好吧,对于我们的涡轮机!..

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雷声,闪电,地球的震颤,政治火山的喷发。 这样的事情可以通过围绕西方大众媒体关于德国制造商西门子向克里米亚供应涡轮机的材料的歇斯底里来描述,绕过现有的制裁。 我们正在谈论两台西门子涡轮机,据称这些涡轮机是为塞瓦斯托波尔TPP供应的。 尽管德国设备向克里米亚半岛的交付在西方媒体中有所描述,但在“可能”和“可能”的风格中有许多保留,但歇斯底里的势头正在增强。

对西门子的主要要求来自欧盟委员会,欧盟委员会本身就是脚跟,你知道谁......欧盟委员会说这家德国公司违反了克里米亚适用于俄罗斯的制裁制度。



短暂的短途旅行 历史 处理理解权利要求的本质。 德国关注的西门子公司在俄罗斯以西门子燃气轮机技术有限责任公司(俄罗斯股份 - 35%,德国 - 65%)的形式在俄罗斯设立代表处,将自己的燃气轮机SGT5-2000E出售给Technopromexport ”。 与此同时,据称Technopromexport的代表几乎在圣经上发誓他们将专门用于“大陆”俄罗斯 - 在克拉斯诺达尔地区的项目。 德国人担心,“不知道邪恶”,签署了一份合同,收到了钱,并为这笔交易开了香槟。 去年,几乎所有的乌克兰大众媒体都写到了这笔交易,由于他们自己(足够)的电量将很快在克里米亚产生,因此胆汁开始了。

好吧,对于我们的涡轮机!..


几个月过去了......现在 - 有关德国制造的涡轮机的信息,“被奸诈地转发到克里米亚”,在柏林西部稍微曝光。 这些材料在西方引起了广泛的政治共鸣,西门子受到威胁,可能会对规避制裁产生严重后果。 西门子的管理层回答说:我们并不感到内疚,这些俄罗斯人欺骗了我们,因为我们无法想象......而且所有......乌克兰加入,宣称你不能与这些俄罗斯人有任何关系,因为“侵略者”,“占领者”,“骗子”和“自由国家的奴隶”。

现在,德国关注的西门子已经决定没有任何“好心人”会记得有关制裁,他们遵循了满意度要求的道路 - 对一种骇人听闻的侮辱感到满意......该公司的代表向Technopromexport提起诉讼。 是的,不是某个地方,而是莫斯科仲裁法院。 同一法院将考虑俄罗斯 - 德国联合企业OOO Siemens Gas Turbine Technologies的活动。

与此同时,西门子声称如果“结果”说明涡轮机真的是“西门子”,那么该公司“永远不会再向俄罗斯供应任何东西”。

一般来说,诚实的德国人被吝啬的俄罗斯人诽谤的角色是砰然一声 - 正如他们所说,没有化妆和长时间的排练过程。 斯坦尼斯拉夫斯基会说:我相信!

在俄罗斯,他们也发挥了作用。 来自俄罗斯联邦总统德米特里佩斯科夫新闻秘书的声明:
我不加评论地留下这个问题,虽然我会补充说,俄罗斯制造的俄罗斯制造的涡轮机确实安装在克里米亚。


它还有待补充:我问那个说西门子燃气轮机技术有限责任公司(西门子燃气轮机技术有限责任公司,其名称以西里尔语表示)不是俄罗斯制造商的人,首先向我扔石头。

然后他们相信。

乌克兰不相信......你打算做什么......

一个持有反俄制裁的国家的代表,好像淹死在稻草中,宣称西门子和莫斯科仲裁法院都不能以任何方式受到信任。 您需要吸引哪些“国际专家”来记录德国涡轮机运输到制裁克里米亚的情况。 而不是俄罗斯法院,必须向斯特拉斯堡提起诉讼。

情况通常很有趣。 请通过白俄罗斯标签粘合将欧洲产品推向俄罗斯。 还请在欧洲宣布严格遵守人权。 什么是为200多万克里米亚人提供旨在接收光和热的设备的禁令? 这通常如何与人权相适应?

哦,好吧。 最后,半岛上的涡轮机被设定,然后让他们甚至了解海牙,无论他们是德国人还是德国人。 这里的另一个问题更具相关性。 在“VO”前夕 有一个关于国际展览“Innoprom-2017”的资料 - 商业伙伴是日本人的。 所以......在 Innoprom,他们考虑的技术奇迹不仅在日本产生,而且如前所述,也在俄罗斯产生:飞行期间诊断驾驶员状况的综合设施、电动出租车、先进的“纳米加工”机器、机器人用于切割金属、应用特殊涂层、卫星小型化技术等的工具。我在说什么。 事实上 机器人,旨在识别沙箱中的狗粪便,我们创建并为国外的燃气热电厂购买涡轮机。

当然,在这里,你可以寻找开关,写愤怒的公开信等,但你需要说明制裁是尖锐的。 那些介绍制裁的人非常清楚在我国生产土地上留下“免费90-e”的痕迹。 在工厂,研究机构,从苏联的技术潜力中继承的计划,一击一击,一击一击。 论文认为,对于一张“代金券”,你将获得两张“伏尔加”,以及口香糖与“可口可乐” - 这就是自由,大多数人口抑制了对明显的理解 - 这个国家正在陷入技术的深渊。 这个深渊导致了这样一个事实,即今天只有开始我们自己生产适合TPP特性的涡轮机的愿望。 有一个市场说:“从任何人那里购买比自己生产更便宜”。 事实证明,真的没什么可生产的。 所以他们从德国人那里买了它。 可以有中国人或其他人。 基本上,一般来说,即使考虑到欧元制裁的存在以及中国缺乏制裁,也不会改变。

但是,这种情况不应该从“延迟...聚合物”的角度来解释。 这既是国家的信号,也是教训。 如果你不扫除由纸质质量神化者的人工植入的东西,并开始考虑对国内机床工具,仪器制造以及机器和装置的生产进行实际投资,俄罗斯将继续饶有兴趣地关注欧盟委员会和其他蒙昧主义者。 - 对于那些落后于双重标准和渴望讨好老大哥的人,他愿意忽视甚至他自己的纳税人的利益,更不用说同样的克里米亚人的切身利益了。

所以克里米亚给了我们所有的好处 podzh..nik 激励,以便在这种情况下,制裁让俄罗斯受益。 这里只是“有效的管理者”可以再次说出他们的“重量级”字样......
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177 评论
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  1. +19
    12 July 2017 06:47
    不可能不同意“ssanktsii”为该国技术发展提供了良好动力这一事实。 这是好的和正确的,太多的行业被排除在俄罗斯联邦之外,希望合作和“兄弟般的合作”。 无论涡轮机是什么,据说它们在安装现场的条件下在俄罗斯进行了现代化改造,即 最终产品是自己生产的。 而“西门子”这个词“他们将永远不会被送到俄罗斯”只是一个虚张声势。 空出的空间将立即采取“博世”(相对而言),或来自中国的人。
    1. +15
      12 July 2017 06:56
      我在某种程度上同意您的意见。.但是仅在我们位于克拉斯诺达尔地区的向日葵加工厂,自动过程控制系统完全是“ Simenovskaya”。.我们可以交付家用的,同样的“白羊座” ..不,所有者可以做所有德语..冒着现在再也不会生锈的风险..
      1. +17
        12 July 2017 08:17
        好吧,这样一个农业控股大亨躲在农业部长的幌子下,对西门子(谁? 眨眼 )“特殊关系...”
        1. 0
          16 July 2017 01:43
          你错了,他只是一个行政大亨,这个股份属于比亚历山大·尼古拉耶维奇更陡峭的人。
      2. +29
        12 July 2017 10:26
        “白羊座” ...让我们抛开这个产品的质量。 这不是重点。 如果您打开它,则不会有单个俄罗斯组件在其中唤醒。 我们在国外的机器上为这些PLC制造电路板,然后用中国的微电路填充它们,这一事实完全不会使“白羊座”成为国内产品,就像任何其他国民经济部门的产品一样。 我们需要开发自己的完全被淘汰的微电子产品。 但是在这里,正如他们所说。 毕竟,我们有奥运会,足球,有效的经理等。
        ZY 而且此“白羊座”的软件开发环境也是德语。 他们航行了,先生们...
        1. +2
          12 July 2017 15:06
          家庭组成和元素基础是单独的性爱剧..顺便说一下,关于白羊座..十年前,事实并非如此。 不是这家制造商,而是一条产品线,我对我们政府的经济努力非常批评,但至少有一些许可。
        2. +2
          12 July 2017 15:26
          好吧,关于CoDeSys ..是的,德国人..诚然,日本人也在研究它。.当他们摧毁它时,他们创造了它。在苏联,他们有自己的控制器L100.R100。在切博克萨雷,他们做了..嗯,再说一次,我们不要猜测如果不是的话,那将会是……
          引用:博罗夫
          “白羊座” ...让我们抛开这个产品的质量。 这不是重点。 如果您打开它,则不会有单个俄罗斯组件在其中唤醒。 我们在国外的机器上为这些PLC制造电路板,然后用中国的微电路填充它们,这一事实完全不会使“白羊座”成为国内产品,就像任何其他国民经济部门的产品一样。 我们需要开发自己的完全被淘汰的微电子产品。 但是在这里,正如他们所说。 毕竟,我们有奥运会,足球,有效的经理等。
          ZY 而且此“白羊座”的软件开发环境也是德语。 他们航行了,先生们...
          1. 0
            14 July 2017 15:23
            日本人的作品(日立)...然后有一排PLC ...
            但是欧姆龙和三菱都有自己的开发环境,而且数量
            支持的工业协议数量比
            白羊座:
            http://www.mitsubishielectric.com/fa/products/cnt
            / plc /
            https://industrial.omron.ru/ru/products/programma
            逻辑控制器
            最后,重点并不是其他人正在使用CoDeSys,而是
            拥有自己的APCS平台,独立于任何人。 在软件和硬件方面……俄罗斯承受不起沉迷于一切的奢侈
            从某人。 否则我们会被吞噬。
        3. +2
          12 July 2017 23:45
          在这里,他是俄罗斯的救世主。 无需重建索契集聚区。 开发微电子学是必要的。 他们会立即he愈。 但是俄罗斯的救世主没有听到梅德韦杰夫的报告。 他承认,在微电子开发项目上投资的70亿卢布中,没有任何一个卢布能得到回报。
          1. +2
            13 July 2017 16:41
            它为奥运会带来了回报吗? 例如,如果梅德韦杰夫由于手臂弯曲而无法在工地上建造谷仓,但需要一个谷仓,是不是因为它不需要投资而无需建造呢? 而且如何立即还清呢? 这需要几年的时间。 但是你和梅德韦杰夫知道的更多...
          2. +1
            18 July 2017 18:32
            微电子学通常是非常昂贵的领域。 没有超级利润。 但是没有任何微电子学。 因此,凡是有能力的人,都会被投资。
        4. 0
          13 July 2017 08:21
          不知道,PLC已经5年24/7抽气了。 但是在PR上,几年后电源板就飞了出来。 现在有PC电源 笑 笑... 内部几乎没有什么东西,只有中国。
          1. +2
            14 July 2017 06:47
            中国本身也不是那么聪明和美丽。 中国是一家跨国公司。 有多少真正的中国公司和发展? 微不足道。 全球化一直保持原样。 在过去的四分之一世纪中,已经花费了大量的精力。 在全球化中,俄罗斯拥有专栏的位置,因此,我们创造事物的尝试将始终遭到强烈抵制
        5. +1
          15 July 2017 08:58
          至于质量,包括德国在内的情况都不同,保加利亚的战友在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)为水族馆建造了一个屋顶,因此西门子制造的用于制造屋顶部件的机器上的电子设备因开发人员的过错而安全地处于故障状态。 在此工作的PLC 100也运行良好。
        6. 0
          16 July 2017 21:58
          看来我们一直都是自己制造涡轮机...在西方购买涡轮机又是怎么回事...在同一哈巴罗夫斯克制造涡轮机...我认为不仅如此...
      3. +10
        12 July 2017 13:17
        亲爱的,inkass_98。 我认为,如果从国外提供给我们的设备出现更多此类问题(例如:他们将停止向他们出售波音和零件),那么一些为国家做出重大决定的人可能会意识到,有必要发展自己的行业。 用分配给Zenit Arena等的资金可以启动多少个现代生产设施。 这就是盖达尔的座右铭:“为什么可以在西方买东西,为什么自己动手做?”。 盖达尔(Gaidar)不在那儿,但他的学说“盖达尔主义”(Gaidarism)仍然存在,并被他的“证人”顽固地提拔。
      4. 0
        12 July 2017 20:47
        白羊座是一个构造函数。 西门子提供了一个批处理解决方案。
        1. 0
          13 July 2017 01:45
          不久前,在“白羊座”上出现了一个部门,该部门根据职权范围和交钥匙方式提供产品。大约XNUMX年前,他是一名“设计师”,然后我第一次在一家公司“调试”中遇到他们的监管者。然后我对他们的产品质量有疑问。
          Quote:Zaurbek
          白羊座是一个构造函数。 西门子提供了一个批处理解决方案。
          1. +1
            13 July 2017 01:55
            Quote:210ox
            然后我对他们的产品质量有疑问。

            白羊座的质量怎么了? 正常的监管者通常很讨厌,有时会燃烧-他们工作了多年。 他们值得理智的钱。
          2. +1
            13 July 2017 16:53
            上帝禁止。 在这些问题上,最主要的是集成方法。 恢复boo西方技术时,通常使用Aries。
      5. 0
        13 July 2017 00:19
        好吧,这是您主人的个人权利! 眨眼 从错误中学习 !!!! 眨眼
    2. +2
      12 July 2017 07:26
      Quote:inkass_98
      空位将立即由“博世”(相对而言)或来自中国的人担任。

      ...日本人或韩国人。
      1. +14
        12 July 2017 08:35
        Quote:svp67
        ...日本人或韩国人

        哈!!! 如果。 最初,伊朗的涡轮机将被安装在克里米亚(当地的Mapna使用同一西门子的技术来生产)。 是的,它没有一起成长。
        伊朗人,卡尔!
        1. +4
          12 July 2017 09:51
          Quote:netslave
          伊朗人,卡尔!

          伊朗人不会拉它-功率比西门子的功率低两倍。 被视为备用应急单位。
          1. +12
            12 July 2017 11:29
            Google说伊朗的V94.2容量为160兆瓦。 西门子SGT5-2000E-168兆瓦
            但这不是我的意思。 不管是160兆瓦还是80兆瓦。 唯一重要的是,伊朗有能力做到这一点。
            1. 评论已删除。
            2. +7
              12 July 2017 13:11
              Quote:netslave
              Google说伊朗的V94.2容量为160兆瓦。 西门子SGT5-2000E-168兆瓦
              但这不是我的意思。 不管是160兆瓦还是80兆瓦。 唯一重要的是,伊朗有能力做到这一点。

              Leningradsky Metallichesky Zavod,Kaluga Turbine Works以及该国的其他企业显然对于俄罗斯领导层来说是不存在的,自然也不存在。
              就在克里姆林宫前张贴广告:
              “动力机器”-供热和动力工程的集成解决方案提供商

              动力机械的设计,制造和供应:

              容量高达1200 MW的各种类型的蒸汽轮机;
              各种类型的涡轮发电机,容量高达1200 MW;
              锅炉设备:动力锅炉,余热锅炉,热交​​换辅助设备等;
              电气自动化系统;
              附加设备:冷凝器,机油冷却器,KPU,蒸汽抽取单向阀,过滤器等。

              也许他们会注意到吗?
              1. +5
                12 July 2017 14:28
                您将燃气轮机与蒸汽轮机混淆了。 “动力机械”不生产燃气轮机。 以及“卡卢加汽轮机”。 燃气轮机在彼尔姆汽车公司组装。 显然,在我们国家,没有什么比其标称25兆瓦的GTU-25P更强大的了。
                1. 0
                  12 July 2017 22:40
                  ? GTE-160 电力 157 MW。 制造商“动力机械”。 不? 不是这样吗? “SM”的资产是 Verkhnetagilskaya GRES 的工作表现,包括。 制造和供应一台配备发电机的 140 兆瓦蒸汽轮机和一台配备发电机的 306 兆瓦燃气轮机。
                  1991年,成立了一家合资企业-当时仍是LMZ和西门子-来组装燃气轮机。 签署了将技术转让给当时的列宁格勒金属厂的协议,该厂现在是OJSC Power Machines的一部分。 这家合资企业在19年内组装了10台涡轮机。 多年来,LMZ积累了生产经验,因此这些涡轮机不仅学会组装,而且还可以自行制造某些零件。 基于这一经验,2001年与西门子签订了许可协议,以生产,销售和售后服务相同类型的涡轮机。 他们收到了俄罗斯标记“ GTE-160”。
                  1. 0
                    13 July 2017 14:41
                    实际上,我想听听电力领域的专家。 因为我只是化学技师。 好吧,这就是我们设法谷歌:

                    1.“ 1992年,OJSC动力机器公司LMZ的分支机构开始获得西门子许可的燃气轮机V94.2的生产。自2001年以来,OJSC动力机器公司获得了以自己的品牌生产和销售该燃气轮机装置的权利。 GTE-160。在此期间,在设计和技术文件的处理,与西门子的使用和俄罗斯类似材料的选择和协调方面进行了大量工作,这使得在俄罗斯市场上购买锻件,铸件,轧制产品成为可能,超过60%的GTU组件的制造都本地化。 LMZ分支机构的专家与西门子一起参与了电子控制系统的开发和GTU的控制算法的创建。”

                    因此,GTE-160最初是西门子V94.2。 相同的V94.2,由伊朗授权生产。 不幸的是,我没有在网络上发现与伊朗讨论过购买这种特殊型号的确认。

                    2.“有关使用GTE-160建造CCGT机组的可行性的质疑是在国外购买的大部分燃气轮机部件的使用(根据非官方数据,高达40%),特别是冷却的燃气轮机叶片。” (“现代热力工程”,2004年)

                    3.直到2006年,动力机械一直是燃气轮机CJSC。 2006年,由于亏损而被清算。 没错,我仍然不知道在那里生产了什么涡轮机。

                    4. 2011年成立了西门子燃气轮机技术有限责任公司-西门子合资公司(65%)和动力机械公司(35%)。 他们写道,该公司“在俄罗斯和独联体从事燃气轮机的开发,燃气轮机的生产,组装,销售,项目管理和维护的本地化”。 实际上,该工厂于2015年启动,负责西门子涡轮的最终组装。

                    5.动力机器办公室宣布在Verkhnetagilskaya GRES建造新机组的306 MW燃气轮机交付量不足(注:在同一网站上,制成品清单中没有燃气轮机)。 实际上,“西门子制造的燃气轮机SGT5-4000F,配有SGen 5-1000A发电机”已交付给Verkhnetagilskaya GRES。 显然,由于上述合资公司的35%,Power Machines记录了其资产。

                    6.顺便说一句,他们写道,在每种特定情况下,西门子都会自行决定从德国或俄罗斯的西门子燃气轮机技术有限责任公司那里供应涡轮机。

                    一般结论:根据西门子许可证,已生产并在俄罗斯制造容量为160兆瓦的燃气轮机。 OJSC Power Machines制造的GTE-160型具有相同的Siemens根。 我敢建议,在与西门子成立合资公司之后,OJSC Power Machines放弃了进一步的生产。 至少在网上提到了该模型的最后交付日期可以追溯到2010年。

                    类似的东西。
                  2. 0
                    13 July 2017 14:49
                    LMZ还生产了GTE-150模型(自1990年起)。 但是,尚不清楚这种模式是完全由国内发展还是有国外根源。 但是它的生产并没有超出实验装置。 他们写了开发人员面临的大量问题。 结果,涡轮机不够经济。
                2. 0
                  13 July 2017 10:17
                  Quote:netslave
                  显然,在我们国家,没有什么比其标称25兆瓦的GTU-25P更强大的了。

                  该行业有一项政府计划来替代进口。 雷宾斯克制造的实验涡轮机正在运行。 不幸的是,在过去的三年中,该工厂一直专注于为船舶推出燃气轮机装置。 乌克兰发动政变后,我们的船只完全没有引擎。 船舶涡轮机一旦投入生产,就不难开始生产用于动力工程的涡轮机。 容量是可比的。 海上涡轮机的使用寿命为3-4年。 用于动力工程的涡轮机资源为半年……一年。
                  彼尔姆汽车公司(Perm Motors)忙于为MS-21开发有前途的发动机。 他们为动力工程师安装的设备是基于飞机发动机的。
      2. +2
        12 July 2017 20:49
        你错了。 像西门子这样的公司正在收购竞争对手,因此,您不能绕过他们。 耳朵无处不在
    3. +13
      12 July 2017 08:15
      只要我们的自由政府为自己而不是为国家工作,什么都不会改变。 系统需要更改。 hi
    4. +6
      12 July 2017 12:18
      您需要购买许可证! 执照! 自己收集您需要购买技术或复制并窃取,我不会说我们的邻居之一。
      1. +1
        12 July 2017 22:20
        Quote:Kent0001
        您需要购买许可证! 执照! 自己收集您需要购买技术或复制并窃取,我不会说我们的邻居之一。

        谁卖? 谁将授权购买许可证? 杜马吗因此,杜马(Duma)关心电影和音乐的版权保护,而不关心涡轮机。
    5. +1
      12 July 2017 18:11
      Quote:inkass_98
      西门子说他们永远不会向俄罗斯提供任何东西的话只是虚张声势。

      涡轮机不是西门子公司,而是他出售的,这是所有者的工作:对它们进行现代化,转售或报废。
      呵呵,制裁不命令卖给克里米亚吗? 但是西门子没有在那里卖...
      顺便说一句,对俄罗斯领土的各种制裁是行不通的,高级法院应向西门子解释。
      上法庭的过程就像一个简单的保险-他们说:“我没有罪,他自己来了”。
      1. 0
        17 July 2017 22:40
        合同中可能包含有关涡轮机下一步运行的条款。 如果违反了这些要点,则应由买方负责。
    6. +1
      13 July 2017 01:29
      我建议您阅读这篇小文章http://neftegaz.ru/news/view/161746-Importozamesc
      henie-v-TEK.-Pravitelstvennaya-komissiya-po-import
      Tozamescheniyu-dala-ryad-vazhnyh-porucheniy
      发表于5年2017月XNUMX日。 说第一个样品 GTD-110M (最强大,最有前途的涡轮机,实际上是我们对西门子的回答)应该由 “ 4年第2017季度”... 然后这个丑闻突然爆发了! 因此,我认为他们某种程度上感觉到了垄断正在从他们手中溜走! 这是东西!
      1. 0
        17 July 2017 22:42
        引用:JackTheRipper
        应该在“ 4年第四季度”出生

        那里的罗戈津是不是偶然发了言?
    7. +1
      15 July 2017 00:23
      为什么中国人,日本人已经在远东向我们出售涡轮机并打算扩大生产,我认为日本的涡轮机不会比德国的涡轮机差。
      1. +1
        16 July 2017 00:27
        而且还没有自己的涡轮机。 而且这将不会在可预见的将来-毕竟,该州的所有希望都在于回报昂贵的石油。 严格地说,他们认为当前的回滚是一种短期异常现象,这意味着应该不惜一切代价坚持下去,直到价格上涨为止,然后问题将变得无关紧要。 通常,克里姆林宫长老的错误屡屡发生,这导致了改革,并最终导致了苏联的崩溃。
    8. 评论已删除。
  2. +3
    12 July 2017 07:21
    他们大惊小怪,他们有一条法律,允许其中如果有本地零配件的一部分就称为本地产品,例如,臭名昭著的格伦迪格(Grundig)生产了自己的品牌的电视,东芝的烟斗就立在这台电视机上了。请稍等一下,大约占电视费用的60%。 甚至更有趣的是Grundig摄像机 笑 ,即通常完全和完全“松下”的名称,仅来自德国人的铭牌。
    我们的走了-figli现在大喊大叫 微笑
    1. +11
      12 July 2017 07:30
      Quote:锁匠
      我们的走了-figli现在大喊大叫

      那里的一切都很有趣。 西门子为Taman CHPP提供了四台涡轮机,甚至在2014年之前。 CHP从来没有建立过,现在该怎么办,最重要的是,凭什么权利挑战西门子,我不明白。 俄罗斯是否承认西方制裁的合法性? 他们为抱怨俄罗斯法院违反了反俄罗斯制裁而感到可笑...
      1. +4
        12 July 2017 08:25
        Quote:svp67
        Quote:锁匠
        我们的走了-figli现在大喊大叫

        那里的一切都很有趣。 西门子为Taman CHPP提供了四台涡轮机,甚至在2014年之前。 CHP从来没有建立过,现在该怎么办,最重要的是,凭什么权利挑战西门子,我不明白。 俄罗斯是否承认西方制裁的合法性? 他们为抱怨俄罗斯法院违反了反俄罗斯制裁而感到可笑...

        西门子将不对制裁的合法性或合法性提出质疑-俄罗斯法院将讨论违反合同条款的行为
        1. +9
          12 July 2017 09:58
          Quote:tamnun
          西门子将不对制裁的合法性或合法性提出质疑-俄罗斯法院将讨论违反合同条款的行为

          令我感到困惑的是,在2014年之前订立的合同中,明确明确规定交货地点,安装地点和 操作 -塔曼通常,在出售用于生产军事装备的许可证,技术和设备时会设置此类条件,其中条件之一是“拒绝向第三方使用此技术获得的技术和产品”。 但是在这种情况下,在俄罗斯联邦的领土和行政范围内的克里米亚不能成为第三方。
          取得同样的成功,如果这些火车穿过Kerch海峡的桥梁,西门子明年可能会对运往俄罗斯的电子火车的运营提出挑战。
          最后,是时候让西门子来决定哪个对他们来说更重要了-商业还是政治。
          1. +1
            12 July 2017 20:53
            设备出售给最终用户。 任何工业设备的此类合同。 我在克里米亚的客户没有卖,例如,梅恩家禽屠宰线...
          2. 0
            13 July 2017 01:11
            你错了。 始终指示设备所针对的对象以及位置
        2. +2
          12 July 2017 16:30
          Quote:tamnun
          西门子将不对制裁的合法性或合法性提出质疑-俄罗斯法院将讨论违反合同条款的行为

          这些涡轮机的供应合同和供应本身是在实施制裁之前执行的。
    2. 0
      12 July 2017 17:41
      是的,有足够的例子,以汽车行业为例,沃尔沃汽车在配置方面有自己的特色吗? 汽车是瑞典人。
  3. +9
    12 July 2017 07:26
    如果合同中没有直接写明关于在克里米亚不允许使用涡轮的条款(并且没有,也不会存在,因为这与俄罗斯的立法(克里米亚是俄罗斯所依据的法律相抵触)相抵触),那么即使在莫斯科仲裁中,该案也没有司法前景。在海牙。
    因此,西门子在与欧盟对决违反或规避制裁方面的问题是他的个人问题。 毕竟,我们的人可以与一个认真的伙伴一起合作,但是,欧共体中几乎没有人会相信这样一个故事,即人们并不知道其涡轮机将在何处使用。
    1. 0
      12 July 2017 08:29
      Quote:Rock_n_Roll
      如果合同中没有直接写明关于在克里米亚不允许使用涡轮的条款(并且没有,也不会存在,因为这与俄罗斯的立法(克里米亚是俄罗斯所依据的法律相抵触)相抵触),那么即使在莫斯科仲裁中,该案也没有司法前景。在海牙。
      因此,西门子在与欧盟对决违反或规避制裁方面的问题是他的个人问题。 毕竟,我们的人可以与一个认真的伙伴一起合作,但是,欧共体中几乎没有人会相信这样一个故事,即人们并不知道其涡轮机将在何处使用。

      当然,合同的这一条款是明确规定的-否则所有西方公司都将不得不削减在俄罗斯的工作,因此它们将受到欧盟的制裁。
      合同(实际上)是由两方签署的,然后就克里米亚是俄罗斯提出上诉-如果合同中规定了不能向克里米亚供应物资-这是没有用的-这是一个条件,而购买方对此表示同意
      1. +4
        12 July 2017 09:03
        当然,您看到合同是什么意思? 我不是即使存在这样的条款,由于违反合同条款,在克里米亚确定使用涡轮机的事实之后,交易也会立即立即自动声明为无效。
        但是,Siemens在其索赔中并未对违反合同提出上诉,而是提及了某些无法纳入本案的协议。
        1. 0
          12 July 2017 09:15
          Quote:Rock_n_Roll
          当然,您看到合同是什么意思? 我不是即使存在这样的条款,由于违反合同条款,在克里米亚确定使用涡轮机的事实之后,交易也会立即立即自动声明为无效。
          但是,Siemens在其索赔中并未对违反合同提出上诉,而是提及了某些无法纳入本案的协议。

          好吧,实际上,西门子宣布违反合同条款并提起诉讼-我以某种方式相信西门子
          关于在克里米亚使用涡轮机时终止交易的说法尚不清楚。 有联系条件,如果违反任何一方,则应向法院提起诉讼。
          至于协议,你能给个链接吗? 据我读

          ... 10月XNUMX日,西门子宣布,交付给克里米亚的涡轮机旨在在克拉斯诺达尔地区建造电力设施,并在制造商的意愿下移至克里米亚。

          “在过去的几个月中,买方已一再书面确认我们不会将该设备提供给克里米亚。 由于这一事件,西门子将对那些对此负责的人提起法律诉讼,”-西门子在一份声明中说。

          该公司还宣布打算进一步提起诉讼,“禁止向克里米亚提供任何新供应”,并将已经供应给克里米亚的设备退还给克拉斯诺达尔地区。

          “也可以决定回购设备。 西门子在一份声明中说,西门子严格遵守出口管制规定的所有要求和限制,并要求其合作伙伴和客户也遵守。

          11月XNUMX日,德国驻俄罗斯大使鲁迪格·冯·弗里奇(Rüdigervon Fritsch)呼吁俄罗斯当局调查绕过制裁向克里米亚供应西门子涡轮机的情况,警告称违反合同可能是“对俄罗斯投资的沉重打击”。

          阅读更多RBC:
          http://www.rbc.ru/business/11/07/2017/5964c8819a7
          94733879aaae
          1. +3
            12 July 2017 12:50
            对不起,您什至了解您要注册的内容?
            您购买了汽车,制造商便开始为您指定条件,可以去哪里以及不可以去哪里?
            有偿的-其余的根本不在乎。 从签署转移文件的那一刻起,无论我们在哪里,我们都将其放在那里-这些就是我们的涡轮机。
            显然,模拟市民提起仲裁,他们将败诉,而干净的将继续赚钱。
            1. +2
              12 July 2017 15:52
              Quote:女妖
              您购买了汽车,制造商便开始为您指定条件,可以去哪里以及不可以去哪里?

              我在想-从西门子购买的“ Sapsan”。 你现在不能把他放在克里米亚的电话上吗? 还有基于“ Sapsan”的“ Swift”和“ Swallow”-在那里?
            2. 0
              17 July 2017 22:47
              Quote:女妖
              您购买了汽车,制造商便开始为您指定条件,可以去哪里以及不可以去哪里?

              如果合同中有这样的条款,则可以,制造商可以规定这些条款。 例如,如果公司在俄罗斯有官方代表,您就无法以同样的方式从中国进口电话。 尝试进口将是走私时期。
          2. 0
            12 July 2017 15:15
            那么,在您的段落中关于“违反合同” *的字词在哪里?
      2. +1
        12 July 2017 11:26
        如果在2014年春季之前签订了向塔曼提供涡轮机的合同,那么克里米亚的条款从何而来?
        1. 0
          12 July 2017 15:16
          从法律上讲,合同既被视为合同本身,也被视为由当事方签署的任何补充,可以在以后签订。
          1. +1
            12 July 2017 15:43
            嗯,这是可以理解的,即我们的“公羊”采取并签署了相应的补充?
            1. +1
              12 July 2017 17:37
              我没有看过合同,但我对此非常怀疑。 否则,西门子的行为将有所不同。 规避制裁本身就是一个西门子问题,但是对于买方而言,不履行合同条款已经是一个问题。 因此,减少了99%。 我确信双方都清楚自己在做什么,所有这些声明都是纯道具或计划B)
              1. 0
                12 July 2017 17:49
                非常可能 ...
    2. +1
      12 July 2017 12:25
      尽管如此,西门子还是发誓要从俄罗斯官员那里得到一份书面文件,保证涡轮机不会到达克里米亚,并且在该文件的基础上已经提起诉讼。
      1. +1
        12 July 2017 12:51
        引用:GroßerFeldherr
        西门子宣誓宣誓,它从俄罗斯官员那里获得了一份书面文件,保证涡轮机不会到达克里米亚


        你见过他吗? 那请给工作室证明)))
        1. +1
          12 July 2017 15:50
          如果我看到他并说了不同的话。
          西门子不会撒谎,否则将被指控诽谤。
          西门子公司的关注点已向莫斯科仲裁法院提起诉讼,要求其向克里米亚提供燃气轮机。 从案件卡中可以看出,10年2017月XNUMX日提交的索赔中的被告是JSC Technopromexport,LLC Technopromexport和LLC Siemens Gas Turbine Technologies .........公司。在过去的几个月里 买方已多次以书面形式向我们确认,该设备将不会交付给克里米亚。... 由于这一事件,西门子将对那些对此负责的人提起法律诉讼,”-西门子在一份声明中说。

          http://www.rbc.ru/business/11/07/2017/5964c8819a7
          94733879aaae
        2. +2
          12 July 2017 19:36
          我几乎可以肯定在那里写着“产品仅在俄罗斯联邦境内使用”之类的文字。
          嗯,因此,对于俄罗斯联邦的法院来说,对欧洲联盟的法院没有违反行为。
          对于那些认为克里米亚不是俄罗斯人的人,这证实了克里米亚将没有任何补给品,但对我们而言,则完全相反。
        3. 0
          19 July 2017 21:31
          Quote:女妖
          那请给工作室证明

          这样的人只为了钱。 对于大的。
    3. 0
      15 July 2017 08:51
      更有可能违反供应协议...西门子将其卖给了一个热电联产,而设备又卖给了另一个热电联产...从保修单中取消...不再。 付款完毕,货物交付了,经理们收到了奖金并写了一份漂亮的销售报告。
  4. +8
    12 July 2017 07:41
    有人说:“如果你摩擦任何俄罗斯人,那么你就会在它下面找到a。”,在俄罗斯的新现实中,听起来像是这样:“如果摩擦臭名昭著的“进口替代”产品,那么在它下面就会发现“西方”或中国产品。 ..“ 眨眼
    1. +2
      12 July 2017 11:20
      如果你擦美国的呢? 美国有很多产品吗?
      1. +6
        12 July 2017 11:59
        为什么要擦美国的。 他们几乎逃脱了整个世界吗?
    2. 0
      12 July 2017 17:39
      您是否已经根据经验在浴缸中建立了这一点? 他们除了顶峰以外什么也没擦,所以他们疯狂地想起了Ta人)
  5. +3
    12 July 2017 08:00
    邪恶的俄罗斯人毁者的角色 诚实的德国人 玩了一声

    底线:我们的也不是“手指制造的”。 合法解决所有可能提出的索赔要求。 如果我没记错的话,那么西门子已经声明不能合法进入俄罗斯。
    1. +3
      12 July 2017 08:30
      Quote:rotmistr60
      邪恶的俄罗斯人毁者的角色 诚实的德国人 玩了一声

      底线:我们的也不是“手指制造的”。 合法解决所有可能提出的索赔要求。 如果我没记错的话,那么西门子已经声明不能合法进入俄罗斯。

      西门子很可能只是关闭与俄罗斯的合作,这将结束这件事。
      1. +5
        12 July 2017 08:38
        您不应假冒您想要的有效内容。 我想提醒你“俄罗斯完全孤立”,“经济崩溃”和“地区力量”。 甚至都不值得交谈。“足够吗?
        1. +1
          12 July 2017 08:43
          Quote:rotmistr60
          您不应假冒您想要的有效内容。 我想提醒你“俄罗斯完全孤立”,“经济崩溃”和“地区力量”。 甚至都不值得交谈。“足够吗?

          不,还不清楚-您为什么要写这个?
          问题是一回事-俄罗斯能否独立生产涡轮机,第二个问题是-欧盟根据制裁对西门子造成的损失是什么?
          不知何故,我有一个想法,就是为了俄罗斯,西门子不会与欧盟战胜对手
          1. +4
            12 July 2017 09:00
            Quote:tamnun
            问题是一回事-俄罗斯能否独立生产涡轮机,第二个问题是-欧盟根据制裁对西门子造成的损失是什么?
            不知何故,我有一个想法,就是为了俄罗斯,西门子不会与欧盟战胜对手

            最有可能的-和其他欧洲公司现在可以朝我们的方向倾斜! 很多人说,事实上,自2014年以来宣布了所有进口替代计划之后,我们仍然无法自行建造涡轮机。 而且,关于西方资本家不会无所适从的事实的任何垃圾,都没有任何意义,否则就不会受到制裁! 特朗普还将使他们以高价购买天然气,以其“信息流”破坏了俄罗斯天然气工业股份公司,没有人会做任何事情
            1. +3
              12 July 2017 09:55
              是的,他们放弃了这些欧洲公司……他们在做些什么,以致您无法在其他任何地方购买? 而且,他们的大多数产品已经是带有欧洲铭牌的中国工业。
              很多人说,我们仍然不能自己建造涡轮机。

              这些涡轮机是否有这样的需求,我们必须自己制造? 基本上,在我们国家,所有的动力工程都是以老式的方式在汽轮机上进行的,最初,大多数锅炉甚至都磨过煤。 将旧的电站转移到燃气轮机上,建造一个新的电站比较便宜。 他们在塞瓦斯托波尔建立了一个新的仓库,两年之内他们就没有时间使它们从零开始。 这种铁的开发和发行周期不少于2年。 舰只已经做到了,甚至还没有测试过。 这是考虑到有经验的事实。 以及这种能力的能量....有尼古拉...但是有必要吗? 虽然肯定不会伤害。
            2. +5
              12 July 2017 10:31
              Quote:Stirbjorn
              最有可能的-和其他欧洲公司现在可以朝我们的方向倾斜!

              首先,没有必要首先恐慌同事!让所有这些制裁,即使看起来直截了当,甚至是歪曲,也只是拉长了中间商和成本的链;其次,世界不是唯一的西门子,第三,世界将会有一种欲望,然后是你自己毕竟,乌克兰的GTU可以换人吗,毕竟这有点让人难以接受,我在这里同意你的看法。
              Quote:Stirbjorn
              特朗普还将使他们以高价购买天然气,以其“信息流”破坏了俄罗斯天然气工业股份公司,没有人会做任何事情

              哦,同事,别胡说八道,这很痛苦,Trumpadur强迫佩克斯购买他们昂贵的页岩气,天然地用巧克力制成床垫罩,佩克斯让他们的民族自豪感和傲慢自大,仅此而已,就像他们将成为天然气枢纽一样,嗯,也许有一天 LOL 但要等到Nord Stream 2投入运营之前 傻瓜 因此,天然气枢纽,当然还有数十亿美元的利润将为他们闪耀。
              Quote:Stirbjorn
              关于西方资本家不会无所适从的事实的任何胡说并不意味着任何东西,否则就不会受到制裁

              好吧,这意味着他们正在工作,因为默克尔与特朗普发生了争执 笑 hi
              1. +4
                12 July 2017 11:47
                Quote:vovanpain
                哦,同事,别胡说八道,这很伤人,Trumpadur强迫小矮人购买昂贵的页岩气,自然用巧克力铺上床垫,小矮人令他们的民族自豪感和傲慢无礼,仅此而已,就像他们将成为加油站一样,也许,有一天,但直到那时当Nord Stream 2投入运营时,无需数德国人。那是天然气枢纽,当然还有数十亿美元的利润。俄罗斯天然气工业股份公司也不会落后。

                亲爱的弗拉基米尔,我只想提醒你,美国最近如何弯腰德国
                [IA“ Interfax”,31.01.2017年425月XNUMX日,“美国将迫使德意志银行支付从俄罗斯洗钱的款项”:纽约金融服务部下令德国德意志银行(DB)支付XNUMX亿美元的洗钱罚款。
                该机构发布了一份文件,指出通过DB执行了非法计划(“镜像交易”),通过该计划在莫斯科,伦敦和纽约的办事处洗了10亿美元。 几年来,该银行有机会检测,调查和阻止这些计划,但是管理层忽略了它们。 -Box K.ru]
                据路透社报道,这家德国银行同意为非法交易支付425亿美元,这使它有可能在2011年至2015年从俄罗斯提取10亿美元;另外200亿美元从德意志银行进行“可疑活动”,则打算向英国金融监管机构收取费用。

                大众汽车公司将支付14,7亿美元,这是解决环境测试操纵丑闻所需的费用。 《华尔街日报》写道,这是汽车行业历史上最大的赔偿额。 该公司还必须投资10亿美元,以在售出的汽车中重新安装设备,这些设备会低估排放结果,并向车主购买此类汽车。
                大众汽车同意斥资2亿美元的绿色能源基金和2,7亿美元的排放补偿。

                好吧,就小吃而言,特朗普近年来向默克尔开出了375亿美元的北约服务账单-那里的一切都是合理的(2%),而不仅仅是弯曲手指。 因此,我不会指望德国人那样,诺瓦克(Novak)昨天抱怨这并非毫无道理
                俄罗斯联邦能源部部长亚历山大·诺瓦克(Alexander Novak)称欧洲委员会对北流2的行动是“公开破坏活动”,因为欧盟执行当局对商业谈判产生了干扰。
                1. +6
                  12 July 2017 12:32
                  Quote:Stirbjorn
                  好吧,就小吃而言,特朗普最近几年已经向默克尔收取了375亿美元的北约服务费用-那里的一切都是合理的(2%),而不仅仅是屈指可数。 Ť

                  而且没有一个同事米哈伊尔(Mikhail)认为条纹的破布会弯曲他们的手指。已经有2%的特朗普已经在特朗普的选举演说中放下了它,而大众则被另一只猴子戴了, 伤心 我不会以默克尔不放弃的口号来胡说八道,特别是因为她正是因为财务状况才与特朗普吠叫。
                  Quote:Stirbjorn
                  所以我不会指望德国人那样

                  在这个世界上,米哈伊尔(Mikhail)通常很难依靠自己以外的任何人,但正如他在第一则评论中所写
                  Quote:vovanpain
                  ,这有点渴望,我在这里同意你的看法。

                  但是我们可以自己生产,雷宾斯克除飞机发动机和海军装备外,还生产GTD110,还有燃气轮机,但与通用电气的联合情况可能与西门子相同,据我所记得,涡轮在那里产生的功率更少。 关于西门子和其他制裁措施,他在第一条评论中还写道,这纯粹是政治,中间商链只是在延长,最终产品的价格也在上涨。 hi
                  1. +4
                    12 July 2017 13:00
                    Quote:vovanpain
                    但是我们可以自己生产,雷宾斯克除飞机发动机和海军装备外,还生产GTD110,还有燃气轮机,但与通用电气的联合情况可能与西门子相同,据我所记得,涡轮在那里产生的功率更少。 GTD110。
                    如果有的话,我绝对支持生产发动机和涡轮机之类的高科技产品,或者至少在最大程度上本地化,以免依赖于欧洲人,中国人或美国人 hi 饮料
          2. +2
            12 July 2017 10:42
            俄罗斯有更大的机会生产出各种尺寸和应用的,全新的,效率更高的涡轮机。 只是该国负责科学和技术发展的领导层必须更仔细地研究个别非系统科学家的发现和发明。 再次值得一提的是,最杰出的发现是个人做出的,机构和行业仅根据国家的利益对发明进行了修改。
            1. +3
              12 July 2017 11:51
              Quote:gridasov
              俄罗斯有更大的机会生产出各种尺寸和应用的全新的,效率更高的涡轮机。 ...

              业余的不休。
              1. +4
                12 July 2017 12:11
                您不了解问题的本质,并且不尊重所说的事实,这不会改变问题。 实际上,让我们来了解一下,以便以后不再显示文盲。 我可以向您证明,现代涡轮机的制造原则上不合逻辑,因此效率不高。 我可以显示计算方法和参数。 但是只能在互联网上合理分配信息。 但是您可以做些什么来理解和进行对话
                1. 0
                  12 July 2017 14:45
                  Quote:gridasov
                  您不了解问题的本质,并且不尊重所说的事实,这不会改变问题。 实际上,如果您想了解一些东西,以免日后不识字,那就让我们来吧。 我可以向您证明现代涡轮机的制造原则上不合逻辑,因此效率不高s。 我可以显示计算方法和参数。 但只有在合理的情况下 在互联网上传播信息。 但是您可以做些什么来理解和进行对话



                  好吧,这是另一个未被认可的天才-Gridasov。
                  如果你这么聪明,那么有什么穷吗?
                  我听说过面具
                  关于乔布斯,盖伊斯或扎克伯格-您听说过-关于Gridasov吗?
                  不,我没有。
                  1. +4
                    12 July 2017 15:11
                    您在说什么样的贫穷? 如果您在谈论金钱,那么这只是增强能力的工具。 我有我需要的一切。 因此,恰恰相反,我追求禁欲主义,以免放松太多。 摆姿势很有趣,你知道。 俗话说,您不会用一辆战利品驾驶十辆汽车,只有那些为某事而奋斗并梦想着实现目标的人才能获得乐趣。 但是这个目标也存在于过程算法中。 ... 因此,可惜的是,像所有人一样生活的能力并没有赋予所有人。 ... 而且,世界不是由公式建立的。 您必须注意这一点!
                    1. 0
                      12 July 2017 15:18
                      让我补充。 永远不要白白听到或提及Gridasov。 您推测定位的概念和含义。
          3. +3
            12 July 2017 10:42
            Quote:tamnun
            不知何故,我有一个想法,就是为了俄罗斯,西门子不会与欧盟战胜对手

            我敢建议这是一种转化为思想的愿望。这极大地干扰了客观评估。 含 至于“底池”:在第二年(如果不是第三年),德国企业(大型企业和非常大型企业)只要对与该企业发生冲突的任何限制就简单地加以限制。 最初,此过程具有“党派”性质,但随着时间的流逝,现在几乎公开地与德国联邦议院的业务代表进行业务联系。 顺便说一句,在莫斯科法院提出“要求”是对所有限制的坦率嘲弄,有时伴随着在斯特拉斯堡的海牙以及当然在欧洲主要法院基辅-佩乔尔斯克的审判。 关于独立生产的涡轮机,请放心,一切都会好起来的。 hi
      2. +5
        12 July 2017 09:39
        西门子会离开俄罗斯市场吗? 不好笑。 搞砸市场很容易,很难进入。 我不认为这直接适用于西门子,并且渴了人们的队伍应该点东西。
        1. +1
          12 July 2017 11:54
          Quote:ZAV69
          西门子会离开俄罗斯市场吗? 不好笑。 搞砸市场很容易,很难进入。 我不认为这直接适用于西门子,并且渴了人们的队伍应该点东西。

          这种转变有竞争对手吗?
          除了通用电气(在发电厂的燃气轮机领域中),我不认识其他任何人
          你能告诉我吗。 还有谁生产高达350兆瓦。 直流还是带有烟道气的附加锅炉?
      3. +2
        12 July 2017 12:52
        Quote:tamnun
        西门子很可能只是关闭与俄罗斯的合作,这将结束这件事。


        哈哈哈,rzhunimagu! 沃罗涅日附近的两个工厂在哪里? 他会给我们吗?
        规范,它会像这样。
        1. +1
          12 July 2017 13:40
          Quote:女妖
          沃罗涅日附近的两个工厂在哪里? 他会给我们吗?


          你好罗马。 hi 德勤,西门子并不是第一次国有化。 笑 再次呈螺旋状? 好吧,我认为我们的波罗的海同行在这方面有一些特殊的知识。 1917-2017; 1940年-....虽然最好不要走。 现在让其他“住户”在附近戳。
        2. 0
          12 July 2017 14:48
          Quote:女妖
          Quote:tamnun
          西门子很可能只是关闭与俄罗斯的合作,这将结束这件事。

          哈哈哈,rzhunimagu! 沃罗涅日附近的两个工厂在哪里? 他会给我们吗?
          规范,它会像这样。

          通用汽车和大众汽车因受到制裁而离开圣彼得堡(我认为)
          好吧,死水如何? 还剩下吗?
          请问现在发布了什么,或者根本没有作用?
          1. +1
            12 July 2017 16:05
            如果植物只是一个螺丝起子组件,那么就不需要他妈的
          2. +1
            12 July 2017 18:33
            通用汽车并没有离开,而是被封存了,看来这就是承诺在夏天开始工作的方式。 在俄罗斯的工厂,在卡卢加州(Kaluga)生产发动机,整个“稳定”,然后将汽车和发动机出口到欧洲,一切都荡然无存。
          3. +3
            12 July 2017 19:51
            与制裁有关的圣彼得堡离开了通用汽车和大众汽车(我认为)

            不要写下您不知道的内容,由于财务状况不佳甚至预测更糟,通用汽车离开了。 通用汽车公司的预测有误,现在正试图重新进入市场,但已经有韩国人了。
            大众没有去任何地方。 但是韩国人也在推他。
        3. 0
          13 July 2017 01:16
          已经有一个:“西门子变压器”)))顺便说一句,一个很棒的现代化全循环工厂,在价格上与俄罗斯制造商竞争。))而第二个工厂完全存在于纸上。)))
        4. 0
          19 July 2017 21:29
          Quote:女妖
          LOL!

          您注意到马槽里的燕麦吗?
          Quote:女妖
          沃罗涅日附近的两个工厂在哪里? 他会给我们吗?

          是的就是这样。 而且他将支付更多的钱。
          对免费赠品的热情是不朽的。
      4. 0
        13 July 2017 01:31
        工作了160年,突然离开? 将市场留给美国人,韩国人和中国人? 不要告诉我的运动鞋)))
        1. 0
          17 July 2017 22:53
          离开俄罗斯市场比失去全球市场更好。 在制裁问题上,您认为西门子管理层会选择什么?
  6. 0
    12 July 2017 08:57
    对利润的渴望无止境! 有时,我们有多达四​​分之一的外国投资通过巴哈马和百慕大。 他们说,阿默斯基资本正在外流。 笑
  7. +6
    12 July 2017 09:37
    Quote:210ox
    我在某种程度上同意您的意见。.但是仅在我们位于克拉斯诺达尔地区的向日葵加工厂,自动过程控制系统完全是“ Simenovskaya”。.我们可以交付家用的,同样的“白羊座” ..不,所有者可以做所有德语..冒着现在再也不会生锈的风险..


    Simatics(西门子制造的工业控制器)不仅安装在克拉斯诺达尔地区。 他们无处不在。 我们很有可能朝着这个方向发展,如果不为零,则接近该方向。 操作面板,软启动,变频器,控制器,连接器均在其他国家/地区购买和购买。 这些生产线需要数百家工厂,而我们没有。 而且我认为未来10年不会。
    是的,顺便说一下,我们甚至没有自己的家用断路器。
    1. +1
      12 July 2017 09:57
      顺便说一下,我们有AO RUSNANO-没人能想到这一点,而且我们还有一些更有趣的东西!
    2. 0
      12 July 2017 12:16
      simatic好,那里有来自台湾的所有硬件。 最主要的是软件。 Chastotnik,软启动和控制器也是如此。 在大多数情况下,是在德国或美国,而电子词是从远东进口的。 和处理器。 这是软件。 你自己。
      关于工业电源开关,因此只有高温开关触点和灭弧室,真空或SFXNUMX。

      关于世界范围的燃气轮机,制造商不多:西门子通用电气,日本。 一切。 其余的要么被许可,要么未被许可。 包括中国。 如果有人出现,则由上述垄断者购买。 另一方面,有许多办公室负责涡轮机的检修和调试。 便宜而开朗,维护起来更加经济。
      1. 0
        13 July 2017 08:56
        好吧,随着制裁的实施以及美元的增长速度超过了国内的钢铁,同样的OWEN,许多生产微处理器继电保护装置的公司都在这样做。 是的,他们就像彼此的兄弟 笑 .
  8. +5
    12 July 2017 09:59
    应该处理经济和工业,而不是重复“市场将自我调节”的咒骂。 如果我们已经摆好姿势,那么我们必须在国内移动。 但是不幸的是,目前的自由主义者不需要执政,他们已经做得很好。 国内生产总值还远未达到斯大林要求卡多拉开始工作或自己上吊。 因此,各种在俄罗斯带有监禁人员和赌博分子的西门子将设定条件。 我们幸免于难,即使是该死的欧洲委员会也被派往.......在该国没有人。
    1. +2
      12 July 2017 12:19
      有句谚语:你是什么,统治者也是如此。
      因此,普京和斯大林之间的比较也必须外推给我们的祖父。 照照镜子。 首先,停止在路上行贿,乱扔垃圾,注意儿童的成长。 从小开始。 你看,普京将成为斯大林。
    2. +2
      12 July 2017 19:54
      GDP远未达到I.V. 斯大林-感谢上帝...
  9. +5
    12 July 2017 10:01
    作为在俄罗斯西门子工作的人,我可以说,几乎所有关于向俄罗斯联邦供应铁的合同的一部分都是所谓的。 “出口条款”阻止某些设备转售给受制裁的国家,例如朝鲜。 买方是否愿意按照这些条款签订合同。 使领导层相信德国人会吞下这种欺骗的人只是愚蠢的人。 更容易了。 如果制造商是德国西门子公司,那么我们的“误区”将使他们无需安装监督和服务,这无异于将汽车扔进垃圾桶。 如果合资公司的证券制造商是俄罗斯公司,则可以选择,但同样,您需要查看这些出口条款的合同链。 西门子已经在俄罗斯工作了160年,没有人会去任何地方。 在某些方面,同胞不会使设备变得更糟,但不幸的是,在其他方面,它却使情况更糟。 一代涡轮机,我们有改装飞机发动机,是在警戒线外部专门设计的。 拥有正确的资源。
    1. +4
      12 July 2017 10:15
      Quote:尼莫船长
      如果制造商是德国西门子公司,那么我们的“收获”将不加任何安装监督和服务,这无异于将汽车扔进垃圾桶。 如果合资公司的证券制造商是俄罗斯公司,则可以选择,但同样,您需要查看具有相同出口条款的合同链

      据我从互联网上众多但非常不完整的文章中了解到,我们的合资企业几乎将涡轮机转售给了一家子公司,该公司进行了一些小修,现在这些二手涡轮机被带到了克里米亚。 就是说,我们的西门子员工最初知道直接渡轮技巧是行不通的,并采取了技术措施,并在此基础上和法律上采取了措施。
      可以考虑由仲裁法院做出公正的决定,即“受制裁的产品”应包括那些已在2014年XNUMX月之后订立合同的货物。
    2. +1
      12 July 2017 12:22
      并且有这样的专家和办公室。 进行维护和调试。 我个人知道。 他们还拥有西门子的证书。 与此拔出。 在头几年。 然后走私。
  10. +2
    12 July 2017 10:10
    不要成为笨蛋。 在德国和西门子中没有傻瓜。 让媒体尖叫。 这是他们的面包。 俄罗斯的德国人长期以来都有自己的兴趣。 您还可以回想一下马克思:“提供10%的资本,并同意任何使用,当20%的资本变得生动活泼,在50%的资本积极准备打破僵局,在100%的资本践踏所有人类法律,在300%的资本中,不存在任何犯罪即使只在绞刑架上感到痛苦,他也不会冒险。”
    1. +1
      12 July 2017 15:07
      提醒圣彼得堡附近的通用汽车工厂吗? 已发布。 西门子可以走相同的路线
      1. 0
        13 July 2017 09:16
        Dak ZhM并未因制裁而被关闭,也就是被封存。 仅在经济问题上,此外,还有关于重新开放...
  11. +1
    12 July 2017 10:25
    俄罗斯应该并且可以成为标题国家。 您只需要不等于工业和科学高科技领域中的其他国家,而是与目标保持一致,事实上,这个目标始终高于个人的野心和与他人的比较水平。 应该理解,在文明的发展中,只有未来才能决定谁更强大,谁更可行。 因此,不仅应复制涡轮机,而且还应寻找和推广适用于其应用的合理进步的产品和技术。 必须有人为人民和国家的未来而奋斗,并且知道世界舞台上的力量平衡是一个非常短的时期,这意味着您只需要并且只有前进。 所有这一切都取决于先进知识领域的科学和其他进展。
  12. 0
    12 July 2017 11:12
    Quote:ZAV69
    是的,他们放弃了这些欧洲公司……他们在做些什么,以致您无法在其他任何地方购买? 而且,他们的大多数产品已经是带有欧洲铭牌的中国工业。
    很多人说,我们仍然不能自己建造涡轮机。

    这些涡轮机是否有这样的需求,我们必须自己制造? 基本上,在我们国家,所有的动力工程都是以老式的方式在汽轮机上进行的,最初,大多数锅炉甚至都磨过煤。 将旧的电站转移到燃气轮机上,建造一个新的电站比较便宜。 他们在塞瓦斯托波尔建立了一个新的仓库,两年之内他们就没有时间使它们从零开始。 这种铁的开发和发行周期不少于2年。 舰只已经做到了,甚至还没有测试过。 这是考虑到有经验的事实。 以及这种能力的能量....有尼古拉...但是有必要吗? 虽然肯定不会伤害。

    ...好吧,据我所知-他们将dvigun置于干燥,艰辛的时刻,这是很多年前写的关于城市的发电厂。
    1. 0
      13 July 2017 01:19
      您知道飞机涡轮的使用寿命吗? 我认为不是,否则他们不会写这样的垃圾
      1. VAX
        0
        13 July 2017 07:27
        巡航运行模式的速度降低了,并且涡轮机20k +小时不需维修就可以工作,另一件事很重要,这种涡轮机功率低,需要安装5-10台才能提供所需的功率。 再加上它们不是蒸汽轮机,我认为在冬季取暖季节也需要加热水,而且这绝对不是航空涡轮机
  13. +1
    12 July 2017 11:31
    当然,您可以自己做,但可以不由自主地以某种方式回想起共产主义的岁月,我什么也没说关于航天器和月球车的事,而是坐着日古里或莫斯科维奇的汽车,一些模糊的疑问立即开始笼罩您的家庭……或者在我看来,它是如此... sy ... sy ... sy ...
  14. +3
    12 July 2017 12:27
    许多企业,包括涡轮机厂,都出售给了西门子。 现在,我们对他们的制裁不屑一顾,甚至我们自己生产的产品都是由他们的公司生产的。 私有化万岁! 公开市场万岁! 为自由经济欢呼! 向伟大的美元致敬! 以EBN的名义,丘拜斯和民主精神! am
    1. -1
      12 July 2017 12:53
      可以分享食谱吗? 我也想要那个 ...
      1. 0
        12 July 2017 14:06
        什么食谱? 商业销售? 对我而言,这绝不是一个人,我没有卖掉它们,因为我知道许多企业在私有化之后突然变得无利可图,失去了竞争力。 结果,甚至我们自己生产的东西,现在我们都从国外进口。 在EBN的支持下,西方商人没有任何愿望来转移我们的技术,但是有很多机会可以消除竞争对手。
        我们将有更多这样的文章。 一场更真实的战争正在与俄罗斯进行,虽然经济更为经济,但最重要的是他们不知道该在西方还是在国家存钱。 如果您交出该州,他们将践踏,如果它不在西方之下弯曲,您将把其余的钱花在俄罗斯。
      2. 0
        19 July 2017 21:27
        Quote:女妖
        我也想要...

        首先,你必须努力工作。 然后,已经赚了很多钱,您可以乞求食谱。 或者您可以购买。
        坐在各种各样的可疑站点上,在那里乱涂各种言语垃圾,您将不会赚到多少。
    2. 0
      13 July 2017 01:20
      好评如潮你卖给谁的他们把资产阶级卖给了谁?
  15. +1
    12 July 2017 12:53
    我们必须做我们自己的事情,而不是依靠市场。 如果您不能从头开始,请复制导入的设备。 中国人毫不客气地复制了一切,从劳力士手表到战斗机。 他们无法做到一切,但盲人甚至可以看到科学和工业的进步。 让俄罗斯涡轮机具有更低的功率,效率和资源,但这可以通过其更低的成本和更高的易用性得到补偿。 在某些方面,苏联产品通常略逊于西方同类产品,但它们具有明显的优势-它们是在这里生产的。
    1. +1
      12 July 2017 14:07
      有可能从头开始! 俄罗斯一直以才华横溢和杰出人才而著称。 包括我们的发展已经准备好等到“公鸡咬东西”。 开发和改进涡轮机的算法清楚地显示了路径的方向。 科学家根本没有勇气承认有时他们只需要丢弃所有内容并从头开始。 无论如何,过去不会消失。 最主要的是。 这样任何想法都是合理的,可以公开坦率地谈论。
  16. 0
    12 July 2017 13:58
    通过这种方式,其他企业将拒绝与俄罗斯合作。
    1. +2
      12 July 2017 14:32
      还有另一个会同意... hi
  17. +1
    12 July 2017 14:34
    实际上,这是对俄罗斯联邦的侵略行为和克里米亚人口的经济种族灭绝。 还是他们相信克里米亚没有电和水就可以生存?
  18. +1
    12 July 2017 14:54
    虽然我个人尝试避免使用西门子产品。 在战争期间,他们利用了集中营的囚犯的劳动。
    1. 0
      12 July 2017 17:46
      IBM是同一家计算机公司,其第一笔资本是通过将Hollerith的制表器出售给纳粹德国而实现的。 这些是基于打孔卡的计算机,例如模拟计算机。 在美国,它们被用来计算人口,在浓缩集中营中,德国人被用来计算犹太人。
    2. 0
      12 July 2017 20:22
      Quote:vinipuh
      虽然我个人尝试避免使用西门子产品。


      拒绝购买美国制造的任何东西。
    3. 0
      13 July 2017 01:21
      而且您不乘坐大众汽车产品吗?
    4. +1
      13 July 2017 11:02
      我也不购买西门子涡轮。
  19. +1
    12 July 2017 15:05
    只是有两艘船虽然付了钱,却在敌方领土上。 但是涡轮机在我们的身上。
  20. +1
    12 July 2017 15:16
    Quote:siberalt
    只要我们的自由政府为自己而不是为国家工作,什么都不会改变。 系统需要更改。 hi

    我们已经在91m中尝试过。 如果这还不够,那么我建议去乌克兰寻求经验。 在那之后的24年中,“系统被更改”了91次,分别是2004、2014和XNUMX年。 因此,请与我们联系-我们将为您提供帮助。 从本质上讲,显示世界上至少有一个国家自己完成了所有工作。
  21. 0
    12 July 2017 15:39
    我们启动涡轮机。
  22. 0
    12 July 2017 15:59
    我也很惊讶!怎么办?!卡卢加州涡轮工程站没有订单,我们从德国人那里买了东西!
    1. 0
      12 July 2017 20:15
      卡卢加州不知道如何制造这种涡轮机。 雷宾斯克仍然可以尝试。 曾经有一次,当中国的飞机发动机变成蓝色时,有一种想法可以制造出可生产天然气和石油的移动式燃气轮机,该装置可以使用任何燃料。 但是俄罗斯天然气工业股份公司以某种方式不喜欢它。
  23. 让我们拭目以待吧
  24. +1
    12 July 2017 18:44
    是的,总的来说这很有趣,谁在这里计划使用这些外国涡轮机处理所有这些垃圾? 他们难道不知道德国人对此会有问题吗? 毕竟,在供电方面还可以进行其他安排吗? 指挥官很多,但这个国家的情况不是很好。作为现在住在白俄罗斯的人,他们没有给我五千养老金。他们说现在就呆在那里,否则就没有钱。但是如果这些计划者和指挥官中有一半像镇流器一样分散,那么对于没有钱的国家,也许不会感到羞耻...
    1. 0
      13 July 2017 01:29
      我们认为它可能会过去
  25. 0
    12 July 2017 18:47
    都是因为Bolt的业务在那里受到了各种制裁。
  26. 0
    12 July 2017 20:59
    Quote:尼莫船长
    作为在俄罗斯西门子工作的人。


    我衷心希望西门子尽快离开我国。
    但是,不幸的是,您的工作很棒,而且即使没有离开,也不会去任何地方。
    1. 0
      13 July 2017 01:25
      您会感到惊讶,但是俄罗斯制造商正在追赶。 我将揭示德国在俄罗斯经商的可怕秘密。 与其他欧洲国家不同,德国人不会提取利润,几乎完全将其再投资用于扩大生产。 不,他们当然是靠俄罗斯的“女儿”赚钱的,但是他们在俄罗斯的企业正在发展,并且不依靠母公司的补贴生活
      1. +1
        14 July 2017 08:21
        我知道。 普通人看不到进口替代品,但确实如此。
        他们开始在这里生产东西。 意大利人和德国人开始更频繁地使用标书飞行,这真是太好了!
  27. 顺便说一句,克里姆林宫的柴油发电机仍是德国人...第二次世界大战后被拆除... LOL
  28. 0
    12 July 2017 21:07
    Quote:爱是
    俄罗斯的德国人长期以来都有自己的兴趣。

    是的,一次他们想购买带有内脏物品的Electrosila,好吧他们没有给它。 在我看来,他们在那里只拥有25%的股份。 但是,如果我们购买了它,我们将向西门子购买涡轮和水轮发电机的价格要贵15倍。 这些是Sayano-Shuenskaya,Bushehr,Tien-Wan,Kudam Kulam,Bureya等。 如果在90年代出售,现在他们将成为奴隶!!!
    是的,对于核潜艇,我们试图在那里制造发动机。
    1. 0
      13 July 2017 01:28
      你在胡说八道如果外国人的价格没有竞争力,那么现在没人会买。 仅以西门子,阿尔斯通,通用电气为名,再也没有人能以可比的价格多付钱。
      1. 0
        14 July 2017 08:22
        不明白我的废话是什么?
  29. 0
    13 July 2017 01:15
    Quote:AA17
    对于那些为国家做出重大决定的人而言,也许它将达到

    是的,它永远不会“达到”……不是因为他们坐在最前面并做出“重大决定”
  30. 0
    13 July 2017 03:39
    Quote:尼莫船长
    您知道飞机涡轮的使用寿命吗? 我认为不是,否则他们不会写这样的垃圾

    ..谁不给力-在速度上减轻压力-轻松而简单,电机寿命将超过屋顶
  31. VAX
    0
    13 July 2017 07:17
    您对Innoprom不太满意,在3号展馆中有一个用于莫斯科TPP的蒸汽轮机模型。 而且,根据年轻人的回答来看,它是由我们的工程师设计的
    1. 0
      13 July 2017 09:35
      这就是蒸汽。 我们已经制造了蒸汽室,我们正在交付并将继续这样做。 这里是关于天然气的对话。
  32. 0
    13 July 2017 09:10
    Quote:netslave
    您将燃气轮机与蒸汽轮机混淆了。 “动力机械”不生产燃气轮机。 以及“卡卢加汽轮机”。 燃气轮机在彼尔姆汽车公司组装。 显然,在我们国家,没有什么比其标称25兆瓦的GTU-25P更强大的了。

    我不明白,为什么每个人都遇到西门子涡轮机,然后??! 在彼尔姆,我们在这里制造出色的燃气轮机-为什么我不能在那里买到它,我不能全力以赴!
    1. 0
      13 July 2017 09:59
      他们是这样。 但是小的。 基于飞机发动机。
      1. 0
        13 July 2017 12:55
        愚蠢。下订单-会有结果。
  33. +1
    13 July 2017 10:22
    因此,克里米亚也给我们所有人提供了在这种情况下使用制裁的良好动机。 这里只是“有效经理人”可以再说一遍“体重”一词...
    现在是时候用这些有效的嘴巴戳一下了,这是时候了。
    当我们哼着明天关于欢乐市场的童话时,他们如何设法使Elektrosila(不仅是她)成为西门子? 一个不怕白痴的国家。
    1. +1
      14 July 2017 12:24
      你是什​​么意思1991年–破坏和破坏整个民族工业的起点! 所有! 电力……国防工业以及飞机工业本身就死了什么? 和机床行业? 那织造业又如何呢? 甚至是石油和天然气的生产……美国人最近对受灾的加油站大喊大叫。 他们已经计算了一切,做了一切,以使俄罗斯不起来。 害虫数量如此之多,以至于90年代……没有一个墨盒生产厂会有时间释放这么多的墨盒以便执行。 但是,现在这些有害生物,叛徒,破坏者中的许多人都受到尊敬的人们……战利品沙沙作响……面颊浮肿的重要害虫..您不必说这是我们自己,这就是它本身,那是不可能的.. ...纯粹的谎言! 更确切地说,我们自己摧毁了它,但在西方“哥哥”的严格指导下进行了销毁。
  34. 0
    13 July 2017 13:07
    谁说涡轮是德国人生产的? 它们是由合资企业生产的。 可以订购必要的组件,而不是从西门子订购,这会有政治意愿。 我们已经与西门子合作了20多年。 有一段时间,他们开始使用灵缇犬,转而使用三菱。 尽管价格更高,但可靠性更高几个数量级。 猿人逐渐冷静下来,现在安静地工作。
  35. +2
    13 July 2017 13:30
    我非常感兴趣,为什么俄罗斯突然不得不为海牙与某种西门子或史特拉斯堡找借口? 这些人不止一次因为俄罗斯的侵略而摆脱了俄罗斯和苏联的武装,有人在纽伦堡受审,签署了一系列协议,以使解放者的失败者知道自己的位置,不再重复历史上的错误。 我不会谈论爱好自由的乌克兰。 减少对gro吟声,应对经济,为俄国人和俄罗斯的利益做一切事情的需求,而不必回头看这些尖叫的垃圾。 那些在国内扮演他们角色的人应该只穿着短裤被赶出国外,让西方人打扮并养活他们。
  36. +1
    13 July 2017 14:02
    同时,西门子宣布,如果“结果”……那么该公司“将永远不会向俄罗斯供应任何东西”。

    如果俄罗斯自己做出这样的决定?
  37. 0
    13 July 2017 16:36
    Quote:Berkut24
    同时,西门子宣布,如果“结果”……那么该公司“将永远不会向俄罗斯供应任何东西”。

    如果俄罗斯自己做出这样的决定?

    ..这意味着他们将以军官遗w的身份鞭打自己。
  38. 0
    14 July 2017 04:03
    Quote:Vax
    巡航运行模式的速度降低了,并且涡轮机20k +小时不需维修就可以工作,另一件事很重要,这种涡轮机功率低,需要安装5-10台才能提供所需的功率。 再加上它们不是蒸汽轮机,我认为在冬季取暖季节也需要加热水,而且这绝对不是航空涡轮机

    ..我不是这个主题,但是:
    1.涡轮能够使发电机旋转
    2.将水变成蒸汽(例如,喷灯加热水壶)
    3.涡轮机固定在机器上-在飞行中的飞机上-旋转元件的支撑*产生巨大的力-试图拿起旋转的陀螺仪-似乎一点儿-一位朋友(导航员)试图将潜艇中未完全停止的罗盘陀螺仪拔出拒绝,没有时间等待完全停止)-..他发现房间*两侧有很多角落咳嗽-两侧的母亲-丢了妈妈不感到悲伤-并且*让他从他的手中脱颖而出-疯了.. *
    这意味着涡轮机上的磨损比飞机上的要少。
  39. 0
    14 July 2017 07:08
    http://www.tpe.ru/news/3626

    10年2016月XNUMX日

    俄罗斯内政部圣彼得堡总局和列宁格勒地区总局正在对未履行Technopromexport合同义务的事实对“西门子燃气天然气技术公司”进行调查。
    进行调查前检查的原因是,LLC的“ SIMENS TECHNOLOGIES OF GAS TURBINES”对Technopromexport造成了重大的物质损失。 损害与塔曼(克拉斯诺达斯州)的Technopromexport公司故意提供的用于建造发电设施的燃气轮机设备的供应没有故意履行合同义务有关。

    西门子别无选择:)
  40. +1
    14 July 2017 09:25
    让两位坐在最高峰已经17年的律师说我们为什么没有自己的涡轮机,但是有一个小屋-为纪念EBNets的阅览室提供7亿卢布,只要他们以这种方式确定优先次序,高层就将保持如此。
    1. 0
      14 July 2017 12:10
      这种“小屋”通常需要被销毁,因为它仅仅通过它的存在就破坏了国家。 或者,有必要安排斯大林在附近或什至在里面的展览,并在入口处放置一个相同大小的纪念碑。 让他们想想...他们做了什么...
  41. 3vs
    +1
    14 July 2017 09:35
    让我们一起去...
    这是俄罗斯的土地,需要安装设备的地方就在那里!
    同样,您可以对加里宁格勒地区实施制裁,
    也许在不久的将来,他们将尝试做些什么...
  42. 因此,也许我们将决定叶利钦在俄罗斯历史上的作用,并停止花钱在他的神职上?
  43. +1
    14 July 2017 12:06
    首先要做的第一件事就是退出WTO。 第二,修改关税。 没错,我们的技术支持会干扰这一点,但是我认为每个人都会在关键立场上达成共识。 甚至可以规范进口产品的竞争力。 当然,这必须与在我们自己的领土上准备适当的生产基地并签订相关合同同时进行,其中条件必须表明在俄罗斯联邦领土上制造的产品是俄罗斯的,并且不能以其他方式考虑,您不想遵守这些规则,像桌布一样,还有其他。
  44. 0
    14 July 2017 12:58
    Quote:AA17
    亲爱的,inkass_98。 我认为,如果从国外提供给我们的设备出现更多此类问题(例如:他们将停止向他们出售波音和零件),那么一些为国家做出重大决定的人可能会意识到,有必要发展自己的行业。 用分配给Zenit Arena等的资金可以启动多少个现代生产设施。 这就是盖达尔的座右铭:“为什么可以在西方买东西,为什么自己动手做?”。 盖达尔(Gaidar)不在那儿,但他的学说“盖达尔主义”(Gaidarism)仍然存在,并被他的“证人”顽固地提拔。

    ...最好的教育者-9克..-不需要很多的材料成本,但是对于那些从事该学科的人来说是巨大的教育效果。
  45. 第100500个信号给出。 和所有的蒸汽-吹口哨。 我们继续聆听并观察信号。
  46. +1
    15 July 2017 12:43
    本来可以在中国买入的,没有人愿意透露一句话,但是交易的进行方式促使了一家很酷的欧洲公司提起诉讼。 Temnik,它变暗,一般来说它变暗..让克里米亚半岛有光。
  47. 0
    16 July 2017 10:32
    克里米亚和与之相关的事件使人们有很多思考的机会。不幸的是,当局没有从一些事件中汲取任何教训,而且,他们继续违背常识行事……真可惜,由衷的抱歉,真是如此……
  48. 0
    17 July 2017 08:10
    Quote:inkass_98
    不可能不同意“ssanktsii”为该国技术发展提供了良好动力这一事实。 这是好的和正确的,太多的行业被排除在俄罗斯联邦之外,希望合作和“兄弟般的合作”。 无论涡轮机是什么,据说它们在安装现场的条件下在俄罗斯进行了现代化改造,即 最终产品是自己生产的。 而“西门子”这个词“他们将永远不会被送到俄罗斯”只是一个虚张声势。 空出的空间将立即采取“博世”(相对而言),或来自中国的人。

    一个神圣的地方永远不会是空的!..在资本世界中,买主通常不会将其分散开来-竞争者会很快赶紧走,所以这些都是言语!
  49. 0
    18 July 2017 10:16
    在4台涡轮机中,有2台已交付,但均未完全完成。 与西门子的合资企业原应在现场进行安装。 故事的结尾还很遥远。

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