廉价便携式高精度口袋步兵美国步兵

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廉价便携式高精度口袋步兵美国步兵


美国陆军正在对格里芬B导弹进行测试,这些导弹将取代更昂贵的标枪ATGM。 在阿富汗,位于偏远前哨的部队经常使用标枪作为他们的炮兵,因为他们不在美国的155-mm枪支范围内,远离空军基地,因此轰炸机和战斗直升机的到来需要一些时间。 Javelin在这项工作中表现出色,但并不便宜(火箭价格为75,000)。 格里芬体型更小,更简单,并且不含昂贵的穿甲弹头,因此它是标枪的替代品。

Griffin B是一种较重的空对地导弹.Griffin A. Griffin B的重量为20.5 kg,弹头为5.9 kg。由于其相对较大的开口襟翼,导弹射程为5600米。 格里芬使用激光束引导,GPS接收器和惯性制导系统。 格里芬B在六个发射器上进行了测试,能够朝目标方向转弯,并迅速向附近的威胁方向发射导弹。



在2002中推出的Javelin重量为22.3 kg(带有一次性管和瞄准装置的电池/冷却块),重量为6.4 kg。 该发射器包含一个4-x多天视线和9以及多个热成像仪,可在夜间拍摄。 该火箭装备有串联弹头以克服反应装甲,可以直接或从上方击中目标。 后一种功能允许8.2 kg Javelin弹头摧毁任何现有坦克,包括美国M1。 最大范围是2500米。 最先进的导航系统允许您使用“拍摄和遗忘”模式。 也就是说,一旦操作员在瞄准装置的十字准线上注意目标并发射火箭,导弹弹头的计算机和导航头就会记住目标并自动将火箭固定在其上。 步兵们非常喜欢这些导弹,因为他们可以在发射火箭后隐藏起来。



部队已经有许多其他热成像仪,你可以找到格里芬的目标,这是小型制导导弹。 格里芬将成为最受欢迎的步兵步兵炮兵。 陆军实地试验将决定格里芬B在战斗中的效果。 与此同时,部队有着名的标枪。
69 评论
信息
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  1. Sergh
    +10
    25二月2012 09:26
    嗯,要花75,000美元,关于其使用的整个报告可能会被迫写上,甚至会留下碎片。 太贵了,也许我不会接受,我会等到价格下跌。
    1. +8
      25二月2012 11:53
      是的,我同意 Sergh,我通常会等待中国同行。 wassat
    2. -2
      26 April 2014 00:57
      撰写报告,收集碎片和炮弹是俄罗斯军队的命运。
  2. 离子coaelung
    +1
    25二月2012 10:28
    Yavelins被用于其他目的也就不足为奇了……它们仍然会从加农炮向敌人的麻雀射击:)
  3. +4
    25二月2012 11:00
    与打击装甲车的价格相比,75000美元不是很多。 用香水射击是无利可图的,所以他们制造了新来的东西。
    http://www.youtube.com/watch?v=nT1uUmdiSkU
    1. 伊戈尔
      -1
      25二月2012 11:13
      教授,我听说用一枚远程导弹用摄像机拍摄一枚以色列钉子要花费200万美元,是真的吗?
      1. +2
        25二月2012 12:06
        引用:Igorek
        教授,我听说用一枚远程导弹用摄像机拍摄一枚以色列钉子要花费200万美元,是真的吗?

        我同意这个问题!
        真的这么多吗?

        顺便问一下,为什么Spike火箭的速度如此之低? 这如何影响他的战斗能力?
        1. +2
          25二月2012 16:22
          光导制导导弹。 操作员通过火箭中的摄像机看到目标。 因此,火箭飞行缓慢。 但是您可以在不先看到目标的情况下进行拍摄。 例如,由于房屋,森林。 火箭击中了物体的顶部。
          在自动模式下,在捕获目标之后,光导会分解,并且弹丸本身会监视目标,直到发生撞击时刻为止。
        2. +3
          25二月2012 17:02
          Cornet,Spike和Javelin的速度大致相同,约为300 m / s。 7秒内两公里并不是那么慢。 对于Spike来说,越慢(在合理范围内)越好,因此可以在接近目标时对导弹进行校正,甚至可以将目标“取消”-“将其校正为抛射”。

          关于斯派克的成本,并非一切都那么简单。 在苏联,产品的成本通常不考虑NKR的成本,国家计划委员会计划,部委分配资金和KB创造产品。 接下来,产品投入生产,价格被定义为材料和劳动力(粗略地说)。 几年前我遇到了一篇关于RPG-7开发的文章,我对研究机构的数量以及从事该产品创作的人们印象深刻。 如果你包括开发RPG-7的所有成本,那么它的重量将是金价。 但这是历史,今天开发成本并不重要,因为有一个很好的结果。
          在西方国家,NKR的成本包含在产品的最终成本中,最好的例子是F-22。 因此,斯派克,(标枪价格约为80000美元,短号为40000美元),10年2007月2600日,西班牙宣布以260亿美元的价格购买424.5枚斯派克导弹和130000枚发射器。 如果我们假设发射器的成本像两枚导弹一样,则无需考虑模拟器,训练等。 拍摄费用约为XNUMX万美元。
          印度以321亿美元的价格购买了8356枚发射器,15枚导弹和110000个模拟器,每枪成本约130000万美元。 差不多了,但是无论是在射程还是在制导系统上,Spike都比标枪先进。 一般而言,有必要将ATGM的成本与坦克的成本,维护成本和人员培训成本进行比较。 然后$ 2006似乎并不多。 在2008年和XNUMX年,以色列国防军在“自由战士”的设防上使用了尖刺,甚至在黎巴嫩失去了一支(只是忘记了)。 MO很快要求一种廉价的替代品,并收到了Mini Spikes。




          PU和2枚40公斤的尖刺导弹-相当轻巧。 冷启动时间为30秒,重新加载时间为15秒。
          1. +3
            25二月2012 17:08
            Quote:教授
            一般而言,有必要将ATGW的成本与坦克的成本,其内容和训练船员的成本进行比较。 然后$ 130000似乎没那么多



            然后我们必须考虑坦克在其操作期间射击的次数。

            那么,教授,你能否对居住地的变化表示祝贺?当国旗首次出现时,国旗就是以色列人
            1. 益智
              0
              26二月2012 15:04
              那么,教授,你能否对居住地的变化表示祝贺?当国旗首次出现时,国旗就是以色列人


              去当局去了柏林
      2. +1
        25二月2012 15:58
        一枚Spike火箭的价格约为100.000美元。
        我们在波兰买的。
        拍摄即忘模式

        在波兰射击场射击。 有一个视频
        http://www.wykop.pl/ramka/529289/zobacz-jak-pocisk-spike-uderza-w-cel-jeden-strz
        al-za-100-tysiecy-dolarow /
        1. +3
          25二月2012 17:23
          Spike有5个修改:
          Spike-SR-带有短程导弹的版本-约200-800米。 设计用于步兵使用(近战,在城市环境中)。 重量为9公斤。
          Spike-MR-使用中程导弹进行改装-射程在200-2500米之间。 被步兵和特种部队使用。 重量为26公斤。
          Spike-LR-ATGM进行了更多的远程修改,最大射程为4000米。 用于步兵和武装轻型战车。 重量为26公斤。
          Spike-ER-重型远程选择。 前身为NT-Dandy或NT-D。 最大范围为8000米。 该综合体有用于移动战斗系统和直升机的版本。 重量为33公斤。
          尖刺NLOS“塔木兹”导弹是一种反坦克导弹,作用半径为25公里,具有光电导引装置,可以击中视线以外的目标,并可以使用外部目标指定。 重量为71公斤。
          SPIK反坦克系统的唯一缺点是成本高,因为一次射击的平均费用为250万美元,
          1. 0
            25二月2012 17:51
            您如何获得250000万美元的拍摄费用?
    2. 先生 真相
      0
      25二月2012 19:33
      RPG可以做同样的事情。
      1. +1
        25二月2012 20:54
        阅读您对反坦克系统及其成本的评论非常有意思,但在我看来,在您进行比较时,您与本文的含义相差甚远。 据我阅读后的了解,所有这些ATGM都不用于坦克和“汽车”,而是用于步兵,无论是掩护还是与目标相距相当远,在这方面,我记得第二次车臣时期的报告-在袭击村庄期间,一名士兵被示威,在它的旁边是许多“比赛”。 在我看来,使用它们是为了通过窗户或发现敌人的任何开口击中房屋中的通道。 关于这一点以及许多有关使用RPG-7的文章,我认为有必要向RA(maso)提供“ 7”的破片弹药,以及研制具有远程弹头的廉价“ ATGM”弹
    3. +1
      25二月2012 22:16
      这就是无底纸预算的含义! 笑 塔利班看到战斗中的重装甲驴! wassat 问题是回填,但这不是美国的奇迹吗? 感觉
  4. +10
    25二月2012 11:05
    美国步兵口袋火炮
    在美国步兵20千克火箭中间体,体面的口袋, 舌
  5. 8的深渊
    -3
    25二月2012 12:11
    俄罗斯步兵有什么样的“口袋”炮? 也许专家会分享他们的成就或再次分享他们的成就:“我们并不差,在某些方面甚至更好” ... LOL 并且不要忘记-我们拥有一切秘密...
    1. beard999
      +2
      25二月2012 16:53
      Quote:深渊8
      俄罗斯步兵有什么样的“口袋”炮?

      术语“口袋炮”是指榴弹发射器,例如-RPG-26,RPG-28,RPG-30,RMG。 而且,与“标枪”不同,它们可以发给每个机动步兵。
      如果我们谈论制导(可校正)武器,那么至少应在RPG-32 http://www.youtube.com/watch?v=8xApaFzrrfU的基础上进行此类工作(观看和收听时间大约为4分钟20秒)。 。
    2. +2
      25二月2012 17:39
      够了;)以及更多,例如,我喜欢RSHG-1,RSHG-2,当然还有RPO-M,一个非常有趣的RMG片段http://www.youtube.com/watch?v=EeqaXp3Ed24&feature=g-like&context=G2921bXNXXXXXXM


      4QANAA,当然还有小型喷火器(MPO)。 RPG-32 Hashim在装甲方面很有趣。 Kornet-D非常有趣。 从用于RPG-7的简单串联式,恒温高压炸弹和手榴弹(碎片!!!主题)就足够了吗? 价格-质量比率真是太神奇了……当我读到有关标枪的替换时,我笑了……哦,我差点忘了KM-8“ Edge”不是很“袖珍”),而是非常有趣的新闻....
    3. NIMP
      +1
      27二月2012 13:08
      美国人爆出什么骄傲? 还是本能地拒绝! 俄罗斯模式的发展不必照搬美国的想法! 口袋里放鞭炮有什么需要回答的!
  6. 0
    25二月2012 17:15
    如果我理解正确的话,“格里芬”相对于其在穿甲前的效果更有效的主要优势是相对较低的价格以及射击者在射击后立即刮擦的能力(“射门忘了”)。 诚然,据我了解,该系统并不是最方便携带-而是仅适合运输皮草。 手段(他携带了30公斤的“笨拙”铁,并进行了其他计算-我会理解),但尚不清楚如何抵消坦克的主动防御(主要计算方法是从上方击落塔)。 坦白地说,我们的RPG-32给我的印象更多。 机动性,指控的多功能性和主动防御的反作用。
    因此,尽管本德尔达和自由主义者的讽刺是可以理解的,但它们并不是完全可以解释的。
    1. +2
      25二月2012 17:58
      请不要混淆,格里芬不会替换标枪,而只会添加-向麻雀发射大炮并不总是一样。 格里芬并非旨在摧毁坦克。 杰林已经实施了“忘火”系统。 完全不同类别的RPG-32武器,至少比较射击距离。 标枪2500 m,格里芬5600 m,RPG-32 700 m。
  7. +1
    25二月2012 21:29
    首先,您要减去-然后阅读吗? 做得好。
    我在哪里写来代替? 由“前任”撰写。 还是不是?
    关于穿甲-我同意。 我误解了。 (但我在评论中对此也有所保留)。 虽然,对我来说,这显然是“新来的人”的缺点。
    我同意,范围是不同的。 作为“步兵”,您在崎terrain的地形上的什么位置,会找到并跟踪5600 m处的目标吗? 你试过了吗? 也许在沙漠或无树的山上? 那不是事实。 好吧,大海可能仍然存在。 从游艇上,如果不是晕船的话。 随身携带30公斤的笨蛋和其余的必不可少的工具包并不是一件令人愉快的职业。 格里芬被宣布为“步兵的最爱”。 很难相信。
    这就是为什么我写《为我而做》的原因-我们的RPG-32更具“印象”。 好吧,也是因为我在部队服役并在该领域“战斗”。 而且您有不同的看法-我一点都不感到惊讶。 我不会因此而对你不利:))))
    1. +1
      25二月2012 21:39
      ikrut,
      引用:ikrut
      我同意,范围是不同的。 作为“步兵”,您在崎terrain的地形上的什么位置,会找到并跟踪5600 m处的目标吗? 你试过了吗? 也许在沙漠或无树的山上? 那不是事实。 好吧,大海可能仍然存在。

      但是关于短程无人机,我们已经忘记了
      1. -2
        25二月2012 23:35
        这是关于步兵武器的。 至少这是新公告的发布方式。
    2. -1
      25二月2012 22:14
      作为“步兵”,您在崎terrain的地形上的什么位置,会找到并跟踪5600 m处的目标吗?

      这些“非步兵”非儿童型的“乌鸦”型无人机已经投入使用。
      http://topwar.ru/10397-tihaya-avaicionnaya-revolyuciya.html

      携带30公斤的傻瓜和其余所需的身体工具包并不是一件令人愉快的职业。

      的确,您没有和他一起奔跑,虽然不是30岁,而是20岁,但根据阿富汗和伊拉克的判断,标枪已经是他的最爱武器。 所以对于格里芬的命运,我很平静。

      RPG-32尚未在战斗中进行测试,其射程还不够。
      PS
      我对您对此主题的评论没有拒绝。
      1. -1
        25二月2012 23:49
        劳驾。 此Bandera晋升。 我已经明白了
        20重安装。 但是火箭也必须戴。 没有一个。
        对于在阿富汗和伊拉克打车和路障的人来说,这也很方便。 那里,地形合适。 沙漠,没有森林。 一切都尽收眼底。 我以某种方式与我们的任务条件相关。 问题是-我们到底有什么?
        无人机可能是一件有趣的事情。 虽然我还没有尝试过。 是在电影中看到的。 我开始了-我坐在电脑前-看了敌人所在的地方,他在那里建立了这个狮riff。
        但是就我而言,如果战争是以网络为中心的,那么普通的炮兵就可以做到的。 为什么有成千上万的人要烤新来的菜呢? 将坐标扔到自行火炮上-睡觉,休息。 又便宜又开朗。 我认为步兵可以使自己承受超常的功能-这可能会花费很多。 反坦克轻武器-你需要在那里-手榴弹,但在2公里以上的距离上,您不再需要与步兵战斗。 纯粹恕我直言。
        1. 0
          26二月2012 02:10
          引用:ikrut
          为什么有成千上万的人要烤新来的菜呢? 将坐标扔到自行火炮上-睡觉,休息。 又便宜又开朗。
          -如果您阅读从法国购买的“ Feilin”服装上的资料,则有这样的功能-双筒望远镜。 就像内置的微型计算机和GPS传感器一样。 您通过这些双筒望远镜看到的东西可以被所有伙伴,总部以及同一把自行火炮的乘员看到。 此外,可以立即显示被观察物体的精确GPS坐标。
          那为什么要丢东西呢? 他透过双筒望远镜望着,躺下休息。 俄罗斯军工联合体本身不会提出这种筹码吗? 是的,并决定要愤怒-像为什么买这只猫一样,它在防护上不及俄罗斯防弹背心。 是的,这与防弹衣无关-在所有这些部件中,确实使士兵的生活更轻松-我只表示了一件
      2. -1
        22二月2014 17:20
        关于无人机“乌鸦”-这真的是话题吗? 您可以看到目标。 但是标枪将如何见到她? 他需要瞄准线才能发射。 然后您就可以开始滑雪了。 关于目标指定-“乌鸦”不知道如何。 只有“窥视”。 那是低而接近的。 现在,这个玩具(从字面意义上讲)随处都可以放进去-看,多么神奇。 不久之后,它还会携带“ tamaghawks”,显然会很兴奋,因为它会承受…… 含
  8. 灰尘
    0
    25二月2012 22:41
    好吧,有些东西,但是这样的武器只是不能拉“口袋炮”-它们本身并不小,没有口袋可以承受主动使用...
  9. -1
    26二月2012 02:18
    RPG-32和Javelin不太适合比较,更正确地与Cornet-d ...
  10. vylvyn
    0
    26二月2012 06:06
    这是短号上的数据。

    Kornet(Grau指数 - 9K135,根据美国和北约的分类:AT-14 Spriggan)是由图拉仪器设计局开发的反坦克导弹系统。 基于坦克制导武器“Reflex”的复杂设计,保留其基本布局解决方案。 旨在摧毁坦克和其他装甲目标,包括那些配备现代动态保护装置的目标。 对Kornet-D反坦克导弹系统的改进也可以击中空中目标。
    与先前的ATGM“巴松管”,“竞赛”和“梅蒂斯”的主要区别-于制导系统。 如果通过导线对ATGM进行ATGM控制,则ATGM“ Cornet”是由激光束引起的。

    9M133导弹配备了串联式累积弹头,主弹头位于火箭发动机后方,以在形成累积射流期间提供必要的焦距。 出于相同的目的,固体火箭发动机壳体由具有空心中央通道的环形形状制成,以使高速射流通过。
    除了累积的弹头外,还可以为导弹装备热压弹头(9M133F),以摧毁各种工程结构和发射点。
    9P163M-1导弹发射器安装在三脚架机器上,包括能够以光学和红外模式操作的瞄准具,光学激光设备以及导弹制导和控制系统设备。 除了步兵装置外,BMP-3武器系统还包括“ Cornet”。
    火箭的飞行路径是螺旋形的。

    最大射程:
    下午-5500 m
    夜间-3500 m
    最小射程:100 m
    最大目标侧面速度:70 km / h
    控制系统:半自动,激光束
    火箭口径:mm xnumx
    火箭长度:1200毫米
    最大机翼跨度:460毫米
    重量
    带火箭的运输和发射容器:29 kg
    火箭:26公斤
    弹头重量:7 kg
    作战单位:
    串联累积:
    重量BB:4,6 kg
    穿透力:每个DZ 1000-1200 mm的同质装甲(在90°汇合角处)
    混凝土整体渗透率:不小于3000 mm
    温压
    推进方式:RDTT
    热成像瞄准镜1PN-79“ Metis-2”:
    重量:11公斤
    夜间目标探测/射击距离:高达4500 m
    目标识别范围:2500m
    员工战斗计算:2人。
    便携式重量PU 9P163M-1(在三脚架上):26公斤
    从旅行到战斗的转移时间:少于1分钟。
    内置PU 9P163M-2四重奏的重量:60千克(根据其他来源-48)
    目标检测到后,准备开始:1-2秒
    战斗射击速度:2-3发/分钟
    PU重装时间:30 s
    导向角PU 9P163M-1 / 9P163M-2:
    水平:360/180°
    垂直:5°至+ 20°/ 10°至+ 15°
    战斗温度范围:
    从50°到+ 50°C的“短号”
    从20°到+ 60°C的“ Cornet-E”
    海拔高度的战斗使用海拔:高达4500 m
    RMSE 0,3万[3]

    Cornet-E是Cornet复合体的导出修改。
    Kornet-D-Kornet综合大楼的升级版(射程-10 km,装甲穿透力最大1300 mm)
    Cornet-EM-复杂的Cornet-D的导出版本
    Kornet-T-自走式发射器-9B162战斗车辆,基于BMP-3底盘(“ Object 699”)。

    截至2009年35月,已售出000台Kornet ATGM
    俄罗斯-截至750年,大约有2009个ATGM“ Cornet”
    阿塞拜疆-100年至9年间从俄罗斯交付了约133辆2009M2010飞机
    阿尔及利亚-从216年到2年,为BMP-2007M交付了2009辆ATGM,总额为50万美元。 根据其他消息来源,3000年至9年间,俄罗斯交付了约133辆2006M2010飞机。
    希腊-截至196年,9 PU 196P2010“ Cornet-E”已在地面部队服役。 根据2001年与Rosoboronexport签订的278辆反坦克系统合同,运输分两个阶段进行。
    印度-从250年到9年,俄罗斯共交付了196多个3000P9 Kornet-E发射器和大约133枚2003M2006发射器。
    约旦-200年至2000年间从俄罗斯交付了9枚发射器和133枚2009M2010装置。
    科特迪瓦-截至2010年,一定数量的ATGM“ Cornet-E”
    利比亚-数量和状态未知
    秘鲁-244个ATGM和24个PU“ Kornet-E”,截至2010年,2008年签订了金额为23万美元的合同。
    叙利亚-截至1000年,共有2010个ATGM。在90年代执行了价值65万美元的供应合同。
    土耳其-根据与Rosoboronexport于80年签订的合同,截至2010年,800枚ATGM“ Cornet-E”已在地面部队服役,其中包括多达2009枚导弹。 合同价值2008万美元
    厄立特里亚-80年从俄罗斯交付了9架133M2005合同,合同总金额-$ 170 XNUMX

    真主党-据报道该组织拥有Kornet-E ATGM。

    Kornet-E ATGM(出口版本)于2006年参加了以色列军队与黎巴嫩南部真主党集团之间的敌对行动。 以色列军队俘获了几枚发射器和未使用的火箭。 他到达了黎巴嫩战斗机,可能来自叙利亚,他在那里被正式安置。
    以色列武装部队承认在这场冲突中被敌军的46辆Merkava坦克开火(所有类型的撞击)失败。 在24起案件中,装甲被刺穿,其中3起被弹药引爆。 包括Kornet-E在内的所有类型的导弹造成的不可挽回的损失只有3辆坦克(Merkava-2,Merkava-3和Merkava-4各一个)。
    几套Kornet ATGM落入以色列国立以色列国防军工程兵弹药研究所。
    据以色列当局称,7年2011月XNUMX日,在炮击以色列校车期间,哈马斯激进分子使用了Kornet ATGM,这导致了以色列与俄罗斯之间的外交丑闻

    根据维基百科。
  11. vylvyn
    -2
    26二月2012 06:31
    FGM-148 Dzhevlin(英语:FGM-148 Javelin,[dvln]-Dart)-美国人用便携式反坦克导弹系统(ATGM)。 设计用于摧毁装甲车,受保护的物体(例如a堡,掩体,掩体)和低空飞行的低速目标(直升机,无人机)。 这是第三代的第一个串行ATGM。 自1986年由标枪合资企业(德克萨斯州路易斯维尔)开发。 1996年被美国陆军采用。 在伊拉克成功应用。 它已交付出口。

    标枪ATGM的研制是为了取代自47年以来一直在美国服役的M1975龙反坦克导弹。 新型ATGM的现场测试于1993年1994月开始。 从XNUMX年开始,开始生产标枪的安装批次。
    最初计划在6年内向美国陆军和海军陆战队交付多达74枚ATGM,但随后降低了交付量,并进行了更长的调整-在000年内共交付了33枚导弹。 还估计出口供应量可能达到000-11 ATGM。 一枚反坦克导弹的成本达到40万美元,比标枪投入使用时的预期价格高000-70%。

    标枪综合体的火箭配备有红外制导头(IR导引头),该头实现了“抛射忘却”(即“制导”)原理。 火箭采用经典的空气动力学设计,带有张开的机翼。 它能够直接和从上方攻击目标,再加上强大的串联累积弹头,可以轻松打击所有现代坦克。 “软启动”系统允许您从室内拍摄。

    目标的破坏是通过大直径短累积射流,突破目标前方的屏障以及来自主炸药和主机的粉末气体的作用共同实现的。 这种作用机制对于有效破坏屋顶薄装甲中的坦克是必不可少的(因为装甲在那儿较薄,所以用于二次破碎场的材料很少,并且只有通过爆炸作用才能击落)。 抛射物突破了坦克的装甲或敌人面前的掩体的墙壁,形成了一个足够大的洞,可以在数个大气压的超压作用下摧毁人力。 这种行动方法可让您有效地对轻型装甲车使用低速弹药(常规的累积弹药只会在装甲运兵车或步兵战车的装甲上打一个小孔,仅用一架喷气机造成伤害,标枪会用大量过剩的高压气体摧毁机组人员)和人力,但正面现代坦克的装甲无效。 即使射流设法在装甲上打了个洞,由于射流的长度很小,次级碎片的速度和破坏能力也会低得多,并且粉末气体会在穿透装甲所需的时间内失去初始压力

    在恶劣的天气条件下,烟雾增加和在黑暗中,制导导弹都是可能的,这比不包括热成像瞄准镜的第二代复杂系统具有巨大优势。 导弹制导系统消除了任何有效的目标照明,这可能导致触发SDR,并随后安装了烟幕。 失败是在坦克最受保护的部分-屋顶进行的,而口径战斗部产生的剩余水流将具有强大的装甲效果。
    该导弹完全不受目前无法控制BTT上半球的主动防御系统的影响。
    不可能通过任何光电抑制来抵消导弹,因为其制导系统根本不接受调制信号,而是瞄准光谱远处的红外辐射源(即强烈加热的ESR是增加目标热对比度的其他因素)。

    对综合体的批评

    该综合设施只能向直接视线内的目标射击,这使其在超过2米的距离上比第二代ATGM(Metis-M,Cornet)更具优势。 在最远1000米处,也会出现类似的问题-使用更轻,更便宜的手榴弹发射器更为合理。 但与此同时,必须牢记,在这样的距离下,手榴弹发射器只能击中轻装甲的目标。 为了摧毁现代坦克,需要使用一枚重约500米的手榴弹,此外,大多数手榴弹在正面投影中击败现代坦克都存在问题,这使它们的使用极为困难。 复杂的操作员无法校正发射后的火箭飞行(当目标与地形的对比度很差时,火箭可能会误入歧途)。
    一枚火箭的成本约为80美元,发射器的成本约为000美元,约为上一代Cornet型ATGM成本的两倍。 通过将红外寻线器与大直径透镜一起使用,可以解释这种复合体的如此大的成本。
    标枪综合体的红外导引头在开启前需要冷却,再加上捕获目标的时间,使火箭准备发射的时间增加了25-30秒。
    一些专家指出,这种系统的效率很低:将标枪从上方放进坦克并不总是会导致其故障(仅影响侧网,MTO),这是由于精度低引起的。

    TTH

    口径火箭-127毫米
    弹头串联
    动态保护后的穿透力-700毫米
    导弹制导系统-在IR GOS的帮助下进行归巢
    ATGM长度,毫米:1081
    TGM的ATGM长度,毫米:1198
    指导块重量,千克:6.36
    反坦克质量,千克:11.80
    以TPK计的大众ATGM,千克:15.90
    弹头质量,kg:8.44
    战斗群的质量,公斤:22.25
    射程,m:50-2500
    最大速度ATGM,m / s:290

    Kornet(Grau指数 - 9K135,根据美国和北约的分类:AT-14 Spriggan)是由图拉仪器设计局开发的反坦克导弹系统。 基于坦克制导武器“Reflex”的复杂设计,保留其基本布局解决方案。 旨在摧毁坦克和其他装甲目标,包括那些配备现代动态保护装置的目标。 对Kornet-D反坦克导弹系统的改进也可以击中空中目标。
    与先前的ATGM“巴松管”,“竞赛”和“梅蒂斯”的主要区别-于制导系统。 如果通过导线对ATGM进行ATGM控制,则ATGM“ Cornet”是由激光束引起的。
    9M133导弹配备了串联式累积弹头,主弹头位于火箭发动机后方,以在形成累积射流期间提供必要的焦距。 出于相同的目的,固体火箭发动机壳体由具有空心中央通道的环形形状制成,以使高速射流通过。
    除了累积的弹头外,还可以为导弹装备热压弹头(9M133F),以摧毁各种工程结构和发射点。
    除了步兵装置外,BMP-3武器系统还包括“ Cornet”。

    火箭的飞行路径是螺旋形的。
    最大射程:
    下午-5500 m
    夜间-3500 m
    最小射程:100 m
    最大目标侧面速度:70 km / h
    控制系统:半自动,激光束
    火箭口径:mm xnumx
    火箭长度:1200毫米
    最大机翼跨度:460毫米
    重量
    带火箭的运输和发射容器:29 kg
    火箭:26公斤
    弹头重量:7 kg
    作战单位:
    串联累积:
    重量BB:4,6 kg
    穿透力:每个DZ 1000-1200 mm的同质装甲(在90°汇合角处)
    混凝土整体渗透率:不小于3000 mm
    温压
    推进方式:RDTT
    热成像瞄准镜1PN-79“ Metis-2”:
    重量:11公斤
    夜间目标探测/射击距离:高达4500 m
    目标识别范围:2500m
    员工战斗计算:2人。
    便携式重量PU 9P163M-1(在三脚架上):26公斤
    从旅行到战斗的转移时间:少于1分钟。
    内置PU 9P163M-2四重奏的重量:60千克(根据其他来源-48)
    目标检测到后,准备开始:1-2秒
    战斗射击速度:2-3发/分钟
    PU重装时间:30 s
    导向角PU 9P163M-1 / 9P163M-2:
    水平:360/180°
    垂直:5°至+ 20°/ 10°至+ 15°
    战斗温度范围:
    从50°到+ 50°C的“短号”
    从20°到+ 60°C的“ Cornet-E”
    海拔高度的战斗使用海拔:高达4500 m

    实战应用

    Kornet-E ATGM于2006年参加了以色列军队与黎巴嫩南部真主党集团之间的敌对行动。 他到达了黎巴嫩战斗机,可能来自叙利亚,他在那里被正式安置。
    以色列武装部队承认在这场冲突中被敌军的46辆Merkava坦克开火(所有类型的撞击)失败。 在24起案件中,装甲被刺穿,其中3起被弹药引爆。

    现在我们可以详细讨论这个话题。
    1. -2
      26二月2012 10:55
      我将从另一个分支重复我的评论:
      标枪在整整一代人中都不同于短号。 而且,这不仅是对标枪的“射击后遗忘”,而且是“自动瞄准短号的目标”,操作员必须不断将目标保持在视线范围内,为此,在短号的控制面板上制作了旋转手柄。 上帝禁止他分心并错过目标...
      此外,该应用程序的保密性:标枪没有暴露于目标,因此加油机无处知道他们被解雇了。 在Cornet上,引导沿着激光束进行(储罐中有关辐射的警告系统可以完美检测到它)。
      好吧,IHMO,最重要的是,短号上的一枚火箭沿着视线飞行并击中了额头,标枪上的一枚火箭滑了下来并击中了屋顶。

      我不相信关于科内特(Cornet)击败10公里范围的童话。 当然,他可以飞到这样的距离,只有怎么带他? 这种射程的导弹上的资产阶级有一个寻的头,或者至少有一个电视摄像机。 也就是说,随着火箭接近目标,击中目标的可能性会增加,而短号的反之亦然。

      该照片清楚地显示了用于冷却热像仪的黑色氮气瓶和两个旋转手柄以将火箭保持在目标上。
      1. +1
        26二月2012 19:48
        亲爱的教授,热导标头不是唯一的,例如“ Verba” MANPADS的电子设备的磁头较凉……个人而言,我对标枪非常怀疑。 让我解释一下:“一些专家注意到这种系统的效率很低:从上方将标枪火箭击中坦克并不一定会导致其失能(仅会影响侧屏,MTO),这是由于精度低所致。” 你知道为什么吗? 用这种破坏方法“通过短的大直径累积射流的作用,冲破目标前方的障碍物,并通过来自炸药和推进发动机的主装药的粉状气体的作用”从上方击中,该装药必须在一定区域内精确引爆,这不容易实现....我要注意的是我怀疑标枪击中8,5公斤炸药的坦克和固定物体的能力是否是个玩笑,我怀疑所宣称的特性...因此价格效益比不适合标枪...
        1. +1
          26二月2012 20:47
          热导头不是唯一的,而电子设备(例如“ Verba” MANPADS的电子头)更陡峭

          毫无疑问,GOS Javelina的独特性在2002年是独特的,现在有了更好的表现。 为什么要比较GOS ATGM和MANPADS? 抱歉,这并不完全正确。

          从上方将标枪火箭击中坦克并不一定会导致其丧失能力(仅影响侧面滤网,MTO)

          侧滤​​网是否位于水箱顶部? 如果MTO被击中,那么机组人员将很幸运,他们幸免于难。 贾文进入并悄悄行驶的坦克在哪里? wassat

          来自主要爆炸装药的粉末气体的作用

          他们是从哪里来的 粉末 爆炸过程中产生的气体主要炸药?

          要从上方打击,必须在特定区域精确引爆炸药,这不容易

          对于额头上的失败,没有必要这样做吗? 据我所记得,保险丝就在那儿,一个接点并与之平行,可以在额头或屋顶开火。

          IHMO毫不怀疑标枪的宣称特性(自2002年以来没有人否认过它们),而且我毫不怀疑Kornet将打破一米的均质装甲以提供动态保护。 Cornet唯一的问题就是指向,但如果他进入其中,我怀疑任何战车都可以支撑他。

          所以价格效益比不适合标枪...

          战斗使用的经验表明不然。
          1. 0
            26二月2012 20:54
            Quote:教授
            战斗使用的经验表明不然。

            当你抛出一篇关于Javelina战斗用途的文章时?

            然后有这样一部电影 - 直升机战斗(或类似的东西)

            所以在巴士拉,当T-55上的美国人倾倒时,就在Pentogon没有到达之前请求帮助。并且在航空母舰上......叫......直升机要求 - 但是与Javelin没有打电话的东西也没有打电话。


            并不关心侧面屏幕,它们不在屋顶上,与DZ形成鲜明对比

            粉末气体来自维基百科和长矛的粉末引擎。
          2. +1
            26二月2012 22:16
            我写过这样一个事实,即如果我们为MANPADS创造归巢头,即使对于坦克来说它也是无可争议的......但是他们没有;)。 关于低效率,我们至少阅读了一个维基或
            关于amerovsky标枪有很多传说和猜想,尤其是关于“射击与忘记”。
            伊拉克的真实战斗在战斗条件下的效果非常低(接近于零)。
            事实证明,大约需要1-2x分钟来冷却GOS矩阵,并且在此期间目标刚刚离开,并且在发射之后,在操纵目标时捕获被破坏并且在战场上以燃烧物体,烟雾或灰尘,雨水的形式干扰......

            即 该装置不能有效地用于战斗,这可以通过宣传和广告来弥补......
            drol_links
            2011-08-19 18:40 (UTC)
            >伊拉克的实际战斗非常低

            真实的战斗行动显示出标枪的相当有效的效果-RPG在其背景下在场边吸烟。 尽管当然有问题。 他们正在努力。 标枪年龄已经到15岁(!)。 仅火箭一项就改变了四种型号。”
            1. +1
              26二月2012 22:42
              我写的是,如果我们为MANPADS创建导航头,那么毫无疑问他们可以为战车...但是他们没有;)

              就像他们在敖德萨所说的那样,GOS MANPADS和一个热成像仪是“两个大差异”,而且,俄罗斯从法国购买了热成像矩阵。 我们已经有了自己的发展,希望它们能很快被引入系列。

              至少阅读维基

              解除维基阅读。 还有什么更严重的吗?

              您最好看看有多少国家(至少12个)被“欺骗”并购买了“广告化”的ATGM。 他们用戳戳买了头猪,却没有在燃烧的物体,烟雾或灰尘,雨水的背景下对其进行测试? 而现在,出于耻辱,他们对它的无效性保持沉默?

              ... 标枪年龄已经到15岁(!)。 仅导弹,改变了四种型号

              这个是来做什么的? iPhone 4也进行了更改,但这并不意味着它不好。

              1. +2
                27二月2012 00:40
                Quote:教授
                您最好看看有多少国家(至少12个)被“欺骗”并购买了“广告化”的ATGM。 他们用戳戳买了头猪,却没有在燃烧的物体,烟雾或灰尘,雨水的背景下对其进行测试? 而现在,出于耻辱,他们对它的无效性保持沉默?



                他们为什么要这么说?
                澳大利亚:92 PU [2]
                巴林:13 PU [3]
                英国:一些[4] [5]
                印度:一些数量[6]
                爱尔兰:一些金额[7]
                乔丹:162 PU [8]
                立陶宛:40 PU [9]
                新西兰:24 PU [10]
                挪威:100 PU [11]
                阿联酋:一些数量[12]
                阿曼:30 PU [13]
                美国950 PU在2010年[14]。
                中华民国:360 PU [15] [16]
                法国:76 PU [17]
                捷克共和国:3 PU [18]


                一半是美国人,另一半是为了改变而购买的(捷克人可能决定从斯洛伐克夺回)
                中国和印度独立脱颖而出 - 中国人是为了复制,印度人是为了使武器多样化。

                原则上,说一些东西是荒谬的,特别是关于反坦克武器的步兵饱和。

                但是不要去祖母标枪更陡峭的RPG 7和M-44(或任何美国的火箭筒)
  12. +1
    26二月2012 10:37
    “标枪综合体的红外搜寻器在开启前需要冷却,再加上锁定目标的时间,使火箭准备发射的时间增加了25-30秒。” 如果油轮发现它会花费很多时间-优先目标...
    1. +1
      26二月2012 10:48
      “标枪”在开启前需要冷却,再加上锁定目标的时间,会使导弹的发射准备时间增加25-30秒。

      与发射反坦克炮的准备时间相比,这是瞬间。 wassat

      如果发现油轮,优先目标是...

      那就是“如果”。 在2000米的距离处,很难从坦克中检测到这一点。




      而且,请不要谈论坦克营的无人机,因为只有那些拥有Javelii da Spike的人才有这种小玩意。 眨眼
      1. +3
        26二月2012 14:17
        在坦克上不再安装热成像仪吗?好吧,这样一个人的热量可以在几公里之间区分?
        带有便携式物品的步兵看到坦克有多奇怪,但是带有步兵头的坦克看不到坦克?
        或者这是对马来西亚T-55的笑话?
        1. matvey.z
          +3
          26二月2012 17:46
          Quote:卡尔斯
          在坦克上不再安装热成像仪吗?好吧,这样一个人的热量可以在几公里之间区分?

          他们站立,但是:
          人T体= 37°C
          红外辐射范围为760nm至1-2mm。
          红外辐射的范围分为以下区域:近(750nm-2.500nm),中(2.500nm-50.000nm)和远(50.000nm-2.000.000nm)。
          人体的最大红外辐射为9300nm。
          散热手掌功率0,1W(总)
          人体体积01,m3,表面积1m2,人体热辐射功率高达= 140W

          (皮肤的热敏感性0,0001 W / cm2)


          油箱,发动机功率(ODE)1103 kW(1500 hp),用于燃气轮机 GTU刀片=最高1193°C后,刀片上的气体温度为1°C(M-890),热辐射约为400 kW
          APU = 22 kW(30 l / s),混合物燃烧的T高达2000°C,T排放的高达600°C;这种ICE的热辐射= 6,3 kW

          ACCORDINGLY:
          水箱的红外传感器检测人,检测范围(T cf.20°C(物体重量从50kg):到12 -16m(在理想条件下)
          PTRK红外传感器可检测到长达4000m的储罐(有时会写入6000m)。
          +红外传感器对红外光谱的长波部分敏感的灵敏度较差
          1. 0
            26二月2012 20:13
            Quote:matvey.z
            高达12 -16m(在理想条件下

            当然,我正在疯狂地道歉,但12-16仪表在某种程度上并不是很好,当然,我不是热成像仪/电视机的专家,但我正在使用带有m的便携式350设备
            因此,寻找更便宜的设备是必要的。 因为它们可以用于电视(电视)视线。 它包括一个安装在武器上并用它击落的电视摄像机和安装在炮手头盔上的头戴式电视显示器。 CCD矩阵上的现代电视摄像机的灵敏度范围从3 x10-3到2 x10-5 lux,这对应于图像增强器[23]的功能。 这种相机可以全天候工作,因为它可以在很宽的灵敏度范围内自动调节。 来自电视摄像机的信号使用微型无线电中继链路传输到电视显示器。 配备有这种系统的箭头的外观显示在15照片中。 在电视摄像机的电子通道中形成瞄准标尺和视线标记。 它们与目标图像和电视显示器上的地形一起被观察。 箭头需要给武器一个目标标记与目标重合的位置 - 你可以开火。 这提供了与使用复杂激光指示器+夜视镜相同的优点,但是在被动模式下工作时。 此外,该范围现在不受这些点的限制,而是由电视系统限制到达400-600 m。在电视频道中,可以有效地抑制光干扰。 允许远程图像传输。 但最重要的是从封面射击是可能的 - 只有拿着武器的射击者的手仍然没有受到保护。 这种综合体的成本不超过$ 1000 - 1500,即 接近夜视镜的费用。 这种电视瞄准​​器的一个例子是来自Pilkington(英国)的F2000IW模型[24],以及Argus-21 [25]设备,其在星夜350 m上具有人类生长图的检测范围,具有视角8-100


            这是一个便携式的便宜套件---对于价值几百万美元的坦克,我认为他们不会后悔
            1. +4
              26二月2012 20:33
              或者这个
              冷却热像仪和多点触控观察系统(检测人员达16 km).ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR系统
              1. matvey.z
                -1
                26二月2012 22:27
                没错,但是ThermoVision 2000/3000 MS FLIR系统
                医院对象使用的监视系统

                通常,它们位于任务的上表面并向下“看”,并用全景图覆盖了空白区域

                http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42131
                发现距离最多12,5公里,记录距离最多4,5公里,识别距离最多2,3公里。
                我们谈论了其他事情。 坦克上的红外探测器(与ATGM操作员作战使用)
                1)位置高度
                2)油箱本身的干扰(红外线范围)
                3)移动车辆(坦克骑乘)
                4)崎terrain的地形。
                5)对象(敌方士兵)在战场上没有达到全高,但是(通常)爬行,冲,使用避难所
                6)作为一项规则,战场上有许多不同的红外辐射源:天气,太阳,火,爆炸,红外陷阱,动物(狗)+各种寄生干扰(敌人被摧毁,被杀死,但是环境温度下尸体直肠温度降低的动态)周三+ 18°С,考虑到皮下组织和肌肉的发育,温度下降的速度为0,55°С/小时,1x为3小时)。

                毕竟,目标不仅要被注意,还要被识别,并确定这正是敌人。
                只有然后射击。 然后,您将“弄湿”所有地鼠,或将BZ花在尸体上。
                在现场,根据测试获得了该值。
                但是,作为红外辐射源的坦克无疑是一个容易接近的物体。
                1. +3
                  26二月2012 22:57
                  首先,我不关心光学,红外,热核中文。

                  事实上,坦克更多......静止......一个物体,以及更高的物体,在商业上等等,而不是一个步兵,他配备的装置可以探测到一个不在坦克的20中的人 - 你想证明相反吗?
                  Quote:matvey.z
                  位置的高度

                  高于步兵,高度是多少?用2,3 m检测半径怎么样?我希望不是16-18 m?
                  Quote:matvey.z
                  2)油箱本身的干扰(红外线范围)

                  因此,我们不会朝发动机舱的方向看,并且有冷却。
                  Quote:matvey.z
                  3)移动车辆(坦克骑乘)

                  让我们详述一下问题是什么 - 坦克......分组......一个人看着别人去等等。
                  Quote:matvey.z
                  5)对象(敌方士兵)在战场上没有达到全高,但是(通常)爬行,冲,使用避难所


                  它距离目标16(8)公里吗?老实说还是什么?
                  Quote:matvey.z
                  6)作为一项规则,战场上有许多不同的红外辐射源:天气,太阳,火,爆炸,红外陷阱,动物(狗)+各种寄生干扰(敌人被摧毁,被杀死,但是环境温度下尸体直肠温度降低的动态)周三+ 18°С,考虑到皮下组织和肌肉的发育,温度下降的速度为0,55°С/小时,1x为3小时)。

                  我们能忍受多少,总比没有好。
                  Quote:matvey.z
                  毕竟,目标不仅要被注意,还要被识别,并确定这正是敌人。

                  但它根本不重要 - 它发生了,所以......西方......只能来到敌人面前,最好将CFC推向可疑物体,而不是摇晃火箭(如果你需要在法庭之前生活)
                  Quote:matvey.z
                  然后您将“弄湿”所有地鼠,或将BZ花在尸体上

                  但是5的生活和坦克整整数百万美元。

                  总的来说,这就是我从谷歌那里带来设备的方式----你认为坦克的专家不是吗?

                  正如教授所说 - 带来坦克热成像仪的证明
                  例如---热瞄准系统PTT-2能够卸载最大距离为20 m的人
                  1. matvey.z
                    -1
                    27二月2012 03:32
                    我只发表了意见。
                    如果真的很有趣,我可以问亲戚。
                    但这需要时间,因为 他们在乌克兰的敖德萨。
                    他是否同意上校(装甲部队军事学院)和中校(LenVoKu)的意见?
                    他们都退休了,而且都在苏联以外有战斗经验。
                    这就是我在热像仪上发现的 对于小型武器:
                    夜间热成像瞄准镜“ Argus-31”基于未冷却的测微辐射热计阵列制成,并在8-12μm光谱范围内工作,识别人员的身高范围可达100 m(当安装焦距f'= 25 mm的镜头时)和750 m(对于f'=的镜头) 93mm)分别在18x140和4019'x3014'的视场角
                    Shahin Thermal Sight-未冷却
                    “人”类型的物体的检测范围,m不小于500
                    “man”类型的对象的识别范围,m到400
                    两光谱观测和瞄准系统“ Veko” 对于自动武器,它包括一个用于光谱区域0,6-0,9μm的低级电视频道和一个用于光谱区域8-14μm的未冷却热成像频道。 正常条件下人类生长图形的检测范围是在相同条件下可识别500 m-300 m

                    坦克(ATGM)
                    ATGM HJ-9(“红箭” -9,北约分类-“红箭9”)
                    ATGM配备了一个热成像瞄准器,工作范围为8-12微米,可在长达4 km的范围内提供目标检测(TANK),并在高达2.5-3 km的范围内对其进行识别。

                    最佳答案:
                    SE NPK“ Photopribor” 18000,切尔卡瑟,圣。 B.维斯涅维茨基,85岁
                    Тел:+380 (472) 36-03-08

                    坦克热成像瞄准系统“ Buran-Matis”,“ Buran-Catherine”

                    目标搜索阶段(TANK)的范围,在T 2°K(对象温度差异和环境),km:
                    — 检测,CPL 7 12
                    — 认可,CPL 4 5
                    — 识别,UPZ 2,5 2,5
                    — 复杂的识别 2,0 2,0
                    天气情况,UPZ

                    可以大致估算如下:一辆坦克在2000 m的距离处(在恶劣的天气条件下会战)。
                    储罐的热辐射约400 kW(kW)
                    人体热辐射= 140 W
                    400000瓦/ 2000米= 140瓦/长
                    L = 1,4米
                    该计算是大约tk。 依赖性不是线性的(强度下降)。
                    但是像这样的东西大约需要几米,事实证明,热成像瞄准镜TANKOVO可以检测到人。
                    1. +2
                      27二月2012 04:17
                      Quote:matvey.z
                      “人”类型的物体的检测范围,m不小于500
                      “man”类型的对象的识别范围,m到400


                      脸上的进步相比
                      Quote:matvey.z
                      水箱的红外传感器检测到人,检测范围(T env.20°C(物体重量从50kg):高达12 - 16м(在理想条件下)



                      但奇怪的是,小型武器的视线识别出20距离远的人 - 比坦克上的视线高出二十倍。

                      我带了一台家用电器找到了16 km的人
                      Quote:matvey.z
                      目标搜索阶段(TANK)的范围,在T 2°K(对象温度差异和环境),km:

                      是开关发动机的油箱吗?

                      便携式
                      IR510便携式高分辨率红外热像仪可提供高质量的红外图像,与其他相机相比,由于2倍数增加,出色的光学性能以及对比度和亮度的自动调节,可提供更大的检测距离。

                      检测器微测辐射器非制冷320х240元素矩阵。
                      光谱范围8-14微米。
                      灵敏度优于0,1°C。
                      帧速率50-60 Hz。
                      人体检测距离1200 m。
                      光学标准:100 mm / F1,0。 可选:20mm / F0,7; 40mm / F0,8; 80mm / F1,0; 120mm / F1,1; 150mm / F1,2。
                      对焦范围从40 cm到无穷远。
                      光学视野8°x 6°。
                      空间分辨率0,5 mrad。
                      电子放大倍率x2,x4。
                      视频输出PAL,NTSC。
                      可视化取景器,连接外部显示器的能力。
                      电源锂电池7.2 B,外接电源。
                      功耗小于6 W.
                      工作时间超过标准电池连续工作2小时。
                      外部控制可选RS-232。
                      工作温度-10°С - + 50°С(来自-40°С选项)。
                      储存温度-40°С - + 60°С。
                      保护IP54(防尘电子和防水外壳)。
                      尺寸143x82x83mm。
                      重量小于2 kg。
                      但你向朋友学习

                      但是教授的沉默更加可疑 - 他确切地知道人们通过Merkava热像仪看到的情况。但是在我拿到关于坦克在非视线范围内拍摄范围的文件后,他可能会觉得我被冒犯了。
                      1. matvey.z
                        -2
                        27二月2012 04:40
                        Quote:卡尔斯
                        脸上的进步相比

                        败类的目的是什么?
                        您甚至都不会读书面内容。
                        答案是我和上面给出的。
                        好吧,比较用于人类识别的手动武器的电视瞄准镜和坦克热成像瞄准镜比较愚蠢。
                        制造商的理想特征和战斗的实际情况。

                        储罐的热辐射约为400 kW(kW)/ 2000 m(实际储罐目标识别
                        人体热辐射= 0,140 kW / L m(真实目标识别人员)
            2. matvey.z
              -1
              26二月2012 22:32
              所以这个复杂的是光学的,不是红外传感器
              毕竟,他们问:好吧,这样一个人的热量可以在几公里之内分辨出来?,
              Quote:卡尔斯
              在繁星之夜中检测人类的成长

              在明星!
              在雨中,下雪,在漆黑的夜晚?
              作为设备
              Quote:卡尔斯
              皮尔金顿F2000IW(
              ,“绑”自动控制系统以销毁ATGM操作员?
              关于我在下面写的范围
              1. +1
                27二月2012 10:23
                西南 matvey.z,感谢您提供的有趣信息,但是您由于两个原因而浪费时间。
                1.正如我所说,在考虑热像仪的性能特征之前,有必要考虑使用热像仪检测物体的物理可能性。 具有1200 l / s发动机的油箱每秒可产生895200焦耳,普通统计人员每秒可发出14±10焦耳,每分钟可产生180次节拍。 少了64万倍。 即使您没有考虑到发动机功率为1500 l / s(1100000焦耳),并且躺着的人的脉搏仅是每分钟180次搏动的三分之一,那么产生的能量差仍为1至64000。我们考虑了对象的效率(对于估计为50%),并提取从球状分布能量到检测距离的跃迁的立方根。 总之,无论热成像仪如何,储罐的检测范围至少比一个裸身的检测范围小32倍。 我重复:32次! 希望无需解释这意味着什么。

                2.您的对手不容易受到传入信息的影响。
                1. +1
                  27二月2012 12:09
                  教授为什么要带上如此复杂的公式---并写下Merkava 4在夜间可以检测到18中的人从他自己和一切
                  Quote:matvey.z
                  嗯,愚蠢!比较电视 - 手枪的视线,旨在识别一个人和坦克热视线

                  将电池上的2千克装置与坦克瞄准器进行比较是可以理解的。

                  只是想知道你的身份识别是什么意思?我知道坦克可以通过轮廓识别和识别,以及如何按人工做?
                  Quote:matvey.z
                  制造商的理想特征和战斗的实际情况。


                  Vryatli如果你写这个就明白了
                  Quote:matvey.z
                  战场通常有许多不同的红外辐射源:天气,太阳,火,爆炸,红外陷阱


                  晚上和太阳,对吧? 等等
                  Quote:matvey.z
                  在明星!
                  在雨中,下雪,在漆黑的夜晚?

                  火灾怎么样?
                  Quote:教授
                  你的对手不接受传入的信息。

                  虽然告诉kakieta猜想,物理学的一半 - 并且试图证明尽管存在能够在没有冷却和非常深红色矩阵的情况下从1200 m的距离检测到人的家用电器,但是在坦克上不可能这样做
                2. matvey.z
                  -2
                  27二月2012 12:13
                  别客气 。
                  1.部分原因。
                  我要指出,我在第一段中也提到了论点。

                  我会补充:
                  为了进行计算,有必要不使用球体,而应使用半球体;大致来说,您可以采用一个平面。
                  我计算了(水箱的)效率,分别为gtu = 43%的热辐射。
                  计算得出一个人的热功率为140 W,表面积为1 m3,

                  Quote:教授
                  坦克探测范围至少32次 而不考虑热成像仪如何使裸露的人完全成长

                  不少,但更多,可能吗? 坦克将分别在“更远”的检测范围-“更多”可见。
                  将光学识别与热成像等同起来是不可能的。
                  坦克和人的表面积与热辐射之比无法比拟。
                  2。 它同意,对手不容易受到影响。
                  1. +1
                    27二月2012 12:22
                    不少,但更多,可能吗? 坦克将分别在“更远”的检测范围-“更多”可见。

                    我同意,这正是我的初衷。 但是物理学。 如果一个人(对不起,我是赤裸裸的 笑 )哪个热像仪会注意1米都没有关系,同一热像仪会注意至少32米的坦克(因此,只有3200米远的人才能看到100米的坦克),因此拥有ATGM的战斗机不会留下加油机的机会。

                    如果考虑到半球,柴油机和伏击人员的实际效率,那么这种差异将增长一个数量级。
                    1. 0
                      27二月2012 12:32
                      教授,你不理会这个问题吗?它是什么?

                      Merkava 4可以在您的同事批准的最大18 m夜间解锁一个人吗?
                      Quote:matvey.z
                      水箱的红外传感器检测人,检测范围(T cf.20°C(物体重量从50kg):到12 -16m(在理想条件下)
                  2. +1
                    27二月2012 12:30
                    Quote:matvey.z
                    2。 它同意,对手不容易受到影响。


                    是的,你不易受影响,这是事实。
                    给每个人清洗它显然坦克比一个人更明显,但为什么你得出的结论是,如果家用便携式设备使用重量为3 kg的电池而没有冷却矩阵,则安装在水箱上的设备无法检测到距离超过5-2 km的人员1200米。
                    我甚至会欺骗你,并说坦克会注意到这个装置距离更远。
  13. +1
    26二月2012 11:24
    它仍然是很多时间,与反坦克炮相比是一杆,我不反对Javelin反坦克系统,我只是被归巢头尴尬,我怀疑它在2000距离的准确性,例如,夏天在中亚......热对比度非常低......
  14. -1
    26二月2012 11:42
    我怀疑它在2000年左右的精度,例如在夏天的中亚地区……热反差大大降低了……

    美国人在伊拉克和阿富汗成功使用了标枪,为什么没有“中亚”条件? 眨眼
    我没有标枪的视频,但这是沙漠中的对比,而不仅仅是峰值:
    http://www.youtube.com/watch?v=a2goq_pr25E
  15. GOR
    GOR
    +2
    26二月2012 12:02
    是的,在测试这种格里芬时,我认为作者本人并不知道该怎么做。对着步兵,如果有人记得他们有一把折叠刀,他们会有一种带有导向的电动飞机,并用胶带将手榴弹拧上))))))))))))))
    1. +1
      26二月2012 14:40
      GOR,
      Quote:戈尔
      是的,在试验这种格里芬时,我认为作者本人不知道需要什么

      关键字,在降低非装甲目标的成本时引入了Griffin来代替Jewelin,以降低成本,没有根本区别,改变了弹头的类型,通过减小射程来减轻重量IMHO-TARGET未达到-事实证明,这种射击是“在带大包的棚子里进行的”在相同重量的情况下,约4000m的范围比脂肪更有效一个数量级,并且更便宜,同样幅度更短
      1. -2
        26二月2012 15:06
        通过减小范围来减轻重量

        距离 增加 由于改善了空气动力学性能,因此有两个以上的需求,从根本上改进了制导系统,包括GPS坐标制制,最重要的是成本。

        重量相同的画架榴弹发射器,有效范围约4000m

        告诉我,这种“有效”装置在4000 m时能产生哪种KVO?
        1. 0
          26二月2012 15:29
          教授,
          您是一位教授,从最初的主题转移了注意力,KVO 30毫米热压手榴弹在步兵操作时成功覆盖了5米半径的连续击溃范围。一个反问,您是否将任何东西握在手中,除了电脑鼠标,这都不关乎格里芬的高性能,但是关于其成本,或者您认为,俄罗斯没有做的所有事情都是先验的?教授,这种想法潜移默化,因为耶稣会士和犹太人这两个词具有相同的来历,您真的知道如何将任何讨论的最初含义转变为始终朝着一个方向
  16. -1
    26二月2012 15:43
    1.然而,什么是QUO? Grifin战斗部包含5.9千克爆炸物,以供您参考。
    2.除了鼠标外,他一生中还带着枪到处乱跑。 现在我只穿着Saucony运动鞋跑步,完全是为了个人娱乐并保持健康。
    3.并非“没有先验地在俄罗斯做得很好”的所有事情,但是在这种情况下,俄罗斯已经落后了整整一代人,很难与之争论。 至少迫切需要赶上资产阶级,而不是大声疾呼一切,我们要戴上帽子给他们洗澡。
    1. 0
      26二月2012 15:50
      格里芬B的重量为20.5 kg,弹头为5.9 kg
      Quote:教授
      格里芬弹头含有5.9千克炸药供您参考。

      这个obsalyutno并不意味着你的信息,格里芬含有5.9千克炸药。
    2. -1
      26二月2012 15:59
      您的格里芬(Griffin)拥有累积弹头,而对于“口袋炮”来说更便宜,它无法清晰地拉出,但是您可以将KVO放在自己身上,您知道在哪里,但是它们不是用机枪运行,而是战斗,如果您添加几个Family Guy来添加几个家庭成员,您自己就会死甚至在运动鞋中也无需敌人的帮助
      1. 0
        26二月2012 16:56
        鲁德(Rude)和您对此并不坏,但是在论证和硬件方面却很薄弱。
        等等 这样的“有效”设备在4000 m处的CEP是多少?

        你的狮riff有累积弹头

        累积弹头? 认真吗 笑

        巨魔教授在哪个方向领导了讨论? wassat 还是我不讨论格里芬和他的兄弟贾维尔(Javelin),他们的表现特点以及开发第一个的原因?
  17. FROST
    +1
    26二月2012 15:51
    在坦克上不再安装热成像仪吗?好吧,这样一个人的热量可以在几公里之间区分?
    带有便携式物品的步兵看到坦克有多奇怪,但是带有步兵头的坦克看不到坦克?
    或者这是对马来西亚T-55的笑话?


    首先,很难看到一个人,其次,要根据友敌平民的原则来识别一个人要困难得多,其次,使用前几代反坦克系统的经验表明其有效性和保密性,更不用说尖刺和标枪了。 在完全自主的导弹制导下,能够从任何网关,战or或掩体从远距离执行这种狙击和隐蔽“吐”的能力,使战斗坦克的手段达到了质上新的高度。
    1. -1
      26二月2012 16:06
      我建议阅读教授的文章

      http://topwar.ru/11470-armiya-ssha-zakupaet-sotni-novyh-teplovizorov.html

      我知道美国人购买热像仪来检测棚屋。

      关于你的朋友或陌生人 - 战争中的平民甚至都不好笑 - 模仿油轮的反应,当他看到一个人摆弄着像管子这样的东西时的轮廓?
      你可以看看YouTube视频,其中有关于这架直升飞机的飞行员的动作,不久前它是本赛季的热门话题
      Quote:FROST
      从远处的任何通道,战or或掩体进行这种狙击和隐蔽“吐”的能力

      自从游击战以来,如果塔利班或伊拉克人有足够的资金用于标枪
    2. -4
      26二月2012 16:06
      FROST,
      伙计们,没有人怀疑标枪和格里芬是出色的反坦克系统,但是这位巨魔教授却带走了所有人,使他们更仔细地阅读了这篇文章的含义。
  18. FROST
    +1
    26二月2012 16:47
    关于你的朋友或陌生人 - 战争中的平民甚至都不好笑 - 模仿油轮的反应,当他看到一个人摆弄着像管子这样的东西时的轮廓?


    而且您仍然冷静地区分2公里的管道吗?
    而且,如果只有一个头用管道从沟里伸出2公里? 全能坦克将立即计算出支援哨并立即将其杀死?)

    自从游击战以来,如果塔利班或伊拉克人有足够的资金用于标枪


    如果坦克的力量和主力不仅来自ATGM,而且只是来自RPG的步兵,你仍然认为如果你给它一个更强大的数量级的武器,对抗坦克的效果会保持不变吗?
    1. -1
      26二月2012 17:16
      关于储罐和ATGM的热成像仪的“决斗”,我可以添加:
      1。在白天,成像仪没用;
      2.发动机为1200 l / s的坦克每秒可产生895200焦耳,平均统计人员每秒可发出14±10焦耳,每分钟可产生180次搏动。 少了64万倍。 感到不同!!!http://jp.physoc.org/content/524/2/603.full.pdf
      1. matvey.z
        +2
        27二月2012 13:16
        Quote:教授
        1。在白天,成像仪没用;

        这取决于环境温度和物体!
        热导导弹在白天和黑夜都能完美工作,解决了“留在阳光下”的问题。
    2. 0
      26二月2012 18:01
      Pomnitsa勇敢的美国油轮在沙漠风暴期间发现伊拉克坦克和syklyuchennymi发动机在油轮的头上伸出舱口 - 或者这是一个笑话?它已经是20年nazat
      Quote:FROST
      全视野坦克会立即计算支援岗位并立即将其杀死吗?)

      那么,为什么有一个BRDM刺猬,巡逻队等,或者mv,我们认为在平民群体周围的单一T-55,其死亡将导致可怕的外交丑闻?
      Quote:FROST
      如果坦克的力量和主力不仅来自ATGM,而且只是来自RPG的步兵,你仍然认为如果你给它一个更强大的数量级的武器,对抗坦克的效果会保持不变吗?



      好吧,我不会说这一点,那里为9占领伊拉克的Abrash多少年来一直受到打击?
      教授提到了一些与Spike一起忽视的时刻,所以你可以肯定,对于每个射击的ATGM,将会有最少的5丢失,掉落,在长距离进近时被破坏等等 - 如果它对于7 RPG并不是特别可怕,但是怎么说在80 000死去的美国居民的Javelina
      Quote:FROST
      反坦克的效力会保持不变吗?

      那么,为什么再次增加,如果这些资金足以用这些手段恰当地填补步兵,我再说一遍。

      关于功效的方式......简单...... RPG仍然依赖于反坦克使用的大麻或海洛因的质量和剂量(并不总是指伊斯兰教的烈士,因此对Gurias有足够的期待)
      Quote:教授
      1200 l / s发动机的发动机每秒产生895200焦耳,平均统计人员每秒分配14±10焦耳,脉冲为每分钟180次数。 也就是说,64要小几千倍。 感觉不同!!!

      你想争辩说,现代热成像仪在晚上不能从2-5 km中检测出平均体温36摄氏度7Y的人是否?可能与否?
      Quote:教授
      1。在白天,成像仪没用;

      据我了解,除了热成像仪,坦克及其跟踪没有观察手段?


      并回到PTRS的成本

      Quote:教授
      与撞击装甲车的价格相比,$ 75000并没有那么多。


      为什么与装甲车相比?有必要将价格与KAZ战斗部队和动态保护装置进行比较吗? 然后直接一枪=一个坦克无法恢复。
      1. FROST
        0
        27二月2012 14:53
        是的,出于某种原因,有刺猬BRDM,巡逻队等,或者mv考虑在野外包围的野外使用一架T-55


        无论如何,恕我直言,一个拿着管子的人,越是只能从几千米的距离短暂地从战,、掩体,山丘,建筑物窗户中弹出来,检测,识别和立即压制一个坦克就困难得多。

        好吧,我不会说这一点,那里为9占领伊拉克的Abrash多少年来一直受到打击?


        而这主要是交战各方士兵的技能。 糟糕,示例稍有不同?

        因此,您可以确定,每发射一次ATGM,至少有5个在远距离进近时会丢失,掉落或摧毁


        只有您的恕我直言。

        那么,为什么再次增加,如果这些资金足以用这些手段恰当地填补步兵,我再说一遍。


        一辆坦克要多少钱? 大约五百万? 5标枪20万? 鉴于交战各方其他条件和部队类型的条件相等,在我心目中,我会把钱花在1,6枚这样的ATGM的计算上,而不是放在一辆坦克上,尽管事实是至少其中一个足以发射,并证明所有价格合理。
        然后,为了应对像钉子或标枪这样的细微而不显眼的目标,他们可以躲在任何地方,您需要一支训练有素且训练有素的坦克人员(这种情况很少见,但很少),可以与其他哨兵保持持续,密切和流畅的互动,为应对潜在威胁,需要射击任何猫,狗,地鼠,鸟类,篝火,尸体和大量其他类似的热目标(该主动性已经丢失)。 同样,在一场真实的战斗中,所有这些都会使它复杂一个数量级,产生大量的干扰,压力和注意力分散。 而ATGM操作员只需俯身,观察范围,合并标线并按下快门即可。 所有。 为此,既不需要特殊资格也不需要复杂的准备工作。
        因此,我们通常有一个物体T(水箱)和一个物体P(ATGM)。 要从目标T击中目标P,您需要一支合格的工作人员并有条件地射击。 物体P击中物体T只需一枪。 要同时拍摄两个物体,您需要检测另一个物体。 查找对象T比对象P容易。
        现在注意,一个问题。 物体T和20个物体P之间的战斗最可能的结果是什么?
        您认为对比这些ATGM坦克在经济上不方便,我认为相反。 不同程度的常识会使您做出不同的预测并选择不同的方向。 没有基于军事用途的结论,这只是您和我的恕我直言,仅基于预测,以及一次战舰和潜艇设计者的争议,这在法律上是合理的常识,实际上只是战争的经验。 坦克恕我直言,不再是军队中主要的打击和进攻力量之一。
        1. +1
          27二月2012 16:07
          引用= FROST]无论如何,恕我直言,一个人用管道,更多的人只能短暂地从壕沟,避难所,山丘,建筑物窗口突出几公里的距离,找到,识别并立即压制,对坦克来说要困难得多。 [/ quote]

          我从来没有说战争是一磅葡萄干。

          不用说,从庇护所向外倾斜,他很容易就能够发现,识别,识别他或他人的坦克---坦克也不会站立或穿越战场[引用= FROST]这主要是对战双方士兵的技能。 可怕的,一个稍微不同的例子?[/ quote]
          什么是格罗兹尼?这是训练俄罗斯军队将军的一块石头,他们已经忘记了柏林。伊拉克或多或少都是有能力的行动。[Quote = FROST]坦克花多少钱? 关于5万? 20 Javelins 1,6万? 在对方的其他条件和部队类型有条件平等的情况下,在我的正确思想中,我会把钱投入20对这种ATGW的计算,而不是在一个坦克上,即使其中一个足以发射并且超过所有价格的合理性。[/ quote]
          你的部队执行什么任务?寻找一辆坦克?或者有任何战术和战略任务?
          如果前方是例如2 km,你将如何确保这些二十个标枪出现在离坦克100公里的地方?他们在空袭中幸存下来,撤消前哨,在炮兵和MLRS的打击下没有装甲?
          我个人会用反坦克录音带和地雷戴上MLRS [quote = FROST]然后,为了对抗这些微小且不显眼的目标,比如能够隐藏在任何地方的尖刺或标枪操作员,[/ quote]
          这需要指挥官和普通步兵[quote = FROST]潜在的威胁,需要射击任何猫,狗,地鼠,鸟类,火焰,尸体和大量其他类似的热目标(该计划已经失去)。[/ quote]
          不要采用这样的废话,即成像仪中的学员将无法选择目标 - 并且你再次忘记在前面,后面和侧面,你自己的步兵,它也有夜视装置和通信。
          [quote = FROST] ATGM操作员只需要向外倾斜,查看范围,组合瞄准网格并按下触发器。 全部。 既然没有特殊资格也没有复杂的准备工作。[/ quote]
          一开始,他只需要活着-----然后悄悄地错过或进入DZ.Kstate的元素,教授像冰上的鱼一样沉默,关于同一个Zhdavelin的战斗力,这一切都足以让他记住它不是买的只有美国人。[quote = FROST]因此,我们有条件地有一个物体T(坦克)和一个物体P(ATGW)。 物体T打败物体P,你需要一个合格的船员和有条件的一枪。 对象P,用于击败对象T,只需要一次射击。 [/ quote]
          再次,为什么你给予ATGM的100%效率(特别是Javelina)

          [quote = FROST]现在关注,问题。 T对象和20 P对象之间最可能的战斗结果是什么?[/ quote]
          你首先在军队中创造这样的密度。
          因此,如果你开始拆解----在空旷的地方----坦克将在它们到达火力范围之前砸它们。如果我们不考虑夜间的单一T-55军队,那么伏击甚至不会被考虑。

          随着炮击和轰炸后防线的通过---结果有争议,可能是一些步兵,在倒塌的战壕中没有注意到,标枪不会被损坏,步兵在决定自杀时不会杀死操作员 - 从避难所倾斜,寻找坦克,冷却矩阵和惊慌失措,他将能够按下所需的按钮(根据定义,他没有经过漫长的准备)可以并且会将坦克击中0,3概率

          当然,如果驾驶坦克进入城镇广场,没有步兵,并坐在20反坦克手周围,那么是的,他们将摧毁坦克。[Quote = FROST]现在注意,问题。 T对象和20 P对象之间最可能的战斗结果是什么?[/ quote]
          再一次,当这样的地狱发生时,它在捷克共和国被粉碎了[quote = FROST]你认为将这些ATGM反对坦克在经济上是不合适的,我认为相反[/ quote]
          我相信军队应该是平衡的,并且PTK不会取代其部队中的坦克,因为它试图发布一个教授。而且你不应该只为了反坦克目的而降低坦克。
          我想问你20 javelinschki如何能够突破在私人发展中已经根深蒂固的郊区的步兵公司的防御?
          这指的是[quote = FROST]坦克恕我直言,已经不再是军队中的关键攻击和进攻部队之一[/ quote]
          1. FROST
            -1
            27二月2012 18:19
            [quote]他们将在空袭中幸存下来,将站起来服从军事守卫,不会在大炮和MLRS的攻击下屈服[/ quote]

            这也适用于坦克。 他们最近变得很容易受到带有精密弹药的这类武器的伤害。

            [quote]不要胡说八道,因为热像仪中的出租车司机将无法提供目标选择---并且您再次忘记了在前方,后方和侧面都有自己的步兵,还配备了夜视仪和通讯装置。

            我没有采取任何措施,但我相信它们不会提供任何措施。 您如何想象从2公里外的人的头部中选择地点的可能性? 恕我直言,我认为这是胡说。

            [quote]因此,如果您开始在空旷的地方拆解----坦克会在它们到达火场之前击败他们,如果我们晚上不考虑单个M-55的T-XNUMX,甚至不会考虑伏击。 ]

            同样,只有您的恕我直言。 如果我们使用伏击,特别是当坦克不在战斗编队中,而是沿着车队的道路移动到某个地方时,那么就有可能在十二个标枪手的齐射中切碎肉馅。 支持反坦克系统的另一个事实是,坦克实际上只能在前部使用,标枪和尖刺可以在敌方阵线的前面和后面使用(破坏)

            [quote]我认为军队应该保持平衡,PTKR不会取代其部队中的坦克。

            我没有那么说。 我认为,出于经济原因,使用反坦克反坦克系统非常有利,该系统与其他反坦克武器的发展相结合,极大地促进了坦克从其奥林匹斯山被推翻

            [quote]我想问你,二十枚标枪将如何突破一个步兵连的防御能力,步兵连在郊区的私人发展中得到了加强?
            这是指[quote = FROST坦克恕我直言,已不再是军队中重要的打击和进攻力量之一[/ quote [/ quote]

            没门。 坦克将更好地应对这一任务。 我相信坦克部队已经成为从当地抵抗力量中``清洗''领土的主要工具,在这些抵抗力量上已经捕获了天空,已经对目标进行了大规模的火力交接,已经部署了大型侦察无人机,并且对情况有了充分的了解和控制。 因此,空中和海军成为关键的进攻力量。 使用或不使用坦克将取决于空中和海上战斗的结果,并且不再是战场上的独立战略力量。

            还有回填问题,您是否认为该坦克在步兵连陪下有很多机会与市区有20个标枪的步兵连抗衡?
            1. -1
              27二月2012 19:24
              [quote = FROST]这也适用于坦克。 他们最近变得非常容易受到使用高精度弹药的类似武器的伤害。[/ quote]
              重新阅读我对一磅葡萄干的评论。

              你的步兵并不容易受伤?让我们加入精确制导的弹药。[Quote = FROST]我不采取任何措施,但我认为他们不会提供。 你怎么想象从2 km的距离用人头选择点的可能性? 恕我直言,我认为这是无稽之谈。[/ quote]

              奇怪的是,上面有一个设备定义了一个16公里的人 - 这是一个简单的家用设备,并且不要指望你会从2公里射击----只要向窗外看,远远看你会看到的东西,以及从地面和地面开始。[quote = FROST]如果我们不考虑马其顿的单一T-55军队,那么晚上[/ quote]

              再次,只有你的恕我直言。[/ quote]

              坚果,提出反驳它的逻辑论据。[Quote = FROST]。 如果你使用伏击,特别是当坦克不在战斗编队中,而是在车队的某个地方移动时,[/ quote]

              在某个地方,没有覆盖直升机,间隔很小,甚至沿着恒定的路线-----你还需要包裹吗?[Quote = FROST]然后你可以用十几个javelinschiki分散目标的一个排球制作碎肉[/ quote]

              并且7 RPG将能够使它更加有效,我明白我们正在寻找马克杯 - 而且你可以很容易地对它们进行调查,这是非常有意义的。

              [quote = FROST]我认为,出于经济原因,将反坦克系统用于反坦克目的是非常有利可图的,这与其他反坦克武器的发展相结合,极大地促成了坦克从奥林巴斯推翻[/ quote]

              你怎么能推翻他,如果很久以来每个人都清楚这不是战斗的坦克,而是军队---写[报价= FROST]坦克将更好地应对这个任务[/ quote]坦克仍将保留。
              然后你认为用破碎的集群子弹药推翻MLRS与远程破坏步兵?PTRC计算?
              [quote = FROST]你怎么想象从2 km的距离用人头选择点的可能性?[/ quote]

              在“沙漠风暴”期间,由于伊拉克指挥官伸出了头,美国人正在根据这种闪光摧毁开挖的坦克[quote = FROST]我相信,坦克部队已成为从当地抵抗力量“清理”领土的主要工具,在这些抵抗力量中,天空被捕获,大火被扑灭。航空击败目标,部署了大规模的侦察无人机,对情况有了充分的认识和控制

              你正在考虑美国对列支敦士登的选择,如果双方的防空不允许广泛使用飞机和无人机,那么呢?
              [quote = FROST]关于回填的问题,你认为坦克有很多机会陪同步兵公司对抗一个城市地区有20标枪的步兵连队吗?[/ quote]

              如果他们拥有所有20导弹,它将与对格罗兹尼的第二次攻击相同。
              坦克将向步兵请求射击。使用穿梭火力战术掩护 - 6的时间将被击倒,并且坦克撼动导弹的机会与装备敌人RPN 7的情况大致相同,如果不是更低 - 因为更大的质量复杂,由于目标采集时间较长的反应时间,以及较低的(专注于滚筒)初始速度,你还需要问教授Javelin可以预期多少 - 也就是说,使用冷却矩阵。
              [quote = FROST]坦克的使用或不使用将取决于天空和海上战斗的结果,并且不再是战区的独立战略力量。[/ quote]
              无论如何,如果有必要控制领土 - 并且不仅仅是远距离用火箭摧毁 - 并且这不会导致除美国以外的任何国家对抗第三世界国家 - 它就会被唤醒 - 利比亚北约公司完全证明了这一点。
              1. FROST
                0
                28二月2012 03:06
                您的步兵不脆弱吗?并不要添加高精度弹药


                好吧,为什么,战争中的每个人都不容易。 我只想指出,在现代战争中,坦克也同样脆弱,因为 由于步兵易受常规弹药的侵害,步兵更难发现,当然不是 归巢 精确弹药就可以了。

                奇怪的是,上面有一个设备可以定义一个16公里的人-这是一个简单的住所

                坚果给出合理的理由驳斥他


                逻辑,如此逻辑。
                首先,该设备并非一帆风顺,但对于边境保护而言,它也是目前提供的最好的,冷却的,重达25公斤的产品。
                ThermoVision 2000质谱仪
                320x240
                视野数3
                广角25°x 19°
                平均视场6°x 4,5°
                窄视野0,99°x 0,74°
                1,37毫弧度宽的瞬时视场
                平均瞬时视场0,33 mrad
                狭窄的瞬时视场0,054 mrad
                具有FPA的IR检测器QWIP技术,320 x 240像素
                温度灵敏度0,03°C
                光谱范围8,2-9,2μm
                2倍和4倍电子变焦
                探测范围超过17 km(坦克)


                ThermoVision 3000质谱仪
                640x480
                视野数3
                广角25°x 19°
                平均视场7,8°x 5,8°
                窄视野1,3°x 0,96°
                0,9毫弧度宽的瞬时视场
                平均瞬时视场0,21 mrad
                狭窄的瞬时视场0,035 mrad
                具有FPA的IR检测器QWIP技术,320 x 240像素
                温度灵敏度0,03°C
                光谱范围8,2-9,2μm
                2倍和4倍电子变焦
                探测范围超过20 km(坦克)

                请注意图像的分辨率,并想象有可能从一个人的凸出的脸部识别出模糊的热点,该凸出的脸部大致在20公里至20厘米的距离内。 您如何将其与猫,狗,鸟等区分开? 仍然是一个谜(即使您能看到这样的距离,但实际上不是)
                让我们继续前进。 她惊恐地看到一个人在16公里之外? 系统是否可以检测 坦克 使用物理学的基本原理,在20公里以外的地方可以清楚地看到,发热量减少64倍的人所见的距离不会超过000米。 现在注意。 在充分的成长和赤裸上身。 如果我们只留下脸,如果突然有一个尖刻的犹太人合乎逻辑,那想法就开始用湿抹布遮住他的脸吗? 会检测到625米吗? 50吗 减? 还是她真的看不到它?)此外,水箱上的热像仪还没有这样的指示器。 因此,寻找具有反坦克系统的战斗机的问题可以认为是封闭的。

                在没有掩护直升机的地方,间隔很小,仍在常规路线上-----您还可以包裹什么?

                并且7 RPG将能够使它更加有效,我明白我们正在寻找马克杯 - 而且你可以很容易地对它们进行调查,这是非常有意义的。


                这是关于反破坏分子的另一个问题。 一种武器既可以在前部也可以在后部使用,而另一种只能在前部使用,这一事实说明了在这方面前者优于后者的优势。 对抗伏击的反击组织或为克服伏击而建立伏击的方法可能很多,但这是第三个问题,与ATGM相比,坦克被完全剥夺了。

                在沙漠风暴中,美国人用这种火光摧毁了坦克,因为伊拉克指挥官抬起头来


                我希望他们已经知道这是Murzilka。 我不知道为什么他们的头在晚上从舱口伸出?

                Quote:教授
                1。在白天,成像仪没用;

                据我了解,除了热成像仪,坦克及其跟踪没有观察手段?


                再者,谁更容易发现,是步兵的脸用管子还是笨拙的巨响在崎terrain的地形上扬起灰尘?

                你正在考虑美国对列支敦士登的选择,如果双方的防空不允许广泛使用飞机和无人机,那么呢?


                然后,无需谈论使用剥离武器,即装甲部队。 因为 如果他们在不控制天空,没有进行全面空中侦察的情况下开始入侵敌国领土,他们将很容易被空中侦察和空中侦察未发现的秘密防空导弹系统袭击而燃烧。

                然后你认为用破碎的集群子弹药推翻MLRS与远程破坏步兵?PTRC计算?


                А 坦克装置是从未到过奥林匹斯山的“泰坦”,它们只是抵抗被奥林匹斯山推翻的力量的一种手段)

                如果他们拥有所有20导弹,它将与对格罗兹尼的第二次攻击相同。
                坦克会按照步兵的要求开火。从掩体后面使用穿梭射击战术-他们会在6小时内将其击落,并且坦克获得火箭的机会与使用RPG 7向敌人武装时差不多


                反对远程自导导弹。 是的,还有一座摩天大楼? 你自己相信吗?

                但是,如果很长一段时间以来每个人都清楚军队不是战斗而是军队,那么您将如何推翻他-写

                坦克仍将保留


                我是说不会吗? 在此仅是获胜者使用的“清扫器”的次要角色,即不会像以前那样以“失败或胜利”的形式对战斗的结果施加任何关键影响,那时坦克的打击可以决定战争的结果。 现在,现代战争的胜利或失败完全取决于空战。
                1. -1
                  28二月2012 12:53
                  是的,你开始让我开怀大笑。
                  Quote:FROST
                  当然,没有自制的高精度弹药可以使用它。


                  当然?Chesno?或者这个任何(几乎)控制的弹药都可以用来对付步兵?从战斧(你能说战斧不能杀死步兵吗?)结束1500 CAB和Mayvrick -----我的意思是毁灭步兵足够使用便宜的弹药,并且有非常大的受影响区域的碎片 - 用于摧毁步兵,足以关闭装置,偏离数百米,而对坦克,碎片弹药无效,需要直接命中 它高达数米。
                  Quote:FROST
                  探测范围超过17 km(坦克)


                  在这里你只是说谎-----不是坦克而是男人,你会在我上面的评论中找到一张照片,并在那里描述坦克甚至不应该是一个CIVIL设备---我坐下来因为有人甚至声称你可以用20检测到一个人米
                  所以它会更新,现在从卫星上找人 - ,从直升机上,对进展感兴趣 - 我在那里甚至更高的警察装置,在不冷却矩阵的情况下称重2 kg,找到了1200 m背后的人

                  Quote:FROST
                  已经意识到这个murzilka。 我想知道,为什么他们的头在晚上从舱口中伸出来?)

                  Murzilka就是你所写的,这是一个众所周知的事实,除了你之外没有人会有任何争议。他们只是为此而低头 - 看着并听取了敌人。如果你不知道,伊拉克坦克配备了红外探照灯夜景----你会打开红外聚光灯吗?你让我感到惊讶。

                  Quote:FROST
                  反对远程自导导弹。 是的,还有一座摩天大楼? 你自己相信吗?

                  叔叔,摩天大楼是什么?你又扭曲了吗?
                  Quote:卡尔斯
                  我想问你20 javelinschki如何能够突破在私人发展中已经根深蒂固的郊区的步兵公司的防御?

                  看看Khruschovka建造的睡眠区,或美国两层楼的郊区。
                  Quote:FROST
                  因为 如果他们在没有控制天空的情况下开始入侵敌人的领土而没有进行全面的空中侦察,他们很容易被反坦克系统的秘密阵地空袭和打击焚烧,而不会被空中侦察所察觉。


                  你已经拥有空降位置,航空可以检测到它,已经取得进展 - 并仔细阅读,如果你需要的话 - 你让我失望
                  Quote:卡尔斯
                  你正在考虑美国对列支敦士登的选择,如果双方的防空不允许广泛使用飞机和无人机,那么呢?

                  注意防空 BOTH 当事方-----是的会有损失,但没有坦克和其他装甲车你根本无法做任何事情,或者你会在没有盔甲的情况下突破Javelines吗?
                  Quote:FROST
                  现在,现代战争的胜利或失败完全取决于空中和海上的战斗

                  不,现在一切都完全取决于政治和金钱 - 远程赢得,只有美国才能负担得起,而且只能对抗第三世界国家 - 而坦克仍在战斗中,在伊拉克1991,即2003,即利比亚2011(Eze和民用车辆上的不同Taratykas)
                  Quote:FROST
                  反对远程导弹的导弹

                  2 km是远程战斗吗?车臣队在格罗兹尼的第二次冲击之前还有ATGM
                  1. FROST
                    0
                    28二月2012 14:52
                    当然吗?说实话吗?或者这种“(几乎)制导弹药可以用来对付步兵?”从“战斧”开始(你说“战斧”不能杀死步兵吗?)以KAB 1500和Mayvrik结尾


                    百万美元的战斧,您认为他们使用步兵吗? 有几个小时的到达时间? 它们仅用于战略和关键目标。 通信和控制中心,雷达站,机场等 KAB-1500和Maverick非常高兴,拍手和坦克。 后者又用于身体和热的对比目的。 步兵不是。 坦克是他们的理想目标。 坦克中存在各种各样的归巢弹药,可以弥补由于碎片弹药引起的步兵的脆弱性。 此外,步兵更难发现。

                    现在您只是在撒谎-----不是坦克,而是人,您会在上面的评论中找到一张照片,并附带说明,其中甚至不应该将坦克当作CIVIL仪器


                    好吧,为什么,这些数据是从FLIR公司官方代表的网站上下载的。 还是现在您是其分销商,并根据自己的推测发布信息? 您是在学校学习物理还是刚开始学习? 如果一个油箱的射程为20公里,那么对于一个散发64000倍热量的人来说,会是16公里吗?))另外,您是否看过分辨率? 整个周围区域的640至480。 那么,如何识别距镜头20米的20 x 500 cm的热点? 再说一次,如果将一块湿抹布或箔纸放在脸上会怎样? 学习材料和物理。
                    那日光检测呢? 谁更容易找到对方? 一个小男人在伪装或坦克中倾斜? 因此,我们回到了开始的地方。

                    看看Khruschovka建造的睡眠区,或美国两层楼的郊区。


                    建筑可能不同。 无论是什么,我相信摧毁坦克会更容易,反之亦然。 直到战斗结果使用,这只是你和我的恕我直言,而这方面的谈话毫无意义,正如我所说。

                    注意双方的防空能力-----是的,会有损失,但是如果没有坦克和其他装甲车,您将无能为力,或者如果没有带标枪的装甲,您会突破吗?


                    不,我说只有在捕获空域后才能突破地面。

                    您已经拥有反坦克导弹的位置,航空可以识别


                    当然,使用大量无人机,直升机和飞机进行razvetku比使用坦克更容易。 你看到了一些惊人的东西吗?

                    要远程赢得胜利,只有美国能负担得起,然后才可以对抗第三世界国家-坦克仍在战斗,伊拉克是1991年,2003年是利比亚,2011年是利比亚(民用车中的英语和其他文字)


                    我们正在谈论概念和趋势。 你是否打算根据第三世界军队的概念建立军队?

                    2 km是远程战斗吗?车臣队在格罗兹尼的第二次冲击之前还有ATGM


                    但不是那么神秘和移动。 其次是反对Abreks,使用了所有类型的部队。 航空,步兵,坦克,火炮。 结果显而易见。 所以这个例子不合适。

                    是的,你开始让我开怀大笑。


                    我能说什么 笑声无缘无故,一个标志你知道什么......)
                    1. -1
                      28二月2012 16:11
                      Quote:FROST
                      花费一百万美元的战斧,你是否用于步兵?

                      继续大笑?嗯,证明战斧爆炸不会杀死200半径的步兵,我没有说它是针对步兵的,但它可以用
                      Quote:FROST
                      KAB-1500和Maverick非常高兴,拍手和坦克。

                      你想要otmamatsa吗?Nepoluchitsa ---- Mayvrik和KAB是否会摧毁步兵? 你是否试图将注意力从步兵的脆弱性转移到通常的...... MASS伤害?嗯,它没有得到---战场上的步兵是最脆弱的,不像你需要使用特殊弹药的坦克。
                      Quote:FROST
                      那么,为什么,数据是从FLIR官方代表的网站下载的。

                      好吧,给我一个关于坦克的说明,更容易,我的照片和马修的链接---上面的链接,所以我可以复制
                      Quote:卡尔斯
                      或者这个
                      冷却热像仪和多点触控观察系统(检测人员达16 km).ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR系统

                      该应用程序的照片,在prodovtsa的网站上,并告诉他有关物理等等。
                      我想如果你发现一个人可以通过热信号与卫星区分开来会发生什么。
                      Quote:FROST
                      建筑可能不同。 无论是什么,我相信摧毁坦克会更容易,反之亦然。 直到战斗结果使用,这只是你和我的恕我直言,而这方面的谈话毫无意义,正如我所说。

                      你无法证明你的恕我直言,并无法想象机动步枪师的战术,并且有很多关于伊拉克斯大林格勒巴士拉女士的攻击和事实。

                      Quote:FROST
                      不,我说只有在捕获空域后才能突破地面。


                      所以你会坐下来什么都不做,这是一个很好的策略。你可以立即看到美国对列支敦士登战略的追随者,你几乎无法看出印中预算。
                      Quote:FROST
                      我们正在谈论概念和趋势。 你是否打算根据第三世界军队的概念建立军队?

                      你打算建立一支只能与敌人发动战争的军队比他自己弱几个数量级。
                      Quote:FROST
                      但不是那么神秘和移动。 其次是反对Abreks,使用了所有类型的部队。 航空,步兵,坦克,火炮。 结果显而易见。 所以这个例子不合适。

                      一个例子恰好适合------特别是在与标枪的比较中,如果你说一个人几乎无法区分,那么它在等待的盒子或比赛中有什么不同(除非比赛有更多的机会)这是我们的假设例如,飞机和火炮被拆除----你是一个真实的例子,反对没有热像仪,照相机和其他铃声和口哨的苏联坦克。传统的T-72 BV
                      Quote:FROST
                      当然,使用大量无人机,直升机和飞机进行razvetku比使用坦克更容易。 你看到了一些惊人的东西吗?

                      我觉得很惊讶,你认为坦克不会有这样的支持。
                      Quote:FROST
                      我能说什么 笑声无缘无故,一个标志你知道什么......)

                      不,不好意思,这样的说法和论点不能不引起微笑
                      Quote:FROST
                      我只是想指出坦克在现代战争中同样脆弱,因为 当步兵易受常规弹药攻击时,步兵更难以发现,当然也没有自制的高精度弹药可供使用。

                      我觉得很有意思,你不明白步兵根本不尊重以球门形式提及 - 这是理所当然的 - 甚至是坦克ATGM的尖锐能够在公开场合和防御工事中打击步兵(不要相信我问教授)

                      是的,在关于设备的链接中仍然可以找到单词TANK(可能是英文),特别希望与----- 17 km一起工作

                      http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42131
                      1. FROST
                        -2
                        28二月2012 21:42
                        继续大笑?嗯,证明战斧爆炸不会杀死200半径的步兵,我没有说它是针对步兵的,但它可以用


                        谁说他不会杀人? 能够。 只是不会)

                        Nepoluchitsa ---- maevrik和KAB可以摧毁步兵吗?


                        能够。 但是坦克更轻。 小牛瞄准的是坦克,而不是步兵。

                        与必须使用特殊弹药的坦克不同,战场上的步兵最为脆弱。


                        好吧,打坦克很简单,因为这些特殊弹药 本身指着坦克。 相对于步兵,我们实际上只有通常的低精度碎片弹药。 首先,因为如果您对步兵使用高精度弹药,则可以不穿裤子而留下(还有更多),其次,您将遵循什么原则? 第三,步兵仍然需要被发现。

                        该应用程序的照片,在prodovtsa的网站上,并告诉他有关物理等等。


                        并以任何方式分析? 如果有人在沙漠景观中从5仪表上发出一张热照片,并说他从窗户上拍了一张宇航员在月球上的照片,你还会相信吗?)顺便说一句,给一张照片链接,我想看看谁发布了这件艺术品。

                        您只是无法证明自己的恕我直言,也无法想象电动步枪装置的战术,而且在同一架伊拉克斯大林格勒巴士拉上也有许多攻击和事实


                        我非常了解战术,并且知道战争的方法,想像有很多掩护和击中坦克的方法,尤其是在建筑物中。 大概听说过坦克在城市中特别脆弱吗?这是一个不可否认的事实,所有理性的人都认可。 您在柏林与Faustpatrons一起燃烧了多少T-34? 与您不同,我不想滋生煽动。

                        我觉得很惊讶,你认为坦克不会有这样的支持。

                        所以你会坐下来什么都不做,这是一个很好的策略。你可以立即看到美国对列支敦士登战略的追随者,你几乎无法看出印中预算。


                        您再次没有理解逻辑。 我只是在谈论一种在条件平等的竞争对手之间发动战争的策略。 只有在一个要塞要在空域中击败另一个要塞,破坏空军,击败防空系统并占领敌方领土上的天空时,这些坦克才有必要的空中支援。 只有在那之后,您才需要进入坦克。 如果您在没有占领空域的情况下将坦克带入敌国领土,您将把油轮运回棺材,因为由于缺乏空中侦察,它们会被空军和更秘密的反坦克系统迅速烧毁,因为在地面上有条件地处于相同位置那些相互消灭火力几乎相等的系统将更难被航空侦察和打击,较早发现彼此的系统和更大的系统将占上风。 因为 航空业决定了战场上的战斗基调,例如美国空军的2种地面防御系统,A-10和AN-64阿帕奇攻击机(当然,您也可以采用其他平台,但本质将保持不变)坦克的检测和识别范围将很大比步兵高的地方,再加上它们可以在最大范围内用Maverick和Halffire导弹修剪坦克,而无需进入大多数短程防空系统的区域。 击败这样的热对比和雷达可见目标(例如坦克)的可能性非常高,因为 GOS导弹完美地捕获并保持了它们。 由于与ATGM的计算相抵触,将更加困难。 为了对其进行检测和识别,您肯定必须飞入防空掩护区域,并且基本上,实际上仅在短距离内仅使用加农炮,护士和空中炸弹。 而且还有MANPADS,ZRAK,短程防空系统和高射炮等。 此外,可以有更多的坦克。 空中侦察和为其他破坏系统指定目标的效力将是 无与伦比 探测坦克的数量要比ATGM计算的要高 坦克不仅具有明显的热特征,而且具有明显的EPR,而且双方都有用于飞机,高空侦察机和预警飞机的雷达站。 已经讨论了针对反坦克系统对坦克进行对决检测的可能性。
                        所以,美国的例子是列支敦士登,而你是唯一的一个。 (巴士拉,格罗兹尼等)

                        是的,在关于设备的链接中仍然可以找到单词TANK(可能是英文),特别希望与----- 17 km一起工作


                        在这里,您甚至有2个指向不同站点的链接,两者的数据是相同的。
                        http://www.pergam.org/ohrana/thermovision3000ms/
                        http://www.teplovizor.info/tv/349/
                        根据您的链接,范围根本没有显示。

                        再一次,你忘记了这一天。 而在下午,ATGM计算比坦克更加隐秘,不是吗?)
                      2. 0
                        28二月2012 22:49
                        Quote:FROST
                        首先,因为如果你使用高精度弹药来对抗步兵,你可以在没有裤子的情况下留下(更多)弹药,其次,你要归巢的原则是什么? 第三,仍然必须找到步兵。



                        你继续笑吗?当步兵已经被炮兵,航空,迫击炮,凝固汽油弹杀死数百年之后,你为什么需要走步兵呢?他们完美地做到了。
                        当然,我正在疯狂地道歉,但是什么阻止我指挥激光?在电视频道上(这是为了反思,上帝保佑,你会为自己想象一些东西)
                        Quote:FROST
                        首先,因为如果你使用高精度弹药对抗步兵,你可以不穿裤子

                        首先,这是不恰当的 - 贝壳和自由落体炸弹非常好,没有直接打击。

                        Quote:FROST
                        并以任何方式分析? 如果有人在沙漠景观中从5仪表上发出一张热照片,并说他从窗户上拍了一张宇航员在月球上的照片,你还会相信吗?)顺便说一句,给一张照片链接,我想看看谁发布了这件艺术品。


                        我只是不需要你的物理垃圾,即使根据你的链接,它清楚地写明坦克将在超过17 km的距离更新-----也许(我为你夸大)他们会看到坦克和40 km,但你不会理解它们与16 km不同,它是一个重量为25 kg的设备,你会声称相同或最好的设备不能放在坦克上(或者更确切地说,它们是这样设置的 - 它们找到了8-10 km的目标)

                        和链接请指教 - http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                        Quote:FROST
                        可能听说坦克在这个城市特别脆弱?这是一个无可争议的真理,得到了所有合理的人的认可。 记得在柏林有多少T-34燃烧的faustprona? 与你不同,不想繁殖蛊惑人心。


                        并且不要提醒你他们带走了柏林?你为什么不这么多地解释巴格达被焚烧的艾布拉姆斯的数字?你需要在你的数字上有更多数字吗?----伊拉克人已经拥有RPN 7和ATGM,我希望你知道他们会是什么Faustpron更好吗?
                        Quote:FROST
                        我说的是条件相同的对手之间的战争策略。

                        是的,再次,笑声,它甚至没有告诉你,他们不会有空气至上,直到坦克和机动步兵捕获或摧毁防空武器(不是每个人都有tamagavka和战术导弹)
                        Quote:FROST
                        如果您进入坦克进入敌方领土而没有占领其领空,您将返回棺材中的油轮,

                        或者也许只是约会?

                        是的,你只能检查列支敦士登 - 美国。

                        Quote:FROST
                        更秘密的ATGM

                        步兵已经取消了战斗守卫,侦察和巡逻车 - 我没有提到专门的侦察机场。
                        Quote:FROST
                        因为 战场上的战斗基调是由航空设定的,例如美国空军的2反地面系统,A-10攻击机和AN-64阿帕奇

                        还有什么快乐,原谅他们允许有人飞行?我们双方都没有抓住空中霸权 - 战士拦截他们,他们会打电话给他们自己等等,直到完成动画。
                        Quote:FROST
                        坦克的探测和识别范围将远远高于步兵,而且他们可以简单地从最大射程中摧毁具有特立独行和点火导弹的坦克,而无需进入大多数短程防空系统的区域。

                        熟悉Buk,Thor,Crotal等中档制度系统
                        Quote:FROST
                        将这种温对比度和雷达可见目标作为坦克击中的概率将非常高,

                        这是关于烧焦的碎片会如何向某人射击?我很抱歉,你一直在这里伏击,为什么你没有手提包-----他们更难找到----在地上没有机动步兵梳理地形。
                        Quote:FROST
                        由于反对ATGM的计算,这将更加困难
                        为什么在老人到地狱之前奉承?在坦克适合之前,他们会干涉谁?
                        Quote:FROST
                        此外,他们可以更多的坦克

                        步兵和炮弹甚至更多。
                        [
                        Quote:FROST
                        所以,美国的例子是列支敦士登,而你是唯一的一个。 (巴士拉,格罗兹尼等)

                        我明白你无法理解我写的内容,提到格罗兹尼和巴士拉----考虑了一个攻击城市发展的私人场景,所以我不明白你是什么-----这正是你改写列支敦士登 - 美国场景的原因作为一对印度 - 中国,实现空中霸权的政党之一,正如你所描述的那样,阿帕奇和А-10将开始简单地追捕坦克,阿帕奇甚至害怕在利比亚和南斯拉夫退出
                        Quote:FROST
                        因此,在探测坦克中它比在ATGM计算中要高得多 坦克不仅具有显着的热能见度,而且还具有有形的EPR,


                        嗯,这不是一个伟大的英雄主义来检测坦克,特别是攻击坦克(顺便说一下,你打算怎么攻击ATGW?)你接下来要用ATGW做什么?
                        Quote:FROST
                        关于检测反坦克坦克对抗反坦克系统的可能性,已经说过了。

                        你是在谈论沙漠中的一个夜晚和莫桑比克的T-55骄傲孤独吗?
                        Quote:FROST
                        再一次,你忘记了这一天。 而在下午,ATGM计算比坦克更加隐秘,不是吗?)

                        隐藏,如果他隐藏自己,那么他将无法进行任何积极的行动----并且不要忘记光学监视设备,带变焦的电视摄像机等等 - 一般阅读链接,有关于当天的文字 - 并将其投影在坦克上(在现代坦克中,几乎一半的费用用于观察和观察仪器和火控系统)
                      3. 0
                        28二月2012 23:01
                        很酷的照片
                      4. FROST
                        -1
                        29二月2012 01:19
                        当它被大炮,飞机,迫击炮,凝固汽油弹杀死数百年后,为什么它会自我入侵呢?


                        他们正在杀人。 但是现代战争中的大炮在使用归巢弹药放置坦克时要准确得多,对于航空和凝固汽油弹,您需要进入防空区,其深度要比摧毁坦克和迫击炮要深得多,这已经是重量稍有不同的类别了)

                        我当然会道歉,但是是什么阻止了我浏览激光呢?


                        与弹药相比,使用步兵的成本,探测范围,更深入穿透防空区的需要(当受到飞机的激光制导导弹攻击时)受到被遗忘的,缺乏使用弹药(例如meverik及其类似物)的telecontrast步兵的阻碍。

                        首先,这是不恰当的 - 贝壳和自由落体炸弹非常好,没有直接打击。


                        关于航空使用免费弹药的缺点,见上文。

                        还有什么快乐,原谅他们允许有人飞行?我们双方都没有抓住空中霸权 - 战士拦截他们,他们会打电话给他们自己等等,直到完成动画。


                        理想地。 当将坦克引入敌方战术深度时,防御方的空军将具有优势,因为它们的飞行距离和反应时间会更短。 他们将更大程度地控制自己的领空,将燃烧坦克成为甜蜜的灵魂。 如果我们抽象地考虑“直到彻底歼灭”,然后一对一地进行,没有空中侦察和掩护,由于数量和保密性更高,ATGM再次在马背上。

                        并且不要提醒你他们带走了柏林?你为什么不这么多地解释巴格达被焚烧的艾布拉姆斯的数字?你需要在你的数字上有更多数字吗?----伊拉克人已经拥有RPN 7和ATGM,我希望你知道他们会是什么Faustpron更好吗?


                        但是,不记得为什么柏林要保持力量平衡吗? 根据成本效益的标准比较销毁的坦克和使用过的浮游生物的数量也许更正确? 巴格达已经是一首完全不同的歌曲,而且是冲突的激烈程度,更不用说各州不可否认的技术优势以及所有军事部门对士兵的训练。

                        步兵已经取消了战斗守卫,侦察和巡逻车 - 我没有提到专门的侦察机场。


                        侦察巡逻车不是反坦克系统的目标吗? 您认为它们在侦察步兵方面有何特别之处? 对于步兵来说,有自己的步兵,它比前进的步兵有优势,因为 它在所有其他类型武器的附属物中处于防御状态,在大规模公开进攻线路上将更容易命中。

                        熟悉Buk,Thor,Crotal等中档制度系统


                        首先,这些复合物总是小得多。 其次,诸如Buk之类的中程防空系统位于一定的战术深度,鉴于地形,它们常常无法保护前线的前进部队免受低空目标(例如直升机和低空飞行的攻击机)的侵害,因此需要便宜得多,体积更大的防空系统来补充短距离系统来弥补这些差距。 第三,特立独行者和混战者甚至可以在对托里和mole鼠山的最终击败线的范围内击中坦克,从而使用于操纵目标的防空导弹发射无效。 第四,为了侦察和击败步兵,航空必须进入各个范围的防空系统的破坏区域,并且要检测坦克,它可能根本不会进入防空区域并击中它们,而不会进入对环面和阴沟等复杂物的有效破坏区域,从而完全避免短程配合物的损坏区域。 关于这两种情况下航空脆弱性的结论,我想您可以自己解决?

                        这是关于烧焦的碎片会如何向某人射击?我很抱歉,你一直在这里伏击,为什么你没有手提包-----他们更难找到----在地上没有机动步兵梳理地形。


                        你建议在坦克前面进行计算MANPADS攻势?)

                        嗯,这不是一个伟大的英雄主义来检测坦克,特别是攻击坦克(顺便说一下,你打算怎么攻击ATGW?)你接下来要用ATGW做什么?


                        是的,不仅是攻击。 在集中的地方和前线前面的游行。 现代雷达系统可以看到数十公里的水箱列,即使150-200公里也可以检测到DRLO。 准确地建议使用子弹药的飞机,火炮和MLRS。 ATGM没有人会继续进攻。 我已经解释了现代战争的概念。

                        我只想看看在印中两国中,一方将如何取得制空权,您如何形容阿帕奇人和A-10飞机将开始一次简单的坦克狩猎,阿帕奇人甚至不敢掉进利比亚和南斯拉夫


                        没有放弃,因为没有战术需要。 在一对印度,中国,和其他任何一对一样,空军的优势将由技术和人员配备更好的空军实现。

                        隐藏,如果他隐藏自己,那么他将无法进行任何积极的行动----并且不要忘记光学监视设备,带变焦的电视摄像机等等 - 一般阅读链接,有关于当天的文字 - 并将其投影在坦克上(在现代坦克中,几乎一半的费用用于观察和观察仪器和火控系统)


                        他的积极行动将简化为这样一个事实:在某个地方,秘密地躺在地上,通过热像仪或光学仪器查看地形,或收到进入其区域的坦克的目标指定(由于有很多方法可以检测到坦克),他会因为树木或其他原因而从地沟中弹出。掩护和发射。 光学系统又如何,在这么大的领土上捕捉伪装的躺着士兵的反差会很容易吗?

                        你是在谈论沙漠中的一个夜晚和莫桑比克的T-55骄傲孤独吗?


                        不,我说的是一个钉子操作员,他的脸上贴有箔纸,而在崎terrain的地形(例如,乌克兰,动植物种类繁多的国家)上互为对抗,使用的是T-84。 阅读以上其他选项)

                        为什么在老人到地狱之前奉承?在坦克适合之前,他们会干涉谁?


                        假设他们在步兵中,无论是在区域还是在坦克中,都将集中力量和高精度弹药的数据进行打击。

                        物理废话


                        物理学不是废话。 物理学是一门科学)允许筛选出虚假信息,广告和废话。 废话 - 这是你对16 km的描述。 点击你的链接,我没有发现任何地方有迹象表明图片是从16 km拍摄的。 无论是照片还是描述。

                        即使您的链接清楚地表明,该坦克将在超过17公里的距离内被发现-----也许(我为您夸大了),他们会看到40公里的坦克


                        超过17 km = 40 km?)这真的很有趣)
                      5. 0
                        29二月2012 02:19
                        Quote:FROST
                        他们正在杀人。 这里只是现代战争中的炮兵,更准确地说是用于归航弹药的坦克,对于航空和凝固汽油弹,你需要进入防空区比击败坦克更深,迫击炮是一些不同的重量类别


                        那么,你继续断言坦克比步兵更容易击中?
                        那么在广场650 000平方米上用步兵覆盖MLRS怎么说?
                        Quote:FROST
                        对于航空和凝固汽油弹,你需要进入防空区域比摧毁坦克更深

                        为什么呢?你也可以用8-10公里的高度轰炸,如果中远程防空工作,那么坦克也不会......射击......但如果没有,没有进入近防空区,你可以很容易地在方块和机会上丢失大量的炸弹如果我们谈论被动目标,伪装步兵将比伪装坦克少得多。
                        Quote:FROST
                        首先,这些复合物总是小得多。

                        而飞机和直升机甚至更小-----顺便说一下它们更贵......中型坦克......
                        Quote:FROST
                        其次,山毛榉等中等范围处于一定的战术深度,往往无法提供保护。

                        通常这可以和你举例说明吗?
                        必须向她提供部队和被追踪的底盘的防御以掩盖攻击,但我们不会匆匆忙忙。
                        Quote:FROST
                        与弹药相比,使用步兵的成本,探测范围,更深入穿透防空区的需要(当受到飞机的激光制导导弹攻击时)受到被遗忘的,缺乏使用弹药(例如meverik及其类似物)的telecontrast步兵的阻碍。


                        我告诉你不要发明任何东西
                        由于某种原因,成本不会影响Javelina的射击,因为这些东西不起作用。
                        可以回答什么阻止激光和td7技术性质的指导。
                        Quote:FROST
                        理想的情况下。 当坦克部署到敌人领土的战术深度时,防御方的空军将具有优势,因为他们的飞行距离和反应时间将更短。 控制更多的空域,坦克将为一个甜蜜的灵魂燃烧

                        你再次忘记了部队防御
                        而且飞机比坦克更贵,而且它们更少,这是坦克比ATGM更贵的标准
                        Quote:FROST
                        然后一对一,没有空中侦察和掩护,鉴于更多的数量和保密性,ATGM再次骑马。

                        对于Coca来说,这是一种喜悦吗?但是反坦克系统的高度易受攻击性,静态性 - 你是伪装的,害怕移动的 - 再次是那些独立识别和摧毁它们或引起坦克和大炮火力的步兵。
                        Quote:FROST
                        而且没有必要提醒柏林为什么会采取相关的力量? 也许将成本效益标准的破坏坦克数量和使用过的faustpatrons进行比较更为正确? 巴格达是一场完全不同的冲突和激烈的冲突,更不用说各州无可否认的技术优势和军队各部门的士兵训练。


                        如果它不合适,为什么你带柏林呢?
                        Quote:FROST
                        你建议在坦克前面进行计算MANPADS攻势?)


                        好吧,你向破坏者投掷破坏者?
                        Quote:FROST
                        是的,不仅是攻击。 在集中的地方和前线前面的游行。 现代雷达系统可以看到数十公里的水箱列,即使150-200公里也可以检测到DRLO。 准确地建议使用子弹药的飞机,火炮和MLRS。 ATGM没有人会继续进攻。 我已经解释了现代战争的概念。


                        你无法解释现代战争的概念,你的命运是列支敦士登 - 美国的重演

                        你试图捍卫阵地的被动性,无论你注意到什么,火炮不能射到150-200公里,航空需要进入防空-0区,所以它没有给你任何东西。 ATRA花了吗?(但事实并非像动物园和kombatareynaya射击这样的怪物)

                        Quote:FROST
                        没有放弃,因为没有战术需要

                        你确定吗?在利比亚行动结束时,北约开始缺乏高精度弹药,反卡扎菲反对派用好坦克对抗卡扎菲坦克,而超级阿帕奇人仍留在意大利的基地。当然,没有必要。
                        Quote:FROST
                        没有放弃,因为没有战术需要。 在一对印度,中国,和其他任何一对一样,空军的优势将由技术和人员配备更好的空军实现。

                        这不是你的水平,你没有足够的想象力和解释事实和经验的能力,以了解它将是什么样的绞肉机和成千上万的棺材,但只有葬礼将去-----同时中国和印度正在增加他们的质量坦克 - 他们对你的理论一无所知。
                        Quote:FROST
                        他的积极行动将归结为这样一个事实:隐蔽地躺在某个地方,通过热成像仪或光学设备观察地形,或者已经进入他所在行业的坦克上获得目标指定(探测坦克的好方法)

                        如果它是由简单的步兵发现的?或者坦克是否会直接通过它的部门呢?尽管事实上,如果要用像Javelin或Bill这样的反坦克系统来使一支军队饱和,无论谁拿到它,都有更高的数字,世界上有多少标枪。
                        Quote:FROST
                        不,我在说的是钉子操作员,脸上有一块金属箔,而T-84在崎岖的地形上,例如乌克兰,富含植物群和动物群,彼此相互不同。


                        它将是vryatli,即使在原理上 - 你自己在哪里看到坦克---嗯,原则上在Oplot,目标探测范围为8 km(我希望Morozov设计局网站会自己找到它?并看看Oplot的热成像仪和设备在16 km上他们将确定它们是否不相似?也许它对于Oplot来说更小,当然我们会减去地面以上的高度)
                        Quote:FROST
                        物理学不是废话。 物理学是一门科学)允许筛选出虚假信息,广告和废话。 废话 - 这是你对16 km的描述。 点击你的链接,我没有发现任何地方有迹象表明图片是从16 km拍摄的。 无论是照片还是描述。

                        我说这张照片是用16 km拍的吗?它写的是设备的特点 - 仔细阅读(虽然我自己说你可以)
                        Quote:FROST
                        物理学不是废话

                        Quote:卡尔斯
                        需要你的物理废话

                        强调这个词-----你 -
                        Quote:FROST
                        超过17 km = 40 km?)这真的很有趣)

                        哦,你先从坦克开始? 有人列出了坦克发动机的热能 - 所以可能更少的40,也许更多----你可以通过这种方式带来坦克的探测范围 - 只有准确----超过17 km ----例如17 400 m ,仅供参考

                        在我给出链接的页面上
                        7右页
                        我会写音译
                        MEN检测Appoxy 12,5 km ----我理解检测(当然不是16,但是在他们的上限中)
                        2,3 km上的识别(但是我们的识别并不重要,如果有决斗,你可以在军事行动中派遣巡逻队,或者只是为了以防万一而致电Paladin或Msta,80 000弹丸不需要每件费用)
                      6. FROST
                        -1
                        29二月2012 04:30
                        那么,你继续断言坦克比步兵更容易击中?
                        那么在广场650 000平方米上用步兵覆盖MLRS怎么说?


                        我没有声称这个。 他说这对每个人来说并不容易,坦克也不比步兵更脆弱。 事实上。

                        为什么呢?你也可以用8-10公里的高度轰炸,如果中远程防空工作,那么坦克也不会......射击......但如果没有,没有进入近防空区,你可以很容易地在方块和机会上丢失大量的炸弹如果我们谈论被动目标,伪装步兵将比伪装坦克少得多。


                        在高海拔地区,立即感受到防空中长距离的所有乐趣。 坦克在最前沿,你可以射击并从低空进行远程和中空防御。

                        而飞机和直升机甚至更小-----顺便说一下它们更贵......中型坦克......


                        这只是无比高效。

                        你试图捍卫阵地的被动性,无论你注意到什么,火炮不能射到150-200公里,航空需要进入防空-0区,所以它没有给你任何东西。 ATRA花了吗?(但事实并非像动物园和kombatareynaya射击这样的怪物)


                        它怎么不拍摄? MLRS可以在这些距离上很好地解决问题。 另外,您将采取适当的措施来事先了解坦克的路线和运动方向。 万一在反坦克系统,以防万一)在空袭和MLRS之后是否还有残骸。

                        它将是vryatli,即使在原理上 - 你自己在哪里看到坦克---嗯,原则上在Oplot,目标探测范围为8 km(我希望Morozov设计局网站会自己找到它?并看看Oplot的热成像仪和设备在16 km上他们将确定它们是否不相似?也许它对于Oplot来说更小,当然我们会减去地面以上的高度)


                        已经过去了。 坦克的8公里。 在适当的条件下重新计算步兵。

                        哦,你先从坦克开始? 有人列出了坦克发动机的热能 - 所以可能更少的40,也许更多----你可以通过这种方式带来坦克的探测范围 - 只有准确----超过17 km ----例如17 400 m ,仅供参考

                        在我给出链接的页面上
                        7右页
                        我会写音译
                        MEN检测Appoxy 12,5 km ----我理解检测(当然不是16,但是在他们的上限中)
                        2,3 km上的识别(但是我们的识别并不重要,如果有决斗,你可以在军事行动中派遣巡逻队,或者只是为了以防万一而致电Paladin或Msta,80 000弹丸不需要每件费用)


                        您正在重复废话。 因为坦克在12左右,所以没有20公里。当然,您不需要身份证明。 您将向每只猫射击)忘记弹药和臭名昭著的反电池射击。 因此,可惜的是,在现实生活中,您找不到超过100、200米的带有ATGM的变相战斗机。

                        你再次忘记了部队防御


                        没有人忘了什么。 将用她的帐户刻录。

                        对于Coca来说,这是一种喜悦吗?但是反坦克系统的高度易受攻击性,静态性 - 你是伪装的,害怕移动的 - 再次是那些独立识别和摧毁它们或引起坦克和大炮火力的步兵。


                        他们将被剥夺步兵的防守? 是的,它自己的炮兵不会去任何地方。

                        通常这可以和你举例说明吗?
                        必须向她提供部队和被追踪的底盘的防御以掩盖攻击,但我们不会匆匆忙忙。


                        山毛榉不能移动。 因此,他将落后于前进的命令。

                        我告诉你不要发明任何东西
                        由于某种原因,成本不会影响Javelina的射击,因为这些东西不起作用。
                        可以回答什么阻止激光和td7技术性质的指导。


                        与您不同,这里没有人发明任何东西。 一切都保持原样。

                        如果它是由简单的步兵发现的?或者坦克是否会直接通过它的部门呢?尽管事实上,如果要用像Javelin或Bill这样的反坦克系统来使一支军队饱和,无论谁拿到它,都有更高的数字,世界上有多少标枪。


                        它们不会饱和,因为还有许多其他对策。
                      7. -1
                        29二月2012 14:28
                        Quote:FROST
                        我没有声称这个。 他说这对每个人来说并不容易,坦克也不比步兵更脆弱。 事实上。

                        事实是你的坦克很容易受到小武器的碎片和子弹的影响?来自中等距离的冲击波。
                        让我们仍然列出武器的武器库,这对于步兵来说是致命的,可与反坦克和高精度武器相媲美,还有破坏的半径。弹药

                        Quote:FROST
                        在高海拔地区,立即感受到防空中长距离的所有乐趣。 坦克在最前沿,你可以射击并从低空进行远程和中空防御。

                        perecheta,可以理解他们所写的内容
                        Quote:卡尔斯
                        为什么呢?你也可以用8-10公里的高度轰炸,如果中远程防空工作,那么坦克也不会......射击......但如果没有,没有进入近防空区,你可以很容易地在方块和机会上丢失大量的炸弹如果我们谈论被动目标,伪装步兵将比伪装坦克少得多。

                        Quote:FROST
                        这只是无比高效。

                        嗯,坦克比PTRK更有效,而且飞机总是小于防空导弹。你构建幻想的美国空军从未在现代历史上遇到过等同的防空,当他们推动它时,他们失去了---越南。
                        Quote:FROST
                        怎么不拍? MLRS可以在这些距离上工作。

                        所以你会同样射击,你是如此害怕棺材
                        Quote:FROST
                        此外,您将提前了解坦克的路线和移动方向。

                        他们是在轨道上吗?
                        Quote:FROST
                        已经过去了。 坦克的8公里。 在适当的条件下重新计算步兵。

                        你为什么得到这个呢?它说目标是坦克?你在发明吗?

                        并且在您使用狼疮之后
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf

                        如果你很专注,你会在右上角的7页面上看到12.5 km人的seabjon图表的专业化更新18.7乘用车,现在解释这个专业的坦克装置对家庭效率产生的喜悦---- 8 km limit是热像仪的距离从他在坦克运输船上安装的高度看,从她那里他将给出目标的图片

                        Quote:FROST
                        没有人忘了什么。 将用她的帐户刻录。

                        它是什么?你真的认为会有足够的飞机吗?
                        Quote:FROST
                        你又在重复废话。 没有12 km,坦克时间在20附近

                        你让我开怀大笑,你有这么糟糕的英语吗?
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                        甚至有一个图标
                        Quote:FROST
                        他们将被剥夺步兵的防守? 是的,它自己的炮兵不会去任何地方。

                        好吧,你已经埋伏了多少个营?步兵团?并且认为他们不会注意到它?好吧,如果你的炮兵击中我的侦察部队对我有利 - 我以前会压制它,但你没有成功伏击 - 如何说三合一。
                        Quote:FROST
                        会射击每只猫)

                        识别是识别,因此即使通过行为,人也很难与猫混淆。
                        Quote:FROST
                        忘记了弹药和臭名昭着的反击射击

                        我会从坦克射击,他的电池射击大炮并不是特别危险,他是移动的,为什么要备用他的弹药?OFS便宜,
                        Quote:FROST
                        所以,唉,在现实生活中超过100,200米的伪装战士与ATGM将无法被检测到
                        可以理解的是,他已经获得了与环境相等的温度。
                        Quote:FROST
                        不要因此而饱和

                        然后你试图证明什么?你在寻找vandervafli吗?所以他们不是也不是


                        一般来说,总结------你非常开心我。你会带来什么故事告诉我们中国或印度什么时候会宣布他们的坦克撤出武器
                      8. FROST
                        -1
                        29二月2012 16:43
                        事实是你的坦克很容易受到小武器的碎片和子弹的影响?来自中等距离的冲击波。
                        让我们仍然列出武器的武器库,这对于步兵来说是致命的,可与反坦克和高精度武器相媲美,还有破坏的半径。弹药

                        你为什么得到这个呢?它说目标是坦克?你在发明吗?

                        并且在您使用狼疮之后
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf

                        如果你很专注,你会在右上角的7页面上看到12.5 km人的seabjon图表的专业化更新18.7乘用车,现在解释这个专业的坦克装置对家庭效率产生的喜悦---- 8 km limit是热像仪的距离从他在坦克运输船上安装的高度看,从她那里他将给出目标的图片


                        重复。 您已经收到的这些问题的答案。 用例子,链接,物理,数字。 但是,显然,对装甲车辆的嫉妒态度使你无法感知可靠的信息(正如受尊敬的论坛参与者所指出的那样)并且剥夺了常识。

                        嗯,坦克比PTRK更有效,而且飞机总是小于防空导弹。你构建幻想的美国空军从未在现代历史上遇到过等同的防空,当他们推动它时,他们失去了---越南。

                        所以你会同样射击,你是如此害怕棺材

                        好吧,你已经埋伏了多少个营?步兵团?并且认为他们不会注意到它?好吧,如果你的炮兵击中我的侦察部队对我有利 - 我以前会压制它,但你没有成功伏击 - 如何说三合一。

                        识别是识别,因此即使通过行为,人也很难与猫混淆。

                        我会从坦克射击,他的电池射击大炮并不是特别危险,他是移动的,为什么要备用他的弹药?OFS便宜,

                        然后你试图证明什么?你在寻找vandervafli吗?所以他们不是也不是


                        一堆奇怪的,毫无意义的蛊惑人心,缺乏逻辑和意义。

                        Quote:FROST
                        这是对你对俄罗斯人占领柏林这一事实的不恰当评论的回应

                        你柏林的苏联没有采取?


                        感知对您来说很难。 这种观察是不合适的,因为俄国人占领柏林的结果不会影响被浮士德歼击队摧毁的坦克和装甲车的数量,也不影响其效率成本标准。

                        巴格达是一首完全不同的歌。

                        你的故事。
                        老实说,如果您看起来像是在狂奔---在柏林,Faustpatrons烧毁了许多苏联坦克-----那么如果您不能将其投射到现在呢?


                        好吧,为什么是童话。 客观地,广泛地思考,真理就会向您透露)关于现代性的计划? 但是,今天,坦克变得不那么容易受到建筑物中现代手榴弹发射器着火的攻击了? 糟透了,没有一个明显的例子。 那么,巴格达的原因有些不同? 伊拉克人是否与德国人作战,他们的专业水平是否与美国军队相对应(到战争结束时,俄罗斯人和德国人已经是退伍军人,除了人数之外,在技能和技术上都相对平等),是否有相同的战斗强度或谁然后很快卖完了? 您是否否认美国对伊拉克人的军事技术和情报优势很高?)总的来说,所有这些事实都在说不正确。


                        Quote:FROST
                        在高海拔地区,立即感受到防空中长距离的所有乐趣。 坦克在最前沿,你可以射击并从低空进行远程和中空防御。

                        perecheta,可以理解他们所写的内容


                        以下是意思。 为了轰炸这些区域,猜测会有步兵,没有进入短程防空系统,你必须在写作时达到很高的高度(8-10 km),但你会立即成为防空系统的目标中长距离。 为了攻击最前方的坦克,飞机可以保持在低空并攻击它们,而不会受到中程和远程防空系统的危险而不能进入短程防空系统。 你有空吗?

                        来讲述中国或印度何时宣布将其坦克撤出服役的故事


                        您一直坚持不懈地求真,以至于您不仅不会听到自己不想听的声音,而且根本听不到任何声音。 您在本段中难以理解的是
                        我是说不会吗? 在此仅是获胜者使用的“清扫器”的次要角色,即不会像以前那样以“失败或胜利”的形式对战斗的结果施加任何关键影响,那时坦克的打击可以决定战争的结果。 现在,现代战争的胜利或失败完全取决于空战。
                      9. 0
                        29二月2012 18:23
                        重复。 您已经收到的这些问题的答案。 用例子,链接,物理,数字。 但是,显然,对装甲车辆的嫉妒态度使你无法感知可靠的信息(正如受尊敬的论坛参与者所指出的那样)并且剥夺了常识。

                        你疯了
                        Quote:FROST
                        一堆奇怪的,毫无意义的蛊惑人心,缺乏逻辑和意义。


                        很明显,你的水平不明白对于无根据的证据应该说些什么。
                        Quote:FROST
                        要客观,广泛思考,并向你透露真相。

                        这有点像你吗?你知道格罗兹尼装甲车损失高的原因吗? - 打电话----我非常抱歉,但巴格达的伊拉克人拥有完全相同的反坦克武器。
                        Quote:FROST
                        那么,今天的坦克变得不那么容易受到建筑物中现代榴弹发射器的火灾了?

                        当然,钢铁监视系统,组合装甲,动态装甲,激光照射警告系统,自动干扰器,改进的发射系统。
                        Quote:FROST
                        伊拉克人是否与德国人的重视作斗争,他们的专业精神与美国军队相匹配

                        我知道车臣人是超级职业选手并且在斯大林格勒队和我们一样战斗过吗?
                        Quote:FROST
                        你是否也否认美国对伊拉克人的高水平军事技术和情报优势?)

                        我何时否认呢?但是,对不起,伊拉克军队是一个二级国家的军队,处于国际孤立状态,并且正在国际上禁止向其提供武器和零件。
                        Quote:FROST
                        以下是意思。 为了轰炸这些区域,猜测会有步兵,没有进入短程防空系统,你必须在写作时达到很高的高度(8-10 km),但你会立即成为防空系统的目标中长距离

                        好吧,你不紧张----如果有中远程SAM系统,那么你就不会在TANKES上射击,而我正在道歉,但你的身高是多少?现代SAM的10米的病变限制较低,有些标本甚至可以击中地面上的直升机与转子
                        Quote:FROST
                        现在,现代战争的胜利或失败完全取决于空中和海上的战斗。

                        那么,再次,二十五---即使是美国也无法提供非接触式的胜利,即使是对抗第三世界国家。
                        如果你没想象中国 - 印度想象,想象乌克兰 - 罗马尼亚
                        Quote:FROST
                        如果您将注意,您将在右上角的7页面上阅读12.5乘客车更新的人员的海底图表更新专业化更新18.7乘用车

                        你可以再次回答吗?为什么它不可能写在设备的规格中?LINK
                        Quote:卡尔斯
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                      10. 0
                        29二月2012 18:43
                        HomeCatalogue监控安全系统中冷热成像仪和多感官观测系统(人体检测高达16 km).ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR Systems

                        不幸的是,象形图并没有做得更好

                        在那里可以看到绿色条纹与顶部的男人的形象,它写成12.5公里
                        下面是18.7 km的热图像旁边
                      11. FROST
                        -1
                        29二月2012 19:49
                        你疯了

                        很明显,你的水平不明白对于无根据的证据应该说些什么。


                        像你这样的蛊惑人心的人,总是以这种方式对那些不分享他们空洞推理的人做出反应)

                        这有点像你吗?你知道格罗兹尼装甲车损失高的原因吗? - 打电话----我非常抱歉,但巴格达的伊拉克人拥有完全相同的反坦克武器。


                        我知道,但是点击的原因是另一回​​事。 我以格罗兹尼为例,因为这表明自那时以来,坦克在被手榴弹发射器击中时的穿透力和损坏没有太大变化。
                        您总是会总结美国-列支敦士登的口头禅。 仅在此类冲突中,您自己才能举例说明低油箱损失。 看一下平等竞争者之间的冲突。 阿以冲突,同一柏林。 坦克如何燃烧不需要提醒? 从那时起,反坦克武器的能力增长就比坦克的抵抗能力高得多。

                        Quote:FROST
                        那么,今天的坦克变得不那么容易受到建筑物中现代榴弹发射器的火灾了?

                        当然,钢铁-监视系统,组合装甲,动态装甲,激光预警系统,自动干扰机


                        必然是。 但是,这将如何影响在T-32,T-72上射击的同一RPG-80? 就像在第二次世界大战中一样,现在它可以确保坦克从大多数投射物中穿透,并具有一发子弹和动态保护功能。

                        现在,现代战争的胜利或失败完全取决于空中和海上的战斗。

                        那么,再次,二十五---即使是美国也无法提供非接触式的胜利,即使是对抗第三世界国家。


                        谁说战争将是非接触式的? 非常联系。 只是未来的战争胜利者将取决于海空之战,然后夺取敌人的领空并在空中大量击落目标之后,机动步兵和装甲部队将在空军的掩护下进入敌人的领土进行扫荡。

                        好吧,你不紧张----如果有中远程SAM系统,那么你就不会在TANKES上射击,而我正在道歉,但你的身高是多少?现代SAM的10米的病变限制较低,有些标本甚至可以击中地面上的直升机与转子


                        你只是不明白使用防空的具体细节。 我可以详细回答你的技术和战术方面,很多要点。 但是你没有学到任何东西并且学到任何东西,它没用。
                        ,
                      12. 0
                        29二月2012 20:15
                        Quote:FROST
                        像你这样的蛊惑人心的人,总是以这种方式对那些不分享他们空洞推理的人做出反应)


                        如果你拆开你的说法更多的空场,以及完全缺乏对现代冲突的理解。
                        所有你可以操作的是一对来自Discovery的观看电影,并为自己建立一个鉴赏家。
                        Quote:FROST
                        我举了一个可怕的例子作为一个例子,为了表明坦克在击中手持式榴弹发射器时的穿透性和易感性,此后几乎没有改变。

                        它不可能?在累积弹药的演变过程中,Faustprona中100-150 mm的护甲穿透能力没有改变吗?
                        我将向你展示一个可怕的秘密 - 有一些可穿戴400毫米的一次性RPG,如果你的大脑能够在1000 mm之前掌握它。
                        Quote:FROST
                        并且只有在出现这种冲突的情况下,给自己一些低油箱损失的例子

                        我引用了现代职业教育与培训在城市战斗条件下的损失。
                        Quote:FROST
                        坦克是如何燃烧的?没有必要提醒?

                        燃烧,伊拉克的损失是什么?原来没有obnruzhimy手榴弹探测器检测?然后巴格达只有10 000只有RPG 7
                        Quote:FROST
                        当然是。 但是这会如何影响T-32,T-72坦克上相同的RPG-80射击?
                        你活着看看如何射击吗?如果你活下来,你可以穿过坦克吗?导弹会撞到坦克中未受保护的DZ碎片吗?或者你可以在突破装甲后摧毁坦克?

                        渗透,mm
                        (与正常角度60°)动态保护+ 650 mm钢制铠装(PG-32手榴弹口径105-mm
                        实际上,如果他们认为通过联系
                        Quote:FROST
                        只是未来的战争胜利者将在空中和海上的战斗中确定,然后在捕获敌人的领空之后


                        我没有看到你的意识到空域可能根本就不存在?北约(没有美国)几乎没有足够的能力来建立利比亚的防空系统,其拥有防空导弹,例如Osa,由于STAROSH而失败了。然后,他们不能再对反Caddavfam提供密集但罕见的帮助(好吧,我写了这个词)
                        Quote:FROST
                        你只是不明白使用防空的具体细节。 我可以详细回答你的技术和战术方面,很多要点。 但是你没有学到任何东西并且学到任何东西,它没用。


                        嗯,这是vryatli,你的童话故事
                        Quote:FROST

                        以下是意思。 为了轰炸这些区域,猜测会有步兵,没有进入短程防空系统,你必须在写作时达到很高的高度(8-10 km),但你会立即成为防空系统的目标中长距离。 为了攻击最前方的坦克,飞机可以保持在低空并攻击它们,而不会受到中程和远程防空系统的危险而不能进入短程防空系统。 你有空吗?

                        他们完全展示了你的水平。你有没有希望你知道什么,例如,TOR可以拦截Mavrik型导弹?它的射程是12 km和Buk 30 km
                        但是我无用地看着你,你不能带来任何具体的东西,你的陈述中没有逻辑。
                        我非常希望你能借助现代设备(如热成像)至少掌握一个人的检测范围。指出电视摄像机的可能性。
                      13. FROST
                        -1
                        29二月2012 13:33
                        如果它不合适,为什么你带柏林呢?


                        一样 这是对您关于俄罗斯人占领柏林的不当言论的答案。

                        这不是您的水平,您没有足够的想象力以及解释事实和经验的能力,以了解绞肉机将是什么,成千上万的棺材甚至不会是棺材,而只有葬礼会-


                        不,就像你不一样,我不打算煽动蛊惑人心和嗜好。
                      14. 0
                        29二月2012 14:48
                        Quote:FROST
                        这是对你对俄罗斯人占领柏林这一事实的不恰当评论的回应

                        你柏林的苏联没有采取?
                        Quote:FROST
                        恰如其分。

                        Quote:FROST
                        巴格达是一首完全不同的歌。

                        你的故事。
                        如果老实说,它只是看起来你只是在狂欢 - 在柏林这里,许多苏联坦克烧毁了浮士兵队-----所以如果你不能把它投射到现代化中呢?当他们问你这个问题时,就不要自己说柏林而巴格达不是那样的。
                        Quote:FROST
                        不,就像你不一样,我不打算煽动蛊惑人心和嗜好。

                        奇怪的是,你已经在这里做了三天,所以你根本无法得出合乎逻辑的结论并解释经验 - 柏林 - 巴格达的案例清楚地表明了这一点
                      15. FROST
                        -1
                        28二月2012 22:03
                        你打算建立一支只能与敌人发动战争的军队比他自己弱几个数量级。


                        号 我建议按照这样的概念建立一支军队,使敌人的先验性降低一个数量级。
                      16. 0
                        28二月2012 23:02
                        Quote:FROST
                        号 我建议按照这样的概念建立一支军队,使敌人的先验性降低一个数量级。


                        不太可能
                      17. FROST
                        -1
                        29二月2012 16:55
                        似乎是。 就像您在现代时代一样,在坦克时代开始之初,就让您坚定不移地怀念骑兵,使人回想起布丹妮。
                      18. 0
                        29二月2012 18:05
                        是的,你不知道这个故事。
                        也许找一个认为古德里安是闪电战深陷行动理论之父的人。

                        顺便说一下,在第二次世界大战结束之前,德国和苏联一直使用骑兵。
                      19. FROST
                        -1
                        29二月2012 19:12
                        是的,你不知道这个故事。
                        也许找一个认为古德里安是闪电战深陷行动理论之父的人。

                        顺便说一下,在第二次世界大战结束之前,德国和苏联一直使用骑兵。


                        谈到指挥官之父的完全愚蠢。 并将您与Budyon进行比较,我显然达到了目标))
                      20. -1
                        29二月2012 19:53
                        嗯,在这方面你很清楚。知识水平就在底座之下。
                      21. 0
                        29二月2012 21:35
                        顺便说一句,如果你与某人比较,那么Tukhachevsky立即回忆起 - 主要是因为苏联几乎失去了第二次世界大战,而且我们的高损失也同样如此。顺便说一句,它与昂贵的玩具一起穿着。
                      22. -1
                        28二月2012 23:05
                        寻找这样的战士就像大海捞针。
                      23. 0
                        28二月2012 23:17
                        我们希望生活,我们会发现。

                        教授,那么,从Merkava 4开始,一个人最多可以更新20米?或者不是?
                      24. +1
                        28二月2012 23:25
                        我们会发现。

                        教授是如何真实的,从Merkava 4开始,一个人只能在你的同事写作的二十米范围内找到
                        Quote:matvey.z
                        水箱的红外传感器检测人,检测范围(T cf.20°C(物体重量从50kg):到12 -16m(在理想条件下)
  19. +1
    26二月2012 22:36
    在充足的消息
    “对于俄罗斯来说,制造具有自动瞄准功能的反坦克导弹不是一个问题。问题在于国防部拥有这种武器的愿望。正如KBP代表在TVM-2010上所说,”最重要的是,国防部有足够的资金来拍摄一次性热像仪。在相同的“爱马仕”号口径为130 mm的雷达中,都安装了雷达和红外导引头,将类似的导引头放置在152毫米“短号”口径中不是问题,另一个问题是可穿戴式反坦克联合体是否需要这种制导系统?建议将它们安装在自行式和航空母舰上,并且最大的,可穿戴系统可以采用半自动制导。便携式反坦克系统的导弹消耗可能非常大,因为目标不仅可以为敌方装甲车提供服务,而且还可以为其发射点提供服务。 ”
    在ATGM“ Kornet”(9P162、9P163,OBM“ Cleaver”,BM“ Berezhok”等)的自动发射器中,可以向一个目标发射两枚导弹,从而有可能击落配备KAZ的目标。 与带有热成像导引头的导弹相比,俄罗斯综合设施的一个非常重要的优势。
    4.用热成像寻星器对付导弹的方法早已为人所知,而且很便宜。 例如,RPM“海角”将捕获GOS坦克的可能性降低了2,5倍http://www.niistali.ru/security/2010-07-05-08-58-15?start=1。 我必须说,“斗篷”是一种通用套件,可以降低军事装备在各种光谱范围内,
    效率。 但是,当使用其他更专业的材料时,特别是更好地降低装甲车辆的热特征,热成像寻求者获取目标的可能性,尤其是其他更专业的材料,http://www.niistali.ru/security/2010-07-05-08-58-15?start = 2更加减少。 但我必须说,最后一个链接上提供的保护材料也不是伪装的最后一个词。
    5.实际上,术语“忘却”源于邪恶。 只有执行两个规定,“忘记”才有可能:a)。 100%命中目标的机会; b)。 命中时有100%几率命中目标。 犹太人和美国的带有热导引系统的复合体都不能保证这一点。 甚至他们的开发人员也没有谈论它。 因此,您将无法“忘记”被解雇的目标。 射击结果的控制尚未取消。”
  20. FROST
    -2
    29二月2012 02:02
    在现实生活中,考虑到所有这些因素之间的依赖关系不是那么线性,我认为这样的热成像系统在平均每晚2米高的高度上可以检测并可接受地识别一公里或更高一点的人,该人站在全高且空旷的地方。 如果他躺在伏击中并躲在草,木,土壤后面,范围将下降另一个数量级。 我通常对箔纸的小技巧保持沉默。无论如何,坦克是个失败者。 尽管它本身是一个出色的热成像系统,但比储罐上的温度要低得多。
  21. -2
    29二月2012 21:33
    FROST,不要喂巨魔!!!

    教授2年2012月10日14:XNUMX
    亲爱的卡尔斯,
    我在与你的争执中失去了宝贵的时间,我没有学到任何有用和新的信息,我没有教你任何东西。 留在你的意见和无知。
    我加你到 忽略列表 并删除我的评论。 我不会再打扰你了
    我很荣幸。

    尽管可能没有必要删除评论 眨眼
    1. FROST
      -1
      29二月2012 23:32
      教授,谢谢,也许是一个非常及时的评论。
      1. +2
        29二月2012 23:45
        Quote:FROST
        教授,谢谢,也许是一个非常及时的评论。

        当然,他们是及时的,教授看了两天,看着他是怎么看到你没有喂食,并写信喂你,试图挽回你的脸。
    2. +1
      29二月2012 23:39
      好吧,如果我拒绝你的话说没有那些坦克可以在你在4000米中指定的距离射击的文件怎么办,你就被冒犯了。
      .

      嗯,我没有回答,从Merkava 4的远处回答Frost,它配备了一个带有独立热成像仪的军队信息系统“Cayad”(“猎人”)的新指挥官全景视野可以找到一个人
      Quote:matvey.z
      ACCORDINGLY:
      水箱的红外传感器检测人,检测范围(T cf.20°C(物体重量从50kg):到12 -16m(在理想条件下)
      1. FROST
        0
        1 March 2012 10:01

        他们当然是及时的,教授看了两天,看着他看到你没有引导,并写道你没有喂巨魔。


        为什么喂你?)

        http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

        巨魔(boyar。Troublemaker)-从事巨魔的个人。 最初,这是非常挑衅的信息或动作本身。 巨魔的目标是为自己和被他咬伤的游客制造出lulz,但代价是那些花时间,精力和鲜血从他的屁股上抽出来的资源匮乏的游客。


        一些巨魔的迹象

        *不断尝试在对话中变得个性化。
        *仅将争端的话题用于引起对话者的情绪反应(消磁)。
        *假装亲近和无知-反之亦然,这是对世界上所有事物的了解(通常会追踪实物与所显示物体之间的反比关系)。
        *意见与当地多数意见完全不同。
        *举止恶劣,行为粗俗(通常这是发胖的迹象,即无趣,明显,巨魔)。
        *在风扇上扔屎(触及明显有争议的挑衅性话题)。
        *相信其他所有人都是“无聊的家伙”,这是他们优势的又一例证。

        根据巨魔攻击的方法和目标,有:

        *患者/组的个体治疗是惯常的拖钓行为。 可以应用任何技能,在这种情况下,并不意味着终止网站的生命。
        *破坏资源是一件更复杂的事情。 无论是哪种方式,都包含第一个项目。基本上可以将新创建​​的网站带到坟墓中,直到找到自己的氛围,并且任何举动都会给潜在客户留下深刻的印象,迫使他们立即倒下。 有了大量资源,事情就会变得更加复杂。 一次突袭中型巨魔的尝试比平常多了一些,以对主持人的流血,毫无意义的自杀告终。 因此,对于这种突击行动,应制定一个综合行动计划,减少巨魔。

        尽管巨魔很少能形成任何社会形象,但它们的种群和发展模式却隐约让人联想到成群的蜜蜂[0],但它们却不是花蜜,而是采集了lulz。 像蜜蜂一样,巨魔在发育过程中会经历变形。 因此,可以区分出三个主要的发展阶段或巨魔类别:

        *牛巨魔(trollis animalis)。 (你的风格)
        *普通巨魔(trollis vulgaris),它通常是一个胖巨魔。
        *精英巨魔(trollis rex),他也是瘦巨魔[2]。

        真空中的球形牛巨魔。

        巨魔的生命之路可以从任何阶段开始,但更常见的是第一或第二。 通常,某个人类小学生积累了一定的PSV并充满了对互联网英雄的浪漫情感,有一天会进入网络,在他的呼吸下唱着“巴黎仍然会识别d'Artagnan”。 这就是巨魔宝宝的出生方式。 由于不利的遗传状况,巨魔宝宝变成了牛,并以此方式度过了整个半意识的生活。 这些亚种无法独自找到草料区域,也无法正确地拖钓,也无法自我保护(在年轻时,皮肤的浅绿色,深绿色和过大的大小太明显了)。 他们行动的主要动机是获得认可,因此他们生活在只有他们被期望的地方(例如,在潜伏者的形象板或讨论页上)。 他们的努力是徒劳的,结果却很少,而且他们自己是可怜的。 他们犯双重罪的唯一能力是洪水,烈焰和异位。
        1. +1
          1 March 2012 12:58
          你为什么形容自己?你是一个巨魔,不仅仅是我,甚至比我还要多。
          原则上,澄清你的水平并不困扰我。

          我们看
          Quote:教授
          霜冻,不要喂巨魔!

          Quote:FROST
          教授,谢谢,也许是一个非常及时的评论。

          Quote:卡尔斯
          当然,他们是及时的,教授看了两天,看着他是怎么看到你没有喂食,并写信喂你,试图挽回你的脸。

          Quote:FROST
          为什么喂你?)



          你能自己分析写下最后一句话有多么有趣吗?

          教授的评论与你有关(也就是说,让他让Trol不喂),但他完成了你,就像他说的那样,两天后,喂了Trol,Proffesor完美地看到它(不说他知道我)扔了照片的照片----但是你没有马上写信给你 - 不要给控制器喂食------从中可以得出结论,他认为你是一个能够辩护和辩论以捍卫他的观点的人(他是坦克的热心对手,以及ATGM的反恐怖主义者。以色列)
          但是因为他看到你只描述了他的理论(尽管他帮助了你的类型----因为他对以色列坦克Merkava 4更新目标的能力非常沉默)
          当你开始陈述自己的陈述时,他试图给你一个挽回面子的机会。你失去了故事的主线-----你的惨败的结局是一个关于巨魔的请愿书。
  22. +2
    1 March 2012 01:15
    我发现了Javelina击中的概率,0,93被宣布,但由于某种原因,我认为它被夸大了,好吧,也许我错了。 现在我们比较Cornet:击中0,7-0,8的概率是0,75,成本是5倍,弹头是这样的,3冲洗一米混凝土并仍然保持禁止效果,以及标枪提供保密,因为它是由直接而非反射光束引导的为此,范围更高的是有温压部件的导弹......
    1. +1
      1 March 2012 01:31
      最有可能的是,Javelina的效率将在0.4 raene的某个地方
      与成本相关的原因是他甚至没有在北约成员中广泛分发
    2. -2
      1 March 2012 10:02
      再25!
      Cornet的单价约为$ 45000,这几乎是标枪价格的一半,而不是5倍。
      我已经写过关于隐身的文章。 短号瞄准“沿直接光束而不是反射光束”。 让我问你这个“直接”激光束指向哪里? 是的,战车因此,该油箱具有EM辐射警告系统。 因此,无需谈论任何保密性。
      1. 0
        1 March 2012 21:01
        您不太正确,诀窍在于,使用这种方法时,光束不会对准坦克,而是对准火箭,它的后部有一个光电探测器,并且在飞行过程中会被光束校正……所谓的“我看见了”原理……但是一个人的价格是45000,但对于一个人来说价格更便宜,是我自己没有发明的5倍,而是从一次采访中拿来的...我的结论(而且我不是乌拉特爱国者)Cornet更好...这些都是间接的,并且通过开始Griffin的开发得到了证实。 ...
        1. -1
          1 March 2012 21:33
          诀窍在于,采用这种方法时,光束不会对准坦克,而是对准火箭,它的后部有一个光电探测器

          您再次错了,激光束对准了坦克,而火箭沿着该光束飞行,会定期中断坦克的照射,因为您正确地注意到光电探测器位于火箭的尾巴中。 火箭的直径不能仅提供其辐射,并且它会周期性地“跳出”光束后方,并平静地辐照坦克。 http://www.youtube.com/watch?v=pvk4Z4gHEIU

          某人的价格是45000,但便宜的人,我没想过自己涨5倍,而是从一次采访中拿走了...

          标枪也是如此,但标价为75000美元,而短号Cornet则为45000美元。

          我的结论(而且我不是乌拉圭人)短号更好,它是间接的,并通过格里芬的开发而得到证实...

          您的恕我直言,以及您的。
          我没有对Kornet火箭的任何抱怨-它进入了坦克并且看上去并不虚弱,但是制导系统落后于标枪时代。 因此,我不确定下一代短号将比标枪便宜。
          格里芬之所以没有发展,是因为标枪比短号短或更差,他们只是想制造一种便宜的非反坦克导弹系统(制导系统,非累积型弹头和弹头),用于其他目的。
          1. -1
            3 March 2012 00:34
            我建议讨论非常有趣的“ Verba” MANPADS,但是数据很少...我知道,与针头相比,战斗部功率有所提高,三波段头部,目标选择,高度高达5 km,半径高达7 km,您可以对小目标射击……仅此而已。
  23. FROST
    -1
    1 March 2012 03:33
    不是我自己 装甲穿透力,即穿透程度和对坦克本身的破坏程度,仍然与第二次世界大战期间手榴弹发射器的指标相当,特别是在建筑物战斗中摧毁坦克的特征点。 Faustpatron及其类似物的各种型号的装甲穿透程度证明了这一点,与当时的保留时间相比,使多次投射的当时大部分坦克都处于脆弱状态。 现在大致相同,RPG-32的装甲穿透力为650毫米钢均质装甲,具有动态保护功能,可确保击败大多数现代坦克,并击败许多投射物,并提供重要的装甲行动。

    TTX SAM TOR-M1

    * 受影响区域:
    o范围:1至12 km
    o高度:0,01至10 km
    o按参数:8 km
    *反应时间,秒:7,4秒
    *最高 目标速度700 m / s
    *最大导弹过载:30克
    * SAM飞行速度700..800 m / s
    *制导系统抗干扰无线电指令
    *目标通道数-2个通道
    * 8枚作战车辆中的导弹数量
    *船员3人
    *续航里程500 km

    考虑到复杂的反应时间和特立独行的速度,命中一个Maverick导弹类别的小型高速目标的概率约为0,5,在作战条件下,该复杂系统将能够击败1-2(在最佳目标下),但不能击中目标沿着前进的坦克线,有2-3架攻击机的小牛。 碰到直升机的机会就更少了。 实际上,该综合体从未被用来保护坦克的前进路线不受航空弹药的侵害,因为为此,必须与战车保持基本相同的顺序,并且在前线开启辐射时,它们可以立即用常规火炮而不是反雷达导弹掩盖。 因此,它主要仅用于载波(优先目标),在接收到外部目标指定或对其进行光学检测后,处于无线电静音模式且目标进入建筑物的扇区。
    指示最大12公里的范围是对中高,中速,非机动接近目标的教学人员的攻击。 低空目标的破坏范围要低得多。
    鉴于该综合体的脆弱性,即使是常规的弹片弹片式弹药,这种综合体也会在一定深度后跟随坦克命令。 这种系统比简单和便宜的短程防空系统少得多。 例如,解放军中只有60枚,其中大部分用于掩盖巡航导弹突袭,计划中的炸弹和其他高精度弹药的重要战略固定物体。 在打开Buk防空系统的辐射后,需要更多的时间来部署和凝结,这只能在前进的战术深度处进行,而不能为低空目标的前缘提供防空能力。

    Ap-An直升机AN-64D使用超级枪口雷达,可以用114-10公里范围内的AGM-12L导弹发射齐射目标,而悬挂高度则为20-30 m。 -我忘了躲在地形的褶皱中,只伸出安装在转子上方的雷达。 因此,它不仅可以击中装甲车,而且还可以独立击中短程防空系统以及Tor,Osa和Krotal防空系统(尽管主要使用从远程发射的反雷达导弹打败它们)。 现在,无人机助手的武装也非常活跃。

    随着航空打击能力的提高,迄今为止,军事防空实际上无法有效地保护前进装甲车辆的前线免受精确武器的低空航母打击,这极大地影响了装甲部队的使用。
    1. -1
      1 March 2012 10:54
      Quote:FROST
      不是装甲穿透本身,而是坦克本身的穿透程度和易感性,仍然相当于第二次世界大战手榴弹发射器的指标,


      并且不分享这个故事的来源吗?或者你自己想出了什么?通过什么原则考虑了这种等同性。你继续笑吗?
      Quote:FROST
      但不是来自meverikov的2-3攻击机的齐射

      如果他们被平均防空击倒,他们会从哪里来,然后做一些会飞的东西----顺便说一下,她通常也有不止一个 - 这也是考虑到有远程防空-----你确定你已经压制它了?或者你是否希望战斧?嗯,所以几乎没有人在那里,即使有了升级的防空防御他们也很难飞。
      Quote:FROST
      “导弹特立独行者”的数量级为0,5,考虑到复杂的反应时间和特立独行的进近速度,在作战条件下,该复杂将能够击败1-2(在最佳目标下),但无法抵抗2-3攻击机的小牛对进战坦克的齐射链条

      Torahs信息驱动电池== 4单位

      Quote:FROST
      为此你需要几乎按照与坦克相同的顺序,当你打开前线的辐射时,他们可以立即用普通火炮覆盖,

      纠正我,但一般按照规定,坦克来自炮兵准备,即敌人的炮兵被毁,这已经是1939年的情况。(如果我们已经开始考虑大规模的军事行动,当被指控的敌人攻击飞机时,它是非常昂贵的)
      Quote:FROST
      事实上,这个综合体从未用于保护飞机弹药的前进线路。

      以及A-10 Thunderbolt面对现代系统对抗敌人的防空
      Quote:FROST
      最大射程12 km,表示PPS中高速,中速,非机动接近目标的攻击

      再一次,除了你的想象之外,分享它写的地方 - 我所看到的一切
      12 km破坏范围你在哪里找到澄清?
    2. -2
      1 March 2012 11:13
      Quote:FROST
      AH-64D阿帕奇直升机使用架空雷达

      它不能被击落或什么?
      而使用雷达读数的截击,是激素的暗示吗?

      飞行范围:8-11 km(取决于高度和轨迹

      你是否认为她的12 km范围会在这样的轨迹上?同时,坦克会知道它们正在受到照射并且不会干扰?
      在自主(来自航母)的情况下,有必要在火箭从发射时刻到击中目标的整个飞行过程中突出目标。
      当地狱火通过干扰飞行(雾,云,烟)或目标指示符无法在击中之前正确地照亮目标时,导弹会失去目标,不再具有任何作用。 只有AGM-114K配备了内置系统,可以在丢失目标后“重新锁定”目标。 唯一完全符合“即发即弃”概念的地狱火是AGM-114L。

      第一种模式称为LOBL-启动前锁定(启动前“锁定”目标)。 在这种模式下,导弹的导引头在发射之前“捕获”反射的编码激光辐射。 这种方法的优点是机组人员确保导弹已经“捕获”了目标,从而降低了其损失的可能性。 但是地狱火的飞行轨迹是这样的:为了补偿低云并成功使用,航母可能需要进入敌方防空系统区域。
      LOAL-DIR - 启动后直接锁定。 不允许齐射射击



      Quote:FROST
      随着航空打击能力的提高,迄今为止,军事防空实际上无法有效地保护前进装甲车辆的前线免受精确武器的低空航母打击,这极大地影响了装甲部队的使用。


      而且我还想查看来源。我想知道它在哪里检查。
  24. +1
    1 March 2012 21:12
    我们都错过了两点,不是每次击中坦克都会失去战斗能力,坦克的使用意味着他们撤离,修理和返回......所以,真主党和人工智能的极度轰动,超过40坦克受损(Merkava没有丢失在mukhra)而所有人都失去了3引爆了弹药。 因此,如果进入坦克不会剥夺它的战斗能力,之后箭头将从125 mm找到并回答......然后坦克将被修复,而箭头......是值得怀疑的......
    1. -1
      1 March 2012 23:14
      你能想象一架飞机或直升机的可维护性吗?特别是如果它下降了?它们不仅比坦克更少,它们也更贵,但更昂贵的是它们的操作和飞行员训练。

      例如,同样的Apache ---不算美国,没有国家甚至有一百,但大多数是30单位和更少。
  25. 0
    2 March 2012 00:33
    直升机或飞机比坦克更灵活,速度更快。 而且在很多方面,他们的能力都是由武器决定的......例如,一架直升机接到了目标,潜入水中,从远处撞上一枚反坦克导弹并倾倒......
    1. 0
      2 March 2012 00:38
      或者顺便说一下,他从MANPADS收到导弹,主要是因为利比亚的MANPADS AN-64阿帕奇不支持利比亚的民主化。

      在任何武器上有一个反对派,然后他们踏上舞台---数量,成本,可维护性,
      1. 0
        3 March 2012 00:29
        顺便说一句,直升机在MANPADS面前并不是没有防御能力......这里有一篇文章http://worldweapon.ru/strelok/stat1.php
        1. 0
          3 March 2012 22:18
          就像直升机前的坦克 - 甚至没有必要的物品。
  26. 0
    2 March 2012 01:20
    嗯,是的,没有人争论这个,一切都用在复杂的,好吧,不断寻求优势......
  27. +1
    2 April 2012 23:05
    我希望这个:
    “由于打开的襟翼比较大,所以范围”只是翻译人员的一个错误。 眨眨眼睛