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发展新闻有希望登陆舰船

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几年前,国内的发展 舰队 登陆艇是讨论的主要主题之一。 随后,发生了众所周知的事件,因此无限期推迟了机队的彻底更新。 将来,造船业提出了使海军现代化的新方法。 如果实施,俄罗斯海军将获得许多新的登陆舰,这些登陆舰迄今被称为“ Surf”。


回想一下,两年前首次在军事技术论坛“陆军 - 2015”上展示了“冲浪”型有前景的登陆舰的布局。 与此同时,宣布了该船的设计特点。 在未来,登陆艇的设计一再是新闻界官方声明和出版物的主题。 最近在圣彼得堡举行的国际海军沙龙已经成为关于两栖舰船创造进展和未来项目报告的新理由。



28 June,联合造船公司军事造船公司副总裁伊戈尔·波诺马列夫讲述了建立新型两栖舰船的工作进展情况。 据他介绍,造船业的领导层已经对进一步的工作有了一些想法。 了解所有主要技术,并开始研究。 此外,确定了有希望的船舶的可能建造者的范围。 Priboy型船只可以在Severnaya Verf企业,Baltiysky Zavod或Sevmash建造。 所有这些工厂在水面舰艇的建造方面都有丰富的经验。

很快就知道了当前工作的新细节。 6月29 TASS新闻社发布了对涅夫斯基设计局局长Sergey Vlasov的采访。 在IMDS-2017机舱进行的对话主题是两栖攻击舰的一个有前景的项目,被认为是现有船只的可能增加甚至替代品。 项目组织负责人透露了她在有前途的登陆舰领域的工作细节。

根据S. Vlasov的说法,有希望的登陆舰仍处于预先设计阶段。 在这种情况下,新船的确切外观尚未确定。 考虑到船舶的许多选项,最终的外观将由客户选择。 此外,Nevsky PKB的负责人指出,可以使用不同版本的登陆艇。 您可以创建直升机航母,通用登陆舰或直升机登陆艇坞。 S. Vlasov认为最可能的选择是类似于法国的Mistrals的通用登陆舰,但与它们有一些不同。

TASS出版物的采访者回忆起报告文件中提到的Nevsky PKB的新发展。 因此,在设计局的年度报告中,提到了一项工作,即对一个有前途的载有直升机的船坞进行新的修改,该船坞适合在北极地区工作,并能够直接在冰上登陆部队。 这种船以及基础型号的排水量应达到15千吨.S。Vlasov指出,设计局确实开发了这种船。

考虑到舰队发展的前景,北极级突击舰是在他们自己的主动下创建的。 涅瓦PKB不能停滞不前,因此参与了向海军提供的新项目。 根据设计局局长的说法,北极登陆舰的设计并不困难。 为了避免悲惨的后果,必须通过增强的冰级设计来区分船舶。

同一份报告还提到正在进行的项目两栖舰艇,通用设计模块与10的位移基础上构建以35万。所有的M.首先,这样的产品的基础上,鼓励发展两栖攻击舰与30万。吨或登陆vertoletonosny船舶停靠的位移两次排量较小。 正如S.Vlasov所解释的那样,通过以各种方式使用可用体积可以获得类似的结果。 这就是导致不同位移的原因。

S. Vlasov还指出,涅瓦大道PKB的一些发展包括在新的国家军备计划中。 与此同时,他没有具体说明在可预见的未来将开发哪些项目。

30六月,关于国内两栖舰船可能发展方式的新信息。 这一次,克雷洛夫国家研究中心船舶先进建设负责人弗拉基米尔佩佩里亚耶夫谈到了一个重要的话题。 在这种情况下,它是关于已知的项目“冲浪”,可以开发甚至达到船舶的建设。 研究组织已经评估了新项目的一些特征,并确定了实施的大致截止日期和所需工作的成本。

根据V. Pepeliaev的说法,一艘有前途的登陆舰将使客户损失约40十亿卢布。 这种“估计”包括所有必需的设计工作,主导船的构造及其后续测试。

此外,专家在收到订单时宣布了大致的周转时间。 根据V. Pepeliaev的说法,估计设计大约需要一年时间。 大约需要六个月的时间来完成技术项目的准备工作。 创建设计文档还需要一些时间,之后会开始相当冗长的构建。 总的来说,从设计的开始到船舶转移到客户不少于五年就会过去。

然而,由于缺乏适当的订单和技术任务,Krylov国家研究中心或相关设计组织尚未开始着陆工程项目的工作。 在他的采访中,V。Pepeliaev透露了可能的进一步事件。 如果国防部在不久的将来就工作的开始做出基本决定,到年底,中心将与涅夫斯基公共开发银行合作,开展一项预先项目。 然后设计局将能够开始开发一个完整的项目,用于建设。

发展新闻有希望登陆舰船


初步工作的相对快速完成可能有助于当前项目的某些特征。 在IMDS-2017期间,Krylov中心的总经理Vladimir Nikitin表示,自从在Army-2015展会上展示以来,Priboy项目的概念没有发生重大变化。 但是,应客户要求,可以对项目进行这些或其他更改。 根据军方的要求,可以改变导弹系统的位置,也可以使用鼻舷梯。

虽然造船业的代表谈论现有的计划和可能的发展方式,但国防部的领导仍保持沉默。 除了现有的两栖舰船之外,还经常在各个层面上提出建造新型两栖舰船的问题,但目前还没有朝这个方向采取实际行动。 该命令承认需要这种船只,但新项目和建设的开发尚未开始。 此外,目前还不知道何时开始这样的工作。

根据造船企业的领导人的说法,目前正在制定若干具有不同技术特点和能力的各级两栖船舶的初步项目。 特别是,Nevskoye PKB为此类船舶的出现提供了多种选择,Krylov国家研究中心继续展示“Surf”和“Avalanche”项目的材料。 目前尚不清楚哪些提案将获得批准,并将为海军的利益而制定。

目前最发达和最有趣的是名为“Surf”的项目。 该项目建议建造一艘通用的两栖攻击舰,几年前由涅夫斯基PKB创建,并在2015上展出。 从一开始,新船就被认为是米斯特拉尔的可能替代品,从未被法国转让。 随后,有关可能开始建造新船的建议,但到目前为止,“Priboi”尚未被典当,甚至没有订购。

Priboy型舰艇的任务是使用直升机或登陆艇将部队降落在装备齐全且没有装备的海岸上。 为了解决这些问题,“冲浪”具有与其他国内登陆舰有明显区别的特征。 因此,对于冲击和运输直升机的运输和维护,建议使用大型驾驶舱,该驾驶舱几乎占据船体的整个区域。

根据已公布的数据,该船将必须排水14吨,因此它将能够运载足够大的有效载荷。 在船体的内部舱室中,有足够的区域来运输数十辆装甲车或数百名伞兵。 甲板的尺寸允许最多携带八架直升机并确保其运行。 在 航空 该小组计划包括运输直升机和打击或反潜车辆。 在船体的后部,提出了放置适合于运输两个或四个现有类型的登陆艇的对接室。 该船应配备能够提供足够高驱动特性的燃气轮机发电厂。

考虑了为各种目的装备一艘发达的武器综合体的可能性。 特别是,假设近地区的防空可以在特殊船舶改装的Pantsyr导弹炮综合体的帮助下进行。 应该指出的是,几天前正式对这种ZRPK进行了介绍,这引发了关于其应用范围的新一轮讨论,包括在两栖舰队发展的背景下。 自己的罢工武器,可能是没有提供项目。

从年度2015展示的船“Priboy”的布局有许多重要的特征。 因此,鼻舷和后舱室可用于车辆的着陆。 第一种可以用于自行式浮动设备,而第二种设计用于与两栖船一起使用。 此外,使用现有类型的直升机可以从船到岸进行着陆。 如前所述,将与客户讨论使用一种或另一种登陆部队的需要。 特别是,本次讨论的主题是鼻匝道,这对于靠近海岸的设备着陆是必要的。

目前,登陆舰“冲浪”仅以工作文件和展览布局的形式存在。 同样,项目“Avalanche”的情况。 这个国内设计师的项目提供了一个更大的,通用的登陆艇的建设,具有增强的特点和增加内部隔间的能力。

具有约200 m,更30-32米船的最大宽度的长度“雪崩”应在23-24千有位移。T.使用燃气涡轮发电设备将能够达到速度24节点和巡航范围到达自治6000英里最多25-30天。 在货舱中,可以运输各种类别的50装甲车辆。 它还提供了伞兵500-900的运输 武器。 航空集团将包括不同用途的16直升机。 码头摄像头将允许使用现有和未来类型的船只。 武器综合体将包括各种防止空袭的系统。

根据最新报道,新的两栖舰船的设计和建造被纳入新的国家军备计划。 根据各种声明和估计,新型的第一艘船可以在下一个十年中期建造。 祝你好运,2025将率领俄罗斯海军的第一艘和新的连续攻击舰队前往俄罗斯海军。



后者的, 新闻 因此,海军司令部在对该问题进行了数年的初步研究后,决定着手开发有前途的登陆舰,以补充现有的编队并显着增加其潜力。 但是,与此同时,新程序尚未启动,这就是为什么许多关键问题尚未解决的原因。 随着计划于2018-25年度启动新的州计划,该方向的工作可能于明年开始。

迄今为止,领先的造船企业已经为军事部门工作并提供了多种选择,用于出现一种或多种目的的着陆船,所有基本参数,能力等都不同。 因此,fleet命令有机会形成自己的要求并选择一个最适合技术任务的建议选项。 此外,还可以从头开始开发新项目。

根据设计组织的估计,早期开始全面开发所有必要工作的拟议项目,包括主导船的建造和测试,至少需要五年时间。 因此,在新的国家军备计划的框架内,将有可能建造并转移到舰队不超过几艘船。

关于为俄罗斯舰队开发有前途的登陆舰的最新消息看起来很乐观,但到目前为止,并没有令人高兴的严肃理由。 造船和设计组织已经解决了这个问题,并为有前途的船只提供了选择,但国防部尚未开始全面的工作,其结果将是开始建造。 尽管如此,最近的声明表明,军事部门了解这种情况,并且已经计划启动一个新项目。 因此,有前途的登陆舰的开发可以在不久的将来开始。


在网站的材料上:
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://interfax.ru/
https://vpk.name/
https://defendingrussia.ru/
http://bastion-opk.ru/
作者:
使用的照片:
Wikimedia Commons,Sdelanounas.ru
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  1. 拉基斯
    拉基斯 4 July 2017 05:58
    +6
    某事尚不清楚,然后我们的海军分析员吐口水,需要在米斯特拉尔干什么,然后他们突然担心,就像我们需要的那样……似乎他们四处奔走,自己不知道需要什么,比如r ... ...海军没有可理解的概念,一切都是短暂的,那么我们需要UDC,然后我们不需要它,我们将建造航空母舰,我们不会....我们是美国的朋友,然后我们就不...像新娘一样,娶我为妻否则你会后悔的..
    1. VadimSt
      VadimSt 4 July 2017 08:05
      +11
      当你开始在口袋里考虑三十卢布时,你应该喝一杯啤酒,然后买一包香烟!
    2. 鸬鹚
      鸬鹚 4 July 2017 08:49
      +4
      好吧,他们主要是在互联网上吐口水,而不是沙发分析员。 我确信海军知道需要UDC。 但是没有什么希望,也有必要从预算中分配资金。
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 July 2017 10:23
        +4
        Quote:鸬鹚
        好吧,他们主要是在互联网上吐口水,而不是沙发分析员。 我确信海军知道需要UDC。 但是没有什么希望,也有必要从预算中分配资金。

        这不是金钱问题,而是UDC的经济理由,这些UDC项目,例如Mistral,在经济上是不利的。是的,它们可以“帮助”完成几次战斗任务,只有同一件事可以通过其他方法完成,而且成本要便宜得多。 这里的狗被埋葬得一样,莫斯科地区没有订购,因为他们没有提供任何东西,设计局反过来也没有提出降低开发/生产/运营成本的想法。 但是绘图和建模是我们的一切! hi
      2. 上市公司增发
        上市公司增发 4 July 2017 10:37
        +4
        那就是不需要UDC的....尤其是对于40猪油...
        UDC的缺点:
        1)巨大的尺寸,包括高度
        2)小型航空联队
        3)零战斗稳定性(超大尺寸,1 SAM,无法掩盖电子战的遗体)
        4)他不能同时扮演直升机航母的角色并履行其其他职能,如补给,着陆,医院等-这是单任务船
        5)第40艘猪油船需要接近岸上才能着陆,因此在着陆过程中高度脆弱
        1)如果您制作UDC,那么这是非常便宜的(1.5猪油),这是基于油轮或带甲板的货船(直升机停机坪),例如第二次世界大战的护卫航空母舰。 让我提醒您,库兹在前往叙利亚的战役中的速度为2节,即为UDC花费大量资金购买一台发动机,这样他就可以按17节的速度前进,这没有任何意义-这是一艘用于局部战争的战舰。 就像同一个IVAN-GRAY,只有像直升机一样的航母。
        这样的低谷不会比UDC Lavina和Surf更糟(相同的G.但便宜得多)
        2)最合适的选择,但也是最昂贵的-驱逐舰-直升机航母(就像日本人正在建造的那样)-他是舰队的领导者,提供远程侦察和掩护舰队免受各种类型威胁的功能,舰队需要这种舰船,其所有功能和能力相辅相成-驱逐舰直升机航母是战舰最适合战斗的版本,特别是如果其空中机翼将由Katarans组成。 最重要的是,对于这种舰船,无需使用Leader型驱逐舰-在不影响舰队力量的情况下节省很多。
        3)干净的直升机运载工具,可能是双体船计划,携带最大可能的机翼进行位移,具有隐形轮廓和严重的防御性武器。
        理想情况下,舰队需要所有三种类型的船舶,但如果只有业界可以发行基于民用造船技术制造的CHEAP UDC,价格接近民用船。 让我提醒您,战斗中的任何UDC都是自由碎片...仅在无法破坏的冲突中使用,例如叙利亚的冲突,如果在敌人海岸附近的冲突中使用UDC,也门海岸附近发生的事情...就是这样一个低谷绝不能让它降落在敌人的海岸上...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +7
          Quote:seos
          最合适的选择,也是最昂贵的 - 驱逐舰 - 直升机航母(如日本版)

          (用严肃的声音)你会看到下一种类型的日本“Helicopterter驱逐舰”将是原子的,成千上万的70吨位移。 和猫遥控器 - 使直升机更容易发射
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 4 July 2017 13:34
            +2
            他们会简单地将其称为“赤城”。 或Zuikaku。 微笑
        2. 27091965i
          27091965i 4 July 2017 12:11
          0
          Quote:seos
          那就是不需要UDC的....尤其是对于40猪油...


          是的,没有其他要讨论的内容,主要是“大概在某个地方“。加上书签后,便可以进行比较。
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 July 2017 12:47
          +3
          Quote:seos
          最合适的选择,也是最昂贵的 - 驱逐舰 - 直升机航母(如日本版)

          哦,是的……日本人刚刚获得了最佳的驱逐舰-长度248米,排水量为27吨,配备000个ZAK和2个SAM防御系统(有人说过战斗稳定性和防空能力 微笑 ).
        4. Dart2027
          Dart2027 4 July 2017 20:39
          +2
          Quote:seos
          巨大的尺寸,包括高度
          您认为将着陆方式推向何处? 或或。
          Quote:seos
          小型航空联队
          这是为什么?
          Quote:seos
          零战斗稳定性(超大尺寸,1 ZRPK,无法覆盖电子战的遗体)
          任何Dk的武装力量都很薄弱,需要掩护,但是尚不清楚您为什么决定使用EW。
          Quote:seos
          他不能同时扮演直升机航母的角色并履行其其他职责。
          这是为什么?
          Quote:seos
          mk 40 lardovy船需要下岸登陆
          实际上,UDC的优势在于 他没有接近海岸,但仍然超出了地平线.
          Quote:seos
          也就是说,花钱购买一束用于UDC的引擎,以便它能以30节以下的速度收获
          实际上,UDC的最大速度为20-21结。
          Quote:seos
          直升机驱逐舰(日本建造)
          这就是UDC。 您不是在看名称,而是在TTX。
    3. Bad_gr
      Bad_gr 4 July 2017 12:28
      +2
      引用:Larkis
      吐口水,在Mistral上需要做什么,然后突然打扰,就像我们需要... T

      他们在米斯特拉尔(Mistral)而不是在登陆舰上吐口水。 不需要按照民用标准制造的Mistral,它是热带版本(试图使其适应北方的需求),不需要我们没有任何设备的空中降落。 但是,已经有很长一段时间有人说我们几乎没有任何船只可以降落的事实。
    4. g1v2
      g1v2 4 July 2017 14:37
      +1
      对于分析人员来说,这都是瞬间的。 我们需要udk的事实早已为人所知。 Mistrals掉线了-您需要自己的版本。 航空母舰是一个愿望清单,是开发人员尝试启动MO以获得一份可口合同的尝试。
      唯一的问题是udk将选择哪个选项-小型Surf还是大型Avalanche。 理论上更好的冲浪。 它可以构建得更快,更便宜并且数量更多。 另外,它需要较低承载能力的滑道。 流离失所的海浪比亚特兰特大,雪崩大小相当于奥兰。 Tch Surf更易于投放。 但是总体而言。 不幸的是,这匹马似乎也没有躺在那儿。 不会有5年的时间-充其量来说,舰队将在8-9年内获得第一艘船。
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 July 2017 16:13
        0
        过去他们已经安装了BDK,现在又在哪里? 他们有多少用处?

        PMSM认为对船厂进行正常的现代化改造是很方便的,即在一个船厂的一个项目中,使用2-3个400m * 100m以下的有盖干船坞,一个龙门起重机和一个仓库,然后将船用完全现成的,具有所有基础设施的模块组装起来。 在同一码头上建造时,放置一个“新巴拿马型”或几艘护卫舰或许多护卫舰。 然后价格下降,建造时间将减少。
    5. Dart2027
      Dart2027 4 July 2017 20:31
      0
      引用:Larkis
      然后我们的海军分析员吐口水,需要在米斯特拉尔干什么,然后突然我们担心,就像我们需要

      只是有些人因生活受到伤害-“我们如何从法国人那里购买商品”。
      他们想在苏联建立UDC,但没有时间。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 5 July 2017 10:55
        0
        苏联的UDC并不需要,但先建造起来,然后吐口水,对无用性和低战斗力以及低生存能力深信不疑,并尽快将其注销,以使他们的眼睛不会call
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 July 2017 11:34
          0
          请指出“已建立”项目“苏联UDC”的名称。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2017 10:46
            0
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%
            D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_(%D0%BF%D1%80
            %D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%
            D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%
            D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80)
        2. Dart2027
          Dart2027 5 July 2017 19:40
          +1
          Quote:vladimir1155
          苏联的UDC不想,但是先建起来,然后吐口水

          真的吗? 这些UDC是什么?
          1. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2017 10:48
            0
            反潜巡洋舰列宁格勒
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 July 2017 14:35
              0
              他是UDC还是反潜巡洋舰? LOL
              UDC是UDC之类的船:tarava \ vasp即
              1)尽可能大的飞机甲板
              2)登陆艇码头
              3)装甲车,弹药,航空的货舱足够大
              4)设备(地面\航空)以及人员(医院)的维修和保养空间
              5)管理系统

              好吧,列宁格勒在哪里?
            2. Dart2027
              Dart2027 6 July 2017 19:21
              0
              Quote:vladimir1155
              反潜巡洋舰列宁格勒

              您不了解反潜舰和登陆舰的区别吗?
              顺便说一句,“列宁格勒”号行驶了2年,在90年代退役。
  2. kugelblitz
    kugelblitz 4 July 2017 06:39
    0
    与Misral的主要区别是有趣的是燃气轮机发电厂,而不是柴油发电机和拉链。
  3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +4
    Krylovtsy一如既往地烧着凝固汽油弹。 这就是为什么有必要在鼻子上制造一个“尖锐”的驾驶舱?
    1. Serg65
      Serg65 4 July 2017 07:57
      +7
      hi 欢迎Andrew!
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      这就是为什么有必要在鼻子上制造一个“尖锐”的驾驶舱?

      为什么? 飞越波峰,超越着陆直升机! 战壕中的敌人正在等待直升机,然后哎呀...... nifiga自己UDC在头上!!!!!! 惊喜是胜利的妹妹!!!! 欺负
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        好日子,谢尔盖! hi 饮料
        Quote:Serg65
        飞越波峰,超越着陆直升机!

        啊......也就是说,这是一场伪装的老灾难......
        Quote:Serg65
        惊喜是胜利的姊妹!

        在这种情况下 - 费用的婆婆:)))
        1. Serg65
          Serg65 4 July 2017 08:12
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          在这种情况下 - 费用的婆婆:)))

          不,这个费用不像婆婆! 饮料
    2. 鸬鹚
      鸬鹚 4 July 2017 08:38
      0
      我认为对于直升机航母来说,在船头上有一个狭窄的甲板并不重要。 确实如此,该鼻子不需要转盘的起飞。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:鸬鹚
        我认为直升机航母在船头上有一个狭窄的甲板并不重要。 这样的鼻子不需要取下转盘

        驾驶舱的大小是航空母舰的阿尔法和欧米茄,事实上,每一米都被涂上并考虑在内。 直升机和一般任何飞机只能在飞行甲板上进行维修(加油,武器悬挂),出于安全原因不可能在机库中进行。 那么,你可以看到 - 16直升机宣布空中小组,8甲板上的座位,即 同时,可以操作一半的空气组。 你说 - 有足够的套牌
        1. 评论已删除。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 July 2017 14:07
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          只能在驾驶舱上维修直升机(通常是所有飞机)(加油,武器悬挂),出于机密原因,在机库中是不可能的。

          正如他们所言 航空母舰飞行和机库甲板防火:历史和现状 -在机库中,您可以加油和中止BK,但必须谨慎。 微笑
          至少在结构上提供了这样的机会-机库中的同一Nimitsa上有5个用于装备的升降机(图27)和7个中央供暖系统的双软管列(表2),这并不是白费。 为了比较-在此类扬声器的驾驶舱上14。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            引用:Alexey RA
            正如他们在飞机载体飞行和机库甲板防火:历史和现状中所说 - 在飞机库中你可以加油和暂停BC,但只是谨慎

            它与他们在一起 - 这是可能的,据我所知,他们自己也不做:))))而且它似乎被禁止给我们,这通常是正确的。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 4 July 2017 16:59
              +1
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              据我所知,他们拥有它-这是可能的,而且他们自己也没有做到:))))

              在和平时期,是的。 但是在战时或飞行高度密集的情况下,这是可能的(应指挥官的命令并由指挥官负责)-该程序在《海军航空培训和操作程序标准化》(NATOPS)手册中进行了规定:
              图40显示,如有必要,允许携带弹药的飞机位于机库甲板上。 通常,您不会在机库甲板上装载或击落弹药。
              但是,在战时应急情况下,或者在高空作战或高速行动中,指挥官可以授权在机库甲板上的飞机上装载和拆除弹药。

              然而,局限性依然存在-在正常情况下的机库中,无法中止UR和NAR。 也就是说,通常禁止将具有火箭发动机的飞机悬挂在机库中。 但是,另一方面,带有此类PSU的飞机可以存放在机库中(如果取消起飞,则可以),而且在机库中,您也可以从悬架上卸下SD和NAR。
              即使获得了指挥官的授权,某些限制仍然适用。 不允许装载火箭或导弹。 虽然您不能在机库甲板上装载导弹或火箭,但是您可以在机库甲板上暂时放置载有火箭或导弹的飞机,以暂时存放。

              但这还不是全部: 如果不能,但真的想,那么可以。 根据NATOPS,UR和NAR中PSU悬挂表的注释,仍然可以将其悬挂在机库中。 但是只能机械地暂停-禁止进一步操作(“ Forrestal”的灰烬仍在他们的心中跳动)。
              除非操作承诺有此规定,否则空射导弹通常不应装在机库甲板上。 指挥官只能按照适当的NAVAIR武器/商店装载清单中规定的程序,授权将导弹装载到机库甲板上,直到将武器机械固定到发射器/机架上为止。

              图片与燃油相同:
              机库甲板仅在特殊情况下使用。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                谢谢! 我有这本书,但我可以在哪里翻译它的翻译...所以,用图片
              2. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4 July 2017 18:08
                +1
                我有一个问题要问,既然您阅读了这份文件,机库内部服务的禁令是仅由电源的操作和燃料的点燃引起的吗? 还是还有其他东西? 好吧,例如,在上班前给飞机发动机加温吗?

                我要问的是,-20岁时,我们在海上没有太多服务,只能在甲板上进行洛杉矶飞机的服务,但是在机库中,温暖而又没有风和冰,这是完全不同的事情,所以我想澄清一下的原因 没有 机库内的洛杉矶服务? (他们比俄罗斯拥有更多的经验)
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 4 July 2017 18:23
                  +5
                  在机库中为LA AV服务是可能且必要的。 实际上,所有机载电气,电子,液压和机械装置都在机库中并提供了维修-TEC AV位于屋顶下方。 微笑

                  在机库中,在正常情况下,您无法为飞机加油,暂停BC并在机库中的汽车上启动发动机。
                  В 异常 在某些情况下,您不能仅仅启动引擎-在指挥官的责任下,其他一切皆有可能。
                  即使使用发动机,也并非一切都那么简单-在机库的船尾部分,船尾部分有一个特殊的“热区”,用于检查经过维护的发动机的运行情况。
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 4 July 2017 19:34
                    0
                    那些。 所有禁令纯粹是为了安全起见,它们不怎么具有“战斗”意义,即。 从战斗机的使用角度来看,需要它们来减少紧急情况下不必要的人员伤亡,而不是确保战斗任务本身。
                    我理解正确吗?
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 July 2017 14:13
      +3
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      Krylovtsy一如既往地烧着凝固汽油弹。 这就是为什么有必要在鼻子上制造一个“尖锐”的驾驶舱?

      你仍然会问 - 为什么,在一个严厉的码头相机的存在下,你是否还需要在船头做一个坡道? 笑
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:Alexey RA
        你仍然会问 - 为什么,在一个严厉的码头相机的存在下,你是否还需要在船头做一个坡道?

        itit, 笑 但我没注意到 饮料 但可以肯定的是,坡道...... wassat
        我们需要仔细看看 - 也许它也是潜艇?:))))
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 July 2017 17:23
          +1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          itit, 笑 但我没注意到 饮料 但可以肯定的是,坡道...... wassat

          德...在伊万·塔拉夫(Ivan Tarav)的斜坡上使我感到惊讶之后,我以某种方式习惯了立即查看新DC项目的进展。 预感并不会欺骗我... 微笑
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          我们需要仔细看看 - 也许它也是潜艇?:))))

          或具有动态维护原则的船舶。 微笑
    4. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 4 July 2017 16:16
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      Krylovtsy一如既往地烧着凝固汽油弹。 这就是为什么有必要在鼻子上制造一个“尖锐”的驾驶舱?

      来吧,这不是最有趣的,那么俯仰稳定器在哪里?
    5. Dart2027
      Dart2027 4 July 2017 20:40
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      这就是为什么有必要在鼻子上做一个“锋利的”驾驶舱

      当我看着他们的模特时,它无时无刻不在伤害我的眼睛。
  4. NUR
    NUR 4 July 2017 07:32
    +2
    它看起来像铁,可能是为了提高适航性。 BDK可能需要大中型登陆舰,它们都是老式的,不足以将大量的力量和手段转移到某个地方。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 5 July 2017 11:04
      0
      波兰制造的BDK仍将持续20年,是苏联的4倍,可以在未来十年内注销,但是它们在克里米亚获得了一个奖杯,并且正在建造两个奖杯,因此不需要新的BDK,在极端情况下,一个人可以得到另一个Gren如果您注销旧的四个
  5. Stirborn
    Stirborn 4 July 2017 08:48
    +2
    根据V. Pepeliaev的说法,一艘有前途的登陆舰将使客户损失约40十亿卢布。 这种“估计”包括所有必需的设计工作,主导船的构造及其后续测试。
    使用旧课程-这是2 Mistral的完整合同的价格,包括机组人员培训和技术转让! 他们还说当地的Essperds认为法国的价格被高估了 wassat
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:Stirbjorn
      使用旧课程 - 这是2 Mistral完整合同的价格,包括船员培训和技术转让!

      a)没有技术pederach。
      b)2 Mistral的合同成本为1,2十亿欧元。 在6月2011,欧元价值40卢布,即 48亿的旧钱
      c)合同的当前价值 - 40十亿卢布 - 低于600百万欧元,即 比法国便宜两倍。 你为什么比较40中的2001十亿卢布和40中的2017十亿卢布对我来说是一个谜。 或者你认为在2011 g,在俄罗斯的俄罗斯,卢布价格是否仍然保持在2011 g的水平? 请求
      d)我们有40十亿 - 这不仅是建造的价格,也是船舶发展的代价。 法国 - 连续的价格
      Quote:Stirbjorn
      并且还说当地的Egsperds

      不要相信,但他们仍然坚持同样的观点。 我会告诉你更多:在旧的卢布汇率(比如,如果我们拿苏联)每美元75科比,以当时的价格(3十亿美元 - 为我们的40十亿卢布建立Nimitz型AB,你可以建立17原子载体! wassat 笑
      1. Stirborn
        Stirborn 4 July 2017 10:13
        +4
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        a)没有技术pederach。

        Rosoboronexport FSUE负责人阿纳托利·伊赛金(Anatoly Isaykin)周一在勒布尔热(Le Bourget)航空展上说,法国在签订一份“ Mistral”合同时,将所有感兴趣的技术移交给了俄罗斯方面。
        “法国方面转移了所有技术,包括Zenith-9系统(Zenith-9)和另外两个,”Isaikin说。
        两个北约标准控制系统移交给俄罗斯是旷日持久的谈判中最具争议的时刻。 我们正在谈论战斗信息管理系统Zenith-9和连接(舰队)SIC-21的命令控制系统。 同时,最激烈的辩论是由Zenith-9引起的,法国军方以各种可能的方式抵制了向俄罗斯的调动。
        RIA Novosti https://ria.ru/defense_safety/20110620/390588171。
        HTML
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        c)合同的当前价值 - 40十亿卢布 - 低于600百万欧元,即 比法国便宜两倍。 你为什么比较40中的2001十亿卢布和40中的2017十亿卢布对我来说是一个谜。 或者你认为在2011 g,在俄罗斯的俄罗斯,卢布价格是否仍然保持在2011 g的水平?
        在40年和2014年,价格上涨了2017亿美元(我说这是普通消费者),但是我没有听说建造同样的船和潜艇的成本在增加-合同,多少,我知道他们还没有得到审查!
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        d)我们有40十亿 - 这不仅是建造的价格,也是船舶发展的代价。 法国 - 连续的价格
        这是一个非常复杂的项目吗? 考虑到Mistral上的文档已转移-然后,这件商品并不是需要超过2-4个UDC的事实,但我提醒您,它应该在我们的造船厂再建造2个Mistral,经许可
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:Stirbjorn
          “法国方面转移了所有技术,包括Zenith-9系统(Zenith-9)和另外两个,”Isaikin说。

          是的,他说。 只有泽尼特从未给过我们
          Quote:Stirbjorn
          40和2014中的2017bn,

          不是在2014中,而是在合同签订时在2011中
          Quote:Stirbjorn
          但我没有听说建造同样的船只和潜艇的成本增加了 - 我知道合同没有经过多长时间的审查!

          你没有听到,因为合同最初包括相当大的通货膨胀增长 - 从5到8每年的百分比。 即使采用6%卢布合同2017 g将比42 g中签订的类似合同更加昂贵2011%。此外,仍有机制修订多年期合同的价格
          Quote:Stirbjorn
          这是一个非常复杂的项目吗?

          很好。
          1. Stirborn
            Stirborn 4 July 2017 11:31
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            你没有听到,因为合同最初包括相当大的通货膨胀增长 - 从5到8每年的百分比。 即使采用6%卢布合同2017 g将比42 g中签订的类似合同更加昂贵2011%。此外,仍有机制修订多年期合同的价格

            好吧,据我所知,法国人把这笔钱还给了2015,只有那些从2011开始收到的,没有考虑任何通货膨胀,甚至是欧元。
            然后,如我们的领导人所言,如果通货膨胀率仍然存在,那么廉价卢布的好处是什么? 据我了解,从美元的角度来看,我们的产品价格不会下跌
            至于Zenith,我没有发现他没有转移给我们的任何信息。 而且,即使在建造时,我也听说我们的工程师已经熟悉了它-所有这些实际上都在合同中阐明。 分阶段进行-即阶段已付款,作为响应收到了一些东西。 我没问题。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:Stirbjorn
              好吧,据我所知,法国人把这笔钱还给了2015,只有那些从2011开始收到的,没有考虑任何通货膨胀,甚至是欧元。

              这不会影响我们和法国船只的比较价值。
              Quote:Stirbjorn
              如果通货膨胀依然存在,那么廉价卢布的好处是什么 - 正如我们的领导所说的那样。

              这种好处只是短期的,因为卢布对美元的下沉很快就会导致通货膨胀加剧和任何企业的购买价格上涨。 很快,该公司本身被迫提高价格。 总的来说,所有这些带有美元的游戏都只是为了节省预算,我在上一篇文章中写到了这一点。
              Quote:Stirbjorn
              至于Zenith,我没有找到任何他没有转交给我们的信息。

              亲爱的鲁道夫在下面回答你。 随便 - 你可以在这里阅读http://iz.ru/news/573066一般来源,但我没有认真看,我只是用谷歌搜索了一下
              Quote:Stirbjorn
              而且,即使它们正在建造中,我听说我们的工程师已经熟悉了它 - 所有这些都是在合同中明确规定的

              熟悉熟人不和谐。 我可以参加展览并熟悉同样的ME壳牌 - 但这是否意味着我拥有其生产技术?
              1. Fei_Wong
                Fei_Wong 4 July 2017 17:33
                +1
                熟悉熟人不和谐。 我可以参加展览并熟悉同样的ME壳牌 - 但这是否意味着我拥有其生产技术?

                至少,我们的水手设法松开了从Mistral之一焊接的所有东西。
            2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
      2. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 July 2017 10:28
        +1
        只有米斯特拉尔的价格是“真实的”,冲浪的“从天花板上取下”,因为模型不可能计算出真正的价值......
        1. Serg65
          Serg65 5 July 2017 08:28
          +2
          Quote:ProkletyiPirat
          只有米斯特拉尔的价格是“真实的”,冲浪的“从天花板上取下”,因为模型不可能计算出真正的价值......

          笑 你不熟悉计算器?
  6. 保罗泽威克
    保罗泽威克 4 July 2017 11:57
    0
    请告诉我,为什么我们需要尖鼻子? 毕竟,甲板面积减少了。 它可能派上用场。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      只是模型是在斧头和某人的母亲的帮助下制作的......
      1. 评论已删除。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 July 2017 17:56
          +1
          引用:鲁道夫
          为了使这种自由至少与实际的变化和流离失所相符,他们很可能以某种联盟时代的失败项目为基础。 只是作为讨论的基础。

          因此...联盟时期的一个类似项目(“伊凡·塔拉瓦”(Ivan Tarava))鼻子上没有驾驶舱-既有尖顶和其他海军机械,甚至还有AK-130。
          1. 评论已删除。
    2. Fei_Wong
      Fei_Wong 4 July 2017 17:36
      +1
      最有可能的是,鼻子很脆弱,如果不进行认真的重新设计,电源架将不会拉动增加的负载。
      好吧,或者也许有人认为这种“赛车”(24节,哈哈)的空气动力学会恶化。
  7. A1845
    A1845 4 July 2017 12:34
    0
    因此,可以使用机头斜坡和后部对接室来降落设备。 第一种可以由自行式浮动设备使用,而第二种则可以与登陆艇一起使用。 此外,可以使用现有的直升机将降落物从船上运送到岸上。
    那是Mitrofan Moskalenko! 微笑
    该船应配备燃气轮机发电厂
    对土星的家伙都充满了希望 眨眼
  8. 碎片
    碎片 4 July 2017 16:31
    +2
    空的chat不休。 如果俄罗斯没有所需数量的新型护卫舰,那么我们能谈论什么大型登陆舰。 在停滞国内Mistral之前,您将至少建造12艘新的护卫舰和4艘新的驱逐舰。
  9. Bastinda
    Bastinda 4 July 2017 18:02
    +2
    “因此,设计局的年度报告提到了对有前途的直升机坞进行新改造的工作,该坞适用于北极,能够直接在冰上登陆部队。这种舰的排水量以及基本模型应达到15万吨。弗拉索夫(S. Vlasov)指出,设计局确实在开发这种船。”
    第一个问题:在冰面上着陆是什么? 在北极?
    问题2:在哪里可以使用登陆舰?
    我将尝试部分回答第二个问题。 仅针对一切被压垮的最弱小的国家。 如果您看的话,您可以在黑海,里海和其他剧院中拥有几个UDC,它们根本没有任务。 登陆中国? 日本? 去挪威? 欧洲? 到阿拉斯加! 还是所有相同的狩猎北极熊?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 4 July 2017 19:43
      0
      这些任务非常多! 特别是在部署像Osprey这样的军用运输倾斜式旋翼机时(这是“幸福”的高度)。
      例如,一个拥有塔拉瓦大小的UDC(不要与排水量相混淆!),具有完善的概念和技术模型(UDC模型)将允许在鄂霍次克海遍及整个PLO / FFP,将其与``一个UDC''或``十艘巡洋舰\驱逐舰\护卫舰相比\ FFP”。

      但是另一方面,“冲浪”的感觉还不够,太小。
      1. Bastinda
        Bastinda 4 July 2017 19:53
        +1
        与谁一起在鄂霍次克海作战? 日本是美国的忠臣,如果我们与日本和美国交战,为什么UDC? 在哪里着陆? 黑人和里海有目标。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 July 2017 00:04
          0
          Quote:巴斯汀达
          在哪里着陆?

          与BDK不同,UDC不仅可以登陆部队,
          Quote:巴斯汀达
          与谁一起在鄂霍次克海作战?

          好吧,例如,我们需要防止敌人在这些岛上站稳脚跟,以确保我们的潜艇进入太平洋。 敌舰和潜艇将与我们的潜艇作战,对我们而言,最简单的方法是使用UDC进行探测,并且导弹至少可以从3000公里的距离发射,主要是找到目标,而UDC在质量和数量上都具有优势。洛杉矶...
          1. Bastinda
            Bastinda 5 July 2017 08:29
            +2
            1.谁是敌人? 日本和美国?
            那么,为什么他们需要岛屿来搜寻潜艇? 如果有一个AUG,那么我们的UDC就没有任何生存空间了……也不让它进入海洋-在岛与地雷之间种植通道更容易,也更便宜。
            2.中国?
            中国对我们的核潜艇有目标吗?
            3.真空中的球形马?
            那你当然是对的。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 5 July 2017 12:01
              0
              Quote:巴斯汀达
              1.谁是敌人? 日本和美国?
              那么,为什么他们需要岛屿来搜寻潜艇? 如果有一个AUG,那么我们的UDC就没有任何生存空间了……也不让它进入海洋-在岛与地雷之间种植通道更容易,也更便宜。

              1)岛屿之间的通道是“窄颈”地雷,需要用它们来阻止,但需要舰船或潜艇才能放下这些地雷,同样,PKO(AWACS)和PLO航空将对其进行探测,然后从UDC发射导弹同时,与“护卫舰”,“驱逐舰”,“巡洋舰”不同,这些导弹的过量剂量将适用于UDC,后者不得不返回港口以补充卑诗省。 此外,更多飞机将进入UDC,因此被检查区域的大小和密度将更大。 此外,UDC将获得更多的飞机,机组人员产品等燃料。 因此,UDC将能够执行更长的战斗任务。
              1.1)我们走得更远,地雷被埋没,但没有保留任何岛屿。 俄罗斯海军将做什么? 扫雷艇将被正确发送并通过。为了覆盖扫雷艇,我们再次需要FFP / PLO,然后是UDC,仍然需要防空,然后是UDC,但是S-300 \ 400已经在甲板上,如果您还制造了VTOL战斗机来驾驶AWACS敌人完全是我们的。
              1.2),现在最有趣的是敌人占领了岛屿并在那里进行了挖掘,最终我们得到了今天的海军将无法进行着陆操作并击倒敌人,因为没有UDC,而且我不需要谈论我们的BDK,它们会在设备着陆之前被摧毁。 。
              1. Bastinda
                Bastinda 5 July 2017 13:29
                +2
                1.2-介绍了在岛屿上挖的amers ...谢谢,您让我心情呆了半天!
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 5 July 2017 21:42
                  0
                  Quote:巴斯汀达
                  1.2-介绍了在岛屿上挖的amers ...谢谢,您让我心情呆了半天!

                  欢呼爱国主义? 您应该对此谨慎...

                  在这里,原则上,谁确切坐在岛上并不重要,俄罗斯海军的任何对手都将试图将海军锁定在海洋中。
                  1. Bastinda
                    Bastinda 5 July 2017 22:05
                    +1
                    不存在“乌里亚爱国主义”。 鄂霍次克海也没有敌人。 是的,您是对的,例如1904年至1905年的美国-西班牙战争,甚至日德兰海战。
                    现在是一个稍微不同的时间。 封锁港口并不能解决任何问题;封锁Odnoklassniki有助于赢得战争。
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 6 July 2017 00:03
                      0
                      Quote:巴斯汀达
                      现在是一个稍微不同的时间。 封锁港口并不能解决任何问题;封锁Odnoklassniki有助于赢得战争。

                      然后中国正在建造一支舰队来保护其海上航线,然后中国正在建造丝绸之路2 hi
                      时间可能会有所不同,只是战争方法没有改变,仅增加了新方法,而旧方法却没有消失。 最简单的例子是,俄罗斯联邦和北约之间的战争开始了,我们进行了总动员,没有人要播种和收集,有炸弹的仓库,没有足够的产品,而这里出现了“买入带来”的想法,比方说来自巴西,因此您认为北约不会阻止我们的港口,并允许您在侧面购买产品? 傻瓜
      2. bk0010
        bk0010 5 July 2017 01:26
        +1
        在这里,不必像“鱼鹰”那样飞行:600 km / h的飞行速度固然很好,但它的飞行时间却像B-52的飞行时间一样长,其承载能力绝对令人称奇。 恕我直言,如果直升机由可移动的“后侧”容器(如Ka-26)制成,那就更好了:DRLO和目标指定容器,PLO容器,运输和救援,打击,反舰(带有“铀”)等。 每艘船两到三件的昂贵集装箱(AWACS或PLO)(一个会飞,另一个会安装在下一架直升机上,第三架正在修理中),每架直升机便宜(运输,攻击)。 因此,可以确保直升机在空中(至少在白天)连续执行所需任务,并使用最大数量的机器执行特殊任务,例如着陆(您不会在KA-31上搭载部队)。
        然而,在我看来,离开一艘排水量为30万吨,舰上人员没有武器的军舰是近视的。 如果他们只提供1-2艘护卫舰的武器,那么这艘船将真正成为通用武器:它可以站起来,淹死船,并用“口径”翻转船,以便降落。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 July 2017 12:17
          0
          Quote:bk0010
          这是“鱼鹰类”不是必需的:

          感觉到“鱼鹰”和“鱼鹰”之间的区别,我们需要一个鱼鹰布局图的转换平面(飞机机身和末端带有旋翼的旋转翼),但是其他所有东西都需要重做,尤其是螺旋桨和发动机系统(它们对鱼鹰来说太糟糕了) 。
          此外,鱼鹰的飞行范围更大,飞行速度更高,货物负载更多,因此即使在增加的飞行小时成本上也更为有效,因为在直升机需要几个小时的情况下,它可以在一小时内应付。
          Quote:bk0010
          (例如Ka-26

          我不喜欢这种布局,设计太弱了。 您所描述的关于模块的所有内容对于鱼鹰也是如此,只是他将所有内容都包含在内。
          Quote:bk0010
          然而,在我看来,离开一艘排水量为30万吨,舰上人员没有武器的军舰是近视的。

          不要混淆“ mistral”和“ UDC”,即使文章中的冲浪也有火箭和枪支...
    2. vladimir1155
      vladimir1155 5 July 2017 11:09
      0
      UDC在里海和黑海舰队中也没有任务
  10. 格拉茨
    格拉茨 5 July 2017 02:43
    +2
    我个人是为了将登陆舰和直升机母舰分开,在大多数情况下,过度的多功能性会给您带来伤害
    1. Bastinda
      Bastinda 5 July 2017 08:31
      +1
      直升机也可以用于降落。
      在UDC上最好撕掉第一个字母(Shock),有必要对其进行保护。
      1. CentDo
        CentDo 5 July 2017 10:11
        0
        震惊在哪里?
        我一生都曾经历过环球影业吗?
        1. Bastinda
          Bastinda 5 July 2017 10:45
          +1
          不好意思,错了。 我刚刚分心了。 他只是和一个更高的朋友争论,因为他向他们提供了鼓和反潜艇。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 5 July 2017 12:21
            0
            Quote:巴斯汀达
            不好意思,错了。 我刚刚分心了。 他只是和一个更高的朋友争论,因为他向他们提供了鼓和反潜艇。

            真的被带走了,关于你自己想出的“震惊” ...
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 July 2017 12:26
      +2
      Quote:格拉茨
      我个人是为了将登陆舰和直升机母舰分开,在大多数情况下,过度的多功能性会给您带来伤害

      好吧,让我们逻辑思考
      1)纯登陆舰需要什么? 回答:持有 用于运输部队
      2)直升机航母需要什么? 响应航空甲板和 持有
      3)飞机甲板是否会干扰纯着陆舰艇? 答:不,它不会干扰,
      4)飞机甲板能使纯登陆舰受益吗? 答:是的,这将有助于运输DRG,发射负责侦察和着陆支持的飞机。
      结论:您需要结合两种类型的船..
      1. vladimir1155
        vladimir1155 5 July 2017 22:11
        0
        这是一个恶毒的主意,舰船的建造不是为了方便地联接,而是为了解决战斗任务,功能越多,解决每个任务的能力就越差,着陆舰应尽可能小,这样,上岸,迅速将装备了装备的增强部队大规模地降落并洗净,..... UDC根本无法做到这一点,但BDK的chechek能够...着陆时并不总是需要直升飞机,它们掩盖了着陆,直升飞机是一种薄弱的手段与飞机相比,沿海飞机可以飞到俄罗斯联邦境内的任何地点,突然发动攻击……好吧,如果直升机母舰与着陆舰分开完成,它将超越地平线,而BDK应该上岸,我喜欢Zelenodolsky直升机母舰的护卫舰工厂,建筑师秘密,廉价地愤怒地释放了风车
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 July 2017 00:15
          0
          所以停止 您在哪里看到BDK接近海岸? 好吧,请举个例子 空降 通过BDK到达没有装备和未开发的海岸? 从来没有发生过,所有方法都在以前探索过的海岸上执行,在所有其他情况下,船长均拒绝上岸,这说明船可以搁浅或撕开腹部,并且如果保证没有地雷,也不会..
          是的,记住UDC上有一个DS(着陆器)! 例如LCAC \ LCM \ LCU执行着陆!
  11. vladimir1155
    vladimir1155 5 July 2017 10:47
    0
    俄罗斯没有UDC的任务,为什么不花钱,最好增加潜艇和扫雷艇的建造,完成已经开始的护卫舰和护卫舰的建造,并修理拉扎列夫
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 July 2017 12:28
      0
      Quote:vladimir1155
      俄罗斯没有UDC的任务

      亲自 检查了它? 还是外国民粹主义者维瑟重复?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 5 July 2017 22:03
        0
        你能列出什么不是? 没有任务,请看俄罗斯海军的军事学说,所有任务都由核潜艇解决,水面舰队应仅确保核潜艇出入其边界附近基地的安全,因此不需要UDC
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 July 2017 00:18
          +1
          Quote:vladimir1155
          不需要为此的UDC

          上面,我举了一个例子,说明UDC如何比巡洋舰和驱逐舰更有效,更便宜地执行PLO / FFP任务……
          1. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2017 10:36
            0
            甚至更便宜使用沿海航空
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 July 2017 14:38
              0
              没有及时,燃料受到限制=>巡逻时间受到限制,大部分时间和燃料花费在移动和不工作上
          2. vladimir1155
            vladimir1155 6 July 2017 10:38
            0
            您甚至不知道udk不像巡洋舰那样无防御能力吗? 只剩下了几艘驱逐舰,现在它们将被注销,我们不需要新的驱逐舰
            1. vladimir1155
              vladimir1155 6 July 2017 10:40
              0
              更便宜,更高效的沿海航空
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 July 2017 14:40
              0
              Quote:vladimir1155
              udk与巡洋舰不同,没有防御力吗?

              首先,没有什么可以阻止您在UDC上安装巡洋舰的所有物品;其次,UDC带有护盖(护卫舰)。

              第三,在UDC甲板上安装沿海综合体的问题是什么?
              1. vladimir1155
                vladimir1155 6 July 2017 22:38
                0
                如果您将巡洋舰上的所有物品都安装在udk上,那将是一艘巡洋舰,但是太大了,它会因超载而淹没,但它无法进入任何港口,而且也将无法.....将会有像库兹亚(Kuzya)这样的怪物,只有一个库兹尤(Kuzyu)不会被军事预算所吸引..所以让我们喝酒,使我们的欲望与我们的能力相吻合
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 6 July 2017 22:49
                  0
                  您对船舶一无所知吗? 我强烈怀疑,UDC打算运输几万吨的恐惧会从几吨降到几吨? 民用船只通常以400-500ct的速度航行并且不抱怨。 您甚至还记得学校物理学中的阿基米德定律吗? 我非常怀疑。

                  关于成本,设计局和工厂必须“踢”,以便他们找到降低成本的方法,而不是绘制模型。
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 7 July 2017 09:29
                    0
                    通常,成本的降低取决于员工的薪水和材料成本,例如铁,来到面包店,告诉我降低成本,我来看你....他们会告诉您带一个小面包,而不是一个大面包,买一间工作室而不是一间平房,或者建造一个护卫舰而不是udk ....如果你这么聪明,那么给国防部50亿美元给UDC,每个人都会称赞你
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 July 2017 11:30
                      0
                      好吧,首先您要煮粥,首先,原料成本几乎不占制成品成本的百分比。 其次,不是“雇员工资”,而是 工时正在运行(用于特定操作)和常规(用于所有工作)。 在这里您会感到惊讶,但是最后一个参数只是在说设计局的专业水平,它会影响商品的最终成本,组织一个项目非常困难,以便可以并行执行几项工作,这时我们的设计局就干dry了。 正是由于他们最经常从事水线以下的下一个轮廓的开发,而不是减少建造该船的总工时,才使他们损失。
                      1. vladimir1155
                        vladimir1155 7 July 2017 21:32
                        0
                        例如,在库兹(Kuz),一种金属轧制需要花费XNUMX亿美元,而这无需安装工作,其所有设备的价格甚至比电子,武器的价格高出数十万倍,而所有部件都是零配件,也就是说,组装船的材料和男士手表都是年轻的您从废纸dust废的马克思那里胡说八道,首先,工程师的工作成本与船上部件的材料或数百名焊工和安装工的工作相比是微不足道的;其次,您可以测量挖沟的量,甚至今天您已经开了两个挖土机,慢慢地挖掘,一个工时工程师在工作中要喝多少咖啡,而门德列夫在发现定期定律时却要花多少时间?
            3. Dart2027
              Dart2027 6 July 2017 19:23
              0
              Quote:vladimir1155
              您甚至不知道udk不像巡洋舰那样无防御能力吗?

              您是否要原则上放弃DC?
              1. vladimir1155
                vladimir1155 6 July 2017 22:34
                0
                我认为,DC应该只执行其职能,即着陆,可能是自卫和着陆支持,但是DC在很小的程度上应该很小,护卫舰和护卫舰都有自己的功能,包括护送DC和支持从海上着陆以及UDC原则上不需要
                1. Dart2027
                  Dart2027 6 July 2017 22:51
                  0
                  Quote:vladimir1155
                  我认为娱乐中心应仅履行其职能,即降落,也许是自卫和对降落的支持

                  UDC正在做什么。
                  Quote:vladimir1155
                  DK应该很小

                  小的。 例如,MPC从UDC移植到的船和直升机上岸。
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 7 July 2017 09:24
                    0
                    在彼得霍夫(Peterhof),他们还从船上降落了军队,纳粹杀死了他们所有的人....这个年轻人降落了,不是为了利用MP,而是要修理它并在下一个MP到达之前进行反击,或者能够独立压制敌人的抵抗,为此必须要有大量的着陆并配备重型装备,而不仅仅是Akm,这就是为什么从船和直升机着陆是毫无意义的,如果有BDK和小型着陆舰,那么UDC是什么? 如果没有他们,他们将去必要的地方,顺便说一句,即使是大型UDC也只有2艘船,
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 July 2017 11:42
                      0
                      Quote:vladimir1155
                      在彼得霍夫(Peterhof),也从船上降落了军队,纳粹分子把他全部杀了....

                      那些。 你评价 不必要的UDC 基于未应用第二世界的降落 UDC? 傻瓜
                      实际上,现代登陆舰不是二战船,因为它们运输设备(坦克),甚至拥有武器,例如相同的12061(尽管有更好的例子,但在国外)
                    2. Dart2027
                      Dart2027 7 July 2017 17:37
                      0
                      Quote:vladimir1155
                      为此,着陆点必须很多并且配备重型装备。

                      并非所有登陆舰都是UDC的新闻吗? 船只和直升机必须发出第一波才能掩盖BDK或一小群特种部队,并接近海岸。 它们不是为了降落师而设计的。
                      1. vladimir1155
                        vladimir1155 7 July 2017 21:12
                        0
                        平均而言,该舰队有4架BDK,还有几艘小型登陆舰,您在说哪种师登陆? 好吧,为了建造UDC以供侦察团登陆.....奇怪,为此,您可以使用长艇或六件式的yal
                2. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 6 July 2017 22:54
                  0
                  您进行了多少次登陆操作? 指挥了多少? 而且很痛,您看起来像是沙发专家,即使从表面上也不熟悉该主题。 至少在您给出任何可理解的内容之前...
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 7 July 2017 09:32
                    0
                    向人格过渡是缺乏论据和职位薄弱的标志,如果您坚持自己的错误,我就不会因为降职而离开
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 July 2017 11:51
                      0
                      Quote:vladimir1155
                      向人格过渡是缺乏争论和弱点的标志


                      1)您没有命令登陆操作
                      2)您没有参加降落行动
                      3-4)我也一样
                      5)我打算收集和分析有关登陆作战的信息,至少对此有个了解。
                      6)如果您不想胡说八道,您甚至都没有尝试过“第5款”,
                      7)您的“意见”基于未使用UDC的操作的UDC的无用性(“ Peterhof Landing 1941”)
                      由于对手缺乏理由,我认为没有理由继续讨论 hi .
                      1. vladimir1155
                        vladimir1155 7 July 2017 21:43
                        0
                        最好“分析”这篇文章....,但要注意,不要理解他们的作者可能是错的,并且每个人都有意将自己的观点强加给您,您在正式的基础上驳斥了1941年行动的例子,即没有udk,并且没有Sponsons可能会理解其中的含义,那就是武装小规模的武装登陆必将失败,也就是说,您无法使用您所知道的信息并不能得出结论,因为俄罗斯确实没有使用UDC进行战斗的作战实例。 有必要对信息进行分析,以从中提取收益和事实,解决复杂和新的任务,而不仅仅是像有兴趣浏览我们国家预算的广告商那样重复这些信息。 由于缺乏理由,反对派认为没有任何理由继续讨论。
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 7 July 2017 21:46
                        0
                        在现实生活中,我在这个论坛上拥有的星星比你多
  12. MVG
    MVG 5 July 2017 17:56
    +2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:seos
    最合适的选择,也是最昂贵的 - 驱逐舰 - 直升机航母(如日本版)

    (用严肃的声音)你会看到下一种类型的日本“Helicopterter驱逐舰”将是原子的,成千上万的70吨位移。 和猫遥控器 - 使直升机更容易发射

    好。
    您实际上对Izumo / Kugi有什么不满意? 而且,如果有的话,还将有14架F-10C代替35架直升机,并在护卫舰上护卫着阿塔哥宙斯盾驱逐舰。 同时,出云的成本与Mistrals相当。 相当不错
    真实的AUG,甚至在太平洋地区-都比真实的多。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 July 2017 21:44
      0
      没有足够的DRLO,所以如果您制作Osprey-DRLO,那么是的,功能齐全的迷你
  13. MVG
    MVG 5 July 2017 18:24
    +3
    Quote:Serg65
    Quote:ProkletyiPirat
    只有米斯特拉尔的价格是“真实的”,冲浪的“从天花板上取下”,因为模型不可能计算出真正的价值......

    笑 你不熟悉计算器?

    您不太了解计算器。 2 + 2 * 2法语= 8,俄语= 6。
    建设期间“冲浪”的成本将增加很多倍,这就是俄罗斯。 他们将计入一张纸上的“列”。 就像沃斯托尼(Vostochny)太空港,圣彼得堡体育场等等。 )
  14. MVG
    MVG 5 July 2017 22:07
    +2
    Quote:ProkletyiPirat
    没有足够的DRLO,所以如果您制作Osprey-DRLO,那么是的,功能齐全的迷你

    日本拥有波塞冬和E-3岗哨(至多7个美国舰队)。 顺便说一句,鱼鹰也在那里,他们可以进行预警机。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 6 July 2017 00:23
      0
      Quote:mvg
      日本同时拥有波塞冬和E-3哨兵

      队长很明显 欺负 这是关于船上的预警机! 却没有osprey-DRLO 眨眼
      1. MVG
        MVG 6 July 2017 00:30
        +2
        哦,我的上帝。 是的,日本没有从海岸游泳那么远(他们有这样的学说)。 因此,波塞冬和哨兵将应付爆炸。..我们没有。 太平洋上的A-50和Tu-142更接近神话而不是现实。 如果瑞典(Saab)和以色列都从客机(甚至是小型飞机)上制造出相当不错的预警机,则将鱼鹰改装成预警机并不难。 与E-600相比,它不是3公里,但AFAR是300-400公里,加上3-4个操作员,您可以推开它。 这很好。
        或来自BlackHawk,他们将像Ka-32一样
      2. MVG
        MVG 6 July 2017 00:33
        +2
        难怪他们“牺牲”了一个停靠在船上并分别运送重型设备的相机。 因此,机库,燃料和弹药上剩下的体积。
      3. MVG
        MVG 6 July 2017 00:37
        +2
        该评论为“丢失”((
        日本的理论(目前)是防御性的,意味着在不远处游泳,而波塞冬和哨兵将到达数千公里。 从Osprey,您可以像以色列或瑞典一样,建造海上AWACS,与Sentry相比,它不会是600公里,但是,例如300-3个运营商和APU会是4公里。 死了 或来自BlackHawk,例如Ka-32
  15. Dart2027
    Dart2027 7 July 2017 21:50
    0
    Quote:vladimir1155
    平均而言,该舰队有4架BDK,还有几艘小型登陆舰,您在说哪种师登陆? 好吧,为了建造UDC以供侦察团登陆.....奇怪,为此,您可以使用长艇或六件式的yal

    您谈到了第二次世界大战的精神。
    与特种部队谈论长艇和Yalas。 您也可以建议他们使用弓箭和cross。