:49
              引用:鲁道夫
              早在2003年就报告了维修工作的开始和核废燃料的卸载工作。 然后在2008年。 这里是2008年vpk-name中的文章:

              在这种大小的船上,几乎所有时间都在进行某种形式的维修工作。 卸载燃料是一项严肃的工作,但这不是修理,而是准备修理。
              13年2013月XNUMX日,莫斯科地区与Sevmash签署了巡洋舰维修和现代化合同,此后开始了认真的工作。
  5. 0
    27九月2017 21:56
    姆迪亚(Mdya)....在现代情况下,派老鹰队参战很可怕-亲爱的人民。 一场针对好战的食人族的战斗已经尴尬地结束了,尽管腐败的官员最有可能获得了奖章和奖品,对他们而言,甚至包括对马神露。 在这里,没有足够的力量来使用所有武器,没有金钱的谈论-他们无情地奔波,军事预算很可能会多次削减,以取悦胖乎乎的海军上将-普京人 舌
  6. 0
    27九月2017 22:56
    老鹰是我们舰队中独特的战舰,必须对它们全部进行现代化,这三者都必须具备。
    但是现在有其他船的现代化计划:BOD,Anty。 在我看来,我们需要再次仔细考虑游戏在这些时候是否值得。 因此,现代化的成本-可能更容易用这笔钱在这些时期内建立新的货币,尽管排污量较小,但充填完全。 毕竟,我们建造的越多,它就会变得越快,大型船舶的价格就会下降。
    1. 0
      28九月2017 02:22
      噢,所有的巨魔都滑下来了,让我们为“我是军官的女儿”写上邮票,“这不是那么简单” 笑
    2. +1
      28九月2017 09:02
      我认为国防部很长一段时间都在权衡利弊.....如果老鹰队决定现代化,那么这场比赛是值得的
    3. 0
      30九月2017 12:48
      Quote:瓦德米尔
      老鹰是我们舰队中独特的战舰,必须对它们全部进行现代化,这三者都必须具备。
      但是现在有其他船的现代化计划:BOD,Anty。 在我看来,我们需要再次仔细考虑游戏在这些时候是否值得。 因此,现代化的成本-可能更容易用这笔钱在这些时期内建立新的货币,尽管排污量较小,但充填完全。 毕竟,我们建造的越多,它就会变得越快,大型船舶的价格就会下降。

      一批已经建造了XNUMX多年的十艘船,您被称为大型系列吗? 您了解您在说什么,还是使用文盲记者使用的邮票?
      1. 0
        30九月2017 19:10
        一批已经建造了XNUMX多年的十艘船,您被称为大型系列吗?
        不,当然。
        1. 0
          30九月2017 21:54
          Quote:瓦德米尔
          一批已经建造了XNUMX多年的十艘船,您被称为大型系列吗?
          不,当然。

          命名一个可以在更短的时间内(今天)赚更多钱的国家。 可能不是一个。 那么,我们在谈论什么样的大型和大型输送机组件? 毕竟,正是这样的劳动力组织大大降低了价格。
          船太贵了。 而且我认为没有人根据第一艘的图纸制造第二艘船。 一定要自己做。 使用领导图纸吗? 没有。 使用其构造中的一般说明。 和非常罕见的贷款。 事实是,船舶是一次建造的,因此绝对不需要船体结构元件和主要机构的互换性。 当然,电子和武器除外。 您并非没有听说过LEADER的生产计划。 而且没有办法发布系列基础。 与制造成本相比,新项目的成本是一分钱。
          1. 0
            30九月2017 22:39
            事实是,船舶是一次建造的,因此绝对不需要船体结构元件和主要机构的互换性。
            您最好不要负责我们的造船。 全世界正在建造一系列船舶,而在帆船船队时代结束了零件生产。 是的,这些不是成千上万批在装配线上生产的汽车,但是头部的成本总是比串行的以及建造和测试的条件高得多,更不用说以前的研发了,但这一切都是相当耗时的。
            该系列的船是根据一个蓝图建造的,这又是另一回事,即不能使如此复杂而庞大的物体与这些蓝图完全相同,因此在对其进行修改的过程中,生产文化越高,变化就越少。 如果您进行重大更改-该船将无法维修。 另外,有数十家企业在船上作业,如果不严格遵守图纸和技术,则不可能将所有这些都装配在滑道上。
            1. +1
              1十月2017 00:41
              Quote:瓦德米尔
              事实是,船舶是一次建造的,因此绝对不需要船体结构元件和主要机构的互换性。
              您最好不要负责我们的造船。 全世界正在建造一系列船舶,而在帆船船队时代结束了零件生产。 是的,这些不是成千上万批在装配线上生产的汽车,但是头部的成本总是比串行的以及建造和测试的条件高得多,更不用说以前的研发了,但这一切都是相当耗时的。
              该系列的船是根据一个蓝图建造的,这又是另一回事,即不能使如此复杂而庞大的物体与这些蓝图完全相同,因此在对其进行修改的过程中,生产文化越高,变化就越少。 如果您进行重大更改-该船将无法维修。 另外,有数十家企业在船上作业,如果不严格遵守图纸和技术,则不可能将所有这些都装配在滑道上。

              系列是指以连续(系列内)模式发布一定数量的产品。 整个系列的收获工作并未完成。 因为他们沉迷了很多年,而不是在这段时间内图纸不会改变的事实。 对我来说,您是拥有XNUMX年经验的设计师,所以不要胡说八道。 免费,免费购买,因为融资是每季度和全年进行的。 如果下一艘船将在五年内通过,那么....
              您需要头脑中的一些东西,并理解单词的价值。
              在破冰船上,“北极”是我的两千多个弱点。 我还记得由于顺序变更而发生的风暴的噩梦。 整个批次已取消,然后重做以更改订单。 只有精神分裂症患者会考虑为“北极”号之后的“未来”船制造船只。
              1. 0
                1十月2017 04:53
                系列是指以连续(系列内)模式发布一定数量的产品。 整个系列的收获工作并未完成。 因为他们沉迷了很多年,而不是在这段时间内图纸不会改变的事实。
                完全同意。
                对我来说,您是拥有XNUMX年经验的设计师,所以不要胡说八道。
                每个人都有一定的职业,工作经验,这并不赋予无礼的权利。
                免费,免费购买,因为融资是每季度和全年进行的。 如果下一艘船将在五年内通过,那么....
                这种想法对我来说不是很清楚。
                您需要头脑中的一些东西,并理解单词的价值。
                宝贵的一言,我相信这也适用于你们所有人。
                在破冰船上,“北极”是我的两千多个弱点。 我还记得由于顺序变更而发生的风暴的噩梦。 整个批次已取消,然后重做以更改订单。
                证实我的话的是-北极是主力舰,任何主力舰或飞船上的飞行中类似的变化都是不可避免的。 所有技术都是在先导船上精确制定的,因此在生产中不会出现此类问题。 因此,它们长时间困扰着他们,而且花费更多。
                只有精神分裂症患者会考虑为“北极”号之后的“未来”船制造船只。
                当然,如果没有确定的命令。 但是,那会发生什么变化? 根据案例测试,经过纠正的图纸和可靠的技术,将有一个订单和生产。 这是批量生产的优势。 整个世界,包括我们的国家,已经建造了许多年的船(嗯,或者试图以这种方式建造)。 理想情况下,应遵循造船业的连续性原则,以使造船业的能力不会闲置,从而不必解雇或雇用新的专家。
                1. 0
                  1十月2017 10:59
                  Quote:瓦德米尔

                  这种想法对我来说不是很清楚。

                  讨论根据单个图纸制作系列。 这不是真的。 单系列和单图纸。 这是一次完成的工作,涉及到第二,第三,第十舰船的工件存储。 但是收获了头几年。 码头很忙,接下来将要建造下一个码头,那么这些细节将搁置多少年,在哪里? 这不是几个螺栓。 为了什么钱,因为只有第一笔资金。 如果只有第一个资金到位,谁将出售材料? 当然,没有人这样做。 我知道设计师在工作中会犯多少错误。 他们无休止地得到纠正。 这既是简单的算法又是合理化的工作。 这是客户的工作,这是供应商的工作。 数百万的干扰,以及情况的变化。 分别处理每个对象并在第二个,第三个等上单调校正它们要容易得多。所有框相似,但不统一。
                  每个检查都是根据在军方代表,主要设计师和制造商的参与下制作的检查表进行的。 个别地。 并根据签发的维修图纸。 为什么要问这件事的连续性和相同性? 所有的细分都不同。
  7. +1
    28九月2017 09:00
    当然很长的时间。 好吧,任何等待! 纳希莫夫海军上将将大大加强我们的舰队!
  8. +5
    28九月2017 09:24
    超大型军舰的时代被打断了(航空母舰不算,任务很特殊),只是大型……我不知道该如何装甲一个大型的导弹移动平台并在和平时期吓scar当地人。
    在他们发明新的,可靠的防御系统之前,他们将需要像这样的大型移动平台作为有价值的作战部队,像运输工具那样的基础,这是令人怀疑的。
    没有现代化将使它成为现代的,非常必要的船。
    一个大将军俱乐部,他们喜欢那样挥手……被盗了多少钱??? 谁知道,这就是我们的现实! 但是,还有什么地方?
  9. 0
    28九月2017 10:09
    到2021年,也不会完成。
  10. 0
    28九月2017 10:25
    引用:rocket757
    多少钱被盗了??? 谁知道,这就是我们的现实! 但是,还有什么地方?

    到处! 现在看来,在香蕉共和国,他们甚至学会了人类的生活,而不是全部。 你能把乌留卡耶夫想象成一个乞g吗? 可能没有,他的薪水相当不错,最重要的是毫不拖延。 受贿2万果岭是否值得冒这样一个政治人物的风险? 当然不。 这很贪婪。 他们说智人是一个合理的人吗? 没什么比这样的了,一生中人们并没有长大,而是处于托儿所和幼儿园的水平……绝大多数。 同时,我希望至少看到非常普通的人,但是每天都不能以不同的方式来表达这些不断的愚蠢之情,然后是市长,然后是第二位,然后是州长,或者一直是政府官员。 他们在欧洲没有那里,因此他们不会过这样的生活! 100磅 停止
    1. +5
      28九月2017 12:02
      他们偷了,这是事实。 盗贼从非常高的办公室被盖上屋顶,这也是事实,比盗窃更可怕,因为在意识到之后,人们才意识到这一点。 相信他们与贪污作斗争的所有保证。 战斗,并会努力相信...没什么!
      在其他不同的国家,无论是香蕉还是最民主的国家,他们都以自己的方式偷窃……而且一点也不!
      只有我不被任何地方都这样的事实感动!
      为国家感到羞耻,我想正常生活...
      1. +1
        28九月2017 12:22
        引用:rocket757
        他们偷了,这是事实。 盗贼从非常高级的办公室被掩盖,这也是事实,比盗窃更可怕,因为在意识到之后

        是的,但是在安德罗波夫(Andropov)的领导下,这种丑陋很快被“束缚”了起来,或者几乎...被处决,冗长的句子,并且纪律立即得到改善。 普京似乎与所有这一切并肩,他将不得不驾驶战斗机,从轰炸机发射火箭,因为那里-印第安人的领导人并不关心这些问题。

        引用:rocket757
        为国家感到羞耻,我想正常生活...

        乱七八糟,不可能正常生活。 您生活并认为-携带,不会携带。 红绿灯处的任何一个都会穿过绿色,然后另一个穿过。 他不是共产党的支持者,但是至少与他们有秩序。现在,如果邻居们偏执狂,那么他们用手指威胁最大,即使您什么都不做,也要受苦。
        1. +5
          28九月2017 14:20
          在“共产党人,一切都开始了……”的基础上,作了一些澄清-苏联已故时期的出现就像是一个事实的序幕,即在他们之后,以及许多以前被重建的,都是来自他们的。
          但是我记得安德罗波夫(Andropov)的命令...我本人是大清洗像列宁格勒这样的大城市的强迫参与者...那里。
          很难说,要进行评估...一切很快就结束了。
          然后是切尔年科,下一个乘坐马车的人。
          我不想谈论“被贴上标签的上帝”……这些单词太具体了,以至于无法适合文本本身!!!
          但是被禁止。
  11. 0
    30九月2017 00:23
    Krabik,
    发挥数十亿美元的铁,这不能完成确定的任务,但会摧毁人。 最好您不是总司令,只有桌上的酸奶取决于您。 赚钱的效率要高得多(只有妓院里的老兄,因为他们无权使用其他东西)。 在很长一段时间内,我们将不会与美国成为海洋的竞争对手。 但是在策略上我们是平等的。
  12. 0
    30九月2017 00:53
    安迪,
    不要胡说八道。 相对于沙皇俄国,苏联的城市数量增加了很多倍,但是同一块铁的长度几乎没有增加。 阅读链接。
    俄国产的犰狳“鹰”和五只同类型的鹰。 所有这些人和“先进”美国人一起安全地丢失了。 俄罗斯第一次世界大战的弹药生产增加了17倍。 德国人不得进入利沃夫。 因此,您显然没有在学校教任何东西。 那里.....阅读V.P. Kostenko撰写的“论对马鹰”。 在这里,您会发现我们与美国船只的比较。 他们购买它的原因不是因为他们不知道怎么做,而是因为需要很多东西。 苏联没有建造过这艘战舰。

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