军事评论

AM-17和AMB-17紧凑型机器

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近年来,国内国防工业提出了许多有前途的小型武器样本 武器。 因此,去年小型MA首次亮相。 继续开发该项目,并在此基础上创建了两个新样本。 在最近的国际军事技术论坛“陆军 - 2017”期间,首次发布了AM-17和AMB-17冲锋枪。


Kalashnikov Concern专家开发了新机器,作为以前项目中已经实施的思想进一步发展的一部分。 新武器保留了产品MA的某些功能,如2016年所示,但它有一些差异。 此外,在新项目的框架内,建议使用原创想法。 因此,AMB-17冲锋枪被提议配备静音和无焰射击的集成装置,扩大了要解决的任务范围。



根据开发人员的说法,新型AM-17是为特种部队制造的紧凑轻武器。 结果是获得尽可能小的尺寸和重量。 折叠原料时,透视自动机的长度约为500 mm。 没有杂志的大量武器大约是2,5公斤。 这种设计特征极大地简化了武器的运输和使用。

与AI的“去年”项目一样,AM-17冲锋枪的开发人员决定放弃国内小型武器项目中使用的一些传统解决方案。 首先,它影响了接收器的设计。 在以前的苏联和俄罗斯机器上使用的不是带有可拆卸盖子的盒子,而是建议使用由两个大单元组成的产品。



大尺寸的接收器以两个“接收器”的形式执行,这两个“接收器”通过铰链连接并借助于销固定在工作位置。 对于服务,接收器的元素是分开的,武器“打破”。 与其他类似架构的系统一样,在AM-17中,接收器的顶部元件用于安装枪管和一些带燃气发动机的自动化部件。 它的前端执行前臂的功能。 反过来,下部接收器容纳商店的发射机构和接收轴的细节。 手枪式握把和扳机护罩与接收器制成一体。

在经历重大负荷的射击时,上部应由钢制成。 提出一种负载较小的下箱组件由塑料制成。 这种材料的方法允许在一定程度上减少机器的总质量,并简化其生产。



据报道,先进武器基于具有短活塞冲程的燃气发动机而获得自动化。 可移动滑动框架配有蝶阀。 在射击之前锁定枪管是在三个凸耳的帮助下完成的。 幻灯片组的一个有趣功能是重新加载手柄的放置。 它固定在快门上方,几乎与它处于同一水平。 同时,可以将手柄撤回到武器的任何一侧。 为此,在上部接收器的壁中具有一对纵向槽。 在右侧插槽下方是弹出窗口。

自动接收中等长度的膛线枪管。 在所提出的表格中,AM-17配有带水平窗户的开槽火焰清除器。



手枪式握把上方是触发机构。 遗憾的是,未指定类型USM。 借助于火焰转换器的标志来执行该装置的控制。 为了更方便,箭头机器有两个这样的标志。 它们位于手枪式握把上方。 根据复选框的位置,可以阻止USM,单打或连发射击。

AM-17机器专为国内中间盒5,45x39 mm设计。 对于弹药,建议使用现有和预期类型的​​可拆卸箱子商店。 在“Army-2017”展览期间,机枪在30弹药筒上展示了一个塑料弹匣,具有透明插入物以控制弹药消耗。 在它的位置,商店采用卡扣式设计固定。



根据目前的趋势,新的俄罗斯机枪提供了一定的瞄准装置选择自由。 上部接收器单元配备标准Picatinny导轨,沿其整个长度延伸。 这允许您安装特定类的任何兼容视图。 因此,机枪的展览样本显示了机械瞄准具,并且在卡拉什尼科夫关注的广告视频中展示了具有准直仪瞄准具的武器。

可调节的枪托也提供了更好的易用性。 它的基础是一个管状部件,铰接在接收器上。 在这种管子内部,L形装置可移动地固定有对接垫,该对接垫具有用于固定在所需位置的锁定件。 如有必要,可以将枪托向前右折叠。 在折叠位置对接不会干扰拍摄。 它的“根”部分高于手枪式握把,而后板位于套筒弹出的窗口下方。



据报道,在战斗状态下,先进的AM-17机器具有尽可能小的尺寸和重量。 然而,战斗特征尚未公布。 也许这些信息将在可预见的未来发布。

此外,在现有的发展和解决方案的基础上,卡拉什尼科夫关注创造了一种小型,无声的AMB-17机枪。 一般来说,它重复了“基本”AM-17的设计,但有许多特征差异。 为了获得许多新功能,弹药和自动化设备得到了重新设计。 此外,AMB-17还收到了带有附加设备的改进后备箱。





静音自动机最显着的差异之一是接收器的另一个上部单元。 要安装新设备,其前端尺寸较大。 此外,大气的供应存在大的裂缝。 接收器的其余部分类似于AM-17项目中使用的接收器。

使用两种溶液获得了散粒噪声的急剧降低。 第一种是集成静音拍摄装置。 该装置的特征在于尺寸相对较大,安装在上部接收器的前面,在枪管的顶部。 该装置的任务是保持热粉末气体并防止在枪口外形成冲击波。



减少机枪噪音的第二种解决方案是选择不同的弹药。 AMB-17机枪应使用特殊的SP-5,SP-6和PUB-9,而不是标准的国产中间滤芯。 墨盒9x39 mm不同于子弹的亚音速初始速度,这进一步降低了拍摄时的噪音。 要使用这种墨盒,项目的作者必须相应地重新设计自动化设计。 此外,静音机应与其他商店一起完成。 宣布在20和30墨盒上应用商店的可能性。

两台机器的其余设计尽可能相似或相同。 与AM-17一样,特殊的AMB-17具有闪光接收器,USM控制提高了便利性,折叠库存等。 同时,静音自动机在安装附加设备方面具有稍大的潜力。 覆盖整个接收器长度的上皮卡汀尼导轨在前臂底部表面上补充了短轨。

根据其尺寸和质量,AMB-17机器类似于5,45x39 mm的“普通”样品。 产品的质量约为2,5 kg,折叠对接的长度约为500 mm。 不幸的是,这种武器的主要技术和作战特征尚未公开。 希望这些信息将在不久的将来发布。



尽管使用了一些尚未成为俄罗斯小型武器典型的新想法和解决方案,但有前途的AM-17和AMB-17自动机被认为是填补现有利基的一种手段。 因此,没有消音器的自动装置可以取代特殊装置使用的现有小型自动武器样品。 在某些情况下,这种替换会导致火力显着增加。

AMB-17冲锋枪配备静音无焰装置,被认为是AS“Val”产品的潜在替代品。 两台机器使用相同的墨盒,但新的AMB-17更小。 也许技术特性存在一定差异,但目前尚无法获得相关信息。

根据公布的资料,目前只有少数先进小型武器的原型。 它们已经在射击场进行了测试,显然已经通过了部分必要的测试。 根据卡拉什尼科夫关注的新闻服务,在下一个2018中,将提交两台自动机器进行状态测试。 在这一阶段的检查之后,可以为特定客户的利益启动全面的系列武器生产。



新闻社还指出,俄罗斯的权力结构已经表达了对有前景的小武器系统的兴趣。 AM-17和AMB-17可能会与联邦安全局,联邦警卫队和Rosgv​​ardia签订合同。 但是,由于显而易见的原因,到目前为止签署真正协议的信息尚未公布。

近年来,对卡拉什尼科夫的关注已经开发并推出了几种新的小型武器模型,包括有前途的突击步枪。 继续创建新项目和开发现有设计,其结果定期在展览中显示。 在可预见的将来,所有新测试都必须通过新的小型自动机AM-17和AMB-17。 继续关注 新闻 关于这把武器。


在网站的材料上:
https://kalashnikov.media/
https://tvzvezda.ru/
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://zonwar.ru/
http://mpopenker.livejournal.com/
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147 评论
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  1. igordok
    igordok 12九月2017 07:18
    0
    关于沉默的AMB视频没拍。 伤心 我想听听。 然后,AM非常强烈地叮叮当当。
    1. 哈萨克族_35
      哈萨克族_35 12九月2017 10:10
      +3
      如果您是在0:50谈论叮当声,那么这不是不是枪声而是子弹击中目标的叮当声。 一声清晰可见,一秒钟后响起一声响。
    2. vkl.47
      vkl.47 12九月2017 10:50
      +2
      全部将显示状态测试。 一个好产品是否被证明。 现在还为时过早
      1. 路过
        路过 12九月2017 12:57
        0
        Quote:vkl.47
        全部将显示状态测试。

        战士没有参加比赛,这意味着该产品先于AK。 所以你可以立即责骂。)))
        1. cariperpaint
          cariperpaint 12九月2017 17:06
          +5
          但是战士与它有什么关系? 这是一种高度专业化的武器。
          1. 路过
            路过 12九月2017 18:52
            +1
            狭义的AM-17到底是什么? 什么是矮子? 是什么防止加长? 没有。 简而言之,严格来说是出于营销原因。 那些。 占领其利基市场,而不为AK创造竞争。
            1. cariperpaint
              cariperpaint 12九月2017 19:28
              +4
              即使如此)))为什么要害羞,那么您也可以用它制造机枪))))
              1. 路过
                路过 12九月2017 19:37
                +1
                机枪(不成熟)是不可能的,机枪需要从开着的百叶窗,可移动的枪管和胶带射击。 但是像RPK-74这样的eratz相当,接收器是钢的,不会熔化。
            2. 垫合租
              垫合租 13九月2017 10:20
              +2
              “根据开发商的说法,新型机枪AM-17是为特种部队制造的紧凑轻型武器。” -这是“西西弗斯劳动”。
              1. 路过
                路过 13九月2017 13:36
                0
                亲爱的,我知道没有您的宝贵报价,这台机器既是原始的又是现代的转世机器,都是紧凑的,您不是要理解为什么用这种方式,而不是替代AK-74和AK-12吗? 设计局的设计等级,短活塞行程自动化的可疑可靠性,与军事极端保守主义有关的风险,市场定位,不是吗?
                但是,我徒劳地与您发生了争执-这就是“西西弗的劳动”。
                1. 垫合租
                  垫合租 13九月2017 13:40
                  +2
                  它是什么样的命令和创造的..与神的争执是什么,你是什么,我可以一想到就晕倒。
                2. 垫合租
                  垫合租 13九月2017 14:06
                  +1
                  路过
                  “除了用于步枪子弹的轻机枪是突击步枪外,基本上没有什么要告诉你的。”尤其如此,因为您比我更清楚我想说什么和我不想说什么。
                3. 亚尔熊
                  亚尔熊 24九月2017 01:02
                  +1
                  顺便说一句,用AM制造一台成熟的机器会很好。 至少对于地铁来说。 这将是SCAR-L的一个很好的类似物。 并基于微波自动步枪。 回答SCAR-H。 SCAR-CQB已经在那里。
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 26二月2018 22:35
                    0
                    Quote:雅里克熊
                    AM全自动

                    它更适合飞机/直升机/装甲车等机组人员。 人员-小巧轻便-这是给战士使用的,机枪是自卫武器,而不是主要的工作工具。
        2. 迈克尔·霍内特
          迈克尔·霍内特 13九月2017 03:33
          +1
          这台自动机器没有时间来拉特尼克,但由于他们什么也没收到,而且“新” AK-12本质上是一架旧的AK-74,并且光学性能也不可靠,因此使用app-lover方案制造的这台自动机器完全有能力取代组合臂版本。 因此,状态测试周期
    3. 卡累利阿
      卡累利阿 12九月2017 12:21
      +2
      这个目标在叮叮当响)就像标准的Ksenia一样命中
  2. Warnoob
    Warnoob 12九月2017 07:50
    +1
    他们把失去比赛“ Ksyusha”的老马拿走,制作了一个塑料车身套件并得到了一个替代品“ Ksyusha”。
    1. brn521
      brn521 12九月2017 12:23
      +2
      Quote:WarNoob
      并得到了替换品“九州”。

      “金丝雀”中的“ Ksenia”保持了无声榴弹发射器的影响。 MA不是可以承受的事实。 另一方面,任何人仍不需要此榴弹发射器。
    2. 迈克尔·霍内特
      迈克尔·霍内特 13九月2017 03:38
      +2
      然后,选择标准完全不同,没有人关注外部瞄准系统的稳定性,MA Dragunov与AM-17仍然明显不同。 AM-17或类似设计的未来SCAR / ACR
      1. SERGUS
        SERGUS 16九月2017 16:22
        0
        MA Dragunova与AM-17仍然有明显不同

        关于差异,我无话可说,因为我们每个人都不太可能对这两个样本进行分类和比较,但是我认为除了塑料和Picatinny滑轨之外,这里没有什么新事物,因为即使在许多参考书中,也表明MA卡拉什尼科夫是基于MA Dragunov制造的(例如,这里http://zonwar.ru/news4/news_747_MA_Kalashnikov.ht
        ml),并且武器的外部架构引人注目。 与基于AR-15(M-16等)的模型逐渐失去优势的这些模型不同,未来的确是SCAR,ACR等高级模型的未来,在这里您可以添加Beretta ARX-160。 可惜的是,卡拉什尼科夫的关注只是削减了70年代的发展,没有跟上时代的步伐,而是将它作为上帝的礼物呈现给我们。 显然,他们的市场营销人员比设计师更多。
        1. 垫合租
          垫合租 16九月2017 17:38
          0
          有趣的是,如果您认为“通过”您引用的样本将使用“短行程活塞自动化的可疑可靠性”,那么就没有前景了:-)
          1. SERGUS
            SERGUS 19九月2017 10:56
            +2
            与往常一样,并非一切都那么简单。 例如,在SVD中使用较短的活塞冲程,并且在可靠性方面没有特殊问题,例如,较长的活塞是AK。 第一个系统的优点是更好的平衡,第二个系统的可靠性更好。 现在我们需要确定谁将使用该武器。 如果是步兵和应征入伍者,那么在那里,直到激光替换子弹为止,AK将占主导地位。 如果这些是特种部队,那么您需要像SCAR这样的模块化武器,您需要与占领建筑物的恐怖分子进行战斗-使用带有消音器和9x39口径的短枪管,您需要进行长距离战斗-使用长管和不同口径的战斗。 在这种情况下,您不需要拥有五种不同类型的武器,而只需具有不同的行李箱和扳机即可,这些武器是为防雷商店使用的。
            1. 垫合租
              垫合租 19九月2017 13:03
              0
              是的,这只是在讽刺……有一个“过世”的叔叔刻画了一个成年人,尽管莫扎特在5岁时就已经是一个天才了,意见是一些“ FI”的短期措施,但真正的枪手们并没有意识到这一点。
  3. otto meer
    otto meer 12九月2017 10:12
    +4
    一种有趣的趋势迫在眉睫,我们正在为美国人设计带有AP / M系列的概念(接收器结构,控件),而他们则以AK(汽油发动机,螺栓组)绘画。
    1. 路过
      路过 12九月2017 12:53
      +1
      我们不是从美国人那里偷来的,而是从德国人那里偷来的。 美国人也从德国人那里偷了东西。 StG-44创始人的布局。
      1. 镖
        12九月2017 13:19
        +10
        ...已经有多少可能了……传递给您最喜欢的提包。
        长期以来,千分之一秒,所有东西都被拆解,被吸在骨头上……但是,没有,肯定会有某种长有耳朵,双眼瞎的关节动物。
      2. 垫合租
        垫合租 12九月2017 13:46
        +3
        布局中的“基本”是什么?不共享秘密数据吗?
        1. 路过
          路过 12九月2017 14:09
          +1
          阅读别人写的内容,而不是您的读物。 我写道德国人是临界点的先驱。 对于固执己见的大师们来说,他们很健谈-这意味着在将武器元素放入接收器之前,枪管,枪栓,扳机都在一种情况下。 德国人使用了单独的布局,部分节点位于“ apper”中,部分节点位于“情人”中。
          1. 垫合租
            垫合租 12九月2017 14:23
            +1
            非常有趣,但是ZB-26怎么样?
            1. 路过
              路过 12九月2017 15:04
              +3
              好吧,吃了,我不是一个僵化的人,这是第一个转折点。 德国人不是开拓者。
              但是作为一个思维灵活的人,失败仍然不认识 眨眼 因为,首先,对机关枪有好处的事实并不意味着对机关枪会有所帮助,而德国人则是第一个在实践中证明机关枪破损嗡嗡声的人。 那些。 无论如何,德国人是突击步枪的先驱。 其次,我最初是在谈论我从谁那里借来的。 显然,由于StG-44是唯一的突击步枪-骨折,卡拉什尼科夫和斯托纳以及通过他们的德拉贡诺夫都被StG-44击退,而不是那里的任何机枪。 否则,这就像设计基于重型卡车的乘用车一样。 尚未完成。
              1. 垫合租
                垫合租 12九月2017 15:18
                +4
                好吧,如果它灵活的话,仍然有必要弯曲-就像ZB一样,“聪明的雨果(Hugo)制作了他的MKb并雕刻了它,尽管USM强迫他在这里进行了更改,但结果(大致而言)...而且“突破”是PCA-易于清洁。
                1. jonhr
                  jonhr 12九月2017 15:33
                  +1
                  这就是现代突击炮MKb.42(W)和MKb.42(H)带来的双腿成长所在。
                  这里是蝶形阀,气体活塞,中间阀芯和倾卸装置
                  1. 垫合租
                    垫合租 12九月2017 15:40
                    +3
                    您想研究至少一个中子弹,至少一个突击步枪的历史-一切都会...
                    1. jonhr
                      jonhr 12九月2017 20:17
                      0
                      告诉我 笑
                      在任何情况下,中间盒都是一个链接。 但是这些突击步枪决定了现代突击步枪的整体外观
                      1. 垫合租
                        垫合租 13九月2017 09:14
                        0
                        这个“整体外观”是什么?
                  2. 花格
                    花格 14九月2017 15:19
                    0
                    这里和蝶阀

                    好吧,告诉我至少7,92x33以下的德国人改装会通过打开百叶窗锁定吗?
                    1. 垫合租
                      垫合租 14九月2017 16:47
                      0
                      MKb -42(W)带有旋转百叶窗,但是带有环形气体活塞的“自动化”系统却可以...
                    2. jonhr
                      jonhr 14九月2017 22:59
                      0
                      MKb.42(W)在这里。 搜索并自己阅读其余内容。 我不是保姆擦鼻涕。 顺便说一句,这是世界上第一把带有旋转锁的突击步枪
                      1. 垫合租
                        垫合租 15九月2017 09:26
                        0
                        “顺便说一句,这是世界上第一个带有旋转螺栓锁的突击步枪”-这至少是一个有争议的说法……是的,至少是Volmer-35?
                2. 路过
                  路过 12九月2017 15:38
                  0
                  引用:mat-vey
                  好吧,如果它很灵活,那么您仍然需要弯腰-巧妙的雨果用ZB雕刻了他的MKb

                  他们来晚了,我立刻意识到百叶窗的倾斜会猛击某人,事先……没有弯腰,而是弯下腰,这样一来,您扔出的不明物飞过目标 眨眼
                  从出生开始,他就没有考虑过雨果(Hugo)是天才的枪匠,恕我直言,从他的个人经历判断(他是?),他是公司的经理,商人,但其他人设计了它。
                  引用:mat-vey
                  而且PPSh也是“突破”-易于清洁

                  转折点是猎枪,转折点是左轮手枪,柏拉图史诗般地将这个男人概括为“没有羽毛的两腿”。 使他等同于采摘的鸡肉。
                  1. 垫合租
                    垫合租 12九月2017 15:44
                    +1
                    您无需判断自己周围的其他人-阅读别人写的东西...
              2. otto meer
                otto meer 12九月2017 15:45
                +4
                Quote:路过
                那些。 无论如何,德国人是突击步枪的先驱。
                德国人是新型7,92×33中间弹药的开拓者(即使弹力很大)。 甚至不是墨盒,而是它的使用概念(再次延伸)。 从此以后所有的构造函数发明家都推迟了。 当然,我们美国人和美国人都在研究STG,但是说STG直接是一种启示。此外,当时几乎所有领先国家在这方面都有自己的发展。 苏联/俄罗斯帝国可能是这件事的第一名。 我们回想起弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·费多罗夫(Fladimir Grigoryevich Fedorov)以及他在6,5×57毫米墨盒中的经验,这是1907年的一分钟。 此外,我们还记得瓦西里·阿列克谢维奇·德加蒂亚列夫(Vasily Alekseevich Degtyarev),罗什佩耶(Roshchepeyya),弗罗洛夫(Frolov),托卡列夫(Tokarev)等人在低脉冲弹药筒及其下的武器方面的工作。 T.ch. 除雨果·施迈瑟(Hugo Schmeisser)之外,米哈伊尔·蒂莫费维奇(Mikhail Timofeevich)还需要依靠。
                1. 垫合租
                  垫合租 12九月2017 15:58
                  +2
                  法国人更适合扮演“先驱者”的角色……他们设法用“突击步枪”在第一次世界大战中奋战……
                  1. 路过
                    路过 12九月2017 19:09
                    0
                    法国人更适合扮演“先锋”角色

                    我认识他们 步枪子弹下的机枪,但是关于突击步枪没听见,启发。
                    1. 垫合租
                      垫合租 12九月2017 19:12
                      0
                      但不知何故,它不是西西弗斯人的劳动者。
                      1. 路过
                        路过 12九月2017 19:17
                        0
                        显然,即使我愿意接受任何有争议的论点,但基本上没有什么要告诉您的,只是用于步枪子弹的轻机枪是突击步枪。 类别中关于拔出的鸡和人的身份的争论。
                    2. 花格
                      花格 14九月2017 15:27
                      +1

                      这是1918年Riberol突击步枪。
                  2. otto meer
                    otto meer 12九月2017 22:19
                    0
                    引用:mat-vey
                    法国人更适合扮演“先驱者”的角色……他们设法用“突击步枪”在第一次世界大战中奋战……
                    是的,但是我谈到了
                    Quote:奥托米尔
                    其应用概念
                    同意不同的事情。
                    1. 垫合租
                      垫合租 13九月2017 09:16
                      0
                      因此,在“概念”下完成了操作-随时随地(运行)进行自动射击。
                2. 路过
                  路过 12九月2017 19:04
                  0
                  引用:otto meer
                  德国人是新型7,92×33中间弹药的开拓者(即使弹力很大)。 甚至不是墨盒,而是它的应用概念(再次大范围扩展)

                  是的,他们一口气就开发了弹药筒,并一口气就批量生产了现代意义上的世界上第一支突击步枪。 你伸展得太多了吗?
                  Quote:奥托米尔
                  我们记得弗拉基米尔·格里戈里耶维奇·费多罗夫(Fladimir Grigoryevich Fedorov)和他在6,5×57毫米墨盒中的经验

                  费多罗夫是哪种中间墨盒? 那是3000J的能量吗? 好吧,好吧,继续把猫头鹰拉到地球上。
                  Quote:奥托米尔
                  T.ch. 除雨果·施迈瑟(Hugo Schmeisser)之外,米哈伊尔·蒂莫费维奇(Mikhail Timofeevich)都有人要依靠。

                  当然,他依靠很多,但由于某种原因,第一架AK-46在很多方面都与StG-44完全相似。
                  1. jonhr
                    jonhr 12九月2017 20:21
                    0
                    而不是德国人的两种产品。 来自未通过的Walther和来自Schmeiser
                  2. otto meer
                    otto meer 12九月2017 23:01
                    +3
                    Quote:路过
                    是的,他们一口气就开发了弹药筒,并一口气就批量生产了现代意义上的世界上第一支突击步枪。 你伸展得太多了吗?
                    不,不是太多,您可以了解弗拉基米尔·格里高里维奇(Vladimir Grigoryevich)在“中型墨盒”概念上的工作,也可以阅读托卡列夫(Tokarev)的CBT发展情况,有关ABT的争议,一切都会对您清晰明了。 他们在线-看。
                    Quote:路过
                    费多罗夫是哪种中间墨盒? 那是3000J的能量吗? 好吧,好吧,继续把猫头鹰拉到地球上。
                    精确到6,5×50 mm-2600 J(是的,我知道这个Arisaka,但Fedorov是给他的,不是给他6,5的57×3100,甚至是功率更小的选项)。 7,65×32 XPL(您知道这是什么吗?)-2600 J.8×35-1800/2100。 您最喜欢的7,92×33-1900。还有许多这样的墨盒,包括 问题是什么?
                    Quote:路过
                    但由于某种原因,首批AK-46在许多方面与StG-44类似。
                    直的兄弟姐妹 笑 ,只有AK = 46? 好吧,为了正义 看来呢?
                    1. 垫合租
                      垫合租 13九月2017 09:30
                      +2
                      因此,按照费多罗夫的构想,“突击步枪”是在前线旅行后诞生的-您不需要在机枪,迫击炮存在的情况下使用这种步枪,但是在袭击和攻击时不必抽出机枪,但是对压制和压迫敌人是非常必要的(法国得出了相同的结论自从他在圣彼得堡发射了Arisakov子弹以来,他的自动步枪(自动装弹)的翻版就体现了``冲锋枪''的想法。圣彼得堡装备的Arisak子弹(6,5x51SR )刚好在2000 J左右上电-符合中间墨盒的概念。
                    2. 路过
                      路过 13九月2017 14:08
                      0
                      Quote:奥托米尔
                      熟悉弗拉基米尔·格里戈里耶维奇(Vladimir Grigorievich)关于“中型墨盒”概念的作品

                      好的,我必须阅读。
                      引用:otto meer
                      6,5×50 mm

                      步枪弹药筒。 让它成功地适合中间市场。 多亏了日本人的渺小,而不是因为有意义的行动
                      Quote:奥托米尔
                      7,65×32 XPL

                      傻头子弹。 您可以修复它,但是Manliher确实做到了。
                      Quote:奥托米尔
                      8 × 35

                      凸边。
                      Quote:奥托米尔
                      您最喜欢的7,92×33

                      我再次确信这是世界上第一个真正的中间墨盒。 在现代意义上,唯一的缺点是直接射门的射程很短。
                      Quote:奥托米尔
                      看来呢?

                      似乎是。 我再一次澄清一下,布局是相似的,关于填充,设计(所谓的设计学校),我从来没有说过,所有这些都大不相同。 但是布局显然来自StG-44,或者来自Shosh。 我们的设计学校与此无关。 我不知道该如何拒绝。
                      1. otto meer
                        otto meer 13九月2017 15:56
                        0
                        Quote:路过
                        我再次确信这是世界上第一个真正的中间墨盒。
                        在战术上,技术上不可以-也许可以。
                        Quote:路过
                        似乎是。 我将再次澄清,布局是相似的,关于填充物,设计(所谓的设计学校),我从来没有说过,所有这些都大不相同。
                        好吧,你知道! Landkruyzer的布局也是UAZ爱国者中的一员。 电机在前,两个车轴,一个车架等,但是区别仍然很赞。 在这里,除了一般的体系结构之外,其他所有方面都不同。
                  3. 花格
                    花格 14九月2017 15:30
                    +1
                    当然,他依靠很多,但由于某种原因,第一架AK-46在很多方面都与StG-44完全相似。

                    宝贝,在什么地方? 请更详细地讲,以便我能高雅地操你。
                    1. 垫合租
                      垫合租 14九月2017 16:39
                      0
                      我想知道同样的...。虽然...
                3. 花格
                  花格 14九月2017 15:24
                  +1
                  是的,德国人不是中间弹药的“先驱”。 这种弹药的第一个样本出现在1918年的法国和美国。 另一个话题是战争结束了,不需要这种部队了。 然后,在20年代和30年代,他们几乎在所有地方都致力于解决这个问题。
                  1. 垫合租
                    垫合租 14九月2017 16:43
                    0
                    好吧,由于RI化学工业的“力量”,俄罗斯6,5x51SR(圣彼得堡的“ Arisaka”)居于中间……俄罗斯火药像整个化学工业一样远远落后于日语和英语。
                    1. 花格
                      花格 15九月2017 14:57
                      0
                      还是AF的枪管比Arisaki步枪短得多?
                      1. 垫合租
                        垫合租 15九月2017 15:12
                        0
                        以及在圣彼得堡装有当地火药的子弹有何影响?
          2. puskarinkis
            puskarinkis 12九月2017 15:23
            +1
            是的,但是PPSh和PPS还是德国人偷走了这个主意? T.S.,提前...)))
            1. jonhr
              jonhr 12九月2017 20:22
              0
              比汤普森还好。 只有这些是机关枪,而不是突击步枪
            2. Izotovp
              Izotovp 13九月2017 00:46
              0
              顺便说一句,该学院仅严重依赖Mp-40和其他类似设备。 加上国内经验。 这是两所学校的共生。 因此,事实证明这是最成功的。
              1. Izotovp
                Izotovp 13九月2017 00:51
                +1
                顺便说一下,对于每个争论起源和先驱者的人:谁首先创造了这个或那个单位并不重要,问题是谁使它变得更好。
                1. 亚尔熊
                  亚尔熊 24九月2017 01:14
                  0
                  起源始于一家具乐部,以及人们不断消灭自我相似性的渴望。 wassat
              2. 垫合租
                垫合租 13九月2017 09:33
                0
                关于“倾斜”,苏达耶夫亲自告诉过你吗?
              3. 花格
                花格 14九月2017 15:37
                +1
                顺便说一句,该学院只严重依赖Mp-40和其他类似设备。

                他们甚至没有撒谎。
                1. 垫合租
                  垫合租 14九月2017 16:35
                  0
                  不,不...臀部相似,但它们只是倾斜,休息...
          3. 迈克尔·霍内特
            迈克尔·霍内特 13九月2017 03:17
            +1
            PPSh既有情人又有情人)))
          4. 花格
            花格 14九月2017 15:15
            +1
            我写道德国人是临界点的先驱。


            在那个时候,这还不是新鲜事物。
      3. 32363
        32363 12九月2017 18:53
        +4
        Quote:路过
        我们不是从美国人那里偷来的,而是从德国人那里偷来的。 美国人也从德国人那里偷了东西。 StG-44创始人的布局。

        加上..但是这个废是永恒的,因为Rogozin说第一个应用此计划的人是M. Kalashnikov

        ps ..顺便说一句,德国人诚实地承认Panther的制服被T34舔了。
        AK47源自AK46,而后者又来自STG44。
        1. 垫合租
          垫合租 12九月2017 19:17
          +3
          但是,卡拉什尼科夫的步枪呢?发现命运不是命运吗?关于苏达耶夫是导师的事实吗?在AK,苏达耶夫学校正在摆脱所有缝隙。
          1. otto meer
            otto meer 12九月2017 23:04
            0
            引用:mat-vey
            但是卡拉什尼科夫的卡宾枪呢?

            从孩子! 对的话,这些德国人已经克服了。
            1. 花格
              花格 14九月2017 15:40
              +1
              厌倦了。 他们并不真正了解Nichrome,但他们正在攀登...
              1. 垫合租
                垫合租 14九月2017 16:32
                +1
                在宽带Internet广泛传播的情况下,出现了他们不想知道...的想法。
        2. jonhr
          jonhr 12九月2017 20:25
          0
          在t-34之前,没有装甲车带有倾斜的装甲板吗?
        3. 花格
          花格 14九月2017 15:39
          +1
          AK47从AK46增长到STG44

          在哪里? 他们甚至没有说谎。
        4. prohozhiy5
          prohozhiy5 3 1月2018 07:39
          0
          好吧,是的,Rogozin是权威的枪匠))
        5. Blackgrifon
          Blackgrifon 26二月2018 22:41
          0
          Quote:32363
          老实说,豹形被T34舔过了

          这只是几个项目中的一个选项。 但是他在可制造性和要求方面都逊色。 结果,赢得了具有完全不同形式和性能特征的选件。 随着T-34的复制,意大利人变得更加困惑。
    2. 花格
      花格 14九月2017 15:10
      +1
      有趣的趋势迫在眉睫,我们正在尝试从美国的AP / M系列中获取想法(接收机架构,控件)

      查看教学人员的结构,您将停止鞭打垃圾。
      1. otto meer
        otto meer 14九月2017 22:56
        +1
        Quote:格栅
        了解PPP如何运作
        首先弄清楚接收器的设计是什么,您可能听说过aper,有一个情人。 其主要特点。 然后告诉我有关接收器PPS的信息。 如何连接 接收者触发盒为什么在互换性方面有如此强大的联系 盒子 即使是从一批发行,更不用说不同的年份了。 同时
        Quote:格栅
        停止垃圾鞭log
        然后调低声调,与您的好友一起说话。
  4. andrewkor
    andrewkor 12九月2017 10:41
    +1
    我一直很喜欢OTs-14雷暴,特别是手榴弹发射器而不是突击步枪,当然,并非没有缺陷,1993年还是一样。
    1. otto meer
      otto meer 12九月2017 12:41
      +3
      引用:andrewkor
      我一直很喜欢OTs-14雷暴,特别是手榴弹发射器而不是前臂。
      先生非常了解变态! 没有冒犯-幽默的笑话 饮料
    2. Izotovp
      Izotovp 13九月2017 02:02
      0
      因此,这一概念并没有停止,而是继续进行。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 26二月2018 22:42
        0
        但是,他们是否不希望雷暴具有可靠性低和人体工程学不足的特点?
  5. Bronevick
    Bronevick 12九月2017 12:13
    +1
    我认为对于油轮来说恰到好处
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 12九月2017 12:51
      +2
      Quote:Bronevick
      我认为对于油轮来说恰到好处


      在我看来,AM-17(作为AKS74U的替代品)是油轮,直升机飞行员等。
  6. DimerVladimer
    DimerVladimer 12九月2017 12:49
    0
    AM-17突击步枪是为5,45x39毫米家用中间弹药而设计的。

    对于KTA而言,AM-17已经成为近距离战斗的有争议例子-弹药从墙壁上弹跳而过,仔细打扫房间,而又不会避免打败平民或人质-将是成问题的。

    带有SP-5墨盒的SP-6也可用于开阔空间和长距离-带有足够的功率供房间使用。
    也就是说,与VAL和Vintorez一样,该列表也是有条件的。
    1. 垫合租
      垫合租 12九月2017 13:48
      0
      好吧,这是一种愿望,但是制造一颗新子弹(就像一个被遗忘的旧子弹)不是问题...
  7. Strashila
    Strashila 12九月2017 13:59
    +1
    以及最新消息……“大型接收器由两个“接收器”制成,“通过铰链连接并通过销钉固定在位置上。”……回到上世纪40年代武器的布局图,所有新的东西都被遗忘了旧。
  8. win9090
    win9090 12九月2017 15:06
    0
    关键是,仓库中有太多卡拉什,没人需要这些武器。
  9. 高级
    高级 12九月2017 15:08
    +1
    好吧,如果他们制造用于不同弹药的武器,那么什么也不会阻碍增加枪管,并在那里(有条件地)制造像AK-20这样的全尺寸自动卡宾枪。 而且他已经将替换AK-74M。 以及其类似的AK-21(有条件地)用于7,62x39。
    1. 迈克尔·霍内特
      迈克尔·霍内特 13九月2017 03:21
      0
      是的,它很可能会取代主要的自动机,但会有所延长,因为它是光学的好朋友,而且在现代情况下,应用程序爱好者方案通常更可取(您需要一个瞄准镜基地)。 卡拉什尼科夫(Kalashnikov)是机械瞄准器的绝佳方案,但进步不断。 最合适的新展览
    2. 亚尔熊
      亚尔熊 24九月2017 01:17
      +1
      Ak-21更适合SCAR-H型步枪。 唯一的问题是:我们的三个线性7.62x54或308.win 7.62x51?
  10. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 12九月2017 18:50
    0
    在我看来,相同的Klyuha(AKSU)只是几百美元的工具包,仅此而已。Kalash再次尝试使用基于老元素的ale-op焦点..瞧,这是一种新的影响力,嗯,我不知道,有人已经习惯了身体不好然后来找你
    1. 奥克塔古伊
      奥克塔古伊 14九月2017 07:47
      0
      实际上,这就是德拉贡诺夫突击步枪(俗称MA),由KK按照现代化要求进行了现代化改造。 因此,他与AKS-74U无关,它的设计完全不同。
      1. 垫合租
        垫合租 14九月2017 14:24
        0
        好吧,还有一些人……MA输给了这台AKS-74U现代竞赛……设计就是设计,但是有一项技术任务。
        1. 奥克塔古伊
          奥克塔古伊 14九月2017 16:03
          0
          是的,但是现在的技术任务有所不同。 Picatini的坚固条形,模块化设计以及与另一台机器的统一性,给人很大的好处。 此外,AM-17明确考虑了AKS-74U的操作经验-通风的前端立即提供。
          1. 垫合租
            垫合租 14九月2017 16:59
            0
            然后以另一种方式-这是一个利基市场的武器,但在现代服装中...
            案例-遗漏了一些东西,但是统一呢?
  11. 曳光弹
    曳光弹 12九月2017 21:20
    +2
    但这已经很严重了。 很棒的设计..无噪音。 是的..那正是picatini酒吧的立场。 枪管和接收器静止不动。 唯一的问题是aper向情人的流动性。 连接是否断开? 尽管有多少只小马ejarochnyh看上去并没有全部闲逛但是摔倒了.....也许这不是很关键? 在我看来,铰链的结都是至关重要的。 当然,希望他不要闲逛。
    1. 奥克塔古伊
      奥克塔古伊 14九月2017 16:11
      +1
      引用:追踪者
      尽管有多少只小马ejarochnyh看上去并没有全部闲逛,但倒下了.....

      好吧,在两极中,这是有意为之,以与其他制造商的品牌兼容-Pendo-Tang军方的要求。 在这里,它是完全没有用的。 所有加载的零件都位于锥孔中,并且枪托固定在锥孔上,因此,情人支架是刚性的,铰链上没有负载,就像AR15一样,在该铰链上枪托固定在情人那里。 因此,将没有什么可谈的。
      1. 曳光弹
        曳光弹 14九月2017 18:37
        0
        类...。如果是这样,更多的设备也很满意。 工艺受到最严格的控制。 设备可以输入图例。
  12. Dzhon22
    Dzhon22 12九月2017 22:28
    +3
    1.自动化机器是新机器,但按照旧标准:尚未完成商店的单手重置; 没有固定的翘起手柄; 后部没有快门挡板。
    2.在其余结构中,重复过去的结构。
    1. 切尔
      切尔 12九月2017 22:49
      0
      Quote:John22
      1.自动化机器是新机器,但按照旧标准:尚未完成商店的单手重置; 没有固定的翘起手柄; 后部没有快门挡板。
      2.在其余结构中,重复过去的结构。

      “自行车”等等。 为什么是新的?
    2. otto meer
      otto meer 12九月2017 23:07
      +4
      Quote:John22
      单手存储重置未完成
      像这样? 您解开AK商店的手数是多少?
      1. 亚尔熊
        亚尔熊 24九月2017 01:19
        0
        看起来像两个,手臂下面的机器夹住或穿上 笑 地面并按他的脚
    3. 迈克尔·霍内特
      迈克尔·霍内特 13九月2017 03:27
      +2
      在家庭学校中,快门延迟从未被赋予太大的意义,向其过渡需要更换商店,这是没人能做到的。 与螺栓分开的手柄通常存在争议,并且需要夯锤,这使结构更重且尺寸更大。 不带夯锤的情况下单独制作手柄是公园的愚蠢行为
  13. 保留buildbat
    保留buildbat 13九月2017 13:23
    +2
    “幻灯片组的一个有趣特性是重新加载手柄的位置。它固定在上面
    快门,几乎与它齐平。“
    我不明白这一点。 以及不了解AMB-17的必要性。 如果Val运作良好,为什么要改变呢? 据我所知,AM-17正在成为AKS-74U的替代品? 蜡烛游戏会花费多少钱?
    1. 垫合租
      垫合租 13九月2017 13:42
      0
      在“ Val”价位似乎并不便宜,资源不足...
      1. 保留buildbat
        保留buildbat 13九月2017 14:18
        +2
        好吧,除了那种方式......我只是不知道价格和资源“Val”。 我没有使用它,甚至没有把它拿在手里
      2. psiho117
        psiho117 13九月2017 15:25
        +4
        除Klimovsky Val和Whirlwind外,还有Tula矮人9A-91。
        因此,我们只看到Izhmash试图砍掉一块市场的尝试。

        Z.Y. 带有下一个“实用”射手的视频确实已经发布了-他本可以用手指抓住避雷器-他本来可以掌握战术! 欺负
        1. otto meer
          otto meer 13九月2017 18:18
          +3
          Quote:psiho117
          Z.Y. 带有下一个“实用”射手的视频确实已经发布了-他本可以用手指抓住避雷器-他本来可以掌握战术!
          在0:30时,射击的动作也令人印象深刻-脚踩脚步-“醉酒的猴子带着枪”。 只是走到一边,不要炫耀,但是不-这也是“不战术的”!
          1. 文太
            文太 13九月2017 18:25
            +2
            Quote:奥托米尔
            风格“带着枪的醉猴”。


            所以我没有看到它:)
        2. 曳光弹
          曳光弹 18九月2017 05:43
          +1
          我也要注意,他给自己画了一点画笔,我没有开枪...我要解释..如此空洞的抓地力是西方的流行趋势。 好吧,在我们这里,他们喜欢炫耀,以便“全部用清漆去涅夫斯基”。 即使您不让千米转弯,即使您放了vseravno dolbutny,这也是一个令人难以置信的抓地力。
    2. 曳光弹
      曳光弹 14九月2017 18:40
      0
      可以看出,您对BSL的工作已经很熟悉,但是小武器显然不是您的事。
      1. otto meer
        otto meer 14九月2017 23:01
        0
        引用:追踪者
        您对BSL的工作很熟悉
        她,我们是MPL-50。
        引用:追踪者
        但是显然,小武器不是您的事。
        但是,相对于这类照明设备,我们在哪里呢?
        1. 曳光弹
          曳光弹 18九月2017 05:45
          0
          在射击运动中,“步枪”已经服役31年了。 你够了吗
          1. otto meer
            otto meer 18九月2017 11:40
            +1
            引用:追踪者
            对你来说够了吗?
            够了吗? 如果要让您说服我有必要像这样一步步走-一步一步地射击,那就不要。
  14. 文太
    文太 13九月2017 18:29
    +2


    我想知道什么样的机器“卡拉什尼科娃”是什么意思?
    1. otto meer
      otto meer 13九月2017 19:49
      +2
      就像5.45家商店都是兄弟之间。 无论如何,这将是“无论如何”都无法实现的。 始终被所有人接受,包括各种红色和黑色。 但是,如果是关于合资企业的,那么可以-传票出来了。
  15. garri林
    garri林 13九月2017 21:11
    0
    现代Ksenia。 操作会变得更好或更糟,或者看起来会有所不同。 纯粹从视觉上看,我看到一个很大的负号。 保险丝盒非常微妙。 换上工作累了又肿胀的手指会方便吗?
    1. 曳光弹
      曳光弹 14九月2017 18:54
      +2
      是的,机器不错,无话可说。 您知道扶手椅专家武器与那些什至仅了解“这是什么?”的人有何不同。 尤其是对于那些喜欢准直仪瞄准镜的人。 当您以尽可能快的速度奔跑而不是朝着您的飞船射击时,您会听到子弹的声音,从奔跑中跳到地面或碎玻璃的沥青或混凝土上,您需要开火……所以现在想象箭头的状态。 脉搏,血压,呼吸........尘土飞扬的头盔..什么? 嘿,准直器瞄准镜的粉丝在哪里? 还有前把手的整形外科手臂吗?..好吧,如果您完全站在那一边,这已经是一个加分项,可以“休息”一下,只要您愿意就可以使用。 谁知道实际上这把武器是干什么用的,它是什么,却很少在武器主题上给出“关于宇宙尺度和宇宙相同愚蠢的建议”。 剩下的“专家”绰绰有余..
      1. otto meer
        otto meer 14九月2017 23:12
        +1
        引用:追踪者
        嘿,准直器瞄准镜的粉丝在哪里? 还有前把手的整形外科手臂?
        好吧,例如,这是其中之一
        引用:追踪者
        恋人与准直仪景点“挂”在一起。

        1. 曳光弹
          曳光弹 18九月2017 05:49
          0
          如果您在中间训练,虽然没有任何好处,但这很正常。 但是从射手的视线来看,在视觉上会降低图片质量。 关于电池,请不要忘记更换电池。 还有另一条建议...“学习伴侣部分”
          1. otto meer
            otto meer 18九月2017 12:04
            +2
            引用:追踪者
            如果您在中间训练,那很正常
            您,我的朋友,将决定包括准直仪在内的全职“样本”是否是普遍的邪恶,还是
            引用:追踪者
            正常,尽管它没有任何优势。
            尽管我可以牺牲优势,但我可以下很多赌注,但这并不能抵消从事机械工作的能力。
            在此之后
            引用:追踪者
            关于电池,请不要忘记更换电池。
            给出这样的建议
            引用:追踪者
            “学习队友”
            就像应该为你感到羞耻一样。 至少要对单节电池的数量感兴趣。
            到目前为止,这还不令人信服,在某些地方,这只是一个遗憾,尤其是
            引用:追踪者
            即使您不让千米转弯,即使您放了vseravno dolbutny,这也是一个令人难以置信的抓地力。
            为什么? 你为什么这么认为? 还是只是上帝对射击运动的看法不容商??
            PS:是的,别再戳了,你我没有从一个兄弟那里喝酒。
      2. 将
        7十月2017 04:09
        +2
        嘿,准直器瞄准镜的粉丝在哪里? 还有前把手的整形外科手臂?

        尽管他没有任何优势。 但是从射手的视线来看,在视觉上会降低图片质量。


        “但是男人不知道!”




        但是,由于您是“专家”,您将对正在行动的军事人员,俄罗斯警卫队的特种部队和联邦安全局的中央特种部队,以及分别被误认为是错误的特种部队“阿尔法”,睁开眼睛。 LOL
  16. 奥克塔古伊
    奥克塔古伊 14九月2017 07:06
    0
    Quote:bunta

    我想知道什么样的机器“卡拉什尼科娃”是什么意思?

    当然是5,45x39。 在9x39以下,他们试图制造AK-9,但没有超出演示者的范围。 因此,在9h39以下没有卡拉什。
    1. 文太
      文太 14九月2017 07:15
      +1
      我不是那个。 为什么引用“Kalashnikov”这个词?
      1. 奥克塔古伊
        奥克塔古伊 14九月2017 07:31
        0
        因为卡拉什尼科夫的关注。
  17. 奥克塔古伊
    奥克塔古伊 14九月2017 08:23
    +1
    Quote:谢弗
    “自行车”等等。 为什么是新的?

    问题在于这还不够。 我解释情况。 AKS-74U在图拉生产了79至94年。 从那以后,它从未在任何地方生产过,苏联的储备不仅留在俄罗斯,而且留在前苏联的共和国中。 因此,今天Ksyuh的储备即将耗尽,因为23年来一直没有一个新的枪管被释放,并且也有人对AKS-74U提出了抱怨。 因此,考虑到现代要求,俄罗斯警卫队和内政部现在对5,45x39弹药筒下的新型短突击步枪感兴趣。 至于9x39弹药筒下的武器,我们有很多样品供使用,但没有普通的机枪。 我将更详细地解释。 创建BCC之后,逻辑上决定在9x39墨盒下使用机器也很不错。 他们制造了Val,但那不是一台自动机器。 他从Vintorez和一些“投标”节点那里继承了高价。 因此,搬运轴需要小心。 但是在战斗情况下,这并不总是可能的。 因此,现在,瓦尔被认为是可以进行自动射击的无声卡宾枪,可以进行精确射击,因此,消费者对此非常满意。 但! 仍然需要自动机器,但是9A-91,VSK-94,OTs-11,Tiss,OTs-14雷暴和SR-3M旋风式飞机没有达到预期。 因此,还需要一个可容纳9x39的冲锋枪,不是,而是需要。 好吧,如果有需求,那就有供应。
    1. psiho117
      psiho117 15九月2017 12:25
      +1
      Quote:OQtagooi
      和9A-91,VSK-94,OTs-11,Tiss,OTs-14雷暴和SR-3M旋风未达到预期

      好吧,为什么-他们都说得过去。 稀有武器起源于90年代,很少受到9h39以下家庭的欢迎。
      但是时间过去了,现在是时候来生产具有高人体工程学和悬挂所有相关口哨和放屁功能的新型号了。
      虽然如果图拉克人大惊小怪,他们很可能会复兴他们的9A-91家族...他们会制造一个带有板条的新塑料车身套件,扳机上有点萨满主义,也许他们增加了ZZ-可能会激起人们对模块化和多口径的热情。
      在90年代,基于一种自动装置的4种不同口径的想法太新了,没有钱了-现在这是趋势 欺负
      1. 奥克塔古伊
        奥克塔古伊 15九月2017 18:04
        0
        Quote:psiho117
        虽然,如果图拉克人大惊小怪,他们很可能已经恢复了他们的9A-91家族……

        VSK-94只是在9A-91的基础上制造的,但结果比Val还要差,更不用说BCC了。 因此,他不是偶然被埋葬的;那里没有前景。 尽管也没有对VSK-94的特殊要求。
        Quote:psiho117
        稀有武器起源于90年代,很少受到9h39以下家庭的欢迎。

        一旦用户发现了多少弹药费用,这种流行很快就结束了。 :)尝试生产PAB-9形式的更便宜的墨盒失败了。 结果,内务部购买了AK-105,而不是紫杉树,因为紫杉树在测试中得到了很多赞誉,而后者被认为是紧凑的。 但是,如果没有更好的选择,那该去哪里呢?
    2. 亚尔熊
      亚尔熊 25九月2017 21:43
      0
      就是说,轴是对接的螺丝刀?
  18. 麻雀
    麻雀 14九月2017 09:43
    +1
    Quote:路过
    再次确信这是世界上第一个真正的中间墨盒

    1921-1923年的意大利人创作了7,35x32。
    1. 垫合租
      垫合租 14九月2017 14:26
      0
      是的,其中有很多,同样的德国人破坏书签引起人们的注意...
  19. 奥克塔古伊
    奥克塔古伊 15九月2017 07:26
    +1
    Quote:路过
    短行程自动化的可疑可靠性

    Simonov的自动加载Karabiner强烈反对您。 :)不要忘记,活塞行程短的系统效果越差,枪管越长,因此杆将能量从活塞传递到螺栓组。 因此,理想的选择是短管突击步枪和卡宾枪,这实际上发生在AM-17和AMB-17的情况下。 在这里,它可以正常工作,而且,它可以统一长200至220毫米(AM-17)和60至80毫米(AMB-17)机筒的设计。 而且,由于使用了活塞行程短的自动化技术,因此无法基于AM-17来制造用于中间墨盒的全尺寸自动机器。 尽管可能,但将出现具有类似模块化设计的自动机。 但这将是一个用微波炉自动化的桶-Chukavin狙击步枪。 在此基础上,制造全尺寸机器不是问题。
    1. 超时
      超时 18九月2017 05:53
      0
      Quote:OQtagooi
      枪管越长,它的作用越差,因此杆将能量从活塞传递到螺栓组。

      奇怪的说法....活塞冲程如何取决于枪管的长度? 尽管事实上出气口区域内的桶内压力是恒定的,但您是否提出了新的物理方法?
      1. 迈克尔·霍内特
        迈克尔·霍内特 10十月2017 10:37
        0
        SVD中的气体活塞也不起作用))))? 在SCAR,ACR,NK甚至是其他一些现代的或不太现代的设计中? 在赛加羚羊和野猪中?
        1. 超时
          超时 13十月2017 08:56
          0
          Quote:迈克尔·霍内特
          SVD中的气体活塞

          很奇怪。 气体出口的直径和枪管的长度...好吧,告诉我气体调节器如何影响枪管的长度。 你明白你写的吗? 竞选评论“ OQtagooi”甚至都没有读。
  20. 奥克塔古伊
    奥克塔古伊 15九月2017 08:36
    0
    引用:mat-vey
    错过了什么,但是统一呢?

    好吧,他们可能错过了AM-17和AMB-17是不同机器的观点。 AM-17是用于200-220 mm枪管的中型枪管的紧凑型机器,具有基于短活塞冲程和从枪管中抽出气体的自动化功能,而AMB-17是用于9x39“静音”枪管的全尺寸枪管,其枪管为60 -80mm,与BCC和Valais一样,具有基于短活塞冲程和从消音器膨胀室抽出气体的自动化功能。
    1. 超时
      超时 18九月2017 05:42
      0
      Quote:OQtagooi
      在BCC和瓦莱州的消声器膨胀室中选择气体。

      亲爱的,您有什么困惑的地方吗? 根据标准方案,从膛孔中选择该武器的气体。 是的,枪管的螺纹部分的长度也为200毫米。但无论如何都不是60-80毫米...研究材料。
  21. jonhr
    jonhr 15九月2017 12:55
    0
    垫合租,
    卡拉什尼科夫不是第一个申请的人,这很奇怪,对吗? 笑
    1. 垫合租
      垫合租 15九月2017 15:13
      0
      jonhr
      先生先生
  22. Krym26
    Krym26 2十月2017 18:55
    0
    好吧,我不知道。 两个非常相似,但在机器内部却非常出色,带有个人墨盒..
  23. 白雪
    白雪 11二月2019 16:50
    0
    AM-17突击步枪专为 家用中间墨盒5,45x39毫米.
    我错过了什么? 在哪里可以看到如此有趣的弹药?
  24. 卡乌
    卡乌 18十二月2019 22:11
    -1
    但是,如果该机器的枪管稍长一些并用作联合武器怎么办? 将有一个卡宾枪M-4。 与所有AK不同,该AK部分由塑料制成,重量更轻。