项目“ZZ”。 俄罗斯不平等的根源

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制裁不太可能改变普京的政策。 历史上,绅士“制裁者”很少实现他们的目标。 苏联和现在的俄罗斯尤其如此。 然而,分析人士认为,为了“驯服”俄罗斯寡头,存在一个漏洞:你应该打击离岸资本。 根据2015,富裕的俄罗斯人在海外积累了一些数据,75%的国家收入,即3倍的黄金储备!





Stefan Kaufmann在出版物中写道,如果制裁改变某些事情,那很少发生 “Frankfurter Rundschau”.

从历史上看,美国,西方国家实施的金融和经济禁运很少导致不受欢迎的制度的削弱。 目前的一个例子是唐纳德特朗普和金正恩的制裁反对。 另一个着名的例子是对俄罗斯的制裁战争。 华盛顿对伊朗和委内瑞拉使用同样的杠杆。 然而,考夫曼怀疑美国政客在这些金融“战线”上的成功。

已经有一百二十(!)次美国宣布1945年的制裁。 只有少数成功的例子。 经济学家Gary Hufbauer(美国)收集了一些关于这个问题的有趣统计数据 历史 甚至更深。 他从1914开始到2009。 并计算了200起国际制裁案件。 只有十三次制裁迫使政治制度改变方向。

由于南斯拉夫在1921的制裁,她拒绝兼并阿尔巴尼亚的部分地区。 第二次世界大战后,还有另一个成功案例:美国根据马歇尔计划停止帮助荷兰,该计划迫使该国给予印度尼西亚独立。 在1960的开头 美国的制裁推翻了锡兰政府,该政府此前曾将美国石油公司国有化。 在1970-s中。 韩国和台湾放弃了发展核武器的计划 - 也因为对他们实施了制裁。 另一个例子:在1980-s中。 制裁导致南非种族隔离的崩溃。

有趣的是,禁止性措施没有打击那些被解决的人,而是主要伤害穷人。 社会学家Joy Gordon写道,由于1990-s对伊拉克的制裁。 在数千名儿童的880之前去世(在5年代期间)。 朝鲜今天可以重复同样的情况:在这个贫穷的国家,40人口营养不足,70百分比获得粮食援助。 自朝鲜战争以来,美国对朝鲜的制裁已存在很长时间。 那是什么 Kimov王朝统治至今,火箭计划并没有停止,相反,它发展了。

制裁也无法对叙利亚的阿萨德政权采取任何措施:自从阿萨德家族的外国首都2004被冻结以来,禁止性措施已经生效,但它没有任何特别的影响。

这是俄罗斯。 它的经济,西方的制裁几乎没有真正伤害它。 基本上,原材料俄罗斯受到世界石油价格崩溃的打击。 今天在俄罗斯甚至出现了增长:根据国际货币基金组织的预测,在2017,该国经济将增长1,4%。

美国和欧盟施加的限制性措施可能侵犯了普京及其随行人员的利益,但他们对这些人没有任何影响:他们仍然取代他们的位置。

德国作者的意见同意美国雪莱卡拉贝尔。 她在杂志上解释道 «福布斯»,为什么不对俄罗斯实施制裁。

据观察员说,自从对俄罗斯实施制裁以来,莫斯科或该国内陆地区几乎没有任何变化。 在俄罗斯郊区,人们从未从制裁前几年的高油价中获益。 记者说,因此,在他们的制裁生活中没有任何改变。 她对正在发生的事情有经济的解释。

她指出,在后苏联经济中,商品的重新分配实际上并没有发生。 所谓的共产主义垮台了,但它的领导人坐在最顶端,竭尽所能。 其余的面包屑-他们急着通过将货物卖到市场概述的地方来卖掉。 甚至铀也开始销售,更不用说 武器装备.

卡拉贝尔的文章引用了卡内基莫斯科中心经济政策项目主管经济学家安德烈·莫夫坎的材料。 在“衰落,而不是崩溃:俄罗斯经济的黑暗前景”一文中,Movchan回忆道:当普京在该国上台时(2000年),大多数关键资产属于国家或属于从国家获得资产的一小部分人。关于政治忠诚。

在一次对Movchan的采访中,一位观察员创造了苏联和现今俄罗斯国家经济的有趣画面。

据2008的Movchan称,之前70%的RF预算包括直接或间接在国外销售碳氢化合物的收入。 后来,2013的独立私营部门和非矿产生产占GDP的10百分比不超过100%。 那一年,通货膨胀率为6,5%,GDP增长率不超过1,3%,但实际工资增长了11,4%。 由于俄罗斯政府的“粗心”社会政策,这种差异已经形成。

当时,许多资本家把他们的生意卖给了国家,出国了,不要忘记跟他们一起抢钱。 在2013,该州控制的商业公司超过70%。 这个数字高于戈尔巴乔夫:在改革年代,这个数字是60百分比。 至于今天的现实,那么今天,私营部门可能只占GDP的25百分比。

此外,应仔细考虑国家经济统计数据,因为“其中超过百分之三十被分类”。 据信,分类预算项目包含军工综合体和特殊服务的费用,但专家承认,资金也用于其他需求,例如,支持外国“俄罗斯朋友”或堵塞国有控股公司的漏洞。 此外,在这些资金中,据称“高级官员”可以进行个人购买。

由此,观察者得出结论:不透明是俄罗斯的民族特征,而不是苏联时期建造的模型。

Leonid Bershidsky在出版物中 彭博景观 谈到Thomas Piketty的研究,他最近把注意力转向了俄罗斯。 对于那些在俄罗斯从共产主义向资本主义过渡中幸存下来的人来说,皮凯蒂的假设可能看起来很弱,并且在一般方法论中并非没有深刻的缺陷。 但是,西方政治家应该考虑科学家的一些发现。

在新的工作中,Piketty,他的同事Philip Novokme(巴黎经济学院)和Gabriel Zuckman(加州大学伯克利分校)表明,美国的决策者明显低估了俄罗斯的不平等以及寡头对这种不平等的影响程度。 Piketty及其同事得出以下结论:1989-1990在俄罗斯的生活标准约为欧洲平均水平的60-65%,而在2010的中间,它达到了70-75%。

这些指标Bershidsky嘲笑。 他们会被1989-1990时期苏联的任何居民嘲笑。 那些人记得面包线和许多消费品普遍缺乏卫生纸。 在杂货店里只有桦树汁的银行。 提交人在1992第一次来到希腊时,对此深感震惊:希腊人对他的看法比俄罗斯人要富裕得多。

皮凯蒂自己承认,他们工作的数据可能不可靠。 此外,非货币不平等在苏联时期很重要。

然而,这种不完美的工作有其优点。 它们出现在统计数据获得不同质量的地方 - 来自2000-s。 在那些日子里,引入了13百分比所得税,这是一种固定税收税。 俄罗斯富人对此感到高兴。 像里根,撒切尔,特朗普这样的政治家只能梦想这么低的税收。 俄罗斯那个时代的特点是停止大规模逃税,因此该国的政府统计数据应该得到认真的态度。

这里有两点。 首先,研究人员发现了贸易顺差与国外资产净值之间的差异:国民收入的25%对2015 g。研究人员解释了外国投资者在1990中间购买俄罗斯便士所带来的巨额利润的巨大差异。 但这里是第二点:资本从该国的逃离证明是一个更重要的因素。 皮凯蒂认为,通过2015,俄罗斯富人积累的离岸财富数量是国民收入的75% - 是俄罗斯联邦黄金储备的三倍!

该材料的作者对海外俄罗斯货币的数量并不感到惊讶。 当局不掩饰这一点。 例如,总统顾问谢尔盖·格拉兹耶夫(Sergei Glazyev)表示,俄罗斯的离岸财富将达到一万亿美元,其中一半的财富将不会回归祖国。 顺便说一下,过去一年中,万亿美元的产量是78。

皮切蒂和他的合着者描绘的画面展示了一个被寡头蹂躏的国家,他们现在拥有丰富的财富。 是什么让他们保持这种不平等的立场? 只要寡头“仍然忠于俄罗斯国家”,这种不平等似乎是“可以接受的”。 科学家说。

Bershidsky从这里开始讨论制裁的有效性问题。 西方的制裁真的打败了俄罗斯体系的核心吗? 另一个亟待解决的问题是:自实施制裁以来,西方政府没有认真试图找出数千亿俄罗斯境外账户的来源。 西方采取行动追踪财富来源,以利于民主俄罗斯,这可能是在普京离开后产生的,将从根本上改变局势。

另一方面,西方是否想要“不愉快的启示”,这可能会影响商业和政治?

我想,后者是一个纯粹的修辞问题。 他的沉默是西方本身所设定的“制裁案件”的重点。 更容易推测克里米亚的主题和乌克兰东部的“武装侵略”,而不是通过你自己的行动表明谁在西方帮助清洗俄罗斯的钱。 伦敦已经试图宣布与“新俄罗斯人”有关的相应的新财政政策,其中黑暗的首都在英国和离岸公司之间分配,然而,在总理一级宣布的倡议很快就消失了。 在华盛顿也是如此。 资本主义世界建立在chistogane之上,那些阅读关于自由,民主,合法性,道德和其他事物的符号的人没有任何东西可以用于大生意。 好奇的瓦尔瓦拉在集市上的鼻子被撕下来。
102 评论
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  1. +1
    16 August 2017 09:30
    当普京在该国上台时(2000年),大多数关键资产属于国家或一小部分人,他们获得国家资产以换取政治忠诚。

    但抵押拍卖怎么样? 他们是2000的吗?
    1. +3
      16 August 2017 11:15
      部分原因是,研究人员解释了外国投资者在1990中间购买一分钱俄罗斯资产所获得的巨额利润之间的巨大差异。

    2. +4
      16 August 2017 11:34
      亲爱的ImPertz。 我同意你的观点,这句话的作者很虚伪。 “……就当今的现实而言,当今,很可能私营部门仅占GDP的25%……”-这个说法完全令人怀疑。 还有其他信息。 “ ...该州的资产仍然是发电,采矿(石油和天然气,琥珀,铀和钻石),炼油,运输工程,核工业中最大的资产。在其余行业中,该州没有发挥重要作用。超过一半的公司接受了调查在外国或离岸公司的股东或创始人名单中...“ https://aftershock.news/?q=node/423561
  2. 0
    16 August 2017 10:03
    无需对离岸资本做任何事情。 您只需要等待ZZ摇动几个寡头即可。 其余的将流向他们的祖国,特别是如果您在克里米亚(Crimea)自己建立离岸市场,:)
  3. 评论已删除。
    1. 0
      16 August 2017 11:01
      Quote:den-protector
      直到俄罗斯开启社会主义道路

      你在谈论什么样的社会主义:托洛茨基 - 列宁,斯大林,赫鲁晓夫 - 勃列日涅夫或戈尔巴乔夫 - 叶利钦?

      Quote:den-protector
      关于善良国王的童话故事,谁想要,但不能和关于坏的博士,不要。

      告诉我,谁更重要:写法律的男爵,或执行他们的国王?
      1. +20
        16 August 2017 11:13
        我想到的是斯大林主义的社会主义,赫鲁晓夫削减了社会主义。 至于现代俄罗斯的“沙皇”和“贵族”,他们来自政治荒谬的同一个舞台。 像其他“独立的”伪媒体一样,我们的“僵尸”模式使消费者模仿政治斗争和所谓的制衡体系。 国王和贵族都是高层商务的高级管理人员。
        1. +9
          16 August 2017 11:59
          hi
          我将对上个世纪的一位西方主要经济学家表达一个很酷的表达:
          对资本主义的信仰是一种令人惊讶的信念,即最坏的人以这种或那种方式最坏的行为为共同利益服务。 约翰梅纳德凯恩斯。
          1. +2
            16 August 2017 12:31
            或者这是他的另一句话:在我看来,资本主义如果被明智地统治,可以比任何其他可见的替代系统更有效地将端到端连接起来,但反过来,它本身也是非常主观的。
        2. 0
          16 August 2017 12:20
          Quote:den-protector
          国王和博士都是高级商务的高级管理人员。

          总的来说,我同意。
          国王和博士是不同部族的代表这一事实是可以理解的,但是关于谁更重要的问题:制定规则的人,或者扮演规则的人,没有回答......虽然一般来说很明显是男人同样糟糕的是,国王......而国王,他只能在由博伊尔建立的法律范围内转变。
          碰巧酋长(博士)对下属(国王)负责。
        3. 评论已删除。
        4. J77
          0
          16 August 2017 18:58
          Quote:den-protector
          我想到的是斯大林主义的社会主义,赫鲁晓夫削减了社会主义。

          是的,您是对的,赫鲁晓夫不像朱加什维利和乌里扬诺夫,成为了真正的革命者。 因为是他领导并进行了50年代苏联的封建革命。 在初始阶段。 不幸的是,那时仅社会的经济基础被取代,Dzhugashvili(“社会主义”)时代的奴隶主拥有的TDO被“发达的社会主义”的封建TDO所取代。
          赫鲁晓夫还试图将苏联的社会从神权国家转变为世俗国家。 那些。 一般消除所谓 “社会主义”。 他为此支付了职位。 仅在1991年XNUMX月才可能这样做。 和其他人。
          1. +1
            17 August 2017 00:13
            您是Dzhugashvili的奴隶的后代学会如何写作的一个奇怪的……一个奴隶是个笨蛋,他根本没有写给他的东西,甚至都不应该想。 ..
            1. J77
              +1
              17 August 2017 00:26
              Quote:库存多。
              奴隶是愚蠢的牛,这不等于他甚至不应该去思考

              您有一些遗物视图。 并完全误解了奴隶制社会的结构。
              同时,在苏联,从奴隶制社会过渡到封建社会不久,即1956年开始,直到1974年结束。您很可能已经找到了一切。
              Quote:库存多。
              好吧,是的,我忘了你有自己的逻辑,无法分析..

              为什么这样? 我的逻辑很琐碎。 我什至会说平庸。 与您不同的是,被“社会主义意识”所扭曲。
              好吧,什么都没有,您的64岁已经过去了。 希望永远。
              1. +1
                17 August 2017 08:11
                希望,只有你的生命在100年前结束了..没有回头路..
            2. +1
              17 August 2017 03:20
              Quote:库存多。
              奴隶是愚蠢的牛,这不等于他甚至不应该去思考


              为什么不? 精英奴隶下岗。
      2. J77
        +1
        16 August 2017 18:50
        Quote:Boris55
        你在谈论什么样的社会主义:托洛茨基 - 列宁,斯大林,赫鲁晓夫 - 勃列日涅夫或戈尔巴乔夫 - 叶利钦?

        实际上,“社会主义”是Dzhugashvili的发明。 开国元勋。 因此,活生生的“托洛茨基-列宁主义社会主义”不存在,也不可能存在。
        还记得它何时开始在苏联“建造”吗? 1927年XNUMX月 在苏共十五大(b)。
        那时Ulyanov和Bronstein在哪里?
        而“列宁,世界上第一个社会主义国家的创始人”,无非是普通的苏联谎言。 要了解这一点,至少在最基本的层面上了解历史就足够了。
        Quote:Boris55
        还是执行它们的国王?

        谁告诉过您,除了君主立宪制之外,国王还遵守任何法律吗? 他们是法律。 同时,它们是国家本身的整体。 “状态是我。” 这不仅是一种比喻。 那是真相。
        1. 0
          17 August 2017 07:33
          Quote:J77
          谁告诉你国王,除了宪法君主,

          谈话开始于一个短语,说明男孩们再一次糟糕,国王很好。 这是寓言形式,因为 许多人认为普京是一个国王,当每个人都摔倒时,他都值得用手指移动,脱掉裤子,向后移动并伸展一罐凡士林......其余的,我都有你的优势。
    2. 0
      16 August 2017 14:56
      但是我认为没有必要废除资本主义,但我们需要像苏共这样的社会团体,像其在中国一样,其权力将另外控制政府,检察官杜马。
      1. J77
        +2
        16 August 2017 19:08
        Quote:aybolyt678
        但我认为没有必要废除资本主义

        在哪里取消? 在哪个国家?
        Quote:aybolyt678
        但是我们需要一个像苏共体这样的社会团体,其权力将另外控制政府,检察官杜马

        什么,还有一个器官? 控制这种“ CPSU型器官”的机构的名称是什么?
        Quote:aybolyt678
        像在中国

        从那里,我们正在等待一辆大出租车。 由于资产阶级的生产力与封建软件的冲突越来越大。 这样的事情不可能持续很长时间,中国必须最终登陆某个地方。 因此,他们正在等待中共内部的革命(资产阶级)或政变,这将导致反动力量的增加。 无论如何,这将导致全球经济的严重危机。 最小。
    3. +2
      16 August 2017 18:38
      我同意! 一切都正确!
    4. 评论已删除。
  4. +6
    16 August 2017 10:42
    让我们试试吧! 好吧,在返回克里米亚的意义上,离开顿巴斯和叙利亚。 最近关于这个话题的猜测太多了 - 如果不存在这些问题,制裁仍然会被施加。 为什么政府不想遵守提议的规则呢? 毕竟,直到2014,一切顺​​利!
    1. +6
      16 August 2017 11:16
      Quote:红皮人领袖
      让我们尝试! 好吧,从返回克里米亚的意义上讲,离开顿巴斯和叙利亚。


      然后我们将返回加里宁格勒,减少武装力量,放弃核武器,霍多尔科夫斯基或纳瓦尼担任总统,“所有人都会高兴的”。 但是请不要忘记“食欲与进食”。
      1. +4
        16 August 2017 11:43
        毕竟,直到2014,一切顺​​利! 或者你会否认?
        1. +7
          16 August 2017 14:05
          引用:红人队的领袖
          毕竟,直到2014,一切顺​​利! 或者你会否认?

          你得到了什么? 直到2000年,他们一直与美国人亲吻口香糖,并完全陷于他们之下。 在2000年,他们开始重新获得主权:他们与车臣一起解决了主权问题,并以某种方式在中部与各地区之间建立了关系。 但与此同时,他们仍然退缩-卡姆兰,卢尔德等 在这个时候被关闭了。 2007年,普京在慕尼黑谈到了单极世界的局限性,平等重返国际关系的问题,至少应该听取俄罗斯的意见,如果不采取立场,则至少要考虑到俄罗斯。 只有一个答案-您输了冷战,所以现在您是三流力量。
          2008年,调皮的萨卡什维利(Saakashvili)发出命令,袭击南奥塞梯(South Ossetia)的平民和俄罗斯维和人员,尽管他的表情不佳,但他的表情还是不错的。 然后制裁开始了。 一直以来,美国在国际关系中一直保持粗鲁的态度,“阿拉伯之春”在BV中引发了一系列的色彩革命。 但是即使到那时,从2010年左右开始,俄罗斯仍然明显处于计划中的颜色革命受害者的行列,这在Bolotnaya的讲话中得到了证实。 然后国家始终坚持主权。 2014年的事件-克里米亚和顿巴斯-是共同的全球美国政策的后果-实际上,本着这种精神,有必要做出反应。 他们将以某种温和的方式做出非常温和的反应,接下来的问题将是俄罗斯某些地区存在的合法性。
          1. +4
            16 August 2017 19:45
            自2000年以来已经过去了17年....谁当政? 都是同一个人偶(是的!他在西方被责骂了!?)
            管理原则:有效-请勿触摸! 我们在出售资源吗? 您自己生产任何东西吗(SS-XXX,RD-180,不提供!)培养S / X人员-您需要喂食! 以及该国发生的事件-发射!游轮“约翰·普恩斯塔德斯基”
            劳驾。 疮。
      2. +6
        16 August 2017 12:01
        尽管如此,最明智的决定还是放弃。 西方无论如何都会破坏俄罗斯,不要被欺骗。 而且,如果您自愿提交-那么,只要感兴趣,西方国家最终将独自离开该国。 最重要的是,这将是一个非常棘手的诀窍:向西方投降以制止中国。
        1. +3
          16 August 2017 12:04
          Quote:巴萨列夫
          而且,如果您自愿提交-那么,只要感兴趣,西方国家最终将独自离开该国。


          你认真的吗?!
          1. +8
            16 August 2017 12:13
            这恰恰是西方和中国蝗虫之间的区别。 西方国家的补偿非常温和-包括金钱,工作和最可憎的人员的遣散,就像德国一样,日本也是如此。 另一方面,中国将所有东西都刮干净了,并将被毁的领土用作垃圾掩埋场。 我总是说:日本是理想的俄罗斯。 她是西方最好的朋友之一-但同时保留了她的原始文化。 如果俄罗斯自愿服从西方,它可能成为第二个日本。 如果不是普京的艺术。
            1. +15
              16 August 2017 12:25
              Quote:巴萨列夫
              如果不是普京的艺术。


              戈兹曼亲临现场的感觉。
              1. +4
                16 August 2017 14:48
                他有什么错呢? 在当前的世界秩序中,您需要知道自己的位置。 最困难的事情不是与外部敌人作战,而是与自己作战。 正如我的朋友所说:“如果您想胡说八道,请先思考,然后保持沉默。” 过去的不满不能成为未来的基础。 日本明白这一点,日本人比许多人明智-是的,他们输了,但这给了他们很大的提振,德国人做了同样的事情-他们承认自己错了,德国现在在哪里? 没有人从他们那里得到他们的故事,他们自己拒绝了不正确的事情,今天对他们来说比昨天更重要。 挪威是否声称拥有世界统治和帝国荣誉? 荷兰? 新加坡? 他们渴望改变世界秩序吗? 在这个星球上,一切都已经分裂,没有人可以重新分配。 他们为什么甚至需要这个? 而且,即使是具有数千年历史的中国,也辞去了自己在八十年代的地位,并从中受益匪浅,这仅仅是因为它意识到自己的问题并占据了一个利基市场。 不用说,美国在与平民作战,美国在与政客作战,而这些政客反过来又在让其公民为人质,并准备让全体人民为自己的利益服务。 而且我根本不理解为什么在俄罗斯联邦,每个人都将90年代和叶利钦的情况归咎于美国。 叶利钦(Yeltsin)是80年代的官员,是共产党的直接继承人,他们都是70年代和XNUMX年代的人,不是他们在崩溃前一年从美国或火星带来的,而且没有人强迫他们进行国家贸易,这是那些允许他们上台,一个从政治体系中撤出的人民。 他们所有人仍然掌权,没有任何变化。
                1. +6
                  16 August 2017 15:00
                  引用:Christochist
                  不用说,美国在与平民作战,美国在与政客作战,而这些政客反过来又在让其公民为人质,并准备让全体人民为自己的利益服务。


                  这些“故事”告诉您的孩子在晚上或祖母。

                  美国在日本的“非和平”城市“和平投掷”了两枚原子弹。
                  和平向叙利亚的医院和学校投下炸弹。
                  总的来说,美国所处的位置到处都是:“安静,平稳和上帝的恩典”。
                  1. 评论已删除。
                    1. +4
                      16 August 2017 15:09
                      引用:Christochist
                      适度的野心。 美国现在正在做的事情,RI在能够雕刻土著人民之前就做了。 中国和日本,以及所有国家无一例外。 不值得记住,这里没有圣徒。


                      我再一次问:告诉别人一个故事,请不要教我如何生活。
                      1. 评论已删除。
                2. 评论已删除。
                  1. +1
                    16 August 2017 16:36
                    Quote:Antianglosaks
                    尽管拥有这样的绰号显然是不够的,还是一个巨魔...


                    巨魔,所以“胖”。
                3. +6
                  16 August 2017 16:58
                  您写的所有这些都是徒劳的,在座的大多数人都真诚地认为俄罗斯联邦可以重生为苏联,您只需要安置一个人并收紧政治上的障碍即可。
                  他们都是好人,热爱自己的家园,他们根本不了解,如果不“采用”西方的行为举止和工作态度,就不可能在广义上与西方竞争。
                  还有一点:从我的``长期观察''来看,大多数美国游击队以及支持``放任帝国主义''和``打击少数''猛禽''的支持者根本不想讨论该国和平发展的任何可能性。这些人非常好,很诚实-在大多数情况下-那些自己没有看到在市场经济中“崛起”的机会的人,他们不希望或不能
                  1. 0
                    16 August 2017 17:30
                    Quote:a.sirin
                    如果不“采用”西方对工作的行为和态度标准,就不可能在广义上与西方竞争。


                    亚历山大,您知道,如果您可以同意“采用西方的工作态度标准”,那么就没有意愿同意“行为标准”,尤其是宽容。
                    据我所知,俄罗斯没有将其态度强加给西方和美国的传统家庭价值观,那么为什么他们要努力向我们强加对LGBT社区,同性婚姻的相同态度模式。 也许您不需要“用梳子梳理每个人”?
                    1. +1
                      16 August 2017 19:29
                      我部分同意
                  2. J77
                    +1
                    16 August 2017 19:19
                    Quote:a.sirin
                    在此,在座的大多数人真诚地相信俄罗斯联邦可以重生为苏联

                    这一点根本不利于他们。
                    Quote:a.sirin
                    他们都是好人,热爱家园。

                    至于好人,这远非事实。 毕竟,每个人都称赞自己。
                    至于家园,那是他们自己的。 俄罗斯人(以及其他所有人)不需要。 够了,已经走了。
                    Quote:a.sirin
                    他们只是不了解,如果不“采用”西方的行为标准和工作态度,就不可能在广义上与西方竞争。

                    不是他们,你不明白。 在奴隶所有制(“社会主义”)和封建制(“发达社会主义”)社会中,没有资本主义的劳资关系。 因此,从历史上看,所有这些形成和社会注定要滞后和衰落。 苏联真正发生了什么。 以及所有的“社会主义阵营”。
                    Quote:a.sirin
                    我认为这些人(大多数人)非常诚实和诚实,他们自己并不认为有机会在市场经济中“崛起”。

                    为了“兴起市场经济”,您至少必须生活在一个有市场经济的国家。
                    1. +2
                      16 August 2017 19:33
                      我才明白 欺负 这些人的问题恰恰是缺乏对俄罗斯未来没有任何办法的了解,除了建立“发达的资本主义”。
                      爱国公民的所有错误的一个普遍之处是,一方面,他们强烈地高估了俄罗斯联邦和人民的才能和能力,另一方面,它们完全不代表重建国家所需的条件(时间)
                      1. J77
                        +1
                        16 August 2017 20:00
                        Quote:a.sirin
                        除了建设“发达的资本主义”外,俄罗斯没有通往未来的任何道路。

                        这让我开心。 这不是讽刺。
                        Quote:a.sirin
                        爱国公民的所有错误

                        他们通常是RSFSR的爱国者,而不是俄罗斯。 这些是同一地区的不同国家。
                        Quote:a.sirin
                        另一方面,它们并不代表重组所需的所有时间轴(时间)

                        工期,剥夺和劳动。 因为建筑的东西,包括。 建设繁荣的资产阶级社会是工作。
                        还有很多条件,因为 劳动本身并不能解决任何问题。 甚至是打击乐。 您可以在早上挖一个洞,晚餐后挖一个洞。 大量的工作,但结果为零。
                4. 0
                  16 August 2017 19:53
                  引用:Christochist
                  您想说废话吗?先思考,然后保持沉默

                  是的,毫无疑问,沉默时你会变得更聪明
                5. +2
                  16 August 2017 20:04
                  引用:Christochist
                  他有什么错呢? 在当前的世界秩序中,您需要知道自己的位置。

                  通常,如果您展示自己的位置-那就比您自己拿的要差得多。 日本人比许多人聪明。 一个没有资源的国家与美国,联盟,中国交战……与此同时,它拥有一个核俱乐部。 德国拒绝了野蛮的资本主义,那里的工人开始接受更多的官员-最后,现在我们明白了。
                  引用:Christochist
                  在这个星球上,一切都已经分裂,没有人可以重新分配
                  -这是你自己猜的问题。 至于联盟的瓦解,只是党的精英们想过现在的生活。 在这里,我同意您的意见,但不是那些自欺欺人的人,包括盎格鲁撒克逊人。
                  1. 评论已删除。
                    1. +3
                      16 August 2017 22:14
                      Quote:J77
                      日本是否与联盟作战? 何时何地?

                      记忆力不好吗? 在1938和1939,Hassan和Khalkhin。
                      1. J77
                        0
                        16 August 2017 22:28
                        Quote:stalkerwalker
                        记忆不好吗?

                        有记忆是好的。
                        Quote:stalkerwalker
                        1938年和1939年,是哈桑(Hassan)和哈尔金(Khalkhin)目标。

                        嗯。 哈桑,这是苏联对满洲的袭击。 这是日本?
                        Khalkhin Gol,这是对红军深入中国领土(蒙古省)的突袭,并与在中国战斗的日本人会面(冲突)。
                        与日本的联盟战争在哪里?
              2. 评论已删除。
            2. +7
              16 August 2017 14:58
              Quote:巴萨列夫
              俄罗斯可能成为第二个日本

              俄罗斯将成为第二个乌克兰
              1. +3
                16 August 2017 16:22
                你确定吗? 台湾没有成为第二个中国。 阿拉伯并没有成为第二个埃及。
                1. +1
                  16 August 2017 19:33
                  Quote:巴萨列夫
                  你确定吗? 台湾没有成为第二中国

                  我确定。 台湾已成为台湾相当知名的国家,但玻利瓦尔无法忍受两者。 对于某些人来说,当其他人感到不适时,这是一件好事。 它发生在州之间。 只有美国才有资金。 如果到处都好,那么谁来向他们贷款?
            3. +5
              16 August 2017 16:22
              Quote:巴萨列夫
              这恰恰是西方和中国蝗虫之间的区别。

              就像我们在上个千年中已经做过不止一次一样,也许我们自己将获得赔偿? 然后-屈服于较弱但邪恶的东西是什么变态? 西方甚至比俄罗斯还要弱很多! 这就是为什么它不再希望进行武装对抗的原因,因为它知道它将直奔最高峰。 因此,当一切都没有按照他们的意图进行时,它就会爬行,偷偷摸摸或how叫,然后愚蠢地大喊。 这些都是动物! 极客是简单的,非人类的,如果您不是在开玩笑,您可以提供动物服从吗?! gh,你! (当然,如果您可以认真地涂上这样的废话!)
              1. 评论已删除。
                1. +3
                  16 August 2017 18:48
                  这些极客的生活比我们最熟练的教授要丰富一个数量级。
                  您认为吃三喉是人生中最重要的事情吗? 西方憎恨苏联,因为苏联人民是创造者,创造者,而西方人是有信心的消费者。
                  1. +2
                    16 August 2017 20:10
                    这些无情的西方消费者的得分超过了诺贝尔奖,所以不要把他们当作愚蠢的glut嘴。 所谓仇恨的原因是,由于人口贫乏的苏联公开宣布渴望侵犯西方国家的福祉。 这是关于你的房子如何装满,一辆汽车,以及一个沉重的邻居喝醉了(精神上很富裕的人)的生活,收集瓶子,你还能从他那里他妈的什么?..但是他可以清理你的脸...
                    1. +2
                      16 August 2017 21:17
                      Quote:巴萨列夫
                      这些无情的西方消费者的得分比我们的诺贝尔奖还要高

                      诺贝尔奖...由谁自己决定给谁。 我试图理解诺贝尔曾经收到的“珠子游戏”。 我有博士学位,但那里什么都没看到。 我们会去西方,有像你这样的人。 但我警告您,Homo..seki处于性取向和生活姿势,至少必须有一个方面
                      诺贝尔本人就是个迷。 该奖金尚未颁发给生下孩子的男人。 他出卖了上帝的西方,即人类的本性...
                    2. +2
                      16 August 2017 22:32
                      Quote:巴萨列夫
                      所谓仇恨的原因是苏联及其贫困人口公开宣称它渴望侵犯西方的福祉。

                      从这个地方更详细。
                      Quote:巴萨列夫
                      这不是西方不想要发生冲突,俄罗斯人已经准备好应对任何羞辱和贫困“就这样没有战争”

                      虽然不值得....
                      你怎么还住在这个“绅士,营地奴隶的国家”?
        2. +5
          16 August 2017 12:11
          大脑中有趣的曲折....被征服者的祸根–您从未听说过这样的公理吗?
          1. J77
            +1
            16 August 2017 19:21
            Quote:库存多。
            战败者有祸了-您从未听过这样的公理吗?

            告诉德国人和日本人。 那就是他们的悲伤,如此悲伤。
            1. +1
              16 August 2017 21:22
              Quote:J77
              告诉德国人和日本人。 这是他们的悲伤,如此悲伤

              我对日本人一无所知,但许多德国人回国。 由于刻板的刻苦修养,即使是教训也很特殊,俄罗斯德国人缺乏前途。 他们将留下更多的钱,并保持多年的贷款压倒性,一旦获得第一笔帮助,必须将其退还。
              1. J77
                +1
                16 August 2017 21:34
                Quote:aybolyt678
                但是很多德国人正从德国回来。

                从舞台上没有尝试发出这样的草图? 为了钱。
                Quote:aybolyt678
                会留下更多的是保持

                Quote:aybolyt678
                一旦收到帮助,必须先返回

                “帮助”表示不可撤销。 学习术语。 并且不要发明寓言。
                Quote:aybolyt678
                多年生

                您知道德国的贷款利率吗?
                不,嗯,这种无知来自互联网时代?
                1. +2
                  17 August 2017 00:10
                  和德国人..我们只是为他们感到抱歉..但是他们绝对没有我们..
                  1. J77
                    0
                    17 August 2017 00:33
                    Quote:库存多。
                    和德国人..我们只是为他们感到抱歉..但是他们绝对没有我们..

                    您徒劳地写各种废话让我震惊。 我以前没听过
                    1. 0
                      17 August 2017 08:14
                      你感到震惊吗?你对自己有太多的看法..你听到的更多的是肯定的。当他们在镜子前讲话时,他们显然携带了更多的垃圾...
                2. 0
                  17 August 2017 09:52
                  Quote:J77
                  “帮助”表示不可撤销。 学习术语。 不要编造寓言

                  我住在德国的一个村庄里,这里的孩子们从小学一年级和德语学习俄语。 我并不是说我在某个地方读书,而是从在世人士那里听到。 许多人已经返回,许多人希望从那里离开。
                  1. 0
                    17 August 2017 10:29
                    他不应该尝试解释一些东西,他知道,因为他相信...而且在信仰上不需要证据...
            2. +2
              17 August 2017 00:08
              波兰人对日本人很了解吗?如果您以普通日本人的身份生活了一周,那么您和您的乐团就已经脚步向前。
              1. J77
                0
                17 August 2017 00:35
                Quote:库存多。
                如果您以普通日本人的身份生活了一周,那么您已经将您和乐团带到了脚前..

                我为您感到高兴,日本的专家。 很遗憾,只有您的“知识”是从垃圾源中收集的。
                1. 0
                  17 August 2017 08:15
                  完全没有...我从未声明过您的消息来源..不用担心,垃圾箱将保留在您的手中..好吧,也许Basarev会把您压在那儿,但是您会弄清楚的。
        3. +15
          16 August 2017 12:31
          巴萨列夫。 “然而,最明智的决定是放弃。”

          巴萨雷夫。 阅读您的意见-小胡子不见了,我们必须放弃,我们都死了-我建议:如何做一个诚实的人,厌倦生活的秩序-拍摄自己。 如何晒太阳-拍摄自己,帮助进化。
        4. 0
          16 August 2017 14:30
          巴沙列夫今天12:01 Stah-aaaa? 傻瓜
        5. +9
          16 August 2017 16:15
          Quote:巴萨列夫
          尽管如此,最明智的决定还是放弃。

          但是四个人把这个生物加成!
          他们生了这样!
        6. +1
          16 August 2017 19:27
          Quote:巴萨列夫
          不过,最明智的决定还是放弃

          凯兹(Katz)总是主动投降-电影《德里巴索夫州的天气很好》中的引用
        7. 评论已删除。
        8. +1
          17 August 2017 03:28
          您如何回应以下异议(请参见下一段)?

          俄罗斯已经在90年代放弃了,这非常痛苦。 俄罗斯需要这个吗?
    2. +1
      16 August 2017 12:35
      您所说的规则是俄罗斯的国际义务和国际法。 因此,您需要从确保其实施这一事实开始。 但是返回或离开是愚蠢的,因为它将再次改变普遍的现实。 但是接下来要进行谈判并摆脱孤立主义。
  5. +4
    16 August 2017 11:08
    从历史上看,美国,西方国家实施的金融和经济禁运很少导致不受欢迎的制度的削弱。


    他们没有导致政权的削弱,但他们在经济上冻结了这个国家。 朝鲜,古巴和伊朗就是很好的例子。 是的,他们没有政变,但普通人住在那里是什么感觉? 关于制裁不影响俄罗斯联邦经济的事实......好吧,怎么说......产品价格在不断增长和增长......
    1. 0
      16 August 2017 20:11
      Quote:崔
      但是他们在经济上冻结了这个国家。

      联盟从31克至41克。 上个世纪的冰雪被严重冻结。
      1. 评论已删除。
        1. 0
          16 August 2017 21:25
          Quote:J77
          好吧,是由布尔什维克派来的。 从1927年1991月到XNUMX年XNUMX月,这是更正确的

          我坚持在30-41年期间保持同样的态度。除了臭味这个词,您对他一无所知吗?
          1. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
        2. +4
          16 August 2017 22:26
          Quote:J77
          在今年的64总数中,所有这些在俄罗斯的“社会主义”都得以延续。 臭......

          只有没有必要将德国战后的主要经济成功置于次贷中,因为 它的成就主要是由于美国(主要)和英国(在较小程度上)在希特勒上台期间的投资,以及纳粹德国战败后的马歇尔计划。
          至于64,你没有活得那么久,但是你和父母一起改变了你的居住地,现在你认为自己是一个“真正的雅利安人”,他为建立当今德国的经济奇迹做出了巨大的贡献。 你靠德国钱生活吗? 上帝帮助。 但是不要为所有德国人说话。
          1. J77
            0
            16 August 2017 22:48
            Quote:stalkerwalker
            只有没有必要把战后经济成功的重要性放在德国。

            说服了,我不会。 意大利,我可以吗? 和芬兰?
            在苏联解体后,您仍然可以回想起CMEA国家和波罗的海国家。 比“社会营”生活得更好。 好吧,至少你要破解。
            Quote:stalkerwalker
            和纳粹德国失败后的马歇尔计划

            但是,该计划的细节如何? 您在这方面发现了什么坏处? 每个人都喜欢他,但不喜欢你。
            Quote:stalkerwalker
            现在您将自己视为“真正的雅利安人”,他为建立当今德国的经济奇迹做出了巨大贡献。

            您是Kashpirovsky吗? 还是祖父诺查丹玛斯(Nostradamus)? 您怎么知道我在那儿呢?
            Quote:stalkerwalker
            你靠德国的钱生活吗?

            我实际上是一个人生活。 我也希望你。
            Quote:stalkerwalker
            但不要代表整个德国人民。

            我不记得我什至对他说过任何话。
            1. +3
              16 August 2017 22:54
              Quote:J77
              只有没有必要把战后经济成功的重要性放在德国。
              说服了,我不会。 意大利,我可以吗? 和芬兰?

              这些是成功的吗?
              Quote:J77
              波兰和波罗的海国家仍然可以记得苏联的一半残骸。

              保持一致 - 不要混淆前后。 这是关于从立陶宛到爱沙尼亚的企业工作的“富裕”波罗的海农民。
              教材料。
              1. J77
                +2
                16 August 2017 23:04
                Quote:stalkerwalker
                这些是成功的吗?

                没有看到任何成功吗? 我对你表示慰问。 别失望,现在医学行之有效。 一些推荐古巴。 我不推荐。
                Quote:stalkerwalker
                这是关于在立陶宛至爱沙尼亚的企业中工作的“富有”波罗的海农民。

                您达到波罗的海各州居民的物质水平,就像……,我不知道在哪里。 批评也是如此。
  6. +4
    16 August 2017 12:00
    自1945年以来美国宣布制裁的一百二十次(!)

    好吧,对,“ Stakhanovites”。 他们如此努力地建立自己的福祉,以牺牲他人为代价,以致他们不惜金钱和健康来在世界范围内建立“美国民主”。
    1. +2
      16 August 2017 12:42
      这称为创造竞争优势。
  7. +5
    16 August 2017 12:53
    您不能粘上破损的花瓶,社会主义和领土都不能以其原始形式归还。1948年,德国被战争摧毁。 阿登纳(Adenauer)接任总理大臣,他在第一场讲话中宣布:“无止尽的资本主义已经结束。我们
    我们将建立一个新的社会,即所谓的社会经济社会。“工人的薪水开始比官员高。受刺激的工人将剩余资金投资于国有银行。这些改革的结果
    两年后,该国的GDP增长了20%。
    1. +2
      16 August 2017 15:27
      Quote:nikvic46
      。没有社会主义,也没有原始形式的领土不能归还

      我们有经验,甚至还有人离开,在中国有一个研究苏联崩溃问题的机构,在日本有经验,在德国有经验。 没有意识形态,就不会有政治意愿。
      1. 0
        18 August 2017 11:13
        “没有政治意愿,只有有了意识形态,才会有政治意愿”
        得罪。 应耶戈尔·盖达(Yegor Gaidar)的邀请,数千名和平队的思想家来到俄罗斯,
        十四年来愚弄了我们的人民。这不是一个无害的使命。
        “托尔斯泰人”不持有分支机构。
    2. J77
      0
      16 August 2017 19:25
      Quote:nikvic46
      工人的薪水开始高于官员。

      合格的工人。 他们总是让她这么大。 现在他们明白了。
      不要将无产阶级(劳工)与工人混淆。 不要将低技术工人与熟练工人混为一谈。 和无产阶级。
      “工人阶级”是苏联的普通小说。 说谎,简单地说。
      1. +1
        16 August 2017 20:12
        您在说哪个国家?
        1. J77
          0
          16 August 2017 20:20
          Quote:aybolyt678
          您在说哪个国家?

          关于一切都差不多。 任何社会中的技术工人收入都非常高。 即使在苏联的“社会主义”统治下,也是如此,尽管出于某种原因,无产阶级和辍学者的薪水很高。
        2. 0
          16 August 2017 21:40
          Quote:aybolyt678
          这是一部普通的苏联小说

          我发现了苏联时代,从来没有小说,有巨大的意识形态漏洞。 因为我们的“精英”
          1. J77
            0
            16 August 2017 22:36
            Quote:aybolyt678
            我发现苏联时代,从来没有虚构

            你有视力问题吗? 还有谣言吗? 和了解?
            比如说小说? 那好吧。
            Quote:aybolyt678
            有一个巨大的思想漏洞

            那是什么感觉 全面意识形态,这是意识形态上的漏洞吗? 哪里有更多的意识形态?
            1. 0
              17 August 2017 09:59
              Quote:J77
              哪里有更多的意识形态?

              我为此写了很多文章,我还会写更多:意识形态是宫殿与广场的统一。 有这样的fr。 宫殿和广场的看法不同。 如果宫殿不关心发展共同的意识形态,就会出现障碍。 自从十进制主义者时代以来,英格兰就一直在提供帮助。 联盟中的党内精英们希望西方别致,并通过失去其思想基础和国家来赢得它。 国家意识形态也是识别和消灭人民敌人的能力。
  8. 评论已删除。
  9. +3
    16 August 2017 16:00
    标题主题未在文章中公开。
    人们没有看到根。
    根本原因是,在一个依法运作的系统中,胜利者获得了一切,而失败者却什么也没有,形成了巨大的社会分层。 在资本主义中,赢家是赚钱更多的人。 在苏联,一个能够赢得思想竞争的人,在政党生涯中,因为苏联精英主要是竞争激烈,有部族等的政党精英。制度不同,但原理相同。 在盖帽。 成功取决于系统中的银行帐户,而在苏联系统中,有一个复杂的正式和非正式标准系统。 成功的最重要标准之一是加入特殊的发行人制度,这是普通苏联公民无法获得的。 有99%的普通公民,党员及其家人可以使用精英消费系统-1%。

    总的来说,“寡头”这一主题恰恰是中央情报局的橙色革命组织者在我们的大选之前就针对俄罗斯的操纵策略的主要主题。 这是他们的主要赌注。 目的是压倒俄罗斯当局。
  10. J77
    0
    16 August 2017 18:37
    引用:Oleg Chuvakin
    朝鲜:在这个贫穷的国家

    像这样? 什么,来自“社会阵营”的国家真的可以贫穷吗? 毕竟,每个人都知道社会主义国家是最富有的国家。 他们是世界上最幸福的人居住的地方。
    因为其他人,他们在那里才受到治疗。 多为强迫。 从他们的心中,这是悲伤的。
    这里是一个贫穷的国家。 儿童死亡率。 饥饿。 营养不良。 它不可能是。
    引用:Oleg Chuvakin
    自朝鲜战争以来,美国一直在对朝鲜实施制裁。

    美国的制裁和联合国的制裁是两回事。 美国对古巴的制裁也存在很长时间。 而且尤其是不影响任何东西。 美国人会去那里度假吗? 加拿大人骑。 那就是全部。
  11. 评论已删除。
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    2. 评论已删除。
  12. +4
    16 August 2017 22:36
    J77,
    Quote:J77
    嗯。 哈桑,这是苏联对满洲的袭击。 这是日本?
    Khalkhin Gol,这是对红军深入中国领土(蒙古省)的突袭,并与在中国战斗的日本人会面(冲突)。
    与日本的联盟战争在哪里?

    你对历史的了解在哪里? 或者现在他们在德国教书? 波兰的教科书,可能印刷?
    wassat
    1. J77
      0
      16 August 2017 22:52
      Quote:stalkerwalker
      您的历史知识在哪里?

      而且,对陈述的事实有何主张?
      不,不可能。
      好吧,就是一样。 没有什么要掩盖的。
      顺便说一句,苏联仍然强迫中国承认1949年蒙古的独立。 实际上,这是蒙古国家成立的时刻。
      问题,苏联为此需要什么? 毕竟,中国人没有忘记这一点。
      1. +4
        16 August 2017 22:55
        Quote:J77
        嗯,那是一回事。 没有什么可以涵盖的

        你的措辞只能证明你在历史问题上的无知和不一致。 Alles Clar ....
        1. J77
          +1
          16 August 2017 22:59
          Quote:stalkerwalker
          您的言语只能证明

          嘘嘘珠。 客户很残废。
          Quote:stalkerwalker
          Alles Clar ....

          对你有益。 但是很多事情对我来说还不清楚。
          1. +5
            16 August 2017 23:42
            Quote:J77
            但对我来说很多事情都不清楚。

            你是一个心理神经药房的神奇客户。 Golimye措辞和虚假故事。
            1. J77
              +1
              16 August 2017 23:59
              Quote:stalkerwalker
              您是神经精神病房的杰出客户。

              还在申请王奶奶的角色吗? 您已经做过变性手术吗?
              Quote:stalkerwalker
              名副其实的历史和歪曲的历史。

              你能举个例子吗?
              好吧,我发现您对历史的无知。 他们本来会默默地保持沉默,并且生意兴隆。 但是不,现在您不会尖叫了。
              1. +3
                17 August 2017 00:15
                Quote:J77
                好吧,我发现你不知道这个故事。

                你疯了吗?
                傻瓜
                1. J77
                  0
                  17 August 2017 00:37
                  Quote:stalkerwalker
                  你疯了吗?

                  我没有你的习惯。
                  1. +1
                    17 August 2017 05:36
                    Quote:J77
                    你疯了吗?

                    我没有你的习惯。

                    每个疯子都认为自己很正常
  13. 0
    17 August 2017 06:19
    J77,
    超越历史的“知识”
  14. +1
    17 August 2017 08:47
    “肯南写了关于苏联俄罗斯愤世嫉俗,残酷的统治者的文章,并指出了“男孩”与“人民”之间的传统相互疏远。”但他还理解另一件事:美国对克里姆林宫的任何不当行为制裁和惩罚都不会实现他们的目标,因为统治者将立即遭受痛苦。他们对人民的所有负担,将自己描绘成外部侵略的救星。”

    http://www.bbc.com/russian/blog-vox-historicus-40
    856086
    多少年过去了,但是什么都没有改变。
    1. 0
      17 August 2017 12:36
      引用:IvanTheTerrible
      多少年过去了,但是什么都没有改变

      我和你一起建议你去看看:https://topwar.ru/122490-chitayte-tyutcheva-gospo
      da.html
  15. 0
    17 August 2017 12:45
    Quote:J77
    Quote:aybolyt678
    但是很多德国人正从德国回来。

    从舞台上没有尝试发出这样的草图? 为了钱。

    你愿意付钱吗? 然后支付:5“A”级的Orenburg市的34学校,两名学生,Maxim和Anisiya,来自德国家庭,他们近年来从繁荣的欧洲回到了痛苦的俄罗斯。 二。 在一堂课上。 两个德国人。 来自不同的家庭。 你怎么社交削减?
    我不小心看到你因愚昧而产生的讽刺,没有专门监视这个话题,但......付出这些 - 我将在本课外进行研究 笑 .
  16. 0
    20 August 2017 13:05
    那么,事实证明美国人会不会从俄罗斯的顶端清除头皮? 真可惜,太虚弱了。 我当然会尝试他们的位置。 并且会发生连锁反应。 这不是朝鲜,那里的资本和资源没有被驱动,阻碍了资本和贸易的流动并死亡。 精英们已经希望进行新一轮的私有化,因为他们吞噬了一切,茫然无措,并且正在注视着其他东西要从俄国人那里撤出。