弗吉尼亚越来越危险的外观给小型Ash系列带来了真正的问题。

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多用途核潜艇SSN-787 USS«华盛顿»类«弗吉尼亚Block III型»在船厂«纽波特纽斯造船厂»,反潜导弹和“鱼雷猎人” 4月13 2016年推出的是14个级核潜艇“弗吉尼亚”


多用途低噪声核潜艇,鱼雷载体,火箭 - 鱼雷和火箭武器,构成了今天在亚太地区,大西洋以及具有重要战略意义的北极地区的偏远地区建立统治地位的主要海军组成部分。 在这种类型在平时潜艇的主要任务频谱包括:在操作潜在敌人的舰船和航母战斗群领域长期声纳调查的维护,而无需打开自己的位置(鼻球形SJC及拖曳天线的灵活长度在被动模式下运行),暗中支持IBM和行动分析,监测沿海海军基础设施。 在不断升级:通过应用在IBM / AUG敌人大规模的防冲击,从水下位置RCC«分Garpoon»和反修改“战斧»推出 - UGM-109B / E TASM / TLAM-E,海军基地的破坏,通过大量使用相同的TFR家族来镇压敌人的空中/导弹防御系统。 在紧急情况下,MAPL可以使用鱼雷和反潜导弹攻击敌方潜艇和水面舰艇,射程范围从几百米到一百五十公里。



侦察和打击行动的重要性使这些潜艇几乎与装有SLBM的战​​略导弹潜艇处于同一水平。 它们所包含的降噪技术处于相同水平,甚至超过了用于弹道导弹运载工具的SSBN的设计所取得的成就。 此类潜艇仅在世界上技术最先进的国家(俄罗斯,美国,英国,法国,中国和印度)才开发和采用。 但是,用于战斗的最先进,最灵活的MAPL / SSGN属于 舰队 俄罗斯,美国,还有中国。 尽管有超低噪声的水射流推进器,但英国有前途的多功能“突击”核潜艇仅配备了533枚2076毫米弓状鱼雷管,而缺少带有通用内置垂直发射器的模块。 这表明,低噪音的英国潜艇,具有其所有的声学性能和高度敏感的集成声纳系统Thales 531,在战斧ASF改型以及其他战术和战略导弹的军备库中只有158毫米口径,非常有限。 而且,将不可能使用不引人注目的远程反舰导弹AGM-XNUMXC LRASM,这将削弱Estuity在打击敌对水面舰艇方面的能力(尚未开发从鱼雷管发射LRASM的技术,并且战斧的EPR明显更大)更容易受到现代海军防空系统的伤害)。

在法国有前途的MAPL级别“Barracuda”中没有所谓的“火箭宴会”。 为发射战术远程巡航导弹SCALP Naval,鱼雷F21“Artemis”和反舰导弹SM39 Block 2使用4 533-mm TA。 与此同时,用于TA的弹药舱很小,只能容纳24火箭和鱼雷武器装备,这比英国的Astute MAPL差几十亿倍。 有希望的法国潜艇的唯一优势是船体和尾部的原始设计。 宽度为1,6 m的高强度钢制外壳允许您潜入8,8 m的深度,而Astute的操作深度约为400 - 300 m.Barracuda还具有带有转向表面的X形尾羽,这使得它们能够保持其有效性。旋转角度可达320度。 此外,以90°角安装的稳定器降低了潜艇在潜水期间的潜水期间的雷达信号和水声。 在此,所有的好处结束。 “Astute”类MAPL不仅携带更大的武器库,一次半,其自主性几乎比法国“Barracuda”(45对2天)高出90倍。

目前最先进的导弹 - 鱼雷武器多用途核动力潜艇航母巡洋舰是885 Alyan Ave.的俄罗斯潜艇和弗吉尼亚级的美国潜艇。 。潜艇等885«灰分:幻影‘在深度50-500米操作的可能性”可分辨通过使用橡胶/复合涂层与频率550-600赫兹和缓冲平台噪声消隐蒸汽发生设备和PTU复杂的低的声,和雷达签名’与国外同行相比,最大的是13800吨的水下位移(7800 t - “Estyut”,5300 t - “Barracuda”和7925 t - “弗吉尼亚”),这是100时代最大的自治权。

通用打击乐器击发系统UKSK 3R-14V表示现代立轴万向PU CM-346,包含x个8 4旋转PU 2串联放置(在船体的侧面)上4传输和推出固定“卷轴”。 这种“火箭宴会”非常紧凑,不会用于形成身体。 多功能发射器的数据是,可以将它们放置的32导弹打击武器单位一位可敬的范围内,特别是:2,5基色高机动性抗3M55导弹(R-800)“玛瑙”,微妙的战略巡航导弹3M14T“口径-PL “与一系列2000-2600公里,透视TFR X-101 / 102,反舰导弹3M54E1” 口径-PL “与3级飞轮(范围220公里),晚期RCC 3M22高超音速” 锆“与550范围。

最有趣的武器 - 533毫米2,5基色弹道导弹反坦克制导导弹91RE1“口径-PLE”,能够以高达在运行50 m应反潜导弹的深度50公里的距离从事敌人的潜艇只能在没有海/海洋剧场的91RE1建议水面舰艇采用远程KZRK系列SM-6或PAAMS,可轻松拦截PLUR。 从位于潜艇中央部分的10 533-mm鱼雷发射管,可以使用Calibre系列的各种火箭鱼雷武器和现代鱼雷Fizic-1和Case。 因此,Ave 885的多用途核潜艇巡洋舰能够登上62单位。 火箭和鱼雷武器。 目前,声隐身枫K-560«北德文斯克的水平”是有点不达标的性能等级«弗吉尼亚»枫树和«海狼»,这是通过使用经典螺旋桨造成的。 喷水推进装置可以安装在885M Yasen-M pr。潜艇的现代化版本上。

心脏俄罗斯SSGNs PR。885 / M是先进战斗信息管理系统“区”被聚集成从集成的声纳系统MGK-600«Irtish安芙兰灰单个网络为中心的图像信息,”低频率捷变的扩展拖曳天线GPBA,声纳复杂的终端信息交流“结构”等 的防御目的潜艇PR。885 / M可用于533毫米TA不可充电型起动器的潜水器鱼雷声纳计数器MG-104«拍摄” MG-114«绿柱石”和REPS-324«屏障‘在级潜艇’灰»体现了以前在3 971 Pike-B,705(K)Lyra和949A Antey项目中使用的最佳实践。


705 Ave.“Lira”的高速鱼雷核潜艇拥有一个节点的41水下速度,最小水下位移为3180吨,是典型的现代厌氧柴电潜艇,具有短程水下作业


与孔雀石圣彼得堡海洋工程局相比,美国公司通用动力电气公司和诺斯罗普格鲁曼公司考虑到美国海军司令部代表的意愿,最初选择了一种略微不同的方法来设计多用途潜艇弗吉尼亚州»。 考虑了在超低噪声多用途海上鱼雷潜艇减震潜艇项目工作中获得的经验。 例如,10月774 23上发布的Block I改装的SSN-2004“弗吉尼亚”主机单元接收了水推进器,与Pike-B和971“Ash”885项目相比,显着提高了声学保密性。 重点还放在船体的紧凑性和车载电子设备(包括CICS和GAK)的最高参数上。

结果,可以实现船体10,4 m的宽度和7925吨的水下位移,这比“Ash”的水平大约小1,7倍:潜艇船体的较小直径是决定性的。 还有资料显示,在具有涡轮齿轮装置的汽轮机组的紧急操作模式下,弗吉尼亚级潜艇能够在水下加速到34装置,这是今天非常好的指标。 这类潜艇的多功能性还有将战斗游泳者送到战区的可能性,他们可以通过位于鱼雷和指挥舱后面的锁室的舱口离开潜艇,或者移动到低噪声水下航行器(迷你潜艇)的操作地点“Advanced SEAL Deliveri系统“(ASDS),排量为55吨,能够将8破坏者送到230 km的距离。 在长途徒步旅行期间,ASDS运输小型潜艇连接到发电厂控制室上方的潜艇船体的上表面。 PLARK类“Ash”类似“可选包”今天没有配备。

SSN“弗吉尼亚”家族的潜艇获得了现代化的高性能和高信息量的C3I BIUS,为机组人员提供有关战术水下,地面和空中条件以及所有潜艇子系统(包括发电厂)状态的全面信息。 CICS的主要信息来源是:机头AN / BQQ-10和机载大口径GAS AN / BQG-5A。 具有多元件球形声学天线阵列的集成式鼻声水声复合体AN / BQQ-10的特点是浅水区和靠近海岸区的发声目标的高选择能力; 他能够在主动模式和被动模式下工作。 在第二区声学照明中探测敌方潜艇时表现出高性能。


“弗吉尼亚批次1”(下图)和“批量2”(上图)潜艇的声纳结构和冲击复合体的比较


据称,AN / BQQ-10 GAK非常适合对沿海地区敌人的小型水面目标进行被动声纳侦察,可以及时纠正ASDS作战游泳者的迷你潜艇航线,以避免被发现。 在批量2(Block III)版本的潜艇上,将安装一个更加完美的马蹄形LAB(“大孔径弓”)的大孔径弓。 该产品不属于具有声学信号的主动 - 无源传感器的经典气体,并且由两个阵列构成。 辐射阵列由中间范围的有源元件表示,寿命为16 - 20年,接收器 - 1800无源水听器具有30年使用寿命。

与AN / BQQ-10A相比,有希望的LAB型LAB的主要优点是水听器的灵敏度显着提高,在潜在危险水域的水声探测中强调了被动操作模式:可以在更远的距离探测到发声物体。

侧面无源声学天线阵列数量为 6 个单元。 与项目 885“Ash”相比,为“Virginia Block III”级提供更好的全方位水声监视机会。 在潜艇船体的下弓处有一个所谓的“下巴”,带有一个额外的主动-被动声纳,它可以让您绘制底部地形图,同时探测系泊的水雷,水下侦察 无人机 敌人等此类潜艇还将接收两种类型的低频柔性扩展拖曳天线 (GPBA) - 大直径 (TB-16) 和小直径 (TB-29A)。 正如你所看到的,在声学保密级别、声纳系统的技术能力和参与破坏行动的可能性方面,弗吉尼亚能够明显优于阿什。 关于它的影响能力可以说些什么?

正如它出名18月2017年来自美国的海军力量的来源,在佛罗里达海峡水域,这是第一次进行测试,从两项前瞻性2x109通用垂直发射卷轴推出1-X战略巡航导弹UGM-6E«战斧Block IV» VPT(«弗吉尼亚负载管»)直径2100毫米安装在多用途核潜艇SSN-784«北达科他州»修改第三批次(众所周知,枫叶«弗吉尼亚块I / II»发现12单独的传输和发射杯)。 现在算了。 在两个鼓式发射器中,所有12“战斧”或其他战术巡航/反潜导弹(类似的“Axes”固定式通用“发射鼓”都安装在SSBN级潜艇“俄亥俄”上,仅7-th中心TPK的区别)。 更26«战斧” RCC UGM-84L«子鱼叉座II»,鱼雷,地雷,或Mk48 ADCAP的Mk 60 CAPTOR可以从4 533毫米鱼雷管开始。 因此,火箭鱼雷装备的一般武库几乎没有达到38装置。 (对照我们的Ave 62 Pr.Ash的885单位)。 俄罗斯多用途SSGN在脸上的优越性。

更重要的是,“灰烬”领先于“弗吉尼亚”,不仅在数量上,而且在于火箭和鱼雷武器的质量。 在不久的将来,美国人将不会拥有远程现代超音速战术/反舰导弹。 无论UGM-109E,或“鱼叉”或LRASMy(在他们适应发射VPT的情况下)上的“突破”导弹舰的可能性不能比拟的独特国内超音速“玛瑙”和“口径”选项3M54E1。 制作protivozenitny演习与重载的详细20单位,ASM数据能够 “扭曲” 即使是这样vortkie拦截的RIM-162 ESSM,更何况少敏捷RIM-174 ERAM(SM-6)。

“长臂”,“灰”也可以创造大量的的战略目标,在欧亚大陆和北美的美国部队,我们说不仅是对TFR 3M14T问题“口径”,射程2600公里,约较严重的巡航导弹射程远( KDB)X-101 / 102(3000 km范围,可能增加到5000 km)。 此外ESR X-101 / 102,由于角度的形状和体广泛使用雷达吸收复合材料,勉强0,01的轮廓 - 0,02 m2,而“斧”具有围绕0,2有效的表面散射 - 0,3 m2。 有前途的导弹3M22“锆石”通用发射系统3R-14V潜艇项目885“灰”的改编与低冲击的潜在导弹的情况枫“弗吉尼亚你”进一步复杂化。

今天,在反舰打击速度方面,885大道的俄罗斯潜艇比所有已知的西方多用途潜艇快2,5倍; 在获得锆石的初始战备状态后,这个数字将增加到7倍。 美国海军的指挥严重“紧张”了这种情况,因此,已经开始将VPT“鼓”的数量从2个增加到6个(运输发射眼镜的数量从12增加到36,潜艇上的弹药总数是到62单位。)。 显然,对于4-x新型鼓,VPT VPT将不得不切断潜艇后部的空间,“挤压”舱室控制着复杂的武器和发电厂。 额外的UVPU可以在最新的改装“Block III”潜艇上引入,以及更现代的“Block IV”。

我们到底有什么? 在弗吉尼亚级潜艇的导弹 - 鱼雷武器库中,它们仍然达到了885“灰烬”项目的水平,而今天4一代潜艇的潜艇明显超过了敌人的潜艇和水面资产。 与此同时,885项目上的快速,机动和重型反舰导弹使俄罗斯海军在打击美国海军强大舰载攻击部队方面具有无可争辩的优势。 但是现在被这个事实所欺骗还为时过早,拒绝了相当多的欢呼 - 爱国主义,我们可以有把握地说7 / M Ave的885系列多用途海底核巡洋舰(6属于“Ash-M”项目)是一个下降shtatovskoy系列30超低噪音“潜艇杀手”级“弗吉尼亚”背景下的海洋,其中一些将在更强大的“Block IV / V”版本中演出。

信息来源:
http://rbase.new-factoria.ru/news/vpervye-vypolneny-puski-ur-tomahawk-iz-novyh-puskovyh-konteynerov-dlya-podvodnyh-lodok
http://bastion-karpenko.narod.ru/Virginia.html
http://bastion-karpenko.ru/885_severodvinsk/
96 评论
信息
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  1. +10
    8 August 2017 07:33
    “……我们到底要拥有什么?在火箭军械库中,鱼雷 弗吉尼亚级潜艇的武器装备仍然达到了885灰计划的水平,而美国潜艇在用于敌方水下和水面手段的声纳检测设备的体系结构方面已经领先于我们的第四代MAPL。 同时,第4计划中更快,机动性和更重的反舰导弹为俄罗斯海军在与美国海军强大的航母的战斗中提供了不可否认的优势。 但是要被这个事实所吸引,现在为时尚早,因为 舍弃了很多的爱国主义精神, 我们可以肯定地说,计划中的7艘多用途潜艇核动力巡洋舰系列,pr.885 / M(其中6艘与Yasen-M项目有关),是在美国推出30艘超静音“弗吉尼亚级潜艇杀手”系列之后的,其中一些将在“ Block IV / V”更强大的版本中执行。


    我认为-“魔鬼并不像他被涂成那样可怕……”
    如果我们停滞不前,那么我们将会到达,但是如果没有,我们会到达吗? 毕竟,您可以使用现代化的65-76版“鲸鱼”重新投入使用,而不仅仅是...
    65-76“ Whale”“。重鱼雷。长度-11,3 m。直径-650 mm。重量-4,5吨。速度-50节(有时显示高达70节)。巡航范围-每50公里50节或100节的35节。弹头的重量是557公斤。制导是沿着尾迹进行的……”
    大约30弗吉尼亚州...拥有单极主义的美国人在每个枪管中都有塞子。 30没有足够的海洋,我们的“灰烬”首先需要保护我们战略家的巡逻区域,以及这些区域是否在内陆海域..? 怀特(White)和鄂霍次克(Okhotsk),那么7就足够了,这样对手就不会出现并戳他的弗吉尼亚州,奥古斯丁(AUG)等,如果他出现了,他就可以全额拿到...
    希望作者。 无需丢弃很多欢呼爱国主义,它仍然有用,最好丢弃邪恶的高白痴...
    自然地,作为爱国者,我只能说:“同志们,万岁。胜利将是我们的!”
    1. +7
      8 August 2017 14:22
      我同意你的看法-7只“护卫犬”可能足以保护鹿湾和克拉申宁尼科夫湾,但这是“灰烬”的目的吗? 它们适合作为“ palkans”,“ balls”和“ diesel”,但是谁会攻击美国和欧洲的“ rams”呢?
    2. +2
      10 August 2017 11:51
      在沿海水域,无需无视DPL。 它们与弗吉尼亚州一样安静,船上的导弹与灰烬上的导弹相同。 它们“不亚于”美国女性,并且以沿海航空为幌子,这至少使搜寻特征的机会相等。
      我想说的是-从防御的角度来看,我们的潜艇在距我们海岸1000-1500英里处将足够。
      不幸的是,大海仍在阿美尔后面。 但是现在我们必须保持现状,或者至少要稍微提前对手。 然后他们仍然会努力思考是否卷入对抗。
    3. 0
      14 August 2017 21:54
      如果我引用一个水手的话,那没什么:“我们坐在墨西哥湾深660米的地方,上面沾满一层油污。上面是“艾尔利·伯克”(Airlie Burke)类型的护卫舰,它猛烈地冲动着“马”,但是我们没有一支鱼雷。但是它就像一时冲动他用大锤砸穿太空服,用口琴刺穿,至少从无能为力中how叫。它发出了信号,但是我的信号是我自己的!但是它并没有看到她的前卫舰有任何护卫舰,但是我们在机翼下,还有电报在上面。 !!不要摇晃船!我像一只小狗在争夺糖一样起飞了,而我们仍然不知道上方有什么东西。我们希望这些人放一瓶,我们所有人都被救了死,这不是无花果。是个飞翔的荷兰人,根本没有定义军团,但我们的足迹是30英里 来自佛罗里达的游艇没有被注意到。 他们离开了承运人,进去回家了-到了北部。 因此,无需恐慌。 伏特加酒下的美国人的腋窝变成灰色是有这样的原因的。 眨眼 你是灰烬,灰烬,因为他是灰烬。 这样,“荷兰人”在平台燃烧时就无人问津了……。 在上个世纪? 笑 假装我们现在有吧? 如果我们再像鱼苗一样上当。 而且我们的技术绝不会恶化
  2. 评论已删除。
    1. +7
      8 August 2017 08:48
      hi 欢迎鲁道夫!
      引用:鲁道夫
      Nofig我们不得不用Ash安排水下革命

      LOL 那么,你,我的朋友,你能告诉乌斯季诺夫同志,海军上将,军工复合体官员和Malachit SPMBM光荣工人的愿望和猥亵欲望吗?
      引用:鲁道夫
      有必要发展进化派克。

      哦,融化,因为我同意你的意见! 而且,作为一个领导者,我理解为什么以及为谁建造了我们的表面怪物,但是凭着我的心,我无法理解伟大的“同志们”在哪里坚持自己的想法?
      1. 评论已删除。
        1. AVT
          +5
          8 August 2017 11:01
          引用:鲁道夫
          不是ICAPL,而是拥有完整BC的五分钟战略家!

          欺负 ,您说过。“实际上,技巧就在于此-制造旅行车,只需轻轻一按,裤子就可以变成优雅的短裤。” 或相反,反之亦然-您会使用有前途的远程导弹,最好是巡航导弹,然后…糟糕-INF条约就像在Buyan-Karakurt一样穿过树林。“但是,如果后者不像战舰那样,甚至像巡洋舰一样,因为没有它并不能使飞机追逐平流层中的潜艇,也无法使低轨道上的卫星击落。所以在885上,这样的数字愚蠢地失败了 请求 因此,成本-旅行车总会花费更高的数量级,好吧,实施条款分别直接取决于设计的复杂性。
          引用:鲁道夫
          新颖程度会不断提高。

          简而言之,一切都像童话中关于牧师及其工人巴尔达的故事。
          1. +5
            8 August 2017 11:44
            引用:avt
            旅行车总是要贵得多,当然,实施时间分别直接取决于结构的复杂程度。

            因此,关于哈士奇的想法非常不友好,其项目将更加普遍......也就是说,考虑到我们的施工时间,故障排除问题和侧柱,我们很快就会看到。 再次在一个小系列中,不像床垫的实用主义者完善他们的处女,让她完美。
            在这里,我完全赞同Rudolph,有必要通过升级和继续生产ShchUKOY-B来继续生产。
            但我认为即使这样也不够......我确信李尔的建构应该复活。
            1. AVT
              +4
              8 August 2017 11:59
              Quote:NEXUS
              在这里,我完全赞同Rudolph,有必要通过升级和继续生产ShchUKOY-B来继续生产。

              追索权 请求 我不知道,或者我还没有准备好讨论参数。 但是,这就是为什么我认为,这比增加一系列885更加糟糕。 很有可能对可用的设备进行现代化处理,这实际上是发生了,但并没有将其分成一系列。 而且,您需要考虑新的物理原理,专门研究有前途的方法。 特别是没有
              Quote:NEXUS
              必须恢复李尔的建设。

              这是一个筹码。 在新项目的研发中考虑到李尔的运营经验。
              1. +3
                8 August 2017 12:14
                引用:avt
                这是一个筹码。 在新项目的研发中考虑到李尔的运营经验。

                我不同意你的看法。 这么多时间的进步和技术并没有停滞不前。 干渣中有什么含量? 一个半的灰烬,15派克和许多派克-B,其中一半正在等待现代化,一对巴拉库德就是这一切......完成灰烬需要时间,而且据我所知,很多,因此截止日期将不止一次。
                那么,对手是什么?每个4-5年的对手都向下一个处女队投降,有条不紊地改进了项目。 现在他们每年不会向舰队交出两艘潜艇,而是两艘。 但仍有北约潜艇舰队。 根据计算结果,我们今天拥有的MAPL的巨大尺寸正在逼近。
                我在谈论恢复Lyra的制作不是因为突发奇想或顽固。 我们需要猎人,他们能够承担多功能的一些功能。 同时2-2,5的速度和小排量数千吨,这就是天琴座。 在重新完成和完成这个项目之后,我们可以得到一个非凡的猎人,他在给出Ash和Husky出生的同时,将部分地超越这种滞后的差距。 与此同时,我确信Shchuk-B系列应该以同样的方式扩展。
                Varshavyans无法满足Lyras的能力或者Pikes ......多年来,我们在多用途和猎人问题上形成了切实的差距。
                1. +5
                  8 August 2017 13:10
                  Quote:NEXUS
                  我在谈论恢复Lyra的制作不是因为突发奇想或顽固。 我们需要猎人,他们能够承担多功能的一些功能。 同时2-2,5的速度和小排量数千吨,这就是天琴座。

                  hi 欢迎您!
                  我从来都不是潜艇艇员,但我认为猎人很少将“机器电报手柄”缩放为“最完整”,因为他立即将自己放弃了! 我认为,有必要对Pikes-B进行现代化改造,这是一个非常体面的项目!
                  1. +3
                    8 August 2017 13:16
                    Quote:Serg65
                    到“最完整”,因为它会立即让自己离开!

                    所以里拉的常规速度是当时的41结......而且周转时间仍然无法超越。 每个项目都有其优点和缺点。 但考虑到改进和新技术,包括SU的发展,你可以在出口处获得一个精彩的猎人,他将能够向对手提供大量的痔疮。
                    1. +4
                      8 August 2017 13:29
                      Quote:NEXUS
                      Lira的标准速度当时是41结......而且周转时间仍然无法超越。 每个项目都有其优点和缺点。

                      钛金属外壳 - 价格昂贵
                      Fildepersion反应器昂贵且危险(虽然你可能是对的,你可以完成它,但你没有成为)
                      高速 - 为什么?
                      猎人的本质......
                      悄悄地在基地区域占据一席之地,等待对手继续执行战斗任务,并按下“母鸡”! 我深深地潜入水中,用巧克力棒缝制胜利并改变了我的位置(鲁道夫,如果我错了,请纠正我!)。 第二个方案。
                      在pr.636.3的封面下,在SSBN的一个地方进入了数据库,采取了一个职位并覆盖了“商店里的兄弟们”。
                      这里的速度并不重要,保密更重要。
                      1. +3
                        8 August 2017 13:32
                        Quote:Serg65
                        钛金属外壳 - 价格昂贵

                        谁在谈论钛? 这是一个钢铁版本。
                        Quote:Serg65
                        Fildepersion反应器昂贵且危险(虽然你可能是对的,你可以完成它,但你没有成为)

                        看起来它的工作已经完成,现在有一个工作的SU ......我不会争论。
                        Quote:Serg65
                        猎人的本质......
                        悄悄地在基地区域占据一席之地,等待对手继续执行战斗任务,并按下“母鸡”! 我深深地潜入水中,用巧克力棒缝制胜利并改变了我的位置(鲁道夫,如果我错了,请纠正我!)。 第二个方案。

                        不,你描述了伏击Varshavyanka的本质。而Lyra的本质是追赶,攻击并迅速离开。
                        Quote:Serg65
                        这里的速度并不重要,保密更重要。

                        这只是一张王牌。 hi
                    2. 0
                      28十二月2017 18:03
                      Quote:氏族
                      少吃,待治疗,学习..取消带有儿童福利的公民抚恤金将有助于自我确认,使其更接近军用铁的数量,如果不是北约,那么美国


                      而且生活更少,每周工作六天,每天四班制工作)))仍然不够,您必须束紧腰带……祖父父亲……孩子和孙子们。 然后,无论如何,北约部队遭受了损失,国家崩溃了。
                  2. 评论已删除。
                    1. +2
                      8 August 2017 14:46
                      引用:鲁道夫
                      不幸的是,纯粹形式的705项目不再可能复活。 如果只换来Ash和Husky的组合。

                      嗯,你明白这是时间和金钱吗? 没有人会这样做!
                      引用:鲁道夫
                      但李尔所体现的许多思想仍然存在。 这艘船刚刚超前。

                      很可能是这样,谁知道明天会有什么 眨眼 在这里我们是+ 40,并且在当天的3之后他们承诺在山上积雪和寒流,所以也许Lira-2将从股票下跌 饮料
                2. +1
                  9 August 2017 04:12
                  但是在哪里可以买到非常昂贵的里拉钱呢? 他们甚至按照苏联的标准花费了很多钱(金鱼)。
                3. +2
                  10 August 2017 12:40
                  少吃,待治疗,学习..取消带有儿童福利的公民抚恤金将有助于自我确认,使其更接近军用铁的数量,如果不是北约,那么美国
              2. +3
                8 August 2017 12:57
                hi 问候大鲨鱼!
                引用:avt
                但是为什么我认为这比增加885系列更糟糕。

                如果你降低你的罐子成本可能就好......我想是的!
            2. 0
              7十一月2017 10:28
              为什么是第705个项目呢? 他非常亲爱。 为什么不改进945B项目?
              1. +2
                7十一月2017 15:17
                Quote:NordOst16
                为什么是第705个项目呢?

                因为里拉是最成功的子猎人。
                Quote:NordOst16
                他非常亲爱。

                因为钛金属表壳和YaSU。
                Quote:NordOst16
                为什么不改进945B项目?

                945年,该项目成为第971号项目出现的基础。与此同时,我说的是像巴拉库达这样的核潜艇,其排水量最多为3000吨,而不是9600吨(水下)。 945B火星非常成功。
                1. 0
                  7十一月2017 17:01
                  嗯,七弦琴的反应堆配备了LMW-而且很长一段时间以来我们都没有看到铅铋反应堆(在竖琴上,一切都消失了),我不认为可以很快恢复生产,也不能为它们建造基础设施。 有必要制造一个钢制外壳,以处理整个填充过程。 我认为开发一个新的苹果要比从坟墓中筹集这个项目要快得多。 最好再提高945或971。
                  顺便说一句,为什么不能代替885(好吧,如果有足够的945/971项目类似物),955不能做得更多,但同时又可以转换成巡航导弹(像美国人一样)。 他们似乎很安静,他们会追逐较小的(各种长矛),而罗斯文特(Northwind)可以守卫八月或将海军基地保持在枪口下。 我认为大约需要80个PCR。 而且由于955比855便宜,因此可以节省开支。
        2. +4
          8 August 2017 11:31
          引用:鲁道夫
          什么是他们这样namusen,我不明白

          嗯,我不知道,在我看来,一切都很清楚!
          在70的中间,Pears,即671 RTM,正在苏联海军建造,正在建造Anteas,你的项目的设计开始,即 一堆有一项任务的项目! 笑 承认这一点,上帝亲自下令将一个聪明的想法带入某人的“聪明头脑”。 关于创造多功能4一代! 即 舰队尚未真正了解3一代是什么,关于4的谈话已经开始了! 如此旋转,“孔雀石”,“红宝石”,“Lazurite” - 谁会超越任何人? 谁是头奖? 事实上,在那个时候,即使是水旋转木马的领导者也有同样的旋转木马! 看起来像空气“亚特兰大”,“Sarychi”和“Frigates”,股票挤满了“Krechetami”和“Orlan”!
          1. 评论已删除。
            1. +4
              8 August 2017 14:09
              引用:鲁道夫
              它是进化的,而不是进行技术革命。

              我脱下帽子,绝对同意!
        3. 0
          6十一月2017 19:00
          这些Rubinovites有什么问题? 顺便说一句,像青金石苹果中央设计局设计的还是现在不这样做?
    2. +3
      8 August 2017 11:37
      引用:鲁道夫
      Nofig我们不得不安排Ash的水下革命,有必要进化它。

      鲁道夫,欢迎! hi
      是什么阻碍了所有这些同时进行,以T-90的发展和Armat的创造? 派克是伟大的MAPL,我已经说过,在现代化版本中至少构建这些潜艇的另一个15是非常正确的。 与此同时,这种派克的价格远低于白蜡树的价格,随着系列的增加,它只会更少。
      我认为,MAPL Husky是885项目中存在的所有错误和缺点的答案。 但是什么时候才能看到舰队里的第一个哈士奇?
      而且,朋友,请原谅我,但我继续争辩说,我们需要恢复李尔的制作,并在一个很好的系列中,以便他们承担我们多功能的一些功能和任务。 我确信这一点。
      在每个人的同时,我观察到在我们的潜艇造船中,马没有滚动,因此我们提前为10年生下了每艘潜艇。 专家不是灾难性的,今天这是事实。 Sevmash去年只雇用了400淋浴焊机。 那么,请原谅我,我们潜艇建造的屁股,这些数字是不足的吗?
      它压抑了这一切......它在纸上很流畅,但是他们忘记了沟壑。
      1. +6
        8 August 2017 12:35
        Quote:NEXUS
        我继续争辩说我们需要恢复李尔的生产

        好吧,你和一个梦想家......对不起。 如果我们从科幻创意开始,今天所需要的只是撕掉分包商和政府,并从鼻子中流血,在20潜艇等885中展示一系列15。 这是一个幻想之光。 但已经705-e ...原谅它完全是Aguzarov-Martian的范围......
        1. +2
          8 August 2017 13:04
          Quote:Alex_59
          那么今天所需要的只是在即将到来的20年代,撕掉盟友和政府并流鼻血,以便提供一系列885核潜艇,15 Ave。

          这些不是我的幻想,亲爱的,这是我们的对手所决定的必要性。 在这里,即使是在“用俄语钓鱼”的那头牛的姿势中,它们也会破裂,但我们必须赶上并跑步。
          Quote:Alex_59
          但已经是705 ......这绝对是原谅Aguzarov-Martian的范围......

          你还有其他想法吗? 看看北约舰队的MAPL与我们的MAPL的比例......很明显,李尔生产的恢复并不是一件简单的事情,但它们可以比派克和阿什更快地建造。 而今天我们遇到的最大问题是时代,我们如此平庸地醒来......如果对手正在建立力量和改善。
          1. +2
            8 August 2017 13:17
            Quote:NEXUS
            这不是我的幻想,亲爱的,这是我们的敌人所决定的必需品。

            对不起,为了上帝,但我也无法理解你生产李尔的愿望?
            不要麻烦解释一下?
            1. +2
              8 August 2017 13:29
              Quote:Serg65
              不要麻烦解释一下?

              不过我在上面已经解释过......我们的多用途工人有一个灾难性的短缺。 一棵灰树,分别根据15 Pike和Pike-B。不同修改的半长矛现在正在等待修复或现代化。 因此,由于其规模小和灰树建设的时间安排,多用途工人队伍不仅仅是薄弱的,而是无可救药地落后。
              在这方面,我记得与SU-35的一位公民发生争执......他认为所有努力都应该用于PAK FA项目......我认为有必要让SU-35战斗机舰队饱和和SU-30,因为对手决定了这种需要。 与多用途潜艇的问题相比,战斗机的滞后并不比我们好多少。 最后,我说对了...... SU-35战斗机使我们的VKS饱和,而且速度越来越快。
              但多功能潜艇不是战斗机,也不可能快速规划它们。 在20,对手已经在这个问题上有多年的优势。 结论是什么?
              两种方式......第一种是继续Shchuk-B系列,第二种是恢复lyres的生产(海洋区的小型潜艇有一些多用途的迹象)。
              XKUMX-2排量为数千吨的lyra比Pike或Ash快得多。它可以在一个很好的系列中推出,而不是2,5建筑中的精简版。
              逻辑对我来说简单明了。
              1. 0
                8 August 2017 13:53
                Quote:NEXUS
                2-2,5中的Lira位移数千吨比Pike或Ash快得多。

                是啊。 特别是№105到№107的情况。 非常快。 对了“快得多”。 而在那个时候,他们可以为截止日期的失败而削减一些东西。
                1. +2
                  8 August 2017 14:01
                  Quote:Alex_59
                  是啊。 特别是№105到№107的情况。 非常快。 对了“快得多”。 而在那个时候,他们可以为截止日期的失败而削减一些东西。

                  如果您对Lira项目的名称感到困惑,请按照您的喜好命名。我不是在谈论705项目的愚蠢复制,而是关于新的基于Lira的Hunter。如果您想在钢版本中使用它的经验和经验。 而且我相信我们会来到这里,因为我们正在慢慢地建造多用途车辆。而且在海洋区域哭泣的猫会发货。 与此同时,对手并没有坐在那里建造更安静且更难以探测的船只。 与此同时,我们正在加强内部海域和沿海地区的华沙扬卡,而不是更多。
          2. +4
            8 August 2017 13:19
            Quote:NEXUS
            你还有其他想法吗?

            有。 不要搞废话,恢复过去的合作已经崩溃和技术被摧毁的项目,而是要做已经存在的事情。 将KOH提高到美国水平,改善沿海基础设施,每队发布一系列10 ave.885。 这些都是幻想,但它们比恢复971尤其是705的制作更接近现实。
            Quote:NEXUS
            恢复生产里拉并不是一件简单的事情

            当然不容易。 为此我们需要恢复苏联,Kosygin,Ustinov,Gorshkov等的复活。
            Quote:NEXUS
            这不是我的幻想

            这些是你的幻想,因为705项目在现实中永远不会复活。 这是事实。 你可以聊天,但事实并非如此。
            1. +2
              8 August 2017 13:43
              Quote:Alex_59
              向舰队发行一系列10 pr.885。

              谁是一个梦想家,亲爱的?我们每个灰树基本上都离开了头。 废话不是愚蠢的。 然后7板会分散,(而不是我们会这样做的事实),你在谈论20。

              Quote:Alex_59
              这些都是幻想,但它们比现在恢复生产971尤其是705要接近现实一百倍。

              是啊......你来自哪个星球,亲爱的?看看喀山正在建造多少。它是在9年份奠定的。 那已经是8年了!还有测试,改进等,也就是说,至少是今年的另一个2 ......以及10的年份。 其余的,你认为他们会更快吗?
              最后,我的建议看起来比你的幻想更加真实。
              Quote:Alex_59
              当然不容易。 为此我们需要恢复苏联,Kosygin,Ustinov,Gorshkov等的复活。

              也就是说,文件丢失,石膏被移除,客户离开...?
              Quote:Alex_59
              这些是你的幻想,因为705项目在现实中永远不会复活。 这是事实。 你可以聊天,但事实并非如此。

              我们会看到。 hi
              1. +3
                8 August 2017 13:47
                Quote:NEXUS
                也就是说,文档丢失了。

                我相信你与生产没有任何关系(得到应有的尊重),因为没有这样的工程师会想到这一点。 我甚至不想解释为什么,太久了。
                Quote:NEXUS
                最后,我的建议看起来比你的幻想更加真实。

                嗯,好,好。 祝你在复活pr.705中好运。 我不想争辩。
              2. +5
                8 August 2017 14:30
                Quote:NEXUS
                最后,我的建议看起来比你的幻想更加真实。

                哦,亲爱的,我不同意你的意见! 在这种情况下,有必要把所有的资源扔在灰上,而不是在十字路口换马! 否则,一切都将无限期延迟! 上帝禁止885-e浮现在脑海中,随后的身体会更快地生出来 追索权
                1. +2
                  8 August 2017 15:08
                  Quote:Serg65
                  哦,亲爱的,我不同意你的意见! 在这种情况下,有必要把所有的资源扔在灰上,而不是在十字路口换马! 否则,一切都将无限期延迟! 上帝禁止885-e浮现在脑海中,随后的身体会更快地生出来

                  虽然我们将砍伐灰树,但将收集另外十个处女的床垫。 此外,他们已经开发了弗吉尼亚项目。
                  在这里,我们不同意这个问题。 基于Lira的经验和使用经验,并考虑到新技术,我们现在需要开始开发一种新的Hunter,它可以在未来快速建造。 不幸的是,灰树的建造速度已经很明显,我们无法跟上床垫,甚至整个北约潜艇舰队也是如此。虽然没有这样的任务......但必须有一定的平衡。而今天这种平衡甚至都没有它站了起来。
                  我再说一遍,没有人谈论愚蠢的复苏和705项目的复制......但是我们需要一个新的猎人达到2,5千吨的核武器,这可以弥补这个差距在多用途问题的滞后,实际上是海洋潜艇的问题。
            2. +3
              8 August 2017 14:26
              hi 阿列克谢你好
              Quote:Alex_59
              将KOH提升至美国水平 改善岸上基础设施,

              阿列克谢,为了将KON至少增加到0,35,有必要恢复船舶修理,调试基本支持,缩短时间,但改善质量的运输间维修,让员工工作甚至一大堆 - 这真的来自幻想王国 什么 最重要的是,我们需要一个足够的指挥官!
              1. 评论已删除。
              2. +2
                8 August 2017 14:54
                Quote:Serg65
                阿列克谢,为了将KON至少增加到0,35,有必要恢复船舶修理,调试基本支持,缩短时间,但改善质量的运输间维修,让员工工作甚至一大堆 - 这真的来自幻想王国

                我从幻想的领域中理解,但是如果至尊带我们并且给钱并且说,花费你想要的东西,那么在我的理解中,最糟糕的是把所有的钱都放在20船,885大道上,最好的是只留下7船,其余的投资于基础设施,船舶修理等。 因此,根据第二种选择,在我对7的理解中,现有的船只将比第一种选择中的20对敌人构成更大的威胁。 我在这里是为了什么。
                如果我们的范围不一样,仍然有一个选择。 7船和0基础设施 - 或5船和一些基础设施? 第二个更好(根据我的理解)。 特别是涉及联邦委员会和太平洋舰队。 黑海舰队,我们的家园仍然存在相当好的条件,气候,阳光,美丽的大城市等。 摩尔曼斯克裸露的石头与倒塌的石膏房子? 我不想住在那里,但立刻开枪自杀。 这项服务是什么?
      2. 评论已删除。
        1. +6
          8 August 2017 14:52
          引用:鲁道夫
          在任何情况下都不能停止971项目的建设;这是军事计划的一个严重错误。

          他立刻想起了他的“打击”,拖着针头,没有问到名字! 来吧鲁道夫,为那些不再和我们在一起的人 饮料 今天就喝醉了!
        2. +3
          8 August 2017 15:19
          引用:鲁道夫
          你好安德烈! 你有一个非常好的例子。 它不能同时工作。 即使坦克没有工作。 Armata成为了T-90棺材盖子上的钉子。 而不是MS,我们推动了T-72的现代化。 恰到好处地羡慕印第安人。

          问候,朋友! hi
          正如你所说,T-90并非如此令人遗憾。 我们一般有72千万15-ek以及如何处理它们? 而且我们正在缓慢地购买90,但并不是很快。但最后我们开始谈论购买终结者,这不能不高兴。所以你是徒劳的。没有人埋葬90。他对我们的军队有很好的内部潜力,而且很好出口积压。 所以你在这里有点兴奋。
          引用:鲁道夫
          在任何情况下都不能停止构建971项目,这是一个严重的错误

          我非常同意你的双手。
          引用:鲁道夫
          现在重建Pike的建筑工作甚至我都有一定的怀疑态度。

          我已经说过,我们基本上别无选择。 我们长期以来一直在建造一座不可原谅的白蜡树,这个事实可能会埋没我们的水下造船。 我对赫斯基一无所知,也许对我来说,现在,这就像在谈论20年的宇宙飞船。 在这里,我看到两种方式 - 恢复Pikes的构建(考虑到开发)和开发一个新的Hunter(我们称之为Lyra 2.0)。我知道这会伤害Ash-tree ......但是,告诉我,最大的区别是Ash会再次进入舰队10年或通过12?我认为鉴于我们的长期建设,差异并不大。
          引用:鲁道夫
          如何进一步推动Ashes系列没有其他选择。 此外,该系列必须增加至少两次。

          朋友,Ashes系列将不会延伸。 事实上,这个项目对我们的水下造船来说是一个严重的挖掘机,因为每棵树都是一个长期的建筑。
    3. +2
      8 August 2017 12:56
      引用:鲁道夫
      简而言之,整个美国舰队遭受酷刑寻找我们的灰烬。 大海捞针会更容易。

      当然,也许会折磨您,但是使用他们的检测系统,它的设置速度将比设置类似任务时更快,因此我们仍然有成长的空间。 顺便说一句,本文没有说弗吉尼亚或灰烬对物体的探测范围,因为没有它,比较武器并不是完全正确的。 谁首先发现了那个人(可能性更大)并赢得了战斗。
      1. +2
        8 August 2017 14:32
        Quote:DenZ
        谁首先发现了那个(概率更大)并在战斗中获胜。

        空间组件的基础将在开阔的海洋中相互寻找多年!
    4. +3
      8 August 2017 23:37
      引用:鲁道夫
      是的,弗吉尼亚州没有为Ash造成任何问题。

      嗨,Volchara! hi
      1。 Ash是作为对Sivulf的回应而创建的。
      2。 狼非常昂贵。 他被一个较便宜的弗吉尼亚所取代。
      3。 对圣母的回应是我们对赫斯基司机设计的一种陈述。 也比Ash便宜,但比他更先进。 这将是我们对弗吉尼亚州的回答。 他将会是什么 - 它只是猜测和希望最好的。
      恕我直言。
      1. JJJ
        0
        9 August 2017 18:53
        我理解885 Ave而不是949。 采用这种方法,通过可比较的影响指标显着节省了流离失所。 事实证明,671 / 971 pr。的部分内容取代了636 pr。 但他们之间仍然存在空洞。 甚至在路上什么都没有
      2. +2
        10 August 2017 14:22
        Quote:蟒蛇conAA
        2。 狼非常昂贵。 他被一个较便宜的弗吉尼亚所取代。

        而我们的Ash是一个便宜的kapets ...巴库的一个半猪油......
        Quote:蟒蛇conAA
        对圣母的回应是我们对赫斯基司机设计的一种陈述

        Quote:蟒蛇conAA
        对圣母的回应是我们对赫斯基司机设计的一种陈述

        不是真的......赫斯基是他们新的MAPL项目的答案,以取代维珍SSBN SSBN(X)

        Quote:蟒蛇conAA
        他将会是什么 - 它只是猜测和希望最好的。

        这是一个非常遥远的未来......
        1. +2
          10 August 2017 15:51
          Quote:NEXUS
          而我们的Ash是一个便宜的kapets ...巴库的一个半猪油......

          不是很便宜,当然! 但仍然没有4,3猪油绿(当然包括设计)。
          1. +2
            10 August 2017 16:16
            Quote:蟒蛇conAA
            不是很便宜,当然! 但仍然没有4,3猪油绿(当然包括设计)。

            好吧,第一个维珍离开了2,7猪油...现在更便宜了。
  3. 0
    8 August 2017 08:27
    俄罗斯潜艇pr.885比所有已知的西方多用途潜艇早2,5次; 在获得锆石的初始战备状态后,这个数字将增加到7倍。


    我想知道如何计算这个? 或者,圆形喷嘴坏了? 笑
  4. +1
    8 August 2017 08:35
    好吧,我能说什么...有技术挑战...我们需要寻找改善灰烬及其设备的方法...工程理念不会停滞不前...而且Ashenes的现代化潜力很大
  5. +2
    8 August 2017 09:45
    32单位导弹打击武器,特别是:2,5M高机动反舰导弹3M55(P-800)“玛瑙”,隐身战略导弹3M14T“ Caliber-PL”,射程可达2000​​2600-101公里,有望实现TFR X-102 / 3,反舰导弹54M1E3“ Caliber-PL”具有220次飞行摆动(射程3公里),有望发射超音速反舰导弹22M550“锆石”,射程为XNUMX。

    我不知道为什么作者决定将空基cr-x-101(102)包括在武器装备的术语中,他知道锆石的射程。 不清楚...
    1. +2
      8 August 2017 11:02
      作者:Evgeny Damantsev
  6. +4
    8 August 2017 12:03
    灰烬潜艇的问题不是弗吉尼亚造成的,而是灰烬潜艇本身建造速度的问题。
  7. 0
    8 August 2017 12:57
    简而言之,是时候放弃了
  8. +1
    8 August 2017 13:23
    引用:鲁道夫
    Nofig我们不得不安排Ash的水下革命,有必要进化它。


    在这里阅读Ashen开发人员的论点会很有趣...
  9. +6
    8 August 2017 13:43
    NEXUS,
    Quote:NEXUS
    不,你描述了伏击Varshavyanka的本质。而Lyra的本质是追赶,攻击并迅速离开。

    笑 你怎么想象的?
    弗吉尼亚自拍,不碰任何人,带着一瓶可乐的手表声学看着色情杂志,然后突然耳机里有这样的嚎叫!!!! Кэп,俄罗斯里拉在48学位....范围? 400电缆先生! 停下车,水手长深400,在隔间里保持沉默! 现在,让我们去俄罗斯人奔波的地方?
    在41节点上,Lyra不太可能看到或听到任何东西!
    此致 hi
    1. JJJ
      0
      9 August 2017 18:55
      Quote:Serg65
      在41节点上,Lyra不太可能看到或听到任何东西!

      在所有船只上以这样的速度在他们自己的隔间里,隆隆声是健康的
    2. +2
      10 August 2017 14:31
      Quote:Serg65
      你怎么想象的?
      弗吉尼亚自拍,不碰任何人,带着一瓶可乐的手表声学看着色情杂志,然后突然耳机里有这样的嚎叫!!!! Кэп,俄罗斯里拉在48学位....范围? 400电缆先生! 停下车,水手长深400,在隔间里保持沉默! 现在,让我们去俄罗斯人奔波的地方?

      非常丰富多彩......直接穿过好莱坞......你在哪里知道里拉2.0会像疯了一样冲过海洋和海洋? AUG的标称移动速度是多少? 如果我没有弄错25-30节点,那么这个速度并不是一成不变的......同时,没有人说Lyra无法像Varshavyanka那样成为伏击潜艇。
      并且在速度超过20节点时,所有节点都处于相同的状态并且......

      Quote:Serg65
      在41节点上,Lyra不太可能看到或听到任何东西!

      和30节点上的Virgin一样,在AUG护送......
      真诚。 hi
  10. +1
    8 August 2017 14:32
    我对另一个问题很感兴趣:他们已经建造了20多年的船不能立即引起人们的注意,为什么船的设计没有喷水器,甚至中国人都使用“先进的”水炮来完成,还有先进的检测系统,这是令人羡慕的。因此,像往常一样,很多手推车上的武器都是我们的设计学校,那么,当然,您需要对pr.945,pr.945A和pr.971的所有船只进行最大程度的现代化改造,然后我们的船队才能越过领海。
    1. +1
      8 August 2017 14:57
      Quote:水手
      不能立即意识到为什么在船的设计中没有水炮,

      Boreas用水炮做
      1. +2
        9 August 2017 15:11
        因此,我们正在谈论MAPL。
        1. 0
          15 August 2017 23:56
          Quote:水手
          因此,我们正在谈论MAPL。

          因此,他们决定更好地与设计师见面,我写了一篇文章表明水射流发动​​机是在俄罗斯开发的。
  11. +3
    8 August 2017 15:54
    作者的悲伤并不完全清楚。 最后他想要什么。
    首先,俄罗斯没有足够的资金购买庞大的潜艇舰队。 这是一个足够大的限制,可以使已经构建的内容感到高兴。
    其次,英超联赛只是其中一种说法,还有其他说法。 到现在为止,它们足以使某人看起来不像狮子狗。
    第三,我们的造船厂数量有限,生产能力不是无量纲的。 您可以建立更多的滑道,但是再来看第一点。
    第四,已经有不止一次或两次被提及-资金被用于下一代核潜艇的开发,以及
    885th项目被认为是新项目,但在不久的将来仍可用于维护舰队的水下部件,因此没有人试图将松懈的手指伸入我们的出口。
    1. +2
      8 August 2017 18:56
      Quote:Berkut24
      首先,俄罗斯没有足够的资金购买庞大的潜艇舰队。

      有钱可以购买100亿美元的美国证券,但不能购买机队。
      Quote:Berkut24
      第三,我们的造船厂数量有限,生产能力不是无量纲的。 您可以建立更多的滑道,但是再来看第一点。

      苏联钢的回火方式(根据pr.667的示例之一)
      .http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nb
      rs / 667A / list.htm
      1. +3
        8 August 2017 21:00
        有钱可以购买100亿美元的美国证券,但不能购买机队。

        我已经厌倦了向经济爱好者解释中央银行不服从政府,中央银行的钱与预算无关。 中央银行(不仅是中央银行)的任务不包括为经济融资。 中央银行的任务是维持和发行本国货币并维持储备。 中央银行以所有可用的方式做到这一点。
        政府拥有自己的货币,无论中央银行如何,都可以赚钱并“赚钱”。 他借债还钱,自己还钱。
        苏联钢的回火方式(根据pr.667的示例之一)

        造船厂是一家商业企业,根据收到的建造船舶的订单购买和建造生产设施。 每个项目不仅需要合适的造船厂规模,还需要适合每个项目的设备。 可以为8艘船建造8个生产基地并制造8套设备。 并招募了8个造船商团队,依次对他们进行了8次培训。 是的,在那之后,您可以在几年内建立8个面。 然后,直到下一个命令,当政府再次拥有这笔钱时,有必要将所有这些都保留下来,并承担巨额损失,解散受过训练的人员的大部分,然后将设备变成废金属或占用一个车间再长期存放。
        首先,加载的稳定性对企业很重要。 第一板是反复试验的产物,矛头法是培训人员的主要方法之一。 第二块板已经更容易了,改动更少。 从第三或第四方面来看,工作已经在进行中。 您是否建议将这些实验和错误并行安排8次?
        1. +1
          8 August 2017 23:01
          Quote:Berkut24
          厌倦了向经济爱好者解释。 中央银行的任务是维持和发行本国货币并维持储备。 中央银行以所有可用的方式做到这一点。

          在您看来,如果您以美元购买美国证券,那么您可以发行,如果不发行,那么排放是不可能的吗? 谁来确定储备金的大小? 俄罗斯没有证券吗? 美联储不回购美国证券吗? 美联储不为美国银行提供资金吗?
          向我解释这个业余爱好者。
          Quote:Berkut24
          首先,加载的稳定性对企业很重要。

          好像我想说的是,在俄罗斯,有一家专门生产核潜艇的工厂,而在遥远的70年中,由于生产过程没有实现8年来的自动化,因此建造了24艘经过各种升级的核潜艇,这还不算用金鱼和李尔油进行的实验。并以某种方式进行管理。
          1. +4
            9 August 2017 12:22
            在您看来,如果您以美元购买美国证券,那么您可以发行,如果不发行,那么排放是不可能的吗? 谁来确定储备金的大小? 俄罗斯没有证券吗? 美联储不回购美国证券吗? 美联储不为美国银行提供资金吗?

            这与排放本身无关。 中央银行以保护和增加储备的方式来分配储备,我们所拥有的是,在美国,中央银行和美联储不直接为国家提供资金,也不提供国家贷款。 至少由于没有从政府收取债务的机制。 中央银行向银行贷款,然后由国家重新贷款-商业银行,公众或外国来源。 至于美联储赎回美国政府证券,对他们来说,它是与我们的中央银行相同的金融工具。 对他们来说,这只是一种担保,而不是国家的债务。 他们可以购买,可以出售并获得兴趣。 对于中央银行而言,存在可靠性和盈利能力等概念。 而且没有爱国主义的概念,因为 这不是财务术语。 因为危机期间的爱国主义并不支持该国金融体系的稳定。 没有这样的工具。
            好像我想说的是,在俄罗斯,有一家专门生产核潜艇的工厂,而在遥远的70年中,由于生产过程没有实现8年来的自动化,因此建造了24艘经过各种升级的核潜艇,这还不算用金鱼和李尔油进行的实验。并以某种方式进行管理。

            我有点想说造船厂是一家商业企业,并且只做他们付钱的事情。 而且,正如您正确指出的那样,除了新项目之外,还使用莫斯科地区分配的资金对旧库存进行修复和现代化。 是的,在苏联期间,他们没有花钱,可以根据需要订购许多项目和船只。 这种方法最终导致了该国金融体系的崩溃和第91年。 现在政府正在努力维持自己的能力,这很好。 除核潜艇外,还有其他一些武装部队发展项目,而现在,我们的防御已经足够可靠,以至于没有人会动心。
            1. 0
              11 August 2017 01:05
              Quote:Berkut24
              这与排放本身无关。

              我给你写了很长的答案,然后一切都消失了。
              抱歉。
              1. +1
                11 August 2017 11:27
                不要难过 尽管这结束了holivar,但这与本文的主题无关。
                1. 0
                  11 August 2017 14:55
                  Quote:Berkut24
                  不要难过 尽管这结束了holivar,但这与本文的主题无关。

                  我输入了两次文字,当第二个文字消失时,我意识到这显然不是命运。
                  你说得很对
                  人民提出了一个问题,那就是没有钱,但是中央银行正在购买美国的票据,同时政府正在修建克里米亚大桥,这一事实表明那里有钱。 挤奶中央银行可以通过资金,储备和储备金来实现。 福利,比他们时不时地做。

                  他们在70年代初以667系列的项目建造了该项目,每个系列都进行了现代化改造,因为弗吉尼亚正在逐块建造,每个区块也都进行了现代化改造,因此对于俄罗斯造船厂来说并不是一个发现。
                  我不认为我们的往来是霍利瓦尔。
                  1. +2
                    11 August 2017 15:22
                    克里米亚大桥是必需的,养老金,医药和风险投资也注入了技术……没有自由的钱,就不能只住在一个军工联合体。
                    是的-政府管理资金,中央银行仅帮助管理资金。 这些资金不属于中央银行的储备金,例如,这些钱在管理具有系统重要性的商业银行中,例如在同一VTB中。
                    至于资金本身,我们必须承认,它们发挥了保护枕头的作用-为此,它们是被创造出来的。 未来将发生巨大的全球危机,将它们用于某些核潜艇上是没有意义的。 补偿社会计划的损失是有意义的,否则它将在外部而不是内部爆炸。
                    1. 0
                      15 August 2017 12:22
                      Quote:Berkut24
                      所以需要克里米亚大桥,

                      无论如何,它将在20年之前建成,但是桥梁正在建造中,这个国家以某种方式生活着。 船将建造,国家将生存
                      .
                      Quote:Berkut24
                      至于资金本身,我们必须承认,它们发挥了保护枕头的作用-为此,它们是被创造出来的。

                      当西方银行少量向俄罗斯借贷时,这是正常现象,而现在西方借贷减少时,则需要改变政策。
                      Quote:Berkut24
                      未来将发生巨大的全球危机,将它们用于某些核潜艇上是没有意义的。

                      我说的是发展国内生产和消费所必需的,没有钱就不可能。 谁知道,在危机中美国会购买他们的文件吗?
                      .
                      Quote:Berkut24
                      补偿社会计划的损失是有意义的,否则它将在外部而不是内部爆炸。

                      您已经建立了工厂并拥有产品,并向员工支付了工资;您没有在国外购买企业并支付失业救济金。
                      对于空中客车公司和波音公司所花的钱,他们可以拥有一个现代航空业,并成为世界市场的一部分。
                      1. +3
                        15 August 2017 13:02
                        无论如何,它将在20年之前建成,但是桥梁正在建造中,这个国家以某种方式生活着。 船将建造,国家将生存

                        我再说一遍-一次没有钱。 项目融资是当务之急。 一艘船几乎不会增加总资产,而通向孤立关键区域的桥梁将立即解决一堆安全问题。
                        当西方银行少量向俄罗斯借贷时,这是正常现象,而现在西方借贷减少时,则需要改变政策。

                        俄罗斯一直具有毫无价值的投资评级,她吸引了各种美国评级机构。 因此,对于俄罗斯来说,从来没有过“低利率”。 另外,西方国家从未允许将资金用于军事项目和生产发展。
                        我说的是发展国内生产和消费所必需的,没有钱就不可能。 谁知道,在危机中美国会购买他们的文件吗?

                        我会告诉你一个秘密,那就是有钱,政府现在不缺钱,国内有储备。 但是有计划的项目存在一个缺点,因为许多当前的企业家具有90年代的心态,并且企业所有者的很大一部分是外国居民,并且他们非常关心俄罗斯的生产发展。 经济发展是一个漫长的过程。 所有市场参与者都必须成熟并实现新的现实。
                        大约10年前,这一切都始于中央银行向商业银行借入美元和欧元,以使它们开始信贷生产的事实。 银行几乎将这笔钱全部撤回了警戒线。 即,在电路的第一链路中检测到故障。 中央银行现在已经得出了结论,但是相信我,在接下来的环节中有太多的蟑螂,该计划将行不通。 政府不相信企业家,因为 商业本身为此提供了理由。 因此,国家主要投资于国有企业。 当然,它们的利润不是很高,但是您可以通过某种方式跟踪注资的命运并至少获得一些技术。 其余的市场参与者还没有成熟到可以更好地投资于实际生产上而不是在海上投资的能力。
                        您已经建立了工厂并拥有产品,并向员工支付了工资;您没有在国外购买企业并支付失业救济金。
                        对于空中客车公司和波音公司所花的钱,他们可以拥有一个现代航空业,并成为世界市场的一部分。

                        在这里,您太天真了。 在生活中,一切都更加复杂。 对于同一架飞机,我会这样说-一切都取决于市场。 并且市场主要集中在欧美地区。 那些。 根本不允许我们大量出售飞机。 中国不会。 我们可以坚信世贸组织的法律,但是最近发生的事件表明,自己创立世贸组织的人被这些规则保护着以保护其生产者。 西方现在没有通过制裁给我们钱的事实,显然是希望在几年内不成为竞争对手的事实。
                        每个人都将永远反对我们,这应视为常态。 在这种情况下,我们必须寻找自己的方式,为一些不太受欢迎的解决方案而日趋成熟,并捍卫世界上针锋相对的法律地位。
          2. 0
            5九月2017 18:22
            我们储备的规模“确定”:
            首先,我们从来没有被出售给我们必要的东西(技术等),而且俄罗斯一直受到制裁。 结果,我们有了长期的偏好-我们出售石油等。 而且我们无法从这个世界上以这个价格购买! 美元掌握在我们手中...
            其次:黄金和外汇储备中的美元是出口收入-这些钱的卢布是在国内接收和支出的。 在该国家/地区以美元为单位(和非法)消费。
            美元等 按照俄罗斯人(俄罗斯公司等)的交易额和负债额的比例,以黄金和外币储备的形式存在。

            一般来说,这是一段漫长的对话。 可以假设我们的中央银行在某些方面是错误的。 但是首先,您至少需要了解发生的事情以及一般而言黄金储备的基本知识和含义。
  12. +1
    8 August 2017 16:28
    如果您直言不讳,那么事实就是不容置疑的是,即使法国和英国最大,最先进的潜艇也无法在欧洲大陆上造成很多麻烦,更不用说14艘弗吉尼亚和我们的潜艇了! 足够每个人....
    1. JJJ
      +1
      9 August 2017 18:59
      Quote:SergF123
      即便是法国和英国最大,最先进的潜艇也不会在欧洲大陆上造成很大的恶作剧

      确切地说:自己制造麻烦
    2. 0
      16 August 2017 00:16
      Quote:Berkut24
      在这里,您太天真了。

      是的,它看起来很原始,但还有什么呢? 俄罗斯没有巨大的潜力,有必要寻找发展道路。 国家银行为商人提供了良好的贿赂和执照,这是商业银行和国家银行在国外提取资金时如何还清债务的原因,因为它们必须以利息偿还债务,并且是否获得了高于欧洲国家的贷款利率?
      Quote:Berkut24
      那些。 根本不允许我们大量出售飞机。

      如果有一架真正有竞争力的飞机,他们什么也做不了,中国人没有飞机学校,他们没有学校,所以他们会坐着不动,即使安东诺夫的回购也不太可能对他们有帮助。
      Quote:Berkut24
      一艘船几乎不增加总资产

      为了他们花到桥上的钱,您可以建造一支舰队而不是一艘船,他们会完成桥梁并建造一支舰队。
      Quote:Berkut24
      每个人都将永远反对我们,这应视为常态。 在这种情况下,我们必须寻找自己的方式,为一些不太受欢迎的解决方案而日趋成熟,并捍卫世界上针锋相对的法律地位。

      这是正确的。
  13. +2
    8 August 2017 16:50
    啊哈哈哈,谁能告诉你我们有多少这些灰烬! 一架相机,三架相机安静无噪音。 至高无上的东西。 对手在发抖,很快就失去了海洋..会有命令.. 士兵
    1. ZVO
      +3
      9 August 2017 17:09
      引用:40年与精索静脉曲张
      啊哈哈哈,谁能告诉你我们有多少这些灰烬! 一架相机,三架相机安静无噪音。 至高无上的东西。 对手在发抖,很快就失去了海洋..会有命令.. 士兵


      我想知道谁让你成为专家?
      您的合作伙伴? 出于团结...
      还是你有秩序? “哦,干净的地方!”
  14. 0
    8 August 2017 16:57
    我不知道,但是从一开始就计划在灰树上使用喷气发动机……那又在哪里呢? 某种废话正在发生。 没有水炮,灰不是灰。 我们需要现代化的Shkval-2导弹鱼雷,它现在不仅可以直线行走,甚至可以飞翔,而且还可以绕着当地飞行。
    我不会说什么映射底部。 我不认为这确实是一项超级创新,但是对地雷的搜索和识别-是的,嗯,这是必要的。
  15. 0
    8 August 2017 20:09
    那我们可以对比一下弗吉尼亚吗? 只有电子和自动化的加速发展。 这样我们就可以便宜地为他们配备数百名小型潜艇,每人配备3-5人,但具有完整的声纳能力。 他们应该有一个脆弱的反应堆,但是半个世纪没有重启。 甚至我也知道如何做到这一点。 动子是沉默的,甚至是喷气机。 武装是模块化的,在“固定隔间”中,免维护,无需人员控制。
    .
    他们必须成群结队地战斗,互相掩护,并互相报仇。 如果发生真正的碰撞,弗吉尼亚州将不得不将一艘载有一百名船员的巨型潜艇换成三人的矮人。
    1. +2
      9 August 2017 00:50
      一艘“矮人”潜艇的成本最多比一艘“大”潜艇便宜20%,因为它们不出售摊位反应堆,新造船厂要花钱,翻新泊位不是免费的,您仍然需要培训工作人员..依此类推。
  16. +1
    8 August 2017 21:00
    Quote:也是一名医生
    那我们可以对比一下弗吉尼亚吗? 只有电子和自动化的加速发展。 。

    是的,您可以加速数百次,但是如果没有船只或它们已经建造了10年又有什么意义呢?

    Quote:也是一名医生
    这样我们就可以便宜地为他们配备数百名小型潜艇,每人配备3-5人,但具有完整的声纳能力。 他们应该有一个脆弱的反应堆,但是半个世纪没有重启。 甚至我也知道如何做到这一点。 动子是沉默的,甚至是喷气机。 武装是模块化的,在“固定隔间”中,免维护,无需人员控制。 。

    为什么会有这么庞大的工作人员? 已经有3-5人。 也许一个就足够了?
    完善的声纳能力,小型弱反应堆,但负载了半个世纪....您事先展示了不兼容的TTT ...像3-5人一样

    Quote:也是一名医生
    他们必须成群结队地战斗,互相掩护,并互相报仇。 如果发生真正的碰撞,弗吉尼亚州将不得不将一艘载有一百名船员的巨型潜艇换成三人的矮人。

    它让我想起了什么。 三四年前,某些“专家”在网络上很流行。 提议用“蝗虫”代替战斗机。 这是一样的
    1. ZVO
      0
      9 August 2017 17:13
      Quote:Old26

      它让我想起了什么。 三四年前,某些“专家”在网络上很流行。 提议用“蝗虫”代替战斗机。 这是一样的


      我总是以深深的敬意阅读你。
      但是,关于“蝗虫”,他们仍然是正确的...
      打击飞机的过去三年和未来10-20年的发展趋势恰恰是一群自控无人机。
  17. +2
    9 August 2017 04:51
    就像作者无所不用其极,他给人的印象是他亲自指挥亚森南姆,弗吉尼亚和海狼,因此全文写成某种真相(更糟,然后更嘈杂)。事实上,这已经是完全不同的船了,而且甚至没有去进行测试,因此以声明的形式编写文章至少是不正确和早期的,尽管有一条声明说灾难性的船很少,但建议您完全同意快速建造。
  18. 0
    9 August 2017 21:17
    Quote:ZVO
    我总是以深深的敬意阅读你。
    但是,关于“蝗虫”,他们仍然是正确的...
    打击飞机的过去三年和未来10-20年的发展趋势恰恰是一群自控无人机。

    是的,如果无人机! 蝗虫的这些拥护者是超轻航空的支持者。 例如,它代替了攻击机,而是像悬挂式滑翔机或像MAI AVIATIKA-890这样的超轻型飞机。 除了没有炸弹,没有手榴弹,而不是空中加农炮-重型机枪和所有其他
    1. ZVO
      0
      11 August 2017 10:18
      Quote:Old26

      是的,如果无人机! 蝗虫的这些拥护者是超轻航空的支持者。 例如,它代替了攻击机,而是像悬挂式滑翔机或像MAI AVIATIKA-890这样的超轻型飞机。 除了没有炸弹,没有手榴弹,而不是空中加农炮-重型机枪和所有其他


      好吧,无话可说...
      吊坠,带电动机,飞轮和锋利的军刀...

      “ Akhtung,Akhtung ...在空中-Chapaev !!!”
  19. +1
    10 August 2017 02:00
    这篇文章是胡扯。 由于作者无法了解水声手段的水平,因此请参阅项目885-项目885M。 阅读来自美国的鼓动信息,并为美国纳税人发布广告以证明事实。 在航空领域,在海军领域,……目的是:欺骗现任政府,他们说一切都糟透了。 它在潜意识里是这样的。 但实际上,只是chat不休地重复美国的广告。

    关于弗吉尼亚州的船只数量...俄罗斯无需追逐数量。 有必要在北极及周边地区完成SOSUS。 并用反潜表淹死他们。 像小猫一样! 好吧,当然要造船了。 赫斯基已经计划建造一艘新船,计划在2020年代初!
  20. 0
    10 August 2017 09:33
    我不知道他对这一切有什么看法,但是我被模糊的疑惑所困扰......首先是6,5 Grendell,与7,62x39非常相似,并且在原版之后发展了几十年。 现在的鼓发射器受到苏联水面舰队中每个人的批评,但现在被“最多”引入。 丹麦王国的某些东西并不好。
  21. 0
    10 August 2017 15:52
    Quote:氏族
    少吃,待治疗,学习..取消带有儿童福利的公民抚恤金将有助于自我确认,使其更接近军用铁的数量,如果不是北约,那么美国


    如果是讽刺,我就是你的粉丝。 如果认真地做,那就开始少吃点儿自己,也越来越多地靠自己的面包喂饭。100岁了,所有的“皮带都拉紧了”。 几代人了!
  22. 0
    10 August 2017 15:55
    Quote:SPLV
    我不知道他对这一切有什么看法,但是我被模糊的疑惑所困扰......首先是6,5 Grendell,与7,62x39非常相似,并且在原版之后发展了几十年。 现在的鼓发射器受到苏联水面舰队中每个人的批评,但现在被“最多”引入。 丹麦王国的某些东西并不好。


    (在军事行业中,专利保护无效)(更确切地说,如果保护范围相同,则专利保护有效;而对于我们来说,保护范围不同。 是的,您的海底炮管不会扭曲(尽管形式不正确)。 任何工程师都会来“左轮手枪”。 我们才更早!)
  23. 评论已删除。