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幸运航空母舰美国海军

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我想谈谈在太平洋地区美国和日本之间的战争中使用航空母舰的一些特征。 总的来说,战争初期有三个国家拥有大量航空母舰:美国,日本和英国。 因此,英国以特殊或相当保守的方式使用航空母舰,即与战列舰一起使用。 他们执行辅助功能。 因此,关于英国航空母舰如何在现实中进行战斗,不知何故分开。

但日本人刚刚迈出了一大步。 他们首先表现出来 大规模的 敌人空袭 海军 (尽管在数据库中)。 顺便说一句,骄傲的英国人在历史上也以对敌舰队的袭击而闻名。 在基地。 一个有趣的举动,因为。 所以,就在珍珠港之前(尽管有塔兰托先例!),没有人能想到这一点 是可能的。 任何人都没有想过。

我们生活在“后Perlharbor”时代,可以说是“知识后”。 在我们看来,一旦发生这种情况,那么这应该发生了。 然而,这种“展示”在很长距离内从基地突然大规模击退战列舰当时是一个真正的突破。 在很多方面,美国人都被这样的事实所宽恕 这样的 根本没有人等。 像火星人的攻击一样。 不,当然,你必须永远做好一切准备,但在这里你可以“为滚轴而战”。

所以这是一场“海军事业的革命”。 对于许多不成熟的人来说,它给人留下了深刻的印象。 航空母舰可以做任何事情! 唉,事实并非如此。 人们不喜欢“深入研究细微之处”并了解细节。 他们需要一张明亮,清晰,美丽的画面。 对珍珠港的袭击只是这种情况的一个例子。 然而,在珊瑚海的战斗已经表明,一切都不是那么简单和直接。

事实证明,航母之战-这是非常非常具体的事情-长距离,巨大风险,状况的突然变化...以及甲板的大量损失 航空。 不知何故,每个人都礼貌地忘记了一个简单的事实,即航空母舰仅由一个航空集团作战。 基于航母的飞行员是“精英阶层”。 无论如何,这是件商品。 就是说,在航空母舰甲板上的起飞/降落(它是可移动的并且在摇摆!)使大多数陆上飞行员无法参加海外探险(现代俄罗斯有多少架甲板飞行员?)。

即使在和平时期,海军航空也为“整个马戏团”付出了鲜血和意外事故。 换句话说 - 没办法。 但这仍然是成功的一半......有必要考虑到太平洋战争的特殊性 - 它的广阔水域,航空母舰也不会停滞不前,天气恶化,没有卫星导航,就像卫星本身一样。 与船不同的是,在这些开放空间中迷失的飞机不可避免地会消亡。

幸运航空母舰美国海军

即使已经回到必要的区域,也有可能面对太阳已经隐藏的事实......夜幕降临。 在类似的情况下,其中一位美国海军上将开启了充分的照明......航母像圣诞树一样闪耀。 否则,他失去了空中小组(在日本舰队也有类似的情况)。 因此,在太平洋战役期间使用舰载航空并不像有时想象的那样容易,有趣和无故障。

还有必要提一下,在前时代的同一片太平洋广阔的地区寻找敌人的船只,并不是命运的礼物。 也就是说,你可以愚蠢地飞走而不会返回,没有任何敌人。 此外,还有一种苛刻的无线电静音(肯定是在日本海军),因此敌人找不到航空母舰。

在中途岛之后,这架日本舰载飞机完全“畏缩”了。 试想一下:人们正在为战争做准备,人们正准备全力以赴“侵略者”......但在中途之后,这架日本舰载飞机的明星不知何故卷起来了。 只是人们面临着与空气团体战斗的困难和代价(这就是如何吃黑鱼子酱)。 经验丰富的飞行员已经结束,日本航空母舰化合物的能力大大降低。 他们说,飞行员已经学会了如何烹饪除日本以外的所有东西。 在战争期间,学到了。

那么,除了他们的美国对手之外,谁还是航空母舰呢? 英国人呢? 因此,皇家空军在2月份(英国“联盟王牌”)中为英国战斗期间失去了103飞行员。 这一刻被描述为完全灾难的前夜。 让我们估计:欧洲年复一年地开战(战争并非突然)。 主要的对手是德国空军年复一年地增加力量......此外,这种不断增长的力量正在被广告宣传!

英国受到攻击,仍然有飞机......但103(一百零三名)飞行员失去了 帝国 濒临崩溃。 让我们估计:在1940年,大英帝国在政治上是这个星球上的头号国家,她控制着世界的财政和贸易(仍然是)。 此外,与英国的战争开始于英国空战前差不多一年。 我们在1940的夏季/秋季有什么? 飞行员严重短缺! 他们从各处划船:在单引擎飞机上飞行? 你是我们的男人! 邀请来自加拿大,澳大利亚和新西兰的帝国公民......新西兰,卡尔,新! 我们邀请美国人(哦,那些洋基队用粗俗的举止,但没有什么可做的 - 我们需要拯救英国和国王!)。


总的来说,战斗是针对英国的,英国飞机制造业,也就是说,并不比德国飞机业更糟糕,绝对更强大。 无论如何英国 30比德国更富裕,并且没有受到凡尔赛的任何限制(并且由于阴谋原因,没有在国外测试飞机)。 英国有飞机,但飞行员有问题......战争期间数百名战斗机飞行员的损失是一个非常明显的打击。

英国人很幸运 - 他们帮助了美国(国外!)。通过2半个月,所有这些马戏团都永远地结束了它的活动。 尽管如此,即使是一次短暂的行动,也显示出对于空中真正的战争来说,一股强大的力量毫无准备。 这是在波兰航空溃败之后! 无论如何 - 没有额外的飞行员。

我们正在谈论“陆地”飞行员......现在想象一下,这场空袭(现已扑灭,现在已经熄火)持续数年。 外国航空专家没有“帮助”。 飞行员 - 只有他们自己。 而现在“堆积”我们将把它们全部投射到七艘英国航空母舰的甲板上......顺便说一下,大英帝国没有在1939或1941中拥有它的甲板单轨......它们在货架上飞行。

也就是说,甚至更富裕(更多!)与贫穷/落后的日本(这不是一个笑话)相比,英国在航空母舰的决斗中无法承受美国。 没有飞机,没有用于训练飞行员的“传送带”,并且还没有开发类似的机队应用概念。 一般来说,英国的大型甲板飞机在某种程度上没有使用(按照珍珠港/中途岛的类型)。

我们在东京 - 华盛顿线上观察到的“航空母舰战斗”的概念,英国人当时显然无法掌握。 即使是英国人,也有他们的能力。 法国有一艘航空母舰。 德国开始建立自己的,但被遗弃。 意大利从意大利本身是地中海中心的“永不沉没的航空母舰”这一事实出发。 麻烦的是,不可能在杜埃元帅的家乡创造智能航空。 顺便说一句,基地靠近海战场所......但是从那里出来后,德国空军的飞机出现了。

但日本和意大利40的技术和经济可能性并没有真正区别。 但意大利甚至无法建立基地航空......航空母舰将如何帮助他们? 还是两个? 顺便说一句,我们假设德国空军的训练很好。 这不是真的。 伊萨耶夫同志在他的书中详细讨论了德国王牌的“巨大胜利分数”问题。 一切都很简单 - 很少有好飞行员,他们也拖着空战。 正如他们所说:“战争中最疲惫的人。” 德国王牌只在医院里休息。 他们飞行直到被击落。 在英国在岛屿上的战役中,习惯上说很少有人被迫这样做 这么少 ...

从字面上看 所有 设立“无尽的飞行员”的释放,是的。 洋基队选择了“拟议的”日本海战概念。 而且没有其他人。 他们在战争期间可以建造航空母舰并为他们准备空中小组。 但这个星球上没有其他人,包括英国和日本的海上帝国。



也就是说,这个想法本身非常漂亮 - 在一个非常非常强大的举动前几百公里对敌人单位进行打击,你无法与之争辩。 当然,没有空气罩的炮兵将会非常困难。 当我们将所有冲击功能分配给甲板飞机时,问题就开始 正如已经提到的那样,日本人在战争初期就与它进行了很好的斗争。 特别是对抗皇家海军,这也发生了类似的事件 我还没有准备好.

英国人根本没有准备他们的航空母舰这样的行动,因此,日本的大规模空袭对他们来说是不愉快的。 出乎意料。 因此,预测日本航空母舰在太平洋第一次敌对行动中对航母编队行动所取得的成功并不完全正确。 在未来,为了取得这样的成功,日本帝国舰队的航空母舰从未成功过。

在战争的第二阶段美国空中连接的成功非常简单地解释:压倒性的数字和技术优势。 日本人根本无法正常摆动和反击。 但总的来说,一个绝对错误的想法是,航空母舰是一种海军“超级武器”,唉,事实并非如此。

正如卡普佐夫同志所正确指出的那样,航空母舰不太适合防御。 他们有这样一种不愉快的特质。 如果有的话,在中途岛下,美国人拥有相当多的基础航空,他们的航空母舰在很长一段时间内都未被发现,但日本的舰载机却更强大。 如果我们比敌人弱,如果他正在积极攻击,那么航空母舰一方面肯定有帮助......另一方面,他们的高度脆弱性这样的因素在他们的全高(低战斗力)中出现。

甚至在防守方面都没有:与中途相同,只有一个“哈欠”造成日本四架攻击航空母舰。 在这种情况下批评日本指挥官是绝对没有意义的。 我们中间谁不犯错误? 但在这种情况下,一个(一个非常小的错误)花费了日本帝国舰队非常昂贵。 现在想象一下,Nagumo没有下令重新装备炸弹和鱼雷......而且对美国舰船的攻击本来就会进行,但不会那么有效。

在那之后,专业人士和业余爱好者会诅咒日本海军上将的错误类型的弹药......事实上,航空母舰是一种非常特殊的武器。 他的防守能力明显牺牲了进攻。 从某种意义上说,它可以比较(只是比较!)与剑。 从本质上讲,剑是同一个“长臂”和“绝对的” 武器”。 要用剑宰杀一个人,你需要做出认真的体力劳动;对于一个剑士来说,一个轻刷运动就足够了。 带走gotovenkogo。

当然,你也可以刺剑,但这样的注射永远不会“优雅”和不起眼。 远离注射经验丰富的剑客的剑几乎是不可能的。 如果你独自与这样的战斗机在他的范围内,那么在没有类似的击剑技能和剑的情况下,你的机会是零。 奇怪的是,用一把沉重的剑,并不是那么简单。 甚至在一个武装不足的主题中也可能出现这种情况。

也就是说,乍看之下,近战剑是绝对的武器(那个时代是火药,没有盔甲)。 但是,它并不是那么简单。 剑有非常严重的缺陷。 只是通常不提及它们。 重剑有利于强大的突击攻击。 如果她有足够的技能,她很容易用同一把剑防御自己(专家说:“历史的 与电影院不同,剑战非常短暂”。 但是企图从俱乐部的打击中解脱出来……可能会导致剑断裂。 用剑大砍(例如,像一个防御性的动作)也不是预期的目的(再次,很可能会损坏)。

因此,只有一个用例:突然的“tychkovaya”攻击......和死亡。 同意,一种非常非常具体的武器。 像“大管家”这样的东西。 也就是说,武器非常非常危险(在某些情况下),但绝不是普遍的。 并非总是我们需要的是对手/对手的直接死亡。 虽然如果你看电影,很难猜测这些细节。 然而,在他职业生涯的最初阶段,D'Artagnan先生为一群明显无知的人打了一针。 与Semyon Mikhailovich Budyonny一起,他们不会通过这个号码。

有了攻击航空母舰,情况有点类似:在提供这种“突然袭击杀人”时,这简直是无价之宝。 它因为自己的飞机而变得很远,而且在夜晚它可以在300上“爬行”数公里甚至更多。 强大而危险的武器......但如果情况发生变化,如果我们的计划被揭露,并且我们遭受了突然的反击,那么我们就会获得Midway。 可以这么说,航空母舰的反面。

在防御战中,它并不是很有用。 也就是说,当敌人更强大,当他有更多的飞机在空中......然后很快就会发现航空母舰非常脆弱。 如果我们确保敌方飞机和潜艇的安全,这肯定是一个好武器。 如此小的条件......所以,美国人可以毫不含糊地从1943年开始做到这一点。 因此,他们的航空母舰看起来像太平洋的国王。



“平等条件”(或几乎)的战争进入中途岛,几乎包括一场珊瑚海战役(美国和日本之间的战争!)。 然后日本航空集团可以做的很少(在中途之后)。 说航母 - 这是“酷”吗? 告诉我有关成功的事 日本 在浩瀚的太平洋上与美国舰队作战的空中团体......但毕竟理论上,日本是侵略者。 这种“非白色和非蓬松”的侵略者。 有些同志喜欢怀疑 何时 甲板飞机失去了基地? 所以,我想知道在Midway之后这架日本舰载飞机是如何粉碎美国基地的...

再一次:日本是侵略者,日本依赖航空母舰。 珍珠港不是一回事(平时+基地的船只)。 接下来发生了什么 在击败大型美国海军舰艇时,日本“甲板”王牌的成功有哪些? 我只是问,没有嘲弄。 但他们没有任何特殊的......“大型鸟类”的行人必须耍花招:首先是珍珠港,然后是里帕尔兹和威尔士亲王(皇家海军!),然后是Raid Nagumo到印度洋(还有皇家海军!)。 没有准备航空母舰与航空母舰和航空母舰作战的皇家海军并不认为它是舰队的主要打击力量。

但是美国航空母舰和带巡洋舰的战列舰(特别是带巡洋舰的战列舰)对日本舰载(和基本)飞机的效果非常有抵抗力。 当然,损失是......但你不能说美国人“用船体淹没了日本帝国舰队”。 我不记得日本飞机袭击造成的美国战列舰/重型巡洋舰在海上的损失......他们是谁? 然后美国人将“啜饮”“大型航空”,这将使日本和德国从空中燃烧。 顺便说一下,技术成就很大。 并取得了巨大的经济成就。 用相应数量的护航战士的掩护一次向敌人的城市发送一千个重型轰炸机是非常酷的。 非常非常

站在机翼上的同一个美国空军积极地恐吓日本帝国舰队,他们淹死了从驱逐舰到战舰的一切。 脚很容易。 由于显而易见的原因,大多数离场是基地机场,而不是航空母舰的甲板。 破坏整个德国地区并烧毁东京的同一架飞机没有让日本船只有机会,而且由于防空力量较弱(与德国,英国,美国和苏联相比),日本即使在基地也无法覆盖他们的船只。

美国人刚刚完善了战略航空......发展得非常好。 事实上,日本人和德国人并没有这样做。 希特勒梦想通过战术轰炸机将英国带出战争......并且由Me-110,炸弹悬挂......一个天真的奥地利弹头......


但是当海军基地或日本空军基地被证明属于美国轰炸机的范围时......他们只能同情。 马上开始上班“炸弹输送机”。 所有......向皇帝问好! 但是什么有航空母舰? 不,美国人建造了一整套航空母舰,此外,他们组建了作战部队,这些“活动甲板”构成了冲击力量的基础。 这在日本航空完全衰落的条件下成为可能。 在强大的反空袭下,这些相同的运营联系从未下降。 不是一次,卡尔!



所以说一下他们的实战能力是非常困难的。 日本潜艇艇员的能力远远低于Dönitz球员的能力。 我想象所有这些“大型舰队”的美国人如何在U-boot行动区域的海洋中进行操纵......这可能很有趣。 奇怪的是,德国基地航空在许多方面比日本更好......极地车队的退伍军人不会让他们撒谎。 唉,日本并不是最强大的对手。 尽管如此,在30中,她严重落后于来自英国,德国和美国的科学技术。

在德国,战斗机最后升空并积极击落美国人/英国人。 B-29并没有出现在欧洲只是因为德国的天空被喷气式战斗机切断了,超级Fortess值得发财。 现在阅读“原子”B-29飞越日本的自由度。 它甚至不在阵型的构成中......似乎根本就没有防空。

日本人建造了庞大的舰队,这给人以超级大国的印象,但事实并非如此。 总的来说,这个国家并不富裕,不是很发达,而且奇怪的是,它基本上是古老的。 日本军队装备了明显过时的武器。 现代炮兵? 现代的 坦克? 日本的陆军航空远比海军差。

在第二次世界大战期间,所有交战国都能够大幅增加武器的生产,同时释放越来越多的新型号。 只有意大利和日本不能这样做。 日本军事力量的巅峰只落在1942年。 因此,美国人的胜利是可以理解和合乎逻辑的。 “投注航空母舰”的存在与否在这里是次要的。 东京 - 华盛顿沿线的力量平衡是这样的,无论是在美国还是在日本,任何舰队建设战略都保证了武士的失败。 压榨成绩。

即使美国人最初选择英国的航空母舰连接概念,这对日本人也没有帮助。 不要忘记美国航空业在创造“远程”飞机方面取得的巨大成就。 护送战斗机和重型轰炸机。 关于美国人在物流领域的成就,机场的建设。 他们可以通过最少的航空母舰参与获胜。 即便如此。

也许它会更长,也许不会那么令人印象深刻......但太平洋战争的进程并没有太大变化。 美国人在雷达和飞机制造业方面的优势使日本航母的溃败成为时间问题。 估计美国在太平洋战争期间的选择 大体 不建造震撼的航空母舰......嗯,是的,更糟。 但不是灾难? 请记住,合理的日本海军航空兵在Rabaul结束。

全部事实是,美国人在任何合理的军事行动概念上都取得了胜利。 而且,顺便说一下,他们可以选择建造什么,以及从哪一方攻击日本(在某个阶段,非常认真地提议从阿拉斯加进攻!)。 日本人只能用尽全力反击,只计算奇迹。 如果你仔细看看,我们注意到他们的舰载部队在与美国海军的战斗中没有取得多大成功:在珊瑚海中,列克星顿因战斗航空煤油泄漏而在战斗中死亡......好吧,由于日本鱼雷轰炸机/俯冲轰炸机的袭击。 但是,实际上是间接的。

中途岛的“约克镇”一般都长期而痛苦地死去......当然,这证明了航空母舰的根本脆弱性,但并不能证明日本舰载机的威力。 美国人砸碎了日本航空母舰。 这里既有日本航母设计的相对弱点(储蓄?)和过时的防空也发挥了作用。

无论如何,美国的技术和经济力量集中在太平洋地区。 在很多方面 它是在航母连接中(不要忘记基本航空!)。 从战斗的结果来看,每个人都大胆地得出结论,这恰恰是在航空母舰上......没有那样的! 日本人根本没有这样的“童话”成功。 仅仅因为日本舰队的背后并没有显示出工业超级大国的力量。 原则上,英国人并没有使用舰载连接作为舰队的主要打击力量(不能?不想要?)。

因此,美国的例子可以被认为是独一无二的。 这就是百年战争期间英国人积极使用威尔士弓箭手的方式。 所有其他君主的问题在于他们没有自己的威尔士。

作者:
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russiannavy.net
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  1. venaya
    venaya 15 August 2017 07:11
    +2
    在航空母舰甲板上起飞/降落 (它 活动和摇摆!)扫除使大多数陆地飞行员无法参加海外探险(现代俄罗斯有多少名甲板飞行员?)

    在海上航行中没有航空母舰的情况下,无法以任何方式学习该技术。 似乎“教”如何在旋转甲板上着陆无人驾驶车辆更容易,并且在完成定型并将其适应于有人驾驶飞机之后,没有人需要信任“自动驾驶”着陆,那么着陆期间的事故率可能是最小的。
  2. 网络奴隶
    网络奴隶 15 August 2017 08:46
    +3
    我总体上喜欢这篇文章。 这个名字的含义只是不太明白:为什么美国航母很幸运? 是中途还是整个太平洋战争?
    恕我直言,作者在某种程度上低估了英国人在舰载航空发展中的作用:
    英国人以一种特殊或非常保守的方式使用航母,即与战舰一起使用。 他们执行辅助功能。

    尽管如此,对塔兰托的袭击要比珍珠港提前一年,就所涉及飞机的数量和质量与沉没或损坏的船只的数量之比而言,它可能比对珍珠港的袭击更为有效,而且最肯定的是,日本人印象深刻正在准备手术。
    另一件事是,太平洋过去也不是英国战争的主要战场……但是,作者答应另外发表文章,介绍使用英国航空母舰的战术:
    因此,关于英国航母如何在现实中进行战斗,是分开进行的。

    因此,我们抓住了这个词,并且在对本文的评论中,我们不会发展英国主题。 微笑
    1. Basar
      Basar 15 August 2017 21:41
      +4
      只有一件事是不好的:苏联在这一海军地位上似乎是绝对的失败。 不是单个航空母舰,也不是单个基于航空母舰的飞机。 伟大的苏联红旗战舰队可能全部被困在水坑里,溺死了。 是的,与野马相比,地面航空坦率地褪了色,可以在珠穆朗玛峰的高度自由飞行。 在这里,也许我们有了历史上最后一架没有高度且只有一名飞行员的木制飞机。 以及IL-2的巨大愚蠢问题,希望他们不会打败所有人……而且轰炸机不是喷泉。 与B-4相比,IL-17的可怜的34吨和一千公里的外表看上去完全清楚-甚至其他战斗机也有更多的作战负荷和射程。 和类似的坦克。 吐露技术的发展,吐出健康的阶级平衡-尽可能多地吐出T,用油轮烧毁的骨架充斥Panther! 在同盟国战车的背景下,坦克和攻击机本身看起来就像是西班牙时代以来最好的陈旧废品……甚至是第一次世界大战。
      1. MadCat
        MadCat 16 August 2017 00:05
        +3
        Quote:巴萨列夫
        和类似的坦克。 吐露技术的发展,吐出健康的阶级平衡-尽可能多地吐出T-34,用油轮烧毁的骨架充斥Panther!

        在战争结束时,谢尔曼人与T34完全一样的“一次性”。 但是,正如实践所表明的那样,第三帝国没有以豹和虎的形式拯救神童。
        当然,关于IS-2及其家人,您要保持沉默吗?
        1. Basar
          Basar 16 August 2017 09:16
          +1
          Quote:MadCat
          在战争结束时,谢尔曼人与T34完全一样的“一次性”。

          他们是如此有声望,以至于伦德利兹的车只在后卫军中。 仅此一项就说明了很多。
          Quote:MadCat
          当然,关于IS-2及其家人,您要保持沉默吗?

          他们很少-比老虎更多,但在坦克总产量中统计误差方面。 此外,IS也不是没有缺陷的:坦率地说,枪支的弹道是肮脏的。 为了至少在某种程度上与Tiger保持相等的距离,我们沿着增加口径的死路走了。
          1. 阿尔伯特
            阿尔伯特 16 August 2017 21:15
            +1
            Quote:巴萨列夫
            他们很少-比老虎更多,但在总发行量中的统计错误方面

            说谎:战争期间释放了3200辆汽车,是老虎队的两倍。
          2. setrac子
            setrac子 18 August 2017 17:41
            0
            Quote:巴萨列夫
            他们很少-比老虎更多,但在坦克总产量中统计误差方面。

            3400辆重型坦克很多。
            Quote:巴萨列夫
            此外,IS也不是没有缺陷的:坦率地说,枪支的弹道是肮脏的。

            但是外壳的力量弥补了其他所有因素的不足。
            Quote:巴萨列夫
            为了至少在某种程度上与Tiger保持相等的距离,我们沿着增加口径的死路走了。

            MBT的发展表明,由于不愿放弃单一射弹,德国人的口径一直较小。
      2. CentDo
        CentDo 16 August 2017 12:54
        +2
        bf109K Messenger的最后修改版本带有木翼和木龙骨对您来说是个秘密吗?
        另一个问题:苏联为什么需要高空护航战斗机​​?
        在低海拔地区,即东线绝大多数战事发生的地方,野马在大多数方面都不如我们的车辆。
        关于“愚蠢”的IL-2:您要去战车纵列烧战略轰炸机吗?
        1. Basar
          Basar 16 August 2017 14:48
          +1
          Quote:CentDo
          bf109K Messenger的最后修改版本带有木翼和木龙骨对您来说是个秘密吗?

          关键字是最后一个。 它是在战争的最后阶段制造的,当时金属短缺变得简直糟透了。
          Quote:CentDo
          另一个问题:苏联为什么需要高空护航战斗机​​?
          在低海拔地区,即东线绝大多数战事发生的地方,野马在大多数方面都不如我们的车辆。

          在低海拔地区,大多数战斗都进行了,因为德国人对我们进行了低海拔战斗-在高空下,一切都是这样,没有机会不值得尝试。 因为电机不一样。 而不是那个燃料工业。 在苏联被认为是最好的航空燃料,在美国几乎是浪费。 因此,我认为正确的战斗是高空战斗,在这种战斗中,只有战斗机进行战斗,而不受高射炮手的干扰。
          Quote:CentDo
          关于“愚蠢”的IL-2:您要去战车纵列烧战略轰炸机吗?

          是的,我想从稍高的地方轰炸,而不是冒着买一辆昂贵的汽车的风险。 而且最好不要完全进入受影响的区域,将敌人扔到一扇门前-他只有在炮弹开始点击装甲时才会了解炮击。
          1. CentDo
            CentDo 16 August 2017 15:15
            +2
            是的,轰炸的唯一结果就是“装甲碎片”。 那不是事实。
            甚至可以尽快进入4000列设备列。 是否需要根据要求将先进电池销毁的电池也需要用战略航空器轰炸? 当我们从后方的飞机场起飞时,我们将飞行,直到找到目标(通常是从小说的领域出发,因为在11至12米的范围内只能看到一个城市大小的目标),炸弹……我们前进的步兵将对这种“帮助”感到非常满意。
            1. Basar
              Basar 16 August 2017 15:36
              +1
              好吧,我不知道,这并没有阻止欧洲盟国轰炸德国坦克的尾巴和鬃毛。 但总的来说-您不应绝对地打造航空业。 也有炮弹反应非常迅速。 通常,永远不要着急。 您不需要疯狂的进攻步伐和绞肉机就可以把这座城市带到一个喜庆的日子。 他们找到了炮台,这非常完美-他们悄悄退后了,试图阻止敌人了解我们的存在。 他们平静地给飞机打电话,等到整个地区轰炸成瓦砾。 然后您可以继续前进。
              1. CentDo
                CentDo 16 August 2017 16:14
                0
                欧洲的盟友轰炸了敌人领土深处的城市和工业区。 是的,不能放弃战略航空。 但是他们宁愿用前线航空兵摧毁坦克和大炮。 以及苏联。
                “轰炸成废墟”固然可以,但问题是:如果敌人的阵地接近定居点,它还会被压垮吗? 和居民在一起? 您能想象这个瓦砾的成本吗? 甚至(理论上)买得起的美国人,甚至那时也没有参与这种愚蠢的行为。 无论如何,采用这种策略,将不会有居民或基础设施。 将一无所有。
                1. Basar
                  Basar 16 August 2017 16:20
                  +1
                  但是谁在乎这些住区和居民呢? 有战争,他们在战争中杀人。 与道德,原则和类似的废话联系起来更容易。 最后,战争期间没有人关心生态。
                  1. CentDo
                    CentDo 16 August 2017 16:27
                    +1
                    也就是说,他们的住区和平民不在乎吗?
                    像Pe-8这样的怪兽一次离开的代价是否也没有关系?
                    您要从哪里获得这么多炸弹? 还有燃料吗? 您将赔偿什么损失? 还是您认为所有这些都是免费的?
                    1. Basar
                      Basar 16 August 2017 16:35
                      +1
                      Quote:CentDo
                      也就是说,他们的住区和平民不在乎吗?

                      他们在乎自己。 不关心敌人的定居点。 我已经写过,您不仅可以随意轰炸飞机,还可以拥有大炮和迫击炮。
                      Quote:CentDo
                      像Pe-8这样的怪兽一次离开的代价是否也没有关系?

                      这已经是该国经济主管部门的问题。 美国即使在孤立主义中也取得了很大的进步,以至于庞大的B-29编队被认为是相当普遍的,并且是军费开支的非常合理的数字。
                      Quote:CentDo
                      您将赔偿什么损失? 还是您认为所有这些都是免费的?

                      被击败的对手将掩盖一切。 让他只是尝试少付钱。
                      1. CentDo
                        CentDo 16 August 2017 17:16
                        0
                        巨大的B-29编队出发并不是寻常的事。 甚至更重要的是,这些出动的目的不是部队的直接支持。 如果他们有B-20和B-26,为什么还要建造A-26,A-17,B-29?
                        厌倦了已经向您证明战略航空无法替代一线航空。
                      2. brn521
                        brn521 17 August 2017 12:16
                        0
                        Quote:巴萨列夫
                        巨大的B-29编队出动相当普遍

                        B-29并未用于对付德国人。 杀死像德国防空系统这样昂贵的飞机将太昂贵了。
                        Quote:巴萨列夫
                        您不仅可以不加选择地轰炸飞机,还可以使用大炮和迫击炮。

                        具有极低的移动性和准确性。 潜水爱好者受到所有人的赞赏。 但是我们特别需要它们,因此我们铆接了许多IL-2。 机动性比坦克大得多。 朴实无华的设计使您可以将它们保持在前飞机场。 装甲可以让您进入德军近地面防空系统的射程,并在那里生存足够长的时间以压制这种防空系统。 普通采摘者无能为力,他们很快死亡,因此他们被迫离开更远的距离,从而失去了准确性。 至于数量,即使是玩战略游戏的学生也可以理解。 如果您负担不起一支均衡的军队,请选择最简单但有效的战斗部队,并尽可能多地建立它们。
                        顺便说一下,德国人在设计重型轰炸机时犯了一个严重的错误。 他们要求他们保留潜水时遭到轰击的可能性。 用于这种目的的简单而发达的四螺杆四侧电路没有必要的强度。 结果,德国人遭受了双螺杆的长期困扰,他们试图通过变速箱将两个标准电动机连接到一个螺钉上。 具有自然后果-它们分解得太快。
                  2. brn521
                    brn521 17 August 2017 11:34
                    0
                    Quote:巴萨列夫
                    但是谁在乎这些住区和居民呢?

                    有一件事,英国人担心德国的定居点及其人口..事实证明,轰炸德国企业的成本太高了,因为 德国的防空体系太有效了。 我不得不在晚上飞。 这导致了另一个问题-不仅进入对象,甚至发现都不容易。 由于准确性低下,平民百姓受了苦。 甚至有人提出是否值得继续开展这项业务。 相反,他们得出了相反的结论-如果应该对城市进行适当的轰炸,以使尽可能少的人生存下来,那么如果企业生存下来,由于失去熟练工人,他们仍然会停下来。 除此之外,德军还将因亲人的损失而大大士气低落。 甚至制定了特殊的轰炸策略,以对民众造成最大的损失。 美国人表现得更聪明。 他们确定了具有战略意义的企业并寻求可靠的销毁。 例如,他们成群结队飞往一家大型德国轴承制造厂,他们确信所有德国工业都会立即遭受损失。
                  3. Essex62
                    Essex62 18 August 2017 23:44
                    0
                    为了这个过程本身,或者为了这些居民,您将为同志而战。您的道德情绪低落。生态与它有什么关系?
      3. 阿尔伯特
        阿尔伯特 16 August 2017 21:17
        0
        Quote:巴萨列夫
        与可怜的B-4相比,IL-17的可怜的XNUMX吨和一千公里的外表看上去完全清楚-甚至与其他战斗机相比

        您听说过Pe-8吗?
        Quote:巴萨列夫
        只有尽可能多的T-34能够压倒黑豹

        更换培训手册,过时了,是的,黑豹是从T-34复制而来的。
      4. AIW
        AIW 18 August 2017 17:50
        0
        神话和传说不需要在这里复制吗? 以Google为例,例如Kozhemyaki的回忆录,它很好地说明了双方航空行动的特点。

        关于坦克也有同样的故事。 苏联坦克,用于机动,光学,装甲,武器等。 等等 至少不逊于西方的。 请告诉我,二战期间世界上哪个国家/地区使用过串联式柴油发动机? 输送带自动焊接的铠装? 指挥官的旋转潜望镜观察装置(全景原型)? 枪手的第一个自动目标指定系统?

        关于海军-苏联海军总体上完成了任务。 在第二次世界大战期间,苏联的航空母舰和战舰在什么海面上被砍掉了-我无法想象...
    2. Olezhek
      16 August 2017 10:29
      +2
      为什么美国航空母舰很幸运?


      技术进步正在进行中,航空母舰历史的不同发展可能因此而不被点燃
      传统的海上大英帝国的一个生动的例子并没有打赌他们。
      虽然她有资源(比日本穷人多)
      所以美国的航空母舰很幸运 - 他们有幸展示自己。
    3. Olezhek
      16 August 2017 10:30
      +1
      但是,提交人承诺单独提交一份关于英国航空母舰使用策略的文章:


      当然,如果上帝会......
      感觉
  3. nivasander
    nivasander 15 August 2017 08:56
    +7
    顺便说一句,德国人想出了如何遏制美国的空中力量-他们注意到,美国人同时遭受的高损失(从14%甚至更高)严重影响了飞行次数,更不用说飞行人员的心理情绪了。或弗赖堡(Freiburg),其中数百架美国轰炸机的编队将被彻底摧毁。但是...最近几个月的混乱使人们不敢想起。德国人的想法体现在我们在韩国的飞行员身上。当120架B-29飞行堡垒的编队经历了一系列连续和残酷的罢工。美国人的震惊持续了一个多月,而且……超过B-29白天没有飞越朝鲜
  4. 伊拉祖姆
    伊拉祖姆 15 August 2017 08:56
    +2
    顺便说一句,雅皮基于对英国人对塔兰托的袭击的分析,计划了对港口的突袭。
  5. Ken71
    Ken71 15 August 2017 09:25
    +3
    我喜欢关于Doenitz伙计们的文章,并且护航舰队中简单地包含了航空母舰,这使得像vshivyz这样的伙计们可以在澡堂里开车。 关于为什么日本人很简单地失去了一切。 日本缺乏足够的汽油,因此无法组织至少两倍于战前学校水平的培训。 就这样。 因此,在航空器在场的情况下,日本航空母舰组成的团体不完整。 基本航空已经变得毫无武装。
    1. 伊拉祖姆
      伊拉祖姆 15 August 2017 10:39
      +1
      Yapov拥有世界上最出色的舰载航空飞行员培训,但其中很少。 珊瑚海战役结束后,第一个钟声响起,中途岛最终掩埋了Yapov专业甲板飞机。 他们没有时间或精力来进行甲板的常规训练。
      1. Ken71
        Ken71 15 August 2017 11:16
        0
        他们没有汽油,就像其他燃料一样。 因此,起飞降落和一切为飞行员的战斗准备。 这将不会与航空母舰一起飞行。 这足以对神风敢死队发起攻击,即使那不是事实,它也会在必要的地方崩溃并且不会在路上迷路。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 August 2017 11:58
          +1
          Quote:Ken71
          他们没有汽油,就像其他燃料一样。

          在那些有必要转向大众训练的时代(1940-1941),那里有汽油。 但是没有人认为战争会持续很长时间-提议的针对飞行员的大规模培训计划被认为是不必要的。
          在那些没有汽油的日子里,培训飞行员已经为时已晚-美国装配线已经满负荷运转,每2-3个月派出一名埃塞克斯(Essex)飞机,每年仅为海军航空兵准备10-15千名飞行员。 并且在途中已经装甲中途岛。
          1. Ken71
            Ken71 15 August 2017 20:27
            0
            你自相矛盾。 如果有燃料,日本人也会做饭。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 16 August 2017 09:58
              0
              Quote:Ken71
              你自相矛盾。 如果有燃料,日本人也会做饭。

              何时 会煮? 在1942-1944年? 所以现在开始做某件事为时已晚。
              日本必须参加大规模战争,然后才开始对飞行员进行大规模培训-就像美国那样,甚至在1941年以国家资助的形式为大学生组织了自己的DOSAAF。 因为即使是中农的准备工作本身也是一个漫长的过程,甚至需要在此过程中纠正计划和方案。 根据美国的经验,这样的程序会在2-3年内进入“计划退出”状态。
              当时有必要对飞行员进行大规模培训,日本为此加油。 但是人们不了解日本正在进入什么领域。 因此,一些日本军官想在同一时间范围内部署的类似的大规模飞行员训练试验计划被拒绝了。
              当我在1940年3500月成为霞浦训练航空队的教官时,我了解到,虽然我们没有15000名飞行员,但实际上我们的飞行员数量超过了美国海军。 这时,田中武津中尉向我求助,他担心未来训练有素的飞行员会短缺。 田中原来是一个有远见的人。 他非常担心船队的所有问题。 田中草拟并向我提交了“ XNUMX名飞行员的培训计划”。 Tanaki的工作以及他对培训飞行员问题的深刻态度给我留下了深刻的印象。 因此,我将此计划以最优惠的评价发送到了楼上。
              然而,田中的计划规定,与海军飞行员训练计划相比,每年对如此大量的飞行员进行训练,以至于高级指挥官认为他只是年轻人的一种幻想。 令人遗憾的是,没有人认真考虑过该计划。 1941年15000月,当我被任命为航空兵总部时,机队开始实施一项新的训练计划,该计划每年为XNUMX名飞行员提供训练。 但是,事件的进程和分配给我们航空的任务变化如此之快,以致无法进行精确的计划。 新的舰队课程已经很晚了。 在剩下的短时间内,根本无法准备机队所需的飞行员数量。
              ©奥宫
              1. Olezhek
                16 August 2017 11:37
                0
                Tanaka汇编并向我提交了“15000飞行员准备计划”


                现在,如果他们还在早期开始做饭....
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 16 August 2017 18:50
                  0
                  引用:Olezhek
                  现在,如果他们还在早期开始做饭....

                  为此,日本人必须从一开始就了解,洋基队在舰队,菲律宾和岛屿基地损失后不会立即举起爪子。 但是,随后与他们开战毫无意义-日本无法赢得与美国的长期战争。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15 August 2017 11:26
        +1
        引用:irazum
        珊瑚海战役结束后,第一个钟声响起,中途岛最终掩埋了Yapov的专业甲板飞机。

        不是中途,而是所罗门。 在“中途岛”时期,人​​员伤亡相对较小。
        不可能有任何“数百名飞行员死亡”。 即使整个飞行机组的总损失也几乎不超过一百(这些是霍兰先生的计算,在日本资料中发现的数字是98)。 此外,可以清楚地看到,大多数飞行员(46名中的66名)并没有在美国潜水轰炸机的炸弹袭击下丧生,而是在空中飞行,也就是说,即使日本人获得了更有利的发展,他们也将同样丧生。

        更为严重的是正常AB Kido Butai损失了2/3。 对于
        ......如果当时在美国造船厂建造了3个中队和9架轻型航空母舰,那么只有1个中队,1架轻型航空母舰和1个可从客轮上调整的可调谐飞机,无法弥补4个航空母舰中队在日文中的损失。 结果,日本舰队失去了在空中的大力支持和战略计划下“投射力量”的能力。
        ©midnike
  6. brn521
    brn521 15 August 2017 09:46
    +1
    那是什么问题呢? 我们会考虑使用航空母舰进行的所有统计信息的具体操作。 然后,我们为它们选择一个替代品,并证明它将更便宜,更高效。 作为替代方案,作者有何建议? 我作为一个业余爱好者不了解,战舰真的吗? 谁来掩护他们? 至少来自敌机。 一枚鱼雷命中,战舰失踪。 随之而来的是,整个中队无法承受失去如此严重的军事部队的损失。 而且,如果击中也成功,那么战列舰将完全被困在基地进行修理,而不是完成战斗任务。 同时,躲避敌方潜艇的每一波来袭。 他必须解决的任务将是失败的。 那是基于航空母舰的航空的价值;它允许将飞机交换为敌舰。 没必要淹死,禁用它很简单。 并以精确解决主要问题为目标,从而使战争获胜。 作为替代方案,作者还有什么建议? 在海上战斗中使用沿海航空。 一架重型轰炸机要到几小时才能放到正确的位置,而不是装满弹药而不是燃料? 她将有时间看看敌方舰队曾经所在的地方。 关于战斗机掩盖什么也没说。 群岛上的飞机场? 这些岛屿仍然需要被占领,机场也应配备。 顺便说一下,关于安全性。 如何覆盖同一个车队? 最好是基于舰载机的飞机。 它将提供高质量的侦察,能够对攻击者造成严重破坏,并从敌机掩盖。 文章中还有哪些其他论点? 飞机有航行困难吗? 嗯,这个问题在舰载航空和沿海地区都很常见。 人才短缺吗? 有了,是的,这很难。 另一方面,如果这些框架存在,那么它们将具有真正的应用。 最好是浪费资源做正确的事情,而不是浪费资源,但这是战争失败的结果。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 August 2017 11:43
      +1
      Quote:brn521
      作为替代方案,作者还有什么建议? 在海上战斗中使用沿海航空。 一架重型轰炸机要到几小时才能放到正确的位置,而不是装满弹药而不是燃料?

      呵呵呵呵...如果有的话。 在同一个中途岛上,美国侦察机遇到了日本情报,只在半径限制内飞行。 此外,如果捕获了中途岛,只有B-24可以从珍珠港到达,而且也处于极限。
    2. Olezhek
      16 August 2017 10:43
      0
      那有什么问题呢? 我们考虑使用具有所有统计数据的航空母舰的具体操作 然后我们选择替代它们并证明它会更便宜和更有效。 作者提供了什么作为替代方案? 我作为业余爱好者,目前尚不清楚。战列舰是否? 谁将覆盖他们? 至少来自敌机。


      作者没有提供任何替代航空母舰的东西。
      作为战舰的替代品,他也没有提供任何东西。
      作为潜艇的替代品
      作者只是指出航母的弱点和“国王航空母舰”概念的不切实际
      载体本身无用,但作为连接的一部分。 即便是美国人赢得对日战争也不仅仅是航空母舰

      一枚鱼雷击中,战列舰失去了航向


      一枚炸弹袭击了驾驶舱,一艘航空母舰可能完全失去战斗能力(无需修理)。

      在这个和基于舰载的飞机的价值,它允许在敌舰上交换飞机

      好吧,告诉我是什么阻止了日本人将飞机换成敌舰
      在美国人经历了溃败的头几个月的混乱之后。

      岛上的机场? 这些岛屿仍然需要捕获,装备和提供机场。


      8月中旬,Henderson-Field机场投入使用。 从8月份的15到20,美国海军舰艇向Guadalcanal [11]交付了战斗机和轰炸机。 以此为基础的飞机对日本军队在所罗门群岛的进步产生了重大的威慑作用,并参与了对太平洋地区日本空军的消耗战。 事实上,盟军对亨德森战场的控制是瓜达尔卡纳尔战役结果的关键因素。[12]。

      像我的朋友......航空母舰......航母......
      为了沉没一艘日本航空母舰,有时几枚炸弹就足够了......
      即使在日本战舰的GK大规模炮击下也不可能摧毁亨德森战场。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 August 2017 19:05
        0
        引用:Olezhek
        一枚炸弹袭击了驾驶舱,一艘航空母舰可能完全失去战斗能力(无需修理)。

        阅读TO的战斗历史-在战斗中,他们在那里设法从飞机升降机下落的平台上关闭了甲板上的孔。
        引用:Olezhek
        好吧,告诉我是什么阻止了日本人将飞机换成敌舰
        在美国人经历了溃败的头几个月的混乱之后。

        只要力量是可比的,什么都不会阻碍。 即使在中途岛之后,日本人也击沉了大黄蜂并踢了两次企业。
        引用:Olezhek
        像我的朋友......航空母舰......航母......

        呵呵呵...只有两件事-新飞机和弹药加油,“仙人掌”部队的工作是不可能的。 同样,如果没有补给和增援,日方的敌对行动是不可能的。 而且只有在有航空母舰的情况下,才有可能护送补给船并从两侧卸下补给船。
        实际上,瓜达尔卡纳尔岛周围的所有航空母舰cutting割活动都是有一个目标的,双方都试图隔离该岛,从而确保他们的胜利。 岛上战斗的命运在海上决定。 从战术上讲,在航母战斗中,日本人似乎赢得了胜利-在圣克鲁斯,但与此同时,他们的AB受损,在航空兵中遭受损失,还被迫撤离。
  7. 评论已删除。
    1. AVT
      AVT 15 August 2017 10:38
      0
      RS“但是,这又是一个建议,那就是出于极大的尊重而吃掉了库克!”
      美国人将日本的航空母舰砸向了铁匠铺。 日本航空母舰设计的相对弱点(经济?)以及过时的防空系统在这里发挥了作用。
      作者! 在没有的情况下,他们如何携带这些碎片
      引用:avt
      这些作战部队从未遭到强大的空袭打击。 一次,卡尔!

      哇啊啊啊,对方反击了!! wassat 欺负
      Quote:netslave
      我喜欢整篇文章。

      好 发自内心的呼唤! 欺负 但! 感觉到了卡普佐夫的复制粘贴! 这是负号。
      1. Olezhek
        15 August 2017 13:42
        0
        作者! 在没有的情况下,他们如何携带这些碎片
        引用:avt
        这些大多数操作连接从未得到过场外空袭。 不是一次,卡尔!



        在中途岛之后,美国航空母舰的运营编队并未受到特别重击......
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 August 2017 16:31
          0
          引用:Olezhek
          在中途岛之后,美国航空母舰的运营编队并未受到特别重击......

          你是认真的吗? 也就是说,所罗门和圣克鲁斯 错过了? 扎绳
          记住同一“大黄蜂”死亡的情况。
          1. Olezhek
            16 August 2017 08:55
            0
            也就是说,Solomons和Santa Cruz - 它没有落下?


            在中途之后,日本人实际上没有为美国海军正确地嵌入海洋。
            战斗是。 没有严重的,大规模的,合并的(潜艇+大型船舶+空中组)
            不是
            美国航空母舰集团如何在严重打击下行动是一个大问题
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 16 August 2017 10:12
              0
              引用:Olezhek
              在中途之后,日本人实际上没有为美国海军正确地嵌入海洋。

              嗯...这 没什么可打扰的 日本人把美国太平洋舰队带到了必须向莱姆伊航空母舰借钱的地步。
              引用:Olezhek
              战斗是。 没有严重的,大规模的,合并的(潜艇+大型船舶+空中组)
              不是

              认真吗 也就是说,所罗门群岛东部的战斗和圣克鲁斯群岛的战斗规模与中途岛相当 没有大规模的联合罢工? 微笑
              是的,在所罗门群岛周围的战斗中,美国海军损失的AB数量超过中途岛。 大黄蜂在底部。 “黄蜂”-底部(日本潜艇对陈规定型动作的惩罚)。 大E-着火(根据指挥官的报告,雷达站无法在船上工作,并且主管和MPUAZO通用旅行车总体上都是越野车,因此无法使用它们)。 在整个航空母舰机队中,只有莎拉夫人或多或少地服役。
              而且我仍然不记得在“铁底”海峡的战斗,在该战斗中,结合使用了水面舰艇(夜间),基地和甲板飞机(白天-对抗受伤的动物和日本的运输工具)。
              1. Olezhek
                16 August 2017 11:05
                0
                是的,在所罗门群岛USN周围的战斗中


                同事,不要混淆,然后你分别将所罗门和圣克鲁斯分开......

                所罗门周围的战斗一般很长。

                但是在中途岛之后,如果没有进一步着陆和供应的严重机会,日本人只能采取战术行动。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 16 August 2017 19:12
                  0
                  引用:Olezhek
                  同事,不要混淆,然后你分别将所罗门和圣克鲁斯分开......

                  因此,这是一场战役-瓜达尔卡纳尔岛的两次战斗。
                  引用:Olezhek
                  但是在中途岛之后,如果没有进一步着陆和供应的严重机会,日本人只能采取战术行动。

                  实际上,日本人在战术上赢得了瓜达尔卡纳尔岛的航母战。 但是由于缺少至少一对普通AB,他们无法利用自己的胜利。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 August 2017 11:53
      +2
      呵呵呵...“ Lexa”实际上淹死了自己的生存能力部门。 首先,为鱼雷爆炸期间的结构变形提供理想条件(违反所有说明,在左侧飞机油箱外的油箱加满油)。 然后-在漏水的储罐旁边的房间里留一个工作的电力电工。 不仅在室内,而且在通风不良的房间。
      这不是生存能力部门。 和一些专业的破坏者... 微笑
      泄漏的航空汽油-检查。
      形成空气-燃料混合物的条件-检查。
      用电火花点火-检查。
  8. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15 August 2017 11:07
    +2
    但是,这样的“表演”突然在很长的距离上将基地的战舰突然击落,这是一个真正的突破。 在许多方面,美国人都为没有人期望这一事实而被原谅。

    RLY?
    事实上,美国人在1932年度开始对来自北方的航空母舰部队对珍珠港进行突然袭击的情景。
    1年1932月100日,开始了陆军和海军的大型演习。 “蓝色”(“日本人”)应该袭击夏威夷瓦胡岛,这是太平洋上最重要的美国海军基地(“黑人”)所在。 瓦胡岛由防空炮兵和大约XNUMX架飞机保卫-正好是米切尔将军想要的数量。
    这次行动本身于6月60日晚上开始,当时Yarnell的小组对瓦胡岛东北152英里处的猛烈海浪进行了犁。 没有灯,没有广播。 一切都像发条一样,攻击获得了圆满成功。 在20架飞机中,没有一架在起飞过程中丢失。 投下了XNUMX吨“炸弹”,描绘了火炬和面粉袋。 珍珠港的所有船只都是“沉没”的,即使在突袭之后的一天,敌人仍然没有发现攻击他的船只:没有人能相信这是一小群因此不起眼的船只而不是整个舰队所造成的打击。
    ©叶夫根尼·贝拉什(Evgeny Belash)
    顺便说一句,我建议您熟悉战前的演习和守卫欧胡岛的OShS部队的改组。 一直以来,美国人加强了该岛的防空能力,甚至组织了一个防空控制中心,战斗机,自动对焦和雷达隶属于该防空中心。
    洋基队由于不正确的时机而毁了-由于某种原因,他们认为日军会在晚上升空,并在黎明袭来。 然后日本人来了-升起了国旗。 到这个时候,雷达已经关闭(一个除外),一个人正在防空中心当值。 如果不是在这个决定性的时刻,日本将被该岛已部署的防空系统所见。
    1. Olezhek
      16 August 2017 09:06
      0
      事实上,美国人在1932年度开始对来自北方的航空母舰部队对珍珠港进行突然袭击的情景。


      然而 - 日本的袭击令人惊讶......
      Mitchell在1921年度激起了Ostfirsland ischo ......
      尽管如此,威尔士亲王和里佩莱斯却对英国意外沉没。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 August 2017 10:25
        0
        引用:Olezhek
        然而 - 日本的袭击令人惊讶......

        战术-是的。 战略性-不 对于日本人,预计会在PX中使用。
        对于防空系统的失败,必须说很多来自华盛顿政客的感谢。 谁不断拉扯Short和Kimmel,禁止他们将军队和海军转移到更高的戒备状态-我们正在与日本进行谈判,您的举动可能会招致失败“。困难重重的是,P-Kh得以获得许可,将编队和船只转移到BG的最低层,不幸的是,P-Kh计划仅提供保护以防破坏。这个BG水平还不够。
        引用:Olezhek
        尽管如此,威尔士亲王和里佩莱斯却对英国意外沉没。

        呵呵呵...所以,石灰对空中飞船的威胁非常了解。 他们简直不敢相信日军的基地炸弹的半径会让他们到达关丹。 由于我们不能做到这一点,一些日本人怎么能? 日本人根本不会冒着不覆盖登陆区就登陆的风险的想法根本没有达到英国人的观念。
  9. 杀毒软件
    杀毒软件 15 August 2017 11:11
    0
    没什么! 日本人根本没有这种“神话般的”成功。 仅仅是因为工业超级大国的力量并未隐瞒在日本海军的背后。

    而IVS却发挥了相同的赠品,但没有这种能力。
    “先发制人的罢工”-游戏赠品,在丛林中感到羞耻-斯大林血腥暴君。
    不do包。 事实证明,部队的计算是正确的,并且在“比赛”结束时,他们以赢家的身份出现,甚至出现在盟友面前(被击败的部队除外)
  10. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15 August 2017 11:12
    +1
    我只是不记得美国战舰/重型巡洋舰因日本飞机的袭击而在海上造成的损失……而那是?

    例如,1943年的KRT“芝加哥”。
    1. Olezhek
      16 August 2017 09:08
      0
      如果手头有统计数据,那么有多少艘重型巡洋舰/战列舰的美国大型船只被日本飞机抛入海中?
  11. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15 August 2017 11:20
    +2
    在中途岛之后,日本舰载飞机普遍“缩水”。 想想:人们正认真地为战争做准备,人们正在为全面“整装待发”做准备……但是在中途岛之后,日本舰载航空的巨星以某种方式消失了。 但是人们只是面对与空战打架的困难和昂贵(就像吃黑鱼子酱一样)。 经验丰富的飞行员用完了,日本航空母舰编队的能力急剧枯竭。

    但是,如果仅剩下6个正常甲板中的2个,“舰载机之星”将不会滚动。 微笑
    伏击的事实是,中途岛以后,日本人有了航空母舰飞行员。
    ...没有任何“数百名飞行员死亡”的消息。 甚至整个飞行机组的总损失也几乎不超过一百(这些是M. Khoran的计算,在日本资料中有一个数字98)。 此外,显而易见的是,大多数飞行员(46名中的66名)不是在美国潜水轰炸机的炸弹袭击下丧生,而是在空中丧生,也就是说,即使对日本人来说更有利于发展,他们也会以同样的方式丧生。
    ©midnike
    但是他们无处可飞。 然后,日本人迈出了致命的一步,这最终使他们的以舰载机为基础的精英们告一段落,他们开始使用沿海机场的以舰载机为基础的航空兵团。 而且不像洋基队(Yankees)-“航天飞机袭击”,而是拥有永久基地。 结束有点可预测。 -在所罗门群岛的绞肉机中,日本航母航空业的精英们被“普通”洋基淘汰了,他们愚蠢得多,不需要在半径范围内工作。
    1. Olezhek
      15 August 2017 15:59
      0
      但他们无处可逃。 和


      如果从哪里 - 这会大大改变战争的进程吗?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15 August 2017 16:28
        0
        引用:Olezhek
        如果从哪里 - 这会大大改变战争的进程吗?

        以美国胜利的形式取得的总体结果是不可能的。 但是,将以更高的价格为洋基提供特定的服务。 如果日本人有活着的AV Kido Butai,则同一瓜达尔卡纳尔岛将变成绞肉机。 不,美国人可以自行组织降落-此时,将对现役的AV 1和2 DAV进行维修并补充空中力量。 但是,然后……想象一下,如果日本人拥有两架配备完整AB的DAV,而不是一对“克雷尼”和各种ersatz-AB,则可以进行圣克鲁斯或东所罗门群岛的改建。
        顺便说一句,在1942年的真实历史上,美国太平洋舰队的位置使洋基从皇家海军那里租借了AB Victories(1943年1943月到达PX,XNUMX年XNUMX月回到RN)。
        1. Olezhek
          16 August 2017 09:22
          0
          但是具体的操作本来会以更高的价格给洋基队。 在日本生活的AB Kido Butai面前,同样的瓜达尔卡纳尔变成了绞肉机。


          很难画出故事的另类图片
          但是在中途之后代替yuppov活载航母 - 双方的战争将会进行多次战斗 否则。 “同样的”战斗,但不同的力量比例将不存在。

          日本人是否抓住了瓜达尔卡纳尔岛为美国造成的灾难? 几乎......
          日本人在那里建造了一个漫长而痛苦的机场(因为事实上是手工制造的)
          美国完成了它的时刻。
          美国的优势(日本人自己也注意到了这一点,例如,三郎坂井)
          能够立即登陆
          (日本人卸得非常慢)
          在建造机场的大量建筑设备的存在下 - 日本没有时间完成瓜达尔卡纳尔机场的建设,正是由于近战施工方法。
          因此,在日本帝国中存在4重型AV(完全无法弥补空中飞行员飞行员的损失)意味着很少。
          他们可以赢得的东西,但不是从根本上。
  12. 矿工
    矿工 15 August 2017 11:33
    +1
    还不错
    尽管我没有学到任何新知识,但阅读却很有趣。

    它当然没有没有一些“重叠”,但是仍然如此。
    1. A1845
      A1845 15 August 2017 12:01
      0
      如果不是这种聚会的演讲风格,这篇文章甚至请
      1. Olezhek
        15 August 2017 15:57
        0
        每个人都有自己的风格
        一个人喜欢西瓜另一个军官......
  13. 力通
    力通 15 August 2017 12:03
    +4
    这篇文章很好,尽管对我来说太令人激动了,但是我想引起作者的注意-因为他谈到了在美国海军训练海军飞行员的“传送带”问题,所以值得对其进行更好的描述,或者至少要记住美国黑貂(IX-81)这是一个蒸汽轮式带轮湖“航空母舰”的独特项目(改建),在1942年至1945年期间,它与“姊妹船”一起在密歇根湖中空域,培训了近18万名甲板航空飞行员。
    https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Sable_(IX-81)
    1. Olezhek
      16 August 2017 10:46
      0
      最好更好地描述它,或者至少回想起USS Sable(IX-81)


      同事,好吧,无法把握无边无际 请求
  14. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    遗憾的是,不能放入更多的弊端。 非常文盲,或极其“偏见”的分析。 作者要么完全不熟悉第二次世界大战的战争,要么只是决定吸引知识渊博的观众
    1. AVT
      AVT 15 August 2017 14:48
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      作者要么完全不熟悉第二次世界大战的海上战争,要么只是决定招募知识渊博的读者

      主持人也有自己的手-一次清除所有与谷物相反的东西,通常,该站点正在悄悄地变成苏联时期的杂志,而不是“青年技术人员”,而是“穆尔齐尔卡”。 一些作者仍在尝试将其删除,但是..... 请求
      引用:Olezhek
      在中途岛之后,美国航空母舰的运营编队并未受到特别重击......

      他们这样做,却没有考虑到同一航空母舰连接的日本人在哪些地方和多少,而美国人假设这些航空母舰应该在这些地方连接起来。
      1. 伊拉祖姆
        伊拉祖姆 15 August 2017 15:34
        +4
        我同意,该网站正在退化。 越来越多的克瓦斯欢呼爱国者,黑人数百人,反犹太人和文盲同志。 为了表达他们的意见,这与主持人的意见不一致,他们被愚蠢地禁止了……“穆尔兹卡”和苏联时代的“红星”一起。
        1. Olezhek
          16 August 2017 09:41
          0
          我同意,该网站有辱人格。 有越来越多的异性恋爱国者,黑人,反犹太人和简单的文盲tovarischi


          所以说:所有的聚合物都死了......唉,唉,我们......
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15 August 2017 16:36
        +2
        引用:avt
        他们这样做,却没有考虑到同一航空母舰连接的日本人在哪些地方和多少,而美国人假设这些航空母舰应该在这些地方连接起来。

        似乎对于Midway和Mariana Turkey Hunt而言,什么也没有发生。 日军在瓜达尔卡纳尔岛和所罗门群岛周围进行了一场史诗般的航空母舰战斗,其中日军以某种方式撤出,恢复了1架和2架DAV,并迅速获胜,扬基太平洋舰队只有一个可使用的AB- 大E (对于大型战斗之前的“莎拉夫人” 去医院了 起床维修-在P-X期间,在Midway下,在Solomon之下)-简直被遗忘了。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:阿列克谢RA
          对于一些人来说,似乎在中途岛和“玛丽安火鸡狩猎”之间没有发生任何事情。 瓜达尔卡纳尔和所罗门周围的史诗航空母舰

          没错。 作者根本不知道“瓜达尔卡纳尔”这个词,或者我重复一遍,是巨魔读者。
          关于这段经文
          但是当海军基地或日本空军基地在美国轰炸机范围内时......他们只能同情。 马上开始上班“炸弹输送机”。 所有......向皇帝问好! 但航空母舰与它有什么关系呢?

          确实 - 嗯,什么?:)))航空母舰究竟为捕获“轰炸机”行动的岛屿提供了什么,作者不知道?:))))
          为了证明有意识的虚假论点,作者开始着手进行错误的类比。 重剑让我感到很开心......这么细的叉子,呵呵(刀片厚3厘米:)))))剑经常用劈刀打击,作者显然不知道,显然他从现代击剑中汲取灵感......顺便说一下说有点像历史。 今天,运动员的任务是先注射他,同一个火枪手必须考虑如何不回答......
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 15 August 2017 17:16
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            剑使我发自内心地欢呼...如此细的串,是的(厚度为三厘米的刀片:)))))那把剑通常用于斩击,作者显然不知道,显然他从现代击剑中汲取了灵感...

            “如果您拿着本博海军上将的剑,手里握着一个koyuya,他就在17世纪末去世,那么您会发现,从这种电锯和一把撬棍的混合体到一个三升茶壶的末端,您可以制作出大多数电影制片人惯用的假面中的七个剑
            ©紫外线。 FVL1〜01
          2. 评论已删除。
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 15 August 2017 17:59
            +1
            但是最酷的东西是PMSM,是变异的匕首。 这是带着匕首的同一个本博海军上将:

            是的,是的,是的 短剑. 微笑
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              没错! 饮料 我记得,作为一个孩子,我对博物馆里的匕首非常震惊 - 我以前只见过现代匕首,这里有一把半剑,一把半狼的Ilyusha Muromets ......只弯曲 笑
          4. Olezhek
            16 August 2017 09:46
            0
            剑从心里逗我开心......这么细的叉子,是的(刀片厚达三厘米:)))))


            剑是不同的。但总的来说,剑有这样一个有趣的特点:
            在投降时,不想交出武器的欧洲军官愚蠢地跪下了双臂......
            用剑,剑这样的数字不通过。
            是的,用剑击剑的基础仍然是刺伤。
        2. Olezhek
          16 August 2017 09:43
          0
          对于那些和Midway以及“Mariana Turkey Hunt”之间的某些人来说,似乎没有发生任何事情。 Guadalcanal和Solomon周围的史诗载体传播碎片,日本人以某种方式恢复了它们


          它发生了,但就像库尔斯克凸起后的德国人和瓜达尔卡纳尔失利后的日本人一样
          战略倡议。
          战略,卡尔。
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        引用:avt
        一般来说,该网站正在悄然变成苏联时代的杂志,但不是,年轻的技术人员“但是,Murzilka”。

        有这样的事情。 更进一步,文章的水平...说得温和,而不是更好。 还是我们突然变得聪明了? 笑 饮料
        引用:avt
        他们这样做,却没有考虑到同一航空母舰连接的日本人在哪些地方和多少,而美国人假设这些航空母舰应该在这些地方连接起来。

        作者一般不断与自己矛盾。 实际上,只是所罗门群岛东部附近的战争结束了他关于没有航母战斗的论点,而不是关于航空母舰在防御战中不适合的论点。 我对圣克鲁斯保持沉默......
        1. AVT
          AVT 15 August 2017 18:12
          +1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          作者总体上一直在矛盾自己。

          你是个冒险的人! 欺负 当我在他的文章中引用作者时,我的评论就被删除了
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          自相矛盾。

          欺负
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          还是我们突然变得聪明了?

          最后的莫希干人 欺负 许多人只是不再访问该站点了,他们在评论中打了个讨论分。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            引用:avt
            许多人只是不来这个网站

            这是肯定的。 坚实的“Urya !!!!!” 不知怎的,没有为讨论的科学性做出贡献。 我想知道人们去哪儿了? 我也会看那里,棋子:)
        2. Olezhek
          16 August 2017 10:00
          0
          事实上,在所罗门群岛东部附近只发生过一场战争,结束了他关于缺乏战斗机斗争的论点,而不是关于航母在防御战中缺乏适应性的论点。


          引用文章
          在防御战中,它并不是很有用。 也就是说,当敌人更强大,当他有更多的飞机在空中......然后很快就会发现航空母舰非常脆弱。


          东部所罗门群岛仍然是“平等的斗争”。 作者很有意思 如何在空中优势在敌人中独一无二的情况下使用航空母舰。? 卡尔怎么样?

          所有基于舰载的战斗都显示出这些航空母舰对空袭的高度脆弱性。

          关于缺乏基于载体的战斗 - 它在哪里?
        3. Olezhek
          16 August 2017 11:11
          +1
          有这样的事情。 更进一步,文章的水平...说得温和,而不是更好。 还是我们突然变得聪明了?


          或者忘记了除了他们自己以外如何看待别人的意见...... am
          生命中的任何事都会发生
      4. Olezhek
        16 August 2017 09:40
        +1
        他们这样做,却没有考虑到同一航空母舰连接的日本人在哪些地方和多少,而美国人假设这些航空母舰应该在这些地方连接起来。


        因此谈话就是这样 - 没有人应该击败美国航空母舰。
        因此,很难谈论他们的实战价值。

        为什么他们没有被打败 - 另一个问题。
    2. Olezhek
      15 August 2017 16:02
      +1
      遗憾的是,更多的弊端无法摆脱。 奥凯


      安德烈 - 你自己写文章 - 为什么你需要弊端?
      减去任何人都可以坚持!
      这是编辑,并在红皮书中带来了才华横溢的作家
      并将它们与圆柱体隔离开来
      对了! 对于nefig!
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:Olezhek
        安德烈 - 你自己写文章 - 为什么你需要弊端?

        他们从不打扰我,甚至给了我有趣的统计数据。
        1. Olezhek
          16 August 2017 11:39
          0
          他们从不打扰我,甚至给了我有趣的统计数据。


          同样,正是由于这个原因,“zaminusovat”的威胁可以让你发笑
  15. Kostadinov
    Kostadinov 15 August 2017 14:37
    +1
    但是日本人向前迈出了一大步。 是他们首先对敌人的舰队(尽管在基地)进行了一次空袭。 顺便说一句,骄傲的英国人在历史上也以敌军舰队在基地的袭击而闻名。 一个有趣的举动是因为。 因此,就在珍珠港(即使有塔兰托的先例!)之前,没有人能想到这是可能的。 任何人都从未发生过。

    如果塔兰托(Taranto)的先例遭到打击,这对任何人都不会发生,英国人对该基地的敌军舰队进行了大规模空袭。 而且,它已经在战争期间而不是在一开始就袭击了。 在欧洲战区,对基地的袭击要困难得多。 例如,1944年XNUMX月,航空母舰对提尔皮兹的攻击没有成功就结束了。
  16. 叶卡捷琳娜二世
    叶卡捷琳娜二世 15 August 2017 15:02
    0
    从文章中可以清楚地看到
    美国经济和社会赢得了日本经济和社会的战争(更多的资源和机会)。 日本人想要通过对HRP的第一次突然打击来达到平衡水平。
    太平洋是航母的完美游泳池。
    航空母舰武器总是攻击(在防御中很少发现)但是在可以相互对抗的国家拥有它的事实是数量和复制的问题。 生产和再生产的基础(学校飞行员)
    然后这篇文章的标题是错误的...这不是美国航空母舰的运气......这是美国工业和社会的力量,它为战争提供了资源和机会。 结果是可以预测的......像苏联一样,美国可以承受许多“致命”打击并仍然获胜。
    1. Olezhek
      15 August 2017 16:03
      +1
      顺便理解的方式。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 August 2017 16:55
      0
      引用:凯瑟琳二世
      美国经济和社会赢得了日本经济和社会的战争(更多的资源和机会)。 日本人想要通过对HRP的第一次突然打击来达到平衡水平。

      不一定以这种方式。 日本人想通过安排一场整体的快速战争来消灭美国的工业潜力(在动员该行业之前有时间打败美军)。 P-Kh只是这场战争的一部分-此外,这是一项辅助行动,旨在保护东南亚和菲律宾的主要进攻侧翼。 人们认为,在一系列失败之后,美国将被迫签署和平协议。
      伏击是,美国于1938年开始为战争做准备(并计划从1937年开始全面增加武装力量)。 是的,洋基队不会投降-特别是考虑到战斗距离岛屿上的大都市不远,对于美国而言,其价值令人怀疑。 微笑
      引用:凯瑟琳二世
      航空母舰的武器总是攻击(在防御中很少发现)

      直到1943年,罢工和侦察车在美国AB航空集团中占了上风。 顺便说一句,根据战前的观念,AB战斗机甚至无法保护自己的AB-因为总是有两倍或三倍多的前锋(加上他们的一些战斗机留下了一个打击小组)。
      投入服务时,埃塞克斯航空小组由四个中队组成:侦察,轰炸机,鱼雷轰炸和战斗机。 后者实际上是两倍,由36架飞机组成,其余18架。此外,还有一架飞机(俯冲轰炸机)供航空队的司令员使用; 另外有100辆(每种类型的39辆)以部分拆卸的形式存放,并用作储备以弥补战斗损失。 因此,总共有4架飞机基于航空母舰:40架F21F野猫战斗机,XNUMX架侦察和潜水轰炸机SBD Downtless和XNUMX架鱼雷轰炸机Avenger。

      自1943年以来,美国AB公司就开始转变为通用飞机-通用载具战斗机轰炸机的出现促进了这种情况,这种战斗机可以举起XNUMX磅重。 EMNIP海军上将麦凯恩说,只有战斗人员应该留在甲板上,而他容忍复仇者在甲板上的原因仅仅是因为战斗人员还不能升起鱼雷。 微笑
      到1945年,美国AB航空集团成为3/4战斗机,AB不仅可以掩护自己,还可以在几个冲绳地区提供空中优势。 同时,AB在地面和地面目标上工作的火力并未降低。
      在1945年夏天,一个典型的埃塞克斯航空队由103架飞机组成,分为两个大型(36至37架)战斗机和战斗轰炸机中队,以及两个较小的(分别为15架)潜水轰炸机和鱼雷轰炸机中队。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      引用:凯瑟琳二世
      航空母舰的武器总是攻击(在防御中很少发现)

      中途 - 航空母舰在防御中的经典用途。 在珊瑚海,美国人阻止了日本人对澳大利亚的袭击,因为这是一次防御性的战斗。 所罗门群岛东部对美国人的战斗纯属防御性行动,他们为瓜达尔卡纳尔人的登陆辩护。 我可以继续很长时间:))
      1. 叶卡捷琳娜二世
        叶卡捷琳娜二世 15 August 2017 22:28
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        中途 - 航空母舰在防御中的经典用途。

        AV攻击 - AV防御(反击)
        我表达了这篇文章的结论,而不是我自己的,据我记得,AV计划增加团体的防御能力。
        同意其余的。
        书“船和战斗” - 航空母舰,万能武器!
        日本人希望通过整体安排一场快速战争来平衡美国的工业潜力(在动员之前有时间粉碎美国军队)。 PX只是这场战争的一集 - 而且是一项旨在保护东南亚和菲律宾主要袭击事件侧翼的辅助行动。 人们认为,在一系列失败之后,美国将被迫签署和平。

        日本人对美国人非常了解,反之亦然
        这些顽固的洋基队是非常顽固的顽固的新教徒......他们有像工作一样的战争......他们很难得到,但随后机制努力实现目标。 他们对工作充满热情 - 他们在开放空间和土着居民中殖民。这些不是某种情绪化的法国人。
        因此,即使他们失去了整个美国的TF - 他们也会让它重建......
        而且由于日本无法以任何方式再次干扰这种可预测的结果......
        日本的机会非常有限......非常......
        美国不是通常的中国削减......
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16 August 2017 10:41
          0
          引用:凯瑟琳二世
          日本人对美国人非常了解,反之亦然

          是的。。。宣传甚至遮盖了那些当值义务提供公正信息的人的眼睛。
          一方面,亲 洋洋无礼的洋基,在几次重大失败后都会投降... 然后纳古默惊讶地看到“寡妇制造者”进行鱼雷攻击,其中之一几乎撞向了航空母舰。
          另一方面,亲 身材矮小的,戴着眼镜的,带着小女孩的人,其落后的产业仅能复制平庸的欧美技术样本... 结果,华盛顿方面的情报机构完全忽略了所有美国顾问在中国和“飞虎队”有关日本新型飞机的报道,这些飞机甚至可以媲美美国飞机,甚至优于美国飞机,并且建议他们的作家对信息更加挑剔,不要发送更多的童话故事。
          引用:凯瑟琳二世
          因此,即使他们失去了整个美国的TF - 他们也会让它重建......

          因此,他们的“第二舰队”在进入战争之前已经被放下-甚至部分下水甚至有人载(华盛顿后的战列舰)。 在II-X之后,洋基队放下了第三支舰队。 微笑
      2. Olezhek
        16 August 2017 10:17
        0
        中途 - 航空母舰在防御中的经典用途


        但是,在这场战斗中,日本人的飞机数量普遍优越(因为飞行员还在,我同意)???
        美国人用非常好的力量为自己辩护!
        珊瑚海很相似 - 力量很接近

        再次告诉我们,面对敌机的严重优势,成功使用航空母舰 - 我会哭。

        进攻实际上预示着力量的优势。
        它是(在日本中部/东所罗门/珊瑚海附近的飞机)???
        不,当然你可以用同等的力量进行攻击......试试吧
        你可能的意思是愚蠢的进攻行动,在没有力量优势的情况下,几乎没有成功的机会。
        例如,通过自动防御,我的意思是敌人在同一架飞机上的优越性。

        超级超级日本航空团体,安德烈,我再说一遍,特别是对你来说,亨德森菲尔德甚至在中途的机场都无能为力......
        什么都没有

        牦牛呢? 请求
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Olezhek,你已经混淆了一堆“小马,人和成千上万的枪”,简而言之,无法解释。 为了不延长今晚101讨论主题的讨论,我将在一个地方回答你的所有意见
          1. Olezhek
            16 August 2017 18:47
            0
            为了不延长对101讨论主题的讨论


            它会很酷......无聊的讨论......
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          所以,我马上回答一切:)
          引用:Olezhek
          进攻实际上预示着力量的优势。
          它是(在日本中部/东所罗门/珊瑚海附近的飞机)???
          不,当然你可以用同等的力量进行攻击......试试吧

          一般来说,你最好阅读Isaev,在那里他解释了闪电战的本质,但既然你没有这样做,你将不得不向我解释。
          第一个。 无论对手的权力平衡如何,成功的进攻行动都是可能的。 在入侵法国之前,德国人与对手的英法联军大致相同,并在一个月内获胜。 曼斯坦因成功征服克里米亚的部队人数明显少于维权者。 在进攻行动中携带30千人部队的Yamashita攻占了新加坡,后者被70千英军捍卫。 隆美尔拥有几乎相同的数字比例,在整个非洲开了一条英国毛巾。 拿破仑在第一次退位前,手上有20-30千人军队,袭击了数十万入侵法国的盟军,并在胜利后获胜。 苏沃洛夫和他的以实玛利? 鲁缅采夫?
          因此,据称,只有在存在数字优势的情况下,进攻性行动是可能的,这一论点的定义是荒谬的,并且被战争的整个历史实践反复驳斥。
          那么这辆自行车在进攻方面的优势需求来自哪里?
          事情是,军事科学无可辩驳地证明,在其他条件不变的情况下,它比攻击更容易防御。 即 如果一个排收到一个维持高度的命令,另一个完全相同且装备齐全的排接到命令以达到这个高度,那么防御者更容易完成他们的战斗任务而不是前进的任务。 为什么呢? 是的,因为该区域为防守者效力 - 他们可以挖掘战壕,躲避褶皱,挖掘它,准备伏击等。 因此,在防守中,你可以用更少的部队而不是进攻。
          也就是说,一方面,进攻的进展根本不是必要的,但另一方面,甚至是必要的。 悖论? 是的,什么都没发生。 事情是,进攻性操作是战略,防御奖励是战术,他们相处得很好。 为了进行成功的进攻行动,没有必要多次增兵,足以在正确的时间和地点获得正确的数字优势。 即 这里有两支相同大小的军队,前方有一公里长的多公里。 其中之一,通过沿整个长度稍微削弱前线,将力量集中在几个瓶颈中,这些瓶颈比敌人沿前线延伸的4-5倍。 这种优势保证了进攻区前线的突破。 进攻开始,防守爆发,爆发的部队进入敌人的后方,围绕着他并尝试进攻。
          然而,从上述所有情况来看,只有在你身上才会意识到“当我们中有很多人并且敌人很少时,这是一种攻势。” 然后你得出一个完全荒谬的结论 - 因为航空母舰无法在敌人的压倒性优势的条件下战斗,那么他们在防守方面都很弱。
          让你知道,当有一名5攻击者为一名卫冕步兵提供同等训练和装备时,他将失败。 但这并不意味着步兵不是用于防御。 如果对于每个防御坦克,攻击敌人5都有类似的坦克,你输了,但这并不意味着坦克不适合防御。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            如果你试图保护海岸,但对于你的每艘战列舰,敌人都有5战舰,那么你输了,但这并不意味着战列舰不能保卫海岸。 这意味着敌人只是击败了你,将你的力量集中在你弱小的地方,或者你联系了明显更强大的敌人 - 但无论如何,你应该为此负责,而不是战舰,步兵或坦克。
            即 事实证明,航空母舰并未出现在敌方飞机优势区内,这一点远远超过其航空集团的数倍,因此根据定义是荒谬的。 不能认为拳击对于街头的保护毫无用处,理由是一流的拳击手无法应对他是一流的四人。
            如果你不理解并且没有看到如此明显的逻辑矛盾,那么...为什么你甚至写? 你仍然需要阅读,而不是写。
            但还有其他问题。 通过记忆和接受信仰“只有优势力量才能进攻”,但没有完全考虑这个假设,你会忽略一个特征 - 保卫ON LAND更容易,因为LOCALITY帮助防守者。 但是地形在海上没有帮助,你不会把地雷放在海里,你不会挖沟,你不能躲在地形的褶皱中。 因此,战术上,海上的防御和攻击实际上并没有什么不同,这就是为什么海洋的反对者往往会以同等的力量收敛。 拥有同等权力 - 平等机会,一切都取决于海军指挥官的艺术,下属质量和设备条件的准备。 当然,我们三个人总是对一个人感到高兴,但敌人并不是很少允许这样做。 因此,我们进行了许多海战,战斗各方对敌人没有压倒性的甚至是明显的优势。 此外,这种行动往往取得了一方的巨大成功。 因此,对于舰队来说,以同等的力量进行战斗的初始方向是自然的 - 而不仅仅是舰队。
            引用:Olezhek
            例如,通过自动防御,我的意思是敌人在同一架飞机上的优越性。

            你不会相信它,但日本人在同一航空中具有优势。 他们的战争任务和战略 - 捕获群岛和群岛,在其上部署大型陆地部队和飞机,以及利用舰队维持形成的“共同繁荣的范围”,导致日本在他们捕获的地区无条件地强于美国,其中这些爪哇岛,苏门答腊岛,泰国,菲律宾等等,什么都没留下。
            正是美国航空母舰首先击落了日本的移动航母舰队,然后正是这些航空母舰为美国人在进攻地点提供了区域空中霸权:)))))总的来说,亚洲的美国军队在数量上比日本人弱得多,但当然日本人仍然他们的部队是分散的,无法立即集中在一个岛屿/群岛上,美国人可以拥有他们的航母舰队:))))换句话说,航空母舰与美国人在闪电战中与德国的Panzerwaffe扮演同样的角色(类比是有条件的,但非常 接近真相)与此同时,在同一个马里亚纳群岛上,美国人成功地进行了战斗,日本人在飞机总数上的优势大约是美国人“咀嚼”部分而不会对自己造成太大伤害的一倍半。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              引用:Olezhek
              超级超级日本航空团体,安德烈,我再说一遍,特别是对你来说,亨德森菲尔德甚至在中途的机场都无能为力......
              什么都没有

              没有尝试学习历史?:))))))
              那么,让我们采取相同的所罗门群岛。 所以,日本人正试图在瓜达尔卡纳尔岛上获得立足点,突然之间,美国人无处不在。 驻军无法独立应对,需要增援。 哪里可以得到它们? 我们需要大规模着陆。 如果美国在该地区拥有三艘航空母舰并占领了Gendson Field,那该怎么办呢? 没有航空母舰这样的任务显然无法解决。 战舰和巡洋舰的大型组合可以在空袭下持续一段时间,而不是问题,但是带着陆力的运输不能。 换句话说,如果日本人没有AB,他们甚至不会在白天坚持,而在晚上他们也不会降落太多。
              但是他们有航空母舰 - 日本人会攻击,粉碎美国人,击退瓜达尔纳尔。 日本人的使命是压制扬基航空。
              但是亨德森菲尔德被送到了地面攻击......一个Ryudze。 哪两个大AB? 他们不能参加战斗,他们必须等到美国航空母舰表现出来。 即 最重要的是,第一次打击,如果出乎意料的话,可以击败Gendson Field航空,日本队造成绝对悲惨的部队 - 6轰炸机和15战斗机。 应该有来自Rabaul的另一架24轰炸机和14战斗机(你真的很喜欢地面航空),但是,混蛋,他们没有因天气条件而飞行。 总计 - 超过170仅甲板的飞机(我们不计算Rabaul上的一百架飞机)可以为最重要的攻击分配飞机以及21 :)))谁应该受到指责? 美国航空公司:)))))与Genderson Field不同,日本人不知道美国AV在哪里,如果是这样,他们不得不考虑后者可以随时出现的事实。 日本人根本无法击败Genderson Field,因为在这种情况下,美国人找到了日本的AB,可以像“中途”一样“从Podtishka”击中甲板式飞机。
              换句话说,捍卫美国航空母舰是这场战斗的主要目标和主要危险 - 日本人认为其他一切都是次要目标。
              结果,战斗导致了航母的战斗,Ryudze沉没,企业遭到破坏。 但是由于缺乏燃料和空中团体的损失(甚至是两个指挥官都知道的羞怯感),航空母舰相互抵消并回家了。 缺乏基于舰载的航空导致11潜水轰炸机和13战斗机对Henderson-fielde的影响比几乎100日本飞机在Rabaul上更加神秘,美国人无能为力,尽管它们比上一次好了四倍:)))))) Gendson Field B-17飞机原本只是一股势不可挡的力量,阻止了那些没有支持打击者的日本船只。
              换句话说,当航空母舰进行战斗时,所有注意力都集中在他们身上,而Genderson Field飞机无法做任何有用的事情,尽管事实上没有人特别关注Genderson Field,但是一旦AV离开战场,战列舰,重型巡洋舰,几架100 Rabaul飞机支援的日本驱逐舰在几架B-24和Espiritu Santo的支持下,不敢在Guadalcanal上与17美国飞机作战。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                我重复了所有30,Olezhek,以便您理解。 先发制人,170与美国甲板150平起平坐,在瓜达尔卡纳尔岛27地面的某个地方支持,并且一般都接近胜利。 但来自Rabaul的100日本飞机无力以某种方式影响瓜达尔卡纳尔岛的四方美国人。 在这里你有甲板和地面航空的相对战斗力:)))
                对于其余的战斗和中途岛 - 尝试自己分析。 如果完全没有 - 请联系:)))
                引用:Olezhek
                所有基于舰载的战斗都显示出这些航空母舰对空袭的高度脆弱性。

                是啊。 但与地面航空不同,敌方航空母舰仍然不得不寻找。 与此同时,没有发现,如果它们突然出现,就必须保持部队摧毁敌方航空母舰。 因此,航空母舰可以很好地抵抗其他航空母舰,实质上,它们是打击它们的唯一手段,但陆地飞机绝不能抵抗航空母舰。 没有人,卡尔:)))))
                引用:Olezhek
                同样,正是由于这个原因,“zaminusovat”的威胁可以让你发笑

                这不是一种威胁,而是对于失去简要表达对该条款态度的机会的遗憾。
                引用:Olezhek
                但总的来说,剑有这样一个有趣的特点:
                在投降时,不想交出武器的欧洲军官愚蠢地跪下了双臂......

                是你在杜马的书籍或历史编年史中读过关于火枪手的人?:))))
                引用:Olezhek
                或者忘记了除了他们自己以外如何看待别人的意见......

                Olezhek,我只看到知情意见。 唉,唉,不是其中之一。
                1. Olezhek
                  17 August 2017 20:56
                  0
                  因此,航空母舰可以很好地抵抗其他航空母舰,实质上,它们是打击它们的唯一手段,但陆地飞机绝不能抵抗航空母舰。 没有人,卡尔:)))))


                  也就是说,这架精彩的日本舰载机仍在中途碾压机场?
                  没有美国飞机,他们烧了很多,但作为军事目标的机场是无能为力的?
                  战斗的第一阶段是如何结束的(在美国航空母舰出现之前)?
              2. Olezhek
                17 August 2017 20:53
                0
                那么,让我们采取相同的所罗门群岛。 所以,日本人正试图在瓜达尔卡纳尔岛上获得立足点,突然之间,美国人无处不在。 驻军无法独立应对,需要增援。 哪里可以得到它们? 我们需要大规模着陆。 如果美国在该地区拥有三艘航空母舰并占领了Gendson Field,那该怎么办呢? 没有航空母舰这样的任务显然无法解决。


                所以 - 日本人在那里徘徊漫长而痛苦......但无论是机场还是海岸的防御阵地......还是岛上的空中侦察......

                突然之间,美国人......突然间,机场赢了......
                瓜达尔卡纳尔表明,与日本不同,美国人可以突然抛出强大的登陆力量。
                并且很快建造/建造一个机场......
                技术/组织卓越......

                但是一旦AB离开战场,战舰,重型巡洋舰,日本驱逐舰在几乎100 Rabaul飞机的支援下,不敢与Guadalcanal的美国飞机战斗24,并得到几架B-17与Espiritu Santo的支持。


                是的 - 亨德森场并没有走到任何地方......
                日本诅咒企图将车队送到瓜达尔卡纳尔岛,恰恰是“突然”的亨德森战场......而且还不足以摧毁它......

                Amerikosy一遍又一遍(就像来自湿地的鸭子!)从亨德森菲尔德手中夺走并击败日本车队!

                在几架B-17飞机的支持下,Genderson Field成为了一股势不可挡的力量,阻止了没有装甲支撑的日本船只。


                嗯,是的!
          2. Olezhek
            17 August 2017 20:41
            0
            第一个。 无论对手的力量比例如何,都可以成功进攻。


            你需要在军事院校教授你的理论教......某某战士会感到惊讶......

            因此,据称,只有在存在数字优势的情况下,进攻性行动是可能的,这一论点的定义是荒谬的,并且被战争的整个历史实践反复驳斥。


            我们可以拥有一位伟大的指挥官 - 汉尼拔/拿破仑 - 而且这种变化很大
            对不起,所有的汉尼拔都没有得到足够的......
            或者,我们的军队可以愚蠢地更好地武装(有时!)更好地组织(有时!) - 这也给出了一个有趣的结果
            或者是我们的军队愚蠢地更好地激励 - 莫斯科背后......


            但是,在“其他条件相同”的情况下 - 当技术,训练,命令没有根本差异时,那么是 - 数字优势是必要的。

            我们的指挥官可能是个天才 - 但最初依靠它 - 至少荒谬 - 他可能也是一个白痴并合并一切......

            我们的士兵可以展示英雄主义的奇迹,但依靠这一点是不正确的。

            我们军队的组织可能超级有效......但在战争之前不可能确定这一点。

            因此,军事专业人员的进攻愚蠢地要求数字优势。

            但是,从上述所有情况来看,只有“我们中有很多人,并且没有什么敌人”这样的攻击“


            和大多数军事专业人士一样 因为进攻优势是必要的。 在没有力量优势的情况下进攻是一场可能会被淘汰并可能失败的赌博。 战争的结果不能取决于某些冒险......或所谓的战士指挥官/英雄主义的天才


            也就是说,一方面,攻击的优势根本不是必要的,但另一方面,这是非常必要的。 悖论? 是的,什么都没发生。 事情是进攻行动是战略,防御奖励是战术,


            我强烈建议你不要试图在一条评论中阐述整个军事理论。 不好笑 然后所有的军事机密将揭示......



            在几个狭隘的权力地方,4-5时间优于敌人沿着前线延伸的时间。 这种优势保证了进攻区前线的突破。 进攻开始,防守突破,破碎的部队离开敌人的后方,围绕着他和他。


            Ugu - 这里只是Midway / Guadalcanal并且是这些“瓶颈”而且必须多次拥有优势
            事实并非如此
            我没有说日本应该在与美国的战争开始时建造100航空母舰
            我强调,如果他们乘坐飞机从航空母舰(基地航空参与的瓜达尔卡纳尔)夺取中途/瓜达尔卡纳尔岛,那么他们必须在飞机上拥有至高无上的攻势(在攻击点!)
            在珊瑚海的战斗 - 同样 - 珊瑚海 - 这是“瓶颈”。
            那里(在珊瑚海)yapps需要几倍的飞机!
            然后这是一个冒犯。 在这个特定区域的进攻,无论是在中途岛,所罗门群岛还是在珊瑚海的战斗,在飞机上没有数字优势(主要打击力量)并不是一个令人反感的攻势。 这是一场赌博
            需要有更多的飞机或 在炮兵中使用优势 (如果有的话)

            再一次:对这一特殊的平原/海洋的攻击没有严重的权力优势(数值,所有其他条件相同)是冒险
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              引用:Olezhek
              你需要在军事院校教授你的理论教......某某战士会感到惊讶......

              如果你进入这个学院,你会感到很惊讶:)))
              引用:Olezhek
              但是,在“其他条件相同”的情况下 - 当技术,训练,命令没有根本差异时,那么是 - 数字优势是必要的。

              Olezhek,你有三个选择:
              1)占据科学的花岗岩。 从克劳塞维茨开始,仔细阅读,仔细阅读,理解你所读到的内容(而不是试图将其拉入你对世界的看法) - 经过不久的时间,我们今天会在你的沉着中与你一起笑。
              2)不想为自己阅读 - 听听你聪明的人所说的话。
              3)不要一个或另一个 - 是的,没有问题,只有这样才不会感到惊讶为什么有文化的人用你的文章肚子泪
              引用:Olezhek
              因此,军事专业人员的进攻愚蠢地要求数字优势。

              目前,只有你需要它:)))
              引用:Olezhek
              我强烈建议你不要试图在一条评论中阐述整个军事理论。 不好笑 然后所有的军事机密将揭示......

              这真的很难。 但是再试一次。
              第一次世界大战,西部阵线。 法国军队略逊于德国军队(1300千法军+ 87千英军对抗1600千德军),但他们都打算开始一场进攻性战争,两者都是以攻势开始,结果是德国,在边境战争中(1300千法国+ 87千英国+ 115千比利时人对抗1600千德国人队赢得了令人信服的胜利。
              东边的是什么? 俄罗斯军队(约有950千人)对奥地利人(大约850千人)进行攻势,并在一场巨大规模的加利西亚战争中粉碎了奥地利人。 有趣的是,奥地利人在战斗开始时(以及在此期间)也试图攻击。
              为什么这样? 没有人有任何重大的数字优势 - 并且一切都来了:)))))没有人完成学院,是的,Olezhek?:)))))
              德国人只是从一个不明显的方向(通过比利时)进攻,而法国集中他们的部队以赢回阿尔萨斯和洛林。 结果,德国人没有入侵预期的地方,法国人不得不紧急重组,他们做得不好而且他们被击败了。
              换句话说,如果你能够拥有比你的对手大4-5倍的军队,那将是非常好的,但根据丘吉尔的一句话,“将军只能在天堂才有这种安慰。” 作为一项规则,所有严重的争吵(第一次世界大战和第二次世界大战的类型)都开始出现数量大致相等的军队对抗,其中极少数人处于防御状态(而且他们坐着 - 失去了一声巨响)。 顺便说一下,俄罗斯帝国和苏联分别在动员和部署军队的速度方面输给了德国,这是有意思的,没有时间在边界上积累同等数量的德国军队,同时开始动员。 因此,俄罗斯帝国和苏联都应该从战争的最初几天开始进攻(参见他们的战前计划):)))))
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Olezhek,军事专业人员非常清楚地知道,不仅可以攻击,而且拥有它,而不具备数量上的优势。 只因为坐在防守上,你就把主动权转移给了敌人。 如果你有相同的力量,然后驱散它们,在防御中你会让你的敌人被部分击败,并将它们集中在一个地方,你将把所有其他地方给予敌人而不打架。 相反,看到敌人是被动的并且处于守势,你可以利用这一点并将其分解成碎片。 防御,Olezek,战争永远不会赢得:)))进攻的意义是在一个机动的帮助下,在一个不利的位置对敌人进行战斗。 这就是为什么,例如,对克劳塞维茨的进攻行动是一种涉及绕过或掩盖敌人的行动。 而不是三个一个:)))
                一般来说,Olezhek,如果以上不能让你思考 - 你的事业,他们的妄想和进一步的妄想。
                现在我们不再考虑一般因素,而是继续讨论细节。
                引用:Olezhek
                Ugu - 这里只是Midway / Guadalcanal并且是这些“瓶颈”而且必须多次拥有优势
                事实并非如此
                我没有说日本应该在与美国的战争开始时建造100航空母舰
                我强调,如果他们乘坐飞机从航空母舰(基地航空参与的瓜达尔卡纳尔)夺取中途/瓜达尔卡纳尔岛,那么他们必须在飞机上拥有至高无上的攻势(在攻击点!)

                Olezhek,嗯...甚至从你的逻辑失败(特别是在我写给你之后)我没想到:))))
                所以,中途岛。 日本人会攻击他。 是不是? 是的,是的,因为Midway的捕获允许日本军队进入珍珠港,并从那里击落洋基队,日本人将迫使他们将舰队撤回美国海岸,因此在亚洲的进一步行动几乎是不可能的。
                日本人是否知道美国人已经拆分他们的代码并阅读他们的射线照片? 号 假设美国人知道,日本人是否可以计划这项行动? 号
                美国人知道日本人正在袭击中途岛。 为了击退袭击,他们专注于地面机场的127飞机。 我们可以假设,如果美国人不知道这次袭击,那么中途岛的飞机就会更小。
                日本人可以在没有航母的情况下占领中途岛 因此,日本人认为这不可能,因为尽管美国航空集团遭受重创,尽管整个线性舰队存在,但是当他们的航母舰队被击败时,日本人对此行动进行了遏制并撤退。 即 没有航空母舰,日本人对中途岛的袭击原则上是不可能的。
                航空母舰是否帮助日本人获得了优势? 日本人这么认为。 因为他们在航空母舰上拥有230飞机的订单,如果美国人不知道这次袭击,他们就会遇到一百架飞机,即使这样,他们也很可能没有准备好进攻。
                因此,据日本人说,他们的航空母舰不仅允许攻击中途岛,而且还提供日本优势:))))如果美国人没有破解日本代码:))))))
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  那美国人怎么样? 他们知道这次袭击,但运气不好,Midway不是无量纲的。 因此,平衡日本优势的唯一方法就是...美国航空公司:)))))他们在他们的甲板上拖着同样的230飞机,确保美国人在空中的优势。
                  所以战斗开始了。 日本人正在进攻,但他们担心美国航空母舰的存在(并且突然之间!)正在向攻击中发送只有半空中的飞机。 即 美国航空母舰尚未发射单发并升起一架飞机,只是因为在他们附近的某个地方可能会削弱第一次日本罢工两次。
                  Midway的地面航空做了什么? 没关系。 这架飞机成功升空,日军和大屠杀,但美国飞机无法阻止中途岛的袭击。 是的,日本人遭受了一定的损失,但造成这些损失的原因并不是美国的飞机,而是高射炮,它们被拖入中途岛很多:)))
                  在此之后,美国地面航空试图袭击日本航空母舰,并且......几乎没有遭到日军的损失。
                  如果不是美国航空母舰,日本人将以第二次打击击败Midway的防御者,他们的飞机已经被击倒。 一切都有可能降落。
                  美国航空母舰保存了这种情况:))))他们摧毁了Nagumo的航母舰队。
                  从中可以得出什么结论?
                  只有航空母舰的存在才允许日本人袭击中途岛。 只有航空母舰允许日本人集中足够的力量来击碎中途岛的地面飞机(必须说,它被击碎)。 沿海航空无法阻止日本人做任何事情 - 它无法粉碎日本航空母舰或击退航空母舰的攻击。
                  这些美国航空母舰起到了移动储备的作用,允许美国人集中足够的力量,期望粉碎日本人并保护中途岛。 正是美国航空母舰摧毁了日本航空母舰。
                  换句话说,航空母舰在双方都发挥了关键作用。
                  问题,Olezhek。 那里有什么地方可以固定中途岛的机场? 笑
                  引用:Olezhek
                  日本诅咒企图将车队送到瓜达尔卡纳尔岛,恰恰是“突然”的亨德森战场......而且还不足以摧毁它......

                  你再犯了一个错误,错误地放置了重音符号。 是的,Gendson Field已成为日本人的诅咒,但为什么呢? 因为他们没有足够的航空母舰来压制它的飞机,而日本的沿海飞机尽管有多重优势,却无法做到这一点。
                  正是航空母舰在太平洋战争中发挥了关键作用。
  17. 导体
    导体 15 August 2017 15:11
    +1
    在1931-1932年(我不完全记得),美国人本人两次对珍珠港现有的海军空降部队进行了两次训练袭击。 而且两次成功。 因此,有一些经验,但是没有以任何方式使用。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 August 2017 16:42
      0
      Quote:指挥
      在1931-1932年(我不完全记得),美国人本人两次对珍珠港现有的海军空降部队进行了两次训练袭击。 而且两次成功。 因此,有一些经验,但是没有以任何方式使用。

      那是在1932年,然后在1938年。
      这是紫外线的文章。 Evgeniya Belasha训练对P-Kh的空中攻击:
      http://warspot.ru/2968-pyorl-harbor-razgrom-za-10
      -让做razgroma
  18. andrewkor
    andrewkor 15 August 2017 19:55
    0
    当下令攻击珍珠港时,纳古莫海军上将说:“要打败美国,我们占领夏威夷还不够,占领旧金山还不够,我们必须占领华盛顿!”
  19. Falcon5555
    Falcon5555 16 August 2017 11:44
    0
    我们沿着东京-华盛顿线观察到的“航空母舰战”这个概念,当时英国人显然无法掌握。 即使是英国人,也拥有自己的能力。 法国只有一艘航空母舰。 德国开始建造自己的建筑,但放弃了。 意大利的出发点是,意大利本身是地中海中心的“不沉的航空母舰”。

    在力量均等的情况下,航空母舰可能会出乎意料地出现,例如,攻击一个岛屿基地和其中的舰队,然后逃避来自基地航空的报复性打击-它们很有用。 在狭窄的欧洲周围,没有地方,也没有地方突然出现和离开。 到处都有雷达,地雷,潜艇,沿海航空,陆地机场。 此外,欧洲战争还在进行。 出于地理原因,这里不是太平洋,而是岛屿。 占领一个小岛-意外地抬高航空母舰,炸毁地面部队。 在欧洲,这是不必要的,也是不可能的。
    当力明显不相等时,航空母舰便可以做他们想做的事。 这样,他们就不必从报复中躲起来。 但是在近距离的欧洲,它们还是不需要的。
    这篇文章的内容根本不清楚!
    1. Olezhek
      16 August 2017 13:50
      0
      但在欧洲近距离,它们都是不必要的。


      不是不需要......
      但关于专业人士的文章并不是关于欧洲剧院...对不起
  20. akims
    akims 17 August 2017 00:42
    0
    供您参考,第二次世界大战的损失:
    英国空军:15.175架飞机,56.821人丧生
    美国空军:41,575架飞机,40,061阵亡
    苏联空军:47.844架飞机,34.500人丧生
    德国空军:85.650架飞机,57.137人丧生
    日本空军:49.485架飞机,死亡60,750人
  21. Kostadinov
    Kostadinov 17 August 2017 17:24
    0
    引用:akims
    供您参考,第二次世界大战的损失:
    英国空军:15.175架飞机,56.821人丧生
    美国空军:41,575架飞机,40,061阵亡
    苏联空军:47.844架飞机,34.500人丧生
    德国空军:85.650架飞机,57.137人丧生
    日本空军:49.485架飞机,死亡60,750人

    仅将某些国家的战斗损失与其他国家的总损失进行比较是不可能的。 美国的总损失超过100万架飞机,苏联也是如此。
    飞机的损失也没有给出实际损失的想法。 例如,一架B-17和一架PO-2。
    相同数量的美国飞行员遇难并没有激发信心。
  22. Snakebyte
    Snakebyte 17 August 2017 19:41
    0
    顺便说一句,大英帝国在1939年或1941年都没有甲板单翼飞机。

    您听说过布莱克本贼鸥吗? 或听过,但理论不适合。
    1. Olezhek
      17 August 2017 20:14
      0
      次年4月,这架飞机装置加入了皇家弧形的800。 6于3月1939在Koreyjes航空母舰(HMS Courageous)上收到了801 Squadron,但是在5月份,它在训练中接受了重新训练,分配了一个新号码(769)并更改了基地位置,现在是沿海地区之一飞机场。


      一般来说,“Skua II”不能称为设计师的巨大成功。 发动机功率显然不足。 这架飞机变得不那么灵活,并且倾向于分解成一个开瓶器,从那里它非常不情愿地出来(为了对抗这种现象,在机器的尾部提供了一个特殊的降落伞)。 因此,Skua飞行员被禁止在海拔低于1500的地方进行任何特技飞行。另一次降落是一个问题。 前视图极其局限于机身的细长鼻部。 由于后者过于沉重,因此总是非常小心地使用突缘和底盘制动器的危险,并且希望通过钩子及时地将制动缆索挂在航空母舰甲板上。 由于爬升率低,该装置不太适合作为防御舰船编队的拦截器(早先分配给它的任务之一),并且其可操作性差和速度相对较低使其成为不重要的跟踪战斗机。


      生成的192项目总数......
  23. 阿列克谢
    阿列克谢 5十月2017 18:31
    0
    嗯,根据这篇文章,事实证明,美国在击败日本方面的主要作用是运输。 正是他们为军队的运输范围和运输量提供了出色的支持。