军事评论

赫鲁晓夫对斯大林的哈尔科夫灾难负有全部责任

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红军攻势


12小时的炮兵和 航空 准备进攻的是苏军。 在北部地区,第一梯队有11个步枪师在第7师的支持下投入战斗 装甲 RGK的旅和20个炮兵团。 从字面上看,立即清楚地表明,无法抑制大量敌人的射击点,此外,它们的发射点比预期的多得多。 德国的防御力量比他们想象的要强大。 这是我们部队的第一个惊喜。 苏联军队遭到密集的敌人炮火袭击,他们实际上不得不穿越德国的防御设施,蒙受了惨重的损失。

然而,到了当天结束时,侧翼21和38军队突破了主要道路,并提升了6 - 10 km。 28-I Ryabyshev军队是这个部门的主要打击力量,但不太成功;尽管军队在2 km上拥有59,5枪支和迫击炮以及12坦克,但它还是设法穿越敌人防御只有1 km。 38军队的指挥官K. S. Moskalenko受到他的部队成功的启发,提议将移动小组转移到他的军队。 前总部决定一切都进展顺利:Ryabyshev军队的侧翼得到了可靠的保障,现在它可以安全地踩到哈尔科夫。

西南战线南部冲击组也成功推进。 在200坦克和GDK的14团的支持下,六个苏联师在中午突破了两个德国步兵师和一个匈牙利旅的抵抗。 在下半场,在克拉斯诺格拉德方向,带有坦克旅的第6骑兵队被引入突破。 到了晚上,6军队的Gorodnyansky军队和Bobkin陆军集团在40公里段的部队在12 - 15 km深入到德国防御中,达到了在奥廖尔河西岸高架上建造的第二条防线。 德国人把所有手头的东西都扔到这里,包括奖杯队和建筑单位,而Gorodnyansky将军开始提名两个二级师。 即将进入突破口的坦克部队仍在原地,尽管他们已经离前线35公里。

值得注意的是,敌军几乎完全没有航空兵,苏联军队的进攻受到了青睐。 德国第四航空的主要力量 舰队 当时在更南端介入,帮助曼斯坦第11军粉碎了克里米亚阵线。 因此,苏联航空在几乎晴朗的天空中工作,为西南前线的两个打击团提供掩护和支持。 德国飞机直到14月XNUMX日才开始到达战场,尽管苏联空军在数量上具有优势,但很快占领了空中优势。

赫鲁晓夫对斯大林的哈尔科夫灾难负有全部责任

西南阵线的苏联T-34-76坦克正在进攻。 照片来源:http://waralbum.ru/

突破前方南段的13扩展到55 km,深度达到25 - 30 km。 敌人的抵抗力减弱了。 5月14,苏联分部为移动单位引入突破创造了条件,以发展德国集团在哈尔科夫地区的成功和包围。 两个坦克兵团(300机器周围)的迅速和强大的打击可能证明当时是非常有效的。 然而,西南阵线的指挥部错误地认为敌人正集中在Zmiev地区的一个大型机械化集团,推迟了坦克兵团进入战斗,以便进入突破,步枪师将退出Berestovaya线,这将与15战斗km,这是一个严重的错误。 步枪师已经耗尽了他们的力量,他们付出了巨大努力,取得了进一步的进展。 德国人利用这段时间来稳定他们的防御并重新组建他们的部队。

可能在北部的13 28军队克服了德国主要的防御区域,并从哈尔科夫到达东部城市周围的高度线。 38陆军Moskalenko的部队在上半场提前了6公里。 然而,问题开始了。 德国6陆军指挥官保罗斯将军重组了他的部队:从哈尔科夫对抗38陆军,3-I和23-I坦克部队被发射升空。 此外,4空军舰队从克里米亚转移到哈尔科夫。 在13时,德国人在夜间和上半场集中了两个移动小组,在38军队与28军队的交界处从两侧发起攻击。 一组包括3-I坦克师和两个步兵团,第二组是23-I坦克师和一个步兵团。 38军队的部队没有站起来,被扔回原来的位置。 季莫申科命令28陆军将162步兵师和6后卫坦克旅转移到莫斯卡连科。

14 May军队Moskalenko仍与两个德国坦克师进行战斗,试图与邻居保持联系。 V.N. Gordov的21军队的部队在现场踩踏,将士兵放在对防御点和摩天大楼的正面攻击中。 事实证明,总司令不得不向戈多夫将军解释说,敌人的抵抗点不应该在额头上进行,他们必须被阻挡和绕过,以各种方式强迫进攻。 28陆军Ryabyshev的分区推进了另一个6 - 8 km并且到达了德国防线的后线,沿着哈尔科夫和摩尔河流经过。 根据此时的行动计划,移动组(3 th cavalcourse和38 th步枪师)将进入突破口。 但由于管理组织不善,这些化合物没有时间专注于起跑线。 编队和季莫申科总部的总部距离前线很远(有时它们被20 - 30 km等分开),无线电通信效果不佳,单位的呼号也搞砸了。 在南部,6-I苏联军队到达了该线,距离哈尔科夫南部郊区不超过35-40公里。

5月15-16,北苏维埃集团的力量大多为自己辩护。 德国人狠狠地反击。 5月17,Ryabyshev将军,为了抑制敌人的猛烈攻击,被迫参加了3卫兵骑兵团的主力部队。 结果,西南战线的北部集团花费了所有的储备。 在5月16的南部,我们的部队越过了Berestovaya并抓住了桥头堡,为坦克进入战斗创造了条件。 然而,由于洪水泛滥,河流已经大大扩散,而宽阔的沼泽泛滥平原,粘性河岸已成为坦克的严重障碍。 有必要恢复被敌人摧毁的桥梁,Gorodnyansky将军推迟了坦克兵团的调试,直到5月17的早晨。 与此同时,Bobkin小组越过河流,从三面接受Krasnograd。

6军队的部队在夜间重新夺回了Berestovaya被毁坏的桥梁,并且在早晨指挥官开始将21和23坦克部队投入战斗。 坦克在12-15公里和Vlasovka车站附近进入德国防御,切断了哈尔科夫 - 克拉斯诺达尔铁路。 Bobkin小组继续为Krasnograd而战,它从后方基地脱离并开始感到弹药短缺。 没有人知道战斗已经失败了。 苏联军队继续赶往哈尔科夫。

因此,在为期三天的顽强战斗中,西南阵线的冲击组织并非没有困难,而是突破了哈尔科夫南北军德国军队的6防御。 西南阵线左翼的攻势确实让保罗斯的部队处于困境。 5月的14,南方冲击组为移动单位引入突破创造了条件,旨在发展成功并围绕哈尔科夫地区的德国集团。 两个坦克兵团的迅速而强大的攻击当时证明是非常有效的。 然而,西南阵线的指挥部错误地认为敌人正集中在Zmiev地区的一个大型机械化集团,推迟了坦克部队的引入。 在最关键的日子里拒绝使用移动连接来发展攻势--14-15在5月份,对该行动的发展产生了最负面的影响。 前进的步枪师已经耗尽了他们的部队,袭击的速度急剧下降。 可能17坦克队进入突破,但好时刻已经错过了。 德国人此时拉扯了后备军备,并在后方防线上盘踞,并在北方展开了反击。 DI Ryabyshev的28军队和KS Moskalenko的38军队右翼的部队不得不击退德国军队在铁路郊区和Belgorod-Kharkov高速公路上的反击。 我们的部队失去了主动权。



德国反攻

与此同时,德国指挥部能够恢复防御秩序并完成部队的重组。 苏联军队在前线其他部门缺乏积极的行动以及4空军舰队的主要部队返回,这使得德国指挥部可以自由地将其储备转移到危险地区。 正在准备朝这个方向发起战略攻势的德国指挥部迅速评估了当前局势的有利方面。 哈尔德说服希特勒,克莱斯军队可以向俄罗斯人发动反击,从而将一场艰难的防御战变成一次成功的进攻行动。 元首命令克莱斯特将他的坦克军队推向反对巴文科夫斯基边缘南部阵地的冲击阵地。

从13到16,5月份,苏联军队的57和9行动部署了大部队,并将这一部队合并为两支军队和一支机动部队。 3电动兵队有5分区,包括14坦克和60电动分区。 该化合物的主要力量集中在20公里的Petrovka,Chrome Beam。 由四个步兵和44装甲师组成的16陆军部队在Sobolevka的Bylbasovka地区占据了一席之地。 西边是52军团,来自两个步兵师和一个刑罚营。

与此同时,苏联情报部门错过了敌人反攻的准备。 他们知道敌人的存在,但他们低估了敌方的威胁。 正如莫斯卡连科所指出的那样,在计划哈尔科夫行动时,克莱斯特军队基本上没有考虑到:“根据57和9军队的命令,由前线和方向指挥部共享,不可能期待在不久的将来采取积极行动,特别是朝北的方向“(KS Moskalenko。在西南方向)。 因此,克莱斯特集团的罢工对于9和57军队以及南方阵线的命令来说完全出乎意料,尽管正是这次罢工的反映是R. Ya.Malinovsky前线的唯一任务。 这个错误的回报是严重的。


一个填充和燃烧的苏联坦克KV-1和一名坐在战壕中的匈牙利士兵

在17五月的早晨,经过一个半小时的炮兵准备,克莱斯特军队(9步兵,2坦克和1机动部队)的打击力量从Slavyansk-Kramatorsk地区发起进攻。 德国人袭击了南部阵线的9军队。 与此同时,德国人伪造了苏联57军队的部队。 9和57军队的部队无法击退敌人的进攻。 已经是8早上几个小时,苏联的防御已经突破到6-8 km的深度。 德国地面部队支持4空军的大部队。 德国航空袭击了9陆军的总部,指挥和控制中断。 前总部与57军队的沟通被打破了。 部队被迫独立战斗,他们之间没有相互作用,也没有军队和前线的储备。

值得注意的是,苏联的防御很浅,建立在强点和阻力节点的系统上。 尽管在国防部工作了一个半月,但建立防御性结构和工程障碍的工作并不令人满意(苏联指挥部的另一个缺点)。 在整个170公里防御9和57军队的前方,安装了整个11 km的铁丝障碍,根本没有创建反坦克障碍。 防御线的总深度不超过3 - 4 km。 没有中间线和后线。 在不久的将来,不会考虑敌人对巴尔文科夫斯基桥头堡进攻的可能性,这最大程度上影响了9和57军队的防御。 9陆军第一梯队的四个师在105公里的地块上进行了防御,平均4-9枪和迫击炮以及前方一公里的3掩体。 9军队以及57军队中没有第二梯队。 防空系统很小。

此外,9军队F. F. Kharitonov的部队在之前的私人进攻行动中大大削弱了。 在前任指挥官批准的Kharitonov将军的倡议下,他的部队7-15在5月袭击了敌人,在扎亚科夫地区占领了一个强大的抵抗中心。 与此同时,重要的部队逐渐参与了行动,包括几乎所有的军队预备役和第5骑兵(前线预备队),也就是说,该计划的目的是为了消除德国军队在巴文科沃方向可能取得的突破。 季莫申科和赫鲁晓夫知道这项行动,但并不认为有必要限制马林诺夫斯基和哈里托诺夫的主动权。 结果,马亚科夫地区的行动失败,苏联军队遭受重创。 这些师的力量减少到5 - 7千人,当他们进入Kleist组的攻势时,他们没有时间恢复。

结果,在第一天,德国军队打破了9军队的防御命令。 通过17时钟,德国人在晚上占领了Barvenkovo - 在20-25 km上前进。 到5月底,18,德国人以40-50公里向北推进,到达Petrovskoye地区的Seversky Donets(Izyum西南30公里)。 德国军队突破了57和6军队的后方。 西南部指挥部试图通过5部队和保护区其他部分的反击来纠正局势并未成功。 9军队的失败部队撤退到北部,西北部和塞维尔斯基顿涅茨之外。 德国罢工组织的进步对整个巴文科沃苏联军队的包围造成了威胁。 此外,西南方向和前线(季莫申科,赫鲁晓夫和巴格拉姆扬)的指挥低估了敌人,没有采取必要措施及时防止即将发生的灾难。 部队领导层犯了一些错误。 消除敌军突破的措施不足,躲避包围威胁的军队撤离被无理拖延。


德国士兵用自己的名字“Chapaev”检查苏联T-34坦克

在这种情况下,西南方向的指挥部误导了总部。 后来,赫鲁晓夫试图将所有责任归咎于最高指挥官斯大林的灾难。 他们说,西南方向的军事委员会提议停止对哈尔科夫的进一步攻击,重新组建部队并建立一个强大的团体来击退敌人的反击。 但斯塔夫卡没有批准这一决定,并要求继续对哈尔科夫进行攻击,9和57军队以及南方阵线的预备队击退了敌人的罢工。 据称,赫鲁晓夫直接向最高议员提出上诉,建议立即停止对哈尔科夫的袭击,并集中所有西南阵线部队,以击退克莱斯特集团的打击。 然而,斯塔夫卡坚持继续进攻。

实际上,一切都是不同的。 根据Marshal G. K. Zhukov的说法,季莫申科没有报告说他的军队周围存在真正的威胁。 总的来说,“西南方向军事委员会没有表现出太多关注......”。 当时担任总参谋长(由于Shaposhnikov's病)的A. M. Vasilevsky,在5月的晚上,17向斯大林报告了当前南部阵线的危急局势,并提议停止对西南阵线的攻势。他的打击力量来自克拉马托尔斯克对德国威胁的拦截。 “最高指挥官,”Marshal A. M. Vasilevsky写道,“决定与西南方向的总司令季莫申科元帅谈话。 我不知道I.V斯大林与S.K.季莫申科的电话交谈的确切内容。 过了一段时间,他们才叫我去总部,在那里我再次表达了对南方阵线的恐惧,并重申了停止进攻的建议。 作为回应,有人告诉我,方向指挥所采取的措施足以击退敌人对南方阵线的打击,因此西南阵线将继续进攻......“(A.M. Vasilevsky。生命的问题)。 因此,西南方向的指挥使最高统治者确信局势已得到控制,对哈尔科夫的袭击仍在继续。

利益分配了几个师和坦克旅来帮助季莫申科,但他们可以在5月20-21之前到达战斗区。 季莫申科将G.A.Kovalev上校的2骑兵部队从属于南部阵线,并命令马林诺夫斯基将军拥有两支骑兵部队,两支步枪师和三支57和9军队的坦克旅,以对抗受打击的敌人并恢复局势。 与此同时,343-Infantry Division和92重型坦克营从总司令部分配,以便在南部进入Izyum的途中占据防御阵地。 西南阵线的其余部队被命令继续袭击哈尔科夫。

然而,情况继续恶化。 季莫申科要求为南方阵线的部队提供反击。 普利夫将军的5骑兵团已经完全参与防御战,无法将力量集中在一个方向。 Kovalev Kavkorpus被60机动师拒绝,Kharitonov将军的总部完全失去了对其部队的控制权,南部阵线的总部没有与Kharitonov或骑兵团接触。 德国人加强了对巴文科科方向的攻击,并打破了5军团的抵抗力,占领了Izyum的南部。 克莱斯特的部队开始沿塞维尔斯基顿涅茨河右岸向西移动。

在莫斯科,瓦西列夫斯基再次提议停止哈尔科夫的行动,并将西南阵线南部的打击力量击退以击退敌人。 斯大林与季莫申科谈话后,这个提议再次被驳回。 赫鲁晓夫和季莫申科认为,没有必要分散Bth Army和Bobkin集团的主要力量来击退克莱斯特的攻击。


苏联火箭发射器BM-8-36在卡车底盘ZiS-6上,在哈尔科夫被摧毁

Barvenkovsky锅炉

5月19,德国集团,击败9陆军,在苏联军队的防线上创造了一个80长的宽差距,并进入了红军巴文科沃集团的主要通信。 季莫申科元帅终于下令停止对哈尔科夫的攻击并投掷6和57军队的主要部队,21和23坦克兵团以消除由此产生的突破并恢复巴文科夫斯基壁架的局面。 他们的进攻得到了9和38军队的支持。 但为时已晚。 北方顿涅茨河右岸的国防军移动部队的快速推进破坏了6军队的系统集中力量,苏联部队分别参与战斗,没有必要的炮兵和航空支援。 德国人相对容易抵抗苏联军队这种分散且准备不足的攻击。 9军队被击败,38军队被敌人束缚。 此外,德国人在空中也有优势。 因此,不可能阻止敌人的进步。

5月21,北苏联集团的疲惫和血腥,保罗斯将军将3和23坦克师重新部署到巴文科夫突出部分的北面。 第二天,他们迫使塞维尔斯基顿涅茨队开始向南移动。 5月23,克莱斯特军队的部队在巴拉克利亚南部10公里处与德国6部队合并,从北部前进。 6-I和57-I苏联军队和军队特遣部队都在环形环境中。 6和57军队的领导人被委托给西南阵线F. Ya.Kastenko的副指挥官。 被包围的部队接受了任务,向Savintsy打击,突破包围圈并到达Seversky Donets的左岸。 他们的攻击必须得到38军队的支援,并由整合的坦克兵团加强 - 来自预备役总部的新旅抵达。

在24五月的夜晚,军队的重组和集中是在匆忙进行的。 但早上德国人再次超过我们的部队。 德国军队在广阔的阵线上发动攻势,试图扩大打孔走廊,并将圈起来的阵营分成彼此独立的孤立部分。 突破走廊到包围的部队失败了。 在摧毁被包围的苏联军队的同时,德国人在28军队的一些部队和38军队的右翼以狼的方向袭击了哈尔科夫的东北部。 28的部队和38军队的右翼返回原来的位置。

我们的部队继续在包围的条件下进行战斗,弹药,燃料和食物短缺,德国飞机在空中统治。 到了5月26,被包围的红军部队被关在一个大约15广场的小空间里。 公里在Barvenkovo。 只有一小部分被前军事委员会军事委员会成员K. A. Gurov领导的包围军队走出了包围圈。 直到月底,苏联军队的残余部队才试图突破自己。

因此,成功启动的哈尔科夫行动以几乎三支苏联军队的灾难告终。 苏联损失达到270千人,其中171千人 - 不可撤销,652坦克,1646枪,3278迫击炮。 前苏联部队的几乎所有指挥官都在随行人员中死亡或失踪:西南阵线副指挥官F. Ya.Kastenko中将,6军队指挥官A. M. Gorodnyansky中将,57军队指挥官中尉K.P. Podlas,陆军集团指挥官,少将L.V. Bobkin,以及一些指挥被围绕的分裂的将军。


哈尔科夫地区的德国士兵

结果

哈尔科夫的进攻行动以苏联军队的巨大悲剧告终。 其结果彻底改变了苏德战争南翼的局势,转而支持德国军队。 事实证明,苏联军队在南部和西南部战线的防御已经从根本上削弱了。 德国指挥部开始成功地在两个方向发展预先安排的战略攻势 - 高加索和伏尔加河,这导致斯大林格勒和北高加索开始了两场宏伟的战斗。

应该指出的是,德国军队在西南方向的成功是由于两个主要先决条件。 首先,德国指挥部在今年的1942战役中解决了这方面的主要战略任务,并在这方面准备了大量的力量和手段。 前进的苏联军队实际上陷入了“陷阱”,遭到德国军队准备进攻的反击。

其次,这些是西南司令部的错误。 苏联指挥部准备不好进攻,德国人知道苏联军队的准备工作。 在进攻方面低估了敌军的情报并没有足够清楚地表现出来,在进攻本身期间,它无法及时发现敌人为反击而创造的强大团体。 结果,敌人的反击变得出乎意料。 与此同时,季莫申科,赫鲁晓夫和巴格拉姆扬低估了敌人,认为德国人在这方面遭受了重大损失,并没有准备好在巴文科沃地区进行严重的进攻行动。 因此,苏联指挥部准备进攻,并且在行动区内的防御并不令人满意。 西南方向的指挥官没有对进攻的作战支援,特别是攻击部队的侧翼给予必要的关注。 南方阵线的指挥部没有采取措施,可靠地确保西南阵线的主要打击力量的侧翼和后部不受Slavyansk-Kramatorsk地区的打击。 当显然有必要撤军时,季莫申科的总部放慢速度,误导了斯塔夫卡,希望情况得到纠正,不应该取消胜利。 最终,它以灾难,数万名苏联士兵的死亡和囚禁告终。

有趣的是,向最高指挥官报告了行动的结果,西南方向指挥操作的失败归咎于他的下属:“9军队的失败主要是由于这支军队的指挥未能在困难条件下控制部队。 所有类型的9军队和南方阵线的情报都没有及时披露即将发生的罢工,从而剥夺了指挥部采取额外措施以击退敌人对9军队的打击的能力。 ......军队的指挥以及军队和部队的部分指挥官与他们的总部的指挥结果是难以在困难的战斗条件下领导部队。 作为一项规则,军队,军团和师的指挥官并没有在作战和战斗的重要时刻领导编队,而是在各个部队周围旅行。 在半圆和环境期间科斯特坚科将军和6军队就是这种情况,当时军队指挥官离开了一个师,军事委员会成员离开了另一个师,军事委员会成员则离开了第三师。 大约相同的顺序遵循军团和师的命令......“。

事实证明,西南方向的指挥得到了无用的军队,军团和师的指挥官。 事实上,军队师级别的指挥官犯了错误,但主要的错误在于高级指挥部,它如此构思和组织行动,一切都以灾难告终。

当斯大林去世,而赫鲁晓夫抓住了党和苏联的领导权时,他把所有责任归咎于至尊。 赫鲁晓夫在二十七大党的一份着名报告中辩称,正是斯大林顽固地拒绝让西南阵线部队准许他们走出攻击并继续采取防御措施。 在6-languid中历史 相应编辑的“苏联卫国战争”还包括斯大林的内疚和赫鲁晓夫的“智慧”版本,据称他们警告Bid有关德国罢工的威胁。

已经退休了,赫鲁晓夫在他的回忆录中被瓦西列夫斯基元帅冒犯了 - 事实证明,他错误地告知了斯大林:“......当然,我无法绕过与瓦西列夫斯基的对话。 那时他给我留下了沉重的印象。 我相信如果瓦西列夫斯基采取了应该采取的立场,那么在巴文科沃下爆发的灾难本可以避免。 他可以采取不同的立场,但没有接受,因此,我认为,在哈尔科夫行动中有成千上万的红军士兵死亡......瓦西列夫斯基做错了,没有履行作为士兵的职责,在哈尔科夫期间没有向斯大林报到运营。“


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  1. svp67
    svp67 22可能是2017 15:22
    +11
    赫鲁晓夫对斯大林的哈尔科夫灾难负有全部责任
    斯大林,作为最高总司令负责这次溃败的事实,甚至没有得到讨论,这就是所有指挥官的命运。 但是尼基塔·谢尔盖耶维奇(Nikita Sergeyevich)在这场溃败中远没有“不白而蓬松”……
    1. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 22可能是2017 15:58
      +6
      Quote:svp67
      但是尼基塔·谢尔盖耶维奇(Nikita Sergeyevich)在这场溃败中远没有“不白而蓬松”……

      hi
      这是正确的!
      但是,如果您“看范围更广”,那么很显然,在1942年春夏季,我们的军队 指挥部和部队本身 仍然无法承受德军的部队和指挥
      克里米亚,哈尔科夫,军队基因的失败。 沃罗涅日附近的利祖科娃。
      毕竟,到处都没有季莫申科和赫鲁晓夫,但还有其他像他们一样的人,不是坏事也不是坏事,还有那些...
      最终,最优秀的德国军队“消沉”在斯大林格勒附近的草原上,我们“学习并开始击败德国人。但这是一个漫长的过程,”朱科夫说。
      而且异常血腥...
      在我看来,斯大林在1942年夏天没有采取镇压措施来指挥我们的部队,因为他知道将军(像部队一样)会竭尽所能,他们通常会在战斗中丧生,但他们还无法在这一级别上作战,粉碎曼斯坦和保卢斯的军队。
    2. Cartalon
      Cartalon 22可能是2017 16:00
      +4
      赫鲁晓夫不太可能有罪恶感,他可能会开车经过季莫申科的大脑,然后季莫申科做出决定,顺便提一下马利诺夫斯基的样子。
      1. svp67
        svp67 22可能是2017 16:05
        +12
        引用:卡塔隆
        赫鲁晓夫不太可能有罪恶感,他可能会开车经过季莫申科的大脑,然后季莫申科做出决定,顺便提一下马利诺夫斯基的样子。

        是的,前线的FWM-嗯,什么都不要怪。 但是没有他的签名,没有一个计划没有获得批准。
        1. Cartalon
          Cartalon 22可能是2017 16:19
          +4
          是的,即使是教皇赫鲁晓夫也无法发表有力的见解,然后就出现了赫鲁晓夫如何最终担任这一职位的问题。
          1. svp67
            svp67 22可能是2017 16:22
            +6
            引用:卡塔隆
            那么问题就来了,赫鲁晓夫如何最终成为这样的职位。

            由于在党的领导方面有丰富的经验,并且担任乌克兰CC CP(b)的秘书,...
            引用:卡塔隆
            赫鲁晓夫无法发表有力的见解

            现在我们了解了这一点,然后有了稍微不同的观点,指挥官们不被信任。
            1. Cartalon
              Cartalon 22可能是2017 16:33
              +1
              好吧,如果最高法院信任一个经验丰富的党员,而他的军事经验仅比其总参谋长多,那么谁该受到责备呢?
              1. svp67
                svp67 22可能是2017 16:49
                +6
                引用:卡塔隆
                好吧,如果最高法院信任一个经验丰富的党员,而他的军事经验仅比其总参谋长多,那么谁该受到责备呢?
                我已经表达了至尊的罪恶感,但是以信任为代价,在这里很难。 麻烦在于,赫鲁晓夫过长的放心时间-在受托方面发出令人鼓舞的关于事态的报告。
                1. Cartalon
                  Cartalon 22可能是2017 17:06
                  +3
                  赫鲁晓夫无法评估作战情况,斯大林对此事的个人见解不太可能感兴趣,但是季莫申科元帅是当时最权威的军事指挥官,他对此有要求。
      2. 普希金船长
        普希金船长 22可能是2017 17:55
        +6
        有一对一的关系。 并反复抱怨-一个月以来,他们无法建立起应有的防御能力(​​例如,德国人在Prokhorovka附近的防御区呆了几天,撤退后的印象是他们正在装备一个月的位置),各级指挥官显然很愚蠢(对设防区域的正面攻击而不是寻找弱点)地点和变通办法),并且对情况和自私的利益缺乏了解(当已经从头到脚乱七八糟时显得发白而蓬松),因此延迟了决策。
        最重要的是,在1942年,德国将军以他们的技能水平超越了我们大多数人。 我们的将军们又接受了两年的训练,士兵们为他们的学习付出了生命。
        说到瓦西列夫斯基。 他还在普罗霍罗夫卡(Prokhorovka)的库尔斯克(Kursk)附近担任总部的代表严密管理,如果我没有记错的话,他被朱科夫(Zhukov)接任并替换。
        对我来说是个谜,为什么斯大林如此重视瓦西列夫斯基?
        1. Cartalon
          Cartalon 22可能是2017 20:21
          +2
          您误以为没有人接过Vasilevsky,可能是赞赏他很聪明
    3. venaya
      venaya 22可能是2017 16:09
      +7
      Quote:svp67
      斯大林作为最高总司令负责这次溃败-甚至没有讨论过,这就是所有指挥官的命运

      但是:-“一切都来自上帝。” 也许主神本人会责备一切? 赫鲁晓夫的问题更为复杂,因为他当时是乌克兰苏维埃社会主义共和国布尔什维克全盟中央委员会的第一书记-这是可能的线索。 他(赫鲁晓夫)要完全统治(统治),需要乌克兰SSR的首都,后者曾经是哈尔科夫市。 这完全有可能正是他和他的同事亲自处理楼上“惊人”报告的解决方案。 让我提醒您:在这次哈尔科夫行动失败之后,斯大林实际上将赫鲁晓夫赶到了前线(但总的来说,他本可以用头脑开枪)。 最好考虑减少这个问题的偏见,从各个方面来看,这将带来更多的意义和好处。
      1. svp67
        svp67 22可能是2017 16:18
        +3
        引用:venaya
        与赫鲁晓夫的问题更为复杂,因为他当时是乌克兰SSR布尔什维克联盟工会中央第一书记-这是可能的线索

        没有任何线索表明他是该阵线的PMA ....
      2. Cartalon
        Cartalon 22可能是2017 16:25
        0
        离赫鲁晓夫的战线很远;此外,还有一个不同战线的FAC。
        1. svp67
          svp67 22可能是2017 16:50
          +6
          引用:卡塔隆
          离赫鲁晓夫的战线很远;此外,还有一个不同战线的FAC。

          是的,自从1943年以来,仅PMC的角色发生了巨大变化,指挥官已成为一名首席指挥官。
      3. 普希金船长
        普希金船长 22可能是2017 18:02
        +2
        是的,在哈尔科夫灾难之后,赫鲁晓夫被召回莫斯科,但他立即被任命为斯大林格勒阵线军事委员会成员,然后在库尔斯克战役中,他处于沃罗涅日阵线的同一位置。
        只有在那之后,他才被派去重建乌克兰。
    4. 搜索
      搜索 22可能是2017 20:18
      -1
      写废话。
  2. parusnik
    parusnik 22可能是2017 16:12
    +7
    哈尔科夫行动失败没有具体的罪魁祸首..这是普遍的错误..某人更大程度,某人程度较小...
  3. DimanC
    DimanC 22可能是2017 16:43
    +3
    几乎完全形成了一种稳定的认识,即1941年的灾难是红军高层指挥部背叛的结果。 相同的原因可归因于1942年的许多行动。 即使不可能“输掉”库尔斯克战役,这些同志们最终还是意识到,没有人可以与...达成协议。
    1. Boris55
      Boris55 22可能是2017 16:52
      0
      引用:DimanC
      我们形成了一种坚定的理解,认为今年1941的灾难是对红军部分高级指挥权背叛的结果

      1. DimanC
        DimanC 26可能是2017 16:56
        +1
        是的,我知道这一系列的问题和答案。 只是对我而言,这些军事领导人仍然是叛徒,原因是:1)他们秘密地替换了管理文件(以反攻代替了主动防御),2)他们在某个地方变了形,并直接破坏了战争开始前从上面发出的命令的执行,3)在可能的情况下进行作战,从而输掉战斗或给我们带来最大的伤害。。。嗯,现在没有人知道,但是如果所有这些甲虫都能赢得战争,他们是否将斯大林撤下了。 希特勒会就苏联残存物的未来与他们达成一致(如果有的话)。
        1. Boris55
          Boris55 26可能是2017 17:07
          0
          引用:DimanC
          好吧,现在没有人会知道

          贝利亚拥有战争初期失败审判的所有文件。 托洛茨基主义者知道这一点,为了拯救他们的皮肤斯大林和贝利亚被杀。 尚未找到任何文件。 有人建议他们在中国。
    2. Cartalon
      Cartalon 22可能是2017 16:59
      +2
      但是总的来说,三十年下半年的红军叛徒不是吗?
    3. 生态学家
      生态学家 22可能是2017 17:36
      +6
      我相信“背叛”的说法从根本上是错误的。 首先,它没有任何直接证据支持,只有间接证据。 其次,根本没有人指挥部队:针对记得第一次世界大战的德国将军,有苏联将军-党的领导人-感到与众不同。 对红军领导层的主要打击甚至没有在1937-38年发生,而是在更早之前-从军队中驱逐“军事专家”并随后对其进行镇压。 事实证明,我们的文盲党-将军成年后在1941年设法管理并在1942年遇到了新的耙子。 什么是对克里米亚的防御,对刻赤-西奥多西亚登陆的失败以及塞瓦斯托波尔的投降-部队愚蠢领导的生动例子。 因此,在1942年,斯大林没有开枪射击将军,其他人甚至更糟。 然后,是的,他们学会了战斗,并开始了战斗-斯大林格勒,库尔斯克,高加索,克里米亚。 而积累的技能最高的是第10届斯大林的罢工44次。 但是,如果他们挽救了曾在红军中服役的前沙皇军官,他们就可以从1941年开始就这样战斗。 但正如他们所说,如果我祖母...
      1. 帝国
        帝国 22可能是2017 19:26
        +9
        引用:ecologer
        早些时候 - 从“军事专家”的军队开除他们随后的镇压。

        你告诉卡尔比舍夫,政治信息,贵族。 或Shaposhnikov。 你可以继续。
        40中最常被引用的数字是成千上万的人,DA Volkogonov推出了它,而Volkogonov澄清说,被压抑的人数不仅包括那些被枪杀和被监禁的人,而且还被简单地解雇而没有后果。
        在他之后,“幻想之旅”已经开始了--L.A.Kirchner压制的人数增加到数千人,他说这是军官的一半。 苏共中央委员会的意识形态主义者,“改革工头”A. N. Yakovlev谈到了数千名44,而且他声称他们杀死了所有人。 Rapoport和Geller将数量增加到70千,V。Koval认为斯大林几乎摧毁了苏联的整个军官。
        真的是什么? 根据档案文件,从1934到1939年,56785人员被解雇了红军队伍。 1937-1938解雇了35020人,其中19,1%(6692人) - 自然衰退(死者,因疾病,残疾,醉酒等而被解雇),27,2%(9506)被捕,41,9%(14684)被解雇出于政治原因,11,8%(4138) - 根据当年的1938指令被解雇的外国人(德国人,芬兰人,爱沙尼亚人,波兰人,立陶宛人等)。 后来他们恢复了,他们能够证明他们被不合理地解雇了,6650人。
        为了醉酒,很多人被解雇了,因此根据28的国防专员12月的命令,1938被要求被无情地流放。 结果,大约40千的数字证明是真的,但不是每个人都可以被视为“受害者”。 如果我们从被压抑的醉酒者名单中排除死者,因疾病而被解雇的外国人,压制的规模变得小得多。 在1937-1938中 9579指挥官们被捕,其中1938-1939年份被恢复到1457人的等级; 由于政治原因被19106人员解雇,恢复了9247人。
        在1937-1939年中被压制的确切人数(并非全部被枪杀) - 8122男子和9859男子被军队解雇。

        https://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armi
        I-stalinym.html
        1. 生态学家
          生态学家 22可能是2017 20:10
          +5
          革命后,红军只有不到400人通过 一般! 但是第二次世界大战中最著名的军阀来自那些在军事专家的清洗之后留下的人(不是对37-38的报复,而是军事专家的清洗):巴格拉扬(1MV中校),卡比雪夫(1MV中校),卢金(1MV中校),潘德林(1MV中校) ),托尔布欣(1MV上尉),秋列涅夫(1MV少尉),沙波斯尼科夫(1MV上校)。 还有许多其他人,但不再有数百名将军和高级军官。 德军与旧干部进行了斗争,这要归功于国防军和斯大林格勒的固有干部。 但是,Karbyshev和Shaposhnikov不必讲这个-他们知道这一切,而且他们像老干部一样,打得很好而诚实,但只有少数! 与37-38的红军的清洗是完全不同的问题,此举并未造成如此巨大的破坏。
          1. 帝国
            帝国 22可能是2017 20:20
            0
            有多少400将军受到压制? 最重要的是什么?
            你可以链接到文献,在那里你可以阅读有关400-x将军的内容吗?
            1. 生态学家
              生态学家 22可能是2017 20:41
              +4
              我不知道有多少被完全压制,但还剩下碎屑。 为此,我想问新的红色指挥官,特别是图哈切夫斯基,他在这里最杰出。 他清除了一个阶级敌对的元素,但并不孤单,当时的装置就是这样。 链接-在这里,在公共领域-https://ru.wikipedia.org/wiki/of_General_Ru列表
              俄罗斯帝国军队在红军中服役
              1. 帝国
                帝国 23可能是2017 06:33
                +1
                看一下步兵将军的名单:
                Dmitri Vasilievich Balanin(26于11月1857 - 1928,Petrograd)。 进一步的命运尚不清楚。 根据一些消息,他被捕并在监狱中去世,直到10月1928,而据其他人说,截至1930,他住在列宁格勒。

                Petr Semenovich Baluev(1857 - 1923,莫斯科)。
                1918 - 进入红军。
                1919 - 最高军事监察局军事通讯检查员。
                1920 - 总指挥委员会和委员会关于研究和利用第二次世界大战第二次世界大战经验的特别会议的一部分。
                在教学工作。
                他在1923年度在莫斯科去世。

                列昂尼德贝尔科维奇(1859-?)。 十月革命后,在1918,他自愿加入了红军。 他参加了军事历史委员会研究世界大战的工作。 它被列入15.07.1919和07.08.1920的红军总参谋部名单。
                命运未知。
                他结婚了,有四个孩子。

                Fedor Nikolaevich Vasilyev(1858 - 1923)。 十月革命后,与苏联当局合作。 来自1三月1920 - 全联盟总部历史委员会的官员编辑,十月18 1920 - 红军军事学院常规实践培训负责人

                Ippolit Paulinovich Voyshin-Murdas-Zhilinsky(6 April 1856 - 20 January 1926)。 28.09-06.10.1919 - 经过一系列审讯和部分没收财产[1],他和他的兄弟被Nizhny Novgorod Cheka逮捕,两人都获释。[6]
                20.01.1926 - 在下诺夫哥罗德去世。 他被埋葬在当地的路德教会墓地。

                Voronov,Nikolai Mikhailovich(5 [17] 7月1859 - ?)。 来自7 July 1921,临时阿穆尔政府部队指挥官,工程部审计委员会主席的指示。 6今年七月1922由临时阿穆尔政府部队指挥官负责。

                Nikolai Alekandrovich Danilov(4月13(4月25)1867,莫斯科 - 5月1934,列宁格勒)。 在1931中 - 1933是红军总部的检查员。 随着1933 - 退休。 他在列宁格勒死了。

                德米特里亚历山德罗维奇多尔戈夫(1860 - 1939)。 在1920之后,他获准离开该国[1]并移民到比利时。 23于今年9月在布鲁塞尔的1939逝世。

                Andrei Medardovich Zayonchkovsky(8(20)12月1862 - 22 March 1926,莫斯科)。 在1922 - 1926,军事学院的一位教授以此命名 M. V. Frunze。 参与GPU“Trust”的运作。

                他在莫斯科去世了。 他被埋葬在Novodevichy修道院的墓地里。 坟墓位于A. A. Brusilov的坟墓旁边。 坟墓上的基座是以与共济会象征[1]相关联的“破碎柱”的形式制成的。

                Polivanov,Alexey Andreyevich(4(March 16)1855村Krasnoye,Nerehtsky区,Kostroma gubernia - 9月25 1920,里加)。 自2月以来,1920在红军服役(是军事教育编辑的成员,革命军事委员会军事立法会议成员,总司令下的特别会议成员)。 在8月至9月的里加1920苏维埃和平会谈期间,他是一名军事专家,在此期间,他患有伤寒病。
                25九月1920去世,并被埋葬在亚历山大涅夫斯基修道院尼科尔斯基公墓的彼得格勒[2]。
                压制和执行没有找到。 其余的羊毛没有。
                这一次。
                第二个。 它们都是1855-1860。 出生。 在革命时,它是为40。 K 1937为60年。
                1. 生态学家
                  生态学家 23可能是2017 10:01
                  +2
                  曼斯坦(Manstein)是第一次世界大战的队长,保罗(Paulus)也是队长,曼纳海姆(Manerheim)是骑兵将军(顺便说一句,出生于1年),克莱斯特(Kleist)是个开始。 歌剧。 第1867军的总部(我没有找到军衔),还有隆美尔,模型-著名的德国将军都没有吐口水,几乎所有职位的战斗力都在7MB之内。 我们在第二次世界大战中拥有这样的部队-感到与众不同:几乎所有部队或部队。 很少有被压抑的将军? 仅在维斯纳(Vesna)的情况下,到1年初,弗拉基米尔·亚历山德罗维奇·奥尔德罗格(Mikhail Vasilyevich Lebedev)就有1931人,其中大部分是前沙皇军官。 150月31日,已经逮捕了750名“起义参与者”,其中约300名是前沙皇军官。 这只是基辅。 如果有兴趣-不要偷懒,Internet上的所有数据都在公共领域。 而且事实上,在革命期间他不到40岁-40岁以上,因此第二次世界大战在革命结束后20年开始了,而且其中许多年龄在60岁以下-60岁以上是正常年龄。 感谢上帝,不是每个人都被打扫过,有人留下来了,很幸运。 但是大部分-买了刀,然后是1941年,哦-哦,背叛了。 谁背叛了党的工人赫鲁晓夫? 那么他怎么能破坏他没有受过什么训练和他不了解的东西呢? 我不相信背叛的版本,没有人可以背叛,绝大多数指挥官没有进行过军事行动的经验。 他们只能通过w ...
                  1. 帝国
                    帝国 23可能是2017 16:14
                    0
                    你奇怪地解释了被捕和压抑的话。
                    作为一个例子:
                    Quote:ImPerts
                    Ippolit Paulinovich Voyshin-Murdas-Zhilinsky(6 April 1856 - 20 January 1926)。 28.09-06.10.1919 - 经过一系列审讯和部分没收财产[1],他和他的兄弟被Nizhny Novgorod Cheka逮捕,两人都获释。[6]
                    1. 生态学家
                      生态学家 23可能是2017 16:50
                      0
                      他们在“调查”中被捕,根据调查结果受到压制,我在这里可以解释什么。 据我所知,春季案件涉及约三千人。
                      1. 帝国
                        帝国 24可能是2017 21:15
                        0
                        传递和压抑......
                        报名参加培训,结果......
                        不同的事情。
                  2. EvilLion
                    EvilLion 19十月2017 15:45
                    0
                    那些没有在37-38的第一次世界大战中战斗的人被枪杀并被那些战斗的人所取代。 不要胡说八道。 25年后,这仅仅是PMV中尉和上尉的经验对一般职位没有多大帮助。 时代已经改变。
          2. slava1974
            slava1974 22可能是2017 20:59
            +1
            德国人与老干部作战,多亏了他们的国防军和斯大林格勒。

            然后,感谢老干部,他们迅速跑到柏林,在那里他们高兴地投降了。
            1. 生态学家
              生态学家 22可能是2017 21:27
              +3
              首先,正如我已经写过的那样,我们学会了在第42届比赛结束时进行战斗,而前进的方向却相反。 其次,他们两年多没有跑到柏林那么快。 他们宁愿向盟军投降,尽管后来他们感到遗憾的是他们没有放弃俄国人-美国营地的死亡率很高。
              1. 帝国
                帝国 23可能是2017 16:35
                0
                引用:ecologer
                首先,正如我已经写过的那样,他们在42结束时学会了战斗,并且这个过程朝着相反的方向发展。

                你忘了怎么打?
                1. 生态学家
                  生态学家 23可能是2017 16:53
                  0
                  类型词组听不懂?
                  1. 帝国
                    帝国 24可能是2017 21:19
                    0
                    不,二元论陷入困境。
              2. EvilLion
                EvilLion 19十月2017 15:51
                0
                我真好笑 但是德国将军们忘记了在斯大林格勒之后如何战斗吗? 然后是库尔斯克战役,当时他们仅因人数而大失所望,因此无法证实这一点。 而且德国人自己在战争期间没有学习?

                当德国已经撕破自己的肚脐,而苏联方面获得了数量上的优势时,战争向西方蔓延,然后这一优势才有所增加,而红军的效力也与此成比例地增加。 发生这种情况是因为41-43 nemchuru的愚蠢将军们指出,因此无法及时弥补损失。
          3. EvilLion
            EvilLion 19十月2017 15:41
            0
            15年后,其中很大一部分不再按年龄服务,甚至不再因老年而死亡。 沙波什尼科夫是上校,但他没有在第二次世界大战中幸存下来,并且由于健康原因尤其无法区分自己。
        2. 丰富
          丰富 22可能是2017 23:42
          +5
          帝国 :告诉您Karbyshev,有关政治信息-贵族。

          卡比雪夫·德米特里·米哈伊洛维奇

          德米特里·米哈伊洛维奇·卡比雪夫(14年26月1880日(18),俄罗斯帝国阿克莫拉地区鄂木斯克-1945年1946月XNUMX日,第三帝国毛特豪森)-苏联要塞,俄罗斯最大的科学家,工程师,中将,军事科学博士,军事学院教授红军总部。 苏联英雄(XNUMX)。
          德米特里·米哈伊洛维奇·卡比雪夫(Dmitry Mikhailovich Karbyshev)出生于鄂木斯克,是一名富裕的鄂木斯克商人鲁兹金斯·亚历山德拉·埃菲莫夫娜·鲁兹吉纳的大学顾问的女儿,毕业于克里米亚战争资深军官西伯利亚军校学生军官米哈伊尔·伊里奇·卡尔比雪夫(1829-1892)。 来自鄂木斯克Karbyshev村的西伯利亚哥萨克人. 种族-kryashen。 1898年,他被尼古拉耶夫工程学院录取。 1900年,毕业后,他被派往第一届东西伯利亚工程师营,担任电报公司电缆部门的负责人。 该营驻扎在满洲。 1903年,他被提升为中尉。 日俄战争成员。 1911年,他以优异的成绩从尼古拉耶夫军事工程学院毕业。 通过分配,卡比雪夫上尉被派往布雷斯特-利托夫斯克,作为一家矿业公司的指挥官。 在那里他参与了布列斯特要塞堡垒的建造。 从第一天起就是第一次世界大战的成员。 他参加了喀尔巴阡山脉的战斗,是第8装甲将军的一部分。 A. 布鲁西洛娃(西南阵线)。 他曾是第78和69步兵师的师工程师,然后是第22芬兰步枪兵团工程服务的负责人。 在1915年初,他参加了对Przemysl堡垒的袭击。 他的腿受伤了。 出于勇气和勇气,他被授予圣骑士勋章。 安妮升任中校。 1916年,他是著名的Brusilovsky突破成员。 1917年,制造商加强了在罗马尼亚边境上的地位。 1917年XNUMX月,在Mogilev-Podolsky D. M. 卡尔比雪夫加入了红卫兵。 自1918年加入红军。 内战成员。 在1919年春天,D。 M. 卡尔比雪夫被任命为东线所有防御工作的负责人,参与了辛比尔斯克,萨马拉,萨拉托夫,车里雅宾斯克,兹拉托斯特,三一,库尔干要塞地区的建设; 为穿越乌菲姆卡河和贝拉亚河,这是对西伯利亚的进攻的开始,他设计了乌拉尔斯克的防御结构,并于1923-1926年担任红军主要军事工程局工程委员会主席。 自1926年以来-以M. 五, 伏龙芝 1929年,他参加了苏联西部边界的防御工事设计。 1934年1938月,他被任命为总参军事学院军事工程系主任; XNUMX年,他从高级军事学院(总参军事学院)毕业。 23年1938月XNUMX日批准在教授中担任学术职务。 1940年,他被授予工程兵中将军衔。 1941年-军事科学博士学位。 第二次世界大战开始之前,他曾在高级军事学院高级编队战术系担任高级讲师。 沃罗希洛娃(K.E. Voroshilova),1939-1940年苏芬战争成员。 作为国防建设总部军事工程局副局长的一部分,他为部队提出了建议,以提供突破曼纳海姆防线的工程支持。 自1940年以来,是苏共(b)的成员[18]。 1940年,他进行了工事管理,以改善布列斯特要塞的城堡。 1941年XNUMX月上旬,D。 M. 卡尔比雪夫被送往西部特别军事区。 伟大的卫国战争在格罗德诺的第3军总部找到了他。 2天后,他搬到了第10军总部。 27月XNUMX日,军队总部被包围。 8年1941月XNUMX日,卡尔比雪夫(Karbyshev)将军试图摆脱包围时,在白俄罗斯南苏黎世莫吉廖夫地区多布雷卡(Dobreyka)村附近的第聂伯(Dniep​​er)附近的战斗中遭受重创。 在昏迷状态下他被抓获。 卡尔比雪夫被关押在德国集中营:扎莫希奇,哈默尔堡,弗洛森堡,马伊达内克,奥斯威辛,萨克森豪森和毛特豪森。 18年1945月XNUMX日夜,在毛特豪森集中营(奥地利)中,约有XNUMX名其他囚犯在寒冷中被水浸泡,并在遭受酷刑后被杀害。 身体D。 M. 卡尔比雪夫在毛特豪森的烤箱中燃烧。
          俄罗斯帝国国家奖:
          02.09.1904/4/XNUMX-第四度圣弗拉基米尔·命令用剑和弓
          04.11.1904年3月XNUMX日-圣斯坦尼斯拉夫三度勋章(蝴蝶结)
          20.02.1905-二级剑圣斯坦尼斯拉夫的命令
          不早于27.03.1905/4/XNUMX-圣 安娜XNUMX级,携带个人武器
          02.01.1905年3月XNUMX日-圣 安娜三度剑与弓
          13.06.1915年2月XNUMX日-St. 二度安娜与剑
          3枚奖牌。
          苏联国家奖项和头衔:
          22.02.1938-红星勋章
          1938年-“红军XX年”勋章
          1940年-红旗勋章
          16.08.1946-列宁勋爵遗post
          16.08.1946-苏联英雄遗h
          南北战争期间,D。M. Karbyshev两次获得金质表奖,题词是:“全俄中央执行委员会的社会主义革命红色战士”。
          他当选为第4战斗模型大队的名誉红军人,作为内战的元老,为工农红军提供特殊服务。
        3. nizhegorodec
          nizhegorodec 23可能是2017 20:39
          0
          Quote:ImPerts
          如果您将因病致死,被解雇的醉酒鬼名单排除在外, 外国人
          还有一个外国人被爱开除 笑 也陷入了“清洗”之中,许多人受到压制。 然后,他们经常这样做,开除,然后压抑。 他们算了吗?
          1. 帝国
            帝国 24可能是2017 07:54
            0
            Quote:nizhegorodec
            在“清除”打击中,许多人受到压制。

            或被捕,然后四面释放?
            温暖到柔软不应该混淆。

            Quote:nizhegorodec
            在学院毕业的“不分离服务”的元帅和警察队长并不是他的竞争对手。

            这是朱可夫,瓦西列夫斯基,罗克索夫斯基的方向吐?
            1. nizhegorodec
              nizhegorodec 24可能是2017 10:28
              0
              Quote:ImPerts
              这是朝着朱可夫的方向吐口水,

              茹科夫(Zukov)和布迪翁尼(Budyonny)虽不随地吐痰,但可以说还是点头,仍在指挥。
        4. nizhegorodec
          nizhegorodec 23可能是2017 20:44
          0
          Quote:ImPerts
          告诉你Karbyshev,有关政治信息-贵族。

          事实上,他并没有被所有人所压抑,也没有一个指标,一个过于称职的专家,所以不知道战后对他的影响是不必要的。 但是清洗后,Shaposhnikov根本没有替代品,斯大林对此非常了解。 从“在职”学院毕业的元帅属下的军官和队长不是他的竞争对手。
      2. 帝国
        帝国 22可能是2017 19:28
        0
        在这里更好:
        http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html
        章2。
        红军被“斩首”了吗?
        苏联武装部队在伟大卫国战争开始时失败的原因之一被认为是他们的指挥官在1937-1938中遭受的压制。
      3. nizhegorodec
        nizhegorodec 23可能是2017 13:44
        0
        引用:ecologer
        我们的文盲党将军

        好
      4. DimanC
        DimanC 26可能是2017 17:10
        0
        是的,事实是,克里米亚的投降和哈尔科夫行动也属于上述视频中描述的算法-使苏联处于军事失败的边缘,然后说说斯大林同志,把国家带到哪里,我们去吧,让我们转向。 沙皇在1917年也被推翻,这是军事后方最大程度的混乱,因此无法正常计划和开展行动,破坏首都的供应,导致民众不满,然后迫使君主放弃一切。 至于我们的下士不知道如何战斗的事实,那么罗科索夫斯基从战争一开始就击败了德国人,他的军衔简直是“小”。 伏罗希洛夫不允许俘虏列宁格勒,几乎为德国人架起了锅炉,他只是没能追赶之类的……
        1. EvilLion
          EvilLion 19十月2017 15:53
          0
          赫鲁晓夫在第二次世界大战失败的情况下,德国人会不会绞死?
  4. 哈巴罗夫斯克
    哈巴罗夫斯克 22可能是2017 17:34
    +3
    我没有看过这篇文章。 我读了标题,想起了犹大赫鲁晓夫如何离开他的人民并逃到后方
  5. xomaNN
    xomaNN 22可能是2017 19:25
    +1
    战争开始之初,哈尔科夫和克里米亚的军事灾难并未在1941年发生。 一年半以来,首先,将军们和总指挥部都没有学习过平庸的策略甚至战术。 他们巨大的错误使我们的士兵丧生了数百。 但是有足够的武器。
    1. slava1974
      slava1974 22可能是2017 21:02
      0
      对我们来说最困难的一年不是41,而是42。 将军们都知道战略和战术,但敌人却不知道。
    2. Duisenbai Sbanculov
      Duisenbai Sbanculov 3 June 2017 14:20
      0
      homeNN并不是战争初期联盟就从西部运送了数千家工厂。 机器被放置在露天,然后盖上了屋顶和墙壁,在机器上有孩子和妇女...
  6. samarin1969
    samarin1969 22可能是2017 20:36
    +2
    Gorodnyansky,Podlas,Bobkin,Kostenko在1941年相当熟练地领导了军队。 ……但苏联情报人员季莫申科和巴格拉米扬错过了克莱斯特的罢工。 Baghramyan认为这是悲剧的基础。
    赫鲁晓夫是个野心勃勃的人,但这并不是减轻责任的理由 军事 前台管理。
    1. Shurale
      Shurale 23可能是2017 06:42
      +3
      赫鲁晓夫痛恨斯大林没有帮助救出儿子免于被要求,当时我因杀死一名军官而被枪杀......(而且,第二次,他第一次拯救了他的儿子,但他对此非常不满,因为他从未做过我没有做任何事情)总之,赫鲁晓夫有充分的理由讨厌,并且相信他所说的不经过检查是愚蠢的。
      1. samarin1969
        samarin1969 23可能是2017 06:54
        0
        Quote:Shurale
        赫鲁晓夫(Hhrushchev)讨厌斯大林(Stalin)没有帮助他将儿子从法庭上解救出来,但当时我因谋杀一名军官而被枪杀。

        列昂尼德·赫鲁晓夫(Leonid Khrushchev)逝世的故事确实有些动人。 但是哈尔科夫惨案发生得较早。 无论如何,为儿子报仇是可能的道理。
  7. 评论已删除。
  8. Velizariy
    Velizariy 23可能是2017 09:05
    0
    如果这是在普京领导下发生的,那么甚至很难想象会有什么反应。
    1. Duisenbai Sbanculov
      Duisenbai Sbanculov 3 June 2017 14:21
      0
      大概每秒都是叛徒?!
  9. iouris
    iouris 26可能是2017 14:03
    0
    赫鲁晓夫将一切归咎于斯大林和贝里亚。 但是他所有的子孙都在美国“倾销”。 因此,赫鲁晓夫的结论和评估,以及赫鲁晓夫军政府上台期间撰写的回忆录,都没有历史价值。 众所周知,战争结束后以及钓鱼后都撒谎了。 历史科学的衰落。