国家利益:如果俄罗斯和美国的隐形战士发动战争

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不同样品的比较 武器 或军事装备是讨论,辩论,有时甚至是咒骂的肥沃主题。 尽管如此,这种比较的可疑结果并没有阻止辩论者,专家和媒体,特别是它们创造了新的有趣出版物。 此外,这些文章引起了读者的注意。

美国出版物《国家利益》做了另一种比较现有样本的尝试。 26月22日,在“安全性”部分,它再次发表了塞巴斯蒂安·罗布林的文章,标题为F-22对决。 PAK-FA:如果俄罗斯和美国的隐形战斗机参战该怎么办?” (“ F-XNUMX与PAK FA:如果俄罗斯和美国的隐形战斗机参战该怎么办?”),最初于几个月前发布。 从标题可以清楚地看出,该材料的主题是两架战斗机的比较,它们代表了发展的顶峰 航空 俄罗斯和美国。



S. Robin开始撰写一篇关于现代和先进航空战斗使用的明显事实的声明。 他指出:如果美国空军准备F-22 Raptor战斗机与F-15,F-16或其他第四代飞机会面,那么新技术在探测和破坏方面将具有明显的优势。 然而,在两架现代隐形飞机相遇的情况下,探测和攻击范围将会小得多。



根据S. Robin的说法,俄罗斯飞机PAK FA / T-50和美国F-22能够携带具有类似能力的远程导弹。 因此,最新的俄罗斯K-77M导弹将能够射击距离达到200 km的目标,而美国的AIM-120D将飞行160 km。 值得注意的是,射击范围的优点可以通过目标飞机的不显眼性来平整。 此外,还提到了其他新型导弹,但尚未提供关于部队准备使用的可靠信息。

在F-22战斗机的货舱中,放置了六枚AIM-120导弹,而T-50的内部容积只能容纳四枚。 据美国作者说,这给美国飞机带来了非常微薄的优势,因为未来的空战可能意味着大量使用火箭武器。 可能,为了可靠地击败特定目标,不再可能设法只发射一枚导弹。

S. Roblin提到许多外国专家怀疑俄罗斯飞机的技术潜力。 他们认为PAK FA可能没有已经在第五代美国战斗机上使用的航空电子设备和网络技术。 值得注意的是,基于具有有源相控天线阵列的低频雷达的探测工具的创建将允许导弹即使在不显眼的飞机上也能被瞄准。 与此同时,值得记住的是,F-22在过去几年中也已经过时,可能需要进行现代化改造。

在这样的介绍之后,国家利益作者继续他的文章的主要部分。 他邀请女士们先生们坐下来,因为目前最好的两架隐形飞机汇聚在环中:F-22 Raptor和T-50 / PAK FA。 第一个已经从系列中删除了(或者没有?),第二个只是准备离开“工厂巢”(或不是?)。作者建议考虑两架飞机在不同领域的可能性以及解决不同的战斗任务。 为了让读者保持悬念,他打算“以相反的顺序”考虑一场假设的战斗 - 而不是它应该在现实中发生的方式。

在直接能见度的距离 - 射击中看不见的剑客?

提交人回忆说,导弹武器的发展长期允许在100甚至200 km的距离内进行空战。 然而,在两名战斗人员的雷达能见度降低的情况下,敌人的探测和攻击半径急剧减少。 从理论上讲,航空发展的这些特征可以重振短程火箭战。

S. Roblin建议认识到T-50和F-22都具有出色的性能。 它们能够在不使用加力燃烧室的情况下比声音飞行快一倍半,并且在该模式下分别产生速度M = 1,6和M = 1,8。 两架飞机的天花板达到65千英尺(几乎19,7 km),特别是超过最新的F-35。

那么,谁将从短距离的“死亡之舞”中获胜呢? F-22 - 整体中机动性最强的战斗机 历史 美国作战飞机。 然而,俄罗斯T-50更具机动性。 俄罗斯战斗机具有三维推力矢量偏转系统,可以对三个通道提供额外的控制,并且还可以使您达到非常大的攻角。 对于复杂的机动,推力矢量可能相对于飞行方向以大角度偏离。

猛禽 - 提醒S.罗宾 - 配备了一个二维推力矢量控制系统,只能上下射流偏转。 因此,可以仅在俯仰中增加可操纵性。 作者仍然感到惊讶 - F-22仍然是唯一拥有所谓的美国飞机。 超级机动性。 然而,它在这个问题上的能力并不等同于PAK FA的“灵活性”。

战斗机的机动性有什么用? 在它的帮助下,飞机可以躲避敌方导弹(这种积极的特性不仅适用于近战),而且还可以达到最有利的攻击位置。 然而,积极的机动需要适当的能量消耗,而美国的概念总是倾向于保持其最大储备。 因此,F-22看起来比俄罗斯竞争对手的能耗更慢。

然后S. Roblin转向武器问题。 F-22的红外线能见度降低。 然而,问题是在混战中甚至隐形飞机都容易受到导弹的导弹。 两辆车都可以携带两个这样的武器。

长期以来,俄罗斯空军具有P-73型短程空对空导弹的优势,并配有头盔式目标指定系统。 飞行员无需将整架飞机指向目标:他只能看着她并发射火箭。 但是,现在美国有这个系统的类比。 在9中创建了具有类似功能的AIM-2004X火箭。 在2017中,计划将其集成到F-22武器综合体中。 通过2020,火箭和飞机将由目标指定补充。

到那时,俄罗斯T-50战士将不得不进入部队。 因此,两架飞机在近距离作战方面的机会大致相等。

S. Roblin总结了第一次“战斗”。 他认为,俄罗斯飞机PAK FA略占优势。 这两位战士都表现出色,但俄罗斯人看起来更敏捷。 然而,近战有一个特征。 为了进入它,飞机需要在远距离碰撞中幸存。

失明 - 靠近定位器

作者建议关注房间(或空中)的大象 - 他们不想注意的明显问题。 F-22以其极大的保密性而着称。 根据公开数据,其有效的分散区域等于总0,0001平方米。 俄罗斯PAK FA的相同参数是投影前面的0,1平方米。 根据PAK FA的专利,该战斗机的最大EPR达到1平方米。 在这方面,S。Robin讽刺地谈论三维矢量推力控制的主题:这种冷却喷嘴简直不能不引起雷达的注意。

当敌方飞机被迫在最大范围内搜索目标时,相对较大的EPR可能不会成为防御性战斗的严重限制。 然而,战斗机的这些特征严重限制了深入敌人防御的能力。 也许俄罗斯指挥部并不十分担心这些问题,但它仍然意味着PAK FA / T-50比其美国竞争对手更引人注目。

在其他地区,两架飞机大致相当。 F-22和PAK FA携带具有有源相控天线阵列的雷达。 与此同时,俄罗斯飞机的H036“Belka”站尚未准备好运行。 具有AFAR的台站更加隐秘,准确且抗干扰。 根据S. Roblin的说法,PAK FA和F-22将能够在大约50 km的距离内相互探测,尽管此主题的准确数据根本无法获得。

俄罗斯T-50带有一个光学定位站,能够通过距离达到50 km的红外辐射探测目标。 F-22没有这种设备,但应该在2020年之前获得。 Raptor战斗机发动机的喷嘴设计用于减少红外辐射,从而减少检测范围。 同时,PAK FA喷嘴没有这样的特征。

因此,只能猜测哪一架飞机能够首先找到竞争对手。 与此同时,S。罗布林回忆说,光学定位站只允许监视空中目标,但不提供某些类型武器的使用。

在PAK FA的机翼中,安装了额外的L波段雷达。 从理论上讲,它们应该有助于探测不起眼的飞机。 但是,它们的检测范围不会太长,并且精度不允许伴随目标。 而且,与光学检测工具相比,额外的翼站具有一定的缺点:当操作时,它们用电磁辐射解开飞机。

然后S. Robin重复了文章开头给出的推理和论文。 他回忆说,当两架隐形飞机发生碰撞时,战斗范围明显小于第五代和第四代战斗机的战斗范围。 作者还再次提到了K-77M和AIM-120D导弹,并再次考虑了飞机弹药量。 最后,关于PAK FA在航空电子设备和网络能力方面可能存在的滞后以及更新F-22的需求,一再有假设。

这位美国作者认为,在真正的武装冲突中,F-22猛禽应该与武装部队的其他手段一起工作。 它必须与各种观察和检测系统进行通信:海洋,空气和地面。 此外,正在讨论使用低调飞机作为情报工具的可能性。 在这样的角色中,F-22必须以最小的风险飞越敌方领土,并执行优先目标的检测。 此外,根据他的目标指定,将进行全面的空袭,对于远程巡航导弹的远程B-52轰炸机应负责。

相比之下,俄罗斯分析人士坚持认为,基于地面的长波雷达站以及C-400防空系统的远程地对空导弹应该能够解决低调的敌机问题。 S. Roblin认为,这种策略与T-50战斗机在重要地面目标附近工作的需求有关。 总的来说,这符合俄罗斯在安全领域的当前观点。

根据国家利益作者的说法,远距离战斗的结果如下:它在这个领域留下了美国F-22战斗机的优势。 历史表明,在一次混战中,设法先射击的人通常会获胜。 在这种情况下,获胜者更有可能是美国飞机。 然而,两个战士真正会面的结果可能会有所不同。

生产能力

他的文章的下一部分塞巴斯蒂安·罗宾以一个笑话开头:“这是什么,我听到你的哭声? 我怎么敢诋毁贵族猎鹰决斗的纯洁与粗俗的金钱废话?“

作者立即解释了他“不良行为”的原因。 他回忆说,只有俄罗斯空军收到大量此类飞机,PAK-FA / T-50才能成为F-22的真正竞争对手或对手。 换句话说,在本十年结束之前,部队需要的12飞机计划交付的数量超过XNUMX。

当然,美国的F-22并不多 - 在美国空军是唯一的178这样的机器。 然而,由于许多这样的飞机仍然是“细线”,这可以依靠命令,希望在未来二十年内确保空中优势。 S. Roblin指出,特征的接近会导致特定的后果。 因此,少量T-50将无法挑战美国F-22甚至是不太先进的F-35。

此外,作者提出了一个重要问题:为什么建立串行PAK FA的计划经历了如此大的减少? 首先,这些问题的基础是开发所需产品(主要是发动机)的复杂性和高成本。 整个计划的成本继续增长,但近年来俄罗斯经济经历了衰退。 结果,金融机会正在减少,该国必须减少对建造大规模生产的飞机的兴趣。

由于所有这些过程,项目的另一个令人不快的特征表现出来。 T-50飞机的许多功能都是有计划的而不是存在的。 例如,AFAR的新雷达仍在测试中。 目前,该飞机配备有AL-41F1涡轮风扇发动机,其特征在于燃料效率不足并且不能提供所需的高推力。 在未来,它们计划被更高级的引擎“物品30”取代,但它们的开发和改进可以推迟到2027年。

换句话说,PAK FA项目仍处于开发阶段,因此生产飞机的最终特性和能力尚不完全清楚。 与此同时,该项目的成本非常高,因此在串行机器数量方面的真正前景问题变得相关。

所有这些都导致了新的问题。 因此,印度是PAK FA计划的投资者,已经公开抱怨有希望的飞机存在问题。 项目成本和技术缺陷都受到批评。 存在违反组件质量的情况,例如部件的接头不匹配,其中可能增加有效的分散区域。 名为FGFA的印度版T-50可能比基本飞机复杂得多。 然而,如果印度决定放弃为其空军开发第五代战斗机并随后建造一百多架生产型飞机,那么PAK FA的基本项目可能面临最严重的财务问题。

“国家利益”一书的作者并未排除将来情况发生变化的积极情景。 俄罗斯的国防政策和经济形势可以发生严重变化。 因此,“一个美好的一天”将有额外的订单生产一种新型的低调串行战斗机。 然而,很难想象在新项目的所有成本和投资之后,将建造整个12生产机器。

研究金融和工业性质的问题S.罗宾不是最积极的论点。 到目前为止,一切都表明,直到本十年结束,俄罗斯空军才能获得少数有前途的第五代战斗机。 有限数量的飞机不允许在短期内改变空中力的比例。

财务状况和生产能力的结果S. Robblin在一个着名的引文的帮助下总结:数量转化为质量。

***

文章“F-22 vs. PAK-FA:如果俄罗斯和美国的隐形战士去战争怎么办?“最初是在去年8月出版的,但是几天前由于读者对这个话题的兴趣而”打印出来“。 应该指出的是,尽管有一定的年龄,该出版物仍然具有相关性,并且与目前可获得的信息不矛盾。

对主要国家的最新发展进行比较是一个非常受欢迎的主题,但它远未始终正确地完成。 在这种情况下,美国作者使用一些已知数据设法准确地比较两架飞机的作战能力并得出某些结论。 重要的是,通过这样的比较,作者试图坚持中立立场,讽刺和恶意的供应只会给文章赋予生命力。

从三种情况下两架飞机的比较中得出的结论非常有趣。 根据塞巴斯蒂安·罗布林(Sebastian Robblin)的说法,在近战中,俄罗斯制造的战斗机具有显着的优势。 反过来,美国飞机是远程火箭战斗的领导者。 然而,该条的第三部分及其结论特别令人感兴趣。 实际上,很难不同意美国作者的观点,即如果没有大规模建设,最新的T-50 / PAK FA飞机根本无法成为外国技术的真正竞争对手,无论其属于一代还是另一代。

然而,应该记住,目前各种类型的军事装备与实际结果的比较只能在武装冲突期间进行,而对已知特征和能力的研究对其他公众来说仍然只是一种有趣的练习。 然而,最好是用经验方法来比较武器和装备,而不是真正的战斗领域。


文章“F-22 vs. PAK-FA:如果俄罗斯和美国的隐形战士去战争怎么办?“:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/f-22-vs-pak-fa-what-if-russia-americas-stealth-fighters-went-20856
81 一条评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +11
    31可能是2017 06:25
    美国人再次将这篇文章称为“没办法”。 所有情景都被认为没有以网络为中心的能力,无论如何,现代冲突中所有部队之间的相互作用无论如何都会超过他们所控制的“vunderväfle”。
    大约1对1的战斗:在近战中,甚至Rafalyam都以4:1的速度自爆,他至少不情愿地爬进了近战,但被承认了。 这样的战斗将很少,使用这些“金”式战斗机的战术通常不会提供“混战”一词的战斗,而只能是远程战斗和关键(中距离)战斗,他们会选择4+以上的等级来完成战斗。
    关于T-50,我的恕我直言不是连续战斗机,因此,来自MO的订单纯粹是实验性的。 让我耳语的是,在T-50上,他们只会尝试真正的5代飞机。
    1. +5
      31可能是2017 06:34
      值得阅读有关“虚拟”战斗的文章吗? 请求 怎么放什么,什么不放?
      1. +4
        31可能是2017 08:34
        越来越多的人相信T-50不属于第五代。 ESR太高。 因此,他几乎没有机会对抗真正的第五代飞机(F-5,F-22)
        1. +2
          31可能是2017 09:20
          读起来不错,文章不错。 非常好 来自塞巴斯蒂安·罗布林的非常客观的比较。 眨眼
          1. +2
            31可能是2017 20:07
            Quote:supertiger21
            来自塞巴斯蒂安·罗布林的非常客观的比较。

            特别是当罗布林在哥布林翻译中 wassat
        2. +8
          31可能是2017 09:21
          据我所记得,从技术上讲,美国飞机还没有达到第五代。
          像我们的新战士一样,4 ++也一样。 但他们正在向全世界推动这是5一代。
        3. +3
          31可能是2017 09:23
          Quote:matak4b
          越来越多的人相信T-50不属于第五代。 ESR太高。 因此,他几乎没有机会对抗真正的第五代飞机(F-5,F-22)


          好吧,它开始...... 同伴 最后明白,目前还没有人遵守第五代的一般要求。 每个国家都有自己的概念。 F-5是美国的,而T-35是我们的,因此毫无疑问,它们都是第50代认可的。
        4. +3
          31可能是2017 19:16
          2009年,F-22和F-18咆哮者在美国举行了一场训练战。 而不是隐身获胜。 每个人都忘记了隐身毫无意义,除非您在雷达上看到目标。 没有预警机指定外部目标的同一架F-22不太可能保持隐身状态并在远距离发现敌人。 实践证明,电子战赢得了隐身。
        5. +2
          31可能是2017 20:02
          Quote:matak4b
          ESR太高。

          仅在美国人的蓝梦中,该指标才对第五代飞机必要。
          必须降低该参数,但不能狂热-不得损害飞机的主要性能特征。
        6. +2
          1 June 2017 09:48
          您不知道E-T-50和F-22。 除了参与开发的人,没人知道。
          而将F-35视为臭名昭著的第5代人已经不是礼貌了。 你从哪里来的 ...
        7. +1
          3 June 2017 17:26
          尤其是F-35,是您购买的。 谁承认他们付出了高昂的代价,却犯了一点错误。 顺便说一下,关于EPR。 美国人高度信任自己船只的“隐形性”,因此开始穿上凯夫拉尔装甲。 在什么和烧毁。 或凯夫拉尔不一样
    2. +11
      31可能是2017 08:44
      Quote:g1washntwn
      美国人再次炮制该文章“一无所有”

      这就是国家利益-就像他的所有意见一样,这篇文章无法阅读。
    3. +4
      31可能是2017 09:39
      NI不是美国出版物-它是Konstantin Tsimis。 这是RF资源,例如RT,仅以其他形式出现。 因此,本文的实质完全符合我们莫斯科地区的利益,作者的主要结论是“并非一切都如此明显”
      1. +2
        1 June 2017 00:12
        Quote:arkadiyssk
        NI不是美国出版物-它是Konstantin Tsimis。 这是RF资源,例如RT,仅以其他形式出现。 因此,本文的实质完全符合我们莫斯科地区的利益,作者的主要结论是“并非一切都如此明显”

        那就是你的意思?
        自1985年以来一直是出版物,来自几位前国防部长和国家的专家。 顾问..首先学习! am
    4. +1
      1 June 2017 00:29
      德军还认为,战争没有开始时,他们拥有最好的战车
      1. +1
        1 June 2017 09:48
        从技术上讲,纯粹是工程技术,它们是最好的,但是它们的性能特征不足。
        41中的PzIII是一个非常精心设计的平台,甚至包括对河流强迫的改进,但是t34和kv-1的量产在概念上已经过时了。
        1. +1
          16 1月2018 14:25
          在俄罗斯越野车上大受打击
          然后与俄罗斯将军莫罗兹的对抗....
          1. +1
            16 1月2018 14:28
            你根本不了解这个故事。 只是在pz3上并没有很多问题。 除了毛毛虫。
            另一辆战车有问题-czech38,它成为第41届莫斯科附近避震部队的基础。 在这里,他完全不适合自己。
  2. +11
    31可能是2017 06:30
    我站在人行道上……
    在学校里,我学过物理学。 从那时起,我假设3维空间是3个坐标轴...
    事实证明,从零点开始的顶部和底部是不同的度量...
    我没想到......
    好吧,相等于65吨英尺的10.7公里,.....对我来说很可悲,可悲...
    他们教我错了事...
    1. +4
      31可能是2017 06:38
      还有更多....
      F22必须飞往敌人的领土,并且必须使用PAK来保护物体....
      好吧,谁来攻击任何人?
    2. 0
      31可能是2017 06:40
      是的,现在还不会过去
    3. +5
      31可能是2017 08:14
      Quote:钻石王牌
      好吧,等于65吨10.7公里

      这也让您感到惊讶,您喜欢19800。
      我一点都不了解这篇文章的含义...,在现代战争中,数据库似乎没有提供这些战斗的手段,但徒劳地贬低了F35的尊严,但其他地方却无济于事。
      通常,关于该主题的毫无意义的文章不再可读...,我什至不会从文本中选择,有很多错误...
      如果作者将F22和Armata进行比较,那会更好,一切都会更加有趣... :)))
    4. 0
      31可能是2017 09:11
      物理还是立体学? 笑
      1. 0
        31可能是2017 12:10
        好吧,那么你了解我....
        我只是写关于情感的文章,试图想象在3个平面上有一个受控制的推力矢量……两个都不是。
    5. +1
      31可能是2017 10:12
      这是一个糟糕的翻译。 当然,罗布林是在谈论自由度,而不是控制向量的数量。 但与此同时,他仍然犯了一个错误,因为+1向量= + 2自由度。
      因为 在该指标中,f-22超出f-1的不是2,而是XNUMX。
    6. +1
      31可能是2017 12:36
      第三(实际上是第一)轴由发动机推力定义。
      1. 0
        31可能是2017 13:14
        因此,他还必须返回...。
        我无法想象...
        1. +3
          31可能是2017 13:26
          我还记得一个关于渔民的笑话...
          1st抓住了美人鱼,切开了,转过身,看着,然后把它扔进了水..
          第二个惊奇的问,你做了什么,为什么把它扔掉?
          1号... A。 怎么样 !?....
      2. +1
        31可能是2017 14:34
        Quote:dzvero
        第三(实际上是第一)轴由发动机推力定义。

        该平面由两个轴定义,即两个平面,三个轴xyz(我们生活的三维空间),但是计算是在四个未知数(三个坐标和时间)的情况下进行的。
      3. 0
        31可能是2017 16:48
        他们为什么还要考虑呢? 有没有引擎的战斗机吗?
    7. 0
      5 June 2017 02:36
      好吧,据我了解,喷嘴的喷射流向后-这是一个轴(Z)
      对于F-22,喷嘴沿Y轴旋转
      T-50,Su-35等 同样沿x轴
      即沿所有三个轴的推力矢量)
  3. +5
    31可能是2017 06:57
    Ek pin dos绰号称赞他的拨浪鼓,至少有点,但是像猛禽一样更好。 笑
    他想使用广告数据(不是事实)来表明最好不要与它们混淆。
    因此,毕竟,没有人声称自己是一件肮脏的床垫,所有可怕的恐怖故事都来自发炎的苔藓和各种躁狂症。 请求
    给他们的医生! 笑
    1. +2
      31可能是2017 09:28
      Quote:K-50
      Ek pin dos绰号称赞他的拨浪鼓,至少有点,但是像猛禽一样更好。 笑
      他想使用广告数据(不是事实)来表明最好不要与它们混淆。
      因此,毕竟,没有人声称自己是一件肮脏的床垫,所有可怕的恐怖故事都来自发炎的苔藓和各种躁狂症。 请求
      给他们的医生! 笑


      如果您有作者自己的替代品,猛禽与PAK FA之间的假定战斗,我将很高兴听到... hi 同时,我只看到政治笑话... 笑
      1. +4
        31可能是2017 11:21
        Quote:supertiger21
        如果您有作者(而不是作者)自己的猛禽与PAK FA之间的假定战斗版本,我将很高兴听到……与此同时,我只看到政治笑话……

        我该让谁知道最新俄罗斯飞机的真实能力? 扎绳 傻瓜
        是的,即使他知道,公共论坛也不是讨论的地方。 请求
        所以您认为政治上的傻笑.. 笑
        是的,不要那么难过,因为如果这些飞机在缺席的情况下完成对抗并开始专门对抗,那么电源已经到位,每个人都需要爬到最近的墓地。 因此,在鼻子上方,一英亩的死亡将一无所有。 笑
      2. 0
        31可能是2017 13:33
        您准备好支付这两架飞机的费用了吗?
        支付完整的培训课程吗?
        然后前进...仍然只有那一方的自杀者才能找到...
      3. 0
        3 June 2017 17:34
        假设麦凯恩发动了进攻,美国人决定通过进行预防性罢工来捍卫波罗的海国家,因为在他们看来,俄罗斯已准备好攻占这些限制因素。 这是尝试的机会
  4. +1
    31可能是2017 08:06
    国家利益。 您需要增加一定比例的销售额。 让报纸支付“销售百分比”。
  5. +2
    31可能是2017 08:37
    但最后,所有狡猾的中国伊朗人都会爱上那些会发射真正便宜的隐形轻型战斗机的人,他们的EPR非常小,没有雷达,但装有OLS,只有在近距离才能找到,并配备了具有导弹防御能力,超越机动性和可操作性的导弹枪。 wassat hi 当然,这是一个幽默的笑话,但在其中,就像任何一个笑话一样……
    1. +1
      31可能是2017 09:12
      这将是一款无人机拦截器,其伪AI技术将经过改进,以实现秘密进近,并在载人战斗机无法达到的超载条件下实现超机动作战。
      山沟地流下。
  6. +1
    31可能是2017 09:14
    一个幽默的笑话:“亲爱的,我比邻居有更多……!”“你怎么知道的,他给你看了吗?”“不,我想是因为我的房子高了整整一楼!”“相信我,我我肯定知道,它没有连接!” 眨眼
    那是关于飞机的,你必须问一个美国人的妻子!
  7. +2
    31可能是2017 09:29
    同样,比较几乎没有。
    他们将飞机与一无所知的飞机进行了比较,并对技术规格进行了分类。
    非常专业的调查。
  8. +3
    31可能是2017 10:10
    该说些什么,罗布林说得很好。 他巧妙地制作了一张伪比较图。
    他把到2020年“应该得到”的一切都放在了猛禽身上,而t50则是尚未完成的巨魔。
    另外,我对定位能力的比较感到惊讶,而对F-22的隐身性却一无所知。
    废话,因为只有一个座舱的正面投影能见度高于美国人对整架飞机的视线。
    他提出的唯一论点是实际交付飞机的数量。
    原则上,这就足够了。
    1. 0
      31可能是2017 16:10
      在猛禽中,肉眼看不到压缩机叶片。 因此您关于驾驶舱的言论也可以归因于ir妄。
      谈到这些飞机时,必须记住有关应用的隐形技术
      1. 0
        31可能是2017 16:49
        我的话? 阅读美国人自己写的关于他们的座舱的文章,压气机叶片与它有什么关系?
        1. 0
          31可能是2017 21:06
          尽管事实上T-50上的进气口只有一半可见。
          尺寸并不重要。 观察烈酒的大小并与猛禽进行比较。 事实证明,精神应该具有比猛禽多几十倍的EPR
          1. 0
            1 June 2017 09:50
            我谈到了座舱。 肩blade骨与???有什么关系???
            1. 0
              1 June 2017 11:19
              尽管您将其与EPR结合在一起。 如果您看一下猛禽,它会非常成功,并为飞行员提供一个全景视图。 我再次提醒您为降低EPR所采取的措施。 免晒灯。 加上灯笼本身的含金材料,这不允许来自驾驶舱的电磁辐射增加相同的EPR
              1. 0
                16 1月2018 14:34
                我不比你知道f-22的工作原理。 也许更多。 只是不要理会所有事情。 我谈到了座舱。 关于任何铲子或叶片,而不是关于发动机等。
                例如,没有人谈论其他方面-f-22配备了升级的地形包络系统,在f-111上并没有表现得很差。 进行比较很有趣,因为对于隐身而言,它比驾驶舱护套或铁锹更重要。
  9. MVG
    +5
    31可能是2017 10:46
    目前,飞机上装有AL-41F1涡扇发动机,其特点是燃油效率不足,无法提供所需的高推力。
    翻译困难。 非常好 问题是,人们在那里真的没有什么可做的吗? 如何比较实际重量和潜在重量(即飞机)? 不了解PAK-FA的特性,并且不熟悉F-22A的特性吗? 我不知道,但是我写。 “叛军”将成为该组织的一部分:预警飞机,电子战飞机,F-15E“飞行军火库”将进入第二级。
    他们将使用“ shriki”和“ axes”进行防空,并将为空中而斗争。
    PS:理论家更可能采用1合1战争游戏。 在真正的战争中这不会发生。 空的“填充”信息“ srach'a”
  10. +1
    31可能是2017 12:24
    引用:Ace Tambourine
    .
    好吧,相等于65吨英尺的10.7公里,.....对我来说很可悲,可悲...
    他们教我错了事...

    在第19,7 km条中,没有教导九个区分零 LOL
    1. 0
      31可能是2017 13:17
      通常,他是第一个发表评论的人,文章为10.7。
      1. 0
        31可能是2017 16:48
        好吧,发生了,我是这样,没有冒犯 饮料
  11. +3
    31可能是2017 12:30
    100%的战斗将取决于飞行员及其准备工作! 其他一切都是谎言和胡说!
    1. 0
      31可能是2017 15:46
      那么,PAK-FA也是骗人的。 将在过时的Su-27上继续飞行
    2. 0
      31可能是2017 17:21
      告诉红色男爵,他对德国战士不满
  12. +1
    31可能是2017 12:57
    “国家利益:如果俄罗斯和美国的隐形战斗机发动战争……”
    正确答案:如果这些战士参战,那么国家利益就会关闭。
  13. +2
    31可能是2017 13:08
    即使文章中给出的K-77(200 km)和AIM-120D(160 km)飞行范围被识别为真,以及F-22雷达探测范围(50 km),您也可以立即在NI中将该文章作为废纸注销这些超级机动目标的导弹分别等于50 km和40 km。 但也有K-77M,300 / 75 km范围。

    从这里可以清楚地看出哪个战斗机将在远程作战中获胜。
    1. 0
      31可能是2017 20:08
      Quote:运营商
      从这里可以清楚地看出哪个战斗机将在远程作战中获胜。

      他不会获胜,电子战手段发展如此之快,以至于很快就有可能从机枪冲入敌机。
  14. +5
    31可能是2017 13:23
    Quote:matak4b
    越来越多的人相信T-50不属于第五代。 ESR太高。 因此,他几乎没有机会对抗真正的第五代飞机(F-5,F-22)

    ------------------------------
    而F-22有很多权利。 愚蠢的涂鸦。 这些飞机的设计目的是克服防空区,而不是相互战斗。 如果防空区没有被克服,那么一切,我们再见。 你们之间有什么样的斗争? 法潘书架和红男爵书架的时代早已一去不复返了。 飞机-系统的一部分! 它由地面雷达支持。 如果前方有威胁,则可以取消任务。 所有! 您的英勇空军前战斗机在地面定位器的“死角”区域埋伏,填补了当时最现代化的MiG-25拦截器。 在这里,您指出F-22神童是无敌的。 是的,她很脆弱,而且其EPR不低于T-50。 此外,这是一个正面投影,从下方也可以看到。 古代的法潘飞机甚至不可见,因为它是胶合板。
    1. +2
      31可能是2017 13:45
      尚未提出“不可克服的”防空措施。
      1. 0
        31可能是2017 17:23
        就像牢不可破的飞机
  15. +2
    31可能是2017 14:59
    Quote:mahoney
    尚未提出“不可克服的”防空措施。

    -----------------------
    而且“隐形”飞机也没有出现。
    1. 0
      31可能是2017 16:18
      没有光学上看不见的,而是完全用于雷达的。
      1. 0
        31可能是2017 17:29
        尝试喝标榜的果汁或啤酒
        也许那你会看到
        即使是全木飞机也没有雷达的隐身性。
        制造一架纸飞机-上面有雷达,您只需要了解这些特征即可。
        如果早期雷达只能对直接反射的信号起作用,那么现在AFAR可以使用其他算法来检测目标。
        1. 0
          31可能是2017 20:47
          Quote:是的
          即使是全木飞机也没有雷达的隐身性。
          制造一架纸飞机-上面有雷达,您只需要了解这些特征即可。

          简而言之,雷达发送从所有物体反射的短脉冲,雷达接收各种反射物体(例如鸟)。 接收器从噪声中发出反射信号。 并加强他们。

          Quote:是的
          如果早期雷达只能对直接反射的信号起作用,那么现在AFAR可以使用其他算法来检测目标。

          AFAR使用了一种脉冲方法...通过具有一定频率信号的多普勒滤波器。迄今为止,低空飞行物体(更不用说隐身)的问题尚未得到解决。问题几乎可以通过多普勒效应解决,而隐身技术不会阻挡雷达。 必须正确确定部分可能的...速度,分解等

          因此,使飞机对雷达不可见是不足以将动量反射回来的。
          还是可以证明您对隐形飞机和雷达的看法?
          或者你也可以戴上帽子...
          1. 0
            1 June 2017 09:55
            您不知道15年前的军事发展
            AFAR可以使工作更有趣
            存在用于处理信号反射变化的算法。
            这部分让人想起了潜艇现在如何分析声学
            在这方面,飞机设备的计算能力出乎意料地出现。
      2. 0
        31可能是2017 18:21
        制作光学上不可见的平面比雷达上看不见的平面容易。
  16. +3
    31可能是2017 15:04
    该死! 包括美国人在内的“分析师”的理论构建令人讨厌! 根据规定的特点,比较飞机的EPR是什么? 当美国人永远在一个或两个数量级的广告中,他们口头上有所改善? EPR等于0,0001 sq.M(因此在文中)是1平方厘米,因为卡通的英雄说:“不要告诉我的马蹄铁!” 童话故事 - 这是针对年轻一群的幼儿园! 并且在这种情况下检查所有设备。 Amerikosy和他们的F-15一起穿着,比如“带着书面麻袋的傻瓜”,他们的训练是如何以我们的Su-27结束的? 账号10:1对我们有利。 在美国媒体上有关于此的一些事情既不是字母也不是一个字......所以关于“猛禽”和PAK FA的“冲突”......总的来说:“人们赢得了战争”! 德国空军中有什么样的A,它是如何结束的? Karlskhostom! 除了凯特尔之外,他在无条件投降下的签名是由德国空军将军签署的......
  17. +1
    31可能是2017 15:45
    因此,可以仅在音调上增加可操作性。

    不只是在球场上。 也滚。
  18. +1
    31可能是2017 15:56
    我完全不了解节能-是经济的f22直线飞行一段距离时,不经济的内阁会不由自主地滚动桶和环吗?
    1. 0
      31可能是2017 17:32
      别担心,这是活塞式飞机历史上的言论。 作者简直是暴风雪。
  19. +9
    31可能是2017 17:38
    忘记比较飞行员和电子战

    ...如果火箭没击中,火箭有什么用?

  20. 0
    31可能是2017 19:09
    您可以比较可用的...
    即使我们以为我们已经拥有了这12件武器,然后与敌人共178件武器,任何“在战争中和在战争中”风格的比较都是没有意义的...
    我们的十二件作品必须具有“飞碟”的优越性才能谈论战争...

    多亏自由派:)斯塔姆和其他和平主义者,相比平多:)苏维埃...

    也许我们仍然能够在面对面的领域与他们竞争,但是在远程战争中却无法……
    我们没有足够的弹药,子弹在数百公里的距离处向他们袭来...
    他们只有几千枚不同基地的巡航导弹,对着我们的几百枚...

    多亏了同样的“和平战士”,我们甚至无法安排核末日……
    DMB的搜查官说,根本没有这么多核电荷足以使“整个世界都毁了”
    因此,美国人有信心考虑预防性罢工的问题,而不会有造成严重后果的风险...
    1. 0
      31可能是2017 20:12
      Quote:塞多伊
      他们只有几千枚不同基地的巡航导弹,对着我们的几百枚...

      因此,他们和TVD的关系更多。 必须有强大的力量对付中国,对付印度,欧洲必须服从,南美,非洲-他们可以为俄罗斯分配多少呢?
  21. 0
    31可能是2017 19:27
    Quote:supertiger21
    如果您有作者自己的替代品(猛禽和PAK FA之间的假设性战斗),我将很高兴听到。

    并非完全替代,而是...绝对无人居住的大陆,晴朗的天空,还不知道由此而来的两架飞机在哪里立即开始摧毁他们注意到的一切! 笑 这应该插入到文章的开头。
  22. +1
    31可能是2017 22:11
    绝对不清楚,是否有可能将战斗演习(以我们的术语来说)与仅“飞向机翼”的飞机进行比较,这是关于什么的争论?
  23. 0
    1 June 2017 04:28
    另一个傻瓜。 我们结合了时间和空间。 将即将发生的事情与即将开始的事情进行比较。
  24. +1
    1 June 2017 07:53
    我决定更改66的评论数量。 这篇文章当然很有趣。 但是今天,事实上,60 su 35 +甚至是120 su 30(虽然我对此表示怀疑)占据了190 X22和200 X35。 事实证明,在这种情况下,每个战斗机sous都面对一对fxNumx-fxnumx。 我当然知道su xnumx。 但要在这里赢得优势,su应该在大多数参数中具有压倒性的优势。 否则,您将不得不连接神话般的T-22。
  25. +1
    1 June 2017 08:24
    顺便说一句,正式地,35 su被用于服务,但不被接受。 但我认为实际使用并不是很重要。 流程。 我认为su 35被接受了。 以某种方式简化与北约同行的比较。 F 22和F 35收到并投入使用。
  26. +4
    1 June 2017 16:47
    关于T-50的所有照片都是伪造的,是单翼飞机,它只能在左翼下方拖着四个火箭发射器,因此,它的价格无比巨大,印度人知道这一点,因此,他们抱怨着。哥布林,很抱歉,罗布林·阿梅尔的航空将被撕碎并散落在最近的水域上。 wassat
  27. -1
    14可能是2018 14:42
    看来,在美国,专家对我们的武器了解程度远比论坛上的成员还少。这名专家写道,我们的战斗机拥有最大射程为200公里,猛禽为160公里的导弹(而MiG 31上已经很长时间没有的导弹可用于Su-300的射程为57公里就个人而言,射程为400公里的火箭就完成了!?)至于拥有160公里火箭的猛禽,他们是从哪里将空射火箭与射程为14公里的雄猫(f175)分开的呢? 因此,我们的海外“合作伙伴”的分析不能因此而受到批评,并且您无法进一步阅读作者的捏造(只有在没有任何帮助的情况下,使用最好的导弹进行的真正的一对一战斗,才能证明谁是更好的)