来自“疯狗”的“酒店”:来自Donbas TVD的“Javelins”的威胁被低估了。 怎么回答?

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明斯克三边联络小组的最后两次会议以及诺曼四国领导人7月份的电话会议证实,所有现有的政治解决方案都完全无法解决顿巴斯军事行动的情况。 因此,基辅再次不仅完全放弃了与新罗西亚共和国代表就停火制度进行的任何对话,而且还获得了美国的良好支持,计划即将在几个行动部门同时进行攻击性行动。 在以往的工作中,我们有时细节从马里乌波尔战略无人侦察机RQ-4A«全球鹰»融合的目标,所有Priazovskaya顿涅茨克中华人民共和国和库班北部...这是乌克兰的武装部队从白宫的信息支持。 同时,根据最近的事件,可以说新的物质和技术支持阶段即将生效,最终将导致大规模的升级。 这种支持的一个积极因素可以被认为是“开启绿灯”,以便DPR的国防部进行反攻行动,随后释放乌克兰武装分子占领的DPR主要城市。



我们正在谈论的短程FGM-148«标枪»,它提供美国国防部在其建议,上周针对白宫基辅反坦克导弹的转移。 挑衅性的观念发起最初成为了美国政府对乌克兰,库尔特·沃尔克,谁说,在顿巴斯和APU的反坦克武器可能转移(以下简称“真正的战争”,这是一个特使 这个消息与不正确的翻译有关,以可能转移“独立”主战的形式提出 坦克) 当然,“标枪”并不是“封存”的MBT M1A1“艾布拉姆斯”,但是它们在接触线上的出现可能表明现有战术环境发生了重大变化。 甚至在交付2-3标枪反坦克系统的背景下,即使是在克拉斯诺戈罗夫卡附近的人民国防军人民军的辉煌战术胜利(1-200公里将武装部队的实地防御区向后推)和向马里乌波尔方向(向Vodyany移动250公里),也可以很快被“取消”。 “乌克兰军政府赔偿50万美元。

在他的文章“霸道”,“镖”不吓唬我“的作者亚历山大tsigane认为,以提供对APU的不对称反应几百”标枪“可以传达顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国的军队的一些(可能是几十个)自动化管理的可穿戴式系统反坦克部队“Commander-E”。 它提供了一个很诱人的,但让我们深入到复杂的技术参数。 亚历山大非常清楚地描述的复合物的战术方面:反电池延伸到一定的防御,和由所附的“独裁-E”便携式便携式雷达,热视线与激光测距仪-指示器开始无线电工程,光电子和pehoto- /罐危险方向的视觉勘探(LCD)和双筒望远镜。 检测雷达步兵,火炮和装甲APU战斗地图复杂的计算机化控制端。在一个有利的气象条件的雷达范围检测到的物体上立即显示能够确定使用激光测距仪,指示器在不利的(雾±5-10米内从把雷达50-80米内 - ,灰尘,烟,雪和雨)。 据笔者,坐标将被立即转移到常规火炮(“大叔叔”),这是能够他们进入行动反坦克导弹“Konkurs-M”的界限之前破坏非常大的敌军,“混合M1”和“短号-E”事实上,它控制着“指挥官-E”。

其结果是,敌人的机动化和步兵师的耗尽残余,已经移动至更接近太阳LDNR 2-3公里的位置,必须通过使用上述反坦克系统,狙击手和机枪计算被抑制。 它看起来很可信,但不是那么简单! 事实上,所有的天气内核自动化控制复杂电池ATRA“独裁”是一个便携式手持雷达SBR-5M“法拉-BP”(1L111M)在J-带厘米波操作(频率约15 GHz)的功率27瓦。 “法拉-BP” 是能够检测到 “人” 走3-4公里的 “坦克” 的宗旨 - 6公里, “秀秀” - 7公里,“PU PTRC / ZRSK» - 8-9公里。 像其他任何雷达,操作过程中SBR-5M是一个功能强大的发射器,发现这意味着被动电子情报并不等于要麻烦得多(因为我们知道,在处置APU的是被动的RTR“Kolchuga”站并推出的“邮件2的准备“)。 将能够从乌克兰武装部队的阵型中发现“Faro”和更简单的DER移动手段。

在此之后可能发生的情况几乎是清楚的:检测到的Commander-E位置的坐标将被给予最近的ACS的电池,之后将发生非常强大的大规模炮击。 换句话说,在激活Fara-BP雷达的主动模式后,指挥官的操作员将不得不从一个位置“制造腿”。 只有在极好的天气条件下使用激光测距仪 - 目标指示器时才能实现或多或少安全的计算操作,当测量范围达到30 km时(在这样的距离,并非每个服务于乌克兰武装部队的SAU都会到达距离)。 然而,DDC上的这个距离只能通过在相对于敌人的主导高度部署Commander-E自动复合体来实现,从而提供更大的光学视界。 尽管Komandirsha-E无法将其位置完全隐藏在敌人的DER车辆之外,但是在这个复合体的帮助下,在一次短暂的反坦克战中,可以击中相当数量的敌人装甲tehniks。 但要称“指挥官-E”不对称反应“标枪”不可能。

特别是,尽管由于红外寻的头在困难的气象条件下工作效率较低,但在良好的气象条件下,FGM-148 ATGM表现出非常好的战斗品质,其中Metis和竞赛-M附属于指挥官没有和Kornet-E。 我们谈论的是在“镜头遗忘”模式下拍摄,以及由于缺少半自动激光制导系统而可能快速更换位置。 此外,如果坦克没有配备主动防护装置(KAZ)和Relic型串联动力保护系统,那么在目标处具有45度潜水角的火箭能够将任何类型的坦克摧毁到上部装甲板的弱化部分。 唉,来自这种反坦克武器的Commander-E,特别是在即将到来的Volnovakha或Mariupol的城市战斗期间,不大可能能够拯救DPR人民民兵的机动步枪部队。 它需要一种质量上不同的综合方法。

是的,复杂的“霸道-E”还需要加盟共和国建立一个强大的反坦克防线,以及创建一个风暴“骨架”,并修剪装甲部队APU的被占领的城市。 但是,你首先需要考虑的ATRA«标枪»创建单独的防守至少1 / 3罐机队LDNR。 它的基础可以是CAP“竞技场”,保护弹药FGM-148拦截在数米的槽的距离。 ATGM FGM-148是完全可能的混淆红外线陷阱,因为IKGSN的波长范围内8-12微米操作,具有矩阵光电探测器64x64元件,这是比GOS URVV型AIM-9X差很多的非常低的分辨率(128x128元件)。 此外,为了降低GOS的效率可通过降低红外签名隐蔽单元与操作电厂。 减少IR可见度可以通过两种方式来实现 - 装备部专门伪装复杂的“裹尸布»(在EPR 3-hkratnoe减少红外特征和7倍的减少)和安装单元铠装屏蔽复杂的国产化,其建设的报纸文章中描述了“苏联物理学家”。 与片材提交30食品箔层,类似的箔片材tolstogabaritnym karemat掩蔽对象之间和之间玻璃纸层的量,并成功地创建显示包,超过10倍减少红外线签名掩蔽对象。 该方法非常简单且便宜。


可调节的122-mm Kitol-2M弹丸


如您所见,很有可能将Javelina操作员放在肩胛骨上 但是,将只需要靠近碰撞的瞬间与乌克兰叛乱分子在城镇附近,并且在各自的领域强化附近释放。 在阳光Novorossiya顿巴斯剧院的进攻和反攻操作之前的基础性作用将播放经典的炮火准备,其准确性依赖于成功,并采取进一步行动。 和准确度可以确保只有一个 - 可纠正炮弹和地雷,列表,其中包括:152毫米圆形ZOF 75«厘米-M”为ACS‘金合欢’‘风信子-C’,‘MSTA-S’(包括拖曳变体 “B”)与一系列18公里122毫米校正弹丸 “Kitolov-2M”(用于与范围30公里,12毫米可纠正明KM-120“边缘榴弹炮d-8和ACS “康乃馨”) “具有一定范围的9公里(砂浆2B11)。

这些精确制导弹药可视为出售基辅纳粹政权复杂的“标枪”的最适当的反应,在第一时间利用得天独厚的图拉壳的所有主要火炮APU单位将运营的影院,这将打开共和国“新地平线”的军队被淘汰。

信息来源:
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170804-pentagon-prosyt-trampa-nadaty-ukrayini-javelin-na-50-mln-nbc/
https://tsargrad.tv/articles/komandirshu-drotikom-ne-ispugaesh_77981
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=4570.0
http://army-news.ru/2015/08/spasut-li-xuntu-1240-dzhavelinov/
136 评论
信息
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  1. +5
    9 August 2017 06:17
    不过,我仍然怀疑标枪是否已转移到乌克兰..如果有补给,则可能会发生破坏活动,而这些ATGM的负载将无法使用..
    1. +11
      9 August 2017 07:28
      Quote:Razvedka_Boem
      如果有补给,那很可能会发生

      对于任何行动总是一个有效的反击。
      200个反坦克系统,至少是标枪,至少不能扭转武装斗争的潮流。
      尽管它们将需要使用KAZ,窗帘等措施。
      最重要的是,作者最后指出:针对反坦克系统的最佳防御是榴弹炮和其他射击武器,尤其是高精度弹药。
      1. +21
        9 August 2017 07:47
        Quote:Alekseev
        防御反坦克系统的最佳防御是榴弹炮和其他射击武器,尤其是高精度弹药。

        对ATGM的最佳防御是智力。 及时将检测到的目标的坐标传送到破坏手段
        1. +2
          10 August 2017 08:49
          Quote:锹
          对ATGM的最佳防御是智力。 及时将检测到的目标的坐标传送到破坏手段

          如果乌克兰武装部队使用“标枪”(其机动性超过“TOW”,“Phagotov”,“竞赛”,甚至“Kornetov”的机动性)作为“游荡”的ATGM,情报如何“及时传递坐标......”? 情报只能“限制”这些地区特定单位的“标枪”的存在!
          1. +2
            10 August 2017 09:06
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            但是,如果乌克兰武装部队开始将“ javelins”(其机动性超过“ TOW”,“ Fagot”,“竞争”甚至“短号”的机动性)用作“徘徊”的ATGM,情报将如何“及时传递坐标”?

            通过通讯8)))
            他们注意到计算结果,将坐标传递给“老大哥”。
            能够在使用之前检测这种类型的ATGM的智能辅助工具是相当多的。 从无人机开始,以光学检测结束。 反狙击系统将能够比狙击步枪的光学系统更有效地探测Javelina发射器。

            Quote:尼古拉耶维奇一世
            情报将只能“构成”在这些区域中特定单位的“ javelins”!

            ?
            军事情报的主要任务和信息的主要来源是观察。 并不要在敌后为“语言”掩盖“ dvizhuhi”或英雄运动
            1. +2
              10 August 2017 10:29
              Quote:锹
              能够在使用之前检测这种类型的ATGM的智能辅助工具是相当多的。 从无人机开始,以光学检测结束。 反狙击系统将能够比狙击步枪的光学系统更有效地探测Javelina发射器。

              所以“标枪”不是现在的手机,但也很小! 这将使你成功地执行隐蔽(以及来自无人机和观察者)复合体的运动! 当ATGW从一个位置移动到另一个位置(经常更换)时,你可以安排“标枪”伏击,在一些类型的“chumodans”中:shell box和FIG知道哪些包适合任何东西! 并且徒劳无法“闪耀”光学! 当收到有关坦克攻击开始的信息时,这个综合体被“解包”并进入战斗位置。此外,Javelines位于2(主要)防线上,1防线是“炫耀”(示范,分散注意力)
              哦......)
              1. 0
                10 August 2017 11:34
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                这将使您能够成功地执行秘密行动(包括无人机和观察员的秘密行动)!

                隐藏它很难做到。 将一大群军人移动到敌人的2.5公里范围内是一项非常重要的任务。 小团体几乎可以保证在民兵手中击中复杂的阵营。

                Quote:尼古拉耶维奇一世
                当接收到有关已开始的坦克攻击的信息时,该综合设施被“拆开包装”并置于战斗位置。

                坦克以30 km / h的速度行驶。 从2.5到3.5--时间“加速”设备和冷却GOS。 在此期间,坦克将行驶2.5 km。
                1. +2
                  10 August 2017 11:45
                  Quote:锹
                  坦克以30 km / h的速度行驶。 从2.5到3.5--时间“加速”设备和冷却GOS。 在此期间,坦克将行驶2.5 km。

                  在2.5-3.5分钟内,油箱将相应地经过---- 1250-1750m。
                  并且这是在他已经骑车并且不让步的情况下。
                  是的,顺便说一下,标枪的射击准备时间为30(三十)秒。
                2. +1
                  10 August 2017 13:50
                  Quote:锹
                  隐藏它很难做到。 将一大群军人移动到敌人的2.5公里范围内是一项非常重要的任务。 小团体几乎可以保证在民兵手中击中复杂的阵营。

                  为什么你认为ATGM的计算对于一个整体的步兵营是必要的?在这种情况下,一个非常强大的小型显微镜是没用的! 所以有可能“猜测”! “流浪”,Javelin,不仅可以在防守深处移动,而且可以沿着前线移动......此外,复合体可以位于前线后面......(这是关于“民兵的手”)
                  Quote:锹
                  坦克以30 km / h的速度行驶。 从2.5到3.5--时间“加速”设备和冷却GOS。 在此期间,坦克将行驶2.5 km。

                  30公里你有保证吗? 嗯,你是一个没有训练的乐观主义者! 是的,谁向你保证,只有当坦克接近2,5公里的前线时,“标枪”才能进入战斗位置? 与“标枪”相比,坦克ba-alsha和它更难以隐藏,并且更容易找到相同的无人机! 而且......“Javelin”在收起的位置只能从一个位置移动到另一个位置......但是在一个独木舟,一个散兵坑,一个隐藏在战壕中的“悍马”中可以隐蔽地观察到它的位置...
      2. +2
        10 August 2017 08:38
        Quote:Alekseev
        对于任何行动总是一个有效的反击。

        也许....如果有这个“物质背景”! 如果他们不是?? 请求
      3. 0
        11 August 2017 14:08
        我无法理解一件事:是什么阻止俄罗斯宣布波罗申科的政权为恐怖分子,并用标枪将这类比赛限定为“协助恐怖分子的政权”? 请求 有很多事实,证据和证人。

        我认为,在信息领域,是时候开始将铁锹称为铁锹了:乌克兰不是侵略的受害者,而是侵略者,“ atoshniks”不是特种作战部队,而是恐怖分子...
    2. +5
      9 August 2017 07:50
      也许我听不懂。 但是标枪的危险是否被夸大了? 一方面,与APU相比,更先进的ATGM对BTT而言更加危险。 拒绝谈判的事实也许是冲突的升级。 好吧,武器供应(如果有)。 我同意作者的看法,标枪的出现将解除对LDNR武器供应的禁令。 但是,这是否不仅会导致新一轮战争,而且有可能,而支持Klevo的人会实现呢? 冲突的负担而不是其后果是显而易见的。 仅靠提供武器来实现和平可能还不够。 这里需要一些其他措施。 但是哪个呢? 我也不知道
      在这里你可以。 直到基辅政权发生变化,冲突各方的新成员才能逃脱。 只要维持和平人员不会像在南斯拉夫那样袖手旁观。 也许我错了,但我没有其他办法。
      1. +8
        9 August 2017 09:21
        好吧,那里的反坦克系统等等已经得到了充分的应用并且正在被应用。 在这里,对我而言,有必要在这条线之间进行阅读-如果他们放置反坦克系统,也将有隐藏的预算外武器交付。 也就是说,它不是由美国预算提供经费,而是由对继续战争感兴趣的部门的预算提供经费。
        我可以肯定地说的是,如果将武器放在床垫上,无论如何都会发动攻击-也就是说,对于LDNR,有必要进行反思,俄罗斯联邦不应该睡觉和提供帮助,以防发生像在南奥塞梯和茨欣瓦尔那样的侵略。
        1. 评论已删除。
      2. +1
        9 August 2017 09:41
        Quote:kashtak
        直到基辅政权发生变化,冲突各方的新成员才能逃脱。

        不会繁殖
        Quote:kashtak
        但是,这是否不仅会导致新一轮战争,而且有可能,而支持Klevo的人会实现呢?

        什么,它还能导致其他事情吗?
        Quote:kashtak
        标枪的出现将解除向LDN供应武器的禁令

        当您认为俄罗斯LDNR尚未得到官方认可时,谁引入了这样的禁令?
        现在,如果他承认,已经有了不同的结盟。
        1. +2
          9 August 2017 11:04
          Quote:DenZ
          不会繁殖

          我知道不会。 因为北约将立即宣布我们的维持和平人员发动侵略(已经厌倦了等待),并且北约蟒蛇比他们将创造世界的可能性更大地支持国家蝙蝠(或它们现在的状态)。 第三国不会像仅是俄罗斯那样关注。 但我没有其他办法。 也许我看起来不好。
      3. 评论已删除。
    3. +1
      9 August 2017 15:22
      Quote:Razvedka_Boem
      不过,我仍然怀疑标枪是否会转移到乌克兰..


      我在2014年回到Janelin的某个地方:
      “ ...在被基辅军政府暂时占领的哈尔科夫人民共和国伊齐姆地区,一支供应车队被摧毁,当时正在为从切尔尼希夫地区部署在伊祖姆市的第一个独立坦克旅运送弹药。四辆装有弹药的卡车飞向空中。第五。但是卡车没有装满油箱,而是装满了美国的FGM-1 ATGM标枪……”
      http://wh24.ru/xarkovskie-partizany-unichtozhili-
      瓦热斯库尤-阿夫托科隆努-扎克斯瓦蒂利-马西努-阿梅里
      kanskix-ptur-jhavelinjavelin /
      1. +1
        10 August 2017 08:52
        Quote:DimerVladimer
        我在2014年回到Janelin的某个地方:

        好吧,在无花果上提到这个旧的“假”?
    4. 0
      9 August 2017 16:53
      Quote:Razvedka_Boem
      不过,我仍然怀疑标枪是否会转移到乌克兰..

      并且徒劳。 出色,完全脱离线圈。 他们只有在确信它会立即落入“敌人”手中时,才可能实现目标。
    5. +2
      9 August 2017 18:02
      可以说是同样的贾韦林人,只有他们没有多大帮助。 好吧,莳萝。 可怕的已经蠕变。 RF武装部队只是从Iskanders的各个点重新装备导弹部队。 好吧,生物安全信息交换所将在一些废弃的矿山中找到几十个积分。 有成功的巧合。 扎绳 我不建议莳萝玩这个游戏。 像狼一样不喂食,大象仍然更粗壮。 请求
      1. +2
        10 August 2017 08:56
        Quote:g1v2
        井上的KURDAM,相同的JAVELINS交付

        在这里,您需要一个指向此类信息来源的链接! 在供应“TOW”时很容易相信,但是“Javelins”...... 请求
        1. 0
          10 August 2017 12:21
          库尔德人有几个标枪视频。 在不同的时间。 如果您愿意,您将发现自己。 请求
    6. +3
      10 August 2017 08:31
      Quote:Razvedka_Boem
      如果有供应,任何破坏都可能发生,这些ATGM的货物将停止服务。

      哦,这些故事讲述者! 哦,那些梦想家! 没有
  2. +3
    9 August 2017 06:54
    但是,如果突然之间,叙利亚或伊拉克的“标枪”标枪将出现。 使用ukrovinstvo可以实现。 他们会飞向谁...
    1. +3
      9 August 2017 10:50
      引用:alex-cn
      但是,如果突然之间,叙利亚或伊拉克的“标枪”标枪将出现。 使用ukrovinstvo可以实现。

      没有什么可以排除的。 有足够的例子表明,Urkaina在左边和右边出售武器,而对交易的道德方面并不打扰。 完全可以想象,其中一些“爆竹”不仅会出现在叙利亚和伊拉克,而且可能会突然出现在自民党的民兵手中。
      1. +1
        9 August 2017 11:44
        Quote:Nyrobsky
        Urkaina在右侧和左侧出售武器的事实的例子,已经向世界充分展示了这一事实已经向世界揭示了这个道路方面并没有太多困扰。

        请提供一些例子。
        1. +1
          9 August 2017 12:39
          Quote:正常好
          请提供一些例子。

          他自己谷歌不知道? 嗯,例如....
          https://www.youtube.com/watch?v=ezp1XXbEQlY
          1. +2
            9 August 2017 12:57
            Quote:Nyrobsky
            https://www.youtube.com/watch?v=ezp1XXbEQlY

            让人想起中国情结。
            1. +1
              9 August 2017 13:14
              引用:凯瑟琳二世
              Quote:Nyrobsky
              https://www.youtube.com/watch?v=ezp1XXbEQlY

              让人想起中国情结。

              在视频中,他们在那里直接指出这些建筑群是中国人,由乌克兰人转售。
          2. +1
            9 August 2017 14:45
            Quote:Nyrobsky
            Quote:正常好
            请提供一些例子。

            他自己谷歌不知道? 嗯,例如....
            https://www.youtube.com/watch?v=ezp1XXbEQlY

            我看了 什么呢? 纯粹是胡说八道。 “voosche:乌克兰销售中国便携式汽车”类别的笑话 笑 那里有他们的“箭”和“针” - 像泥土一样。 而且中国人正在服务于一半的国家,那里与igil(呃,呃,呃,禁止.....)发生战争,barmalei从那里拿走了他们。
            它是关于理智的来源(而不是宣传样本),其信息将随时间确认。 然后假的2015g,然后其他任何地方的2,都没有得到确认。
            1. +1
              9 August 2017 17:32
              格鲁吉亚的坦克? 或者你已经忘记了2008中破损坦克的丑闻?
              1. 0
                9 August 2017 20:36
                Quote:medvedron
                格鲁吉亚的坦克? 或者你已经忘记了2008中破损坦克的丑闻?

                格鲁吉亚的武器完全合法出售。 格鲁吉亚没有受到制裁。 这里有恐怖分子吗?
            2. +2
              9 August 2017 20:17
              Quote:正常还可以
              这是关于理智的来源(而不是宣传方式)

              好吧,就像在顿涅茨克机​​场发现的st子一样。
        2. 0
          9 August 2017 18:41
          是的,主啊,请记住令人难忘的= Fainu =装有战车,其中包括绕开了所有可能的制裁措施
        3. 0
          10 August 2017 17:51
          它卖给了佐治亚州,并将计算结果交付给了防空系统。
      2. +1
        9 August 2017 13:08
        乌克兰人将所有可能的东西都卖给了民兵,从无人机到坦克
      3. +1
        13 August 2017 02:06
        我认为以色列国的油轮对此最担心。 如果我没记错的话或在其他地方,当俄罗斯联邦通过约旦转售ATGM短号时,他们非常愤慨。 最后,这首歌是最腐败的州,世界上的军队将拥有一个良好的反坦克体系,处于反恐行动的状态-也就是说,出售总是归因于军事损失。 猜猜珠宝会去哪里。 而且,第404届丑闻将不会引起人们的兴趣;整个权力和政治体系都建立在一个永久性丑闻之上;这没有任何改变。
        好吧,没有人取消过这些武器的供应,以超过世界武器市场上的高价,也没有人知道它们的发展方向。
        总体而言,关于乌克兰东部GK的反坦克系统,它们已经充分利用了双方的潜力,并且得到了应用-不乏资源-一件事-反坦克系统成本高昂-武器市场规模小且价格昂贵,而且向左出售的武器总很大你们自己理解价格的诱惑,即使对于苏联制造的简单反坦克系统来说,它们也要花费数千美元,而更现代的反坦克系统(例如短棍和乌克兰对手)则要定价几十个大亨.Jewelin的起价是几十甚至更高。 ATGM不是坦克,尽管坦克设法将其出售到左侧-但他们将这东西扔进了汽车的后备箱,然后驶离原处。 我到达港口城市后就把它扔了,走私技术已经存在了一个问题,如何将其交付到应有的位置。
    2. +6
      9 August 2017 11:24
      引用:alex-cn
      但是,如果突然之间,叙利亚或伊拉克的“标枪”标枪将出现。 使用ukrovinstvo可以实现。

      用标枪的价格,诱惑很大。 像一个漂亮的一分钱,白光下的50万个常绿树需要什么样的神经...
      1. +1
        9 August 2017 14:16
        Quote:region58
        这是50万个常绿植物在白光下需要的神经,就像一分钱一样
        究竟! 然后在余生中处决自己...将其卖给nafeg-健康更昂贵... 笑
  3. +1
    9 August 2017 06:54
    Quote:Razvedka_Boem
    如果有供应,任何破坏都可能发生,这些ATGM的货物将停止服务。

    或将在另一方面......
  4. +15
    9 August 2017 07:45
    “开普”根本没有帮助对于GOS“标枪”,不足以捕获一半。 可用的热屏蔽方法将不再成为障碍。
    “ Arena”将无法从山丘上空击打时使用“标枪”。 而且,“至少有LDNR武装部队的坦克车队的1/3”可用的套件数量绝对不够。
    散热器将无济于事。 “标枪”并非如此完美的弹药来“啄”。
    1. +2
      9 August 2017 08:12
      不扩散? 标枪无法保护您。 同样的错误目标,请自己说GOS并不是完美的高度。
      1. +7
        9 August 2017 08:32
        Quote:kashtak
        不扩散? 标枪无法保护您。

        您是否认为无处可放钱,所以紫外线传感器出现在同一“ Armata”上?

        Quote:kashtak
        同样的错误目标,要说自己,GOS不是完美的高度。

        我并不是说“不是完美的高度”。 存在一些问题,例如设备的“超频”时间过长。 但是在捕捉到这些问题之后击中目标不会有伤害。 同样的波兰“穗状花序”被剥夺了这些问题。

        错误的IR目标将无济于事。 怎样命令射击他们? 紫外线传感器或雷达不是吗?
        您可以用“热”气溶胶幕“窗帘”覆盖装甲的对象,但是同样,它不包含可以发出命令来创建它的传感器。
        1. +6
          9 August 2017 09:02
          洛帕托夫并没有夸大其词。 当然,“飞镖”中存在弱点,但尚未确定。 我同意上述论点 - 我们的设计师并未将上述打击视为主要论点。
        2. +1
          9 August 2017 10:47
          您可以从航空器,例如President-S和Maple-M中借用搜寻器的激光。
        3. 0
          9 August 2017 11:37
          Quote:锹
          错误的IR目标将无济于事。 怎样命令射击他们? 紫外线传感器或雷达不是吗?

          在集思广益方面,是否沉迷于虚假目标? (在周围放置电加热的东西会在捕获目标时分散您的注意力?)是的,装有淹没式发动机的坦克的温度应与周围的温度相同。 伪装手段将进一步减少。 在遮阳棚下驱动该技术或其他东西。 以便在顶部附加保护。 无论如何,已经有一个反坦克导弹系统;新的系统真的在改变局势吗?
          1. +3
            9 August 2017 13:52
            Quote:kashtak
            在头脑风暴方面

            不要乱冲任何东西。 有安全系统。 但这全都归结为传感器,传感器应该给出使用命令。 我们只有在“ Armata”上。 这是用于检测火箭“火炬”的雷达或紫外线传感器
            Quote:kashtak
            是的,装有溺水发动机的油箱应与周围温度相同

            不。 储罐和下表面的加热和冷却均不同。 并获得捕获目标所需的相同半度数并不困难。
          2. +2
            9 August 2017 13:58
            您列出的所有措施都可以长期防御。 然后,确实可以对坦克进行掩盖,掩盖,掩埋,但是那不是坦克,而是固定的发射点。 在进攻或进行中,所有这些措施都是不可接受的。 “标枪”能够从上方和直接火力进行攻击,并且保证其弹头能击中坦克的任何突出部分,包括正面。 我们的坦克对这些反坦克系统毫无防备,现在是时候承认这一事实,至少是开始朝这个方向做些什么了。 否则,拥有10单位这种武器的有经验的人将能够不受惩罚地摧毁坦克连。
            1. +2
              9 August 2017 21:55
              Quote:布莱夫斯基
              您列出的所有措施都可以长期防御。

              您可以使用红外引擎模拟器增强充气罐的防御能力。 让他们花费昂贵的导弹并报告数百辆被摧毁的坦克。 在袭击中,没有人知道标枪对捕获移动的,多尘的机动目标的信心。 通常有一个视频拍摄固定目标。
              1. 0
                10 August 2017 03:27
                您可以添加,是的。 您可以按照以下原则进行各种技巧:“不吃鱼就钓鱼”,但是所有这一切都是纯即兴的,直到位于该ATGM可能使用区域中的每个水箱都配备了真正有效的检测和破坏系统。 连续的,不是手工的。 在袭击柏林期间,坦克装甲上的蚊帐类型。 到目前为止,我们的坦克是这些ATGM运营商的目标。 一个人下达命令发射火箭,您真的认为专家不会区分充气罐和真实罐吗? 而且我不认为美国人采用了ATGM,因为ATGM没有通过整个实地测试周期,包括对移动目标的射击。 这个情结参加了伊拉克战争,因此他有真正的战斗经验。 您必须承认,在阳光下变暖的沙漠尘土沙土与乌克兰的森林草原和田野不同。
              2. +1
                10 August 2017 17:55
                在攻击中也有可能-将其连接到刚性连接器上的坦克,这将大大降低失败的可能性。
      2. 0
        9 August 2017 12:58
        标枪没有特殊保护。 出于许多原因,针对它的“窗帘”和“竞技场”将毫无用处。 这就是形势的悲剧。“标枪”在射门前立即记住了目标的热信号。 从形象上讲,她的“肖像”……使他与虚假的热目标混淆,a,将无法解决-活水箱和散热器的“肖像”太不同了。 “毒刺” MANPADS也是如此,它也知道如何区分虚假目标和真实目标。不幸的是,我们针对标枪的坦克毫无防御力。 也许Armata可以做些什么,但是这个Armata在哪里呢? 而且“标枪”已经在附近。 唯一有效的保护措施是使储罐的热像失真的设备。 射击前,ATGM导航头会记住目标的扭曲肖像。 万一检测到导弹发射,设备将改变其运行模式,并且目标的图片会有所不同,寻的过程可能会中断。 虽然,这只是我的幻想,但一点也不支持。
        1. +1
          9 August 2017 13:32
          这完全是胡说八道,因为AIM-9X具有更先进的传感器和大脑。 与夜光土地相比,这是一个地狱,在理想条件下形成强烈反差,导致陷阱。 其次,面纱确实有帮助,甚至在连任的扎达维林之前就出现过。 传感器检测到正在接近的火箭,很长一段时间以来也没有问题,这与金钱和欲望有关。 通常,您可以通过使用定向激光照亮头部来“扭曲图像”,没有大脑可以帮助盲目的火箭。 Google President-S或aka Vitebsk。
          1. +1
            9 August 2017 15:15
            我已经厌倦了重复说“标枪”没有红外归位头,你用“总统-C”戳我吗? 好吧,我在Wikipedia上浏览了该系统,因为没有其他可用的来源...我看到了什么? Quote:“该系统自动检测火箭的发射,并激活对红外和无线电频段的无源和有源干扰的使用,这会导致导弹的寻的系统的破坏以及将它们引向虚假目标。” 一切,没有必要进一步阅读...同志! AT标枪ATGM没有红外归巢头,而是热敏头! 那里有热像仪...您能将红外热像仪与热像仪区分开吗? 攻击后,您会从她的红外线陷阱中解脱出来,这并不是因为这样做是为了继续进行这种纸板“骗子” ...
            1. +2
              9 August 2017 17:43
              Quote:布莱夫斯基
              您能将红外热像仪与红外热像仪区分开吗?

              我不区分,告诉我热像仪的排列方式。 如果不通过红外辐射,他怎么知道温度。
              顺便说一句,来自同一维基百科:“标枪导弹配备有红外寻的头(IR导引头)”
              1. +1
                9 August 2017 20:07
                特别讲一下热成像仪和红外瞄准镜,然后在热成像仪中,通过位于系统焦点的热传感器将图像绘制在指示器设备的屏幕上,该传感器对于所需的波长光谱范围是透明的。 一个人不能直接看到目标,也不能看到“光学”不是透明的,计算机会为他绘制目标。 如何感知和绘制。 通常,会有延迟。 在红外瞄准镜中,原理不同,使用了电子-光学转换器:从目标/从目标发射/反射的热射线被放大多次,投射到屏幕上,并通过直接光学元件直接进入观察者的眼睛。 在这两种情况下,都使用目标自身的热量,但记录方式不同:在第一种情况下,计算机使用热传感器“可视化”它,而在第二种情况下,电光转换器将光谱的不可见部分转变为一定的极限。 但是,热成像仪的热敏度要高得多,尤其是在冷却热辐射传感器的情况下。
                在Wikipedia上,是的,它说标枪有ICG。 但是它的敏感元素是什么? 热敏矩阵! 这是热像仪! 捕获目标后,图像首先会击中操作员的屏幕,然后在射击后直接发送至导弹飞行控制系统的计算机。 这里的关键词是图像。 因此,“ IR” GOS“标枪”与上一代IR GOS导弹无关。 这意味着使用前几代人的对策打乱归位过程也不会起作用。
                1. 0
                  10 August 2017 02:38
                  嗯,有点想通了指导仍然在IR上。 接下来,如何参观坦克。
                  如果操作员是通过光通道选择目标的,然后是红外光,则操作员如何在第二(或更少)种方法中进行管理。 并且已经有必要陪伴吗? 该选项令人怀疑。
                  如果是观察者,那么击败隐藏目标的笑话就消失了。 并以什么形式将数据传输到火箭。 该选项是不可靠的,并且也非常令人怀疑。
                  如果GOS通过红外选择目标本身,那么它将如何将坦克与红外EMP的许多其他来源区分开。 该选项是可能的,但不能保证可靠。
                  1. +1
                    10 August 2017 03:52
                    您是在问我一个问题,还是只是分享您的想法? 操作员通过热成像通道选择目标,然后在发射器中内置一个热成像仪。 热像仪搜索目标。 在检测到目标并确定目标之后,ATGM操作员便从制导导弹切换到视野,即它通过导弹的“眼睛”看到了整个世界。 这间接证实了GOS确实“看到”了周围的世界,与前几代的IR GOS相比,IR GOS被认为是愚蠢的,它是一种与背景形成对比的热源。 通过看似归巢的导弹,操作员可以捕获目标并发出射击指令。 使用热敏矩阵作为热敏元件,而不是简单的测辐射热计,可以获得高质量的“图片”,从而使您可以创建在火箭“大脑”中形成目标图像的软件,从而火箭在所有物体上都能看到目标的热像品种。 所有这些都写在同一个Wikipedia中。 来源一般,但是没有其他来源。 假设火箭将“引向”集热器是愚蠢的,因为集热器和实际储罐的热信号太不同了。
                    1. 0
                      10 August 2017 04:47
                      我已经在维基百科上监视了,无法抗拒。 据记载,标枪并不那么恐怖,只在《使命召唤》中表现良好。
                      1. +2
                        10 August 2017 05:17
                        请正确理解我...我不是标枪ATGM的粉丝。 我一无所知,我误会了一些东西,他们指责我“不了解实质性部分”……就这样吧。 可以弥补缺少的知识。 人为损失是无法替代的……如果一切都随着发展而准确地发展,并且交付量不断增加,而最初的损失也随之而来,那将是痛苦的,非常痛苦的……在这里,许多免费的技巧给出了如何欺骗标枪并确保它将工作。 所以我想问他们所有人:他们是否准备好进入标枪射击的坦克,以便他们可以实际应用他们的建议? 还是“楚科奇不是读者,楚科奇不是作家”? 不,他们还没有为此做好准备。 因为“标枪”具有在伊拉克作战中的实际经验。 当然,这个综合体并非没有缺点和局限性(谁不拥有我们的,或什么?),但是对于坦克来说,这是致命的。 并希望盲人“盲人”,或者不知道从“总统S”型坦克那里得到的东西,或者恶劣的天气条件将使他免于遭受破坏,这是犯罪的。 看来我们的防守差距很大。 在我看来。 请向我保证。
            2. +1
              10 August 2017 17:57
              嗯,热和红外是同义词。
          2. 0
            9 August 2017 16:05
            Quote:“您可以通过定向激光照亮头部来扭曲图像,没有大脑可以帮助瞎眼的火箭。“那么,您打算使用激光的波长是多少?热成像仪处理的是哪种波长的光?我还没有听说过这种事情。因此,例如,由于波长不同,坦克试图通过定向激光干涉来照亮射击坦克的热成像瞄准镜,以防止其自身的瞄准射击!因为波长不同!激光束不会照亮热成像仪,因为它们使用了不同的光谱频率。
            1. +4
              9 August 2017 17:49
              Quote:布莱夫斯基
              激光束不会照亮热像仪,因为它们使用光谱的不同频率。

              突然,激光可能是红外线。 突然,激光可以是多波段的。 突然,所有这些都是很久以前发明的。
              关于我们有多少个奇妙的发现:谷歌:// 1k11,1k17
              1. +1
                9 August 2017 20:32
                什么,开玩笑吧? 你为什么在这里推动激光系统? 他们有什么服务吗? 还是将上述总统航空系统放置在我们的坦克上? 现实地看待事情。 现实是,暂时我们没有与标枪会面的机会。 “阿富汗”仍然具有异国情调,并且以“ Armata”的采用速度,将在很长一段时间内保持这种状态。 KAZ“竞技场”将不会保护坦克免受来自上方的袭击,原因很简单,原因是它不是为此目的而设计的。 “窗帘”……是的,所有人都希望金属化的气溶胶云和燃烧的“药丸”,也许,GOS会模糊“眼睛”的“图画”……但是,正如一位受人尊敬的作者所说,“窗帘”“标枪” ,简而言之,看不见,因为“标枪”不散发辐射,也不散发任何东西,除了发动机的火炬和直接飞行的火炬。 我们会遇到什么? 是的,“预算”选项:在中国市场上购买一包不同颜色的激光笔(不同的激光颜色,不同的波长!),从破碎的DVD驱动器中添加红外激光,并将其交给坦克指挥官。 ponimash认为,“定向激光辐射会使GOS接近火箭的视线蒙蔽”。 便宜又开朗。
                1. 0
                  10 August 2017 02:40
                  波长正确的激光器不是问题。 任务是,问题不是。 这将是必要的-他们将这样做,甚至不需要为此增加红宝石。
                  1. 0
                    10 August 2017 04:01
                    您的话,是的,在我耳边的是俄罗斯国防部...您几乎说服了我,一切都还不错。 我们的“笨蛋”还有什么时间想出点什么,军方将分批进行。 我只是希望在敌对行动开始之前...
      3. 0
        9 August 2017 15:27
        我们没有标枪的保护。 从一些非常不可靠的信息来看,只有Armata才能使这些导弹降落。 在决斗的情况下,我们其余的所有战车都将成为目标。 如何发生,为什么会发生? 他们所看的地方,他们的想法……是无法理解的。 对于国家国防中的这种错误估计,有必要开枪射击。
      4. +2
        10 August 2017 09:10
        Quote:kashtak
        不要夸大?

        可以找到针对“标枪”的“手段”。(气溶胶窗帘,IR GOS通过激光辐射“致盲”的特殊复合物......); 但似乎即使在俄罗斯联邦武装部队中也没有认真对待这个问题......那么我们可以怎样说装备生物安全信息交换所?
    2. +3
      9 August 2017 10:51
      由于某种原因,现在已经可以在Verba型MANPADS的光学范围内使用更先进的航空空对啄,但它是一种更原始​​的反坦克武器。
    3. +2
      9 August 2017 11:21
      Quote:锹
      散热器将无济于事。 “标枪”并非如此完美的弹药来“啄”。

      AIM-9X并未盯着旧叙利亚SU-22的散热器。 因为它是在美国陷阱上开发和测试的))
      1. 0
        10 August 2017 11:45
        简而言之,您没有想到火箭可能有缺陷吗? 会是这样吗? 我不会将火箭的缺陷归因于捕集阱的完美……因此,维基百科写道:“已经安装了一种新的矩阵红外导引头,该导引头在红外中形成目标图像,并且对红外陷阱不敏感。” 我理解,我理解-信息的来源是这样,但仍然...很难相信,务实的美国人会发射一系列明显的“失败”武器...逻辑在哪里? 而且,我们仍然是他们的“敌人第一”。 我倾向于认为GOS导弹无法正常工作,或者我们被谨慎地“吸纳”了特定的“错误信息”。 此外,随着美国人自己的申请...
    4. +1
      13 August 2017 02:31
      您该死的至少如何写关于该ATGM的童话-自90年代以来,针对它的存在已经有很长时间了,并且已经有了保护手段,并且100%有效。 保护过程自动化中的所有问题,即在正确的时间拍摄烟幕。 如果在Jewel上使用激光测距仪,这将简化任务-储罐将充满冲击源。
      对于同一个阿拉木图,反坦克导弹系统的自动检测和干扰很复杂,也就是说,这个阶段已经过去了。
      至于从上方的打击,则是从顶部扔人-短号刺穿DZ的所有东西-如果正确充电,对珠宝有何影响?我是xs,但事实是,在现代坦克(尤其是西方坦克)中,大多数船员都在塔上,然后会炸毁坦克故障,尽管机械师和坦克将步入正轨。 总的来说,这是一种愚蠢的窥视措施-ATGM通常是为特定目的而创建的,例如BTR BMP坦克和设防设施-控制和捕获目标的费用不同。 很明显,一个坦克和一个坦克可以抵抗一种类型的ATGM,而另一种则容易受到攻击。
      他们在Donbass上摆动的技术不需要最新修改的最新反坦克系统;没有犹太4辆战车;在最后一次修改装甲时没有磨损。 双方使用的一切东西都完全被苏联式的反坦克系统切断,该系统原本是在冲突开始时记录下来的。 虽然大部分损失是炮火和MLRS。
      总的来说,有必要了解,ATGM并不是攻击手段,而是防御手段-攻击意味着MLRS榴弹炮和迫击炮-在演练这种魅力之后,坦克和步兵可以自由地战斗,因为如果它显然在阵地,那就不再存在珠宝或Corn子-在大炮袭击后,所有东西都混在一起。
      嗯,最重要的是,不应该忘记ATGM本身,而且该人没有佩戴它-即使是由Lada而是通过汽车,他们也可以将其运至操作员的位置-所有这些都应通过情报解决。 实际上,任何战争都是侦察兵的战争。
    5. 0
      13 August 2017 05:55
      好 而且在战斗的特定地点产生的电磁场会阻止标枪的控制和发射系统的运行
  5. +5
    9 August 2017 07:51
    只能通过一件事来确保准确性-使用可调式炮弹和地雷,其清单包括:152毫米轮ZOF 75“厘米M”,用于自行火炮“ Akatsiya”,“ Hyacinth-S”,“ Msta-S”(包括牵引距离为18公里的“ B”型变体,射程为122 km的2毫米Kitolov-30M弹丸(用于D-12榴弹炮和自行火炮“ Gvozdika”),以及120毫米可调式KM-8“格兰”地雷“射程为9公里(用于2B11迫击炮)。

    在上述所有方法中,只有“厘米-M”是可校正的,其余的都是可管理的。
  6. +5
    9 August 2017 10:09
    很明显,标枪不是超级武器,但是,您不能忽略它们,当他们收到APU时,我认为,比起能够使用制导和调整弹药的DNR大炮,准备操作员要容易得多。 这就意味着,如果我们抛弃风等,该任务在短时间内是不平凡的和不可解决的,因此,应根据现有力量和手段的可用性,现在开始准备提供反坦克系统。 在防御所谓的APU攻击的阶段,装备和改善位置(包括后备和虚假的),并开发针对ATGM攻击的预警系统和从一个掩体到另一个掩体的机动设备,以及侦察和瞄准可能的ATGM发射场,并分配特殊的火器进行工作仅适用于ATGM运营商。
    在反击阶段,制定措施以配合步兵和装甲车,建造战斗编队和炮兵支援,并再分配特种部队和装备以进行反坦克系统的工作。
  7. +5
    9 August 2017 10:23
    情况将会恶化,这些情况将会增加... F
  8. 0
    9 August 2017 10:23
    FGM-148的最大射程为2公里,您根本无法接近该射程。
    1. +1
      9 August 2017 13:17
      是。 但是,您如何发现伪装的ATRA计算呢? 训练有素的反坦克伏击将不会给油轮留下任何机会...
      1. +1
        13 August 2017 02:33
        防狙击工具具有光学检测功能。 如此大的光学元件(如珠宝上的)被发现在足够大的距离处。
    2. 0
      9 August 2017 13:19
      当山没有去Magomed Magomed去山上
  9. +2
    9 August 2017 10:42
    我认为这种奇迹武器无法直接帮助从根本上改变中东局部冲突中的局势。 总的来说,他专门研究像kakbe这样的坦克,但是他将如何处理防御工事和步兵却是另一个问题。 它提供了一些太聪明的选择,但实际上,他们已经学会了一种带有红外导引头的普通导弹,他们已经学会了在航空中进行欺骗。 解决这个问题的方法是,如果没有人知道,在Armata上,塔上有类似于直升机的摄像机,并在其指挥下有射击陷阱。 原则上,在这里,您还可以使用基于直升机和传感器的套件为老式坦克装备LDNR力。

    1. +1
      9 August 2017 14:24
      这不是带有红外导引头的“普通”火箭。 您了解红外瞄准镜和热瞄准镜之间的区别吗? 因此,在“标枪”中,归位头是热的。 将她与航空中使用的红外陷阱和Shtor中使用的手榴弹相混淆是行不通的。 此外,正如我在上文所述,这种复杂的导弹在射击前会记住被攻击目标的热像-使用任何陷阱都变得毫无用处,因为每个坦克的热辐射谱都是独特的,就像人脸一样。 导弹会记住该“面孔”,并且在飞行过程中会不断将其“看到”与“应该”进行比较。 总的来说,这个想法并不是什么新鲜事物,并且早已在其他类型的军用导弹上进行过测试,尤其是伊斯坎德尔版本的一种。 因此,GOS“标枪手”必须以某种方式“误导”,组织某种“化装舞会”,诸如所有这些“嘴唇”,“散装货轮”之类的东西,或者击落它。 只有它仍然需要被某些东西发现。 并及时给出目标指定。 并接受并推倒。 距离2公里...秒! 事实证明,应该在战车上安装防空系统和/或雷达,以及附带的控制系统,以瞄准高射机枪塔……这很荒谬?
      1. +1
        10 August 2017 09:44
        Quote:布莱夫斯基
        事实证明,坦克必须配备防空导弹系统和/或带有附带控制系统的雷达,以指挥防空炮塔机枪...荒谬?

        好吧,为什么这么快......荒谬?! “英国”经历了同样的“防空机关枪”KAZ ......并且,关于“Armatu”,防空“Kulemet”被提到反坦克弹药......
        1. 0
          10 August 2017 11:26
          有经验,是的。 我们也经历了类似的事情。 现在我不记得了,但是懒惰翻遍了书本。 那里我们有一种多管机关枪,可以产生高密度的火力并增加失败的可能性……还有一个带有定位器的SLA。 我不记得为什么后来放弃了这个主意。 也许他们认为在第一次坦克大战中,这种昂贵的“玩具”会被狗从地狱吹走,而多管速射机枪的弹药占据了很大的空间,而且重量相当大……我们想吹嘘坦克的轻量化。 ..“比这容易得多的吨……”。 我不会说“ Armata”,因为我对她一无所知。 我什至不知道我们是否在使用它。 他是否至少有一个军事单位? 我只在电视上的胜利大游行中看到他……他确实可以在那里,只有真正的战斗行动才能展现出来。 我不要求冒犯。 最初,T-64也很高兴。 由于引擎可靠性低,它最终从未出口。
          1. +1
            10 August 2017 12:42
            Quote:布莱夫斯基
            没有冒犯

            所以没有理由侮辱!关于“Armatu”,一般来说,最好保持沉默(等待)直到与该设备相关的所有情况(“谣言”)的“澄清”。 提到“Armata”防空机枪,作为“PRO”坦克的一个组成部分,让我非常惊讶......但也许不值得拒绝移动中的“机关枪”KAZ的想法......历史上有许多例子,当某个想法在一个明确的临时(技术)阶段被认为破产(甚至荒谬),但后来成功解决(在其他时候,新技术)。
      2. 0
        10 August 2017 18:01
        >您了解红外瞄准镜和热瞄准镜之间的区别吗?

        >每个储罐的热辐射光谱是唯一的
        因为它随着温度的变化而不断变化。 我刚走过去,就变得无法识别了。
      3. 0
        12 August 2017 00:17
        在这个主题中,我读到对标枪惊恐不已的赞誉的时间越长,“在我心中”似乎就越是假人。
        该火箭记住的“图像”被分辨率为64 * 64像素的传感器去除了! 她将在那里“记住”什么? 在许多天气条件下,她通常都会使目标脱离地狱这一事实已被多次提及。
        她也可以“混淆一切”的事实。
        射程火箭-2,5公里。 大规模弹头等 并不是很好-希望“从天而降”。
        Armata展台上的“动态图像变化”系统-他们对此进行了描述。 使用分布式发动机排气系统等。 这样的事情。
        至于与战场上的普通“铸铁”坦克这一祸害作斗争-好吧……但是,如果有其他东西飞过-例如,来自相同距离或相同短号的“撬棍”,它会容易得多吗? 显然,标枪并不是真正有用的东西。 就我个人而言,我更喜欢老虎机上的Cornet D之类的系统,而价格却差不多(!)-与狙击手和坦克炮无法触及相比,要比在一分钟内飞入额头更容易,而且比用强大的光学系统捕捉目标而不用呼吸子弹更容易从狙击手还是没有?
        1. 0
          12 August 2017 00:18
          好吧,我尤其要注意标枪的价格大约等于生锈的T-72的价格。 不参加坦克会议的机会也不小。
  10. +2
    9 August 2017 11:13
    整个火线上只有152-240毫米火炮的巨大火力。 我们必须记住沃罗诺夫同志。 突破前线每公里300个行李箱。
    1. 0
      9 August 2017 12:47
      Quote:音乐
      整个火线上只有152-240毫米火炮的巨大火力。 我们必须记住沃罗诺夫同志。 突破前线每公里300个行李箱。

      还是Borodino的战斗-回忆了祖母的女孩的梦想...。
  11. 0
    9 August 2017 11:30
    您描述了对抗方法,其中涉及在Donbass中使用现代俄罗斯技术,由于多种原因,这几乎是不可能的...
  12. +3
    9 August 2017 11:50
    对标枪运动员最好的治疗方法是按照诫命生活的乌克兰少尉:“伸手去拿!”。 这样,标枪很快就能进入新俄罗斯的武装
  13. +9
    9 August 2017 12:11
    最正确的做法是在社交网络中放置一项提议,以约5美元的价格购买可使用的“标枪”民兵。 当场以现金或任何银行卡结算。 只有一千万个绿化带,而且这个壳没有一个不会飞到任何地方 笑
  14. 0
    9 August 2017 12:15
    从霍赫里亚特少尉手中购买标枪!
    1. 0
      11 August 2017 01:41
      是的,他们会购买与无人机相同的东西
  15. 0
    9 August 2017 12:26
    让B-2代替锯过的TU-160 :)
  16. +2
    9 August 2017 12:29
    通常,标枪不附带:
    提供100台PSRL-1发射器的合同,价值554美元。
    合同日期:11年2016月XNUMX日。
    交货日期:8年2017月XNUMX日。

    PSRL-1(手动反坦克榴弹发射器)是俄罗斯反坦克RPG-7手榴弹发射器的升级版。 AirTronic USA于2016年开始批量生产这些武器。
    1. +2
      9 August 2017 14:04
      报价:Max Golovanovo
      通常,标枪不附带:

      根据要求证明,Duc是因为“要给他们一些东西?” 好吧,床垫是他们最喜欢的孩子-igiloid,但它们只使用“ Tou”,而不会轻视“ Cornets”和RPG。 一年半以前,有人发现Infa似乎在Java Kurds闪烁了,但这不是事实。 这是针对某种免费赠品的免费下载程序的...不,这不是一种顺风车,特别是因为毫无意义,因为很多钱都会流失……总的来说,他们会离开某个地方而不会返回。
    2. 0
      10 August 2017 10:46
      我听说过同样的事情,Amerzotka复制了可靠且便宜的RPG-7运往香蕉共和国。 便宜又开朗..
  17. +2
    9 August 2017 12:31
    我建议将思想转变为实际的经济面。 评论员中的某人写了一个五万美元的建筑群的成本,但我遇到了其他数字。 50是一枚发射的导弹,从80开始是一个整体(包括发射器和其他)。为什么在将Hammers装在塑料车轮上后突然变得如此慷慨? )))在储备中被封存了十几年的东西-也许他们会的。 现在该支付处置费用了。 慷慨的Scrooge-他是如此...
  18. +1
    9 August 2017 12:33
    20%的标枪将无法使用,而40%的标枪将由同一DNR出售,而其余40%将由乌克兰武装部队的司令官残酷地喝醉。 笑
  19. 0
    9 August 2017 12:44
    标枪没有能力对武装部队有所帮助。 相反,民兵将立即拥有来自俄罗斯的有效武器。
  20. 0
    9 August 2017 12:56
    好吧,他们将与矿工一起烧毁404架以及72辆生锈的T-XNUMX,然后像往常一样出售一半的标枪,一半进行采购。 这些都不会改变。
  21. 0
    9 August 2017 12:58
    好! 专家知道该怎么办。 它有待尽快完成!
    这对于开发技能也很有用。 las,学习杀人是必不可少的,这样才能避免受伤!
    这就是世界。
  22. 0
    9 August 2017 13:48
    在美国供应后,这种武器将出现在顿巴斯,“民主”的出口商对此也很了解。 如果开始交付,它们将是最小的-政治性的。
  23. 0
    9 August 2017 14:09
    Quote:NOVERU
    当山没有去Magomed Magomed去山上
    通过步兵和狙击手
  24. +1
    9 August 2017 14:10
    只有一个答案-将MANPADS交付给阿富汗的烈酒。
    1. 0
      10 August 2017 10:44
      那么,贩运毒品又有什么用呢? 很蠢...
  25. +2
    9 August 2017 14:28
    有一个亵渎的问题-有人在战斗条件下实际看到过这种奇迹吗? 好吧,是的,这只是在训练场的一个坦克上进行的一次壮观的射击,由于某种原因,甚至在火箭击中之前,它就塞满了炸药和爆炸,但在真正的战斗中? 在叙利亚,“反对派”击中了TOW的装甲车,而不是“标枪”,尽管洋基队没有提供他们的“超级综合体”进行测试很奇怪。
    因此,这样一个适度的问题-标枪不仅是广告中的稻草人,它真的具有他们所说的特征吗?
  26. 0
    9 August 2017 15:04
    Quote:锹
    Quote:kashtak
    在头脑风暴方面

    不要乱冲任何东西。 有安全系统。 但这全都归结为传感器,传感器应该给出使用命令。 我们只有在“ Armata”上。 这是用于检测火箭“火炬”的雷达或紫外线传感器
    Quote:kashtak
    是的,装有溺水发动机的油箱应与周围温度相同

    不。 储罐和下表面的加热和冷却均不同。 并获得捕获目标所需的相同半度数并不困难。

    那么有传感器还是没有传感器? 如果不是的话,那就意味着要么没有坦克就猛冲或战斗。 尽管有些事情告诉我你还在变胖。 并没有那么吓人。 有人说肯定没有任何机会就说相同的“短号”,而有些人根本不会说。
  27. +3
    9 August 2017 15:41
    这些标枪有什么废话? 好吧,如果您放置200个Javik或200个竞赛,有什么区别? 对于那些在这种好奇心中很开心的孩子,“忘了忘了”是他们的原则。 但是,这将如何创造优势? 好吧,例如,如果他们代替标枪参加比赛,那么民兵或其他事情的危险性会降低吗? 什么样的幼儿园?
    1. 0
      9 August 2017 23:09
      比赛便宜,打不是那个...
  28. 0
    9 August 2017 17:23
    我看了评论..
    首先,不是标枪来的事实。
    第二个-即使它们来了,在几十个被摧毁的坦克之后,他们也会找到保护。 毕竟,事实上,他们将击败俄罗斯。 无论如何,最好找出这些标枪在局部冲突中能做什么。 是的,这是纯粹的做法。 没有人性。 但是在战争中,它是什么样的?
    你不知道。
    1. 0
      9 August 2017 23:14
      有一个古老的原则……我们……已经拥有,并且我们正在变得越来越强大……弹性系数……将会增加……而我们会想到一个狡猾的花体……
    2. 0
      10 August 2017 10:43
      叙利亚已经向人们展示了标枪的所有美感-是的,这很严重,但并不致命...
      1. 0
        10 August 2017 12:07
        我想知道INFA在哪里? 你能给个参考吗? 关于“ TOW”,但是我第一次听到关于叙利亚的食尸鬼……
  29. +1
    9 August 2017 17:30
    斗争的方法很简单-以卖方为借口和一切的借口,以模仿战争的方式安全地购买综合体,是的,价格不要缩水
  30. 评论已删除。
  31. 0
    9 August 2017 18:47
    Quote:山地射手
    最正确的做法是在社交网络中放置一项提议,以约5美元的价格购买可使用的“标枪”民兵。 当场以现金或任何银行卡结算。 只有一千万个绿化带,而且这个壳没有一个不会飞到任何地方
    1. 0
      9 August 2017 18:47
      显然会这样
  32. +1
    9 August 2017 19:49
    飞镖之所以好,是因为它可以发射并且忘记了非常昂贵的东西,但是不能说一个好的系统
    1. 0
      10 August 2017 10:41
      对于香蕉共和国或粪便型乌克兰-太棒了!
  33. +2
    9 August 2017 21:38
    Quote:布莱夫斯基
    这不是带有红外导引头的“普通”火箭。 您了解红外瞄准镜和热瞄准镜之间的区别吗? 因此,在“标枪”中,归位头是热的。 将她与航空中使用的红外陷阱和Shtor中使用的手榴弹相混淆是行不通的。 此外,正如我在上文所述,这种复杂的导弹在射击前会记住被攻击目标的热像-使用任何陷阱都变得毫无用处,因为每个坦克的热辐射谱都是独特的,就像人脸一样。 导弹会记住该“面孔”,并且在飞行过程中会不断将其“看到”与“应该”进行比较。 总的来说,这个想法并不是什么新鲜事物,并且早已在其他类型的军用导弹上进行过测试,尤其是伊斯坎德尔版本的一种。 因此,GOS“标枪手”必须以某种方式“误导”,组织某种“化装舞会”,诸如所有这些“嘴唇”,“散装货轮”之类的东西,或者击落它。 只有它仍然需要被某些东西发现。 并及时给出目标指定。 并接受并推倒。 距离2公里...秒! 事实证明,应该在战车上安装防空系统和/或雷达,以及附带的控制系统,以瞄准高射机枪塔……这很荒谬?

    您是我的上帝,事实证明,热成像仪和红外瞄准镜是两回事……但是这些人不知道……这是上面几篇文章中对图像增强器的盲目描述,令人惊讶的是,它与可见光放大器,NVD有关,简而言之,而不是与正如本世纪的科学技术进步告诉我们的那样,热成像矩阵和归位头仅分为冷却型和非冷却型。 某些图像增强器在使用红外大灯进行主动照明的情况下,确实能够紧贴近红外光谱,但与红外搜寻器无关。 手机中的摄像头只能看到电视遥控器中的红外二极管。 学习材料。 。 “独特的面孔”,就是目标的热信号从基本的progas,枪支射出或者只是在阳光下移到阴暗处而变化,如果标枪如此独特,以至于他可以在几千米的距离内看到并记住半步的“独特的热图像”, ,为了抵消它,只需几秒钟就可以踩下油门踏板,产生一团排气,加热进气歧管和MTO罩,从而改变并违反了这张照片,一架战斗机将同时从舱口释放出气流二氧化碳灭火器,完全不可逆转地违反了这种“独特的画面”,并在疯狂地推动着火箭的聪明头脑,总体上我保持沉默。 这句话不会打扰,不- 在通过GOS以概览模式启动射击者之前,使用可调节高度和宽度的镜框,突出显示目标 ?
    一切都变得更加简单-有一个热源,GOS导弹依附在该热源上,即使在复杂的公开描述中也有一个短语- 在黎明和黄昏时,当背景温度快速变化时,大约1个小时可能会出现无法捕获目标的情况 。 所有这些意识流中唯一真实的是缺少传感器...然后,亲爱的,你太虚伪了,因为CLU配备了自动触发窗帘的激光测距仪,问题是,将发送多少旧垃圾(如果有的话)。
    1. +1
      10 August 2017 04:27
      我不是专家,因此我不会与您发生争议。 我还没有知识吗? 精彩。 如果一切都像您所说的那样简单,并且反坦克导弹确实可以与简单的“ gazovka”混淆或将坦克推入阴影之中,那么我对我们的坦克很平静。 但是,如果您上面列出的那些措施不起作用,那么您将对我有最深的鄙视。 因为尽管您全知,但是您提出了错误的建议。 现在,仅需等待耗材评估您结论的正确性即可。 某事告诉我...某事告诉我在您的结论中您将不太正确...
      1. 0
        27二月2018 06:54
        在大多数情况下,这是具有讽刺意味的。 因为在现实生活中,就俄罗斯联邦和美国军队(而非巴布亚人)的实际情况而言,巴普亚人由数支标枪所种植以摧毁T-55,由于完全坚韧和严重的磨损水平,它们共同构成了一支标枪,因此看上去将完全不同。 不想读BUSV,至少要读梅尔尼科夫·比尤科夫与坦克的战斗。 1967年WIMO苏联。 从那以后,没有任何根本改变。 这是节选。
        通常,进攻始于对敌人发动突然的核打击,再加上所有火炮的强大空袭,师的迫击炮和空袭。 核打击后,该师第一个梯队的坦克营立即向敌人进攻,试图向后方,向后方进攻,并与机动步兵合作,摧毁了他们的射击阵地,并在前进的防御纵深中保留了预备队。
        为了在敌方防御的深处发展进攻,各师和军的指挥官可以使用:核弹药,火炮和空袭,战术空降突击部队,第二梯队和后备力量,以及第一梯队的部队以决定性的方式向最高和最快的方向回旋敌后的前进速度。 建议绕过在反坦克生产线或区域准备充分的侧面。 如果无法做到这一点,建议通过核打击提前摧毁这些据点,以免减慢进攻步伐。

        坦克的大规模毁灭是通过单次,集体和大规模的核打击进行的。
        根据核弹药的威力,单次核打击将用于摧毁各个坦克单位。 超小型(低功率)核弹可以击败坦克排(连),中型弹可以损坏坦克连(营)。
        一次集体核打击,也取决于导弹和炸弹的力量,会给坦克营,坦克或机动步兵旅甚至一个师的坦克造成重大损失。
        数十枚核武器的大规模核打击能够对几个装甲或机械化(机动步兵)师的坦克群造成决定性的挫败,并阻止其前进。 在大规模打击中使用大量中型和大型口径核弹头会导致大型坦克群的失败,并使敌人的军团和野战军的行动瘫痪。 决定性的是大规模(群发)摧毁坦克,或者说是整个坦克单位,其编队以及与它们的坦克,核武器和所有其他方式相关联的方法。
        导弹部队和飞机在进行正面战斗时发动大规模进攻,甚至在正面战斗开始之前,就可能导致敌人的主要坦克群失败,从而决定正面战斗的命运。
        当敌人准备反击时,进行大规模核打击的前进部队会摧毁他的坦克群并破坏反击。
        在防御中,由于在反准备期间坦克的大规模(群)击败,即使在其集中地区或在前进和部署时,也有可能击败敌方坦克部队,从而打断其进攻,因此,用核武器对敌军坦克进行大规模(群)击败在加入战斗之前,其主要打击组是最高活动形式,可确保实现决定性目标-以最少的人力和物力消耗尽快取得胜利。

        因此,告诉我们,在所有这些性能之后意外幸免的战斗机将如何使用高科技的电子装载ATGM和红外导引头?
        欢迎来到真实的世界...
    2. +1
      10 August 2017 14:06
      激光测距仪是一种选择,它不需要用于引导火箭,具有复杂结构(无管道)的战斗机经常将其用于简单观察-事实证明,这是非常成功的事情。
      关于不可能在黎明和黄昏捕获目标的问题-您撰写了有关固定目标,设防掩体的文章。
      您会因为这个UTB的扭曲事实而暴露自己是专家。 还是您不是专家,您如何化妆或只是个骗子?
  34. 0
    9 August 2017 22:21
    我们正在谈论的是将短程反坦克导弹系统FGM-148“标枪”移交给基辅,美国国防部上周向白宫提出的建议就是提供这种导弹。

    好吧,更好地了解这种感染。 在这里,可能会出现阿富汗战争时期的古老技巧。 创建于1982年的光电干扰站SOEP-B1A(产品L-166或Lipa)保存得一无所有。 那里没有什么复杂的。 加热元件(镍铬螺旋灯或氙气灯)和旋转透镜系统,在直升机周围产生脉冲流,使IR射线不断移动,从而使火箭的跟踪系统摆动。 当然,需要租用一辆战车,但是原理很明确。 Linden的致命弱点是死区,坦克上不会有死区。
  35. 0
    9 August 2017 23:03
    我不明白一件事……Javelinov,到目前为止,似乎还没有,但是屁股很严重……所以有一个男孩吗?
  36. 评论已删除。
  37. +1
    10 August 2017 03:25
    伊吉洛派人也有什么!
  38. 0
    10 August 2017 10:40
    标枪的某些东西并没有扭转叙利亚战争的潮流,甚至在那里,阿梅尔佐卡(Amerzotka)也投掷了很多武器!
  39. 0
    10 August 2017 12:11
    尽管您认为,即使在叙利亚和伊拉克的沙漠中没有标枪,标枪也表现出了很好的表现,但是没有人试图将它们投掷到绿色掩藏的坦克中)))
  40. 0
    10 August 2017 13:45
    毫无疑问,“标枪”和其他类型的武器将可用。 特朗普是否愿意,但他将不得不授权向乌克兰提供进攻性武器,这样国会才能落后于他。 从这篇文章来看,Komandirsha-E光电子战系统以及其他系统只能削弱美国ATGM的威胁,而不能消除它们。 在这种情况下,所有的希望仍然寄托在情报上。 在何处以及将交付多少复合物。 它的位置,如何保护。 好吧,我们的破坏者开始行动了。 我认为有几个“标枪”可以吸引我们的专家学习并不是多余的。 并销毁其余综合设施,并在将来这样做,以防止最新武器落入乌克兰武装部队的手中。
    1. 0
      10 August 2017 17:51
      我想谈谈扣押武器。 我认为,没有必要等到敌对行动开始使用。 我认为您可以通过空壳公司合法购买产品。 标枪出口到多个国家。 对于美国人来说,这是怎么回事,例如,约旦购买的2个批次中的200件已经消失了。 好吧,他们买卖了……他们收到了合同的款项,每个人都很高兴。 此外,约旦本身将决定如何处理这些建筑群。 如果她想卖掉其中一些怎么办? 像他们一样,北高加索地区的“穆斯林兄弟”。 在这些人中,将有经济上的兴趣将走私综合体转移给RF国防部的代表。 当然,幻想……但是武器的“黑市”确实存在。
  41. +1
    10 August 2017 15:21
    在Facebook上刺激:
    “甚至想到俄罗斯联邦将如何以404“致命武器”运送法西斯分子,都令人感到恐惧。
    1强大的沉默
    2.令人担忧的关注
    3.对美国债券的额外投资
    4.朝鲜的制裁
    5.以上两种或多种的组合。
    而且,我们将不允许在世界任何地方杀害俄罗斯人! (从)”
  42. 0
    10 August 2017 15:37
    https://youtu.be/-wwMpoxdJwo тут сравнение
  43. 0
    10 August 2017 18:40
    我们将通过消除ukrokhunta作为回应,而无需回头看看美国! 并且所有问题都将逐渐“解决”!
  44. 0
    11 August 2017 01:40
    是的,如果合适,他们将立即开始向Donbass居民出售
  45. 0
    11 August 2017 15:51
    Quote:BMP-2
    是什么阻止俄罗斯宣布波罗申科政权为恐怖分子

    没有任何障碍,只有其他国家有点偏斜,您对欧洲的冲突有不同的看法吗?
  46. 0
    11 August 2017 15:58
    Quote:Razvedka_Boem
    在将数十辆坦克烧毁之后,他们将获得保护。

    而且为时已晚,您能想象在进攻“寻求保护”的条件下这意味着什么吗?
    我们需要现在考虑,安装KAZ。未来的经济现在成千上万,我们将遭受数百万的损失