在战争中更重要的是 - 军事装备或战斗精神

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长期以来,在战争中更重要的事情 - 军事装备或战斗精神 - 存在争议。 在第一次世界大战期间,第一次世界大战的主要重要性似乎被揭示出来 - 据称,强大的装备优先于道德成分,并降至第二位。 但是吗?

P. von Hindenburg喜欢说具有更强神经的人(即精神更强的人)将赢得战争 - 而世界大战的事件充分证实了他的言论。



在我们看来,盛大的第一次世界大战不仅没有破坏,而且还证实了一个古老的真理,即整个战争的主要因素(特别是在战斗中)始终是并且永远都是人 - 在他的精神和物质本质的复杂性中。 人是所有现象的根源,技术只是他手中的工具,经常在战斗机的斗志面前放牧。

让我们采取两个战斗行动来说明这一论点。

在9月的华沙 - 伊万哥罗德战略行动15 - 十月26的1914期间,由A. von Mackensen指挥的德国9军队的罢工组织(17-th军团,20-th军团的一部分和Frommel的联合体)袭击了华沙,从9月24开始,她带着俄罗斯2军队的西伯利亚军队在城市郊区进行了激烈的战斗。

9月26 2和3西伯利亚步兵团刚刚从马车上下来,被推到华沙,进入弗拉迪斯拉夫 - 皮亚塞奇诺线,以覆盖1西伯利亚陆军部队的主要部队(包括其中)还在路上。


1。 从车上 - 打架。 西伯利亚射手正在前进。

西伯利亚人在9月上旬27来到了指定的里程碑。
随着战斗的爆发,他们还没有设法驾驭新阵地 - 这是他们的第一场伟大战争。 德国人用子弹和炮弹轰击西伯利亚射手 - 后者被迫承受这场火地狱,几乎没有完全的防守阵地。 此外,他们没有机会用同样的硬币完全偿还敌人 - 他们只有步枪和少量机关枪:西伯利亚炮兵仍然在路上,由于某种原因,他们没有分配其他炮兵。

对手在技术上非常强大。
他感觉到并大胆地将他的炮兵推到了空位,推动了前进的步兵前进 - 但是西伯利亚人挡住了德国人的道路。 事实证明他们更强大,但不是靠技术,而是靠他们的精神 - 征服或死亡的欲望。

一位目击者指出,“有必要看到尽管一切都在努力向前冲,以便与敌人一起胸前胸部。 这些公司融化了。 默默地死了; 这些损失代表着他们,但是他们经受住了考验,使部队能够从后方来,从而拯救华沙。“

操作历史学家G. Korolkov在谈到A. von Mackensen小组于9月9日在华沙举行的德国罢工时指出:“德国人遇到了如此强烈的拒绝,并且......遭受了重大损失,这使得该基因成为可能。 麦肯森停止进一步前进并等待增援。 德国人在战斗中取得成功之后从行动目标的一次过渡中停止了该基因的战略胜利。 谢德曼(骑兵将军S. M. Scheideman - 西北战争28军队指挥官 - A.O.)......“[华沙 - 伊万哥罗德行动。 M.,2。 C. 1923]。

然后2军队(1和2西伯利亚军队,1和4陆军军团)在9月29上发动了强大的反击。 俄罗斯的反击以一种严重的战术成功结束,并使华沙从德国人的最远程炮兵中获胜。

我们在这一集中看到,一方面,德国技术的优势,另一方面,西伯利亚射击者的力量,他们甚至没有时间在未知的地形上定位自己,一个射击战的新人发现自己在一个小的 武器但是士气高涨 - 西伯利亚人击败了敌人的致命技术。

在1917的夏季攻势中,俄罗斯军队准备袭击维尔纳。

从6-th到9-July,所有口径的俄罗斯炮兵在方法上都摧毁了敌人。


2。 这个位置上有伪装的枪支。

连续三天,德国人的强化阵地被广泛地耕种,并且在7月的7早上9点,在一个难以穿透的面纱中冒出的烟雾和尘埃覆盖了步兵团前面的整个战场,等待着初始线的攻击信号。

在防御敌人方面没有一厘米,俄罗斯的大口径“手提箱”不会被狂暴的咆哮撕裂,而俄罗斯的弹片不会带着刺耳的尖叫声飞走。 地球,原木,混凝土块,障碍桩从四面八方飞来飞去; 多年生树木像草叶一样被修剪,与根一起被拔出。 完全意义上的被击败,扁平化的德国阵地正在汹涌澎湃。

震惊的德国人反应不佳,混乱,随意地射击了微不足道的力量。 有时候他们的炮兵突然落在某个作战区域,但是俄罗斯的反电池组却很警觉 - 并立即粉碎了敌人的电池,睡着了冰雹。

这是袭击发生当天7月9的重要时刻。
平静 - 再次是飓风火,但深入敌人的防御,切断他的储备,匆匆赶到前线。

俄罗斯步兵连锁向前冲去。
三排德国战壕和躺在他们后面的森林很快就被占领了,但是进一步......然后它也有可能迅速前进:士气低落的敌人逃跑,他的电池从阵地被移走。

发生了什么?
德国人和俄罗斯人朝着不同的方向奔跑。
德国人的撤离是火灾失败的结果,而俄罗斯步兵向后方泄漏是“自由”“民主”俄罗斯革命军队解体的结果。

7月1917的技术操作从技术方面精心准备 - 但设备无法取得胜利。 尽管军队指挥官和工作人员指示,但在准备进攻时没有考虑到经历“革命深化”动荡阶段的部队士气,这一行动徒劳无功。

一旦步兵部队袭击森林并在那里混合,道德分解就会受到特别强烈的影响。

在这种情况下,俄罗斯装备优于德国装备,为步兵做好准备 - 取得胜利。 但俄罗斯步兵的士气在战斗前被打破和腐败,而且进攻结果证明是不成功的。

通过整个军队 历史 另一方被击败的规则,认为自己被击败了,也就是说,当它失去对自己的力量和道德断裂的信心时,就会贯穿红线。

反对者以冰雹相互入睡 - 主要是为了打破敌军的精神,对他们造成道德失败。 技术只是一个人手中的影响力工具(即手段) - 当然,手段不能优先于使用它的人。

总是值得记住的是,只有当一个人在一个人的手中时,它才会砍伐一棵树。
但是,当然,理想的是,战争的精神和技术之间应该有一个合理的平衡。
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120 评论
信息
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  1. +8
    15 June 2017 05:46
    奇怪的文章。 历史信息与lubkovy描述壮举的结合。 这是最后一句,是的,你不能争辩。

    但是,当然,理想的是,战争的精神和技术之间应该有一个合理的平衡。
    1. +7
      15 June 2017 06:26
      冬季最好穿的是靴子还是帽子? 笑
      1. +11
        15 June 2017 09:11
        Tascha今天,上午05:46
        奇怪的文章。
        坦率地说,在奥列尼科夫,所有文章都是“奇怪的” ... 负 但这乍看起来似乎是这样。 经过仔细检查,所有内容都很可读。 在此之前,他有一系列有关“出色的军事战略家尼古拉·血腥”的文章,现在他有有关第二次世界大战的文章,但我会说这么忠实的“亲爱的”。 在本文中,一切都非常清楚。
        7月1917的技术操作从技术方面精心准备 - 但设备无法取得胜利。 尽管军队指挥官和工作人员指示,但在准备进攻时没有考虑到经历“革命深化”动荡阶段的部队士气,这一行动徒劳无功。
        在整个军事历史上,一方被打败的规则(认为自己已被打败),即当它对自己的实力失去信心并在道德上崩溃时,它贯穿着红色的线。
        为什么它不可理解? 如果我们将其从奥利尼科夫的语言翻译成正常语言,那么一切都可以归结为一件事:不是沙皇的“苦难者”,而是应责备的该死的革命者在第二次世界大战中失去俄罗斯。 请注意,“革命者”的概念没有任何细节,也就是说,在这种概念下,您可以带任何您想要的人,至少是随笔,至少是立宪民主党,至少是布尔什维克,至少是秃头。

        作者的所有文章仅带有一个潜台词:“如果革命者没有阻止沙皇,我们将把它们交给德国人,奥匈帝国人和土耳其人……”一般而言,布尔什维克“诅咒”血腥的“沙皇牧师”。 。 只有作者忘记了俄罗斯关于祖母的说法,祖母可能是祖父。
        作者是您整个粉饰血腥沙皇的强尝试,他毁了整个国家,失去了一切可能的一切,包括他的生命,注定要失败! 无论您如何尝试,黑乌鸦都不会变白... 负
        1. +13
          15 June 2017 09:25
          知道士兵的士气不是由战the出现在战trench中,而是由士兵如何理解和评估战争目标来决定的,这不会伤害作者。 士兵是否明白他为什么伟大的目标而战? 为什么士兵在第一次世界大战中战斗? 为了“信仰,国王和祖国”? 因此,没有人侵犯他的信仰,国王毫无用处,也没有人攻击他的祖国,但是相反,他的祖国首先发动了进攻。 士兵在这场战争中没有真理,因此他不想为资产阶级的利益而流血! 因此,这场战争最初注定要失败,就像日俄战争一样,因为对于老百姓而言,资产阶级的利益是外国的,人民不愿意为此而战! 作者,学习历史,然后你们当中的一位“历史学家”是我的芭蕾舞演员... 负
          1. +23
            15 June 2017 10:29
            这一切,亲爱的芭蕾舞演员...
            以及战争开始时的成千上万示威游行和大规模剥削。
            第二次世界大战不仅被称为。 直到1917年才需要在战es中使用搅拌器。
            一位目击者写了一篇关于1914年XNUMX月在奥古斯都森林中发生的战斗的报道:
            那里的战,是绣有衬线的实心织物。 她应该被保留,俄罗斯士兵及其英勇军官的永恒纪念碑。 如果有人在这里爆炸,他将在不可抗拒的位置之前退缩。 我们的尸体用尸体点缀着我们所有的沟渠和trench沟,一个又一个的刺刀位置。 德军从深处击落,从高处击落,从树上击打,从…穿过沟渠,从沟渠移至沟渠,向前移动,将他们从掩饰良好的独木舟中击退,但无法阻止那些使他们恢复了历史辉煌的奇妙团子……一场普通的刺刀之战持续了几分钟,四分之一分钟小时。 这场名副其实的骑士史诗般的战斗持续了两个小时,这是无情的,持久的,并且是无法抗拒的压力力量所无法比拟的。 人们用沟渠和坑覆盖尸体。 同志们穿过他们的身体,试图更有勇气的敌人刺刀的感觉。 刺刀坏了。 弹枪被包裹起来并与枪托一起使用。 在战es中有许多这种残缺的步枪。 据说在八月的丛林中发现了许多尸体,它们似乎在死亡之前就已经被拥抱了。 垂死,紧紧抓住。 甚至死亡也没有打开她的怀抱。 现在仍然有大量的堕落者。 仅此地埋葬了八千名德国人...但是只有您会离开道路,-从沟渠或混乱的射击中,睁大眼睛注视着您...德国军队会记住八月的森林
            .
            这是苏联历史学家科罗尔科夫(Korolkov)关于1915年XNUMX月西伯利亚战役的文章:
            在罢工地区,德国人设法集中了枪支数量,这比俄罗斯的枪支数量高8-10倍。 如此庞大的枪支使使用火锤成为可能,在花费数小时的密集工作和大量炮弹的消耗下,俄国战es从地表掠过,使防御者士气低落,实质上完成了对太空的征服。 德国步兵只能巩固所采取的行动。 一种技术优势尚不能确保完全成功。 火锤摧毁了道路上的所有东西,无法完全破坏敌人的道德力量。 我们需要大力打击人力。 德军集中了几乎三倍的步兵部队。 但是即使有这种优势,德国人也并非总是容易取得成功。 西伯利亚和土耳其斯坦团找到了与优秀对手战斗的力量

            只为自己的祖国而战,而不是为权力或秩序而战。
            因此,无论标语的颜色和个人喜好如何,都不要忘记口号并真正了解祖国的历史
            1. +12
              15 June 2017 10:50
              今天的士兵,10:29↑
              这一切,亲爱的芭蕾舞演员...
              以及战争开始时的成千上万示威游行和大规模剥削。
              对于那些正在乘坐装甲列车而无法下车的人,我并不是说没有群众集会或煽动者。 都是! 唯一的问题是,沙皇本人用温和的话语而非巧妙的行动为这些会议做准备。 您的国王一文不值,到1917年,士兵们并不想为您的国王而战,但我再说一遍NOBODY受到攻击! 在血腥的傻瓜尼科拉什卡(Nikolashka)的倡议下,俄罗斯本身卷入了这场战争。
              学习先阅读,然后写东西,而不是梦想中的东西!
              1. +22
                15 June 2017 11:01
                我们的国王就像您的国王。
                指责那里的某人不知道这个故事,并费劲地研究年代。 然后您会看到-1月XNUMX日,德国对俄罗斯宣战,反之亦然。 这是谁攻击谁的问题。
                所以建议是一样的
                1. +12
                  15 June 2017 12:03
                  今天的士兵,11:01↑
                  我们的国王就像您的国王。
                  你误会了,奥利尼克先生,这是你的国王。
                  您会指责那里的某个人不了解这个故事,并费劲地研究年表。 然后您会看到-1月XNUMX日,德国对俄罗斯宣战,反之亦然。
                  我完全知道谁向谁,何时向谁宣战,但是德国人首先按时间顺序和宣战,并不能抵消俄罗斯的侵略行动和皇帝渴望发生冲突并拥有自己的自私自居精神的事实。
                  所以建议是一样的
                  的确,要更仔细地研究历史,尤其是在历史前提下,谁与谁成为朋友,谁与谁成为朋友!
                  1. +13
                    15 June 2017 12:36
                    伊琳娜夫人,我们的国王都一样。 一般 我国历史的一部分。 还是您认为1917年之前的俄罗斯不是您的祖国?
                    是的,为什么您考虑俄罗斯通过积极行动保护塞尔维亚联盟的愿望? 您以及一个半月前被禁止的“同志”,您是否还认为俄罗斯在第二次世界大战初期是有罪的,仅仅是因为它是俄罗斯,并且由一个合法的统治者全俄皇帝领导?
                  2. 评论已删除。
                  3. +20
                    15 June 2017 14:05
                    戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)今天12:03↑
                    你误会了,奥利尼克先生,这是你的国王。
                    我完全知道谁向谁,何时向谁宣战,但是德国人首先按时间顺序和宣战,并不能抵消俄罗斯的侵略行动和皇帝渴望发生冲突并拥有自己的自私自居精神的事实。
                    的确,要更仔细地研究历史,尤其是在历史前提下,谁与谁成为朋友,谁与谁成为朋友!

                    他们以奥列尼科夫先生的身份为我洗礼,我将给您打电话,例如米尔尤丁斯卡娅。
                    会去吗?
                    您的沙皇也是如此-如果您当然是俄罗斯公民。 以及您心爱的可怕伊凡(Ivan)和其他国王。
                    我知道我敢希望这个故事至少不比你差。
                    有思想上的chat不休,但有法律上的事实。 德国是第一个向俄罗斯宣战的国家。 这是事实。
                    但是,任何参与战争的国家都追求其目标,通常是侵略性的。 并且前提必须与原因区分开。
                    知道事实
                    1. +4
                      15 June 2017 19:27
                      Quote:士兵
                      您的沙皇也是如此-如果您当然是俄罗斯公民。 以及您心爱的可怕伊凡(Ivan)和其他国王。

                      然而,人们的脑海中却难得一见。
                      1)俄罗斯联邦是法定继承人
                      苏联,但苏联 不是 RI的受让人。
                      所以弗拉基米尔·伊里奇·列宁确实是我们的共同领导人,苏联政府的第一任主席,还有俄罗斯和伊林同志的所有公民,我和你(如果你是俄罗斯公民) 责任 认为列宁是他的。
                      但是,尼古拉斯2号君主是上帝的仁慈,没有人有义务考虑自己的君主,这是每个人的私事,如果您认为他是君主,上帝的恩典就是您的健康“自己的人”。 Diana Ilyina不会考虑并拥有这样做的一切权利。
                      2)印古什共和国没有,也没有任何“公民”, 科目 。 因此,作为公民,她不能把尼古拉视为“她”。
                      目前尚不清楚您是否不理解公民之间和公民之间的区别之类的基本知识,为什么通常尝试撰写有关RI和君主制的文章。
                      1. +18
                        15 June 2017 20:41
                        奥德修斯
                        然而,人们的脑海中却难得一见。
                        1)俄罗斯联邦是法定继承人
                        苏联,但苏联不是印古什共和国的受让人。
                        因此,弗拉基米尔·伊里奇·列宁确实是我们的共同领导人,苏联政府的第一任主席,所有俄罗斯公民和伊林同志,我和你(如果你是俄罗斯公民)都有义务考虑列宁。
                        但是,尼古拉斯2号君主是上帝的仁慈,没有人有义务考虑自己的君主,这是每个人的私事,如果您认为他是君主,上帝的恩典就是您的健康“自己的人”。 Diana Ilyina不会考虑并拥有这样做的一切权利。
                        2)印古什共和国没有,也没有任何“公民”;那里有臣民。 因此,作为公民,她不能把尼古拉视为“她”。
                        目前尚不清楚您是否不理解公民之间和公民之间的区别之类的基本知识,为什么通常尝试撰写有关RI和君主制的文章。

                        看完这篇文章后,我发现我的脑子里真是一团糟。
                        俄罗斯联邦是法定继承人
                        苏联是众所周知的。 关于在RI中没有公民也不能是公民的事实,这已经可以理解。 君主制中有公民身份,没有你,每个人都知道这一点。
                        您不会发现。
                        关于尼古拉是共同的国王这一事实-我的意思是我们有共同的历史。 顺便说一下,在某些问题(和某些协议)中,苏联仍然是印古什共和国的合法继承人。
                        好吧,关于我在评论中写的内容-感谢上帝,我会在没有您建议的情况下处理
                  4. +6
                    15 June 2017 20:08
                    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                    并不能消除俄罗斯的侵略行动和其皇帝参加冲突的愿望

                    那是什么
                    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                    就是到1917年,士兵们正在谈论的是为你的国王而战

                    他在六月吗?
              2. +7
                15 June 2017 19:16
                Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                到1917年的士兵已经在为您的国王而战

                士兵们不是为斯大林而不是普京而战,而是为家人,家园而不是为“阿布拉莫维奇的游艇”而战,正如自由派媒体喜欢说的那样。
                Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                俄罗斯本身是在血腥的尼古拉什卡的倡议下卷入这场战争的

                敌人“平庸的尼科拉什卡”在遥远的地方相遇,没有等到他闯入伏尔加河,就像在“伟大的斯大林”中那样。
                1. +3
                  16 June 2017 00:34
                  Quote:塞特拉克
                  士兵们不是为了你们的“国王”而是为斯大林而不是普京而战,士兵们正在为他们的家庭,为他们的家园而战......

                  哇,正如共产党前几天在一篇关于第二次世界大战的文章上啄我一样,完全一样的话。 LOL
            2. 0
              16 June 2017 05:24
              好吧,顺便说一句,关于今天的话题(关于战斗的动机)
              https://oper.ru/video/view.php?t=2160
          2. +7
            15 June 2017 16:36
            德军袭击了俄罗斯,他们想消灭俄国,并且他们在信仰上同时攻击了俄罗斯一词和河边的桦树。
          3. 0
            15 June 2017 20:33
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            士兵在这场战争中没有真理,因此他不想为资产阶级的利益而流血!


            好吧,例如,您看到的是,我不想为托洛茨基主义者流血,亲爱的迪安,您的托洛茨基主义者的宣传不会说服我。
        2. +11
          15 June 2017 12:29
          伊琳娜夫人,你对尼古拉斯二世有些奇怪,莫名其妙的仇恨。 他是否应该为1917年夏部队的分解负责? 他是否亲自签署了第一号刑事命令? 或者他分发了此类声明:http://elib.shpl.ru/en/nodes/1-bolsheviki-vg
          奥迪-帝国主义切斯科伊-voyny-1914-fevral-1917-sb
          Ornik-Dokumentov-Mestnyh-bolshevistskih-organizat
          siy-m-1939#页面/ 201 /模式/检查/缩放/ 4。 ?
          1. +3
            15 June 2017 18:38
            引用:Teterin中尉
            你对尼古拉斯二世有些奇怪,莫名其妙的仇恨

            总的来说,这里的讨论转向洪水泛滥,并在军队中留下了“精神”或“问题”一文的话题,但是在这里,我将进行一个教育计划(文盲清算),因为这是初学者的典型错误。
            1)唯一对尼古拉斯2感到仇恨(并且绝对可以解释)的人是君主制(即君主立宪制的支持者,当然是绝对君主制,因为资本主义国家的“宪法君主制”是有史以来最糟糕,最邪恶的嘲弄君主制)俄罗斯的君主主义者很少,甚至比老信徒还少,是罗德诺夫的十倍,但确实有这样的人,事实是,在论坛上我没有见过一个君主主义者。
            2)资本主义的支持者(在1917年1989月推翻了沙皇,在1917年击败了社会主义的支持者而现在拥有权力)以及社会主义的支持者(在XNUMX年XNUMX月推翻了资本主义的支持者,然后赢得了反对他们的内战)同情罗曼诺夫那作为有用的白痴。
            总体历史评分gr。 罗曼诺夫是所有人中的一个-一个傻瓜,一个意志薄弱的胆小鬼,他通过直接背叛自己的国家而结束了他的统治。 但是由于对他进行评估的人的方法不同,因此对他的态度也有所不同。
            对于资本主义和社会主义的支持者来说,他是如此出色,因为他是一个愚蠢而意志薄弱的ward夫,如果不是出于这个原因,二月和十月革命就不会胜利。
            相反,对于君主制的支持者而言,他的背叛以及他直接导致RI破产清算的事实是一个不利因素。 因此,他们恨他。
            总的来说,君主主义者对尼古拉斯2的态度与共产主义者对戈尔巴乔夫市的态度相似。.对于共产党员戈尔巴乔夫来说是叛徒(对于资本主义的拥护者他是英雄),对君主主义者而言,叛徒是尼古拉。他因虚弱而出卖,但尼古拉(Nikolai)愚蠢(没有与他平等),戈尔巴乔夫(Gorbachev)也不愚蠢。
            引用:Teterin中尉
            他是否应该为1917年夏部队的分解负责? 他是否亲自签署了第一号刑事命令? 或者他分发了此类声明:http://elib.shpl.ru/en/nodes/1-bolsheviki-vg

            当然不是,为什么要故意提出荒谬的问题,罗曼诺夫(Citizen Romanov)与此无关。
            1. +6
              15 June 2017 20:10
              引用:奥德赛
              所有人都是傻瓜,是一个意志薄弱的co夫,他通过直接背叛自己的国家来结束统治

              被阴谋家将军困住了?
              1. +1
                15 June 2017 22:56
                Quote:Dart2027
                被阴谋家将军困住了?

                因此,尤其是这就是为什么他是个傻瓜(当然,不仅是因为)他让所有将军都是阴谋家,而且他被困在其中。
                因此,尤其是,一个a弱的胆小鬼,即使是他的职责,他甚至都没有试图为君主制和帝国而战。
                我个人不怪他(因为我不是君主制),但是君主制对此不满意,我理解他们。
                毕竟,他应该已经了解放弃会导致什么。 最高指挥官 在如此艰难的战争中,不仅是总司令,还有君主在上帝的恩宠下,向俄罗斯军队宣誓效忠。
                1. +1
                  16 June 2017 18:29
                  引用:奥德赛
                  原来他所有的将军都是阴谋家

                  斯大林去世后,只有两名元帅-罗科索夫斯基和戈洛瓦诺夫没有放弃他。 他的同伴们带领公司用泥浆给他浇水。
                  引用:奥德赛
                  他甚至没有尝试为君主制和帝国而战

                  也就是说,在如此艰难的战争中发动战争明智吗?
                  1. 0
                    18 June 2017 14:45
                    Quote:Dart2027
                    斯大林去世后,只有两名元帅-罗科索夫斯基和戈洛瓦诺夫没有放弃他。 他的同伴们带领公司用泥浆给他浇水。

                    好吧,你夸张了,实际上,相反,你可以很容易地列举出积极参与诽谤斯大林的元帅和高级将军(不幸的是,包括朱可夫元帅),其余只是沉默,但戈洛瓦诺夫和其他一些人对此表示反对。已付
                    但是这些都是琐事,另一件事很重要,这一切都是在斯大林去世后以及国家政策改变时发生的。
                    在斯大林的一生中,将军们没有发生过类似的事情,也没有发生过,就像尼古拉斯1,亚历山大3等没有发生过一样。
                    Quote:Dart2027
                    也就是说,在如此艰难的战争中发动战争明智吗?

                    好吧,如果我们认为尼古拉的所作所为正确,那么事实证明帝国就注定了失败。 但是,亲爱的Dart2027,您似乎不太正确地了解内战是什么。 社会矛盾 迫在眉睫的是,它们无法通过和平手段解决,与此同时,社会斗争的所有方面都拥有武装斗争的手段(即武器)。
                    就是说,这是整个社会的状态,任何人(或一群人),甚至是皇帝也无法引发内战,尼古拉斯全心全意,无法独自创立政府。 普京无法启动它,甚至更是如此,列宁在1914年或1917年都无法启动它。
                    例如,尼古拉斯1号镇压了Decembrist起义,这是否引起了GW? 当然,不是的,因为没有先决条件,到1917年,俄罗斯发展了所有GV的前提条件(在许多方面,得益于尼古拉斯的活动),但是社会处于动态平衡状态,尼古拉斯2的决定可以将事件导向任何一个另一个渠道。
                    也就是说,他在帝国之前的mast犬是为了镇压阴谋(如1825年),而不是 让gv开始 他可以这样做吗? 从理论上讲可以,但可能不是Nikolai 2
                    事实是他甚至没有尝试这样做,而且他的决定是最糟糕的,结果,帝国和君主制立即崩溃,俄罗斯陷入了战争状态。
                    1. 0
                      18 June 2017 15:26
                      引用:奥德赛
                      另一件事很重要,这一切都发生在斯大林去世后以及国家政策改变时

                      也就是说,他们是骗子-在他们还活着的时候,他们发誓效忠,然后迅速放弃?
                      引用:奥德赛
                      亲爱的Dart2027,您不太了解内战是什么,这是一种社会状态,社会矛盾变得如此尖锐,以致无法和平解决,同时社会斗争的所有方面都拥有武装斗争的手段(即武器)。

                      还有。 但是1917年还会发生什么? 尼古拉斯二世的错误在于,他低估了自由主义者的愚蠢和自大,而高估了军队的忠诚度。 如果他了解了这个阴谋并在没有长时间交谈的情况下在宫廷广场上挂了部长和代表,他本来可以避免这场灾难,但是从他离开那一刻起,几乎没有机会-如果他摆脱了陷阱,试图重新掌权,这样就不会花多少钱-太多的人被背叛搞砸了。
                      引用:奥德赛
                      也就是说,他在帝国之前的大丹犬是为了镇压阴谋(如1825年)并防止战争爆发,他能这样做吗? 从理论上讲可以。

                      并不是的。 如果在1825年企图发动政变,那么在1917年,整个精英都参与其中。最重要的是,宣传年激发了该国大部分地区的各种各样美丽的想法(不仅是共产主义),这些想法实际上是不可能的,但却非常诱人。
        3. +1
          15 June 2017 20:37
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          他没有任何细节,也就是说,在这个概念下,您可以带任何您想要的人,至少是散文家,至少是立宪民主党人,至少是布尔什维克,至少是秃头。


          一点也不是,正是托洛茨基主义者的影响使军队败坏了,尽管在那时人们的称呼有所不同……。
        4. +1
          16 June 2017 21:32
          论坛上还有更多的偷偷摸摸的交流! 和列宁一起去死吧! am
      2. +3
        15 June 2017 11:48
        Quote:siberalt
        冬季最好穿的是靴子还是帽子? 笑

        一瓶伏特加!
    2. +7
      15 June 2017 17:55
      从汽车到战斗。 西伯利亚箭头前进到前面。

      第一次世界大战爆发后,作家V. A. Gilyarovsky撰写了文字“西伯利亚步枪兵行军”。 布尔什维克在“穿越山谷和山峦间”重塑了这一行军音乐。
  2. +7
    15 June 2017 06:48
    吐,但减去,最重要的是 - 训练士兵和军官。.

    这种训练给予了不可替代的,平静的勇气。
    一名受过训练的士兵(经过培 训练有素的军官将师的力量提高了五倍! 甚至十次!
    -------
    当然,没有铁训练就不可能进行训练,因为真正的训练是非常非常困难的事情。 私人和专业都很重。
    ------------------
    伤心 通过训练,德国人到达了莫斯科和斯大林格勒。 只有到了后来......当他们受到很少的训练时,我们已经学会了以极高的代价去战斗...... 然后战争又回来了。
    1. +4
      15 June 2017 06:52
      从名称来看,文章不是这样的。 你怎么想?如果训练有素,训练有素,受到铁纪律和非凡士气的约束,那些用长矛和燧石枪组成的巨型部落的士兵会用机关枪 - 会发生什么?
      1. +2
        15 June 2017 07:29
        Quote:塔莎
        这篇文章与此无关


        文章原则上不考虑mumbu - Yuumbu和矛。
        --------------------------
        此外,mumbo-jumbo根本没有受过训练。 即使是特别挑选的新兵,也要在25%上进行放映。 翻译(翻译)到其他部分,因为无法学习。 一个伟大的军官只能来自1(一个)适合10的演习。
        1. +2
          16 June 2017 21:34
          Quote:弹药
          此外,庞然大物根本无法产生。

          只是在少数几个非洲殖民地中的德国人受过如此巨大的训练,以至于在第二次世界大战中无礼而愤怒的双翼大飞象击中了尾巴和鬃毛!
      2. +9
        15 June 2017 16:38
        以不同的方式。
        祖鲁人在那里被英国人用最新的步枪,加农炮和二尖瓣屠杀,在与祖父的步枪武装的布尔人的战斗中,他们被狙击手烧毁,然后到达敌人。
    2. +2
      15 June 2017 10:33
      Quote:弹药
      最重要的是-对士兵和军官的培训..

      Quote:弹药
      当然,没有铁律就不可能学习

      那些。 作者根本是错误的。 赢家是那些将士兵变成汽车的人。 清楚地服从命令,将因情绪激动和/或各种化学反应引起的反射最小化,并不断进行练习。 结果,获得了运转良好的军用机器,并且军阶组成能够在密集的火力下前进到最大高度。
      Quote:弹药
      通过训练

      只是一个很好的例子。 德国战争机器立即在2条战线上进行战斗。
      道德就是这个。 进行战争不需要人民自己。 和某些按钮按压器相比,沟渠居民具有巨大的优势。 仅仅是因为他有事要紧。 人们软弱,脆弱,长期繁衍。 以相同的杀伤人员地雷的形式铆接最简单但有效的机制不会造成任何特殊问题。 所有关于精神和其他事物的讨论都只是拐杖,将效率方面的人们变成了机制上遥不可及的相似点。
      1. +2
        16 June 2017 05:45
        好吧,有这样一位弗里德里希·德·格罗斯(Friedrich der Grosse),他用无休止的演习和战斗部队“将士兵变成了汽车”,鲁缅采夫-扎杜奈斯基(Rumyantsev-Zadunaysky)运用了创新的方法和在战场上灵活的部队结构,这一切如何结束?整个普鲁士。然后帕沙一世(Pasha the First)好像在向道歉一样好,把柏林带回了他。因此,“由于某种原因,关于德国人的独创性还不知道(好吧,我个人不知道;也许那位该死的宣传家行得通,历史记忆中的所有案件都被删除了……),但关于俄国人的一见钟情。 VO网站上有很多这样的故事和文章。

        战士必须首先保留一个人。 用男人制造汽车就是掩盖他的管理失败。 该机器不知道如何创造性地执行操作,因此其适用性非常有限。 一个男人知道如何。 因此,当俄罗斯用户强迫计算机允许“不可接受的”操作时,他可以应付自己和这辆汽车的情况,就像胡须一样。
        1. +1
          16 June 2017 22:37
          引用:DimanC
          然后帕夏(Pasha the First),好像道歉一样,好吧,那是什么,把柏林带回了他身边

          在年龄 六岁你需要了解吗? 傻瓜 wassat
          你从哪里弄胡说八道? 战争期间,我们短暂占领了柏林。 这是科尼斯堡 他承诺 返回彼得三世(但答应并不意味着结婚)-但是凯瑟琳回来了!
          1. 0
            17 June 2017 19:30
            他本可以对皇帝的谎言撒谎,但主要的信息是不同的:人机将输给人机
    3. +2
      15 June 2017 12:29
      除了对士兵和指挥人员进行培训之外,我还要补充一点,连同为军事行动战场而优化的武器装备,人员的动力,为进行军事行动,组织通讯和指挥与控制,侦察提供的一切不间断的供应,这是任何行动取得成功的基本要素,例如战术和战略层面是总参谋部和各单位总部的主管工作。 如果没有这样的工作或者其质量不如敌人,那么成功就不会有战斗力。
    4. +3
      15 June 2017 13:40
      为什么不在乎? 您已经传达了真相。 一线士兵在回忆录中证实了这一点。 我们叙利亚的人最近证实了这一点。 训练,纪律,单位的连贯性,良好的武器和使用它们的能力(“在战斗中很难轻易学习,”苏沃洛夫A.V. Suvorov)。 这是一种策略。 正确的策略仍然很重要。 正确的军事思想。 长期以来,这个话题已被许多名人所揭露。 文章是如此... nefig的tryndet做。 作者想为自己的精神感到骄傲。 实际上,他可以迅速放气。 来自上帝的精神。 纳希莫夫(Nakhimov)苏沃洛夫(Suvorov)的一个突出例子。
      1. 0
        16 June 2017 21:44
        Quote:爱是
        “很难在战斗中轻松学习” 苏沃罗夫

        Suvorov不会这样说-因为在战斗中不容易发生!
        他说:“学习困难-远足容易!”
        1. +1
          16 June 2017 21:48
          您告诉所有时间的政治领导人。 好吧,显示链接。 然后男人不知道! 哭泣
    5. +8
      15 June 2017 16:50
      学会了SA,但是在某种程度上逃离了1991年。
      1. +1
        15 June 2017 18:35
        军队不在其领土上作战。 暴动镇压使VVshnikam和UFSIN离开。
    6. +6
      15 June 2017 19:20
      Quote:弹药
      虽然吐,至少要减,最重要的是-士兵和军官的训练..

      在本文中,所谓的“战斗精神”-并非从零开始,它是军事训练,性格调和,初期技能和新兵耐力的结果。
  3. +3
    15 June 2017 07:48
    阿列克谢大方地为我辩解...但是好像我在阅读Cadet Bigler的笔记本... hi
    1. +10
      15 June 2017 16:39
      是的,但是大佬的学员坚持了四年多,有趣的女裁缝和带有钩子的斗篷在1938年立即投降。
  4. +5
    15 June 2017 08:06
    关于这个问题的讨论确实进行了很长时间,这使俄国士兵付出了沉重的代价。
    XNUMX世纪初,俄罗斯帝国的军事圈子中存在两个政党。
    一些人认识到“刺刀”(勇气,精神,勇气的象征),并辩称,无论技术和火力的完善如何,战争的主要对象是人,重要的不是武器,而是具有决定性的人,等等。由于刺刀是这种品质的代表,所以Suvorov格言“子弹是傻瓜,刺刀做得很好”是永恒的。 其他热衷于现代火力的人则夸大了对技术的重视,否认了“刺刀”,并因此拒绝了苏沃洛夫的格言。
    M. I. Dragomirov将第一个称为“刺刀”,第二个称为“拜火者”。 由德拉戈米罗夫本人领导的第一个仍然是获胜者。
    对“刺刀”和“消防信徒”的持续争吵导致了对“子弹”(物质)和“刺刀”(精神)问题的理解模糊,对理论的错误结论,以及因此对战争问题的错误准备,对准备的道德方面的过度热情部队打架不利于军事装备。
    战场上的士兵们为这些“创造性搜索”付出了鲜血的代价。
    1. +1
      15 June 2017 08:40
      Quote:好奇
      苏沃洛夫的格言“子弹是傻瓜,刺刀是个好人”

      这句话是脱离背景的。
      但是整个(完成的)短语A.V. 苏沃洛夫。 -

      “学习很轻,无知就是黑暗!主人的生意很害怕。农民不知道如何控制犁面包不会诞生。他们给三个没有学过的科学家。三个对我们来说还不够!让我们成为六个!最后一次战斗,敌人失去了计算[43]七万五千,只不是一百,而且我们还没有丢失一整十万30。 在这里,兄弟们,军训! 先生们 - 多么高兴啊! “
      1. +2
        15 June 2017 08:59
        这确实是脱离上下文的。 我以这种形式引用了这个短语,因为它被“刺刀”解释。
        完整地写在1806年出版的Suvorov的苏兹达尔机构部队战斗训练手册中,标题为:“保管子弹三天,有时在整个战役中都无处可去。射击很少,是的;如果刺刀坚固,那么子弹会自行消失,刺刀不会大赦:子弹是傻瓜,刺刀做得很好。
        您的报价来自同一本书,但在不同的场合,而不是在这种情况下
        1. +1
          15 June 2017 12:13
          这种解释属于二尖瓣,他们在沿线转移火力方面遇到了严重问题,在法普两国的新南威尔士州,一个可怜的家伙收到了27发子弹,而他的邻居们却一发不可收拾。 实际上,甚至在俄罗斯尚未开始生产机枪之前,1899年就成立了第一个仍在试验中的机枪公司。
          1. 0
            15 June 2017 12:42
            他没有把握住苏沃洛夫和《 Mitrallies》之间的联系。 说明。
            1. 0
              15 June 2017 13:54
              她不在那儿,德拉戈罗夫(Dragomirov)有个夸张的“刺刀”,特别是用一个子弹而不用几把机枪杀死一名士兵就足够了。
              1. 0
                15 June 2017 14:00
                “ ...子弹和刺刀不是互相排斥的,而是相辅相成的:第一个为第二个铺平了道路。 无论枪支的改进有多大,它们之间的这种关系将永远存在。”
                一般编写的“战术教科书”
                我 1879年的德拉戈米罗夫。
                1. 0
                  15 June 2017 15:34
                  “先生们以难以理解的毅力归咎于德拉戈米罗夫先生鄙视大火,他们并不处理德拉戈米罗夫本人所组成的真正,而是虚构的。” 德拉戈米罗夫。 摘自:Fedoseev,“战斗中的俄罗斯军队的机枪。”
                  1. +1
                    15 June 2017 22:15
                    您仍然会引用Samsonov或Oleinikov的文章。 经典作品应以原著阅读,如果可能的话,它们就是经典作品。


                    毫无疑问,我读过它。
                    1. 0
                      16 June 2017 17:06
                      精彩。 您为什么确定自1879年以来他的观点没有改变? 1891年,德拉戈米罗夫允许在堡垒和草原探险中使用机枪。
                      1. +1
                        16 June 2017 19:04
                        当然,您会为我辩解,但您只是没有完全理解该主题的本质。 在给定的短语中,德拉戈罗夫不是机器枪的反对者,而是他的全部学说。 她加入了1904年的宪章。 在网站的三行刺刀上找到我的文章(Shpakovsky在三行刺刀上的文章的延续),所有内容都写在这里。
  5. +19
    15 June 2017 08:37
    考虑到军队的技术官僚取向,这篇文章实际上很有趣。 但是我们可以回想起我们的设备是如何移交给阿拉伯人的,以及由于士兵的怯ward和怯ward,他们如何使所有军事行动失败。 精神总是更加重要,俄罗斯士兵以勇气闻名
    1. +3
      15 June 2017 09:36
      Quote:巴克里德
      由于士兵的怯懦和怯懦,我们的设备被移交给阿拉伯人以及他们如何失败所有的军事行动。 精神总是更加重要,俄罗斯士兵以他的勇气而闻名。


      我从所有评论中解脱出来。
      最近..我引用 - “ 16俄罗斯军方两天抵抗了300恐怖分子袭击事件。没有一次受伤。“
      一个勇气,还是什么? ..
      顺便说一下。 勇敢是一个时间问题......而且经常。
      -------------
      在自然ohrenevayu。 军事审查似乎没有一名军官。 一些混蛋...或otkosivshie。
      --------------
      是的,在左边编辑! 是的,就是这样! 这是16(十六岁!) 熟练 勇士们悄悄地工作..你懂吗? 它的工作。 完全控制局面。 他们反对 -
      1)同样勇敢。
      2)不比武装差。
      但是! 差得多训练!!!! 作为业余爱好者对抗大师。 愤怒
      1. +1
        15 June 2017 10:34
        此外,不仅涂鸦者或精神不健康的人都害怕任何事情。 克服恐惧感并完成战斗任务就是所谓的勇气。 对自己武器的信仰在其中起着重要作用。
        一般而言,由于所有这些都是相互联系的,因此应在道德-意志素质,专业培训和技术设备之间保持平衡。 在纸上,找出更重要的东西在战场上需要墨水-血液。
        1. +3
          15 June 2017 12:07
          我不会评判军队。 我将向您介绍内政机构,自2008年以来,这里有两个经过科学培育的想法。
          1.专业服务和体育锻炼。
          2.道德和心理准备。
          想法是平等的,在10年中,他们已经形成了支持者和难以接近的狂热者两个科学流派。 这个问题比知识,技能和法证或道德和心理准备更为重要。 答案很明显,但魔鬼在细节上。 这两个方向不仅相关,而且在某些情况下是互斥的。
          到底。 事实很明显,员工必须同时具备两种素质和足够的数量以匹配要替换的职位。
          我敢于建议这适用于军队。
          三合会:知识技能,技能,道德和心理准备(精神),物质和技术安全(从热早餐到在轨道上的私人同伴)。 没有别的办法!
          1. +1
            15 June 2017 12:44
            绝对正确!
  6. +3
    15 June 2017 09:30
    从第一次世界大战的历程来看,在这场伟大战争中更重要的是显而易见的。 他们成功地对付了土耳其人和奥地利人,德国人几乎总是输了。 在当地取得的成功并不重要,德国人在技术和培训方面的巨大优势才是真正的优势。
  7. +1
    15 June 2017 09:31
    在战争中更重要的是 - 军事装备或战斗精神

    为什么到目前为止? 阿拉伯联合酋长国拥有最现代化(相对)武器装备,它们位于屋顶之上,但是也门人几乎用一挺机枪将它们甩到了尾巴和鬃毛中。
  8. +7
    15 June 2017 09:49
    机枪正在打击士气-如果在额头上扔一根杆子。
    贝壳同样撕裂了老兵和新兵。
    原子电荷破坏了一个强烈的精神分裂,而与猛击一只勇敢的蚊子一样不分青红皂白。
    对所有人都好! 枕头下的纳根和谷仓里的机关枪...
    1. +3
      15 June 2017 10:00
      Quote:DimerVladimer
      贝壳同样撕裂了老兵和新兵。


      非常错误。
      一个训练有素的老兵,一个贝壳......和一个地雷很难找到。 伤心
      1. +2
        15 June 2017 15:24
        Quote:弹药
        非常错误。
        一个训练有素的老兵,一个贝壳......和一个地雷很难找到。


        你错了 - 你不会听到你的贝壳,你也不会躲起来。
        是的-经验丰富的战斗机寿命更长-但是,没有人能够避免事故
        在激烈战争的头几个月,步兵中的专业士兵被击倒。

        当您坐在战shell中的炮弹下时,只有案件才能确定您是否幸运。
        1. +1
          15 June 2017 16:57
          Quote:DimerVladimer
          你错了 - 你不会听到你的贝壳,你也不会躲起来。

          谁告诉过你的?
          -----------------
          你看......我自己经历了最艰苦的强迫训练。 它遭到炮击。 还有更多。
          我不是写这里的理论,而是具体的实践。
          -----------------
          任何艺术品都可以在10-15 km上完美听到。 这种天赋恰好提示 - 就像苍蝇一样。
          至于地雷,一般来说,它们只需要五秒钟,而不是一次射击,而是来自飞雷的声音。
          1. +1
            16 June 2017 13:09
            Quote:弹药
            任何艺术品都可以在10-15 km上完美听到。 这种天赋恰好提示 - 就像苍蝇一样。
            至于地雷,一般来说,它们只需要五秒钟,而不是一次射击,而是来自飞雷的声音。


            地雷-是的。
            射弹的飞行速度比声速快 - 因此无法听到“你的”射弹。

            如果你做好了准备,你会知道大多数榴弹炮炮弹的速度都是600 m / s甚至更高 - 即使考虑到弹道轨迹,它也会在射击之前到达。 直接射击枪(枪) - 超过800 m / s,射弹的初始速度。 声速300-366 m / s取决于温度。
            所以不要听到“你的”外壳。 这是纯粹的运气或没有运气。
            因此,炮兵是战争之神。
            阅读师长Pyotr Alekseevich Mikhin的回忆录
            “ Gunners,斯大林下达了命令!”

            一名胜任的师级指挥官在几分钟之内驱散了纳粹营,阻止了数千名撤退的纳粹分子的车队,并用弹壳掩盖了敌人的阵地-这是炮弹中的特技飞行!

            在第二次世界大战的德国军官回忆录中,人们屡屡发现-他们因F-22和ZiS-3师级火炮损失惨重。 他们被称为“ doom-doom”-爆炸声和射击声依次飞行。
            事先放下是不可能的-经验最丰富的战斗机在炮击中什么也做不了,除非他在第一次齐射中幸存了下来,否则将设法掩护。
            1. 0
              18 June 2017 10:28
              Quote:DimerVladimer
              射弹的飞行速度比声速快 - 因此无法听到“你的”射弹。
              如果你做好了准备,你会知道大多数榴弹炮炮弹的速度都是600 m / s甚至更高 - 即使考虑到弹道轨迹,它也会在射击之前到达。 直接射击枪(枪) - 超过800 m / s,射弹的初始速度。 声速300-366 m / s取决于温度。
              所以不要听到“你的”外壳。 这是纯粹的运气或没有运气。


              那就是!! 听到了什么! 这是听到的飞行声。 有点像喷气式飞机的声音。 伤心
              如果你说你听到了,为什么要离婚理论呢? 榴弹炮壳听到了。 这是你自己的。
              也许是因为..来自榴弹炮的射弹......在飞行结束时大大降低了速度。 并且它不是直线飞行(就像它的声音),而是沿着强烈弯曲的曲线。
              总之 - 听说过。
      2. +2
        15 June 2017 15:42
        Quote:弹药
        非常错误。
        一个训练有素的老兵,一个贝壳......和一个地雷很难找到。


        值得记住的是,何时MLRS类型Grad将会覆盖。
        1. +1
          15 June 2017 18:42
          和什么智慧?
          1. 0
            16 June 2017 13:47
            Quote:Kostoprav
            和什么智慧?


            如果情报没有搞砸,那么就不会有任何损失。
            那是Gradov部门的任务-快速前进,转身,将BC交给车队,curl缩,然后迅速离开-30-40分钟。
            飓风师-您甚至不需要进入-范围-就像OTR一样。

            让枪手们可以选择合适的弹药-护卫队中可以使用许多战术技术-远程开采(在路线的正确位置延迟)-侦察(理想情况下从无人机上),锻炼,curl缩,向左。 如果直升飞机或飞机罩-用MANPADS“箭头”进行了几次伏击,也有可能扭曲转盘(如果有的话)。
            如果采取防御措施-电子战在靠近总部的地方放置了一个弹丸,并且有几个带有地雷的集束地雷-则没有联系。
      3. +1
        15 June 2017 17:21
        这一切都取决于口径!
    2. +3
      15 June 2017 11:24
      Quote:DimerVladimer
      机枪正在打击士气-如果在额头上扔一根杆子。

      机枪不是自主的。 人为因素太强了。 自治的各种爆炸装置。 杀伤人员地雷绝对不会对创建和安装地雷的人以及炸毁它的人的战斗精神有任何帮助。 与来自莫斯科的一名阿富汗工兵渡过一次。 一条腿是假肢,另一条腿塞满了来自矿井的塑料外壳的细小碎片。 医生们并没有开始移除它们,他们说这实际上应该被拆除。 他在90年代步行到这样的脚上班,傍晚在假体中榨血。 那些。 他不会占据意志和精神。 重点是什么?
      Quote:DimerVladimer
      贝壳同样撕裂了老兵和新兵。

      要添加杀伤人员地雷,需要进行一些改进,例如将其安装在非提取,非磁性的物体上,请单击计数器。 与退伍军人相比,退伍军人的优势是退伍军人将把命令发送到地狱,而这个领土根本不会攀登。
      1. +2
        15 June 2017 17:23
        已经开发出具有人工智能的地雷,区分成人与儿童,非武装人员和自己的人。 在雷区这样的地雷可以踢足球。 男孩12-14年 - 太......但是其他人的AK叔叔会因为定向爆炸而破裂! 真的,到目前为止贵!
    3. +2
      15 June 2017 12:13
      Quote:DimerVladimer
      机枪正在打击士气-如果在额头上扔一根杆子。
      Smart DotA将不起作用,Smart DotA将绕过。 笑
      贝壳同样撕裂了老兵和新兵。

      好吧,所以这位老将为他的死亡践踏! 计算情况的能力。 至少从行李箱飞向何方的声音中知道,这正是老兵和新兵之间的区别!
      原子电荷破坏了一个强烈的精神分裂,而与猛击一只勇敢的蚊子一样不分青红皂白。
      对所有人都好! 枕头下的纳根和谷仓里的机关枪...

      将军被教导,并且漫长而艰辛! 由于这句话不是很老套,但我重复一遍。 我没有遇到穿着通用制服的傻瓜!
      1. 0
        15 June 2017 15:31
        Quote:Kotischa
        Smart DotA无法使用,Smart DotA将绕过

        当您可以四处走走或有一些东西可以抑制着火点时,这很好。

        前线-意味着没有解决,没有支持,下一步是什么? 如果这不是一次搜索行动,不是一场机动战争并且无法逃脱? -以训练有素或积极进取的战斗机操持装在CRAB等装甲工事中的机枪。
      2. +1
        15 June 2017 16:39
        传达少数将军的手段。 笑
    4. +2
      15 June 2017 13:57
      “与机关枪作战是一种士气-如果向它扔了一根杆子。
      射弹同样会撕裂退伍军人和新兵“ ////

      我将这种比例称为现代比例。
      20%-战斗精神。
      30%-训练。
      50%-火力。
      1. +1
        15 June 2017 15:36
        Quote:voyaka嗯
        我将这种比例称为现代比例。
        20%-战斗精神。
        30%-训练。
        50%-火力。

        您正在尝试像往常一样尝试这种情况,但并非总是能这样解决。

        战术环境:
        您在沙漠中,拥有经验丰富,动力十足的自动火炮,在海拔1500 m的高度上,是配备Helfire ATGM的无人驾驶飞机。
        问题-在火箭到达之前,您是否有时间利用自己的经验挖沟? 20%的斗志和30%的训练将如何帮助您摧毁无人机并“让”控制它的植物学家-15秒过去...
        1. 0
          15 June 2017 15:42
          学习会使我躺在地上,将头压在地上
          两腿并拢,好像受到手榴弹威胁。 那就是您所能做的。
          在这种情况下。 如果不是直接打击,那么您可以生存。
          我给出了一些平均的近似数据。
          1. 0
            15 June 2017 16:01
            Quote:voyaka嗯
            学习会使我躺在地上,将头压在地上
            两腿并拢,好像受到手榴弹威胁。 那就是您所能做的。
            在这种情况下。 如果不是直接打击,那么您可以生存。
            我给出了一些平均的近似数据。


            同意 - 训练有素且有动力的单位,机器人和远程控制或无人自主的机会不是很多。
            森林中的游击战-提供更多机会。
            无人驾驶飞机,高精度武器或集束弹药上装有红外检测器,引爆炸药,燃烧弹-大大降低了生存机会,从而降低了生存机会。
            这就是为什么军队的发展从电机战争到远程战争(机器人战争)的原因。

            我要说的是,一个积极进取,训练有素的,经验丰富的军队是让他处于明显失利局面的不可取的奢侈品。
            1. +2
              15 June 2017 16:22
              “这就是为什么从汽车大战到军队发展的道路-
              到远程战争,机器人之战“ ///

              是的,我用双手支持它。 而且,以色列国防军正朝着这个方向努力。
              但是事情进展缓慢。 这就是为什么我估算
              20-30-50-关于什么(我认为)。
            2. +1
              15 June 2017 16:36
              Quote:DimerVladimer
              同意 - 训练有素且有动力的单位,机器人和远程控制或无人自主的机会不是很多。


              阅读所有评论。 之前......之后。
              -------------------------
              我们正在谈论军队的对抗 平等 ..近似技术水平。
              因此 - 你的理论毫无价值。
              ----------------------
              什么魔鬼!! 有人写道,训练有素的士兵肯定会有长矛。
              你用训练有素的士兵写了一些训练有素的士兵 - 赤身裸体,赤脚......在沙漠里 - ))
              已经用长矛写了。 什么已经存在.-))
          2. +1
            15 June 2017 16:09
            “逃离追逐”-有关发现的热门系列。
            训练有素,经验丰富的海狗从追求他的单位脱离。
            他们举起了无人机-即使在石头中有树木和掩体的情况下,也可以很快发现无人机。 无论是执行战斗任务,还是装备无人机,操作员按下扳机后都可以存活15秒钟。
        2. +1
          15 June 2017 19:37
          经验将不允许我毫无保留地离开森林。
        3. +3
          15 June 2017 19:39
          球形的马在沙发专家的巧妙思想中繁殖。
          Quote:DimerVladimer
          您在沙漠中,拥有经验丰富,动力十足的自动火炮,在海拔1500 m的高度上,是配备Helfire ATGM的无人驾驶飞机。

          首先,请向我解释一下我在沙漠里一个简单的步兵(例如,步兵)在做什么? 甚至是一个简单的步兵都可能有类似“ MANPADS Strela”的东西。 如果我不是停工的步兵,那么我可能拥有各种各样的武器。
          此外,向个别步兵开火-没有印刷厂在这里会有所帮助。
          1. 0
            16 June 2017 14:07
            Quote:塞特拉克
            首先,请向我解释一下我在沙漠里一个简单的步兵(例如,步兵)在做什么? 甚至是一个简单的步兵都可能有类似“ MANPADS Strela”的东西。 如果我不是停工的步兵,那么我可能拥有各种各样的武器。
            此外,向选定的步兵射击Helfire


            文章标题中的问题是什么比士气或技巧更重要?
            如果您不喜欢在沙漠中,也可以以出色的战斗精神坐在丛林中。
            我将用红外扫描仪捡起无人机,找到您的设备并在其上“折叠” BC。 不管您有什么消散,我都会向该地区扔几个装有杀伤人员地雷的暗盒-在您挑选它们的同时,我会澄清您的位置并使用现金火力(MTSA-S部门或GRAD部门,维也纳)工作,这真是个地狱。 不管战斗经验如何,每个幸运地摆脱这个绞肉机的人都是幸运的。

            您甚至不需要直升机-只需从无人机指定目标,这足以在一个又一个的炮弹中安放,一个又一个地雷埋下-直到击倒整个狗屎为止。
            1. +2
              16 June 2017 16:30
              Quote:DimerVladimer
              如果您不喜欢在沙漠中,也可以以出色的战斗精神坐在丛林中。

              显然,球形马育种是您的专长。
              Quote:DimerVladimer
              我会举起无人机

              Quote:DimerVladimer
              直到整个人都被狗屎击败

              一切都清楚了,您英勇地杀死了没有武装的人。 如果敌人还拥有无人机,飞机和大炮,您将怎么办?
              因此,我告诉您-您会感到厌烦,因为要与平等的对手战斗,您需要同样的毅力,而您对此坚决否认。
  9. +7
    15 June 2017 11:41
    我记得,在历史上曾经有一支具有最高战斗精神的军队。 她的编队穿过坚不可摧的丛林,她的士兵们每天花一碗米饭,可以在沼泽中呆一天,被蚊子吞噬,她的军官可以杀死下令撤退的人。 坚不可摧的战斗精神带领这支部队从胜利走向胜利……直到与之抗衡的殖民部队被装备精良的正规军取代。
    然后事实证明,在丛林出口处,一支装备机枪巢的装备部队进入一支部队时,仅凭战斗精神就一文不值。 而且,当敌人做出回应时,他们准备派出几名“谢尔曼人”,随时准备与敌对势力站在一起。 而且,当敌人建立分层的防空系统并大量使用带有无线电引信的射弹时,为皇帝而死的意愿几乎没有任何意义。
    结果,“ eff足的洋基”接受了“高度精神武士”的投降。

    但顺便说一句,为什么走得更远:
    11.8.45三名日本士兵悄悄进入第63团库钦上校炮兵指挥官NP区,选择了一个方便的时刻,用刀袭击了库钦上校。 附近的红军士兵1627年的iptap Inyakin用一挺机枪对所有三个日本人进行了近距离射击。

    ©关于战斗经验的合并报告5年1945月战斗中XNUMXA。
    用刀枪战是的... 微笑
    1. +2
      15 June 2017 12:00
      是的,在同一份报告中有一个指示性结论:
      尽管如此,尽管从字面上是“声音的” [勇敢的]和自我牺牲的,但这些“自杀炸弹手”并没有为自己辩护。 他们中的绝大多数是被机枪射击的,只有在个别情况下,他们才能完成工作。
  10. +9
    15 June 2017 12:21
    很棒的文章。 对于作者-感谢我对1914年西伯利亚射手壮举的描述! hi
  11. +2
    15 June 2017 13:45
    引用:忒修斯
    队伍可以在大火下前进到最高高度。

    事实是,如果不是由敌人强加的,训练有素的部队就不允许自己进行此类战斗。 精神攻击是卑鄙的,仅此而已。
    1. 0
      15 June 2017 15:52
      Quote:爱是
      事实是,如果不是由敌人强加的,训练有素的部队就不允许自己进行此类战斗。 精神攻击是卑鄙的,仅此而已。


      也就是说,您拒绝服从命令?
      该部队在前线的进攻……师……军团……的框架内承担了任务-谁会听你的诺亚话-你是“训练有素”的部队,而你 不允许使用 解决一个特定的问题-现在采取s..uka身高!
      不要告诉我的脚巾“训练有素的士兵不允许自己” ...
      1. +2
        15 June 2017 17:10
        “现在拿个……你高!” 是歇斯底里的,还是和不确定的下属一起工作。 这通常会导致一系列的悲剧性后果。 不专业的人允许自己这样做。 这对案件没有帮助。 例。 您将您的儿子带到花园,给了他一把铲子和时间。 而且,由于您不知道儿子15岁需要多长时间,因此您将时间设置为2小时左右。 您返回时,儿子甚至没有完成一半的工作。 这是由于缺乏手套,铲子,高温引起的。 任务失败。 您有几个反应选项。 尖叫着说儿子很松软,就离开了,迫使他工作到晚上。 或者,在得出有关您个人的结论,计划和确保工作的错误后,自己纠正这种情况。 对您来说也许是一种好奇,但是这样做是正确的,而不能这样做。 为此,必须完成工作。 hi
  12. +2
    15 June 2017 14:42
    某种儿童的问题和相同的幼稚甚至是有争议的结论。
    1)除了武器的精神和质量问题外,还有部队训练,组织和管理问题,指挥质量,后勤保障等问题。 战争的成功取决于 复杂的 所有这些问题,其中一个方面不能像面包上的葡萄干一样撕掉。
    2)首先,作者对一百年前战争中的几个例子进行了任意解释,“证明”了精神对物质的优越性,然后他谈到了精神与技术之间的平衡(这意味着平等)。自己回答自己的问题。
    3)实际上,即使一个人以一种非常抽象的方式交谈,并且只比较“精神”和“技术”,那当然也需要两者,但它们之间的确切关系是无法确定的,只能说在古代战争中显然占了上风。随着时间的流逝,“精神”开始获得越来越多的力量。在第一次世界大战中,技术已经占主导地位,凭借纯正的“精神”您将无法进入机枪。在未来,技术的作用越来越强大,尽管即使现在仍然绝对需要“精神”。但是他的角色越来越少。
    1. +3
      15 June 2017 15:07
      引用:奥德赛
      而且在第一次世界大战中,技术已经占据主导地位,纯正的“精神”就不会让您沉迷于机枪。

      法国人尝试过。 战争之前,他们只是强调战斗精神。
      “有剑的思想”满足了这一要求。 费森由伯格森(Bergson)表示,这是一种“无处不在的冲动”,这是一种无坚不摧的冲动。费思坚信法国,相信人类的精神并不需要向先前曾被叔本华和黑格尔宣布为无敌的进化力量屈服。 法国的精神将起决定性作用。 胜利的意愿,埃兰,将使法国击败敌人。 她的天才就是这种精神,光荣的精神,1792年的荣耀,无与伦比的马赛风格,玛格丽特将军的猛烈进攻-轿车附近骑兵的英勇进攻。 甚至连观看战斗过程的威廉一世也忍不住惊呼:“哦,这些勇敢的家伙!”
      对法国精神的信仰使人们恢复了战后法国一代对法国命运的信心。 正是这种信念解开了它的旗帜,吹响了号角,武装了一名士兵,如果“再来一次”打发她的时光,它将带领法国取得胜利。
      柏格森的“活力人生”被翻译成军事术语,已成为一种进攻性军事学说。
      (......)
      福och的原则成为法国的陷阱,不是因为它们令人困惑和不可理解,而是因为它们的特殊吸引力。 第三局或运营部负责人格兰梅森上校(热情又出色的官员)特别热情地挑选了他们。 1911年,他在军事学院作了两次演讲,这产生了深远的影响。
      格兰梅森上校只担任最高级,而不是福och理论的基础。 他只扩大了“精英”,即赢得胜利的意愿,却没有考虑到防御,他提出了一种使听众兴奋的军事哲学。 在他们激动的目光前,他挥舞着“用剑挥舞的想法”,向他们展示了法国如何获胜。 它的本质被简化为“令人反感的utrans”-令人反感。 只有这样,才有可能进行克劳塞维茨的决定性战斗,“战斗到最后,是战争的主要行为”,而且从一开始就应该毫不犹豫地将其终结,而人类应竭尽所能。 抓住主动是绝对必要的。 基于关于对手将如何行动的教条式判断的预先制定的措施还为时过早。 行动自由只有将自己的意志强加给敌人才能实现。 “所有命令命令都应抓住并保持主动的决心来激发。” 防御被遗忘,被打折,它的唯一借口只能是“在某些方面节省力量,将其与进攻联系起来”。
      这些原则对总参谋部产生了巨大影响,总参谋部在此基础上制定了《外勤宪章》和一项新的战役计划,即“计划17”,该计划于1913年XNUMX月获得批准。
      (......)
      政府于1913年XNUMX月提出的新《外地宪章》是法国军队训练和行动的主要指南,开头大声而浮躁地声明:“法国军队恢复了其传统,除了进攻性法律以外,不承认任何其他法律。” 其次是八诫,包括“果断的战斗”,“毫不犹豫的进攻”,“愤怒和毅力”,“破坏敌人的意志”,“无情和无情的迫害”,以及信徒的一切热忱,摧毁了异端。 该宪章取代并抹黑了防御性概念。
      他宣布:“只有进攻才能带来积极的结果。”
      作者以斜体字突出显示的第七条诫命说:“战斗与其他任何事情一样,都是道德原则的斗争。 一旦胜利的意愿消失,失败就不可避免。 成功不是来自遭受更少痛苦的人,而是拥有坚强的意志和更坚强的士气的人。”
      在这八诫中,没有任何地方提到火力或福och所说的“过时”(防御)。 这项宪章的思想在法国军官中广为流行的著名短语-``lecran''-勇气,勇气或更简单地说是``不要怯co''的概念永垂不朽。 在这个座右铭下,法国军队于1914年参战。

      ©B.塔克曼
      1. +1
        15 June 2017 15:49
        引用:Alexey RA
        法国人尝试过。 战争之前,他们只是强调战斗精神。

        只是说,他们真的对战争中的“精神”给予了过多的关注,而不是战争中所有其他必要因素;尽管他们也积极参与技术领域,但是他们对战争的组织和管理准备以及指挥人员的素质坦白地说,这就是他们最残酷的原因。 1914年失败。
  13. +2
    15 June 2017 14:57
    问题是社会的财产结构。 军队解体的原因之一是缺乏领导,军官来自贵族,而贵族只占人口的一小部分,战争在继续,军官结束了,军官无法替代。 顺便说一下,德国人并不缺少指挥官;他们会根据需要尽可能多地训练平民。
    1. +7
      15 June 2017 16:42
      停止发布童话故事,战前RIA的步兵世袭贵族中有42%,7%,其余是资产阶级,哥萨克人,农民,名誉公民等。
    2. +1
      15 June 2017 19:17
      Quote:nickname7
      根据需要,从平民百姓那里教给军官。

      被征召者的素质很高。 在20世纪的两次战争中。
  14. +7
    15 June 2017 16:41
    Quote:好奇
    战场上的士兵们为这些“创造性搜索”付出了鲜血的代价。

    杀死前方敌人的两倍。
    红军杀死的人数比损失的少四倍 追索权
    1. +1
      15 June 2017 18:34
      Quote:Koshnitsa
      红军杀死的人数比损失的少四倍

      嗯...在某处有1944年下半年和1945年下半年的全套德国损失报告吗? 眨眼
    2. 0
      15 June 2017 19:49
      对不起,一年?
      即使在1941年,他们也失去了新兵,从国防军中淘汰了退伍军人。
    3. +1
      16 June 2017 00:55
      所以多两倍还是少四倍-决定
  15. 0
    15 June 2017 19:18
    Quote:Koshnitsa
    红军杀死的人数比损失的少四倍

    咸牛肉不是那样撒谎。
  16. +1
    15 June 2017 22:07
    武士士气高昂,技术娴熟,但在欧洲武器面前他们也不得不低下头。
    1914年,俄国军队奉行战斗精神。 但是技术装备,计划水平远不及德国军队(也是一支积极进取的军队)。 作者说得很对,可以通过战斗的精神(和谁争辩这些精神!)来平定敌人的某些优势。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  17. 0
    15 June 2017 23:17
    Quote:士兵
    看完这篇文章后,我发现我的脑子里真是一团糟。

    自我风格的借口不会帮助您。
    事实是您不了解最简单的事实,甚至在对这些事实进行任何解释之前就已经存在。
    这是您写的:“您的沙皇也一样-除非您当然是俄罗斯公民。”您可以看到,没有“共同的历史”,但是有 俄罗斯国籍
    这是一个严重的错误,因为
    1)作为公民 俄罗斯联邦 戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)有义务考虑列宁,斯大林等人。 但是尼古拉斯2不是,因为俄罗斯联邦是RSFSR-USSR的合法继承人,而不是RI-RR的合法继承人,故意拒绝了前政府的合同和义务。
    2)她不能认为Nikolay 2是她自己的东西,多么简单 公民 。 因为尼古拉斯2是君主,却没有任何共同点,这就是说公民罗伯斯庇尔应该认为 公民 他的路易十六号。也就是说,这显然是荒谬的。
    1. +17
      16 June 2017 08:40
      奥德修斯昨天,23:17新
      Quote:士兵
      看完这篇文章后,我发现我的脑子里真是一团糟。
      自我风格的借口不会帮助您。
      事实是您不了解最简单的事实,甚至在对这些事实进行任何解释之前就已经存在。
      这就是你写的:“你的沙皇也是,除非你当然是俄罗斯公民。”正如你所看到的,这里没有“共同的历史”,但是俄罗斯公民身份
      这是一个严重的错误,因为
      1)作为您的俄罗斯联邦公民,戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)有义务考虑列宁,斯大林等人为她。 但是尼古拉斯2号不是,因为俄罗斯联邦是RSFSR-USSR的合法继承人,而不是RI-RR的合法继承人,故意拒绝了前政府的合同和义务。
      2)她不能将尼古拉斯2视为自己的公民,也不能视为公民。 因为尼古拉斯2是君主,他们之间没有任何共同点,这就是说公民罗伯斯庇尔应该将路易十六视为他的公民,也就是说,这是故意的荒谬。

      是的......
      我对有天赋的人重复一遍。
      继承的事实不仅为律师而且为所有人所熟知。 也许您是最近才发现这个问题,现在正在闪闪发光的知识?
      我不需要归因于您自己考虑的那些捏造。 我没有写过苏联的继承权-俄罗斯联邦或苏联-RI(尽管我再说一遍,尽管苏联放弃了后者,但从许多方面来看,从法律上讲,它是RI的合法继承者)。
      如果一个人是一个州的公民,那么该州的历史对他来说就具有重要意义。 当他说所有国王都是我们共同的国王时,这正是他的意思。
      您可以和Ilyina一起做任何事情,同时记住Louis和Robespierre-进行不必要的洪水并在黑暗的房间里寻找黑猫是荒谬的,尤其是如果黑猫不在那儿
      1. +1
        16 June 2017 19:32
        Quote:士兵
        如果一个人是一个州的公民,那么该州的历史对他来说就具有重要意义。 当他说所有国王都是我们共同的国王时,这正是他的意思。

        然后我忍不住笑了笑,然后我看着你在这个主题上的帖子,看到了:“ Toak只为自己的祖国而战,而不是为权力或秩序而战。”之后,一切都变得清晰起来。我错了,责骂你,因为显而易见头脑中的荒谬和混乱。
        您只是个孩子(不是按年龄,而是根据对生活的感知和理解)。这甚至很好,成为一个拥有一百万个未解决的机会的天真孩子比一个聪明,腐败的老混蛋要好。所以您拥有一切,但如果您想说出来关于社会问题,您仍然应该逐渐开始了解生活的运作方式。比如说,根据您的报价,我会向您解释一切,您会记住。但是,然后尝试开始自我学习。开始学习社会科学(历史,哲学等)。 .d。)我的建议不是从教科书上,而是从古希腊人(从赫拉克利特斯和希罗多德斯到普洛提努斯),然后再到中世纪等。
        1)抽象概念没有在时空之外的独立实体,也就是说,在时空之外不存在独立的祖国,没有抽象国家和抽象俄罗斯。
        2)因此,原则上先验地争取抽象的“家园”是不可能的。 他们为一个特定的国家,一个特定的祖国(即对这个词的具体理解),一个特定的俄罗斯,以及某个特定的德国等而战斗。也就是说,他们为 权力与秩序 .
        一个简单的例子,如果有一个抽象的“家园”,那么怀特不可能与红军作战,因为抽象地讲他们拥有一个家园,但是他们以最大的热情互相杀戮,因为他们的家园和俄罗斯 不同 他们正是为俄国和自己的生活体系而战,就像普加乔夫与沙皇的军队为俄国,克拉斯诺夫将军和弗拉索维特主义者与红军而战一样。 阿布拉莫维奇抢夺了自己的利益,并抢走了自己的俄国生产资产和简单的勤奋的俄罗斯,这些工人因此而失业了,等等。
        例如阅读(因为您对革命前的古文感兴趣)旧誓言的文字,那里天真的旧朴实(不试图欺骗),清楚地表明了谁为谁服务。
        在下文中,我向全能神许诺并发誓,在我要传给我的国王Go下,并欠全俄专制君主和全俄王位His下的时候,忠实且无原则地为继承人服务,而不至于伤到他的胃,直到最后一滴血最高understanding下的专制,权力和权威,根据极端的理解,力量和实现能力,应归为合法,自此合法化的权利和利益,等等。
        3)当然(由于抽象的俄罗斯不可能存在),RI-USSR-RF是三个
        不同的州 而不是一个抽象的国家。此外,它们彼此之间是敌对的(尽管俄罗斯联邦在法律上承认苏联是私有化苏联资产的继承人)。此外,俄罗斯联邦对苏联和印古什共和国的敌意要强于彼此。
        例如,俄罗斯的内战是两个截然不同的州的冲突,即二月的二月俄罗斯(RR)和苏维埃俄罗斯(RSFSR)。
        还有很多东西要写,但是现在,请记住这一点。
        Quote:士兵
        尽管我再说一遍,尽管苏联放弃了后者,但从许多方面来说,法律上都是印古什共和国的合法继承人。

        这是不正确的。但是,尽管您不了解简单的内容,但不要尝试进入更复杂的内容。如果简短地说,继承行为主要是自由意志的行为,也就是说,要成为继任者,您必须先声明这一点。在这里,我们遇到了相反的情况。与苏联就解决印古什共和国资产和债务的各种争端达成协议的第三方(由于没有其他人同意)与之无关,但就目前而言,甚至不必理会。
        Quote:士兵
        你可以用Ilyina数任何东西

        但是我什至没有表达我的立场。我只是指出“如果您当然是俄罗斯公民,您的沙皇也这样。”从本质上说是错误的,表明您不了解自己在写些什么。如果俄罗斯联邦突然宣布与印古什共和国保持连续,那么这种说法在形式上将是正确的,无论如何本质上都是错误的。因为即使您住在一个国家,也不会假设我们说叶利钦-普京-纳瓦尔尼或别列佐夫斯基-罗滕贝格也是“我们的”
        1. +17
          16 June 2017 20:54
          当然感谢您的建议。 笑 hi
          我也可以花很多钱-但我不想花时间在这个毫无希望的生意上。
          谁是你的人和谁是我们的人-自己整理并保持微笑 LOL
          至于法律继承-这是事实。 仔细研究问题,我不会帮助。
          祝你好运!
        2. +17
          16 June 2017 21:06
          并且-非常感谢您(除了笑话)所花费的时间-在信件,沟通等方面。
          感觉到你是一个全面而有能力的人。
          但是故事仍然存在,因为我们生活在同一个地球上-一个共同的地球。 没有任何管理。
          红人,白人是历史,双方值得为之奋斗,他们对俄罗斯的发展前景有不同的看法。
          当内战最终在我们人民的心中结束时,一切都会慢慢开始改善。 别无退路
        3. +16
          17 June 2017 08:45
          原则上,先验地争取抽象的“家园”是不可能的。 他们为一个特定的国家,一个特定的祖国(即对这个词的具体理解),一个特定的俄罗斯,以及某个特定的德国等而战斗。 正是为了权力和秩序 .

          在法国的俄罗斯军事特工伊格纳季耶夫伯爵的回忆录中,有一个典型的事件是,俄罗斯政治移民(包括在1914年革命中逃离​​的移民)于1905年进入特派团,并请上校帮助他们晋升。俄罗斯军队。 这些人只是惊讶地解释说,他们将为TsAR'S REGIME而战,他们不接受而是为祖国而战。 也就是说,他们区分了这些概念。
          1941年也有类似情况-只有其他移民才有这种情况。
          也就是说,国土,权力和制度的概念仍然不同。 第一类是不变的,第二类是暂时的。
          1. 0
            18 June 2017 13:58
            Quote:士兵
            这些人只是惊讶地解释说,他们将为TsAR'S REGIME而战,他们不接受,而是为祖国而战。 也就是说,他们区分了这些概念。

            哦,这是一个很好的例子,谢谢你,的确如此。 正如有些人相信整个世界是其意识的衍生品(哲学的整体趋势以此为基础,称为主观唯心主义),以及如何有大量的人相信旧的湿婆神或全球变暖。人们相信什么。此外,这种信念在实践中可能非常有效,甚至在社会上也非常有用。但是我写道, 客观地。 事实上。
            因此,回到我们的话题,实际上,没有抽象的祖国,所有去服务祖国而不是政权的人都曾在沙皇的军队,君主立宪的俄罗斯和其他国家服务过。白人卫队,哥萨克军官克拉斯诺夫主观上认为他们正在为祖国服务(针对布尔什维克), 其实 刚刚服役了纳粹军队,没有其他人。
            通常,相信抽象理想的人是对任何力量的礼物,因为它们可以很容易地被操纵,但是对于资本主义力量来说,它简直就是天堂。
            美国占领者在全世界范围内战斗什么? 背后 自由与民主。 他们中的许多人这样认为,他们的宣传使他们这样认为,如果他们知道事情的真相,他们会立即放弃自动机器。
            又例如,为什么不幸的男孩(顺便说俄罗斯人)在乌克兰死亡,而美国人却在乌克兰作为ATO的大炮饲料呢? 他们以与您的想法完全相同的方式思考,并且就像昵称“士兵”的朋友一样,他们认为自己正在争取 祖国 ,对于“ Nenko”而言,尽管实际上这只是为美国利益而死的大炮饲料。
            1. +16
              18 June 2017 16:43
              谈到权力与祖国的关系,人们可以引用约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的话(我在单词安排上可能会误会,但意思是这样):希特勒来了而去,但德国仍然存在。
              总的来说,确实如此:戈尔巴乔夫,叶利钦,梅德韦杰夫和普京离开,离开或离开-俄罗斯将继续存在。 因此,这不是一种抽象,而是为祖国而不是为特定政府服务。 而且,国家利益高于氏族,阶级等。彼得和凯瑟琳大帝在苏联时期受到崇敬并非没有。
              关于语用学,您是对的,谁在争论-关于俄罗斯男孩在乌克兰的死亡等。
  18. +4
    16 June 2017 04:33
    有一个典型的操纵方法:隐藏真相,取而代之的是向人们展示“ 1号假”和“ 2号假”,然后他们说,让我们从这两个错误的指控中选择,为他们而战。 的确,事实上,这种战斗精神不应该与火力相对,而应该与火力相辅相成。 相反,高昂的士气将最有可能实现高火力。 是的,后者在文本中被部分指出,但由于不再是一个整体,因此不再被理解,因为在本文开始时,读者已经被指控反对。
  19. +2
    16 June 2017 20:10
    好奇,
    你能告诉我名字吗?
  20. 0
    11 July 2017 16:47
    非常奇怪的出版物。
    笔者以第一次世界大战的事件为例,当时我们的部队绝不为自己的祖国作战。 也就是说,最初“分析”的基础被错误地接受了。 谁的斗志? 实际上,是为自己的利益而战的雇佣军。 对不起,我当然会放弃手淫。 他自己很生气,但是有什么意义呢? 外星人,空的。
    技术...战斗精神...
    多么新鲜的外观:)))),主题几乎未受影响:)))
    鲁伯克文章。

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