军事评论

在天堂和地球上。 1的一部分。 “幻影”和现实

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11月18 1956,法国战斗机的原型升空 “幻影”,注定要成为世界上著名的飞机之一。 这台机器的惊人成功仍然令专家和热情的人们惊讶 航空业。 超音速幻影是仅由55名工程师,50名制图员和95名熟练工人共同努力开发的唯一事实。 从签订合同到第一次飞行,用了13个月的时间完成了全部任务。 法国政府支持该战斗机的设计,开发和生产,并投资了约277亿法郎。 首次飞行10年之后,飞机出口创造了5,979亿瑞士法郎的收入。

这些车辆交付的国家之一是以色列,该国与邻国处于永久战争状态。

在这期间 “苏伊士危机” (1956),美国,对欧洲人的倡议表示冒犯和愤怒,尖锐而果断地发表声明,威胁要对包括以色列在内的煽动者使用“一切手段”,如果他们不撤退到他们以前的边界并独自离开苏伊士运河。 苏联采取同样的行动。 英国人和法国人蜷缩起来,以色列人撤退......联合国有权观察海峡航行的秩序和航行。 一切似乎都平静下来 - 直到下一次......

下一次将是,没有人怀疑,所有政党 - 以色列和阿拉伯人 - 正在为此做准备。 中东军备竞赛继续......

以色列伞兵的大胆攻击,现代喷气式飞机在西奈半岛的有效性 - 都强调了未来冲突中空军部分的重要性,并要求在飞机,飞行员,机场和雷达上投入大量资金和力量。

以色列很清楚,对方也理解这一点,并且不仅对战士武装: 米格17 и 米格19 来取代过时了 米格15 在埃及和叙利亚,还有轰炸机: IL-28 и 涂16 - 行动半径覆盖以色列中心。 没有人怀疑在以下冲突中航空将用于轰炸以色列居住的中心 - 既不是承诺这样做的阿拉伯人,也不是那些任务不允许的以色列人。

以色列领导人清楚地看到成对的亚音阶中队 “先生”四,
在天堂和地球上。 1的一部分。 “幻影”和现实

56非常成熟的一年已经不足以抵御最新阿拉伯轰炸机对该国中心的威胁。 他们不得不考虑如何保护以色列的人口中心和基础设施免受真实和潜在的阿拉伯飞机的影响。 在导弹防空仍处于萌芽阶段的时代,这意味着一件事 - 以色列需要一种全天候高速拦截战斗机,能够在阿拉伯空军到达人口中心之前赶上并摧毁任何战斗机,攻击机,轰炸机或侦察机以色列工业集中在特拉维夫,海法,贝尔谢巴和耶路撒冷,以及内盖夫,加利利和国家基础设施的军事基地。

每个人都清楚地知道,“Misters”的时代已成为过去,需要一架能够赶上并摧毁以声速飞行的飞机的飞机......这意味着未来的以色列拦截器应该比声速更快。

有必要找到合适的飞机和可靠的供应商,这应该是一个长期的合作。 愿意在飞机的设计和设备上进行以色列所需的变更和修改,并随着时间的推移对其进行现代化。

选择很小 - 美国和苏联立即失败。 苏联在另一边发挥作用。 在苏伊士危机发生十年之后,美国还没有准备好向以色列供应任何武器,更不用说像全天候超音速拦截器这样的高科技产品了。 那些年里的英格兰无法提供任何有价值的东西,而且它在阿拉伯世界中的所有利益,都没有被引用为以色列的真正朋友和盟友......但法国是另一个野外浆果。

自1956以来,以色列与法国的关系非常友好,特别是在技术和军事领域。 甚至“更特别” - 在航空领域。 几乎以色列空军的所有新飞机都是法国训练 “赋格大师”,
谁甚至聚集在以色列 “飓风”

和“Misters”,56年的老兵,双引擎轰炸机 “Vautour”,
运输和直升机 “Aluet III”.
以色列国防部和空军与许多法国公司合作,但与该公司的所有合作 “达索航空”,飞机制造商“Hurricane”和“Mister”。 这是公司创始人的一大优点 - 马塞尔布洛克,

战前法国的传奇飞机设计师,法西斯占领时代抵抗运动的斗士,布痕瓦尔德的幸存囚犯,一名犹太人,战后以化名为“达索”。 该公司(和法国空军)的代表了解了今年56战斗的经验以及以色列空军对新飞机的技术要求,包括拦截器的速度。
因此,在1959时,以色列空军总司令表 Ezer Weizmann

这是Dassault公司订购他们最新开发项目的提议 - 一个带有三角翼和内置雷达的无尾翼,能够克服双倍的声速和发射空对空导弹 - 以色列空军感兴趣......

这架新飞机被称为幻影。



这架飞机有一个正三角形的“三角形”机翼 - 机翼的前缘在60度下被拉回,其长度几乎等于飞机的翼展 - 只有8米和22厘米。 没有尾部稳定器,只有一个带方向盘的高垂直龙骨。

飞机由机翼后缘的偏转表面控制。 机翼非常薄,几乎无法容纳主机箱的轮子。 这架飞机的机身长度几乎为15米,机翼上有一个圆形“躺”,直径小于1.5米,它在机翼前方扩展,有两个半圆形进气口,里面有动锥。 (需要使用锥体来控制以超音速进入发动机的空气流量。它们开始以高于1,4 Max的速度工作。)

驾驶舱位于进气口之间和上方,在它前面是车载雷达的一个地方,用流线型锥体覆盖,平稳地进入速度传感器的针头。 飞机是“平滑的”,没有不必要的突起,看起来像一个箭头,它的外观暗示它可以达到的速度。
在飞机上,发动机是“Atar”9法国公司SNECMA,随着加力燃烧器开启,在起飞推力下发出,大约相当于6吨。

在机身尾部下方机翼后缘后面的飞机的第一架原型机配备了SPER 841火箭发动机,使用45%作为燃料 - 糠醇,45% - 二甲苯,10% - 甲醇。 硝酸用作氧化剂。 这使得幻影能够迅速升至21 km以上的高度并加速到超过声速的2,2倍的速度。

燃料位于机翼和发动机前面的机身中,其总体积约为2000升。 此外,该飞机还可以在机身和机翼下方装载体积为1300升的油箱,这为他提供了很大的作用半径,并使他可以在距离基地很远的地方巡逻。

幻影是为严格定义的任务而开发的 - 在地面控制器的主要指导的帮助下拦截速度目标,用机载雷达捕获目标,在尾部设置目标并发射雷达制导导弹以摧毁它。 如果由机载雷达引起的导弹没有摧毁目标,那么幻影飞行员将继续在目标后锥上进行机动,并发射带有导热头的空对空导弹。

与法国的交易意味着以色列飞行员参与了飞机的测试 - Dani Shapiro被任命为飞行员 - 并根据以色列空军的要求改变飞机。

以色列空军司令Ezer Weizman(右)和以色列空军首席试飞员Dani Shapiro在MiIA IIIA飞机附近在法国试飞期间。
以色列空军档案中的照片


法国Dani Shapiro的首次飞行使以色列人确信这架飞机具有很高的潜力,以色列很快购买了3的幻影中队。 然而,以色列人被要求对飞机进行一些改动 - 主要是安装一对 30-mm枪DEFA 552 (它们已成功用于以色列空军的Hurricane,Mister和Super Mister飞机)飞机机身,进气口下方; 并用一个额外的整体500升燃料箱替换火箭发动机。 安装空中火炮武器的愿望取决于对导弹空对空导弹技术尚未成熟到仅仅依靠它的技术的理解。 船上的30-mm枪也允许使用“幻影”来攻击地面目标,这使得他们的飞机可以作为多重角色使用。 嗯,飞机油箱中有额外燃料的愿望是很自然的,因为带有加力燃烧室的幻影发动机以惊人的速度“吞噬”燃油,并且在低海拔和高速下甚至更快。
以色列购买的幻影版本被命名为IIIC,三角形飞机后来成为传奇,从3月1962开始直到7月1964,在圣地上分几批到达 - 只是72件。

武器以色列“幻影”是法国火箭“空对空” «R.530»由Cyrano的宜必思机载雷达引发并从机身下方的塔架发射,一对马特拉自制导弹和 “Shafrir” 机翼上有外部挂架发射的导热头,以及每个带有陀螺仪传感器的30炮弹弹药的两个125-mm枪,可以接收雷达到目标的距离数据。 总的来说,这个版本的飞机有5悬挂点 - 一个位于机身下方,4位于机翼下方,有机会在特殊载体上携带炸弹。 中央悬挂式塔架和附近的内部悬挂挂架配备了燃油管路,可以携带外部油箱。

“幻影”的第一印象证明是正确的 - 这架飞机有许多其开发人员甚至没有想到的属性,并且其使用的可能性比原先想象的要宽得多。
这架飞机并非没有“儿童疾病”,其识别和消除需要时间和精力。 任何人都可以:生产飞机特定设备的公司的工程师,以色列空军的工程部队和中队的技术人员正在寻找摆脱困境的方法。 在地面和飞行中进行了额外的测试和测试,在实践中测试了各种理论,开发了实际步骤来解决问题。 工程师已经展示了很多专注的毅力和细致,已经找到了解决大多数问题的方法。

开始研究他们的战斗机拦截器,以色列飞行员并不是太懒,他们的命令的祝福开始在各种飞行数据范围内“追逐”飞机,在实践中检查飞机的技术和飞行特性,经常发现他们最喜欢的玩具的意外天赋。

事实证明,Mirage具有其开发人员和专有测试飞行员甚至不怀疑的特技飞行特性。 幻影的“三角形”机翼呈正三角形 - 设计为以超过声速两倍的速度飞行 - 在低速和高攻角下表现出优异的行为,允许其飞行员进行各种空中机动。

发现这一点,来自幻影中队的人开始大规模地转弯,环路和桶,试图去对方的尾巴...训练飞行拦截速度目标迅速变成激烈的近空机动空战,以低空和最低速度结束,由于陡峭的机动,幻影失去了原有的能量......

一段时间后,在以色列空军的工程部门 - 总部,空军基地和中队本身的车间,以及IAI公司的企业 - 以色列航空业 - 积累了有关幻影及其系统设计的知识和经验。制造商,解决某些技术问题,以改善飞机的技术状况,并增加新的通信系统,电子和武器。 是的,并在他们自己的车间进行任何复杂的维修,包括恢复和恢复服务破损和几乎退役的汽车。

随着时间的推移,事实证明幻影的三角翼有几个额外的优点 - 飞行中的飞机和机动不知道什么是空气动力学震动,几乎所有那些具有水平尾翼的飞机都暴露在外。 总的来说,幻影显示它的“右三角”机翼在飞行中非常稳定,并且“平稳地”飞行,以色列人并没有使用它,并订购了几个带有不同高分辨率摄像机和Dassault相应窗户的新“鼻子”。在正确的地方,一些特制的飞机取代了机载雷达和覆盖它的锥体。

这几架飞机为以色列提供了优质的服务 - 从六十年代中期开始,它们就是这个国家的目光,他们的照片提供了关于前线后面和敌后线后面发生的事情的可靠信息。

而且由于在低海拔地区,幻影轻松克服了气囊,让它在低水平飞行中以跨音速度“轻松”吞下了很长的距离,当时工匠们从幻影中挂了几枚炸弹并送出了一个天生就不远了。超音速拦截器到最近的训练场,看看他是否可以在他的使用生活中学习另一个角色。 事实证明它可以,以及如何! 飞机在瞄准和轰炸时非常稳定,并且击中的结果非常好。 因此,作为高空战斗机构思和设计的幻影也获得了潜水轰炸机的资格......



这个“发现”是一个转折点 故事 空军以色列。 如果直到那时计划作为战斗机,Mirages会陪伴并保护其他攻击机,从上方观察轰炸机和攻击机是如何应对其职责的,但现在Mirages本身可能成为“轰炸机”,并完成了这项工作恢复了他们作为战士的角色。 3现有的幻影中队实际上使空军的攻击力增加了一倍 - 没有增加额外飞机和培训新飞行员的费用......如果你考虑到其额外的坦克幻影可以远远超出开罗,那么幻影作为多功能的新角色战斗机具有战略意义。 幻影中队开始在低空导航中训练,从低空飞行接近目标,接收轰炸以及在地面目标上使用机载枪。

然而,尽管如此,以色列空军“幻影”中队的主要任务仍然是保护自己的天空免受敌机袭击。 为此,飞行员学会了如何有效地将他们的飞机用作超级战斗机。 为此,我们不得不开发一个新的空战学校。 在幻影中队的训练基础上,开发了实用的方法和战术,用于与邻居使用的飞机进行战斗 - 超音速MiG-17,MiG-19和MiG-21,以及亚音速,但非常机动的豪客猎人。 有几个因素有助于测试这些理论并在空军的所有中队实施。

16 August 1966,伊拉克米格-21,是当时最为现代化的苏联生产的拦截战斗机,为阿拉伯国家服役,降落在以色列空军的夏琐空军基地。 这是一个高潮。 精彩的运营 - 另一个摩萨德行动。
以色列人在不失时机的情况下,将Magen David吸引到飞机上,

他们为飞行做好了准备,将他最重要的试飞员Dani Shapiro放入驾驶舱,并进行了一系列飞行,其中Mirage以色列空军的所有中队指挥官都在与米格进行空战中进行比较飞行和训练。

事实证明MiG实际上并不比Mirage差,恰恰相反 - 在某些飞行模式中,MiG比Mirage更好,主要是因为其强大的引擎。 然而,米格有它的缺点:基本上,驾驶的容易性和驾驶舱的视野。 经过一系列联合飞行后,幻影中队制定了与米格-21飞机进行空战的一般建议。 有两个主要信息:Mirage没有什么可担心与米格的机动战斗,并且幻影的最佳策略是对MiG飞行员造成威胁的一些快速攻击,如果他犯了一个错误,缩短到目击的距离并使用机载 武器如果没有,请离开并寻找另一个目标。

冷战的地缘政治进程和60-s开始时世界大国对抗的转变并没有避免地中海东部的回水。 苏联试图巩固和扩大其影响力,以牺牲欧洲殖民主义的破败力量,同时阿拉伯领导人希望动摇武器,转变为中东的物资和最新武器。

考虑到被置于“武装之下”的人数和人数的增加,了解他的小国在边界附近的统治高度遭受空袭和炮击的脆弱性 坦克在邻国的飞机和军舰上,以色列领导人团结一致,希望为下一轮敌对行动准备其小型武装部队,毫无疑问,这种敌对行动开始了。

认识到没有选择,新飞机很快就会非常必要,新版幻影的要求清单是由以色列空军根据自己的操作和使用幻影IIIC的经验教训制定的。 最初,新的“幻影”不是先进的或出色的飞机。 他对已经在服役的“幻影”III没有新的优势,并且更多的是攻击地面目标,而不是拦截和与现代飞机抵达中东的空战。



根据客户的要求创建,Mirage没有雷达,并且来自后舱舱室的所有设备都能够放置在细长且相当“更薄”的鼻部中。 在500 l上的免费客舱内安装了额外的油箱。 所有这些改进允许将范围增加到1300 km并显着降低飞机的成本。 在机翼和机身下方的七个挂架上,可以悬挂总重量高达4000 kg的战斗载荷或排出的油箱,总容量可达4700 l。 在拦截器版本中,飞机可携带两个SD “AIM-9响尾蛇” 或“Shafrir”,以及排出的油箱。
此外,该飞机还配备了改进型发动机“Atar”9 - 更可靠,略强。 新版本的飞机应该也包括在根除“儿童疾病”后对原始幻影IIIC所做的改变。 在外面,新版本的幻影正在失去它美丽的圆形鼻锥,它被一个椭圆形,狭窄和略微向下倾斜所取代。 它位于无线电测距仪。

新版本的飞机被命名为Mirage 5J,在以色列和法国在1965进行了长时间的持续谈判之后,以色列空军向50订购了这种飞机。



Mirage 5J于5月19在1967上首次在法国进行了飞行,几周之后,它的未来因为单边禁运而蒙上了阴影。 戴高乐 - 那个时代的法国总统 - 关于向中东运送武器的问题。

今年六月的1967为期六天的战争混合了地图和计划,并且影响了以色列空军中幻影的命运及其在世界范围内的名声......
在战争的前几天,以色列空军的一些精心策划和执行良好的行动摧毁了阿拉伯国家的空军,冲突的参与者 - 埃及,叙利亚和约旦。
数十架敌机 - 米格和猎人,有时间起飞,在空战中击落,主要是幻影枪射击。

在此之后,以色列空军作战飞机将其全部力量集中在地面目标上 - 在西奈山,戈兰高地和约旦河西岸的敌军地面部队。 在战争开始后的第六天,以色列坦克部队到达南部的苏伊士运河,北部的赫尔蒙和库尼特拉顶部以及东部的约旦河。


6月1967 - Mirage-21在地面拍摄的“Mirage”阴影。
以色列空军的照片


以色列空军接管了大部分的负担 “消耗战”。 在此期间,苏联向埃及人提供了今年在航空,防空,装甲部队和火炮方面的主要67战斗损失,包括提供最新型号的不同技术 - 特别是在航空和防空方面。 在恢复的军事力量的鼓舞下,埃及人设法不让自己被抛回到中东地缘政治进程的边缘,但同时又尽可能地骚扰以色列。

埃及领导层的“消耗战”的含义是明确的 - 我们不能用武力夺回失去的西奈,但我们可以在最脆弱的地方打击以色列 - 以色列社会对伤亡的敏感性。 所以,让我们这样做,使用火炮,飞机,坦克炮和步兵伏击,直到他们要求怜悯。

以色列领导层的反应是预料之中的 - 如果是这样的话,那么我们将让埃及领导人对他们的决定感到后悔并在他们的痛处罢工 - 他们为此感到非常自豪的基础设施 甘尔·阿德尔·纳塞尔 和他的同志们。 我们将从苏伊士运河周围的城市开始,如果他们不明白这一点,我们将继续深入......

消亡战争的主要行动发生在苏伊士运河上。 两侧被水障隔开,军队之间没有直接接触,“标准”大型步兵和坦克攻击是不可能的,埃及人的主要作战活动是炮击和特种部队伏击。 炮兵的决斗开始了,但是以色列国防军没有足够的炮兵用火力充分应对火力,并呼吁以色列空军平衡局势。 同时,被动防御的挖掘和组织开始于运河的以色列,东部,一侧 - 一系列堡垒/堡垒被建立,其主要任务是为驻军 - 步兵排和一两辆坦克提供炮兵掩护 - 并允许他们击退突击队公司的攻击。 在先进堡垒的后面是几个军队基地,埃及炮兵没有到达。

连同地面上的活动日益增多占了上风,在天空中增加的活动 - 以色列“飓风”,“先生”和“Vautour”,以增加他们的攻击强度,埃及米格17试图攻击以色列第二线的基础上,和米格21试图拦截以色列对地攻击机和轰炸机。 更新并大大扩展的埃及防空电池 - 防空和导弹系统 - 试图阻止以色列飞机飞越埃及天空,特别是开罗和主要工业中心,空军基地和军事总部以及后方地点。

在磨损以色列空军基本战术战争的第一阶段是简单的 - “先生”和“飓风”袭击运河附近的目标,以及“幻影”工作拦截米格机,大多是米格17,试图在西奈半岛的西部袭击以色列基地。 随着时间的推移,然而,以色列的战术变得更具侵略性,当事实证明,“幻影”能够成功地摧毁novohonkie米格21在空战中,而不需要攻击空军基地,它通过这个时间,因为在六月67年的经验的一部分,已经彻底的保护高射炮,并在新的防空导弹系统的掩护下。 中队“幻影”在埃及领土深处进行了激进巡逻,并引诱米格战斗。 或者他们加入了一对“Misters”(以及后来的“Skyhawks”)并模仿对地面目标的攻击,直到四人和成对的埃及MiG-21似乎拦截他们。

然而,尽管幻影,Misters,过时的飓风和少数Voturi仍然在队伍中取得了成功,但这不可能持续很长时间。

以色列空军,敌对行动在六月1967年年初203中队只有8作战飞机(加上2-3打教练机“风雅魔导师”,有一对机枪7,62毫米,六到八枚导弹68毫米,这在武装他甚至40飞机和20飞行员失去了轻型武器的射程非常有限。 还有七人被抓获。 总的来说,在以色列空军的行列中,还不到140战斗机......
消耗战的战斗耗费了飞机上的额外伤亡,这些损失必须得到补充。 但是在哪里以及如何?

与美国人就供应问题进行谈判 “天鹰”,已经暂停,因为六日战争的一段时间,重新开始在十一月1967年,他们是以色列人能够增加在今年1968 48购买飞机(二中队)的量,然后又在今年30,40 1969飞机。 然而,美国人准备仅向以色列出售А4H改装的Skyhawks,原始瞄准系统并且没有计算机轰炸。

参与六日战争和消耗战的所有行动的“海市蜃楼”证明,投入其中的每一分钱都不仅仅是合理的。 但是没有任何东西可以替代丢失的幻影 - 法国的禁运使得50订购了XiNumX幻影飞机的所有法律途径都已关闭,已经支付了这笔费用。 禁运已成为以色列的严重障碍......
这种情况被视为一种战略威胁,以色列人的聪明才智被用来寻找摆脱这一问题的方法。

待续...


来源:
桥梁I.大胆的“狮子”。
A. A. Chechin,N。N. Okolelov。以色列的“幻影III”//科学与技术。 2006。 №7。
维基百科文章等
作者:
65 评论
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  1. 210okv
    210okv 1 August 2017 05:57
    +5
    我在斯摩棱斯克的航展上看到了诺曼底航空团的这些“幻影”。有趣的汽车..
    1. AVT
      AVT 1 August 2017 09:39
      +17
      Quote:210ox
      。有趣的汽车..

      就其在军事行动中的使用而言,它们很有趣,实际上,作为一种工程结构,没有什么突破性的突破,甚至就空气动力学而言,一架普通飞机也是如此。 在飞机行业从来都不是一个杰出的词。 和克隆人Mariage“以色列,开菲尔”一样,但是真正值得尊重的是我,我经常重复的是法兰克人保持自己的飞机制造学派的坚韧! 这实际上已经合并了(对于德国人,他们实际上被禁止制造军用飞机,我没有对意大利人和日本人说。后者正试图脱身并雕刻出肥厚的Fu-16,并且已经到达转盘了),例如Angles。 但是,这些人固执地坚持军用航空中的“出生权”,弗兰克斯是伟大的-他们固执地拥有成为领先航空力量的权利,也就是说,他们有能力完全制造和制造一架完全可以用于战斗的飞机,从引擎到机身。
      1. 护林员
        护林员 1 August 2017 10:00
        +11
        引用:avt
        它们在军事行动中的应用很有趣,实际上,作为工程结构,没有什么超级突破的

        好吧,好吧,这些机器发挥了作用,并且是埃及空军的非常值得的对手...
        当时,它是一台完全现代化的机器,已被很好地证明了自己-解释了它的使用寿命...是时候学习如何客观地评估我们不仅成就自己了...。
        1. AVT
          AVT 1 August 2017 10:23
          +4
          引用:游侠
          现在是时候学习如何客观地评估自己的成就了。
          傻瓜
          现在是时候阅读评论并尝试理解完整内容了,而不仅仅是关于女孩的事情了。
          引用:游侠
          客观评价

          从技术上讲,他们没有具体说明飞机的设计。 从一般意义上讲,此设备在其创造者的工程思想方面取得了任何成就。
          1. 护林员
            护林员 1 August 2017 11:09
            +12
            引用:avt
            现在是时候阅读评论并尝试完全理解所讲内容的时候了

            您的评论不够深入和专业,无法完全理解。 而且我没有写关于女孩的个人信息,而是关于我从亲身经历中了解到的信息–与您不同,我知道“幻影”实际上不是来自其他人的话,也不是来自VO和电视节目的文章。 在“精疲力竭”战争期间,在苏伊士运河地区服务期间,我有机会了解了这台机器的工作原理...
            所以要谦虚,不要尴尬地判断一切;您远离图波列夫或雅科夫列夫而继续与您发生争执,我看不出重点...
            进一步理论化-键盘将承受一切.... hi
            1. AVT
              AVT 1 August 2017 13:20
              +2
              引用:游侠
              我看不到与你争论的重点...

              我愿意。 当灰色与酸混淆。
              引用:游侠
              在“精疲力竭”战争期间,在苏伊士运河地区服务期间,我有机会了解了这台机器的工作原理...

              但是同样,关于
              引用:avt
              对于在敌对行动中的使用很有趣,

              不引用,但仅用于一般性呼叫
              引用:游侠
              现在是时候学习如何客观地评估自己的成就了。

              到那时,您实际上将设备中的特定工程解决方案与至少它们的特定应用区分开来,将其展示出来,然后道德化您的布局并为
              引用:游侠
              因此要谦虚,不要做出任何令人敬畏的判断,您远离图波列夫或雅科夫列夫

              然后,在分析了上述内容之后,将有理由进行某种讨论。 同时,这就是您关于“游泳,我们知道”这一主题的所有艺术口哨。
              引用:游侠
              进一步理论化-键盘将承受一切...
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 1 August 2017 15:40
        0
        引用:avt
        实际上全部合并了(对于德国人,他们实际上被禁止制造军用飞机,因为我不对意大利人和日本人讲话


        为什么意大利飞机学校不好?
        他们不是在建造军事基地,而是在建造军事训练基地。
        1. AVT
          AVT 1 August 2017 17:35
          +1
          Quote:DimerVladimer
          他们不是在建造军事基地,而是在建造军事训练基地。
          请求
          我在哪里写和讨论非战斗力并转变为鼓手的呢? 日本人秘密地做自己的“忍者”,就“ Appach”进行谈判,然后他们说-谢谢,还不够。 现在,但运输和巡逻PLO没有动弹。 他们的最后一战是Fu-16的过度增长,在第一次世界大战后以及第一次世界大战之后,都特别禁止了“斧头”国家制造某些类型的武器,只想知道同一个人何时会堆起自己的坦克,何时出现“利奥”第一号,联邦议院在他面前做了什么。
          1. Danila46
            Danila46 19十月2020 14:22
            0
            谁曾经遭受过旧时的磨难(无论是21日还是23日),都是来自海市rage楼。
    2. kvoltu
      kvoltu 1 August 2017 10:15
      +1
      这次航展是哪一年?
  2. 洛基_2
    洛基_2 1 August 2017 10:40
    +14
    我多么喜欢上帝所选择的关于上帝所选择的自夸的文章。
    以色列空军,到1967年XNUMX月开始敌对行动时, 203 战斗机...
    ...迷失了 40 飞机 ...
    ...在以色列空军中的总人数较少 140 适用于战斗机...

    -Izya,2x2多少钱?
    -我们买还是卖?
    1. NIKNN
      NIKNN 1 August 2017 11:27
      +10
      Quote:Loki_2
      我多么喜欢上帝所选择的关于上帝所选择的自夸的文章。

      在这里,我谈论的是同一件事。在现实生活中,一篇文章似乎像幻影一样,讲述了以色列人对领土的无比英雄般的征服。 追索权
      1. Archangel95
        Archangel95 2 August 2017 02:12
        +1
        好吧,一个没有这个的人怎么能经常受到赞扬,以使他们不会忘记
    2. 评论已删除。
    3. A. Privalov
      1 August 2017 12:28
      +14
      Quote:Loki_2
      我多么喜欢上帝所选择的关于上帝所选择的自夸的文章。

      为了相互礼貌,我会澄清。 这篇文章是“由上帝选择”为“带上帝的”。 hi 笑
      现在,关于数字。
      上面的文字指的是消耗战的时间。 因此,对于六日战争中的损失,应增加下一期的损失。 当然,要提供准确的数字并不容易,尽管有爱好者会追踪这些数据。 例如,这里:http://qoo.by/2o92
      1. 邦戈
        邦戈 3 August 2017 07:29
        +1
        非常感兴趣地阅读。 一般来说,这篇文章非常称职,但有一些不准确之处,例如:
        在幻影中队训练的基础上,开发了实用的方法和策略,用于与邻居服务的飞机进行战斗 - 超音速MiG-17, 米格19 和MiG-21,以及亚音速, 但非常机动的“豪客猎人”.
        以色列的反对者中有谁拥有MiG-19? 米格-17是一种亚音速飞机,其机动性与英国“猎人”相当。
        1. A. Privalov
          3 August 2017 09:46
          +5
          Quote:邦戈
          非常感兴趣地阅读。 一般来说,这篇文章非常称职,但有一些不准确之处,例如:
          在幻影中队训练的基础上,开发了实用的方法和策略,用于与邻居服务的飞机进行战斗 - 超音速MiG-17, 米格19 和MiG-21,以及亚音速, 但非常机动的“豪客猎人”.
          以色列的反对者中有谁拥有MiG-19? 米格-17是一种亚音速飞机,其机动性与英国“猎人”相当。

          MiG-17是该系列战斗机中的第一架 可能 达到声速,但对于战斗飞行,当然,被认为是跨音速的。 然而,作为天空中的潜在敌人,它需要强制关注并且在进行空战的新战术中被考虑在内。 直到70的中期,在受人尊敬的Kozhedub和Pokryshkin的成长中长大的苏联飞行员使用了伟大卫国战争的战术并且教他们的阿拉伯门徒。 然而,新设备和新武器需要采取新的空战方法。 以色列人更快地考虑到了这个事实,没有什么可以做的。

          米格-19服役于埃及空军和叙利亚 - 以色列在中东战区的主要反对者。

          英国“豪客猎人” - 当时的汽车相当不错。 由英国人训练的约旦飞行员曾一度非常喜欢以色列的“海市蜃楼”。 不要把它们考虑在内,以色列人承受不起是不可原谅的愚蠢行为。
          1. 邦戈
            邦戈 3 August 2017 10:15
            +1
            引用:A. Privalov
            米格-19服役于埃及和叙利亚空军 - 以色列在中东剧院的主要反对者

            当然,我并不假装是最终的真相,但你确定在埃及和叙利亚的米格-19? 不小心与中国J-6混淆? 我不记得他们会参加战斗。 在我看来,你有太多无关紧要的悲..
            1. A. Privalov
              3 August 2017 11:04
              +6
              Quote:邦戈
              引用:A. Privalov
              米格-19服役于埃及和叙利亚空军 - 以色列在中东剧院的主要反对者

              当然,我并不假装是最终的真相,但你确定在埃及和叙利亚的米格-19? 不小心与中国J-6混淆? 我不记得他们会参加战斗。 在我看来,你有太多无关紧要的悲..

              请看这里:http://qoo.by/2oYc ---有多少人和十几个人提到信息来源。 我是谁和他们争论?

              至于悲情,在描述性能特征时,在“武器”部分,你应该是严格的。 我可以说,我在“意见”一节中写道 - 小说。 有很多悲伤,或者很少,适当或不恰当,这是个人品味的问题。 我喜欢它,但你不喜欢它。 它有一个地方。 hi
      2. 洛基_2
        洛基_2 4 August 2017 07:42
        0
        给出的文字指的是消耗战的时间。 因此,在“六日战争”的损失中,应加上下一个时期的损失。

        数字在同一段落中的两个相邻句子中给出。 它们与文本中不同时期有关的事实尚不清楚。 我提请注意数学的不匹配。
    4. dzvero
      dzvero 1 August 2017 13:08
      +1
      战斗中很可能有40条尾巴被击落,其余的约30条成功到达基地。 也许它们需要恢复,但由于禁运而被注销零件。 当然,这也是一种损失,但是某种程度上不是军事上的。 顺便说一下,实践在世界上很普遍。 第二次世界大战中因伤亡的德国人被视为卫生损失; 伊拉克(不仅是那里)的美国人将部分损失归咎于技术原因-发动机故障或消防部队失火 微笑 在其他军队中,发生的情况是无法修复损坏的可修复设备。
      有趣的是,在禁运之下,在美国介入以色列之前,消耗战的策略本身就是合理的-在大约一年(或一年半)的时间内,以色列空军的不可挽回的损失达到了约35%。 如果不是美国,那么到了第73届,以色列人几乎没有航空。
      1. A. Privalov
        1 August 2017 13:26
        +7
        Quote:dzvero
        如果不是美国,以色列人在73几乎没有航空。

        不像苏联只是为了增加其在中东的存在而向阿拉伯人提供军事装备和弹药,向以色列出售飞机,这对美国人来说是一笔非常有利可图的商业交易。 我不会减损这些购买的重要性和重要性,但我也不建议如此简化这种情况。 以色列从禁运造成的最严重局势中找到的出口很快就会出现在“天堂与地球.2的一部分”一文中。 hi
        1. Zaurbek
          Zaurbek 1 August 2017 20:12
          +3
          我想念...当时以色列是如何资助购买这么多武器的? 4战争,损失,设备维护,储备不足...告诉我。
          1. A. Privalov
            1 August 2017 21:48
            +8
            它的资金来自国家预算,其中武器成本达到20%。 由于生活水平的恶化,紧缩,一丝不苟地花钱。 当爸爸和儿子参加年度军事集会,妈妈是公司指挥官的父亲,或者是手拉手指导员,当三面都有敌人,没有地方可以从第四海撤退时,没有什么可做的。 我不得不遵守。 美国的帮助派上了用场,但这已经在70中了。 (我在我的文章“美国对以色列的援助:时间,方式和原因?”中写到了这一点),在此之前,这并不容易。
            1. Zaurbek
              Zaurbek 2 August 2017 01:23
              +2
              我同意,但问题仍然存在:
              1.以色列当时一无所有(无矿产)
              2.谢克尔不是硬通货
              3.任何设备的价格均以美元,邮票,法郎表示
              4.没有贷款。
              1. tamnun
                tamnun 2 August 2017 06:08
                +3
                Quote:Zaurbek
                我同意,但问题仍然存在:
                1.以色列当时一无所有(无矿产)
                2.谢克尔不是硬通货
                3.任何设备的价格均以美元,邮票,法郎表示
                4.没有贷款。

                我们谈论的是1967年的正负。
                价格当然是一样的。
                为了比较
                统计
                以色列
                GDP 4,03亿美元(1967)
                人均GDP
                USD 1(468,12)
                人口
                2,745万(1967)

                举个例子
                埃及
                5,579亿美元(1967)
                人口
                32,53万(1967)
                人均GDP
                171,49美元(1967)
            2. Archangel95
              Archangel95 2 August 2017 02:08
              +2
              公民不解释以色列如何获得金钱以及你如何拯救它
              如果没有这样的经济,如果国家不生产,不出售或不提供服务部门的东西,那么一些储蓄将无济于事,所以你在那里保存了你的预算
              1. tamnun
                tamnun 2 August 2017 06:11
                +2
                Quote:Archangel95
                公民不解释以色列如何获得金钱以及你如何拯救它
                如果没有这样的经济,如果国家不生产,不出售或不提供服务部门的东西,那么一些储蓄将无济于事,所以你在那里保存了你的预算

                您为什么决定如果没有什么可开采的,那么就没有行业?
              2. A. Privalov
                2 August 2017 10:53
                +5
                Quote:Archangel95
                公民不解释以色列如何获得金钱以及你如何拯救它
                如果没有这样的经济,如果国家不生产,不出售或不提供服务部门的东西,那么一些储蓄将无济于事,所以你在那里保存了你的预算

                是的,以色列没有任何可以砍伐的森林而没有考虑和驱动数百万立方米的出口,或每桶100绿色石油,或其他丰富的矿产资源。 他没有威胁要成为原料附属物。 我引述:
                按照1965,与4,45年相比,以色列国内生产总值增长了1950倍,这使得以色列成为当时30个最发达国家的行列。 在1950,该国进口了超过一半的食物。 在1967,以色列生产了所需食品的85%,并出口了鸡蛋,蔬菜,乳制品和水果。 尽管如此,工业,而不是农业 - 甚至柑橘作物 - 都成为以色列经济的基础。 值得注意的是,工业增长并非由现有原材料和廉价劳动力的传统组合驱动,而是由不断增长的人口需求驱动。 在“苏伊士危机”之后的第一个十年,企业全天候工作,以满足国家的国内需求。 结果,工人数量迅速增加,占工业总人口的24,5%,这一数字继续增长。 (我补充说,工作日是从7开始的:00,工作周是47小时) 在1950 - 1969期间,工业产出增加了五倍。 尽管原材料和能源资源短缺,小型工厂的不完善,生产的分散以及与大型市场的距离使得运输成本合理化,但取得了这些成功。
                切割钻石赚取的货币。 按照1965计算,以色列工业出口量的42%是加工工业钻石和切割钻石。 其他行业仍无法为该国提供足够的货币。
                经济增长主要是由于外国投资,但同样是由于复杂的国家规划。 到50结束时,公共服务的专业水平有所提高,新一代有能力的经济学家开始对政治机构产生一定的影响。 促进经济增长的策略变得更加复杂。 因此,在接下来的十年中,政府能够从发展基金,减少直接税和间接税以及政府支持开发内盖夫矿产的企业中,为中小企业制定大胆的低息贷款计划。 他们还承诺向工业家提供补贴,并制定了一系列提高生产率的措施。 对促进以色列产品在国际市场上的竞争力给予了很多关注。
                依靠国家支持,出口逐步发展。 除柑橘外,以色列还试图销售由当地原料制成的产品,但除肥料,化学品和棉织物外,几乎没有什么可提供的。 因此,出口高科技工业产品,包括电子产品,药品,设备,医疗设备,以及运输过程中不需要大量费用的小商品,如毛皮,钻石等。
                由于海运和空运商船队的发展,运输和旅游服务的出口也成为重要的货币来源。
                在六日战争之后,旅游业成为第二个最重要的货币来源(在柑橘作物出口之后),领先于钻石加工业。 总的来说,所有部门的国家出口 - 运输服务,旅游业,农业和工业 - 在1967中以金额计算达到1亿。 对于一个自然资源稀缺,只能依靠熟练劳动力和良好领导能力的被围困的小国而言,这是一个显着的进步。

                我再说一遍,这很困难。 通货膨胀率上升,失业率上升和下降。 这将需要更多的20年密集的劳动力穿插战争,而经济指标将稳步增长。
                1. A. Privalov
                  2 August 2017 10:57
                  +5
                  这就是今天很高兴看到成功的经济增长的结果。 对于那些感兴趣的人:
        2. db1967
          db1967 3 August 2017 07:19
          0
          你的意思是以Dagger的名义无牌制作以色列幻影吗?
          美国没有给以色列装备-它提供了针对性的贷款。 是的,然后这些贷款被注销了 笑
          1. A. Privalov
            3 August 2017 09:21
            +3
            Quote:db1967
            你的意思是以Dagger的名义无牌制作以色列幻影吗?
            美国没有向以色列提供设备 - 它提供了有针对性的贷款。 这些贷款确实是笑掉的。

            Dagger,这已经是1978年了,在这里我们谈论的是60的终结和70的开始。 请在本文的第二部分尽快阅读此内容。
            是的,“贷款被注销”,以至于它导致了疯狂的公共债务和几乎20%的国家预算赤字......唯一做的就是花一些债务重组。 有些东西被延长了,贷款的一部分被某种东西减少了,等等。美国的金融体系是任何人,但不是利他主义者。 世界上只有1(一个)Dobriy_Dyadya持续了近60年,为了闲聊和从“1001之夜”类别中无法实现的幻想而分发数百亿绿色。
            1. 有库存。
              有库存。 6 August 2017 10:52
              0
              哦,来吧……有人以某种方式读到,当海关官员问戈尔达·梅尔(Golda Meir)口袋里有二十美元时,他来到美国时,她打算如何在美国生活这么低的价钱,她回答说,我在这里有很多亲戚……并带着20个柠檬离开美国..我记不清了,但似乎它已经存在40-47年了,当时还算是..所以这不是利他主义,而是将其视为长期投资。
              1. A. Privalov
                6 August 2017 12:57
                +2
                我在这个问题上写了一篇特别详细的文章:“美国对以色列的援助:时间,方式和原因?” 在我的出版物中查找,阅读,亲爱的,你会很高兴。 如果你只是想要pokhmohit和potrolit,那么我很抱歉你和你的时间。 无论是在47,还是在48,Golda,没有美国银行,我都不是在谈论任何政府机构,也不会干fly。 即使她以私人捐款的形式带来了一些大笔资金,那么在20年度里生存下来并在3(三个!)血腥战争中生存下去而不发展自己的经济也是不可能的。
                1. 有库存。
                  有库存。 6 August 2017 21:10
                  0
                  亲爱的银行没有给她任何东西,这是在美国侨民的帮助下,没有人说以色列有这笔钱存在,但后来他们确实帮助了以色列生存,否则,购买武器是什么,不好吗? 是的,不是,那很好,但是您不必让精灵住在以色列和以色列人的粉红色城堡中,他们可以利用一切机会生存自己的国家。
                  1. A. Privalov
                    6 August 2017 21:16
                    +3
                    好吧,捐款,这项业务是好的和必要的。 我希望俄罗斯侨民帮助俄罗斯联邦这么多。
    5. WapentakeLokki
      WapentakeLokki 1 August 2017 19:18
      +6
      但是,是的,他们有一些值得骄傲的地方,但是我们对阿拉伯人的所有投资都以零零零落落,犹太人以任何比例的力量击败了他们。这种趋势一直持续到今天,穆斯林一直在直接战斗中陷入困境,但是随着中央情报局的到来,恐怖成为他们的战术和备受争议的烈士的腰带战争的一种方法,但是就是这样
      1. 有库存。
        有库存。 6 August 2017 10:56
        0
        我们在叙利亚进行了投资,大体上..在这里,您没有告诉那里的烈士人群;在阿拉伯人有领导人的直接战斗中,他们没有相处。这是他们作为国家和州尚未形成的另一件事。血腥的,您可以看到任何州的历史,请看一下边界,因为它们是沿线绘制的。
  3. tamnun
    tamnun 1 August 2017 12:57
    +9
    感谢作者的出色文章。
  4. 爱是
    爱是 1 August 2017 13:31
    +7
    谢谢! 很棒的文章。 很有意思。
  5. DimerVladimer
    DimerVladimer 1 August 2017 15:46
    +8
    好的风格,而不是刻薄的话题。 给作者加。
    我建议不要局限于幻影-以色列空军的行动以有趣的战术而著称-也许很少有人获得如此多的现代军事经验。
    我们正在等待有关被轰炸的侯赛因反应堆和以色列空军其他非常有趣的特殊行动的突袭行动。
  6. Zaurbek
    Zaurbek 1 August 2017 20:13
    0
    我想知道为什么在苏联他们没有制造带有这种机翼的飞机,而是沿着MiG-23的路线飞行?
    1. 迈克尔·纽瓦格
      迈克尔·纽瓦格 1 August 2017 22:03
      +6
      MiG 23是下一代,在几乎所有方面都更好。 因此,这里的主要问题是:您是否需要后部水平羽毛? 毕竟,MiG 21也有一个三角形的机翼,它只有一条后水平尾巴,上面装有电梯。 这篇文章回答了这个问题:“相反,米格实际上不比幻影差,在某些飞行模式下,米格比幻影更好,这主要是由于其强大的发动机。” 在翻译中,米格机在垂直方向上进行了幻影表演,相当于转弯。 在这种情况下,“一些快速进取”的战术仍然是幻影。 总的来说,我一直认为主要的优点是拥有强大的雷达和更先进的导弹。 但是,如果他们声称自己的大多数胜利都在BB中,那么我们可以理解阿拉伯飞行员的情况。 我还听说当他们开始探索被劫持的米格机时,每个人都看到它的组装情况很差。 铆钉凸出,安装面板等。 然后他们开始在上面飞翔,他轻松实现了2种音速,并且可以轻松地在所有模式下击败“流畅”的Mirage。 所以你称赞了法国人。 是的,即使在欧洲国家中,法国在航空领域也一直扮演着第三角色。 除了幻影(Mirages)外,它们还有哪些其他知名汽车,与仅售出21辆MiG相比,这是个单位? 这只是他们确认规则的例外之一。
      1. 有库存。
        有库存。 6 August 2017 10:58
        0
        例如,海市rage楼(Mirage f1)-是的-法国无法生产和出售与苏联或美国一样多的飞机-抱歉,从销售市场的角度来说,错误的大小..这头小猪很小。
      2. 阿列克谢伊林
        阿列克谢伊林 20 April 2020 19:05
        0
        我不知道是否有人已经读过我对这篇长期文章的回答,但是我认为我仍然需要回答,因为这个问题的一切都被颠倒了,包括这篇文章的受人尊敬的作者。
        所以,让我们开始吧。 MiG-21引擎(那时-60年代末)并不比Mirage引擎强。 相反,Atar-9引擎更强大。 但是由于MiG的尺寸以及相应的重量以及船上的燃料供应比Mirage的要小,因此MiG-21的推力重量比略高,但幅度不大。 因此,MiG的爬升率略高。 但是MiG-21为此付出了可观的代价。 在1中,他携带的用于攻击地面目标的弹药明显减少。 其次,它的射程远小于幻影。 如果幻影号飞过开罗,那么MiG-2将无法到达特拉维夫。 而且,除了燃料供应减少以外,即使在亚音速下,MiG的发动机也非常强劲。 结果,Mirage更有用,更通用,真正多用途,前线战斗机。 但是,即使在作为战斗机拦截器的主要角色上,MiG-21也存在严重的问题。 超音速,他纯粹是名义上的。 他既不能超音速也不能战斗。 因为在过渡到超音速的情况下,飞行员的主要头痛立即变成了煤油计和如何到达最近的机场的想法。 他只是以最小的时间(以秒为单位)完成某件事。 Mirage发动机(Atar-21)更经济,Mirage拥有更多燃料。 因此,海市pilot楼的飞行员对此事感到更加自由。 这是关于这个主题的一个非常有启发性的例子。 发生了消耗战。 双方不断向对方赠送礼物。 尽管以色列人的恩赐越来越频繁而且意义重大。 在某个时候,他们决定在以色列彻底擦拭纳赛尔的鼻子,搭上他的IGO。 说到做到。 两个幻影(没有护送)飞到开罗,打开加力炉,在开罗上空走了过去。 受到声波的冲击,玻璃从市中心的窗户飞出窗户,电线坍塌,未完工的墙壁塌陷。 纳赛尔大怒,并解雇了防空和空军指挥官。 但最重要的是,幻影可以完成这样的任务。 还有最后一个。 关于与敌方战斗机的紧密机动战斗。 与MirG-9相比,Mirage的机翼负载明显更少。 这使海市age楼在水平机动方面具有明显的优势。 随后,苏联飞行员在埃及甚至有一句话:我看到了幻影-不要转弯。 此外,幻影在整个速度范围内都有更好的操控性,尤其是在高速和低速情况下。 这有助于更精确的加农炮射击-Mirage也是更稳定的射击平台。
        最后,“无尾”幻影的飞行员们也飞向“有尾”兄弟,他们一致表示,没有其他飞机像幻影一样具有如此平稳,平静,愉快的飞行,他们仍然怀念这是。
        1. 鸢尾花
          鸢尾花 31可能是2020 01:50
          0
          感谢您的有趣的历史和技术特征。
    2. Denimax
      Denimax 1 August 2017 22:40
      0
      可以假设幻影无法进行大型过载的尖锐机动,因为 大翼攻击襟翼将在屏幕后面。 有一个单独的稳定器当然更好,它仍然可以捕获空气流动。
      1. A. Privalov
        2 August 2017 10:06
        +6
        Quote:Denimax
        可以假设幻影无法进行大型过载的尖锐机动,因为 大翼攻击襟翼将在屏幕后面。 有一个单独的稳定器当然更好,它仍然可以捕获空气流动。


        不要跑。 停止 在文章的第二部分,我将告诉你“鸭子”是如何出现的 - 配置中的一种乳液解决了一大堆问题。 hi
  7. Denimax
    Denimax 1 August 2017 20:29
    +2
    美丽的飞机,我一直很喜欢。 德国人甚至想收养。 但是他们选择了有缺陷的F-104。
    1. 伊拉祖姆
      伊拉祖姆 7 August 2017 10:52
      0
      F-104“德意志”“吸”美国人而不是一个。 关于“自卑”……我不知道,在意大利空军(远非飞机制造最落后的国家)中,星际战斗机一直服役到2000年代。 有一些事情要考虑。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 August 2017 10:58
        0
        以色列的F-104不会表现得那么出色...
  8. Aviator_
    Aviator_ 1 August 2017 20:51
    +2
    [/ quote]与他们邻居武器中的飞机战斗战术 - 超音速MiG-17
    [引用]
    为什么令人恐惧的米格-17变得超音速?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 August 2017 21:32
      0
      就像,他俯冲于声音的速度……有一种观点认为他是苏联的第一位超音速战斗机。 这一切都归功于新机翼和机翼的新扫掠。
  9. 下士。
    下士。 2 August 2017 15:17
    +2
    结果是一篇有趣的文章。 致作者-尊重 非常好
    令我非常尴尬的是,我第一次了解赋格魔导师 感觉 (这是现代的荔枝羽毛从哪里生长的 wassat )
    引用:A. Privalov
    新一代有能力的经济学家终于开始对政治体制产生一定的影响。 促进经济增长的策略已经变得更加复杂...针对中小型企业的大胆低息贷款计划

    我们有哪些不同的“新生代” 追索权
    我在等待继续 饮料
  10. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 3 August 2017 14:32
    +7
    感谢文章的作者,这非常非常……再次证明了这一论点,在我看来,不可否认,人们控制着技术,而为了以色列的荣誉,它吸收了最好和最有吸引力的技术,以及他们自己发明的他们的才华通常与我们的才华可比...关于阿拉伯人..las,嗯...好吧,他们不是战士....除了极少数例外..好吧,这很可能没有给予他们...以及关于以色列的发展水平..一个很好的例子政府和国家如何胜任工作,不让每个人都按照市场将滑行的原则进行清盘工作,这与我们的Gaidarites ... Timurovs ...不一样
  11. Eschetotgus
    Eschetotgus 4 August 2017 15:16
    +1
    海市age楼的所有尊严是犹太人向他们作战.... 笑
    1. 满零
      满零 6 August 2017 06:49
      +3
      是的,没有什么像一个像样的佩佩拉特人...他仍然在安哥拉“向我们喝血” ..是的,以色列空军的飞行员没有伸出手指
      1. Zaurbek
        Zaurbek 6 August 2017 09:04
        +1
        古巴人在米格战役上比阿拉伯人战胜...
  12. 满零
    满零 6 August 2017 06:47
    +2
    好文章感谢作者
  13. 伊拉祖姆
    伊拉祖姆 6 August 2017 15:54
    +2
    而且,很棒的车和美丽的。
  14. 伊拉祖姆
    伊拉祖姆 6 August 2017 15:56
    +2
    这篇文章很棒。 作者RESPECT!
  15. 伊拉祖姆
    伊拉祖姆 6 August 2017 16:05
    +2
    我期待继续。 不耐烦。
  16. Des10
    Des10 6 August 2017 16:42
    +2
    不错的文章,易于阅读,友好。
    赞美以色列-好吧,从那里来的作者-谁需要它-微笑,仅此而已。
    正如所注意到的 AVT ---酷,受人尊敬和有尊严---有你自己的飞机制造学校(关于法国人),是的。
  17. 阿特兰-1164
    阿特兰-1164 7 August 2017 19:46
    +2
    犹太人在第二次世界大战的所有军队中进行战斗,他们自然具有战斗经验,这与阿拉伯人不同。 并说以色列军队是一支与阿拉伯猎石头人作战的严肃军队,这很有趣,哪里有阿拉伯人骑骆驼,哪里有在欧洲军队中进行军事行动的经验的犹太人。 但是在零年的时间里,这位Hesboll给了黎巴嫩的Bosko。 扎哈卢 而且,随着阿拉伯人获得战斗经验,现在新的混乱局面将结束的事实远非如此。
  18. MA3031SWL
    MA3031SWL 7 August 2017 22:03
    +1
    Quote:迈克尔纽奇
    是的,即使在欧洲国家中,法国在航空领域也一直扮演着第三角色。 除了幻影(Mirages)以外,它们还有哪些其他知名汽车,与仅售出21辆MiG相比,这是个单位? 这只是他们确认规则的例外之一。

    有趣的是,您在说法国航空的什么“第三角色”? 在欧洲,只有法国和瑞典保留了自己的飞机学校,并继续生产现代且有趣的汽车。 在“ Har堡”之后的英国并没有创造任何东西。 与“美洲虎”,“龙卷风”和“台风”-都是与其他国家/地区合作创建的。 至于生产的汽车数量,比较法国和苏联或美国的能力是愚蠢的。 而且建造了各种修改(3/5/50 / F1 / 2000)的“海市little楼”。 仍然值得记住的“超级幻影4000”(Super Mirage 15)可以成为FXNUMX的重要竞争对手,是的,“拉法尔”(Rafal)是非常认真和现代化的战斗机。
    1. 迈克尔·纽瓦格
      迈克尔·纽瓦格 8 August 2017 02:09
      +1
      完全由于制造商之间的合作,欧洲一词没有飞机制造学派。 而你自己写的。 剃光其轰炸机Jaguar和Tornado,虽然是合作,但是却创造了。 轰炸机制造了多少法郎呢? Rafal和Gripen是该规则的例外。 他们一起看了这个协定,他们一起建造了空中客车。 英国和德国创造了EF 2000,它比Raphael尤其是Gripen更好。 法兰克人需要为他们的飞机制造商付出努力。 于是拉法尔出现了。 在这方面没有军事或经济上的可行性。 相反,图像分量乘以剪切和损坏。 对于质量的价格,Rafal通常不为我提供报价。 学校在战争之前。 在这场战争中,法国航空展示了它的价值。 那是他们的整个学校。 然后,再一次,他们在整个历史中除了幻影之外还拥有什么? 直到1945年,德国人才开始使用喷气机。 英国人从德国人手中击败了皇家空军,战后建造了战略轰炸机,前线和垂直起飞飞机。 1945年后,法国飞机设计师对世界的意义是什么?
      比较的机会一点也不傻。 如果Mirage像MiG买的一样好,他们可以成批包装,根本没有订单。 就这样。 MiG 21由印度和中国制造。 这也说了些什么。 他们像这样在世界各地飞行。 是的,苏联几乎没有花钱就派出了许多飞机,但即使如此,幻影只是米格21的战斗机之一。就性能特性和设计而言,即使与萨博35 Draken相比,它也没有什么特别之处。 他身上的犹太人立即击败了阿拉伯人,因此他成名。