通过调整沉没

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开始创建成熟的航空母舰 舰队根据计划和步伐,中国将在10到15年内与美国在这一细分市场竞争。 但是,即使在苏联时期,这样的国家对我们的国家来说也太多了,这是业余爱好者的话题。

现在很少有人想象90中期苏联可以拥有什么样的舰队,特别是它将拥有的航空母舰部队。



直到“乌里扬诺夫斯克”没有生活

首批苏联集团式舰艇 航空 成为项目1123“莫斯科”和“列宁格勒”的反潜巡洋舰。 双方都携带14-16架Ka-25PL直升机,并已开发武器。 防空由Shtorm防空系统(两个双光束型发射器)和两个双57毫米防空导弹ZAK AK-725提供。 反潜武器:SJSC“猎户座”(当时是世界上最强大的舰只之一),“维克尔”综合设施,带有两束发射器,用于发射带有特殊弹头的反舰导弹,两个533管式65毫米反潜鱼雷管(SET) -2)和6000个十二桶RBU-22。 该项目没有反舰导弹。 但是,在射击范围(约611公里)内,Storm通用防空导弹系统可以为地面目标操作V-60导弹。 这些舰艇在XNUMX年代中期成为苏联海军的一部分,并立即积极参与军事服务,事实证明它们是我们舰队中最有效的反潜水面舰艇,这主要归功于直升机组,这大大增加了KPUG的搜索能力。

如果不是为了改革,“莫斯科”和“列宁格勒”至少可以留在我们的舰队中,直到二十世纪末。 毕竟,他们的战斗能力是由直升机组的组成决定性决定的,可以通过用更现代的Ka-25PL取代Ka-27PL来简单地加强。

从初期到中期70的苏联海军增加了三个航母“基辅”,“明斯克”,“新罗西斯克”(分别为项目1143.1,1143.2,1143.3)。 他们已经携带了攻击机 - 短距离起飞和垂直着陆飞机(SKVVP)Yak-38。 然而,这些人恰恰是重型飞机携带巡洋舰 - 它们是如此强大,并出现休克(导弹复杂的“玄武岩”八个ASM P-500 4配对PU),其航集团实际上起到了支撑作用,反潜和防空武器。 超音速反舰导弹P-500的射程约为500千米,大大超过了舰载攻击机的可用作战半径(约200 km)。 在90,即他们将不得不接受现代化项目像巡洋舰从RCC“火山”重新武装射程可达1164,700 800公里。 强大的是一套防空系统。 这是相同的SAM“风暴”具有两个双梁PU和弹药96 ZUR在-611,两个短距离空中防御系统“OSA-M”中,两个双76毫米ZAC AU-AC-四个和两个塔726 30毫米电池ZAC AK赞助商板上的630。 反潜武器仍然与1123项目相似。 航空集团船增加到40飞机。 在典型配置中,通常有12-16 SKVVP牦牛38,16-20嘉27PL,两个或三个救援嘉27PS。 随着DRLO Ka-31直升机的出现,这些机器也可以包含在空中组中。 “飞机”一部分主要面向个人水面舰艇和小团体的破坏,大多是弱防空,在PKO的利益敌军的抗切割机操作,对敌人的主要海军的连接主要和随后的攻击成功的发展,以及地面物体的压制,特别要确保两栖突击部队的降落。 由于缺乏雷达,Yak-38的能力微不足道,因此,作为海上船舶防空系统的重要组成部分,这些飞机没有被考虑。 直升机在解决巴解组织问题方面发挥了关键作用。

通过调整沉没

携带重型飞机的巡洋舰“巴库”,1987年。

“基辅”在北方舰队服役,“明斯克”和“新罗西斯克”号前往太平洋。 就像前任一样,他们在我们的作战中队中活跃,直到苏联解体。 应该注意的是,Yak-38被认为是一个临时选择 - Yak-141,也是SKVVP,正在准备更换它。 这台机器当时可以承受F / A-18A大黄蜂美国F / A-29A飞机。 他有一个强大的雷达,相当于米格-700的雷达。 战斗半径达到35公里。 导弹武器包括当时最新的反舰导弹X-XNUMX,种类繁多,精度高 武器 短程,特别是X-29和X-25的各种修改。 Yak-141的采用计划在90-x开始时使用。 在这种情况下,空气组的成分会略微减少,包括12 Yak-141,12-14 Ka-27PL,2-3个Ka-27PS和3-4个Ka-31。 然而,有了这样的飞机,该船的空中组的运行价值显着增加 - 它可能成为海上防空系统的一个关键要素,并为地面和甲板战斗机的海上发射导弹飞机(MRA)提供保护,这将大大提高其战斗力。 震动能力也有所提高 - 牦牛141的射程超出了玄武岩反舰导弹的射程,可以在其作战深度上摧毁重要的地面目标。 也就是说,即使它与美国相比非常小,我们的TAKR航空集团已经解决了分配给“普通”航空母舰机翼的所有主要任务。 考虑到他们的火箭武器,一对这样的船可以与一个敌人AUG作战。

在1987年度,又有一款经典的1143.4 TAKR进入了我们的车队。 最初,它被命名为“巴库”,在苏联解体后,它更名为“苏联舰队海军上将Gorshki”。 这艘船在武器组成方面与其前身有很大不同,特别是电子和建筑,特别是上层建筑。 “玄武岩”增强到12 PU。 防空系统Storm和Osa-M从防空系统中消失了。 相反,该舰获得了四个效率更高的多通道“Dagger”防空系统和192导弹。 船上安装了两个单筒726-mm AU AK-100,而不是两个AU AK-100。 只有四节双马达30-mm ZAK AK-630电池保持不变。 旋风被排除在船的反潜武器之外。 RBU-6000被RBU-12000取代,其主要目的是防鱼雷保护。 该船获得了迄今为止最新,最强大的SJC“Polynom”。 显着改变了电子武器。 特别是,该船接收了对带有相控阵的空域的雷达评估,岛上结构的架构发生了巨大的变化 - 它基本上与后来安装在1143.5和1143.6 TAKR项目上的相似,现在被称为苏联舰队库兹涅佐夫的海军上将“首先是”瓦良格“,然后是”辽宁“。 船舶的排水量略有增加,但由于船舶武器装备的增加,不会影响其航空组的构成。 “巴库” - “戈尔什科夫”前往北方舰队服役。

1143项目的第五艘和第六艘船已经在某种程度上令人尴尬地称为TAKR,尽管在我们的舰队中它们属于这一类。 即使在外面,这些已经是完全成熟的航空母舰。 无论如何,他们的架构纯粹是航空母舰。 通过TAKR,他们通过发达的船舶武器联合起来。 这主要是12 PU复合物“Granit”,射程约为500千米。 与1143.4项目相比,防空设施的命名由Dirk“Dirk”(赞助商的四个电池中的八个单元)补充。 SAM“匕首”的数量保持不变,但所有PU都转移到了舷窗。 减少一个电池号码ZACK AK-630。

Air Group - 高达65飞机。 提供的典型组成有12苏33,18-20多29K MIG / KUB约14-16 27抗KA,三个或四个直升机AEW-31 Ka和嘉四27搜救实施例。 这是一艘成熟的航空母舰,其中罢工和反潜武器已经成为空中集团的辅助武器。 然而,无论是船仍然有弹射器 - 飞机起飞,在船的船头有一个斜坡进行,但经典的载体登陆 - 角甲板绳索aerobatsplanes。 “库兹涅佐夫”去了北方,他今天在那里,“瓦良格”被任命为加强太平洋舰队。

下一个系列原本应该是原子航空母舰。 他们仍然被称为TAKR,主要是因为他们确保通过博斯普鲁斯海峡不受阻碍(根据国际协议,海峡对航空母舰不开放)。 他们在角落甲板上设有两个蒸汽弹射器,船头上有斜坡。 其中第一个 - “Ulyanovsk”(项目1143.7)的发布计划在1995年度举行。 它的全部排量已增加到75千吨。 攻击导弹武器应该由相同的“花岗岩”代表,但已经在16 PU的数量上。 与1143.5和1143.6项目相比,防空和防空系统保持不变。 电厂通过了KH-3 305兆瓦,类似于安装在巡洋舰1144项目这四个核反应堆,但提升和扩展到12年核心资源(美国人在那个时候它是每五年改变)。 显着增加了飞艇。 在它的一个示例性实施例是成为24-32苏33,12-24米格29K / KUB 8架AWACS平面牦牛44,12-16嘉27PL和两个嘉27PS。

空中小组中一个新的和根本重要的组成部分是Yak-44。 从外表看,他看起来像一个美国人“Hokai”。 然而,它的速度提高了一倍半 - 达到700 - 每小时740公里,这显着提高了战斗稳定性。 战斗机(EPR三平方米)的探测范围为250公里,CD和RCC - 165 - 220公里。 计划的巡逻时间从3,5到6,5小时。 也就是说,这些飞机八个可在空气中的最高500-700从部门100-120度的顺序公里的距离提供一个持续存在能产生所有海拔雷达站的两个或三个机器。 这意味着,在战斗机从“空中税”战斗的输入线可在№400准备推500-1公里的航母,并从“甲板上观看” - 以250-300公里。

计划建造至少两艘此类航空母舰。 从发展逻辑出发,下一个系列将拥有一个与美国航空集团相当的航空集团。

因此,到1998年,即20年前,我们的机队将拥有8架TAKR,其中4架是完整的航空母舰。 换句话说,我们的运营商计划比中国人早超过30年,今天我们可以恢复它,如果不是因为国内经济持续的“市场”混乱。

平等的斗争

当然,问题出现了:有航母,落后于中航集团组成的美国“同学”,我们将能够在同等条件下打两个或三个“尼米兹”和14-18级护卫巡洋舰驱逐舰URO的ADR? 你可以放心地回答:是的。 让我们首先谈谈我们正在谈论的是澳大利亚的反对,而不是单一的航空母舰 - 他们不这样做。 因此,我们的TAKR应被视为ENG的一部分 - 异构冲击连接。 如果美国能够(而且还可以)把对抗我们,除了两个三个航母,五,六艘巡洋舰URO型“提康德罗加»,8-12驱逐舰URO‘阿利·伯克’和6-12其他类别的船舶ADR的一部分三个或四个攻击型核潜艇,“洛杉矶”(主型在美国海军在二十世纪的结束),达24,36飞机战术(TA)和12-18基地巡逻(APP)的空气从沿海机场,组成的势力支持在我们的ENG中,除了四个TAKR之外,可能还有两到三个核导弹巡洋舰 1144的Ekta,两个或三个导弹巡洋舰项目1164 10护送,12驱逐舰,大型反潜和巡逻舰(956项目,1155,1155M,1135和1135M),三个或四个导弹核潜艇949项目和四个或五个核潜艇项目971和671rtm,并从岸上,他们将支持海军的导弹携带的航空部队50 - 54涂22M3与RCC X-22。

美国舰载飞机只有F / A-120C / D 180-18罢工和战斗机。 我们能够敌人反对的牦牛24 41,36-48 33苏和40-64米格29K / KUB,只有112 - 124机。 但他们有一个显著优势,在功能方面,打击面力量 - 我们的苏33可能(也可能是有人做过 - 经验丰富的触发线)配备了RCC“蚊子”射程250公里的超音速飞行速度,而不是美国的亚音速“ “鱼叉”,其射程约为120公里。 如果北约TA可能对我们的船使用的导弹,射程15的千米高(如“小牛”)和弹头50-100公斤,我们的MPA - 超音速X-22射程350 - 380射击公里,约700弹头公斤。 短距离“野牛”和“鱼叉”将迫使航母克服反对派不仅战斗机我们RUS的,但船SAM不同的顺序战斗群,尤其是防空战舰从主体提名,受威胁区,以及 - 即使防空导弹系统将不可避免地导致重大损失。 虽然只有AUC战斗机会反对我们的车辆,但很大程度上被我们TAKR的护航飞机所抵消。

美国潜水艇可以用打击不超过24-36亚音速“战斧”散不超过12 RCC更截击,具有短程目标探测,这会导致他们执行机动dopoiska目标简单GOS,导致有显著增加凌空“抹黑”它的范围。 苏联潜艇能够以非常小的规模从72到96发射超音速24超音速火箭。

美国ADR超出了我们的连接和RCC数量:250-300«战斧»和160-200«鱼叉”反68 - 88«Granitov»,56-72«火山”(总124-160)和32-48«蚊子“。 然而,我们的导弹的质量,如已经指出的,更高的美国“战斧”和“火山”也有近两倍的距离,让我们的部队打击水面舰艇,而无需输入区范围碾压敌人。 火箭“蚊子”,在低空轨道发射,在大约相同的拍摄距离为“鱼叉”几乎无懈可击的防空系统,相对于亚音速“美国”。 当沿着可变高度剖面飞行时,我们的蚊子在射程中的性能是鱼叉的两倍,并且在防空效果方面具有更高的稳定性。

一支足够强大的海军战斗机组的存在将使我们的部队能够在运行和战术情报能力方面赶上美国的AUS。 针对此的飞机将获得足够的覆盖,并可以进行所需深度的侦察。

我们的ENG与美国AUS的战斗将分几个阶段进行。 首先 - 派对部队的部署 - 我们RUS的强大战斗机将确保击退TA(北部ATLM)的罢工并造成重大损失。 第二阶段很可能包括交换潜艇的初步截击。 我们的导弹潜艇将允许禁用或损坏,显着限制执行起飞和着陆作战的能力,三艘航空母舰中的一艘或两艘,并摧毁多达五至七艘地面护航舰。 从潜艇美国导弹袭击的估计效果会比一个或两个残疾大大减少或损坏的保留有限的核心舰作战能力(在这种情况下是没有必要的,其中一些本来至少一个航母)和最大的两个或三个沉没的驱逐舰,哨兵或BOD。 第三阶段的内容可能是我们使用X-50防空导弹直至22的RUS与MN飞机的主要交战。 美国AUS将不得不击退它。 陪MRA我们ENG将能够从24-30选择36-50飞机海军的战斗机将从沿海机场和12-16甲板(完全中和攻击12-15飞机TA基础计算的航空母舰,丧失战斗力预行程)。 MRA将敌人超过900-1000公里的距离主要海军部队工作 - 超出有效范围舰载海军航空与美国和苏联AUS RUS的。 一个或两个笔画,根据在22-3 RCC X-22净荷TU-45M50(一个或两个RPC X-22平面)会导致两个载波的沉没与禁用幸存者和破坏第三护送船。 失去我们的联系将仅限于飞机 - 几架MRA飞机和10 - 15型战斗机。 事实上,澳大利亚将被压垮。 在未来,我们的ENG将解决发展成功的问题 - 完成航空母舰并护送保持漂浮的护航舰。 在这个阶段,第一结块RCC长距离(“火神”,“花岗岩”)从“蚊子”和X-35,进一步飞机和船舶 - 驱逐舰项目956和BOD 1155M项目。

因此,由于我们的船舶和飞机RCC的射程范围的优越性,最重要的是 - 一支强大的舰载战斗机群体的存在,我们的北方和太平洋舰队可以成功地解决在大规模战争中打击美国航空母舰部队的任务。

我们可以,但中国可以

在和平时期,我们在海上作战重要区域的舰队可以拥有多达两个航空母舰群,包括一艘TAKR,一艘或两艘导弹巡洋舰和六至七艘其他级别的地面护航舰,两至四艘潜艇,包括一艘两个火箭。 使用这种组合物,这些化合物代表了美国AUG的全面配重。 如有必要,它们可以减少为两艘TAKR的航空母舰化合物,每艘都有相应数量的护航舰。 随着冲突地区国际形势的恶化,我们的舰队可以部署三到四到五到六个TAKR(来自不同的舰队),船只和潜艇总计达到30单位以及更多。 因此,他在全球范围内全面实施了“力量投射”(如果我们使用美国术语)。

叙利亚证明了这​​些船只对俄罗斯的重要性。 我们仍有飞机学校,无论是在建筑还是在运营。 我们可以建造一个航母舰队,并且比中国人更快。 但是,虽然该国的资源几乎不足以补充“我们业务的船长”的个人账户,但这只能是梦想。
78 评论
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  1. +6
    19 August 2017 08:35
    我心爱的68,68之二巡洋舰的苏联战舰。阿尔泰·克拉伊(Altai Krai)朝着斯维尔德洛夫巡洋舰行进。也许这也是孩子的爱,但后来它收到了关于这些杰出战舰的更完整的信息,但这种爱才得以加强。 ! 什么是仅PR 70,71的运载火箭!
    1. +19
      19 August 2017 10:52
      破破烂烂的阻挠者曾经受到过创造性的惩罚-有罪的人被拖到船的龙骨下,在船底打败,并用cas体固定了各种令人讨厌的东西,通常他死于可怕的抽搐...对于戈尔巴乔夫来说,这是一个非常值得的选择活动! 我直接想像了顽固而尖叫的戈比如何被甲板上勇敢的水手拖着去执行这项慈善行动……心情已经好转了! 笑
      1. +8
        19 August 2017 12:53
        这个程序叫做“kelevanie”
      2. +6
        19 August 2017 13:32
        在您看来,是所有麻烦归咎于戈尔巴乔夫吗?
      3. +9
        19 August 2017 16:37

        (c)O. I. Divov,“关于航行事故的问题”
      4. +2
        20 August 2017 09:07
        虐待主义不能虔诚。 不需要动物变得像。 而且,正如愿景在下文所述,没有人会责备驼背。 一切都很好。

        通常,我不理解这些文章的风格:“哦,如果...会发生什么。”我认为已经足够了。 四分之一世纪过去了; 而是怀念过去。 已经得出结论,考虑到错误,我们必须前进。
        1. +8
          20 August 2017 11:10
          宽恕我没有受到您的怜悯,但是对于我们这个长期受苦的故事中的这个角色,我感到非常嗜血! hi
      5. +1
        21 August 2017 21:17
        你可以坚持做下去!
    2. 0
      19 August 2017 22:24
      是的,NECK,很好。
  2. +19
    19 August 2017 09:40
    致力于另类历史的爱好者。
    1. AVT
      +17
      19 August 2017 10:00
      Quote:ares1988
      致力于另类历史的爱好者。

      是的 而且需要这样的签名-机长-科斯蒂亚系数。 欺负 一般而言,此后从Sivkov
      而且,我们可以建立比中国人更快的航空母舰舰队。
      wassat 系数队长
      然后主治医师Margulis TV被禁止
      好吧,从某种意义上说,从Kostya拿走了伴奏,但是那离罪恶不远,下一篇文章将是
      百慕大多面体是一个未被封闭的地球肚脐。
      1. +2
        20 August 2017 11:21
        系数队长“西夫科夫,这些胡言乱语,简直就是胡说八道!”
    2. 0
      19 August 2017 21:31
      一支足够强大的海军战斗机群的存在将使我们的联系与美国AUS相等

      是的,,,,做梦在睡觉前很擅长。
      拥有机场航站楼的道路和超级市场+蔬菜商店的数量明显减少,现在我们有了
      我们落后了
      主要的事情---没有传递到城市生活中,心态。
      农民很难适应“积极的生活状况”
      1. +1
        25 August 2017 16:06
        防病毒19年2017月21日31:XNUMX↑
        CR人们很难适应“积极的生活位置”
        亲爱的,你真疯狂。
        农民总是手头有干草叉和斧头。 读故事。
        1. 0
          25 August 2017 18:41
          手边有叉子和斧头。 读故事。
          到最近的领主庄园
          并坚持你在首都的位置(无叉或无叉)?
          与其他省份进行协调? 。 通过接受主要事物而屈服于某物(妥协)?遵循目标---留住人-控制器(代表)。 会实现力量?
          而且算术平均值对于整个国家都是必要的-从堪察加到波罗的海!
          列宁是对的吗? “国家与革命”
  3. +1
    19 August 2017 09:48
    好吧,这似乎是一种幻想,只有项目是真实的,我是从俄罗斯海军武器杂志中的Shirokorad那里读到的。 很可惜,库库鲁兹尼克(Kukuruznik)有很多……损害了国家!
  4. +5
    19 August 2017 10:28
    每个人都在尝试发明一种自行车,而不是用弹射器,甚至是像法国人一样的小型Foch来建造普通的航空母舰。
  5. +8
    19 August 2017 11:16
    这些空气怪兽是该国预算的最重负担。 甚至苏联有时也不如敌人。 更不用说俄罗斯。 而且最重要的是。 这些怪物应该在哪里运作? 岸上道具。 或者,我们在全球范围内建立了具有供应基础设施的基地系统。 也许苏联是。 我们为什么需要它们的问题将被遗忘。
    1. +3
      19 August 2017 11:41
      如果在苏联将1143年代建造为带有弹射器的成熟航空母舰,那将是一个主题,但在现实生活中,他们建造了某种难以理解的东西,他们想要最好的东西,但结果却是牛头犬与犀牛的混合物。
      1. MVG
        +8
        19 August 2017 13:09
        您可以想象它要花多少钱,再加上海军基地和货运代理,泊车深度为12至15米。 在电厂类型,建筑和军备方面都非常失败的项目。 我们站在堤岸上,没有辅助的发动机发电机,却在浪费汽车资源。 另外,他们需要50至60艘驱逐舰,等等。956以KTU为主题。 这样的苏联无敌舰队是不会撤出的。
        PS:您读的Kostik较少。 他的头有麻烦,加上减号有专门的教育。 这甚至不是科幻小说的替代主义者,而是一个生病的人。 我什至准备每个月拿出2-3卢布投入一个基金,只是为了使一个人停止写军事话题。 最好让他去做装载机,晚上,在玻璃杯下,他为同事们唱关于世界海洋的寓言。
        1. +4
          19 August 2017 14:42
          也许我错了,但我个人认为,在60年代至70年代的苏联,建造了许多笨拙,不必要和多余的东西,但在现代俄罗斯,情况甚至更糟,即使最低限度的护卫舰也无法压倒它们,即使如此所谓的“俄罗斯商务船长”并不缺乏游艇,这些游艇的排水量不亚于同级护卫舰,而且在可能的敌人的银行存款下,他们也没事
          1. MVG
            +5
            19 August 2017 20:42
            让我们过去离开苏联。 我们生活在俄罗斯,我们必须爱她。
            我很高兴去造船厂设计局的工作室工作。 指南针,自动CAD,sopromat可以提供完美的帮助。
            正如我已经大声疾呼一样,关于phpegates已有9年的历史了,Abramovich的游艇等等。 生活在我们居住的地方,这就是家园。
            PS:我已经对Spartak和一位悲伤的捍卫者感到愤怒。 这里也有这种“ kapraz”蓝色。
        2. 0
          20 August 2017 11:24
          我100%同意您的意见,此类文章不适用于VO!
    2. +5
      19 August 2017 11:44
      1984年,苏联在国外拥有14个海军基地,真相大都被称为谦逊有品位的PMTO苏联海军,平均它们占地约50平方公里,并受到保护以容纳数千人,其中包括水域保护船,海军陆战队带有BTT和一些可选机场,包括侦察和突击航空,驱逐舰
    3. +5
      19 August 2017 12:01
      Quote:Ken71
      也许苏联是。

      它是。 可以在Kamrani。 那里曾经是美国航空母舰的基地。
      1. KIG
        +1
        19 August 2017 12:27
        没有这样的事情。
      2. +1
        19 August 2017 14:07
        对于基于AUG。 是。
    4. +1
      19 August 2017 20:38
      苏联,塔尔图斯(Tartus),越南,莫桑比克和也门都遵守这一制度。
      1. 0
        20 August 2017 22:58
        是的 此类基地直接基于AUG。 或者也许停车以补充导弹巡洋舰。
  6. NUR
    +2
    19 August 2017 11:49
    我喜欢这篇文章,它写起来比较容易,似乎是对的,只是事实上所有内容都大相径庭。 他们只是拿走了,毁了一切。 然后,您必须还原所有内容,否则情况将会更糟。
  7. +6
    19 August 2017 11:58
    引用:San Sanych
    每个人都在尝试发明一种自行车,而不是用弹射器,甚至是像法国人一样的小型Foch来建造普通的航空母舰。

    普通的带有弹射器的航母,您知道跳板要贵多少? 以及由于弹射器故障导致的问题而写了多少篇聪明的论文……但是,关于跳板损坏的消息并没有听到……更昂贵的价格并不意味着更好! 特别是在俄罗斯联邦的防御学说中,航空母舰不适合其中。 便宜地建立基地,例如在古巴,委内瑞拉等 美国人采取并发送了AUG来吓Eu Eunovich,但他采取了,并不害怕....床垫必须做什么? 宣布他们带着袋鼠去参加锻炼,以便至少我能以某种方式考虑到沿波空滑冰的费用...
    1. Quote:Hurricane70
      普通航空母舰用弹射器,你知道跳板有多贵吗?

      Trumplinny Kuznetsov估计 - 550百万卢布,核弹射乌里扬诺夫斯克大一倍半 - 已经达到800百万卢布。 Chumachechchee成本过高,是吗?:)))))))
      Quote:Hurricane70
      由于弹射器故障导致的问题多少,大量的聪明报纸被写成......

      有多少?:))))是的,你会知道蒸汽弹射器几乎都来自伟大的国家,并且一直被认为是非常可靠的设备。
      Quote:Hurricane70
      关于破碎的跳板,听不到。

      关于从跳板发射飞机的问题也没有听说过? 库兹涅佐夫是飞机在全面战斗中可以起飞的唯一一个位置,这就是为什么他以提升空中飞行速度的速度输给尼米兹的原因 - 也不知道什么? 由于缺少库兹涅佐夫弹射器导致无法使用DRLO飞机,原因是什么?
      你对飞机有什么了解吗?
      1. MVG
        +4
        19 August 2017 13:17
        通过全面战斗,即使是跳板也不会起飞。 正常负载的Su-33 - 2吨,而不是8吨,可以携带。
        埃塞克斯(Essexes)和中途岛(Midway)只是第二次世界大战,并带有弹射器。 而Kuzya,没有弹射器,MiG完全被淹死了……提前做什么了。
        “飓风70”-电视明星,这就是我的一切..(
        1. Quote:mvg
          通过全面战斗,即使是跳板也不会起飞。 正常负载的Su-33 - 2吨,而不是8吨,可以携带。

          事实上,在一场完整的战斗中,苏-33甚至可以来自两个邻居,但......太冒险了,因此没有必要。
          Quote:mvg
          但Kuzya并没有弹射器MiG'i完全淹死......

          这不是航空母舰的问题,而是因为我们缺乏使用舰载机的经验。 现在有经验
          1. MVG
            0
            19 August 2017 20:49
            这不是航空母舰的问题,而是因为我们缺乏使用舰载机的经验。 现在有经验

            太害羞了,Kuznetsov是什么,第一年服务? 而昨天的飞行员是中尉? 没有低于掌舵的主要人物。
            但Kuzya在一次航行中打击射击,以便从“匕首”射击。 想象一下,60 000吨,开车,再加上2500-3000人,这样防空近战射击......
            PS:Flanker从短道上获得8吨的链接。 我肯定知道他们用2-2.5吨飞行。 甚至在叙利亚。
            1. Quote:mvg
              太害羞了,Kuznetsov是什么,第一年服务? 而昨天的飞行员是中尉? 没有低于掌舵的主要人物。

              什么,什么专业? 我们最后一次在第一次世界大战中使用了甲板飞机。 库兹涅佐夫独特而且无法模仿维修 - 飞行员练习零,即使在队伍中,他们也没有必要的数量。 事实上,在SPV之前他们设法保持飞行员能够进行升降/降落这一事实已经是一项成就。 从来没有人从Kuzneov那里大规模起飞。 在游行之前是什么时候?
              NITKA在克里米亚覆盖自己,她需要修理很长一段时间,但他们不想修理,因为即使在克里米亚回归之前,在Yeisk建造了一个类似物,因为她已经厌倦了乌克兰当局的超支。 但是Yeisk没有时间完成建设,因此飞行员的训练下垂 - 然后是一种新型飞机(MiG-29K)
              结果,没有飞出空中组的平庸数小时的船被送往叙利亚,但他们需要不断维持突袭,否则技能将会丧失。
              Quote:mvg
              但Kuzya在一次航行中打击射击,以便从“匕首”射击。 想象一下,60 000吨,开车,再加上2500-3000人,这样防空近战射击......

              即 船舶移动的事实,船员学会了作为一个单一的有机体工作 - 这是否意味着什么? 好吧,好吧。
              Quote:mvg
              PS:Flanker从短道上获得8吨的链接。 我肯定知道他们用2-2.5吨飞行。 甚至在叙利亚。

              我错了,不是满满的。 几乎完全:)))从1位置开始,Su-33在30节点中以航空母舰速度的重量几乎达到7吨。 Fomin,Su-33 Ship的史诗,页面99
              1. MVG
                +1
                20 August 2017 01:17
                安德烈,我的尊敬。
                即 船舶移动的事实,船员学会了作为一个单一的有机体工作 - 这是否意味着什么? 好吧,好吧。

                练习,军事行动 - 这是一个接近真实战斗行动的情况......它似乎有什么效果? 防空射击? 好吧,好吧......))
                这是基洛夫的钱云,毫无意义地被扔掉了。 水手将在一年内被替换,您将无法恢复汽车资源,他们烧掉了玛祖蒂克。 他们没有乘飞机飞行。 该命令中的操作无效。 即使烧烤也没有油炸,也没有钓鱼。 天很冷。
                从第一位置开始,Su-1起飞,重量接近33吨

                Su-33的最大起飞量为33吨,类似这样。 我想写37,但查看了性能特征。 战斗负荷为6500。
                PS:关于专业及以上。 这是一个职业,这是他们的职业,他们一生都在为此而生,因此生病了。 这些不是应征者。 我不需要教书等。如果一个人工作,他必须知道他的工作并且能够做到(做到)。 他们很少(甲板飞行员),他们是精英...必须在暴风雨中的夜间起飞和降落。 线程一直都在工作,我们给基辅的租金没有派奶奶。 那么投资面团的收益在哪里?
                1. Quote:mvg
                  练习,军事行动 - 这是一个接近真实战斗行动的情况......它似乎有什么效果? 防空射击? 好吧,好吧......))

                  是的,我不会这么说,因为并非所有海上商店都必须配上丰富多彩的东西,比如实际使用武器。 这就是学习的王冠,而不是它的过程。 即使在武器部分,也有很多程序在没有实际使用的情况下得到解决,关于其他弹头 - 导航仪,通信,机电,无线电工程和te de i我通常保持安静。 是的,航空弹头不仅是飞行,而且还是为起飞/降落机组人员进行训练。
                  Quote:mvg
                  一年的Matrosiki将被取代

                  几乎没有他们 - 大多数是合同兵。
                  Quote:mvg
                  Su-33 33吨的最大起飞量。

                  事实上,我有第一手数据起飞,但由于显而易见的原因,我无法提及它们。 从印刷资料来源 - 这个。
                  Quote:mvg
                  至于专业以上。 这是一个专业人士,这是他们的专业,他们一生都在飞行,为此而生病。 这些不是士兵应征者。 我不需要教学等,如果一个人工作,他必须知道他的工作并且能够做到(表演)。

                  对不起,但你不明白。 甲板航空的飞行员(实际上,任何飞机的飞行员,即使是军用飞机,甚至是民用飞机)都必须执行一定的航班/演习。 如果他不履行,那么他就失去了资格。 虽然我们至少在美国有过。 这是一个客观的过程,无论是否至少有一个大调,甚至是大元帅,他都应该至少获得100千卢布,甚至一个月100千元。 我想给出的一个很好的例子是沙皇时代的巡洋舰Ochakov。 在武装储备中待了三个星期之后,确定了一次半的射击精度下降。 同样的人,相同的拍摄条件,但....
                  NITKA长期以来一直在呼吸,没有办法全面完成练习,我已经写过关于修复Kuznetsov,Yeisk和重新训练MiG的文章。 从2014开始,我们都有NITKA和Yeisk,但这一切都没有。
                  1. MVG
                    +1
                    20 August 2017 23:44
                    晚上好。 安德烈,我今天通过。 累了,像狗一样……明天我会翻找,我会在某个地方吵架...)))现在,喝杯茶好好睡觉。 也许我会细看一下今天的足球。
                    1. 晚上好! hi
                      Quote:mvg
                      明天我会翻找,我会在某处争辩...)))

                      如果这是你的愿望。 没有 - 所以我们在这里没有神圣的战争,毕竟,那时我们会争论:)))) 饮料
                      真挚地,
      2. +1
        19 August 2017 16:31
        我读到在法国,由于弹射器,它们不是脆弱的问题,似乎由于它们的动态负载,附近的所有机械装置都被震撼了。 那是多么真实-xs。
        1. 一切皆有可能,但法国人一般都是婴儿用品。 一般来说,在这艘航空母舰上,法国人几乎没有做任何可能......所以这不是蒸汽弹射器的基本堕落问题,而是特定船舶的问题
    2. 0
      19 August 2017 12:31
      从跳板起飞主要是限制飞机的战斗力,因为不可能从满载的燃料和武器开始,并且在每个装有弹射器的航空母舰上至少有2个,而在尼米兹级有4个,弹射器的出口并不那么关键
      1. 引用:Nehist
        从跳板起飞主要是对飞机的战斗负荷的限制,因为不可能从满载的燃料和武器开始

        美国人与英国人一起并且主要吹嘘F-35在全面战斗中飞行。 关于Su-33很久以前就写过同样的东西
        1. +1
          19 August 2017 16:08
          在满载战斗力的情况下,来自库兹涅佐夫的战斗机只能从位于舰艇“后”方的一个位置开始飞行-也就是说,在这种情况下,飞机应该几乎飞越驾驶舱,这是冰层,据我所知,经过三轮实际飞行,我不再处理这些航班了,无论如何,我都没有得到这些信息……好吧,从跳板开始就确定了对飞机推力的高要求:在起飞开始之前,发动机已切换到“完全加力”模式(或“紧急加力”),这就是方法引擎被强奸了。 据我记得在西方,只有VTOL飞机从跳板起飞。 原则上,他们计划使用F-35V并在UDC上推入Waps类型,但他们没有坡道,而只有贯穿甲板
          1. 引用:Nehist
            在充分的战斗负荷下,来自库兹涅佐夫的战士只能从一个位置开始,这比中段要大得多。

            我实际上写的:)))
            引用:Nehist
            据我记得,经过几次三驾马车的实际飞行后,这样做更多了

            似乎没有,但是有这样的事情 - 根据一些信息,它是从第一个位置开始全面战斗,但是从最后...... Su-33全面战斗 - 这是一个非常奇怪的景象,那么他,一个战士,还能悬挂自由坠落的炸弹? :)
            1. 0
              20 August 2017 07:50
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              Su-33在全面战斗中是一个非常奇怪的景象,那么他(战斗机)应该悬挂什么下落的炸弹?:)

              因此,毕竟他们在地中海挂了电话,去年,赫菲斯托斯被安装在某些地方。
              1. 引用:saturn.mmm
                毕竟挂在地中海

                所以整个问题是在赫菲斯托斯之后出现某种需要,即 就在前几天:)))
                1. 0
                  20 August 2017 17:34
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  因此,整个问题是在赫菲斯托斯(Hephaestus)之后出现了某种需求,即 就在前一天:

                  滑翔机进行了维修和现代化改造,但是没有航空电子设备,因此将军们急忙赶快离开,将Irbis装在他们身上,将这些动物放在他们需要的Kuznetsovo上。
                  关于满载起飞,他们像这样向我解释:
                  1.主体套件可以模仿。 这对于悬挂在Su-27甲板上的SD来说尤其如此,在甲板上进行了一定数量的降落之后(我们在RLE中读取了降落时允许的超载),SD正在等待279 kiap的SPR或报废,并且产品要花费很多卢布!
                  2. 279 kiap是p / c-工匠起飞时没有含税。 从第二位置的加力燃烧器,在控制PRP时-机长亲自“靠刹车”。 这样那个傻瓜就可以.....空军仙境。
    3. 0
      19 August 2017 16:25
      Quote:Hurricane70
      引用:San Sanych
      每个人都在尝试发明一种自行车,而不是用弹射器,甚至是像法国人一样的小型Foch来建造普通的航空母舰。

      普通的带有弹射器的航母,您知道跳板要贵多少? 以及由于弹射器故障导致的问题而写了多少篇聪明的论文……但是,关于跳板损坏的消息并没有听到……更昂贵的价格并不意味着更好! 特别是在俄罗斯联邦的防御学说中,航空母舰不适合其中。 便宜地建立基地,例如在古巴,委内瑞拉等 美国人采取并发送了AUG来吓Eu Eunovich,但他采取了,并不害怕....床垫必须做什么? 宣布他们带着袋鼠去参加锻炼,以便至少我能以某种方式考虑到沿波空滑冰的费用...

      建立基地并不便宜,因为有时某些“盟友”的政策可能会发生变化,而索马里就是一个生动的例子,而且很难移动陆基,正如他们所说,航空母舰一直都在他们身边,并且机动性很强。
    4. +1
      19 August 2017 16:38
      更好地计算在所有这些发展中的“有前途的”国家中已经花费了多少,超过一千亿美元,这是我们从官方资料中获悉的,所有这些债务都被注销了,现在没有基地或盟国了。
    5. +1
      19 August 2017 17:00
      应当指出的是,这些都是成熟的美元,如果不是一万亿美元,但现在已经拉动了五万亿美元,因此,与同一臭名昭著的杰拉尔德·福特进行比较
  8. MVG
    +1
    19 August 2017 13:01
    毕竟是零食吗? 仍然有2-3打的系数表可以插入..一个病人。
  9. 评论已删除。
  10. +1
    19 August 2017 13:33
    作者回忆起90年代舰队的“黑人”,然后一群小骗子爬到了俄罗斯联邦的最顶端,由不远处的“豪饮” E.,苏联海军的“专业人士... a”领导。 甚至连30件白银都没有,但更便宜的适合服务的船只 欺负
  11. +2
    19 August 2017 13:46
    可以,但是他们背叛了权力,一切都尘土飞扬。
  12. +5
    19 August 2017 16:06
    对于这些船,在我的领导下,创建了“飞行,导航和进近控制系统”(“驾驶”)。 然后,为了使NII-33能够在空间问题上进行目标工作,系统的舰船部分被转移到PO Polet(车里雅宾斯克),飞机设备留在了NII-33。 我们朝这个方向的发展徒劳无功。 但另一方面,“中心”是为Alkasha创建的,所有标签都标明要在德国接受治疗。 在80年代初,他甚至设法将儿子带到“阳光谷”的克里米亚,向我们展示了航空母舰。 我很荣幸
  13. 0
    19 August 2017 17:39
    对于Sivkov认为自己的专家而言,这是一篇非常薄弱的​​文章。
  14. +1
    19 August 2017 17:57
    现在很少有人能想象到90年代中期苏联会拥有什么样的机队
    -一般没关系。 “致”-来自梦想的境界。 我们生活在不同的时代,情况不是那时。
  15. 0
    19 August 2017 19:18
    库兹涅佐夫在叙利亚表现了什么?
  16. 0
    19 August 2017 21:22
    库兹涅佐夫“前往今天的北方”,并任命“瓦良格”号加强太平洋舰队

    --- 1904年如何进入海洋取决于日本
    1. 0
      19 August 2017 21:41
      C什么? 现在,如果我们还给吸烟者,那么船队将被锁定,但是目前,出口是免费的,并且不依赖日本
  17. -1
    19 August 2017 22:25
    Quote:飞行员_
    这个程序叫做“kelevanie”

    但是事实证明我们不知道。
  18. 我曾在火箭部队服役:D
    随着大量卫星的出现,为什么需要昂贵的目标?
  19. +1
    20 August 2017 10:43
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    Fomin,Su-33 Ship saga,第99页


    所以你是沙发理论家。
    就好像你的姓Diorditsa。 眨眼

    并且c / c TRANSC试图读取或报告状态。 审判? 或薄。 IPP tavkr“ Kuznetsov”的结尾。
    1. 引用:lusia
      所以你是沙发理论家。

      是啊。
      引用:lusia
      就好像你的姓Diorditsa。

      不同意 - 反驳。 我引用了一本由苏霍伊设计局的总设计师和Deineko上校审阅的书,其数据由与甲板上的航班直接相关的人员(口头)确认。 你会带什么?
  20. +1
    21 August 2017 00:32
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    引用:lusia
    所以你是沙发理论家。

    是啊。
    引用:lusia
    就好像你的姓Diorditsa。

    不同意 - 反驳。 我引用了一本由苏霍伊设计局的总设计师和Deineko上校审阅的书,其数据由与甲板上的航班直接相关的人员(口头)确认。 你会带什么?


    我几年没有希望通过这个网站寻找冒险经历。
    这样,国内生产总值就不会有任何怜悯,因为它不会是女人打来的电话。 市场。

    如果你不熟悉所说的ow。 秘密文献(例外.IPP tavkr)要反驳什么? 有趣的图片,或balabolov从军事接受,秘密,NTV,RTR .....?
    1.)Deyneko轰炸机先生(导弹运载工具),甚至很重,他执掌头盔而不是RUS! 他没有读过Su-27 RLE,也许他甚至都不知道如何“追逐镜子”。 将军们相信,当他们听到他们的声音时,他们会在他们的耳朵周围骑行并签署他们的决定和应用计划。 管理(服务)。 然后,那些人(说好莱坞杰作的“带有衣夹的翻译”的语言)掩盖了由VMA编写的官方文件中写的理论(我在上面建议进行审查)! 在海军上,这与空军(VKS)不同,这很正常。
    2.)基因。 OKB设计人员与使用Su-27k战术组的战术没有任何关系。 他知道电阻是什么,但他不知道伐木工人火星帕萨特是什么。 他不知道这些程序是从舰船建造之日起就开始使用MiG-29k的自动控制系统编写的,从计算力,悬挂选项,边界的计算,战术组的飞行路线的计算击中目标的给定概率的阶段开始,因为Su-27k不携带UR“ VP”。 此外,在BK KK的电子批准下,从将TSA从酒窖中提起的阶段到极端飞机的起飞时间,所有的事情都经过仔细的计算。
    Sukhovites对MC和SC中的BPASP不感兴趣。
    他们没有该死的(这不是他们的专长),因为Su-27k飞机可以被高空飞行人员拦截((我们读到关于草坪ap-ru(空军中的合金)),精度达数千米。
    Pugachev,Raevsky,Petrush,Bogdan等……对战斗机飞行员如何在Su-27k上战斗并不感兴趣(任务尚未确定)! 还有其他“天文学家”对此。
    在俄罗斯联邦饥饿的年代,苏霍伊的公司出售了Su-27k。
    但是时间把一切都摆在了原处,尽管拖延了很多。
    真诚的,真诚的!
    1. 引用:lusia
      真诚的,真诚的!

      我尊重你,作为一个知道的男人! hi
      引用:lusia
      我几年没有希望通过这个网站寻找冒险经历。

      我很了解你:)
      引用:lusia
      如果你不熟悉所说的ow。 秘密文献(例外.IPP tavkr)要反驳什么? 有趣的图片,或balabolov从军事接受,秘密,NTV,RTR .....?

      我不熟悉当前的秘密,有一个国家秘密的入场,但没有这样的事:)))) 。 我说它可以,因为有这样的上升(这里真相让记忆力下降,而苏-1起飞了三十吨),亲爱的对手不同意我的看法。 如果你能在不违反军事机密的情况下谈一谈,我们将非常感激:)
  21. 0
    21 August 2017 12:37
    愚蠢的事情是:从理论上说,从我们这里收集所有东西,可以运用于所有舰队,称其为RUS,幻想着用一个床垫AUG进行战斗。 这些不是我们的方法;我们需要一个不对称的答案。 实际上,所有这些航空母舰-侵略武器-我们要攻击某人吗? 对于涅瓦河上的游行和“旗帜的展示”-不允许的奢侈品。
  22. +1
    21 August 2017 18:30
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    可以最大起飞重量烘干从第一和第二位置起飞


    一旦Su-25utg被“徒步”蒸馏,沿Vidyaevo(乌拉古巴)-Severomorsk-3码头的路线。 在起飞航线上有一个有趣的浮雕位置(丘陵)。 那是什么?
    航空的使用是一项复杂的任务,不仅限于 优秀 TTX LA。
  23. 0
    22 August 2017 07:42
    在Sukhikh(带有UVT的AL-41)或带有UVT的MiG上使用新发动机,是否可以以某种方式帮助从Kuznetsovo的跳板起飞?
  24. 0
    22 August 2017 11:04
    肯定是某种异端,是不幸的!
  25. 0
    22 August 2017 11:22
    叙利亚证明了这​​些船只对俄罗斯的重要性。

    显然,这是大约2架飞机的损失,这是由于航空修整机的电缆断裂所致。
  26. +1
    22 August 2017 11:36

    2016年XNUMX月,我去了天津的Tavkr“基辅”。
    我认为没有理由谈论这些过时的船只。 遗憾的是,苏联造船者的成就是中国人向他们的孩子展示的,而不是我们自己的...
  27. 0
    22 August 2017 18:11
    Quote:DimerVladimer
    叙利亚证明了这​​些船只对俄罗斯的重要性。

    显然,这是大约2架飞机的损失,这是由于航空修整机的电缆断裂所致。

    有谁知道是否考虑过使用制动火箭发动机而不是航空修整师的想法?
  28. 0
    24 August 2017 16:49
    1123项目“莫斯科”和“列宁格勒”的反潜巡洋舰成为第一批拥有集团航空的苏联舰艇。 两人都携带14-16 Ka-25PL直升机,拥有先进的武器。 防空系统由“风暴”防空系统(两个双梁式PU)和两个双AU口径57 mm ZAK AK-725提供。 反潜武器:SJSC“猎户座”(在船投入服务的进入的时候是世界上最强大的一个),一个复杂的“旋风”用两束PU用一个特殊弹头开始LHP,两个五漏斗533毫米机反潜鱼雷(SET -65)和十二桶RBU-2的6000。 该项目没有反舰导弹。 然而,在射击范围内(大约22 km),B-611导弹可以在通用风暴防空系统的地面目标上工作。 这些船在成为苏联海军的一部分中期60的一次积极投身于战斗服,这被证明是最有效的反潜水面舰艇船队,主要是由于直升机团,其在次上调KPUG搜索性能。

    我曾在列宁格勒任职,所以有几点评论:
    -他于68年投产,这不是中期,而是60年代末
    -到80年代末,鱼雷管已被拆除为不必要
    -我担任的“猎户座”毕竟是首席执行官,而不是首席执行官,所以我知道这不是一个复杂的事情,而是一个站
    -那里还有另一个未在文章中提到的GAS-带有拖曳的浸入式天线(我已经忘记了名称),该天线可以扔到跳层下面。 与黑海有关。 否则没有比特定深度更深的潜艇
  29. 0
    26 August 2017 10:51
    友谊友谊和烟草中的玫瑰!
  30. +1
    28 August 2017 19:08
    然后,作为我们RUS的一部分,除了1144辆TAKR 1164计划的两到三枚核导弹巡洋舰,10计划的两到三枚导弹巡洋舰之外,还有12-956艘驱逐舰,大型反潜和巡逻舰护卫(1155、1155、1135M,1135和949M计划) ),三或四艘971工程的导弹潜艇以及四或五艘671和50 rtm工程的多用途潜艇,它们将从海岸得到海上导弹运载飞机的支持,这些飞机的兵力可达54–22 Tu-3M22,并带有X-XNUMX反舰导弹。
    在最好的时候,我们不会像90年代初那样拼凑
  31. 0
    5 1月2018 00:34
    Quote:Finches
    尖叫的座头鲸拖勇敢的水手

    呃,不……只有那些对食尸鬼有个人评分的年龄段的人才能信任这个最重要的事件。 am