莫斯科的最后通to可能会破坏中俄之间最大的军火交易

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俄罗斯和中国可能很快缔结十年来最大规模 武器装备 根据一份合同,北京将获得48架Su-35多功能战斗机,根据一些消息来源,其总成本为4亿美元。



这个信息出现在报告开始到来的那一刻,这是今年的第一次 历史 中国的军队预算将超过一千亿美元。 本周,军费开支将达到XZUMX亿元人民币(670十亿美元),必须得到全国人民代表大会(全国人民代表大会)的批准,全国人民代表大会是国家最高权力机构。 106,4的国防预算超过了去年的预算2012%。

莫斯科和北京几乎同意交付产品的数量:中国打算购买X-NUMX Su-48战斗机。 计划每架飞机将向中国当局支付数百万美元的35,但这个价格可能会在谈判期间发生变化。

该合同将是近年来俄中军事技术合作史上最大的一笔交易。 中国在俄罗斯武器出口中的份额稳步下降,自新西兰证券交易所以来,北京和莫斯科之间没有实质性的武器合同。

与此同时,尽管俄罗斯联邦和中华人民共和国表示愿意达成协议,但双方无法就一个重要问题达成妥协。 事实上,为了保护自己免受可能出现在其他国家市场的竞争对手的影响,莫斯科要求北京发布与拒绝复制俄罗斯战士有关的法律保障。

尽管双方在军事技术合作领域达成了保护知识产权协议,但俄罗斯仍坚持缔结一项额外协议。 与此同时,中国并不急于给予这样的保证。

莫斯科的最后通to可能会破坏中俄之间最大的军火交易


俄罗斯的坚持不懈与前几年发生的令人不快的事件有关。 因此,中国制造的战斗机J-10是Su-27的副本。 俄罗斯制造的Su-33飞机的类似物是J-15:它是由中国人从T10K样本中复制而来的,该样本来自乌克兰。 最近,位于沉阳的中国飞机工厂的设计师们制作了中国版的Su-30MK2战斗机--J-16战斗机。

俄罗斯政府的代表回忆说,俄罗斯原件和中国复制品之间的第三国市场已经存在竞争。 因此,在2009中,俄罗斯MiG-29和中国FC-1在缅甸市场竞争,一年后在埃及市场竞争。 与此同时,中国汽车尽管与俄罗斯原始产品相比存在技术性能差距,但由于其仅有尊严 - 其优惠价格 - 对10百万(这是俄罗斯战斗机的价值)的35百万美元,因此对买家的需求很大。

许多专家认为,中国将尽一切努力规避俄罗斯的要求,提供不会复制飞机的所有必要法律保障。 这是因为北京签订这样的战斗机供应合同的主要原因之一正是获得最新俄罗斯武器技术的可能性。

中国军方领导层对35的Su-2008战斗机表示了兴趣。 在2010,来自非官方消息来源,人们知道中国打算收购俄罗斯战士,然而,官方证实这一点仅在上个月出现。

Su-35是一代战斗机4 ++,具有远程射程。 该机器的最高速度可达每小时数千公里2,5,其射程可达数千公里3,4。 该战斗机配备30毫米加农炮,具有12悬挂点,用于装载武器,以及炸弹和导弹。

在中国前夕,表示今年国防领域的预算将增加11,2%,并将增加106,4亿美元。 这是在他的代表李肇星在全国人大年会开幕时宣布的。 据中国当局称,主要任务是为中国军队提供在当地战争中取得胜利的武器,而不是在该地区建立军事领导。

尽管中国经济增长率下降,但北京不会停止增加国防开支。 在过去的二十年里,中国的军事预算每年增长13%。

最近,中国一直在积极加强 舰队 和空军。 因此,2011年,中国开始体验中国的第一艘航母,据报道,该国在夏天取得了技术突破,制造了第五代战斗机。

据专家介绍,实际上,中国的预算超过了规定,达到了160十亿美元。 事实是,在国防部的预算中,购买外国设备以及一些军事研发没有任何费用。 尽管中国正在努力增加其军事力量,但在国防开支方面,它仍然明显逊于美国,其预算为XXUMX十亿美元。

虽然中国当局声称国防开支的增加不会导致外交政策的军事化,但许多人,尤其是邻国,对中国在这个问题上的立场感到震惊。

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113 评论
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  1. 迪米特77
    +36
    7 March 2012 09:08
    在将Su-35出售给中国人之前,我们需要三思。 当然,他们将把所有零件拆解成齿轮并组装其克隆件,即使它不如原始件,并且发动机不会“拉动”,但对他们来说仍然是“突破”的飞机……我希望我们的人在采取这一步骤之前三思而后行。严重泄漏”将不会发生。
    1. ITR
      +15
      7 March 2012 10:11
      我认为俄罗斯的这些飞机不会伤害到同样的人
      1. +4
        7 March 2012 10:56
        我认为,这样的保证可以作为合同中的严格规定,即在出售副本时,中国向俄罗斯支付的金额等于俄罗斯未获得的利润(利润损失)。 该金额将超过中文副本的成本,因此对于中国副本来说将是无利可图的,因为它将无法出售,因为它将付出的费用要超过中国为副本获得的金额。
        1. fktrctqxbr
          0
          9 March 2012 03:06
          正如美国人所说
          欺负 欺负 欺负 $$$业务,无个人业务 欺负 欺负 欺负
      2. 0
        8 March 2012 10:08
        我们不需要它们,但是可能需要第三国。
    2. +8
      7 March 2012 10:54
      事实是,莫斯科希望保护自己免受可能出现在其他国家市场上的竞争对手的侵害,因此要求北京方面就拒绝复制俄罗斯战斗机提供法律保证


      即使他们给予……他们不在乎,该权利也很牢固,因为与边界划定一样。
      1. Armiinet
        +9
        7 March 2012 19:45
        没错,您无法相信中国人,已经有先例。
    3. -10
      7 March 2012 11:16
      没有人会认为! 这样的合同并不存在
    4. wk
      -6
      7 March 2012 14:55
      迪米特77,
      Quote:Dimitr77
      在将su-35出售给中国人之前,您需要三思而后行。 当然,他们会拆解所有齿轮并收集其克隆品,

      没什么可想的-需要出售48架飞机-很大,要制造一个克隆机,他们仍然可以通过第三国购买几架飞机,而俄罗斯将没有合同,而中国和克隆机-您真的必须看问题!
    5. +3
      7 March 2012 16:31
      当然,在俄方条件下购买48架Su-35的情况下,中国当然不太可能抗拒拆卸几架飞机并试图向俄罗斯发展学习一些东西的诱惑。 但是,中国人很可能不会完全复制飞机。

      事实是,在克隆俄罗斯和苏联飞机方面,对中国的最大帮助是苏联提供了生产线,以及飞机的组装,拆卸和其他维修的图纸和手册。 结果,中国人学会了详细复制复制飞机的所有要素。 但是,中文副本的一个主要缺点是材料质量低下以及主要组件的大修寿命短。 至于复制的飞机发动机,它们的性能完全不如原始发动机。
      Su-35根据媒体提供的信息判断,中国将只能以汇总形式接收该信息。 此外,考虑到俄罗斯方面的言论,不太可能向北京解释如何拆卸或维修飞机。 为此,俄罗斯可能会提供其服务和技术中心以及国内专家
      1. Focker
        +2
        7 March 2012 23:10
        您使我想起了这些中文的东西..))他们一对一地复制了别人的文本,默认情况下将其作为..)

        http://lenta.ru/articles/2012/03/07/su35/
      2. 巴士
        0
        8 March 2012 15:37
        你可以卖,因为 T-50很快就会到达。
        最主要的是,它们不会飞向莫斯科。
    6. 电车繁荣
      -25
      7 March 2012 21:07
      4 ++ Su-35代飞机是在27年代开发的Su-70飞机的基础上开发的,原则上是同一台机器,但某些变化并未从根本上改变任何东西。
      飞机第4代++也许更好4--? 一辆新车的垃圾被赋予了,并被无休止地归功于加号 笑
      1. Quote:电车布尔
        4 ++ Su-35代飞机是在27年代开发的Su-70飞机的基础上开发的,原则上是同一台机器,但某些变化并未从根本上改变任何东西。

        Eghkm :)))告诉我,但至少要读一读这件事,并了解Su-35与Su-27有何不同-宗教不允许吗?
    7. VAF
      VAF
      +8
      7 March 2012 21:57
      [quote = Dimitr77]当然,他们会分解所有的齿轮并收集它们的克隆,[/ quote]

      还不清楚我们的统治者和俄罗斯国防出口公司在向中国供应武器方面会获得“经验和情报”!
      中国人拥有的一切。 固态克隆”来自我们的技术。
      我同意,在许多方面都逊于原著,但:
      1.它们很多,生产速度还没有适应我们的速度(还!)
      2.克隆的成本比原始的低很多,在中国人的技术支持下,这没有问题,这将我们挤出市场!
      我希望没有人会质疑“倾销”是“摧毁”竞争对手的最有效手段吗?
      3.感谢上帝,他们没有提供Su-33,但是据信,在萨基(Saki)仅剩一架Su-33,乌克兰已经准备好将其送出,那么您自己知道,中国甲板的问题将得到解决,但是有了空气整理器,这是一个问题技术和时间!
      此类合同永远不会预付4.100%的预付款,这使中国人得不到35岁,单方面违反合同,指的是(您可以想到任何想要的东西!)。
      因此,我也反对这样的事实,即现在将有这些交付,使我们的市场完全饱和,即 提供必要数量的空军,然后出售!
      [
      1. -6
        7 March 2012 23:59
        只有一架Su-33,乌克兰准备提供
        __________________________
        AU在2005年就已将其授予中国,而中国则将其J-15优秀SU-33
        1. VAF
          VAF
          +3
          8 March 2012 10:30
          Quote:鲁斯塔姆
          AU在2005年就已将其授予中国,而中国则将其J-15优秀SU-33

          据我所知,乌克兰从米尔戈罗德市的一个防空团出售了2架Su-27,这似乎是840 IAP,但我还没有诚实地说过33架已经放弃了。
          但是,亲爱的,“中国克隆人”比我们的第33位优越之处何在!
          1. -2
            8 March 2012 12:24
            在我们的第33位,是你,亲爱的,徒劳!
            __________________________
            你见过su-33 a !!!!!!!!! 我提醒你,在92-95年间,有26个单位交付给了海军,仅剩下10个了!
            在旧的雷达和百分表内-枪械
            仅对空中目标起作用并投下自由落体炸弹

            中国模型,如su-30mk2上有新的breo,并有可能使用整个装备范围,包括陆空和水上

            这就是为什么我们订购了24架最新的Mig-29k和一个真正超现代的立方体的原因
            其余10架su-33将于2015年注销-这架飞机的历史将永远终结
            1. VAF
              VAF
              +2
              8 March 2012 13:24
              Quote:鲁斯塔姆
              你见过su-33 a !!!!!!!!!

              我回答并看过很多次,即使我们在萨基(Saki)和搬到塞韦罗莫斯克(Severomorsk)时,我也熟悉Timur Avtandilovich(祝福的回忆!他在各个方面都是伟人)。

              Quote:鲁斯塔姆
              在旧的雷达和百分表内-枪械仅对空中目标起作用,投下自由落体炸弹

              飞机的武器分为小武器和导弹:
              1.步枪加农炮装备有一种内置自动速射单筒枪,口径为30毫米GSH-301型,安装在机翼右半部的进气口,弹药负荷为150发。
              2.导弹装备放在飞机发射器(APU)和飞机弹出装置(ACU)上,悬吊在以下12点悬吊处:6-机翼控制台下方,2-机翼尖端下方,2-发动机机舱下方,2-中间部分之间。发动机机舱(串联)。

              该飞机最多可搭载8枚R-27型中程空对空导弹,并带有半主动雷达(R-27R)或热(R-27T)归位头,以及对它们的改进以增加飞行距离(R-27ER ,R-27ET)和最多6枚带有R-73型热导引头的短程机动战斗制导导弹。
              飞机的典型装备包括8枚R-27E导弹和4枚R-73导弹。
              已经确定了使用重型制导反舰导弹“蚊子”(ASM-MSS)的可能性,该导弹放置在发动机机舱之间机身下方的弹射器上。
              飞机的最大战斗负荷为6500千克。
              现代化的结果(“思想上”对Su-27家族飞机进行了近代现代化),该战机获得了一个新的多功能脉冲多普勒雷达站(Fazotron-NIIR公司建议将其安装在具有Zuk-M相控阵的Su-33雷达站上, “鹘”)。
              机舱的新信息和控制区域是使用液晶上的大幅面多功能彩色屏幕指示器制成的。
              新一代的R-77空对空导弹(RVV-AE),带有电视和激光制导的空对地导弹,战术反舰(X-31A)和反雷达(X-31P)导弹为战斗机的装备提供了补充,可调和控制炸弹以及其他有前途的武器。
              未来,由于Su-33装备有希望的反舰战术导弹“玛瑙”,其反舰潜力会大大提高。 每架飞机可携带三枚此类导弹,能够在300公里以上的距离打击任何类型的地面目标。

              明白你的意思并签名!
              为了清晰起见,“照片用于记忆”!
              X-41“蚊子”
              1. -5
                8 March 2012 15:46
                现代化的结果
                __________________
                您阅读或捐赠或Daldonite
                作为哪种现代化的结果????我告诉你,su-33现在如何从工厂中退出并保留下来!!!!!!
                你懂我还是我们说不同的语言????我总是很棒! 我们不想听和交付减号

                其余所有10架飞机将在2015年退役

                新飞机MIG-29K,KUB
  2. PabloMsk
    -27
    7 March 2012 09:09
    本文是来自报纸“ Kommersant”第40号(4825),06.03.2012昨天材料的汇编

    我将向出版社的律师询问该出版物的资格,但未指定来源的链接。
    1. -11
      7 March 2012 09:26
      您是第一次才注意到这一点吗?
      1. PabloMsk
        -19
        7 March 2012 10:37
        啊啊:)
        只是我的早晨从Kommersant报纸等开始,然后我浏览Voennoye Obozreniye。
    2. +17
      7 March 2012 09:33
      还来自 到Pravda.Ru,, Moskovsky Komsomolets, BBC新闻, Lenta.ru 和另一个33各种版本...... https://news.google.ru
    3. 0
      7 March 2012 13:17
      他妈的正义-在这里燃烧科学
    4. +1
      7 March 2012 23:29
      同志,这里的当地人不写报纸也不看报纸。 既不是你的,也不是苏联的。 傻瓜
  3. GUR
    +10
    7 March 2012 09:49
    在我看来,中国可以承诺任何事情,并全部复制,而不能让他的兄弟下地狱。 甚至有人担心合同不会终止。 获得第一批就足够了,然后去复印机。
    1. +2
      7 March 2012 13:36
      也有类似的疑问
    2. +3
      7 March 2012 22:17
      这样一来,中国将一无所获,暂停可能已经到来,而禁令也将来临。
  4. bagira
    +2
    7 March 2012 09:50
    Quote:PabloMsk
    本文是来自报纸“ Kommersant”第40号(4825),06.03.2012昨天材料的汇编

    我将向出版社的律师询问该出版物的资格,但未指定来源的链接。


    首先问一下,《 Kommersant》报纸的军事资料是从哪里来的,他们是从哪里撕下来的?
    1. PabloMsk
      -21
      7 March 2012 10:39
      Kommersant报纸有很多专业记者,每个人都是他所撰写领域的专家。

      而且我不需要对此感兴趣-我在这份报纸上工作:)
      1. snek
        +11
        7 March 2012 13:23
        Quote:PabloMsk
        本文是来自报纸“ Kommersant”第40号(4825),06.03.2012昨天材料的汇编

        据我了解,我们正在谈论的材料是“ Su-35受到中国假冒保护”
        http://www.kommersant.ru/doc/1887462
        Quote:PabloMsk
        Kommersant报纸聘用了许多专业记者,每个人都是该领域的专家
        关于他写的。

        通常,这些专家会在一句话中犯一些严重的事实错误,例如
        这是:“中国战斗机J-10实际上是俄罗斯Su-27的副本,J-11是Su-30的类似物,FC-1
        重复了从Kommersat网站上获得的“ MiG-29战斗机”。
        j 10从原型矩1.44借来了一些东西,与su飞机无关。 和fc-1如此“重复”
        在第29时刻他们根本无法被区分:

        1. +5
          7 March 2012 17:56
          也提请注意这一点。 是的,专业人士仍在)))
          1. 0
            8 March 2012 10:11
            作为市场的镜子,中国需要的是生产什么。
        2. 邮差
          +1
          7 March 2012 21:23
          snek,排名和+
        3. 0
          7 March 2012 22:30
          在最上面的照片上,很快就会出现Mirage ............. f-1或类似的...
          1. snek
            0
            8 March 2012 01:14
            这是巴基斯坦的FC-1,就好像在搜索引擎中一样,找到这架飞机及其外观并不难
  5. +6
    7 March 2012 09:50
    这不是最后通,,而是正常的理智位置! 他们不会窃取别人的想法,也不会有任何问题!
  6. 0
    7 March 2012 10:02
    是的,中国人为假货-20年了,他们不值得出售任何武器产品,因此他们已经种植了武器,为什么允许制造核武器!

    我不明白: 中国FC-1复制了Mig-29战斗机




    他长什么样子! 好吧,在F-16上,是SAAB Grippen-但看起来像是在MIG-29上! 请求
  7. +5
    7 March 2012 10:09
    朱-我不明白-他们为什么要购买Mig35? 但是他们的超现代J-20呢? 很明显,这件事是黑暗的-它散布着另一件中国窗饰...
    事实是,现代飞机首先是现代材料和技术-购买技术很昂贵-因此他们再次想制作一个看起来相似但本质上与所有中国垃圾相似的复制品。 例如,不可能复制合金的化学成分(这是多年科学研究的结果)-总的来说,汉语在所有方面都是汉语:)))
    1. snek
      0
      7 March 2012 14:16
      Quote:Selevc
      他们为什么要购买Mig35? 但是他们的超现代J-20呢?

      首先是su-35,其次,尽管t-50是
  8. Focker
    +3
    7 March 2012 10:22
    哦,不要将Su-35出售给中国!..您会后悔不止一次..

    中国工程师最近增长了很多。
    现在向他们出售Su-35,并相信我,明天他们将使飞机比您的飞机更好..
    1. beard999
      +3
      7 March 2012 16:32
      Quote:Focker
      中国工程师最近增长了很多。

      别担心。 首先,没有人向中国提供用于俄罗斯空军的Su-35S飞机。 如果我们出售,则使用出口航空电子设备(例如,使用针对Su-35的出口量身定制的同一雷达“ Irbis-E”的雷达)对Su-35进行出口修改。 其次,无论如何,俄罗斯空军发展的主要前景都与PAK FA有关。 Su-35S具有所有优点,仍然是几代人之间的中间飞机。 第三,由于中国拥有所有的复制能力,而这些能力在飞机制造领域并不是特别出色,因此中国还没有创造出来。 并且对于飞机发动机,它们通常存在巨大的问题http://army-news.ru/2011/01/kitajskij-j-20/。
  9. 斯基夫
    +1
    7 March 2012 10:31
    最近,中国积极致力于加强舰队和空军。 因此,在2011,中国开始体验第一艘中国航母,并在夏季有报道说这个国家已经取得了技术突破,创造了第五代战斗机。

    创造和采用第五代战斗机的唯一国家是美国,是迄今为止唯一被创造并经过测试的国家。
    1. 科斯
      0
      8 March 2012 01:29
      Quote:小偷
      创造和采用第五代战斗机的唯一国家是美国,是迄今为止唯一被创造并经过测试的国家。

      关于这架飞机的很多问题。
  10. 沃斯托克
    +3
    7 March 2012 10:34
    Su-35是最现代化的飞机之一,vryatli在未来10年内,中国将能够复制它,但头脑还不够。 无论如何,所有中国人都在抄袭所有狗屎。
    1. PabloMsk
      +21
      7 March 2012 10:46
      Su-35是最现代化的飞机之一,vryatli在未来10年内,中国将能够复制它,但头脑还不够。 无论如何,所有中国人都在抄袭所有狗屎。

      我会一点一点地回答。

      1.如果有足够的样本,他们将在一年内复制飞机。
      2.他们有足够的智力-他们是复印方面最强大的专业人员。
      3.需要中文副本的一切。

      而项目编号3是最危险的....
      复制其他人的产品-这些混蛋故意倾倒并破坏了声誉良好的制造商的现有市场。
      这是市场上最强大的竞争工具之一。
      1. +4
        7 March 2012 11:09
        当然,滑翔机将被复制,但许多零件和装配体将无法复制,对零件的零件和材料的分析并不总是足以理解如何生产它。
      2. 斯基夫
        +6
        7 March 2012 11:12
        直接复制并不能创造出高质量的产品,诸如“制造技术”之类的东西很多,中国人在复制后购买了我们的设备。
        一个简单的例子是飞机肩cap骨,不复制生产技术,您可以从视觉上看不到gov ....和糖果,只在嘴里重复halva这个词就不会变得更甜。
        1. +3
          7 March 2012 12:14
          Quote:小偷
          一个简单的例子是飞机肩cap骨,不复制生产技术,您可以从视觉上看不到gov ....和糖果,只在嘴里重复halva这个词就不会变得更甜。

          100%命中 因此,该资源为40-60小时,而俄罗斯为4000小时
    2. Focker
      +2
      7 March 2012 10:49
      最近,中国并没有像以前那样打算复制俄罗斯或任何其他设备的副本。 现在,他们想创造自己的技术,其技术质素不亚于西方和俄罗斯最好的模型。 他们的J-20很好地证明了这一变化..
      1. +1
        7 March 2012 11:21
        J-20可以说是由中国人大力创造的。
        我们的引擎,滑翔机 类似于西方电子产品Mig 1.44。
        结论:中文,中文没有改变。
        1. Focker
          +5
          7 March 2012 11:52
          中国人正在变化,而且发展很快。
          根据J-20,我们可以说这是一个过渡模型。 他们从完全复制转向创建自主开发的技术。
          总的来说,令人惊讶的是俄罗斯人考虑是否将最先进的飞机出售给中国人。 尽管他们本人尚未服役,而且由于与中国签订了合同,Su-35进入俄罗斯部队的速度甚至会更慢。 但是最重​​要的是,通过在特定时间出售Su-35,他们正在刺激中国不要追赶自己,而是已经赶超了它!..俄罗斯领导人不禁明白中国并没有停滞不前,中国的口角很高到所有这些非复制山地安排。 为什么F-22美国人不卖给任何人,俄罗斯正在考虑将最先进的飞机卖给任何人,而不是卖给中国?
          1. +7
            7 March 2012 12:07
            恐怕F-22的停售理由有些不同。
            他们害怕揭露有关征服空中霸权的超能力战斗机的闹剧,因此他们尽可能地成功地刊登了广告。
            1. Focker
              +3
              7 March 2012 12:28
              也许..就像F-35))
              但是F-22仍然是花哨的东西。 难怪中国黑客泄漏了数TB! 五角大楼服务器上F-22上的数据。例如,我确定他们的J-20手电筒更多是黑客工作的结果,而不是他们自己的科学成就。
              1. +2
                7 March 2012 12:34
                有可能,尽管到目前为止还没有超音速飞行,但是谈论它们的手电还为时过早,否则它会变成像带有引擎的资源一样持续2个小时,然后变得无光泽;)))
          2. 突袭60
            +3
            7 March 2012 18:46
            我认为这是向我的潜在对手出售先进武器的罪行。对官员而言,金钱比国家安全更为重要。在发生冲突的情况下,他们有处可逃,他们对俄罗斯一无所知。
  11. 0
    7 March 2012 10:37
    向管理员提出的问题-进行无垫子的去除和排泄性去除是正常的! 或它不是什么-相同的言论自由! 请求 还是中国人再少打电话-现在“不是政治上正确的!?” 真的是审查!! ?? 您可以显示“示例”注释吗?? 眨眨眼睛
    1. 0
      7 March 2012 10:52
      禁止煽动种族仇恨,以及扭曲国家和民族名称。
  12. 沃尔卡
    0
    7 March 2012 10:39
    更好的是,中国人不会像所有中国狗屎那样创造一个,而是要便宜得多。我们必须让他们为整个批次预付100%的预付款,并坚决保证不会有任何副本!
  13. jar0512rus
    +5
    7 March 2012 11:17
    从原则上讲,不可能向中国出售现代武器! 即使他们同意条款! 废话,他们就像一台复印机! 即使副本较差,但数量也会很大! 而且不要忘记,中国近年来正在迅速增长! 而且不要以为他们只是为了与台湾或越南打架而在武器上花了这么多钱,他们很难到达印度,而且不值得爬山!!! 我们现在将所有产品出售给中国,然后再归还给我们,尤其是因为没有任何秘密,他们会在与俄罗斯接壤的领土上部署最好的样品! 现在Su-35,然后是北发!!! 收到叙利亚的好消息后,这个让我感到困惑 追索权
    1. 0
      7 March 2012 16:26
      从原则上讲,不可能向中国出售现代武器! 即使他们同意这些条款
      ____________________
      听到聪明的人! 如果不是从1992年开始的中国订单
      会提醒
      100-su-27 28-su-27ub(irkut)
      100-su-30mkk
      24-su-30mk2(进入中国海军)

      然后,位于AMUR的KOMSOMOLSK市的工厂还没活着,他会精疲力尽,以至于得益于中国,该工厂在90年代和2000年代初得以幸存,它保持了自己的工人手和生产线!

      是的,有复制的危险,但是48辆汽车至少需要4年的工作,薪水和企业发展!!! 抱歉,同一位法国人将他们的zenith-9系统卖给了我们,这使圣纳泽的造船厂免于破产
      1. jar0512rus
        +6
        7 March 2012 16:56
        听听店主!!!! 我不是在谈论经济因素! 而且,如果您谈论它,那么与中国的一项或多项合同尚未得到充分执行! 他们购买了合同的一部分,然后以各种借口放弃了其余的合同! 顺便说一下,其中一些飞机被转移到了俄罗斯空军! 在哪里找到了聪明的人!!!!仅在1995年,俄罗斯设法扭转了局面,在经历了几年的下滑之后,俄罗斯首次增加了航空武器的出口。 在此之前,根据苏维埃时期签订的合同,中国只能向中国供应约30架Su-27战斗机。 这些飞机是由阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克航空生产协会以Yu.A. 加加林(KnAAPO)和伊尔库茨克航空厂。 作为参考,请阅读90年代植物所生存的一切!!! http://ru-90.ru/old/index.php?option = com_content&view = article&id = 1867 !!!!!!
        1. -2
          7 March 2012 17:04
          你聪明的家伙从哪里得到这些数字
          _______________
          从那里无知的阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克市
          ignoramus为您写了28 su-27ub !!!!!!!!!!!(伊尔库茨克)

          是的,除了26架su-33外,在90年代没有飞机交付给俄罗斯军队!

          ___________________________________
          而且,如果您谈论它,那么与中国的一项或多项合同尚未得到充分执行!
          __________________________
          事实带给我A(除了购买100台SU-27机器外,没有任何故障)
          是的,我忘了提醒大家,感谢中国出现了su-30mkk和MK2-如果那
          多亏了印度的钱,su-30k和su-30mki出现了


          ____________________________
          仅在1995年,俄罗斯才设法扭转了局面,在经历了几年的衰退之后,俄罗斯才首次增加了航空出口
          ________________________________________________________

          除了中国和印度外,没有人买武器(在18和29 su-95马来西亚分别在10和27 su-97在XNUMX年向越南)
          1. jar0512rus
            0
            7 March 2012 17:16
            我们在谈论中国,而不是印度! 您甚至没有阅读链接? 而您自己只是带来了其中一个事实! 很抱歉,我会康复的,所有主要合同都没有完成!!! 只生产了几批的小批量,仅用于复制! 真的很喜欢你的答案
            “”来自丘比特上无知的城市科姆索莫尔斯克
            为了您的无知,我写了28 su-27ub !!!!!!!!!!!(Irkut)“”是链接或类似内容,还是您来自文盲? 而且我没有告诉您在90年代向俄罗斯军队提供了多少东西,我们对中国说!

            我正在为您发布它!!!在1990年代中期,飞机出口激增,达成了几笔主要交易。 特别是在1994-1995年,向匈牙利交付了28架Mig-29战斗机,并在1995年,向马来西亚交付了18架这样的飞机(向该国首次交付了战斗机)。 当时,苏维埃签订了第一份合同,以继续向中国交付Su-27战斗机。 此外,其中一份于1996年缔结的协定规定,不提供现成的飞机,而是为其随后在中国许可的装配提供汽车套件。 供货从1998年开始,一直持续到2003年。
            1996年,与印度签署了一项真正突破性的长期合同,为印度飞机制造商印度斯坦航空有限公司(HAL)的设施提供90架Su-30MKI飞机(对Su-27UB战斗训练进行深度现代化)和另外140个车载套件,用于许可组装该机。 交易的“动力”是俄罗斯第一家私人飞机制造公司,伊尔库特,该公司是在两座作战训练改装件Su-27的制造商伊尔库茨克航空工厂的基础上成立的。 该合同是国内军事技术合作系统中的第一次,该合同规定应客户要求在俄罗斯战斗机上安装以色列和西欧的空中设备。 后来,基于印度的机器,为马来西亚(Su-30MKM)和阿尔及利亚(Su-30MKA)进行了修改[11]。
            1. -2
              7 March 2012 17:33
              关于阅读我们可以写或不写的书面声明-我不需要告诉ABC,我知道,我的亲戚都在我们的VPK中已有40年了
              28 su-27 ub交付给中国-我写的很大,是说在伊尔库茨克制作su-27火花后-您需要非常文盲-阅读几次,个性化然后写

              我再说一遍-事实带给我一个(除了购买100架SU-27机器套件所引起的拒绝,没有任何故障)
              是的,我忘了提醒大家,感谢中国出现了su-30mkk和MK2-如果那
              多亏了印度的钱,su-30k和su-30mki出现了
              除了中国和印度外,没有人买武器(在18和29 su-95马来西亚分别在10和27 su-97在XNUMX年向越南)
              转移到同一匈牙利人手中的是29人,这些人以组装形式站在工厂,被91苏联放弃,新的俄罗斯军队被转移以偿还债务,还交付了560 btr-80a以偿还债务。
              1. jar0512rus
                +1
                7 March 2012 17:45
                中国放弃了购买76架Il-204飞机的计划,向中国交付120架Tu-1765-2飞机的交易实际上被打断了! http://www.techbusiness.ru/news/?id=2009&lang=zh-CN !!! 33))在50年,《关东防务评论》发表了有关中俄之间交易中断的信息,据此,北京应该从俄罗斯联邦购买舰载Su-14战斗机。 关于飞机销售的谈判进行了很长时间,但是由于国家之间存在未成文的协议,双方宁愿不透露其细节。 最初,中国打算订购一批39576架战斗机,此前他们已经购买了两个“测试”样品。 那时已经有1辆车了。 但最终,根据中方,这笔交易没有达成。 在俄罗斯,他们仍然不愿意对这个事实发表正式评论,网址:http://vlasti.net/news/XNUMX?Print = XNUMX !!! 坚持军事工业综合体中的几个事实专家!
                1. 0
                  7 March 2012 17:54
                  为您写最后一篇文章! 这样你至少知道些什么
                  为了
                  1-中国放弃了购买十几架IL-76飞机的计划,
                  __ ____ -__ _____
                  中国并没有拒绝,而是与Rosoboronexport IL-76和IL-78签署了交货合同,只有Rosoboronexport不同意塔什干工厂以一定价格生产污泥并取消了该交易(已向中国支付了罚款)

                  2-是从俄罗斯联邦采购基于舰载的Su-33战斗机。
                  ___ ____ ____ ____
                  中国想要一个小党,我们拒绝了,合同没有签署???为什么要谈论它呢! 没有失败协议的地方

                  3几乎没有为中国提供204架Tu-120-XNUMX飞机的交易
                  ___ ___ ___
                  我会死于笑声-谁需要这块砖
                  中国从AERBAS购买了一条生产线,现在获得了A-320的许可

                  胡子
              2. jar0512rus
                +2
                7 March 2012 17:56
                而你成为我的第一件事! 然后,我试图向您传达一些关于该主题的信息,但是您却被卡在了某个地方! 到目前为止,我只从您那里了解到大约28架Su-27,我们已经知道它们有关火花的信息!!! 而且不要告诉我我的文盲,最好遵循您的识字和拼写!!!
          2. GRU特种部队
            +2
            8 March 2012 01:08
            你一个小时不永远面无血色的朋友吗? 否则,您将大力推动中国工业园区。 你可能是国民党的一员100%
            1. -4
              8 March 2012 08:52
              没有哥们! 我只知道它的方式和位置! 多亏了中国,该工厂被保留在komsom中,并且su-30mkk和mk2飞机诞生了,这使得节省生产线上的人员并随后创建SU-35和PAKFA成为可能

              像肯塔基
              1. +1
                8 March 2012 19:04
                我相信中国人并不会因此而感到茫然,从最近发生的事件来看,他们很快就会在90年代的交易中占很大优势。 我同意工厂幸存下来,并感谢中国的订单。 但是有这样一种表达(利用暂时的弱点)。 在俄罗斯出售塑料花,购买战斗机副本并卖给全世界是一个很好的慈善机构。
      2. jar0512rus
        +2
        7 March 2012 17:05
        再次,考虑一下对我们的国防工业造成的损害,即复制和出售两个数量级的复制品会带来!!! 它们可能更糟,但它们更便宜,许多国家已经被中国飞机诱惑,包括那些从我们这里购买飞机的国家!
        1. +5
          7 March 2012 18:42
          伙计们,无需吵架!
          有必要出售新设备,这对国家和生产本身来说都是一笔巨款。 如果您将细分市场投放到武器市场,则将其推倒将非常成问题。 另一件事是怎么卖?
          首先,不是最新的发展(Su-35不是这样)。
          其次,不是最完整的配置,而是性能降低的简化版本(就像美国人一样)。
          第三,合同甚至规定了最小的细微差别(保证禁止复制,罚款,禁止转售等)
          第四,严格(直至着陆)要求负责人负责合同的失败和负面后果(让他们学习营销并咨询反情报)。

          好吧,我们不要忘记现在是2012年,而不是90年代,不惜一切代价生存航空业企业的问题并不是那么紧迫。 他们的空军接到了订单,有一个前景(我真的希望如此)。
          1. jar0512rus
            +1
            7 March 2012 18:53
            北!!
            我同意世界! 您的论点令人信服! 真的,哦,我希望我们负责军工联合体的专家们本着这种精神最终执行条约和合同! 最后,我很高兴我们的飞机工业终于摆脱困境! 我们将仔细观察并希望新闻只会是最积极的消息!
        2. +1
          8 March 2012 10:41
          好吧,还有“芬兰帅哥!” 你还在吵架! 你的尖叫有什么用? 没有人依赖合同。 而且只需要明智地出售飞机-这是最重要的事情。 诺德说了一切。 否则,中国人将连同真皮和所有案件一起购买我们的卖方。 顺便说一句,毕竟,我们购买中国汽车,即使它们是一次性的,但我们还是购买。 也许,不仅在俄罗斯,总会有那些愿意“花一分钱”的人购买。 总体而言,中国仍然会表现出来,在任何关系中,俄罗斯都不能忽视这一事实。
      3. +4
        7 March 2012 20:28
        多亏了中国,近90%的俄罗斯轻工业企业被摧毁。 反过来,这可以为阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克市的工厂以及P.O. Sukhoy公司的其他两家工厂做出贡献
  14. +1
    7 March 2012 11:22
    我希望常识不会被金钱所笼罩。
    1. 0
      7 March 2012 12:21
      这是事实!

      就我们的仓鼠而言,一切都可以出售....

      这也让我担心。 几周前,已经讨论过由中国制造与T-20相对的J-50的问题,许多人说“他们”没有航空电子设备或发动机,无法跟上我们的步伐。
      我已经质疑了这个问题。 而且,他从字面上说:-“……他们无法复制的东西,那么……他们将窃取或购买”,生意就不远了。

      所以玩单人纸牌游戏.....

      并进一步! 不战斗的武器不是武器。 为什么要花那么多钱在架子上集尘? (这适用于中国)。
      这是我们的“潜在合作伙伴2号”,而不是在发生派中时他会站在一边的事实!
    2. 0
      7 March 2012 12:30
      Quote:MrFYGY

      我希望常识不会被金钱所笼罩。

      似乎最新武器的状况将会改变,特别是在为Sushki使用20吨发动机的方法上,这确实是一件好事
  15. 东方47
    0
    7 March 2012 12:19
    中国人还是会复制它。 我们需要告诉他们:“要么他们以200亿美元的价格购买150架战斗机,要么让他们创建自己的螺旋桨玉米工厂(如果有人不知道,他们的第五代战斗机是从机身复制来的俄罗斯人和美国人)
  16. 上尉
    +3
    7 March 2012 13:47
    对文章的评论。
    因此,中国制造的J-10战斗机是俄罗斯制造的Su-27的副本,

    这些飞机之间除了合法购买的AL-31F发动机外没有什么共同之处。

    J-11-模拟战斗机Su-30
    事实并非如此,J-11是Su-27的克隆类似物

    中国的FC-1复制了Mig-29战斗机

    与第一种情况一样,最愚蠢的废话。 这两架飞机只有共同的RD-33发动机,这也是偶然获得的。
  17. 德雷德
    -11
    7 March 2012 13:53
    我希望莫斯科将允许它出售干衣机,而路上的4亿美元也不会减少。
  18. +4
    7 March 2012 14:27
    在60世纪20年代,他们还谈到了日本产品-低质量消费品,现在看看。 中国也有可能,在15至20年内,他们在教育方面进行了巨额投资,鉴于其人口数量,这不免令人不安。 因此,与中国的仇恨关系是不能接受的。 您应该考虑1000次,100次以规定保护您的知识产权的法律保障和机制。
    1. 迈克尔9999
      0
      8 March 2012 09:01
      如今,亚洲人无法为所有人提供高品质的消费品,但是他们有一个问题:是的,这是无限的,但是中国人发明了火药火箭很久了,为什么欧洲人使用武器呢? 线性设计:汽车的设计是由意大利人的发动机德国人和美国人完成的,关于他们不值得写合同的合同,例如,中国出售的飞机克隆,无论哪个国家,例如什么? 对x国的杠杆作用是什么? 真正取决于国际货币基金组织的是,中国不会为武器而战,只有中国会派遣所有人。
  19. 755962
    +2
    7 March 2012 15:34
    从一开始,就从您自己的飞机的意义上使您的市场饱和,并与中国保持联系。
  20. -3
    7 March 2012 16:26
    关于“卖出而不卖出”这一问题的说法实质上是愚蠢的。 出售所有可以出售的东西……并建造第六代机器。
  21. +4
    7 March 2012 16:47
    尚不清楚是什么指导了这篇文章的支持者。
    是的,是我们的,请勿签名。
    而且无论如何,谁说中国人将购买所有飞机。 他们将在5 ... 10花费第一批,接收并发送给我们。
    第一次还是什么。
  22. -10
    7 March 2012 17:12
    有谁认真地建议这些时期存在“秘密”?
    在上帝保佑的俄罗斯更是如此? “小人物”已经出售了所有可能的东西(甚至更多),“小人物”已经卖掉了,他们现在正在“水貂抗议”中闲逛。 如果至少有一定的机会获得“现金”并为航空业的裤子提供支持,则应毫不犹豫地进行。 而且,就定义而言,“固步自封”充满了滞后。 议程上是VKS(航空飞机),所有现有的“飞行器”旁边都将是先锋之家的一个例子。 赶上“加号”的是幼儿园。 你不能by着它。
    1. 0
      8 March 2012 02:54
      亲爱的我国被称为俄罗斯,特别是为您而设的俄罗斯联邦!
      1. 0
        20 March 2012 23:56
        借此我向你表示祝贺。 我国被称为苏维埃社会主义共和国联盟。 而且,Belovezhskaya宿醉中的任何***都无法“取消”它。
    2. 0
      21 March 2012 00:32
      我看到他们给了我一个“次要的”,显然是“模范的”。当然,我感到高兴的是,该国仍然有跳伞滑翔运动的爱好者。 我本人就是这样,只考虑到高尔基理工学院军事部门的具体情况,而不是航行和潜水……他们所说的对话,“不是关于那个……”千千年来,这种流派的经典-战略之父-孙子……你知道自己和对手-您将获胜,您只会认识自己或对手-因为您将成为赢家,因此下次您将被击败,您将不认识自己或对手-您将永远被击败。 从定义上讲,所有“追赶”策略都不是赢家。 尽管这些规则是由他(对手)永久且任意更改的事实,但不要按照对手的规则在对手的比赛场上获胜。
  23. 6人6人
    -1
    7 March 2012 17:45
    plotnikov561956,
    请问有关新引擎的信息来自哪里? 对于他来说,就是第五代飞机...很远
    而且中文副本已经超过了原版su-27和su-33 ...
    1. 0
      7 March 2012 19:24
      Quote:6o6er
      请问有关新引擎的信息从何而来? 在他之前像第5代飞机一样。

      新引擎在T-50下创建。 宣布对加力燃烧室施加了-20吨推力,现在T-50与AL-41一起推了15吨。 在无人工劳动的问题上老了。 大约T-50
      而且中文副本已经超过了原版su-27和su-33。
      航空电子超车,中国脚痛的引擎。 T-50系列将与新引擎一起使用
  24. 贝拉格
    +2
    7 March 2012 19:06
    中国人需要在su 27上写su 35并出售,让他们复制
  25. 6人6人
    +1
    7 March 2012 19:41
    plotnikov561956 AL-41是一种深度现代化的31。“新”发动机还不存在,但他们希望生产20吨。 是的...直到目前为止都是童话故事...中国人还全速乘坐AL-31并尝试自行制造,所以目前尚不清楚谁最有可能出现...但是在T-50上没有发动机武器不是航空电子设备……带电机的围栏,离系列还很远!
    1. +2
      7 March 2012 20:19

      第一阶段的AL-41F1发动机(产品117),第二阶段的AL-129FXNUMX发动机(产品XNUMX)
      已安装AL-41F1S。 苏35
  26. 贝拉格
    0
    7 March 2012 20:45
    6人6人,
    T 50已经有枪了
  27. +2
    7 March 2012 21:03
    如果中国购买战斗机,而不生产它们的副本,那么这意味着它正在迅速为战争做准备。 narrow目结舌的感觉,他们不再有时间。
    1. +4
      7 March 2012 22:27
      中国至少从上届齐熙皇后开始……从德国,然后从俄罗斯……等等,购买了整个军事装备的全新历史。 (美国英格兰)……而不是他一直在为战争做准备……
      顺便说一句,我不记得他在过去250-300年中赢得了一场以上的战争……从鸦片战争到与日本,越南的最后一场战争,与苏联,缅甸或印度的冲突……..
      如果我们从远古时代回想起,那么中国已经在蒙古人和满族人统治了几个世纪了..(他们是从谁那里筑墙的?
      1. -3
        8 March 2012 02:44
        好吧,现在中国和俄罗斯已经改变了位置:现在俄罗斯是变形虫,而中国已经成为掠食者。 此外:中国拥有的动员储备超过俄罗斯联邦和美国一般男人的总和……不要以为中国人知道自己的劣势比我们更糟……
        1. 0
          8 March 2012 10:56
          我不同意,因为中国从来不是一个军事国家。 他参加的冲突证实了这一点。 中国的心态是不同的:“坐在山上,等待敌人的尸体被您扛走。” 武装士兵的人数并不总是能决定问题。 但是,作为参考:从理论上讲,中国可以武装大约140亿人。 因此,俄罗斯和中国必须“保持警惕”。
  28. +2
    7 March 2012 21:04
    一篇文章中非常成功的飞机照片(优雅,迅捷)。
  29. +1
    7 March 2012 21:23
    他们将出售并出示比俄罗斯生产的Mig-19便宜的副本(约J-21或29),但是某些巴基斯坦等国的质量可以接受。 不要卖!
    1. 0
      7 March 2012 22:19
      ...我不同意...让他们复制,乍看之下,复制件和原件是一样的...例如,您会购买欧洲和日本汽车的中文复制件吗?...就是这样...
      从金属的质量(或其成分),……等到组装和生产中技术解决方案的复杂性,任何复杂的技术产品的制造都存在许多细微差别。
      像那个笑话一样,记住..关于组装的MIG-29,但是拖拉机会变成.....这当然被夸大了,但是本质是真的...
      这是必须出售的,这笔钱是用于军工联合体的(整个市场都是去俄罗斯联邦的)....您不必停在那儿,但是等到他们复制类似的东西时,他们已经提供了一种新的模式。 生成将5、5+等...应用于无穷大..
  30. itkul
    0
    7 March 2012 22:21
    是的,他们需要Su-35上安装的引擎来复制它们并安装在第五代飞机上
  31. CBT匹诺曹
    -9
    7 March 2012 22:32
    声音嘶哑! 非常好
    中国需要Su-35,但是互联网上充斥着关于某种“最后通“”的舞蹈……
    这是生活在自己世界中的曲柄愚蠢的精髓所在。 中国,如果有话要说,那就要购买一定数量的S-400和所有。
    没有人需要Su-35,他们准备将其出售给任何人,问题就不同了-没有电话线,Su-35永远也不会还清。 而且中国已经拥有了Su-27XX的所有产品,因此可能只对雷达站感兴趣,然后对它产生兴趣。 仅此而已,中国不再需要您-中国是高度发达的国家,其坦克战略距西伯利亚仅3000公里,而俄罗斯则是一个未加工的香蕉国家。 含
    而且它们不需要发动机-俄罗斯定期提供AL-31FP(N),很快就会有这种发动机。117C不是第五发动机,永远不会像5,然后是第四加力燃烧室。 在俄罗斯,第五代发动机将不会长期加力。 顺便说一句-和119C他们被提供了,并没有采取...
    1. -6
      7 March 2012 23:17
      su-35绝对没有排队
      超过85千XNUMX百万将添加并采用西方样本

      我们所有的客户都收取su-30费用40万美元-为什么多付

      是的,中文博客上有一首歌—为什么我们需要这个SU-35(只有爱尔兰人代表正确的利益)
      因此至少有中国卖出,但这里有50到50

      根据开发商的说法,在第5代发动机之前,和中国之前一样,第一个模型可能已经准备好使用15年-整个第6代发动机都在开发中
    2. +2
      8 March 2012 18:26
      引用:CBT Pinocchio
      117C不是第五引擎,它将永远不会像5

      117实际上是4代.5代-129年宣布推出T-2015系列的50代
      这些是东西
      PS.119我认为这是安装在F-119上的F22发动机,它是美国第五代,推力为15800。产品129俄罗斯第五代已经是美国6,推力为20000公斤
  32. -2
    7 March 2012 22:53
    迪米特77,
    我同意Dimitr77的观点,但不仅值得考虑,如果我们要出售这样的设备,那么您需要以等同于黄金的价格或至少卢布的价格出售该设备,而不是FRS的糖果包装
  33. 马罗德
    -3
    7 March 2012 23:22
    中国为什么要用美元购买。 让它花卢布。
    1. +1
      7 March 2012 23:59
      马罗德,
      中国将在哪里得到卢布呢?它会以同样的价格从我们这里购买卢布吗?为什么这些卢布对我们来说到底是什么,我们还是拥有它们...甚至更多。对于黄金来说,这是另一回事
      1. 马罗德
        +2
        8 March 2012 14:50
        通常应将美元排除在交易之外。
        否则,我们将提供飞机,并由美联储的一家私人商店印刷彩色纸,而这些纸没有任何东西。
        为了让中国有卢布,他们必须向我们出售这些卢布的东西(例如,黄金或其他东西)。 结果,俄罗斯经济将增长,而美国经济将遭受损失。
      2. 0
        8 March 2012 20:20
        Quote:老火箭人
        中国将在哪里得到恩蒂卢布呢,会以同样的价格从我们这里购买卢布吗?

        这是一个好主意。 我们将出售两次,首先是卢布,然后是用于卢布的设备。 这是卢布的轻微增强。 一旦有需求。 美国正在这样做。 尚不清楚为什么我们要用第三国的钱进行共同解决。
  34. +1
    8 March 2012 01:05
    让他们买卢布换黄金:)战争期间,美国人以贵金属出售苏联的军事装备,为什么俄罗斯也没有...
  35. aleksej
    -1
    8 March 2012 09:14
    该死的,因此,一向如此,我们总是将一大堆设备出售到国外,并为我们的武器装备购买设备:(
  36. 6人6人
    +1
    8 March 2012 09:55
    首先,整个行业都毁了,他们教了一些“经济学家”,现在他们想做些新的事情……有趣! 俄罗斯的所有武器都是50年前研发的,其深度现代化已作为新的样品而流传……
    现在钱已经出现了,只有更多的人至少可以做点什么。
  37. black_eagle
    +2
    8 March 2012 15:15
    糟糕的局面迫在眉睫,一方面是最赚钱的合同,另一方面是不可靠的客户。 在这里做什么? 我认为答案是一个,中国只需要Su-35进行研究和克隆,就不再需要他们了,他们现在就急需这类战斗机,自己想一想
  38. 奥列格索契68
    +2
    8 March 2012 19:13
    一个好的合同,而不是一个可靠的客户。 没错。 但是,缔结合同(知道它们将在交付少量合同后终止)至少是无效且无利可图的。 而且,不值得谈论中国技术的质量(或值得,但不是那样)。 凭借其人口和军事预算的规模,他们铆钉了这种低质量的设备,并且,如果必要的话,它们只会压碎质量,就像他们生产的消费品一样-每个人都知道他们因为便宜而捡垃圾。 他们将能够在不签订合同的情况下获得复制样本,这将是一种愿望。 和T-50一样,我们不会很快看到像许多其他军事装备那样数量合适的产品。 我希望,陆军和海军仍将配备现代有效的模型,但是有些问题值得怀疑。
  39. 斯塔西。
    +2
    8 March 2012 19:27
    迟早,中国数量将变成质量。 中国人迟早会掌握生产高科技武器的技术。 一种或另一种方式,但不要忘记中国也可以成为敌人。 人们对战争的动机有不同的看法:这些是自然资源和俄罗斯的空间,还有更多。 但是很少有人说战争的原因之一可能是中国的人口危机。 事实表明,在中国,男人很多,女人却不够。 在俄罗斯,男人和女人很少。 因此发生战争的原因之一可能是女性。 实际上,这种不平衡应归咎于中国人自己。 但是他们不会考虑的。
    1. 奥列格索契68
      +1
      8 March 2012 20:08
      俄罗斯的敌人(敌人)不是美国,而是中国,英国。 数量将毫无疑问地转化为质量。 但是即使对于中国来说,如此庞大的军备资金也让人感觉到。 人们也想吃。
  40. +1
    9 March 2012 20:00
    中国可以出售,但不是48机器。
    如果中国人复制汽车,那么我们将失去哪一部分市场? 这是出售它们的数量和需要;))
    即 Su-35的整个潜在市场是300机器。 由于中国人适合他们的副本,我们只能出售200。 所以中国人现在必须为这些100买单。 他们需要以100-mi的价格出售至少148机器。 并强行购买更多20 Mig-29;))
  41. +2
    9 March 2012 23:03
    如果要创建自己的J-35,他们为什么需要SU-20? 这意味着某些东西对他们不起作用。 在我看来,他们想要复制SU-35的“填充物”。 因此,如果出售,则具有低估的特征。 例如,使用过时的雷达,电子设备和武器。
  42. 0
    11 March 2012 10:19
    中国正式否认与俄罗斯就购买苏35进行谈判

    就是这样

    我在下面写了关于大麦的文章,所以到目前为止这架飞机除了我们的空军之外对其他任何人都不感兴趣,这个故事就像法国的野牛一样

    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/365/
  43. CBT匹诺曹
    -1
    11 March 2012 10:33
    同性恋俄罗斯人-中国称有关“购买” Su-35的消息是假的,因此称有关“不复制”的“条件”
    -我嘲笑你和你的(我怎么说?这样他们就不会再被禁止了?...)-“糟透了”。

    PS
    顺便说一句,我立即告诉你,中国没有Su-35的计划。 事实证明一切都是del妄和胡扯。 传统的俄罗斯废话-一个只剩下唱歌废话的国家... 非常好
    1. 奥列格索契68
      +2
      11 March 2012 11:41
      盖伊似乎是你。 学习正常沟通。 还是Nete Joe立于不败之地? 哑巴甚至看到你的呼号
    2. oper66
      +1
      11 March 2012 11:54
      是的,您会看到自己是中国重要的“混蛋”,因为您事先了解所有信息-您可能已经了解了the插的秘密 wassat
      1. 奥列格索契68
        +1
        11 March 2012 12:00
        您好!
        oper66,这棵树也打扰了您吗?
        1. 0
          11 March 2012 18:16
          恐怖累了
        2. oper66
          +1
          11 March 2012 18:51
          恐怖,不会从胆汁中变干 am
  44. 0
    20 1月2015 22:07
    不要卖任何钱,他们会答应他们想要的一切,然后复制它们,这些动物会睁大眼睛。2-3年后,他们会想要购买Su-37,他们说俄罗斯不需要它,您已经拥有了t-50。

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