BMPT“终结者”在叙利亚“磨合”

9 2017九月 251

俄罗斯支援车坦克乌拉尔运输节的总干事兼首席设计师安德烈·特里科夫（Andrei Terlikov）在叙利亚的战斗中接受了测试，他在星期六的乌拉尔坦克节新闻发布会上说。

BMPT在叙利亚的战斗条件下进行了测试，没有理由将其运到那里参加游行，她参加了对抗ISIS *的战斗。获得了某些结果。对于国防部来说，这是有用的信息，包括这些测试成为陆军-2017论坛上签订的合同的基础。

- 特尔尼科夫说。

他补充说，这份合同还涉及T-72和T-90坦克的现代化，达到T-72B3和T-90М的水平。

早些时候，俄罗斯国防部主要汽车和装甲局局长亚历山大·舍甫琴科表示，今年俄罗斯联邦武装部队将采用一种全新的国内机器 - 终结者型战斗支援车（BMPT）。据他说，许多国家，首先是以色列和叙利亚，对“终结者”表示了兴趣俄新社.

ISIS *是一个在俄罗斯被禁止的恐怖组织。

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251 一条评论

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mitrich

+9

9九月2017 15：50

好吧，最后，终结者可能会开始参军。此外，叙利亚在这方面也有一定好处。然后我认为它不会成为叙利亚的榜样。
1. 奥列格-GR
  
  +12
  
  9九月2017 15：57
  
  已经出现了战斗条件方面的经验。通常存在各种缺陷。很快，我们可能会发现有关“终结者”的改进或现代化的信息。
  1. 卡西姆
    
    +26
    
    9九月2017 16：05
    
    请注意，叙利亚和以色列对此感兴趣。他们在叙利亚进行了测试-叙利亚人看到了一份工作，以色列拥有该地区最好的代理商，也许已经知道测试结果。
    关于VO的必要性，有很多争论。但是我立即提请注意他的火力。 30毫米速射大炮的火花-暗示了对敌步兵，反坦克反坦克炮，榴弹发射器和机关枪的防空功能和割草机（射速不比第二次世界大战中著名的德国子弹，但口径..）。机器的火力令人印象深刻-好像步兵排将被取代。好吧，坦克装甲使您可以站在“前线”，并防止射击“小东西”。
    1. 尼古拉·特鲁欣_2
      
      +7
      
      9九月2017 17：43
      
      去学俄语
      1. poquello
        
        +15
        
        9九月2017 18：29
        
        引用：Nikolai Trukhin_2
        去俄语教
        
        “ by”用大写字母单独写在“ duchi”上，并在“ e”末尾
        贝尼托（Benito）在瑞士的监狱中会见了俄罗斯无政府主义者-这种相识使他的一生倒挂了。
        
        卡西姆
        
        +4
        
        11九月2017 00：09
        
        谢谢朋友们的支持。吐温先生有这样的话。 “不要与白痴发生争执，无视他。否则，您需要降至他的水平并失去论点，因为他在此类争端中拥有更多的经验。（类似这样的事情）。”
      2. samoletil18
        
        +17
        
        9九月2017 23：01
        
        在此网站上，Kasym的评论引起了人们的关注，而您的评论已经无聊可言，无礼。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        9九月2017 23：43
        
        这不是卡西姆第一次发表这样的评论，但他尚未描述尼拉祖（Nirazu）BMPT将在何处以及如何使用其武器。无论如何，您如何看待终结者在空中目标上的工作？我会暗示他没有圆形雷达，也没有用于校正射击的雷达。你可能会用眼睛射击吗？
        
        poquello
        
        +3
        
        10九月2017 01：16
        
        Quote：ProkletyiPirat
        这不是卡西姆第一次发表这样的评论，但他尚未描述尼拉祖（Nirazu）BMPT将在何处以及如何使用其武器。
        
        为什么Kasym为非阅读者提供一些东西？我希望阅读BMPT的主要任务可以消除您的多职位竞争者。
        
        ProkletyiPirat
        
        +4
        
        10九月2017 04：32
        
        引用：poquello
        我希望阅读BMPT的主要任务可以消除您的多职位竞争者。
        
        哦，是的，在任何地方都没有人描述过BMPT的使用，但是在互联网上却无人问津。每个人“都将支持坦克”，“将击落无人机”，“将在城市中战斗”，“将使坦克免受反坦克系统/ RPG的攻击”，“更换整个步兵连”，等等，与战争无关的爱国主义爱国主义口号。但值得一提的是一个战斗情况的例子，例如一次致命的沉默
        poquello 尝试一下，自己尝试，我尝试了，没有用，我尝试搜索阿富汗，车臣或其他地方的永恒希尔希尔问题，我仍然无法解决需要BMPT终结者的战斗情况，我所能做的就是找出BMPT的情况+ AU220M“贝加尔湖”“，即使在分析信息时也清楚地知道，该贝加尔湖需要进行现代化改造。
        
        Andrey160479
        
        +1
        
        10九月2017 07：27
        
        而你，亲爱的男人，你不是间谍吗？
        
        Scoun
        
        +2
        
        10九月2017 10：19
        
        Quote：ProkletyiPirat
        我试图寻找阿富汗永恒的希尔克主题
        
        呃...是的，你看上去很糟！再试一次，找出山上的“希尔卡”如何拯救了战斗机，并成功地将雷达从雷达上移开。
        PS。
        值得一提的是，您是否会从移动设备的女士身上忘记我们海军陆战队的死亡？
        但是那里的坦克也覆盖了手推车。
        
        ProkletyiPirat
        
        +1
        
        10九月2017 18：31
        
        Quote：Scoun
        再试一次，找出山上的“希尔卡”如何救出了士兵，并成功地将雷达从雷达上移开。
        
        在阿富汗/车臣使用shilka可以证明坦克上没有用于组织弹幕和扑灭大火的武器，而不是需要引入BMPT的证明！两个配备125 + 30武器的坦克比拥有125和BMPT 30的坦克更有效。
        
        poquello
        
        +1
        
        10九月2017 13：31
        
        Quote：ProkletyiPirat
        哦，是的，只有没人在任何地方描述过BMPT的使用，
        
        坦克支援机），其任务是消灭敌方反坦克部队，以打击那些手榴弹发射器。我在帖子下方写了关于手榴弹发射器射击的角度。
        关于2A42对的效果
        长期以来，GRAU领导层都不认为30毫米长炮是一种严肃的武器。正是这种情况促使使用73毫米炮的替代BMP投入使用。而且尽管进行了30毫米炮的综合测试，但事实证明该系统在向各种目标（包括坦克）射击时具有足够的多功能性。消耗了相当一部分弹药的同时，还对升级了的Grom-M枪和2A42枪进行了对比测试，但在GRAU的坚持下，雷霆队获得了一倍。一枚73毫米口径炮射击后，被发射的战车仍保持战斗准备状态。从2A42轰炸后，上面没有任何附件（例如，一门防空机枪飞了15米），燃油箱被点燃。检查后，结果发现炮塔和坦克的枪被卡住了，枪的口罩上有一个通孔，所有观察装置和瞄准镜都被打碎了。
        
        ProkletyiPirat
        
        +1
        
        10九月2017 18：26
        
        引用：poquello
        任务是消灭敌人的反坦克部队，锤击那些榴弹发射器。
        
        主啊，为什么人们不知道该怎么读，我再说一次战斗情况而不是扔口号！
        这里是城市的风暴，步兵正在检查建筑物，一辆坦克在其后方100m处，一个BMPT终结者在其后方50m处，该坦克从敌方PTS前往受影响区域，BMP将如何保护坦克？她在场上，看不见敌人，密室被其他建筑物和/或坦克封闭。她会传送到建筑物中并用绝地剑击中对手吗？好吧，让我们继续前进，保持相同的战斗状态，但是BMPT已经领先坦克了，它将如何摧毁敌人的阵地？我解释了30毫米，AGS不采用混凝土墙！即使BMPT可以摧毁阵地，敌人也不会愚蠢地射击并错过BMPT来摧毁坦克！
        
        Pancir026
        
        +1
        
        10九月2017 19：05
        
        Quote：ProkletyiPirat
        进攻城市来了
        
        您甚至不必反驳..在BUSV第3部分中定义了城市战斗的方法，进攻方式的组成和行动，战斗群的战斗顺序。因此，您的所有论点都是绝对的。
        一辆装有BMPT和步兵排的战车（外加3辆BMP或装甲运兵车），保证它会枯萎坐在对面的任何敌人，除非它拥有类似的武器。
        以牺牲混凝土墙为代价..意思是ZSU 23-4。当您工作时。它确实钉在五层楼的地板上。还有两个是30毫米，是吗？至少在某种程度上您可以想象到真正的战斗以及从30毫米的射击对射击的后果五层楼高的建筑物，将AGS手榴弹放到敌方射击者所坐的窗口中的后果是什么？
        
        poquello
        
        +2
        
        10九月2017 20：13
        
        Quote：ProkletyiPirat
        有一个步兵检查建筑物
        
        在峡谷中步兵像k_oza一样穿过山峰吗？
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        16九月2017 23：51
        
        Quote：Pancir026
        Quote：ProkletyiPirat
        进攻城市来了
        
        您甚至不必反驳..在BUSV第3部分中定义了城市战斗的方法，进攻方式的组成和行动，战斗群的战斗顺序。因此，您的所有论点都是绝对的。
        
        请指出我写的与BUSV h3相抵触的具体内容是什么？好吧，例如，引用BUSV h3吗？否则你的论点是完全垃圾
        Quote：Pancir026
        以牺牲混凝土墙为代价..意思是ZSU 23-4。当您工作时。它确实钉在五层楼的地板上。还有两个是30毫米，是吗？至少在某种程度上您可以想象到真正的战斗以及从30毫米的射击对射击的后果五层楼？
        
        那么您在谈论什么样的五层建筑？旧混凝土墙？还是两堵砖墙？还是两层两砖砌的墙？还是关于钢筋混凝土面板的“赫鲁晓夫”？那到底是哪一个呢？那些薄板还是厚板？单层还是双层？有无衬里？或者，也许我们正在谈论的是一座成熟的钢筋混凝土五层楼建筑？
        
        Quote：Pancir026
        将AGS手榴弹放到开孔（窗口）中的后果是敌方射击者坐在哪里？
        
        通常这是一所幼儿园，您在这里看到了EQUIPMENT的手榴弹发射器，让它陷入了困境！是的，他们将有时间将其点燃一百次！无论如何，您知道终结者手榴弹发射器不会在360度射击吗？是的，直到他到达，转身，瞄准并落入300 * 500大小的包围中之前，敌人将有时间重新部署一百次，远离RPG \ ATGM，占据一个方便的位置并摧毁该终结者！
        
        引用：poquello
        Quote：ProkletyiPirat
        有一个步兵检查建筑物
        
        在峡谷中步兵像k_oza一样穿过山峰吗？
        
        为什么BMPT在峡谷中会更好？他能做什么现代化设备无法做到的？
        
        卡西姆
        
        +2
        
        10九月2017 18：39
        
        海盗，我给你写信说我在空中训练场服役。击败敌方步兵的主要手段是NURS（否则称为NAR）和带有AP的AB。所有这些工具都需要在30mm的距离内进行应用。地面上的枪支到达了洛杉矶。同意对于每个步兵，您都不会储存导弹。
        
        鲨鱼情人
        
        +1
        
        11九月2017 02：34
        
        Quote：Kasym
        击败敌方步兵的主要手段是NURS（否则称为NAR）和带有AP的AB。
        
        这里的主要问题是将以哪种常规形式使用终结符。或者将有单独的连队，营，将在必要时分配给任何单位。或者将它们引入坦克单位的人员中，例如在TR的一队终结者中。甚至到各州的SME坦克营。从行动的连贯性的水平，从应用程序的质量的水平，将取决于它们的有效性。
        
        卡西姆
        
        +1
        
        13九月2017 00：05
        
        我完全同意。我只是想添加什么样的战争。例如在叙利亚，可以使用它来代替坦克-敌人没有航空和强大的炮兵。与一个严重的敌人一起，它已经与坦克部队一起了。
    2. JJJ
      
      +8
      
      9九月2017 18：12
      
      反对圣战手机是一个很好的补救措施。主要的是一台机组的销毁比直升机便宜，比传统方式更安全。
      1. cniza
        
        +3
        
        9九月2017 18：15
        
        以色列决定购买，因为在叙利亚他们将继续购买。
        
        萨尔
        
        +7
        
        9九月2017 19：32
        
        引用：cniza
        对抗圣战手机是一个很好的工具。
        
        观看过最新的《 ANNA新闻》的人了解，在沙漠中进入以100 km / h的速度奔跑的沙坦战车非常困难。终结者是真正的帮助。
        
        ProkletyiPirat
        
        +6
        
        9九月2017 20：32
        
        在战车上放30mm的空间，或者让战车有机会与轻型装甲车作战，这比将整辆战车切成BMPT级别要容易得多。
        
        samoletil18
        
        0
        
        9九月2017 23：06
        
        如果您转到英语频道，那是对的。但这是在警察部门复兴之后。
        
        ProkletyiPirat
        
        +2
        
        9九月2017 23：48
        
        这仅取决于30mm钩；不需要nafig。对于局部冲突，敌人的装甲车（装甲车，龙运，圣战机动车辆等）装甲薄弱或防护能力较弱（30 \ 125的力量过大），以及完全摧毁无效的地方，恰恰需要152mm的距离。
        
        samoletil18
        
        +2
        
        10九月2017 11：10
        
        手榴弹投掷者和其他公牛将坐在防御节点。坦克的弹药不是橡胶的。顺便说一句，在“虎”和“豹”背后的库尔斯克战役中，配备3毫米炮的T-50进军了。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 18：36
        
        Quote：samoletil18
        手榴弹投掷者和其他公牛将坐在防御节点。
        
        好吧，为此我们需要在水箱上安装AP，我们仅需使用距AP 30 mm的空间，这就是为什么我们需要一对125 + 30或152 + 30的原因
    3. Bakht
      
      +2
      
      10九月2017 08：03
      
      您写下了可能性，却忘记了机器的主要目标。问题是为什么国防部不急于以完全不同的方式购买终结者。几年前，关于这一点的文章很多。
      该机器称为BMPT。必须是坦克排的一部分。它的采用要求坦克单元的结构发生变化，并需要制定新的使用策略。这是一个问题，每个坦克排要有1个终结者，并要培训排指挥官使用新设备和改变使用坦克单位的战术。
      显然，实地测试的结果令人信服，以致国防部的疑虑消失了。
      该地点有军方，可能还有油轮。终结者将如何改变坦克排或连长的行动？坦克单位的结构是什么？指挥官的战术行动将发生什么变化？
      1. Bakht
        
        +5
        
        10九月2017 08：47
        
        我们继续乏味的平民行动。
        BMPT的出现背后的想法是支持坦克。为什么会出现这种需求？反坦克武器可以使防御达到饱和。根据军方的计算，应在坦克排中增加1个“终结者”。他的火力足以覆盖三个坦克吗？接下来，应该改变使用电动步枪装置的策略。他们说1终结者取代了两个机动步枪排。可能会导致火灾饱和。要完成任务是不可能的。
        获得一张有趣的图片。连队范围内战场上的互动问题仍然存在。也就是说，指挥官执行互动的任务仍然很困难。于是产生了将所有东西混合在一个瓶子里的想法。以及VET和防空步兵。还需要什么？激光大炮可以击落卫星？
        您需要在家中使用的通用工具。但是专家总是使用功能性工具。我可以在家里拿铅笔刀，但是我用锤子钉了钉子，然后用锯子看见了木板。每个工具执行一个功能。
        电动步枪部队的战术也在改变。步兵的部署路线将发生怎样的变化，我需要在坦克排中配备电动步枪吗？问题很多，只有国防部在叙利亚检查后才知道答案。但是，您必须承认，叙利亚的ISIS和欧洲的联邦国防军是稍有不同的军队。
        也许BMPT是非常必要的汽车。但是不要以为我们比国防部的所有将领都聪明。他们仍然看到一些缺陷，因为该机器尚未被接受。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 18：43
        
        Quote：巴克特
        您需要在家中使用的通用工具。但是专家总是使用功能性工具。我可以在家里拿铅笔刀，但是我用锤子钉了钉子，然后用锯子看见了木板。每个工具执行一个功能。
        
        在家里的沙发上打架，但是在一场真正的战争中，设备失效了，当他的BMPT被销毁时，指挥官该怎么办？回家喝啤酒和电视？设备应尽可能互换，以免破坏或损坏某件东西，从而不会损失其战略和战术能力。就坦克和BMPT而言，这意味着放弃BMPT终结者，并在坦克上安装更多武器，以赋予其新的战术能力，而不是引入新型装备。
        
        Bakht
        
        0
        
        10九月2017 20：54
        
        完全无法理解的答案。目前，BMPT尚未投入使用。是否会仍然未知。目前，不同的机器可以解决复杂的任务。坦克在与步枪机动化的配合下与步兵战车一起前进。 T15出现后，终结者的任命通常不明确。
        作为专家，您最好考虑一下将“终结者”包括在内时坦克营的结构将如何变化。假设车辆数量将从40增加到50。弹药供应，后勤，兵力，管理。足够的基础调整还是我也应该更改？坦克排中的坦克数未从天花板上取下。每个排完全覆盖所有油箱需要多少BMPT？一个就足够了，还是应该给每个坦克一个终结者？
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        16九月2017 23：58
        
        Quote：巴克特
        完全无法理解的答案。
        
        oo 我可能还会说：“一个完全无法理解的答案。” 您首先要讨论技术的专业化（即将BMPT引入军队来解决某些问题），然后再讨论它的不足之处以及更改部队结构的复杂性。您已经确定总体上支持或反对BMPT，尤其是终止符。然后矛盾自己。
        
        Bakht
        
        0
        
        17九月2017 00：37
        
        来不及回答...
        但是，似乎我可以肯定地说出我反对终结者。仅仅是因为您想坚持下去，就可以进行很多各种各样的事情。该工具必须是专用的。您建议将终结器上的所有物品都挂在水箱上。还是我误会了你？
        我已经写过另一个话题，为什么T-15更可取。空中小队的存在使您可以制作沉重的BMP命令模块。您可以随心所欲地挂在上面。而且互换性强，因为Armata的基础相同。和安全性一样，在T14上。也就是说，它可以与水箱在同一系统中运行。而且，有必要将T15包括在坦克中，而不是在机动步枪营中，例如指挥车。
        在我看来，“在沙发上”
    4. voyaka呃
      
      +5
      
      10九月2017 10：07
      
      在T-72坦克的基础上制造重型支援作战车辆的想法
      反坦克步兵-很好。那是时候了。
      并非总是需要125毫米的喷枪。一套轻型快速射击枪，ATGM
      机关枪提供了充足的机会。而且弹药很合适。
      1. Bakht
        
        +1
        
        10九月2017 10：59
        
        据信布拉德利可以应付这个问题。在俄罗斯联邦，T15应该占据这个利基市场。要在没有裤子的情况下基于T3创建终结者14，您可以留下
  2. AUL
    
    0
    
    9九月2017 20：12
    
    但我不明白-他有7.62吗？
    1. Genry
      
      +1
      
      10九月2017 10：10
      
      Quote：AUL
      但我不明白-他有7.62吗？
      
      通常，目前在机动装甲车上有7,62的惯性。毕竟，在现代水平的防弹衣和头盔中，它对步兵无效。我们需要9毫米机枪，不是。而12,7已经太多了。
      而且不要说赤裸裸的达什曼人正在叙利亚战斗。
      https://twitter.com/Interbrigades/status/90556092
      2038644736 / video / 1
      1. voyaka呃
        
        +4
        
        10九月2017 17：02
        
        不要混淆卡拉什尼科夫弹药筒7.62和机枪弹药筒。
        7.62机枪子弹会同时刺穿头盔和防弹衣，以及两名战斗人员在布洛克尼克人手中，
        站在一起。
        
        alexsipin
        
        +1
        
        10九月2017 18：55
        
        Quote：voyaka嗯
        不要混淆卡拉什尼科夫弹药筒7.62和机枪弹药筒。
        
        在MAG的拍摄说明中，同一短语几乎是逐字记录的。 :)
        显然有先例。
        
        评论已删除。
        
        voyaka呃
        
        +1
        
        13九月2017 16：17
        
        关于物资。我曾经是机枪手。作为锻炼，我们
        检查了步兵的工事。一颗子弹刺穿了两个丰满的沙袋
        穿过并卡在第三袋中，超过一半。
        我不会以友好的方式建议您，希望获得防弹背心的州标准规格。
      2. AUL
        
        0
        
        10九月2017 19：24
        
        通常，目前在机动装甲车上有7,62的惯性。毕竟，在现代水平的防弹衣和头盔中，它对步兵无效。
        这意味着机枪被释放，只接受白痴服务。明确！
      3. 鲨鱼情人
        
        0
        
        11九月2017 02：40
        
        Quote：Genry
        7,62白痴毕竟，在现代水平的防弹衣和头盔中，它对步兵无效。
        
        一枚b-32子弹闪烁着装甲运兵车，例如纸板箱，头盔和装甲板只会在最后被发现，并且可能还会切线反弹。
2. 西斯之王
  
  +18
  
  9九月2017 16：05
  
  视频新闻
  1. 210okv
    
    +5
    
    9九月2017 16：29
    
    这台机器大约是在XNUMX年前制造的，最终决定接受吗？正在等待军事使用？还是啄了公鸡？
    1. 西斯之王
      
      +9
      
      9九月2017 16：30
      
      等待战斗使用。到目前为止，我们已经订购了10个单位的试用批。
      1. ProkletyiPirat
        
        +6
        
        9九月2017 18：27
        
        有消息称它不是10pcs，但40 +屋顶毛毡50 +屋顶毛毡，但无论如何这辆车都没用，他们将花费数百亿，忍受这种垃圾并远离视线......
        
        NEXUS
        
        +3
        
        9九月2017 19：08
        
        Quote：ProkletyiPirat
        有消息称它不是10pcs，但40 +屋顶毛毡50 +屋顶毛毡，但无论如何这辆车都没用，他们将花费数百亿，忍受这种垃圾并远离视线......
        
        他们还曾经谈过BMD ......现在问阿富汗人，或者车臣战士，这些箱子是否对他们有用......
        
        ProkletyiPirat
        
        +3
        
        9九月2017 20：41
        
        Quote：NEXUS
        他们还曾经谈过BMD ......现在问阿富汗人，或者车臣战士，这些箱子是否对他们有用......
        
        嗯，是的，尤其是阿富汗人，尤其是关于BMD-1，特别是关于他们如何在其上生存。
        
        NEXUS
        
        +5
        
        9九月2017 21：22
        
        Quote：ProkletyiPirat
        嗯，是的，尤其是阿富汗人，尤其是关于BMD-1，特别是关于他们如何在其上生存。
        
        是的... T-34也烧掉了Faust墨盒，但由于这个原因，没有人拒绝。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        9九月2017 23：11
        
        Quote：NEXUS
        是的... T-34也用浮士德弹药筒燃烧了，但是由于这个原因 没有人拒绝.
        
        然后整个星球都在第34战斗
3. asiat_61
  
  +4
  
  9九月2017 17：01
  
  BMP-3到达了多少？Ka-Ge-Be应该感到困惑，但是为什么那么久？
4. 马兹
  
  +13
  
  9九月2017 17：25
  
  这是未来的打字机。她用完了自己的时间，用我的话说对了-这些终结者将成为未来XNUMX年战场上的主要机器，无人机将拴在空中，供人们回顾。而且比坦克便宜，而且危险和武装。犹太人立刻感觉到了。他们的无人机很热。从一百米的高度来看，该审查将是完美的，就像对天然气的derzhoblya
  1. 敬礼
    
    +3
    
    9九月2017 18：30
    
    会这样，但是无人机肯定不会系皮带，因为无人机，很长一段时间以来都没有发明坏电池，如果放电了，它可以停靠在汽车上并充电，不能使用一架无人机，但是可以使用几架
  2. ProkletyiPirat
    
    +3
    
    9九月2017 18：32
    
    引用：Maz
    而且比坦克便宜，而且危险和武装。
    
    嗯，是的，确切地说，坐在混凝土箱子里的步兵非常害怕30mm消防员，AGS也是如此可怕，他刺穿了所有的混凝土和砖头！此外，他本人也发现了敌人的内部，并大喊“ BANZAI”爆炸！
    1. NEXUS
      
      +8
      
      9九月2017 19：11
      
      Quote：ProkletyiPirat
      嗯，是的，确切地说，坐在混凝土箱子里的步兵非常害怕30mm消防员，AGS也是如此可怕，
      
      但攻击才刚刚得到这些英雄。如果在Almaty Terminator-3的基础上进入一个系列，但是有了贝加尔模块，那么我真的很想知道你将如何被开玩笑。
      1. ProkletyiPirat
        
        0
        
        9九月2017 20：29
        
        Quote：NEXUS
        但攻击才刚刚得到这些英雄。
        
        啊，是的，确切地说，对于每个窗户都是火箭弹，
        Quote：NEXUS
        使用贝加尔湖模块，
        
        您的贝加尔湖有什么用？有时甚至连坦克的炮弹也不会从外面穿透并爆炸，嗯，它们可能会累积或跳动，但其具体作用微乎其微，同样的导弹也能从坦克中射出，可以更好地保护自己免受敌人的射击。
        
        NEXUS
        
        +7
        
        9九月2017 20：37
        
        Quote：ProkletyiPirat
        啊，是的，确切地说，对于每个窗户都是火箭弹，
        
        然后一个平板电脑就够了......
        Quote：ProkletyiPirat
        贝加尔湖的用途是什么？
        
        没用，但是57 mm不是30 mm ...当你用57 mm的自动喷枪敲打你时，你想要发现自己在一个混凝土盒子里吗？
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        9九月2017 23：17
        
        Quote：NEXUS
        没有意义，但是57毫米不是30毫米...当他们用57毫米的自动火炮锤击您时，您想在水泥盒子中找到自己吗？
        
        尽管数字相同，但57不是125，125不是152
        但是您对包装盒的异议很有趣，即使125和152也不总是能用砖砌结构来应对现代钢筋混凝土建筑，并且根据您的异议，某些“ 57mm奇迹”将是一个可怕的敌人
        
        Scoun
        
        0
        
        10九月2017 10：27
        
        Quote：ProkletyiPirat
        但是您对盒子的异议很有趣，即使125和152也不总是能用砖砌结构来应对现代钢筋混凝土建筑
        
        大黄蜂在一个盒子里。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 18：46
        
        Quote：Scoun
        大黄蜂在一个盒子里。
        
        那我只为！特别是如果它是由125-152毫米坦克炮发射的
      2. 罗马57罗斯
        
        +2
        
        9九月2017 23：34
        
        我同意你的看法。首先，从6-8公里的火箭发射一枚火箭，然后开车去看这台机器会很方便。
    2. poquello
      
      +6
      
      9九月2017 20：28
      
      Quote：ProkletyiPirat
      好吧，是的，可以肯定的是，坐在混凝土盒子里的步兵非常害怕30mm的测速枪
      
      哦! 紧急分发贴有“终结者保护”标签的步兵混凝土箱
      1. ProkletyiPirat
        
        0
        
        9九月2017 23：18
        
        还有什么要送给他们的？走进这座城市，他们说：“我不想去。”
        
        poquello
        
        0
        
        10九月2017 00：23
        
        Quote：ProkletyiPirat
        还有什么要送给他们的？走进这座城市，他们说：“我不想去。”
        
        城里仍然有土豆，所以这最终是越南国防的杰作，这些问题是“为什么终结者用一个子弹缝墙？” 出现了非常合理的反问，“为什么？” 答案是相当合理的，“墙壁上还有其他装置”，以及为什么30毫米-答案已经有50年了。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 01：09
        
        城市里有很多东西，只有你的语气像鱼的雨伞..
        
        poquello
        
        0
        
        10九月2017 01：24
        
        Quote：ProkletyiPirat
        城市里有很多东西，只有你的语气像鱼的雨伞..
        
        它来自步兵，安静地坐在墙后或像雨伞一样的鱼缸中，如果射击位置是-30mm的火花，则非常有效
        
        ProkletyiPirat
        
        +3
        
        10九月2017 04：45
        
        引用：poquello
        如果射击位置-30mm的火花非常有效
        
        好吧，如果位置是木屋或一两层楼的旧砖块，那么可以穿透30毫米，但是钢筋混凝土并不总是能穿透它，钢筋混凝土+外墙砖石（现代住宅建筑）根本不会注意到30毫米的射击（有时甚至会射出125-152毫米）不注意）。
        
        poquello
        
        0
        
        10九月2017 13：10
        
        Quote：ProkletyiPirat
        好吧，如果位置是木屋或一两层楼的旧砖，那么可以，它会刺穿30毫米，但是钢筋混凝土并不总是能占据它，
        
        因此，取决于哪种类型的钢筋混凝土，会产生子弹简单地弹起的钢筋混凝土，但这是特定的产品。混凝土板是由水泥，沙子，水，添加剂，石屑和钢筋骨架组成的成型组合物。因此，水泥可以是不同等级的，碎屑可以是花岗岩或钙质的，并且不同等级的钢条可以用金属丝或焊接编织而成，但是所有的板块都用千斤顶锤子以不同的力弄碎了，它们在周期性的冲击下逐渐塌陷，包括房屋混凝土墙上的一个洞。这是时间，准确性和弹药的问题。但是由于板的一角很容易被XNUMX厘米的圆盘分开（其中不止一个飞了），所以要出去发射是很恐怖的。
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 19：01
        
        没有人会打孔，他们已经试图在同一个车臣上打孔，该点为零，当您打孔时，敌人会移开并采取不同的位置，或者在炮击后返回。您需要摧毁位置（房屋本身）或摧毁步兵，这两个目标都是通过大口径的穿甲弹（125-152mm）来实现的。但是这样的射击对任何“村庄”都无效，这里的坦克只需要30mm。
  3. 沙丘
    
    +2
    
    9九月2017 21：18
    
    引用：Maz
    像麻袋一样
    
    为什么不选择Derzhbandel？
  4. 社会主义2.0
    
    0
    
    9九月2017 22：51
    
    记住我的话-这台机器将由AI驱动。然后进化将付出代价-它将站立或飞行。今天的模式是未来的先驱。
    1. ProkletyiPirat
      
      0
      
      9九月2017 23：51
      
      Quote：社会主义2.0
      记住我的话-这台机器将引导AI
      
      特别是对于不知道C ++是什么的AI爱好者，关于符号的重要知识和信息分析法则
  5. Bakht
    
    +1
    
    10九月2017 09：57
    
    BMPT-72的成本已大大降低，但仍然过高。为了降低成本，拆除了2个加油站，他们希望将机组人员减少到90人，这使汽车贬值。基于T-XNUMX，这辆车比一辆油箱贵。
    比较武器根本没有意义。他们有不同的任务。该项目仅通过哈萨克斯坦和阿塞拜疆的购买购买了几件。军方将如何处理这一奇迹仍然未知。
    有争议的项目。
5. 尼古拉·特鲁欣_2
  
  +4
  
  9九月2017 17：45
  
  哈萨克斯坦实际上买了一批！顺便说一下，作为沙发分析员学习俄语！
  1. Pancir026
    
    +10
    
    9九月2017 17：47
    
    引用：Nikolay Trukhin_2
    语言学习沙发分析师
    
    嘿，“老师”，您没有被派往马卡尔吗？下去，他会教你礼貌的交流规则。
  2. AUL
    
    +3
    
    9九月2017 20：10
    
    新型巨魔，您的提案中有5个错误！因此，起初他会学到一些东西。
6. Alex_Rarog
  
  +2
  
  9九月2017 18：35
  
  我10年前见过他....很长一段时间我都不明白为什么不需要MO。最后他们把它弄干了））））
  1. 下士。
    
    +2
    
    9九月2017 19：27
    
    Wunderwafer，她也是非洲的Wunderwafer。没有别的话了。
    您能浪费多少钱这个卑鄙的人？
    1. Albert1988
      
      +2
      
      9九月2017 21：50
      
      并且让您首先在这个“肮脏”的火力下生存，然后我们再谈））））
      1. 下士。
        
        +1
        
        9九月2017 22：53
        
        Quote：Albert1988
        并且让您首先在这个“肮脏”的火力下生存，然后我们再谈））））
        
        好吧，如果您在这方面进行争论，那么让我们首先从第一次世界大战开始就在坦克的火力下生存，然后您将要求Armata。
        
        Albert1988
        
        0
        
        10九月2017 15：36
        
        Quote：下士
        好吧，如果您在这方面进行争论，那么让我们首先从第一次世界大战开始就在坦克的火力下生存，然后您将要求Armata。
        
        出于某种原因，圣战机动车辆在现代坦克的火力下仍能很好地生存（坦克以超过100 km / h的速度行驶时，坦克会严重损坏）
    2. Alex_Rarog
      
      0
      
      10九月2017 10：04
      
      否）这确实是一件了不起的事情，尤其是对步兵和装甲运兵车而言……
7. maks702
  
  +4
  
  9九月2017 20：22
  
  阿尔及利亚在t-300的基础上购买了90件..交付2018-2019 ..
  1. samoletil18
    
    0
    
    9九月2017 23：13
    
    Quote：max702
    阿尔及利亚在t-300的基础上购买了90件..交付2018-2019 ..
    
    谁说的
    1. maks702
      
      0
      
      10九月2017 09：58
      
      Quote：samoletil18
      Quote：max702
      阿尔及利亚在t-300的基础上购买了90件..交付2018-2019 ..
      
      谁说的
      
      https://bmpd.livejournal.com/2837711.html контракт заключен еще в 2016...
8. Topotun
  
  +1
  
  9九月2017 23：02
  
  明白不能将新技术仅仅放在阳光下。您需要了解如何与其他部分结合使用。建立弹药和备件的物流，突出显示州和MTO。准备工作人员等等等 ...但是最主要的还是战斗使用，如何使用。在什么地方，以什么战斗编队....对于初学者，我们决定了机器作战能力的简单，相对确定的条件。然后他们会决定-值得花这笔钱吗？
  1. ProkletyiPirat
    
    +2
    
    9九月2017 23：56
    
    Quote：Topotun
    首先，我们决定在机器的作战能力上采用相对简单的相对确定的条件。
    
    尚无定论，因此，当您在战场上使用“ BMPT终结器”作为示例编写培训手册时，请使用尿酸爱国语短语“它会走开，制造轮胎，暴风雨，暴风雨和敌人将被击败”，然后您将就为什么需要此BMPT进行实质性讨论。
    1. Topotun
      
      +1
      
      10九月2017 10：23
      
      靴子应由鞋匠偷走。我的军事教育在另一个领域有所不同-电子战。所以你的讽刺不知何故不会触动我。不好意思至于BMPT，不是由您决定是否要成为武装部队中的骨干。是的，不是我。而且，预算不是一成不变的，而且100％的整备将使我们没有裤子。
      1. ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 19：07
        
        我同意你的意见，但这并不能改变这样一个事实：没有人描述过这种烟灰缸的使用，口号很多，而且已经停滞了15年以上。
安德烈·K

+13

9九月2017 15：50

终结者，然后终结者-那会破坏bar豆！
尽管说实话，这个名字只是一个谣言，让人联想起美国主义。
真的，什么都没有。
毕竟，此产品有一个更成功的“俄罗斯”名称- “绞肉机”.
简要地讲到重点。
1. oldseaman1957
  
  +2
  
  9九月2017 16：06
  
  引用：Andrey K
  “绞肉机”。
  简要地讲到重点。
  -“填充”较短。
  1. SpnSr
    
    +1
    
    9九月2017 21：21
    
    引用：oldseaman1957
    - “馅”
    
    充分
    1. ProkletyiPirat
      
      0
      
      9九月2017 23：57
      
      Quote：SpnSr
      引用：oldseaman1957
      - “馅”
      
      充分
      
      内部BMPT
      1. SpnSr
        
        0
        
        10九月2017 21：54
        
        Quote：ProkletyiPirat
        Quote：SpnSr
        引用：oldseaman1957
        - “馅”
        
        充分
        
        内部BMPT
        
        我不明白，是嫉妒还是愤怒？
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 00：03
        
        Quote：SpnSr
        我不明白，是嫉妒还是愤怒？
        
        都不是理智和理性主义
2. NEXUS
  
  +6
  
  9九月2017 17：14
  
  引用：Andrey K
  毕竟，这个产品有一个更成功的“俄罗斯”名称 - “绞肉机”。
  
  你太嗜血...... 毕竟，有Pinocchio，他们为什么不称之为BMPT，例如，Cheburashka？
  1. 安德烈·K
    
    +10
    
    9九月2017 17：55
    
    Quote：NEXUS
    毕竟，有Pinocchio，他们为什么不称之为BMPT，例如，Cheburashka？
    
    为什么呢，先生！
    让我们称他为“Cheburator”，让角落垮掉，这是什么样的野兽
    1. NEXUS
      
      +5
      
      9九月2017 18：15
      
      引用：Andrey K
      让我们称他为“Cheburator”，让角落垮掉，这是什么样的野兽
      
      他们甚至没有用风信子消化蛇Gorynych和矢车菊......恐惧上帝，先生。
3. 敬礼
  
  +2
  
  9九月2017 18：37
  
  更好，然后称这辆车为“Kuzkina妈妈”
  1. NEXUS
    
    +3
    
    9九月2017 19：15
    
    Quote：致敬
    更好，然后称这辆车为“Kuzkina妈妈”
    
    她已经......在这里与切布拉什卡的Kolobok没有......
4. Maki Avellevich
  
  +7
  
  9九月2017 21：01
  引用：Andrey K
  毕竟，这个产品有一个更成功的“俄罗斯”名称 - “绞肉机”。
  
  不，绞肉机就是这个野兽：
  1. samoletil18
    
    0
    
    9九月2017 23：16
    
    我不知道这是不是真的，但在90年代，有传言说伊拉克人在1991年向他开枪。
  2. 安德烈·K
    
    +6
    
    10九月2017 00：01
    
    Maki Avellevich:
    不，绞肉机就是这个野兽：
    
    这只野兽ZSU-57-2。阿拉伯人称其为“地狱脱粒机”，而不是“绞肉机”
    1. Maki Avellevich
      
      +1
      
      10九月2017 03：04
      
      引用：Andrey K
      这只野兽ZSU-57-2。阿拉伯人称其为“地狱脱粒机”，而不是“绞肉机”
      
      这是他们的事。对我来说，这是绞肉机。
5. psiho117
  
  +3
  
  9九月2017 22：34
  
  引用：Andrey K
  终结者...谣言砍了这个名字，投下了某种美国主义
  
  好吧，实际上，终结者是天体黑暗面和发光面之间的边界
  我怀疑卡梅隆（Cameron）象征性地命名了他的机器人，以强调其致命性。像他一样，这是将生与死分开的边界。
  
  但是后来这个名字广为流行，现在，大约有一半以上的星球被精确地称为杀手机器人。
6. dubovitskiy.1947
  
  0
  
  10九月2017 00：40
  
  引用：安德烈K.
  终结者，然后终结者-那会破坏bar豆！
  尽管说实话，这个名字只是一个谣言，让人联想起美国主义。
  真的，什么都没有。
  毕竟，此产品有一个更成功的“俄罗斯”名称- “绞肉机”.
  简要地讲到重点。
  
  “惊喜”。
  尽管是借来的，但它明亮而清晰。
教授

+18

9九月2017 15：51

据他说，许多国家，首先是以色列和叙利亚，都表现出对“终结者”的兴趣，RIA Novosti报道。

适合意味着以色列军方武官在展览会上对这个纸板说：“那是什么样的废话？” 这就是新闻：“......对”终结者“表示有兴趣”已经有很多国家，特别是以色列......“

我们散装这么好的东西。 Zachrem我们没有基于T-72的Papelac模拟？
1. 加巴利斯人
  
  +21
  
  9九月2017 15：56
  
  为什么我们需要基于T-72的免税小便呢？因为你的胡萝卜
  1. Fei_Wong
    
    +12
    
    9九月2017 16：16
    
    好吧，这里是徒劳的。默卡瓦斯既适合该地区，也适合以色列使用装甲部队的学说（坦克是专门为他们设计的）。基于这些前提，我要小心不要批评这个坦克。他不是最好的nifiga，也不是世界通用的，但他百分百回答了IDF的任务和战术。
    1. dubovitskiy.1947
      
      +1
      
      10九月2017 00：41
      
      引用：Fei_Wong
      好吧，这里是徒劳的。默卡瓦斯既适合该地区，也适合以色列使用装甲部队的学说（坦克是专门为他们设计的）。基于这些前提，我要小心不要批评这个坦克。他不是最好的nifiga，也不是世界通用的，但他百分百回答了IDF的任务和战术。
      
      拆除阿拉伯恐怖分子的篱笆和建筑物。武装有石头和ho头。
2. 安德烈·K
  
  +14
  
  9九月2017 15：56
  
  是的，谁会怀疑您有很多不同的Papelans
  由于缺乏开发或现代化的东西，或者可能纯粹是出于懒惰，以色列国收集了从BV各地合法和不合法提取的所有废金属并加以使用。值得称赞的是您放手，但没有什么值得骄傲的。
  关于BMPT
3. Fei_Wong
  
  +5
  
  9九月2017 15：58
  
  Quote：教授
  为什么我们需要基于T-72的免税小便呢？
  
  我自己在猜测。问你自己。
  但总的来说，“终结者”计划在T-90和后来的“Armat”的基础上发布。
  1. 教授
    
    +6
    
    9九月2017 17：58
    
    引用：Fei_Wong
    我自己在猜测。问你自己。
    
    我问。没有“兴趣”，除了“这到底是什么？” 不是。
    
    引用：Fei_Wong
    但总的来说，“终结者”计划在T-90和后来的“Armat”的基础上发布。
    
    辣根萝卜不甜。你不知道在你的军队中把这个“终结者”放在哪里（你甚至没有找到俄罗斯名字？），以色列已经对此感兴趣。我们为什么需要它？它会填补我们什么样的利基？
    1. 教授
      
      +6
      
      9九月2017 18：09
      
      PS
      或者这是一个选项。
      
      和ATGM“射击忘了”和枪，KAZ和平台不是1970-x。最重要的是，他所拥有的所有东西以及战斗所检查的一切都不是前几天。
      1. poquello
        
        +2
        
        9九月2017 20：17
        
        Quote：教授
        或者这是一个选项。
        
        事实上，这些图片不是那么简单，而是在你以某种方式来之前完全没有，我理解
        
        ProkletyiPirat
        
        +4
        
        9九月2017 20：44
        
        引用：poquello
        图片不完全是事实
        
        有一个小口径射击游戏，ATGM是，装甲很好，它与终结者有何不同？好吧，是的，只有射手的颂歌，鸟儿不在边缘
        
        poquello
        
        0
        
        9九月2017 23：17
        
        Quote：ProkletyiPirat
        引用：poquello
        图片不完全是事实
        
        有一个小口径射击游戏，ATGM是，装甲很好，它与终结者有何不同？好吧，是的，只有射手的颂歌，鸟儿不在边缘
        
        确切地说，鸟类不在边缘
        
        教授
        
        0
        
        10九月2017 07：12
        
        引用：poquello
        Quote：教授
        或者这是一个选项。
        
        事实上，这些图片不是那么简单，而是在你以某种方式来之前完全没有，我理解
        
        我明白，因为它没有到达我，所以你现在将组织一个教育计划。期待。
        
        poquello
        
        0
        
        10九月2017 13：42
        
        Quote：教授
        引用：poquello
        Quote：教授
        或者这是一个选项。
        
        事实上，这些图片不是那么简单，而是在你以某种方式来之前完全没有，我理解
        
        我明白，因为它没有到达我，所以你现在将组织一个教育计划。期待。
        
        您抛出一个线程，然后弄清楚，您是否为每张图片？
        在下塔吉尔（Nizhny Tagil）的一次展览中，以色列代表团的代表立即对此感兴趣。他们甚至就立即采购一批BMPT来支持以色列Merkava坦克（这些坦克不适合城市行动）参与清理巴勒斯坦定居点的问题发表了讲话。没错，以色列人在最后一刻改变了主意-他们决定，他们自己将能够发展自己的BMPT类似物。除以色列人外，马来西亚军方也表示有兴趣购买BMPT。
      2. 沙丘
        
        +7
        
        9九月2017 21：41
        
        Quote：教授
        最重要的是，一切都是您自己的，一切都经过了战斗的考验，而不是前几天。
        
        这场斗争到底是什么？您的整个斗争就是驱赶裸露的巴勒斯坦人……向我们介绍“第二黎巴嫩人”，武装少，上进心强的对手给了您辣椒……嗯，您的“胡萝卜”是如何燃烧的……顺便说一下，“教授” “承诺不再访问此站点怎么样？家里是否缺少自由的耳朵？或者犹太人不与犹太人说话？
        
        教授
        
        +2
        
        10九月2017 07：17
        
        Quote：巴尔汉
        他妈的在战斗什么？你的整个战斗是为了驱赶赤裸的巴勒斯坦人......
        
        这些“golosadikh”是你的“终结者”并且在叙利亚骑行。
        
        Quote：巴尔汉
        告诉我关于“第二个黎巴嫩”的事情，一个不那么武装和有动力的对手给你胡椒......以及你的胡萝卜是如何燃烧的...
        
        再一次，一个教育计划，以实现只有5坦克的无法挽回的损失和第二个黎巴嫩人的结果？这不好。
        
        Quote：巴尔汉
        顺便说一句，“教授”，再也不会访问这个网站的承诺怎么样了？家里没有足够的免费耳朵吗？或犹太人是不是被犹太人闲谈？
        
        别担心，亲爱的。我有9警告。没多久你忍受我了。
        
        Quote：格里萨
        为什么这么大的车（Namer）有这么小的机枪手？ Dviglo不拖什么？
        
        因为Namer是BTR。它的任务是携带战士，而不是突破敌人的防线。
        
        沙丘
        
        +2
        
        10九月2017 08：04
        
        Quote：教授
        这些“golosadikh”是你的“终结者”并且在叙利亚骑行。
        
        “我们的”只是因为他们几乎让整个中东地区患上了癌症。这个伟大的国家是一个有价值的目标。而你的golozadiki在你的温室工作，偶尔用菜刀戳刀。
        Quote：教授
        再次进行教育计划，以处理仅5辆坦克的不可挽回的损失以及第二次黎巴嫩的结果吗？无用
        
        你的“教育计划”与参加这场战争的军队的言论不一致。我们不会谈论官方宣传，它比退伍军人的回忆更好。
        Quote：教授
        亲爱的，别担心
        
        不要gomosyatiny。
        Quote：教授
        我有9条警告。不久你就必须忍受我。
        
        就个人而言，您不会让我感到烦恼，而9条警告则是一个可疑的成就。
        Quote：教授
        因为Namer是BTR。它的任务是携带战士，而不是突破敌人的防线。
        
        那么，为什么然后填写这个主题...？
        
        教授
        
        +2
        
        10九月2017 11：08
        
        Quote：巴尔汉
        “我们的”只是因为他们几乎让整个中东地区患上了癌症。这个伟大的国家是一个有价值的目标。而你的golozadiki在你的温室工作，偶尔用菜刀戳刀。
        
        伊拉克和叙利亚并不都是BV。同样的以色列人，这些英雄正试图绕过以保护自己的牙齿。顺便说一句，Peremoga已经？赢了拖鞋？
        
        Quote：巴尔汉
        你的“教育计划”与参加这场战争的军队的言论不一致。我们不会谈论官方宣传，它比退伍军人的回忆更好。
        
        我甚至不会问这些“退伍军人”的名字。很明显。
        
        Quote：巴尔汉
        不要gomosyatiny。
        
        不要自己判断别人。我不在这个帖子里。
        
        Quote：巴尔汉
        就个人而言，你不要惹恼我。
        
        Quote：巴尔汉
        顺便说一句，“教授”，再也不会访问这个网站的承诺怎么样？
        
        Quote：巴尔汉
        那么，为什么然后填写这个主题...？
        
        Komrad询问为什么（战斗员）意图是如此弱的武器。我回答他在“主题”中有一辆基于Merkava / Namer，Akhzarit，M113的装甲车，装备有带30 / 40毫米炮的DUM，反坦克系统，机枪，迫击炮等。
        
        汉密尔顿战士
        
        +1
        
        10九月2017 12：21
        
        俄罗斯将大屠杀带入沙漠，而泰坦的犹太人则从火星驶过同一片沙漠。 Eka犹太人兴奋过度……
      3. 糁
        
        +1
        
        10九月2017 04：02
        
        为什么这么大的车（Namer）有这么小的机枪手？ Dviglo不拖什么？
4. 的Hotrod
  
  +2
  
  9九月2017 15：59
  
  真。这个想法非常好，但是在“诞生”之后-将带有枪支的远程遥控炮塔连接到坦克底盘有什么困难？因为ATGM和窗帘？
5. saturn.mmm
  
  +1
  
  9九月2017 19：09
  
  Quote：教授
  适合意味着以色列军方武官在展览会上对这个纸板说：“那是什么样的废话？” 这是新闻：“。
  
  Quote：教授
  我们散装这么好的东西。
  
  什么逻辑对我来说难以理解？如果你有这么好的批量，那么你的武官问什么是它？
  1. 教授
    
    +4
    
    9九月2017 19：13
    
    引用：saturn.mmm
    Quote：教授
    适合意味着以色列军方武官在展览会上对这个纸板说：“那是什么样的废话？” 这是新闻：“。
    
    Quote：教授
    我们散装这么好的东西。
    
    什么逻辑对我来说难以理解？如果你有这么好的批量，那么你的武官问什么是它？
    
    他问道，“这到底是什么意思？” 因为他们自己没有决定该怎么做。建立军事工业综合体，只有军方还不知道在哪里坚持这个奇迹。但俄罗斯军方也是如此。
6. Paranoid50
  
  +4
  
  9九月2017 19：17
  
  Quote：教授
  我们散装这么好的东西。
  
  好吧，这意味着规范。他们不会购买-他们不会购买，这是一项业务。等待以色列国防军或以色列BTV代表的正式声明还有待时日。否则，它就不那么可靠了-“跑步者”已经对整个MO负责。好吧，让我们来看看。
7. APASUS
  
  +2
  
  9九月2017 19：40
  
  Quote：教授
  然后，在展览会上，以色列军方人员接近这个草浆并问：“这是什么废话？” 这是新闻：“ ...已经对终结者表现出兴趣”
  
  材料对于采购，测试实验批次的供应品（可能还有其他）意味着什么？
  教授有什么问题？
  1. 教授
    
    0
    
    10九月2017 07：18
    
    Quote：APASUS
    教授有什么问题？
    
    问题是文章中的信息不准确。
    1. APASUS
      
      +4
      
      10九月2017 09：53
      
      Quote：教授
      Quote：APASUS
      教授有什么问题？
      
      问题是文章中的信息不准确。
      
      我什至不怀疑文章中信息的正确提供，我100％确信以色列特勤局通过各种渠道收集有关测试俄罗斯武装部队在叙利亚的新颖性的信息，这甚至引起媒体注意。
      1. ProkletyiPirat
        
        0
        
        10九月2017 19：12
        
        Quote：APASUS
        我什至不怀疑文章中信息的正确提供，我100％确信以色列特勤局通过各种渠道收集有关测试俄罗斯武装部队在叙利亚的新颖性的信息，这甚至引起媒体注意。
        
        我敢肯定，即使是安哥拉和津巴布韦的特殊服务部门也收集了这些数据，毕竟，这是特殊服务部门的工作。
初学者

+13

9九月2017 15：51
这里的关键表达是：“终结者”已经在叙利亚进行了测试。这意味着成为他的弟弟坦克。
1. NEXUS
  
  +6
  
  9九月2017 19：20
  
  Quote：新手
  这里的关键表达是：“终结者”已经在叙利亚进行了测试。这意味着成为他的弟弟坦克。
  
  如果他们继续开发和改造这款车，我认为它很快将成为坦克的老大哥，考虑到它的军火库和安全性，这并不比MBT差。
  1. 初学者
    
    +5
    
    9九月2017 21：14
    
    这辆车有美好的未来。随着现代化的发展，它可能成为任何对手的雷阵雨。对我而言，有可能增加导弹的数量和功率。您可以考虑加强装甲。也可以使用KAZ。但这远不及预期。
    1. 罗马57罗斯
      
      0
      
      9九月2017 23：45
      
      我认为他需要一个防御良好的塔，但随后他变成了“疯子”。
  2. psiho117
    
    +2
    
    9九月2017 22：41
    
    Quote：NEXUS
    鉴于其武器库和安全性，它将成为坦克的哥哥，这并不比MBT差。
    
    我想知道为什么每个人都固执地重复这种异端-终结者受到的保护不比坦克差吗？
    他的炮塔和防弹预订。
    他妈的是哥哥？
    1. NEXUS
      
      +2
      
      10九月2017 19：38
      
      Quote：psiho117
      他妈的是哥哥？
      
      亲爱的，终结者正处在他完美的漫长旅程的最初阶段。我并不是说它里面没有任何缺点，而且在第一次卡拉什时，并非一切都是完美的......
      1. ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 00：05
        
        在这里，您需要开始，需要确定是否有利，然后才需要寻找缺点...
  3. Topotun
    
    +3
    
    10九月2017 11：16
    
    至于安全性-不要感到兴奋。坦克上装有一堆动态保护装置，在此情况下，战斗模块被击中可能会导致一半系统故障。是的，机组人员不得受伤（尽管五个人比三个人更难防守。但是战斗力将大大下降。
Fei_Wong

+12

9九月2017 15：53

据他说，“许多国家，主要是以色列和叙利亚”对“终结者”表示了兴趣

叙利亚-提供“终结者”。但是以色列会成功。他有人来买“世界上最好的设备”。
1. oldseaman1957
  
  +2
  
  9九月2017 16：25
  
  引用：Fei_Wong
  叙利亚-提供“终结者”。但是以色列会成功。
  叙利亚（也许）将被奉献给以色列，并出售给以色列。而且，他和印度一样，在领土上离我们很远。有必要支持俄罗斯制造商！
  1. Fei_Wong
    
    +8
    
    9九月2017 16：28
    
    引用：oldseaman1957
    叙利亚将不得不给予，而以色列-将要出售。
    
    以色列将不被允许购买。一些海外的星条旗力量。
    还是当土耳其S-400渴望购买时，您忘了在世界各地how叫？好吧，以色列对华盛顿地区委员会的依恋更加强烈。
  2. 亚伦扎维
    
    +3
    
    9九月2017 17：16
    
    引用：oldseaman1957
    叙利亚（也许）将不得不......
    
    在这里，您可以询问伏尔加格勒市的人口，以及他们更愿意花钱的地方。
    1. 迈克尔·纽瓦格
      
      +17
      
      9九月2017 17：33
      
      就像有人问您的集体农庄居民是否需要它，当您花美国钱购买隐形的“第五代”垃圾时。
    2. NEXUS
      
      +6
      
      9九月2017 19：24
      
      Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
      在这里，您可以询问伏尔加格勒市的人口，以及他们更愿意花钱的地方。
      
      亲爱的，当你的国防部购买设备时，他们会问你这件事吗？或者你真的怨恨这个事实？
      1. poquello
        
        +3
        
        9九月2017 20：21
        
        Quote：NEXUS
        Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
        在这里，您可以询问伏尔加格勒市的人口，以及他们更愿意花钱的地方。
        
        亲爱的，当你的国防部购买设备时，他们会问你这件事吗？或者你真的怨恨这个事实？
        
        他们有一个大国，有很多纳税人）））））
    3. MoryakChF
      
      +1
      
      9九月2017 20：41
      
      然后我们的大型拖拉机班克罗特（Ronkzin）来了，看着他，点了点头，飞走了。
      1. Albert1988
        
        0
        
        9九月2017 21：54
        
        是的，显然他从破产中为印度大量注资，所以直接“赋予生命”的破产来了...
        
        samoletil18
        
        +2
        
        9九月2017 23：25
        
        伏尔加格勒拖拉机的最后一辆坦克于1942年制造，但下塔吉尔没有拖拉机工厂。
        
        Albert1988
        
        0
        
        10九月2017 15：34
        
        Quote：samoletil18
        伏尔加格勒拖拉机的最后一辆坦克于1942年制造，但下塔吉尔没有拖拉机工厂。
        
        也许这意味着UVZ的子公司之一，实际上是债务人，而他们只是要破产？
    4. Yuyuka
      
      +1
      
      9九月2017 22：18
      
      还有什么，上面的犹太钟楼？伏尔加格勒居民有偏好吗？
    5. dubovitskiy.1947
      
      +2
      
      10九月2017 00：48
      
      引用：Aaron Zawi
      引用：oldseaman1957
      叙利亚（也许）将不得不......
      
      在这里，您可以询问伏尔加格勒市的人口，以及他们更愿意花钱的地方。
      
      你们也要在以色列人民大会上通过全民公决来决定制造多少梅卡夫，制造多少其他铁？
      用您的“人本主义”更好地接受。
    6. Topotun
      
      +1
      
      10九月2017 11：21
      
      抱歉，这个pepelats不是由伏尔加格勒的人口税建造的。尽管如此，这就是工厂的发展。至于国家的武器开支。并且，如果您问您的公民是否在军队的武器上花钱？我莫名其妙地怀疑一切都不会说……大多数人都知道您需要花费。否则基尔迪克就会来。因此，我们报告您不想养活自己的军队-您将养活别人的军队。
  3. MadCat
    
    +2
    
    9九月2017 17：29
    
    引用：oldseaman1957
    叙利亚（也许）将被给予，但给予以色列-出售
    
    在以色列，任何人都不需要他，因为他拥有自己的足够的东西，而且每种口味和颜色的偏远模块和kaz都会有钱，但是叙利亚是aaaavtaaamabiiiyil的礼物！）
  4. 普希金船长
    
    +2
    
    9九月2017 19：07
    
    引用：oldseaman1957
    叙利亚（也许）将被奉献给以色列，并出售给以色列。
    
    如果以色列购买（其中有很大的疑问），则需要一两块进行研究和测试。
    1. Maki Avellevich
      
      +3
      
      9九月2017 21：10
      
      Quote：普希金上尉
      如果以色列购买（其中有很大的疑问），则需要一两块进行研究和测试。
      
      还有什么学习用的30毫米炮？一切似乎都很清楚。
      和T-72 x我们从叙利亚带了另外几个人骑了很长时间。
      1. psiho117
        
        +3
        
        9九月2017 22：46
        
        好吧，有人说-“没有类似物”-这意味着紧急，紧急!!!!
        甚至感到as愧-一个定期维护数据库，拥有该地区战备最多的军队，并在世界范围内销售高精度和无人驾驶飞机的国家-但没有这样的坦克。
        急！
Großerfeldherr

+3

9九月2017 15：58

“优质的产品并不需要花钱”。在UVZ地区，终结者已经进行了金字塔式战役，这可以与美国人推销f35进行比较。
无处不在，无处不在，每个人都赢得了奇迹-终结者，只有邪恶的囚犯不想每天都接受它，只有国务院的手才能阻止这种超级武器出现在军队中。
1. Fei_Wong
  
  +7
  
  9九月2017 16：04
  
  实际上，终结者是一台真正必要的机器。事实证明，它是很久以前开发的，将军们正在为过去的战争做准备，因此他们冻结了该项目（尽管哈萨克斯坦购买了该党）。根据叙利亚冲突的结果，显然该部队显然需要我们的部队。
  有哪些缺点？我们的军队将接收它们，甚至将为UVZ的出口筹集一点钱。
  1. Großerfeldherr
    
    +5
    
    9九月2017 16：26
    
    哈萨克斯坦在10年前购买了多达4台终结器，并进行了中试，仅此而已，尽管计划令人震惊，但他们拒绝扩大合同。
    他将能够带上至少一个舱室。
    因此，它是不需要的...
    Sparka 30mm，这是什么，为什么？一个2a42出于什么目的还不够，而其中两个已经是正常的呢？
    鸟儿立即吸引了我的眼球……这是绝对安全的吗？按照它的概念，这台机器是先进的，应该并且会射击它能射击的一切，然后有4枚敞开的导弹，如果受到损坏，将直接击中发射容器...
    .....
    古典野战步兵已不复存在，而城市突击小队则需要可靠的防护和重型装甲。 T15到货时间不详，但价格肯定会令人印象深刻。群众需要大量廉价的东西，最合乎逻辑的结论是在t72的基础上制作出重型BMP，但要进行正常的重排和足够的l / s装载/卸载。
    1. Fei_Wong
      
      +4
      
      9九月2017 16：43
      
      引用：GroßerFeldherr
      因此，它是不需要的...
      
      免费送我。我将采取。而且任何人都会接受。
      引用：GroßerFeldherr
      Sparka 30mm，这是什么，为什么？一个2a42出于什么目的还不够，而其中两个已经是正常的呢？
      
      如果您对自己的战术利基有清晰的认识，那么您就不会提出这样愚蠢的问题。好吧，让我们作为有关“ Shilka”的提示视频
      
      我注意到“ Shilka”确实是上个世纪。反子弹碎片装甲，Nikakanaya SLA。但是-还是zhzhot！
      鸟类马上问...这是绝对安全的吗？按照它的概念，这台机器是先进的，所有可以射击的东西都必须并且会向它射击，这里有4枚敞开的导弹，如果受损，将直接击中发射容器...
      
      抱歉，您是外行。首先，现代导弹穿透装甲并非以数百公斤炸药为代价，而是以狭窄的累积射流为代价。其次，即使是带有ATGM的老虎和其他弹药（更不用说TANK基地）的装甲也足以在导弹爆炸时不造成任何损害。
      1. IQ12NHJ21az
        
        +5
        
        9九月2017 18：07
        
        你是对的。我认为我们的将军们相信，在战场上，坦克的支持可以由其他部队（从技术意义上）提供，在叙利亚，他们在城市战役中进行了试验，显然BMPT的范围大大扩大了。
        
        Doliva63
        
        +9
        
        9九月2017 18：25
        
        在城市战斗中，坦克支援步兵。现在，坦克将在同一位置支撑BMPT，从逻辑上讲，下一步是BMPT支撑车吗？
        
        IQ12NHJ21az
        
        +3
        
        9九月2017 18：31
        
        BMPT与坦克和步兵互动！在叙利亚，他们测试了使用BMPT的可能性，并确定了BMPT可以与坦克一起而非坦克一起执行的任务范围。
        
        Maki Avellevich
        
        +4
        
        9九月2017 21：14
        
        引用：Doliva63
        在城市战斗中，坦克支援步兵。
        
        出现在城市战斗中是有害的
        
        ProkletyiPirat
        
        +3
        
        10九月2017 00：01
        
        Quote：Maki Avellevich
        引用：Doliva63
        在城市战斗中，坦克支援步兵。
        
        出现在城市战斗中是有害的
        
        BMPT更有害
        
        Topotun
        
        +2
        
        11九月2017 10：07
        
        没有步兵，坦克和BMPT都无法通过城市。他们会烧掉它。
      2. ProkletyiPirat
        
        +3
        
        9九月2017 18：40
        
        对于弹幕或压制来说，在坦克上放一门30毫米大炮就足够了，为什么要为此引进新型设备呢？
        
        Albert1988
        
        +1
        
        9九月2017 22：01
        
        Quote：ProkletyiPirat
        对于弹幕或压制来说，在坦克上放一门30毫米大炮就足够了，为什么要为此引进新型设备呢？
        
        您能想象一辆拥有30毫米大炮的坦克吗？有一件事就是-对象195被称为-事实证明这是一个真正不可行的巫婆，我不得不根据舰队制造T-14。
        然后是反问-为什么要使用“混凝土箱”战斗的坦克？就像您自己所说的那样，分散了与圣战手机的斗争？所有这些多功能性永远不会带来任何好处，因此如果坦克击落强化的射击点并终结者砍下步兵并以100+ km / h的速度燃烧圣战树桩就不会更好，坦克可以沿着很难？
        
        ProkletyiPirat
        
        +4
        
        9九月2017 23：38
        
        还是做一个狭窄的专业就足够了？不与坦克作战的坦克感？是的，是的，我没有预约，坦克没有与坦克作战，在所有冲突中，坦克主要是通过航空（主要是直升机和少量航空）或步兵（ATGM / RPG）摧毁的。然后您自己看一下坦克的弹药，其中大多数是针对步兵及其防御工事的，而不是针对坦克的。好吧，那不是重点。
        Quote：Albert1988
        您能想象一辆拥有30毫米大炮的坦克吗？有一件事就是-对象195被称为-事实证明这是一个真正不可行的巫婆，我不得不根据舰队制造T-14。
        
        195年，他们没有诅咒30毫米！在152号打破了塔中的坐骑！就像之前尝试进入152mm时一样 PMSM再次成为自动装载机故障的原因，但由于无法证实我的想法，我无法使用塔式设计。但是无论如何，安装30mm不会降低T72的参数，甚至会使T14降低！是的，并且已经有一个明显的例子，形式为“ bahcha-u”。
        
        Albert1988
        
        0
        
        10九月2017 15：33
        
        Quote：ProkletyiPirat
        还是做一个狭窄的专业就足够了？不与坦克作战的坦克感？是的，是的，我没有预约，坦克没有与坦克作战，在所有冲突中，坦克主要是通过航空（主要是直升机和少量航空）或步兵（ATGM / RPG）摧毁的。然后您自己看一下坦克的弹药，其中大多数是针对步兵及其防御工事的，而不是针对坦克的。好吧，那不是重点。
        
        首先，“广泛的专业化”简直是行不通的；其次，BMPT是“不与坦克作战的坦克”，但是完全可以对付步兵及其防御工事
        Quote：ProkletyiPirat
        195年，他们没有诅咒30毫米！在152号打破了塔中的坐骑！就像之前尝试进入152mm时一样
        
        他们还诅咒了30毫米-基本上是因为位置不佳。
        Quote：ProkletyiPirat
        但是无论如何，安装30mm不会降低T72的参数，甚至会使T14降低！是的，并且已经有一个明显的例子，形式为“ bahcha-u”。
        
        Bakhcha重量不错，但是有一个问题-如何将另外30毫米推入T-72和T-14炮塔？如果您仍然对T-14有所了解，那么我会对我们的旧T-72 / 90/80感到非常怀疑。
        
        ProkletyiPirat
        
        +1
        
        10九月2017 19：33
        
        Quote：Albert1988
        首先，“广泛的专业化”简直就是行不通，
        
        怎么不起作用，那里的坦克既有对抗坦克也有对抗步兵的武器，而同一RPG则有能力在步兵和装备上作战。因此，您需要仔细研究“不起作用”的原因，对象和原因。
        
        Quote：Albert1988
        其次，BMPT是“不与坦克作战的坦克”，但可以完美地对抗步兵及其防御工事
        
        是的，正好是30毫米，任何药盒都可以穿过AGS，
        Quote：Albert1988
        Quote：ProkletyiPirat
        但是无论如何，安装30mm不会降低T72的参数，甚至会使T14降低！是的，并且已经有一个明显的例子，形式为“ bahcha-u”。
        
        Bakhcha重量不错，但是有一个问题-如何将另外30毫米推入T-72和T-14炮塔？如果您仍然对T-14有所了解，那么我会对我们的旧T-72 / 90/80感到非常怀疑。
        
        1）乘坐T-72
        2）通过将工作人员放在更高的位置来增加塔的高度
        3）在125mm弹药的AZ和乘员组之间，我们将BC设置为30mm
        4）我们改变塔架的遮罩使其变大，我们在其中引入固定125mm的框架壳体，将一到两把30mm的火炮向前推进，并将其固定在框架和主炮上。我们将后膛定位在甲壳内的塔架外部。
        5）我们增加了存储AGS及其BC的疯狂空间。
        我们得到了具有现代MBT（t72）和BMPT（终结者）功能的坦克。
        如您所见，没有什么过时的。是的，我回答了这些口号，“谁将为此开枪”，我认为，同时安装这些类型的武器没有任何问题，因为它们彼此之间不会同时使用。
        
        Albert1988
        
        0
        
        10九月2017 20：04
        
        Quote：ProkletyiPirat
        是的，同一个RPG可以在步兵和装备中使用。
        
        是的，只有它为此使用不同的费用，但是还没有人创建通用的反坦克费用，同时又创建了人员伤亡费用，因为这是不可能的。
        Quote：ProkletyiPirat
        是的，正好是30毫米，任何药盒都可以穿过AGS，
        
        您会更加专心地看着那里-塔上有ATGM，而且您知道，它们不仅可以使用反坦克战斗部发射导弹，而且无需穿透DOT-现代武器可以在包围中准确地照亮DOT。
        Quote：ProkletyiPirat
        1）乘坐T-72
        2）通过将工作人员放在更高的位置来增加塔的高度
        3）在125mm弹药的AZ和乘员组之间，我们将BC设置为30mm
        4）我们改变塔架的遮罩使其变大，我们在其中引入固定125mm的框架壳体，将一到两把30mm的火炮向前推进，并将其固定在框架和主炮上。我们将后膛定位在甲壳内的塔架外部。
        5）我们增加了存储AGS及其BC的疯狂空间。
        
        您告诉工程师-听他们对您说的话会很有趣：我敢肯定淫秽表达的词汇会大大补充））））这是事实，例如，对于T-14，您可以开发同时装有枪支的新塔125毫米和30毫米的“甜瓜”原理-完全可以，但是要用同一把T-72挡住你所描述的东西-在这里，任何能干的工程师都会在太阳穴上扭你一下...
        
        Pancir026
        
        +1
        
        10九月2017 20：23
        
        Quote：Albert1988
        是的，只有它为此使用不同的费用，但是还没有人创建通用的反坦克费用，同时又创建了人员伤亡费用，因为这是不可能的。
        
        在您看来，..不幸的是，车臣共和国的恐怖分子不知道您的意见..在将两枚TNT炸弹炸弹隐藏起来后，它们成功地击中了装甲运兵车和步兵战车..并将普通的煤油倒入了炮弹中并在命中时结合了喷火器和榴弹发射器。
        说它无效并且不会沿着视线飞行吗？是的，弹道系统已损坏..但是，在50-100米的距离内，相信我，弹道系统不会发挥特殊作用，但后果是...
        
        Albert1988
        
        0
        
        10九月2017 20：40
        
        Quote：Pancir026
        在您看来，..不幸的是，车臣共和国的恐怖分子不知道您的意见..在将两枚TNT炸弹炸弹隐藏起来后，它们成功地击中了装甲运兵车和步兵战车..并将普通的煤油倒入了炮弹中并在命中时结合了喷火器和榴弹发射器。
        说它无效并且不会沿着视线飞行吗？是的，弹道系统已损坏..但是，在50-100米的距离内，相信我，弹道系统不会发挥特殊作用，但后果是...
        
        哦，不，我的朋友！您在这里足够了-首先，这是一个临时的修改，其次，正是该修改。
        我的意思是，起初是一个“通用”外壳，可以说是工厂生产））））
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 00：21
        
        Quote：Albert1988
        Quote：ProkletyiPirat
        是的，同一个RPG可以在步兵和装备中使用。
        
        是的，只有它为此使用不同的费用，但是还没有人创建通用的反坦克费用，同时又创建了人员伤亡费用，因为这是不可能的。
        
        Google的短语“累积碎片”，因此您的陈述是错误的。
        Quote：Albert1988
        您会更加专心地看着那里-塔上有ATGM，而且您知道，它们不仅可以使用反坦克战斗部发射导弹，而且无需穿透DOT-现代武器可以在包围中准确地照亮DOT。
        
        用火箭对付步兵太昂贵了。顺便说一句，在我所描述的布局中，您可以使用存储在疯狂空间中的主动火箭，这实际上是重量和尺寸增加的“ RPO大黄蜂”，由枪支发射，因此具有更高的准确性和射程。
        Quote：Albert1988
        在这里，任何称职的工程师都会在寺院里扭你...
        不幸的是，工程师不可能向外部人突破。顺便说一句，为什么他们实际上要在圣殿里扭曲呢？所描述的安排没有什么新意，我只是以不同的方式汇总了这些相同工程师的现有想法。
    2. Dart2027
      
      +2
      
      9九月2017 18：15
      
      引用：GroßerFeldherr
      他将能够带上至少一个舱室。
      
      您看过五角大楼战争电影吗？
      https://www.youtube.com/watch?v=qOtioVb2RLA
      引用：GroßerFeldherr
      如果有损坏，直接在发射容器中闻到
      
      离车身足够远。
      引用：GroßerFeldherr
      根据t72制作重型BMP
      
      BMPT不是BMP。
    3. -
      
      +6
      
      9九月2017 18：46
      
      据我在《终结者》上的文章所记得，出于一个简单的原因使用了两个枪管，一个射击了穿甲弹，第二个射击了OFZ。这意味着他们只是走了一条简单的路：与配备两个动力系统的两门相同的枪，使用不同类型弹药的两门相同的枪要容易得多。它更可靠，不会浪费时间去换班等。对我来说，作为一个“骑兵”，这在某种程度上是可以理解的，但不清楚您为什么不清楚。或者您从视频和照片中“学习材料”。原则上，在我的领导下，年轻人出于某种原因首先尝试使用Internet上的视频查找电路中的问题，而不是借助电路，良好建议和书籍。
      有时，对于不可理解的答案就在于表面.....
  2. Doliva63
    
    +9
    
    9九月2017 18：22
    
    “终结者”是一台真正必要的机器。
2. Sibir55
  
  +2
  
  9九月2017 16：10
  
  哪里写着邪恶的军队不想接受？
  与fu-35的打孔相比，这是徒劳的，嗯，它没有在任何地方运行，其中有8个加入了项目国家和以色列。
  与fu-35不同，终结者“通过”并且INTERES展示了它而没有强加于人。
3. Sibir55
  
  +1
  
  9九月2017 16：13
  
  国防部副部长尤里·鲍里索夫（Yuri Borisov）表示，俄罗斯国防部签署了向俄罗斯军队交付“终结者”坦克支援作战车辆（BMPT）的合同，并使用“ Epoch”作战模块对BMP-3进行了升级。
  
  https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708241325
  -few9.htm
4. 普希金船长
  
  +3
  
  9九月2017 19：11
  
  引用：GroßerFeldherr
  国务院的手阻止了这种超级武器出现在军队中。
  
  几乎猜到了。塔伯雷特金和他的同伙，总参谋长马卡罗夫在刹车。他们从国务院或中央情报局那里得到了一些东西，或者出于体育兴趣而努力，但这并不是那么重要-愚蠢的主动者比恐怖分子，叛徒和间谍加总起来还糟。
质子

+2

9九月2017 16：01

诸如重型bmp之类的东西，无论他们使用它还是对付圣战汽车
1. Sibir55
  
  0
  
  9九月2017 16：15
  
  坦克支援
卡尔斯

+10

9九月2017 16：10

没有视频，对手的网络高音扬声器没有悲伤的呻吟声。停留的时间长度不大。没有观察到战斗伤害。
Gerkulesych

+1

9九月2017 16：12

如此看来，以色列网站否认对此感兴趣吗？
1. Fei_Wong
  
  +5
  
  9九月2017 16：22
  
  他们否认很多。现在该习惯了。
2. Sibir55
  
  +4
  
  9九月2017 16：28
  
  他们还不知道...他们没有更新培训手册。
3. MadCat
  
  +3
  
  9九月2017 17：32
  
  在以色列，首先，他们购买自己生产的武器，而且那里没有T72税。
  1. Sibir55
    
    +4
    
    9九月2017 18：02
    
    自己生产的武器
    
    但是f-35呢？还是超快速枪？
    尽管是的，但以色列军工综合体处于较高水平。
赫尔曼

+3

9九月2017 16：30

关于bmpd的消息传出，阿尔及利亚购买了300 bmpts。
1. 初学者
  
  +7
  
  9九月2017 16：44
  
  好消息。这是一分钱，用来支付我们的订单。
栗色的

0

9九月2017 16：36

枪支中的弹药很小，似乎有840发子弹。
加薪至少五千。
1. 赫尔曼
  
  +2
  
  9九月2017 16：43
  
  您如何在其中放置五千个贝壳？作为比较，通古斯的四百个树干有1900孔雀。
2. 普希金船长
  
  +3
  
  9九月2017 19：19
  
  Quote：板栗
  
  0
  今天的板栗，16:36新
  枪支中的弹药很小，似乎有840发子弹。
  加薪至少五千。
  
  如果您添加的运载能力为5吨的拖车，这不是问题。好吧，再加上一个孩子，他可以在移动中将墨盒条巧妙地传送到终结者的后门。
  你会去这样的位置吗？
3. Turist1996
  
  +2
  
  9九月2017 20：21
  
  Shilka拥有2000枚23毫米炮弹，总射速为3400 rpm。 5000 30毫米柱子在哪里？而且，这不是高射炮，重要的是要增加击穿的可能性，前提是目标具有大的角速度。这里主要是地面目标，射击的准确性和准确性更为重要。
anjey

+1

9九月2017 16：47

以色列不出售任何什锦烧，它已经塞满了武器...，也不想改变秃鹰的政策，它还向俄罗斯提供了粪便...。
A. Privalov

+13

9九月2017 17：00

“终结者”对“已经被许多国家，主要是以色列和叙利亚”感兴趣，

我不会说任何可以理解叙利亚的东西，但以色列几乎不需要这样的装置。
这可能是一台非常不错的机器：30-mm枪，导弹和坦克平台。然而，在四十年前枪的干残留物中（我不记得我们拥有的这种口径。枪支弹药再次令人头疼。我们将不得不改变一些），以色列的导弹在一个大的分类中更严重，所以对于什么装甲平台花园大惊小怪？备件是否打扰并开始使用该服务？没有人真正看到战斗用途。在叙利亚，从达尔开枪射击巴巴亚姆 - 这并不棘手。对于航空而言，由于缺乏此类敌人，它将不会被使用。来自陌生人的坦克，还有古尔金的鼻子。买书学习？学什么？那里的一切早已为人所知。我再说一遍：这可能是一辆相当不错的车，但对以色列而言，它并不是横向的。特别是因为他已经拥有了他的“火箭坦克”。
所以，我可以放心地假设记者关于以色列对“终结者”的兴趣的故事是一个空谈。
1. MoryakChF
  
  +3
  
  9九月2017 20：43
  
  关于我同意的枪，有必要改变。
_Ugene_

+3

9九月2017 17：18

她参加了与ISIS *的战斗。获得了某些结果。

非常丰富。那么“肯定的结果”是什么-积极，消极？
1. Albert1988
  
  +1
  
  9九月2017 22：05
  
  “秘密”一词对您没有说什么吗？还是可以发布发射我们的核导弹的法规？
  1. ProkletyiPirat
    
    +2
    
    10九月2017 00：04
    
    为什么是秘密？您只需要描述2-3种战斗情况
    1）理论上可行（不接受与外星人的战争 )
    2）完全BMPT可以执行战斗任务的地方，或者完全BMPT可以大大减少损失的地方。
    因此，我等待！虽然我等不及了
    1. Albert1988
      
      0
      
      10九月2017 15：24
      
      你为什么不等？我不是拉比诺维奇我描述了这种情况-BMPT非常适合射击快速冲锋的圣战机动车辆，barmalei如此有效地对付了叙利亚的土耳其部队，我们注意到该坦克使用的是装有爆炸物的普通汽车，以每小时100+ km / h的速度冲刺，这“不是很好”如实践所示，这是一个示例。
      
      至于“为什么秘密”-那么没有人会告诉你。当时情况到底是什么，以及他们本身开始购买汽车的事实表明，结果是积极的，因为为什么要军事化。声称已经超过10年的人。认为这台机器的应用不会突然看到bam并决定购买吗？
      1. ProkletyiPirat
        
        +2
        
        10九月2017 19：38
        
        那么，给战车配备30mm的炮有什么问题？与引入一种称为BMPT的新型设备相比，它会便宜又高效。我不明白这些BMPT上的每个人都是周期运转的，好像不可能通过现代化现有设备来解决已提出的问题...
        
        Albert1988
        
        +1
        
        10九月2017 19：54
        
        问题很普遍，它根本无处可塞入现有的坦克，如果按照甜瓜的例子，否则您将不得不在塔上进行令人难以置信的构造，只希望T-14-您可以在那里谈论一些东西，但仍然对其进行测试并对其进行测试。 ..
        而且-像T-15这样的野兽很快就会服役。而且在武器组成方面，它绝对是相同的BMPT，因此热水瓶可以帮助军方制定使用重型步兵战车的战术。
        至于“新型”技术，热水瓶的不可否认的优势是。它是由已经制定并广泛使用的材料制成的。
        所以以某种方式））））
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 00：37
        
        终结者将如何解决T15的应用问题？你从橡树塌下来了吗？是的，一件事是，一种武器位于中央，另一种后部使所有尝试都无用，如果您还记得T15有一个而不是两个的后备箱，它的前额较厚，可以携带步兵，等等。 d。等等因此，终结者绝不会允许t15的应用！
        
        Quote：Albert1988
        这个问题很普遍，因为它根本无处可塞入现有的战车，
        
        上面，我描述的布局是在T72上可以放置125mm（1个），30mm（1-2个），机关枪（1-2个），AGS 30-40mm（1-2个）以及增加的用于导弹和/或现役火箭弹的弹药长度（最大1500-1800mm）。因此，这没有什么过时的。
  2. _Ugene_
    
    0
    
    11九月2017 10：53
    
    一篇很棒的文章是“收到某些结果”，但它们是“秘密的”。
    我立即回想起-“我们有这样的设备，但我们不会告诉您。”
    既然你不知道，那么这样的文章通常会怎样？
igor1981

+2

9九月2017 17：27

以色列不需要出售。会花费多少钱。
核燃料站

+2

9九月2017 17：54

“以色列和叙利亚表现出兴趣”
那些。以色列专家走到展位，问了清楚的问题，这几乎是作为现成的供应合同提供给我们的。
但最有趣的是叙利亚表现出兴趣。叙利亚可能对在其领土上推广的模式感兴趣，这真是令人惊讶！叙利亚人已经对SU35或MI28表现出兴趣？我肯定是的。
Doliva63

+10

9九月2017 18：35

我无法想象战斗编队中的奇迹：在坦克后面？坦克之间？那步兵又在哪里呢？可以这么说，给穷人的坦克吗？在突击小组中，还不清楚-坦克摧毁了加农炮的墙壁，但是这个奇迹能保护它吗？步兵在通话时会在场边抽烟吗？
福诺波兹

+2

9九月2017 18：43

以色列人是犹太人，而犹太人又是聪明又狡猾的人，他们可能有很多奔跑的情况，他们不需要整车，也不需要某种根本的想法（没有必要），并且薄弱环节需要得到认识。因此，概念的发展非常迅速，有时我们没有时间。
Bronevick

+1

9九月2017 18：50

即使它进入俄罗斯军队，也很明显是在T-72底盘上，这比较便宜。
赫尔曼

+3

9九月2017 19：01

Quote：il-z
据我在《终结者》上的文章所记得，出于一个简单的原因使用了两个枪管，一个射击了穿甲弹，第二个射击了OFZ。这意味着他们只是走了一条简单的路：与配备两个动力系统的两门相同的枪，使用不同类型弹药的两门相同的枪要容易得多。它更可靠，不会浪费时间去换班等。对我来说，作为一个“骑兵”，这在某种程度上是可以理解的，但不清楚您为什么不清楚。或者您从视频和照片中“学习材料”。原则上，在我的领导下，年轻人出于某种原因首先尝试使用Internet上的视频查找电路中的问题，而不是借助电路，良好建议和书籍。
有时，对于不可理解的答案就在于表面.....

2a42加农炮具有两带式电源，因此有两门带有两带式电源的枪。
A. Privalov

+6

9九月2017 20：34

偶然发现了网络。我引述：
媒体报道称，以色列和叙利亚有兴趣购买俄罗斯终结者型坦克支援车（BMPT）。
俄罗斯联邦国防部主要装甲理事会主席亚历山大·舍甫琴科就此表明了这一点。
但随后与舍甫琴科先生产生了一个小小的误解：当然，以色列对打字机感兴趣，但不是购买，而是因为苏俄装甲车一再打击我们的预期情况 - 作为奖杯。
然后她被带到脑海，改变，并在Tsakhal长期和富有成效地服务。
所以兴趣很明显 - 如果叙利亚人购买 - 那么我们将不得不接受它，重做并掌握它。

但是买......
Fei_Wong

+2

9九月2017 20：45

引用：A. Privalov
以色列的导弹种类繁多，而且将更加严重

这是一个扭曲！
你能列出“更严重的火箭”吗？
1. Maki Avellevich
  
  +3
  
  9九月2017 21：20
  
  引用：Fei_Wong
  这是一个扭曲！
  你能列出“更严重的火箭”吗？
2. A. Privalov
  
  +6
  
  9九月2017 21：33
  
  引用：Fei_Wong
  你能列出“更严重的火箭”吗？
  
  是的，至少采用久经考验的Spike。已有数千种产品，已被世界上二十几个国家使用。这里，最后一次修改：http：//qoo.by/2BU0
  为什么你需要把它改成一些可疑的“攻击”9М120？
  1. Fei_Wong
    
    +1
    
    10九月2017 15：48
    
    引用：A. Privalov
    为什么你需要把它改成一些可疑的“攻击”9М120？
    
    速度“ Spike LR II”（这是您最新的产品）- 130-180 m / s （拨号）最大地面发射器的射程-5,5公里。无串联弹头，均匀的装甲穿透力-可达910毫米（声称比早期的Spike LR的30毫米穿透力提高了700％）。
    速度「攻击力9M120-1」- 到550 m / s （超音速），带地面发射器的最大射程-6公里。串联弹头，穿透力最大950毫米 对于DZ.
    结论： 在如此低的峰值速度（130-180 m / s）下，诸如竞技场之类的主动保护系统的使用以及新一代的动态保护系统使其无用。
    1. A. Privalov
      
      +4
      
      10九月2017 16：04
      
      当9М120-1和竞技场不再是件商品，他们的账户数以千计，当有二十几个国家进入他们时，其中一些国家，在最多的战斗情况下，那么我们将与你一同返回主题。好吧，暂时，你通过阅读促销TTX中的线条进行的争吵是浪费时间。抱歉。祝你好。
      1. Fei_Wong
        
        +1
        
        10九月2017 16：14
        
        您的LR II尚未被采用。顺便说一句，“攻击”仅在叙利亚境内奔跑，在大多数情况下都不是战斗情况。成功地。这是关于谁对这些导弹更怀疑的问题。
        而且你不会生病。
    2. 教授
      
      +2
      
      10九月2017 19：31
      
      引用：Fei_Wong
      速度“Spike LR II”（这是你最新的） - 130-180 m / s（subs），最大。地面PU的范围 - 5,5 km。没有串联弹头，均质装甲的穿透量达到~910 mm（从30 mm开始加上700％所示的改进是先前Spike LR的装甲穿透）。
      
      ATGM不是动能弹药。他只需要速度。在25 km和屋顶上用地面PU拍打钉。它的串联弹头是不同的。斯派克偶然“被遗忘”，他不需要直接观察以及突出目标。是的 “攻击”是世界上最好的火箭。
      1. Fei_Wong
        
        +1
        
        10九月2017 20：28
        
        Quote：教授
        ATGM不是动能武器。他需要速度。
        
        把它说给你的奖杯（顺便提一下，它只是为了拦截超声波导弹）。
        主动防御中最著名的外国模型，第二种已投入使用的是拉斐尔和埃尔塔开发的以色列SAZ奖杯。该系统包括两个在垂直和水平平面上旋转的枪架，炸药形式的保护弹药和给定压碎的金属包层，机械铺设，沿着塔架边缘安装有四个相控天线阵的雷达以及一个电子火控单元。支架安装在塔架的侧面，并通过防护栅栏与塔架隔开。 拦截反坦克导弹和火箭榴弹的拦截。 在10米的半径内，水平360°，垂直55°的扇区内。
        
        我提醒您，“攻击”是超级声音。我还要补充一点，我们的“竞技场”甚至会击倒“攻击”（“战利品”无法做到）。竞技场的目标速度限制为700 m / s。
        
        教授
        
        +4
        
        11九月2017 09：19
        
        引用：Fei_Wong
        把它说给你的奖杯（顺便提一下，它只是为了拦截超声波导弹）。
        
        谁告诉过你的？拉斐尔发布了类似的新闻稿。
        据官方统计，拉斐尔声称他们的智囊团拦截了高爆炸和累积坦克炮弹。我希望你不需要告诉他们的初始速度是多少？
        http://www.rafael.co.il/SIP_STORAGE/FILES/5/2205.
        PDF格式
        教材料。
        
        引用：Fei_Wong
        我提醒，“攻击”是超音速的。
        
        好吧？她是否用她的动能来突破坦克的盔甲？那超音速的关键性是什么呢？也许她知道如何制作幻灯片并在正常情况下击败坦克？也许她配备了gos？也许她配备了热成像仪，能够在雾中看？也许它不需要在整个飞行路径上直接查看目标或引导系统在发射器上的稳定捕获？也许她已经在线上而且不怕电子战？也许她不再害怕筑巢箱？那么即使是古老的Tau，它还有什么优势呢？
        
        引用：Fei_Wong
        我还要补充一点，我们的“竞技场”甚至会击倒“攻击”（奖杯无法做到）。竞技场的目标速度限制为700 m / s。
        
        敲门，敲门。让她进入系列，穿上前线坦克，将投入战斗，她将把一切都放下。然后。
埃夫林图克

+1

9九月2017 21：24

紧急采用-DNI / LC中不耐烦的等待！与谁打架，或在基辅街头打斗指日可待？...让我们接受，而不是接受，我们将为汽车制造厂提供某种线索，顺其自然....伏尔加格勒的居民真的无法理解... :)
Holuay

+2

9九月2017 22：01

在这里，为什么在这里膏了以色列？
捕鲸船

+3

9九月2017 22：13

我真的希望带有2A42火花的设备将仅保留在出口版本中。例如，我们已经需要其他“无轨电车”来进行“国内”消费，例如，基于57毫米。贝加尔湖AU 220M，这样就可以毫无问题地打开各种Marders，Bradley，Bucephals，粉碎Abramsov和Leopards的底盘。按照LMS对保险丝进行远程编程，而不是朝目标射击，而是在沟槽上方半米处或在窗户的线后方爆炸-门-破裂，未触及对面的墙壁，爆炸，一个炮弹-目标被摧毁））我们真正需要的！
1. 评论已删除。
2. psiho117
  
  +1
  
  10九月2017 00：05
  我推荐UVZ学习，如 BMPT武器应类似于：
  瓦尔哈拉（Valhalla）推出了ODIN 570模块，该模块旨在用无人的炮塔代替T-72坦克炮塔。该模块装备有57毫米Bofors L / 70加农炮，与之配对的5,56毫米机枪，“共同定向”的25毫米LW25 BUSHMASTER加农炮以及带有7,62毫米机枪的独立DUMV。
  25毫米枪与主枪一起旋转，但可以具有不同的垂直指向角度。它安装在主炮右侧的吊舱中。此外，可以安装客户选择的ATGM。
  塔的弹药为100枚57x438毫米的炮弹，700发25x59毫米的弹药和2000发7,62毫米和5,56毫米的弹药。装甲-圆形STANAG 4（14,5毫米起）
  1. psiho117
    
    +2
    
    10九月2017 00：06
    
    或者美国人不经意间创造了最好的（我认为）基于坦克的BMPT概念：AGDS / M1
    
    这样的底盘和塔，两门35毫米Bushmaster-3枪，弹药为1000枚弹药， 12 （！）中的通用ADAT 可伸缩的 发射器！
    而且不像我们的导弹那样，150公斤的导弹有点小东西-就像机载屏幕一样……还有4枚导弹简直是可笑的小鸡。
    这是有关此项目的文章：
    https://topwar.ru/28730-agds-m1-zenitnaya-samohod
    ka-na-baze-tanka-abrams.html
3. ProkletyiPirat
  
  0
  
  10九月2017 00：07
  
  毕竟，坦克上的125对您来说还是不够的，或者说很多，我无法理解您，您是否建议从坦克上拆下125以放置57毫米以便处理设备？
  1. vpk72
    
    +3
    
    10九月2017 07：15
    
    125有很多用途，显然是多余的。
    在很多情况下，瞄准速度和射速都太慢了125。
    有许多用途，垂直角度125绝对不足
    
    这是给他们的57。
    57可以完美地补充125，从而在大多数情况下可以自行应对。
    1. ProkletyiPirat
      
      0
      
      10九月2017 19：42
      
      Quote：vpk72
      125有很多用途，显然是多余的。
      在很多情况下，瞄准速度和射速都太慢了125。
      
      给战车配备30mm的火炮，而不是引进新设备，从而消除了上面提到的问题...
      Quote：vpk72
      有许多用途，垂直角度125绝对不足
      
      是的，对于T72这样的布局，瞄准角度仅限于下方的AZ，但是在无人居住的塔楼（如Armata）上则没有此类问题，因此您可以增加瞄准角度，并将BC放置在左侧和右侧
      1. poquello
        
        +1
        
        10九月2017 20：21
        
        Quote：ProkletyiPirat
        给战车配备30mm的火炮，而不是引进新设备，从而消除了上面提到的问题...
        
        并在绳子的后面绑一个装有弹药的手提箱
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 00：41
        
        引用：poquello
        并在绳子的后面绑一个装有弹药的手提箱
        
        您的嘲讽不合适，BC_ 30mm位于AZ_125和船员之间
海牙

0

10九月2017 19：41

我仍然可以理解叙利亚的利益，但是为什么他们需要以色列？
poquello

+1

10九月2017 20：19

ProkletyiPirat,
谁看不懂？
引用：poquello
但是由于板的拐角而要发射出去，因为它很容易被XNUMX厘米的圆盘折断（其中不止一个飞了），所以恐怕很可怕。
1. ProkletyiPirat
  
  0
  
  17九月2017 00：45
  
  我不反对使用30毫米快速射击枪来组织弹幕和灭火
  我反对引进一种称为BMPT的新型设备，因为我认为安装在BMPT上的武器（既有现有的也有视角）可以安装在坦克和步兵战车上（既有现有的也有视角）。
  1. poquello
    
    +1
    
    17九月2017 02：18
    
    Quote：ProkletyiPirat
    我认为，可以将安装在BMPT上的武器（既有视角又有视角）安装在坦克和步兵战车上（既有视角又有视角）
    
    ）））超级））））））），你能画草图吗？
    1. ProkletyiPirat
      
      0
      
      17九月2017 02：22
      
      所以我已经在10年2017月19日33:XNUMX之前描述了版式发布
      1. poquello
        
        +1
        
        17九月2017 02：31
        
        Quote：ProkletyiPirat
        所以我已经在10年2017月19日33:XNUMX之前描述了版式发布
        
        所以我可能已经看过）））））给人的印象是，用于火花的bk突然开始干扰手提箱，就像终结者照片中的“教授”一样
        
        ProkletyiPirat
        
        0
        
        17九月2017 04：51
        
        然后向我解释：您究竟不了解和/或无法想象的是什么？
vpk72

+1

18九月2017 03：30

BMPT的概念很好，而且早该到期
（在阿富汗战役的第一则新闻之后，苏联的发展就开始了）
与主要口径的机动小目标作斗争
坦克要么严重多余，要么由于限制而无法通过
瞄准速度和炮击范围（尤其是在枪的仰角上）。

当前的执行方式不好（漫画使用的武器不佳）
但这甚至总比没有好

需要57毫米高的弹道（au220可以）
高速引导
大角度垂直引导
贝壳便宜
可编程喷砂弹
可以花在一个小的目标上
-汽车，个人
-可疑的窗户或地形
-无人机，直升机
可以瞄准射击
轻装甲车
重装甲
-在成功的情况下，
-或使其不适合战斗（销毁的kaz，枪支，监视和制导设备）

完美攻略坦克
预留空间应与预留空间相同甚至重
小口径由射速和悬停速度补偿。
其他类型的壳
乘员组：3或4？我需要一个单独的火箭操作员，一个观察员吗？
1. ProkletyiPirat
  
  0
  
  18九月2017 05：47
  
  实际上，在以上所有因素中，只有在与无人机战斗时才能赢得57mm的胜利。步兵可以通过AGS \迫击炮不堪重负，这将使成本更便宜且更有效，因为用空气炸弹远不能掩盖障碍物后面的敌人。并在技术125-152中脱颖而出。另一方面，可以将57制成用于步兵战车的超壳战斗模块，而不必将其安装在坦克上。
2. vpk72
  
  +1
  
  18九月2017 07：19
  
  另外：
  速射武器的心理影响（摘自论坛帖子）
  “对于被这样的神童开火的步兵来说，这是极其甜蜜的，最重要的是，步兵明白，如果您仍然可以从掩体到掩体逃避坦克枪，因为直到坦克掉落，他们才能射击直到弹丸飞走，”子弹-炮弹不会在坦克中让他们感到很遗憾；此外，有必要消除铅，这意味着观察敌人一会儿，使用57毫米主炮，一切都不同，愈合过程与已经拉动的扳机平行，金属雨已经飞入敌人，没有击中铅将在射击后不停地采取！！！！！！（这不是我专门指定的很多炮弹！），不仅是炮手的油轮，而且步兵也知道并理解，所以当高射机枪被拉入你体内时很少有人知道他们会马上飞翔，因此越跑的机会就更少。这里是BMPT上57mm的根系所在，每个人都知道这是对付步兵的这是最强大和有效的武器。我会再说一遍，以便他们知道BK 57mm的外壳在数量和重量上都将大于BK 125mm的外壳，此外，57mm的外壳可以一次拉出并一次拉数十个，而1mm一次只能使用一个。发射125毫米炮的灵活性是决定性的。“
特拉克斯50

0

25十月2018 15：16

该死的那么多理智的人。他们无法将大脑插入BMPT的几个困惑的人
需要拥有125门加农炮..它可以在与敌方坦克相同的环境中工作...虽然30毫米加农炮是坦克的主要外罩....
特拉克斯50

0

25十月2018 15：53

在火箭上的希望很小，它们会因爆炸中的股票而被火炬点燃..狙击手大火..其中很少
特拉克斯50

0

25十月2018 17：54

通常，不仅需要键入终止符，而且还可以在T72 ... T62 ... T55 Tunguska ...的基础上进行键入
特拉克斯50

0

25十月2018 18：02

并尝试将其放在T72战车的底座上并加固

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