军事评论

卡廷枪击是由纳粹犯下的

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根据互联网门户网站newsbalt.ru,蒙特克莱尔大学(美国)教授Grover Ferrat的俄语版本的演示在特维尔举行:“卡廷大屠杀:对”官方“版本的反驳。


一本精心设计的精装书,里面装满了照片和文件,出版的资金是通过互联网筹集给那些并非无动于衷的人。 故事 俄罗斯公民。

- 在门户网站“Athanasius”上解释。

卡廷枪击是由纳粹犯下的


通过从公众收集的资金支付的出版物。

来自全国各地的人们以及几个国家的居民都响应了我们的号召。 提出了比计划更多的钱。

- 项目协调员Maxim Kormushkin说。

这项工作包含了美国国会图书馆的文件。

我国的任何外国资源和研究都比国内资源更密切地倾听。 参考“Katyn-Mednov历史”,这条规则也有效。 这是令人信服的证据,表明德国人在卡廷森林中射杀了波兰人。 现在国外已经足够说了我们的国家,我们的政府没有参与谋杀波兰人。

- 阿纳托利·沃瑟曼强调。

正如波兰历史学家Romuald Sventek所认为的那样,卡廷大屠杀绝对是由纳粹进行的。 他亲自在Vorkuta和Norilsk的营地与在斯摩棱斯克被占领的德国战俘交流。 在诺里尔斯克的1952,他遇到了波兰队长瓦迪斯瓦夫雅克。

我从他那里了解到,德国人确实占领了该地区的几个营地,并与波兰战俘一起摧毁了他们,因为这符合他们的利益。
171 评论
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  1. atos_kin
    atos_kin 20 April 2017 07:26
    +39
    让担保人阅读。
    1. 李大爷
      李大爷 20 April 2017 07:31
      +24
      还有更多! 然后他们悔改,悔改,请求宽恕!
      还有人说,它的手是谁。
      1. 73bor
        73bor 20 April 2017 07:35
        +34
        即使在克格勃文件被解密后,戈尔巴乔夫还是re悔了,而且很明显他们是德国人!
        1. cniza
          cniza 20 April 2017 08:21
          +12
          尽管这是一个艰难而痛苦的过程,但事实总是会找到答案的。
        2. 格雷格米勒
          格雷格米勒 20 April 2017 09:19
          +14
          还有,只有一个戈尔巴乔夫? 普京和现任所有当局也承认这是“斯大林血腥暴君的罪行”!
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 20 April 2017 08:10
        +25
        Quote:李叔叔
        还有人说,它的手是谁。

        Prudnikova E.A.,Chigirin I.I. 卡廷。 一个已成为历史的谎言。 关于卡廷的书不仅深入研究了材料。 对档案文件的大量工作对于那些对此问题感兴趣的人,我强烈建议。

        Quote:73bor
        悔改戈尔巴乔夫
        Ещё 巨大 问题是,谁,为什么,以及在谁之前应该忏悔......但对那些如此喜欢索洛维约夫的波兰人而言,他们不仅用脚跟在胸前捶打自己,而且还会重叠这个诗......
        1. Orionvit
          Orionvit 20 April 2017 09:38
          +13
          还有尤里·穆欣(Yuri Mukhin)的电影《凯蒂恩的卑鄙》。 一切都摆在架子上。 https://www.youtube.com/watch?v=oZdUXDQjnWE
          1. 莱因哈德
            莱因哈德 20 April 2017 10:44
            +3
            这部电影非常精彩!
          2. 阿尔德福茨
            阿尔德福茨 20 April 2017 21:22
            0
            感谢您的链接。 这部电影以令人信服的论点和事实“启发”。 很明显,事实已经临近。 最终弄清是谁以及为什么在1941年至19年间组织了俄罗斯德意志人的种族灭绝是很有意思的? 为何没有人承诺“清除”苏联历史上这一可耻的页面?
            1. 维克多·N·亚历山德罗夫(Nik。
              维克多·N·亚历山德罗夫(Nik。 20 April 2017 22:49
              +8
              什么是“俄罗斯德国人种族灭绝”? 发生了战争,所有潜在的同谋都被拘留了。 美国和欧洲国家(例如法国)都采用这种做法。 同时,请记住克里米亚Ta人和车臣人。 阿里没有收到订单吗?
        2. roman66
          roman66 20 April 2017 10:18
          +4
          由金属丝,由金属丝,大规模!
      3. IrbenWolf
        IrbenWolf 21 April 2017 09:40
        0
        好吧,在这种情况下,整个波兰飞机都被“植入”了斯摩棱斯克-似乎是同一块“羊毛块”。
    2. Victor jnnjdfy
      Victor jnnjdfy 20 April 2017 07:34
      +10
      我们的担保人是一个非常聪明的人。 担保人的舌头牢固地附着在大脑上。 他知道这个话题,因此说了他的话。
      1. 格雷格米勒
        格雷格米勒 20 April 2017 09:21
        +13
        普京就像叶利钦一样,遵循戈培尔版本。
        1. murriou
          murriou 21 April 2017 04:57
          +4
          Quote:格雷格米勒
          普京就像叶利钦一样,遵循戈培尔版本。

          但是叛徒怎么能不坚持奸诈呢?
    3. venaya
      venaya 20 April 2017 07:37
      +9
      所有这些认罪不仅没有实现,而且绝对没有人要这样做,他们闻起来贿赂得很厉害,至少是政治上的,变得令人作呕。 看到我们的领导人由于一时的任务而不断成为实际上的奴隶,真是令人不快。
    4. 叶夫根尼·斯特林金
      叶夫根尼·斯特林金 20 April 2017 07:50
      +9
      与所有主管部门一样,担保人也需要波兰人的许可才能在其领土上铺设管道。 好吧,事实上,您可以用证据擦拭屁股,这样波兰人自己也应该受到指责-他们想被欺骗并被欺骗。 他们甚至丢失了这个“文档”,以防万一。 重点是什么? 这种骇客行为已被复制,并且对此无法大声张开-唯一的证据就是辣根假货。
      也许这是我真正愿意相信的唯一“多路径”。
    5. 浴
      20 April 2017 08:01
      +7
      楚还不累)))))我们有一整串的至高无上的头,洒在头上的灰烬,and着鼻子re着,这是怎么回事))))
    6. 伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov)
      伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov) 20 April 2017 08:25
      +6
      如果为真,那么结果就像是一个Wayheim董事会一样-不惜一切代价结交朋友。
    7. sibiralt
      sibiralt 20 April 2017 08:51
      +28
      戈尔巴乔夫(Gorbachev)指示苏联军事检察官办公室的调查人员还活着。 由于明显的伪造,该刑事案件被苏联武装部队拒绝,但仍保留在档案中。 杜马代表团团长和联盟检察官办公室前检察官伊柳欣因仍然收集了有关这一事实的材料,他在杜马宣布就此事上诉之前突然去世。 有充分的证据表明,卡廷谎言被我们的总统叶利钦和普京确认为真理。 是时候该使社会最终解决这个“奇怪的谜语”了? 您能以宽容的姿态向西弯腰多少? am
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 20 April 2017 12:31
        +16
        奥列格, hi !
        Quote:siberalt
        苏联军事检察官办公室的调查人员还活着戈尔巴乔夫指示他在卡廷开始伪造历史。

        这远非戈尔巴乔夫的假货。 这是Lie Goebbels的大师...... 为了取悦西方,断背犬不是为了取消档案中的东西,而是为了坚持Goebbels版本。 上面我写了关于这本书的内容,因此有大量的证人证词,委员会的报告(包括我们和德国人),以及俄苏苏关系历史的简短介绍。 我的电子书中有1000页面。 如果我被邀请参加政治谈话节目,我会把这本书放在口袋里 - 潘科里巴把我的另一个士绅关起来了。 而且,不是在“但我知道什么”的层面上,而是在“文件是某某某某,某某时间编制”的层面上。
    8. NIK-karata
      NIK-karata 20 April 2017 10:11
      +6
      担保人迟到了! 他已经悔改了! 只有一个卑鄙的人的眼泪没有下降... DB
    9. NKVD
      NKVD 20 April 2017 10:36
      +10
      担保人现在阅读Solzhenitsyn并将其推荐给孩子们。
    10. KIG
      KIG 20 April 2017 11:38
      +6
      担保人是知道的。

      维基百科:
      俄罗斯当局的官方立场

      俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)多次发表声明,谴责卡廷枪击案是斯大林政权的罪行,同时表达了“个人观点”,认为枪击案是斯大林报复苏联与波兰战争中的失败(1920年) ),他亲自参加了西南阵线革命军事委员会的成员[99]。 总统梅德韦杰夫(D. A. Medvedev)也作了类似的发言,呼吁进一步调查,并强调俄罗斯立场的不变性[100],18年19月2010日至XNUMX日。

      28年2010月1日,应达·梅德韦杰夫(D. A. Medvedev)的要求,“一号文件”的文件正式发布在联邦档案馆的网站上[101] [102]。 正在逐步开展工作,以将刑事案件材料解密并移交给波兰方面; 截至2011年,刑事案件35卷中的183册以及主要军事检察官办公室决定在2004年结束刑事案件的案文仍为机密[103]。 在对波兰媒体的声明中,梅德韦杰夫还谴责企图对“特殊文件夹” [104]的文件产生疑问的尝试:

      “试图质疑这些文件,说有人伪造了这些文件,这根本不是认真的。 这是由那些试图粉刷斯大林在我国一定时期内创立的政权性质的人完成的。”

      26年2010月14日,俄罗斯国家杜马(Duma)在共产党派[105]的反对下通过了“关于卡廷悲剧及其受害者的声明”,该声明承认将卡廷枪杀是斯大林和其他苏联领导人的直接命令犯下的罪行,并向波兰人民表示同情[ XNUMX]:

      2011年,俄罗斯官员宣布准备考虑处决受害者的康复
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 20 April 2017 12:43
        +19
        Quote:kig
        执行是斯大林的复仇 在苏联 - 波兰战争中失败(今年的1920),他亲自作为西南战争革命军事委员会成员参加

        好吧,为了让19多年来用笔来报复他的报复,再多一次,这是多么报复和报复! 并报复! 什么废话! 不是你的,亲爱的 KIG和维基百科....此外,在41的5月“在39-m杀死的波兰人”中,当地居民看到了修路。 群葬坑的位置 - 在娱乐区,几乎在内务人民委员会疗养院的领土上 - 好吧,并不是内务人民委员会的鲣鸟坐着安排他们的家人休息的大规模处决。 此外,当地人在战前悄悄穿过墓地,采摘浆果和蘑菇。 随着德国人的到来,领土被围起来,进入禁令=当场射击......我上面提到的这本书包含(并且在某些细节上)关于这个的档案文件....
        Solovyov曾经给Boris Borisovich Nadezhdin维基百科读过一篇文章。 根据B. Akunin的小说,在维基百科上学习历史是一样的.... 笑
        1. 玩家
          玩家 21 April 2017 09:50
          0
          而已
          当地人看到修路。
          我们在Donbas看到的同样的东西是马来西亚波音,乌克兰战斗机飞行,它在一个体面的社会中不起作用
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 21 April 2017 16:14
            +6
            Quote:游戏玩家
            我们在Donbas看到的同样的东西是马来西亚波音,乌克兰战斗机飞行,它在一个体面的社会中不起作用

            “当地的祖父Opanas看到了”,事实上,在一个体面的社会中并没有失败。 还有档案的官方文件? 还有德国专家的证词? 坟墓尸检的结果,由德国人自己不准确地公布? 它是否在一个体面的社会渠道? 好吧,我不能在每一条评论中提到我在第一篇中提到过的那本书.....如果有兴趣,请阅读它是没用的。 虽然“bukoff很多”( LOL )超过一千页。 但研究的范围,上述文件的质量是令人着迷的。 好
            1. 玩家
              玩家 21 April 2017 17:25
              +1
              两本书必须并行阅读,一本用于版本#XXUMX,另一本用于版本#XXUMX,否则你知道它现在是怎样的,你读了一千页并在评论中出现了一个狡猾的巨魔,把手指放在段落中 - “这里点不对”,整个结构崩溃像一个纸牌屋)。 示例Rezun-Suvorov,读,愤怒,相信,结果证明它是如何变成的)
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 21 April 2017 21:35
                +6
                Quote:游戏玩家
                两本书必须并行阅读,一本用于版本#XXUMX,另一本用于版本#XXUMX,否则你知道它现在是怎样的,你读了一千页并在评论中出现了一个狡猾的巨魔,把手指放在段落中 - “这里点不对”,整个结构崩溃像一个纸牌屋)。 示例Rezun-Suvorov,读,愤怒,相信,结果证明它是如何变成的)

                我不是说我读过这本书,一切都写在那里,这是最终的真理,其他一切都是假的。 hi 我在这个问题上阅读了很多内容,我推荐这本书,因为它最全面,并以某种方式系统地描述了我以前读过的内容。 换句话说,如果有人想要理解问题的本质,但是有两百本书懒得阅读,或者没有时间,那么,在我看来,值得一读。 仅仅因为作者并不急于沙文主义,而是简单地引用文献并对其进行相对简短的评论。 顺便说一句,如果有人想在上述文件的基础上得出自己的结论,那么作者一般不会特别反对...... hi 但是那里的纪录片材料有力而且毫不含糊。 不仅是我们的,不仅仅是德国人......
                顺便说一下,关于Rezun ......我从不相信叛逃者。 第一本书是最后的共和国。 从一开始就没有惊喜...... 负
                1. 玩家
                  玩家 24 April 2017 15:22
                  +1
                  我认为,值得一读

                  您如此广告,不读是一种罪过,https://paraknig.com/view/177007))

                  说到礼尊...
                  有这样的马克索罗宁,一般没有人可以反驳 饮料
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 24 April 2017 15:43
                    +3
                    Quote:游戏玩家
                    有这样的马克索罗宁,一般没有人可以反驳

                    这是一名精神科医生......虽然这种疾病显然正在运行......
                    1. 玩家
                      玩家 24 April 2017 17:57
                      0
                      塔达链接到工作室
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 24 April 2017 21:20
                        +2
                        医学结论和测试?
                        “......死了 - 太死了......”
                  2. Zoldat_A
                    Zoldat_A 24 April 2017 16:10
                    +7
                    Quote:游戏玩家
                    有这样的马克索罗宁,一般没有人可以反驳

                    一定要熟悉。 虽然只阅读传记 - 感觉,历史学家是... LOL
                    29于5月1958出生于Kuibyshev(现为Samara)。 在1975,高中毕业后获得金牌,他进入了 古比雪夫航空学院 对他们来说 S. p。女王。 毕业后,他在一个封闭式设计局担任设计师。 自1987夏季以来 - 煤锅炉的消防员,Kuibyshev的第一个社会和政治俱乐部的组织者。 8月,1991是未出生的俄罗斯民主的积极捍卫者之一。
                    自从80-ies工作中期以第二次世界大战的历史为主题。 第一份报纸出版物(不包括“samizdat”)专门讨论秘密苏德条约的主题,发表在1988-1989上。 自1995以来开展了这本书的工作,当90-s开始的信息突破使得战争的原始文件可供独立研究人员使用。
                    它需要什么严肃的主题! 我不得不,在我的军队和第二,建设,教育,在适当的时候,关于早期日耳曼中世纪诗歌的论文,坐下来。 感觉就像我的史诗般的东西会出来...... 笑.
                    我们有,该死的 - 没有虚假的历史学家 - 无论是物理学家还是机械师,甚至是一些技术人员......例子 - 黑暗。 好吧,至少来自“伟人” - Y. Mukhin - 冶金工程师A. Fomenko - 数学家,V。Chudinov - 物理学家......就像在监狱里一样 - “你站着,但我撒谎。我们在一起坐着。” 所以这里有物理学家 - 化学家 - 冶金学家,还有 - HISTORIANS,煎饼......
                    1. 玩家
                      玩家 24 April 2017 17:56
                      0
                      这意味着,通过培训历史学家而声名狼藉的历史学家,人们不相信他们,他们会用颤抖的思想和颤抖的手伸向上述自学成才的历史学家,相信或不相信,没关系,主要是思考,在论坛上进行比较和争论)) )
                      附言 胡说八道

                      对我来说,一次完成我的军事和第二,建筑,教育工作是必要的

                      没有人会读这篇论文,但是关于在相应纪念馆服务的回忆录(如http://www.osobgour.narod.ru)总是很有趣,写)))
                      1. Zoldat_A
                        Zoldat_A 24 April 2017 18:14
                        +7
                        Quote:游戏玩家
                        关于有关回忆录网站上的服务的回忆录总是很有意思,写
                        嗯,首先,我不是作家...尽管我的年龄,我仍然比我写的更好。 其次,在我的生活中,我提供了太多的不披露订阅来写回忆录......化学家 - 物理学 - 冶金学家对我来说正在编写苏联最后一个25年的军事历史...... LOL
  2. Olgovich
    Olgovich 20 April 2017 07:30
    0
    黑暗中笼罩着一个谜。
    1. venaya
      venaya 20 April 2017 07:43
      +13
      对于谁来说黑暗? 任何正常人都将能够找到合适的材料并独立得出完全清醒的结论,而无需任何线索。 没有什么复杂的。 谁想要找到所有东西,谁不想只是不需要它,而最有可能没有利润。
      1. Olgovich
        Olgovich 20 April 2017 13:07
        0
        引用:venaya
        适当 материал

        相关只是司法机构基于正式调查的决定。 他们在哪?
        其他一切都是对手的the不休。
        1. murriou
          murriou 21 April 2017 05:00
          0
          Quote:奥尔戈维奇
          这只是基于正式调查的司法裁决。 他们在哪?

          在苏联时期,为您个人秘密 笑
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 20 April 2017 07:53
      +13
      Quote:奥尔戈维奇
      黑暗中笼罩着一个谜。

      这不再是秘密。 唯一令人惊讶的是,当格罗弗·费尔(Grover Ferr)谈到这一点时,VO对此做出了回应,而20多年前,Yu.I。Mukhin在他的《卡廷侦探和反俄罗斯卑鄙》中谈到了这一点,每个人对此都保持沉默。 尽管...没有什么奇怪的-因为如您所知,本国没有先知。
      1. Olgovich
        Olgovich 20 April 2017 13:04
        +1
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        二十多年前,Yu.I。Mukhin在他的“凯丁侦探”和“反俄罗斯卑鄙”中谈到了这一点

        评论家 遗传学 辩护律师 T. D. Lysenko和他的Michurin农业生物学-对您来说授权吗?
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 21 April 2017 11:31
          +1
          Quote:奥尔戈维奇
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          二十多年前,Yu.I。Mukhin在他的“凯丁侦探”和“反俄罗斯卑鄙”中谈到了这一点

          评论家 遗传学 辩护律师 T. D. Lysenko和他的Michurin农业生物学-对您来说授权吗?

          奥尔戈维奇,你让我感到惊讶。 对我来说,权威是做某事而不是聊天的人。 在那个特定的历史时刻,T.D。Lasenko给该国的活动带来了具体的积极成果。 瓦维洛夫(Vavilov)给该国带来了什么,他们像小手鼓一样奔波于Morgan和Weisman的想法? 但这是一个词。 并根据问题的实质-在您看来,如果一个人在某个问题上错了,那么在其他所有问题上,他也将是先验错误的吗?
    3. murriou
      murriou 21 April 2017 04:59
      +1
      Quote:奥尔戈维奇
      黑暗中笼罩着一个谜。

      仅仅是为了反苏,任何破坏其温柔平滑神话的真理都被神秘的黑暗所掩盖。
  3. roman66
    roman66 20 April 2017 07:31
    +7
    告诉波兰人,在使用该产品时,这将是“中央,列宁勋章,列宁的烂话”
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 20 April 2017 07:35
      +8
      他们讨厌白桦树。 你告诉我...
    2. 伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov)
      伊万·伊万诺夫(Ivan Ivanov) 20 April 2017 08:28
      +4
      您可能会认为他们开始更加爱我们。 他们甚至设法推测飞机失事
      1. roman66
        roman66 20 April 2017 08:30
        +7
        波兰人与爱 只为了钱!!!
  4. 老军官
    老军官 20 April 2017 07:34
    +6
    如您所知,事实迟早会暴露出来。 但是那些获利者从我们自己的诽谤中指责俄罗斯人的反应将是非常有趣的。 在这里,呼啸声将在各个层面上上升。 因此,请公民思考和思考。
  5. 驱逐liberoids
    驱逐liberoids 20 April 2017 07:35
    +16
    现在,波兰将宣布这位教授为俄罗斯大军,我们的自由主义者将大吼大叫,ukrointsy跳得更多-简而言之,普遍的种族将开始! !!! 傻瓜
    1. 猫狗
      猫狗 20 April 2017 07:53
      +9
      实际上-什么都不会改变 眨眼
    2. romandostalo
      romandostalo 20 April 2017 08:16
      +1
      我们的自由主义者会大叫
      让他们how叫,他们越the叫,越糟,不断的how叫声比打拳更糟!
  6. KIG
    KIG 20 April 2017 07:52
    +3
    但是发布的文档呢?
    1. neri73-R
      neri73-R 20 April 2017 07:58
      +13
      假! Yakovlev和他的公司在80年代末和90年代初,按照西方的命令做了很多工作! hi
      1. romandostalo
        romandostalo 20 April 2017 08:14
        +18
        和粗鲁。 1969年的文件,关于据称通过的决定和斯大林下面的铭文,没有日期,没有签名,没有任何内容。 我可以在同一表格上建立命令,以将戈尔巴乔夫作为未来的叛徒执行!
        1. 同样的lech
          同样的lech 20 April 2017 08:38
          +10
          我可以在同一表格上建立命令,以将戈尔巴乔夫作为未来的叛徒执行!


          我可以在上面贴上我的签名吗? hi
          1. andrew42
            andrew42 21 April 2017 09:46
            +1
            在这种情况下,拍摄是太多荣誉。 在任何时候,经典的犹大都是循环。
        2. 演示
          演示 20 April 2017 09:00
          +6
          谁在乎你可以在这里阅读的东西
          http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print
          &id = 942

          这些“文件”的所有荒谬都由一位认真的专家考虑,并提供适当的支持和解释。
    2. zivXP
      zivXP 20 April 2017 08:12
      +5
      洗烂。 甚至没有签名。
      1. 赫尔曼4223
        赫尔曼4223 20 April 2017 09:01
        +12
        是的,不只是搞砸了,自己想想,在被俘虏的波兰人的第二十二名中,有两支部队集结。更确切地说,是陆军和陆军,他们被毒死向西方作战,而这些军团被遗弃在苏联,后来成长为第一支波兰军队。由于某些原因,没有落入德军占领区的波兰人得以幸存并进行了战斗,在原来被占领的斯摩棱斯克地区,波兰人被德国手枪击shot而死,此外,还有在夏季被用作先锋营地的休息室!
    3. 或不
      或不 20 April 2017 09:20
      +6
      “”“ 2010年,杜马州副代表维克多·伊柳欣(Viktor Ilyukhin)以及专家历史学家谢尔盖·斯特里金(Sergei Strygin)和弗拉迪斯拉夫·谢维德(Vladislav Shved)了解到如何在794年1940月的苏共(B)政治局中伪造“贝里亚第20 / B号信”,其中建议将90多枚枪击伊留欣(Ilyukhin)宣布,在成千上万的波兰战俘中,苏共中央政治局高级成员之一创建了一组高级专家,以伪造档案文件。雅科夫列夫(Yakovlev Group)是“ Perestroika建筑师”。“雅科夫列夫集团”负责俄罗斯总统鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin)的安全部门的工作,该总统原地位于莫斯科地区纳戈尔诺耶村(直到1996年),然后搬迁到另一个定居点-扎雷基耶(Zarechye)。大量的虚假历史文件被扔进去,通过引入相同数量的虚假文件 明显的信息,以及通过伪造签名。 伊柳欣(Ilyukhin)要求开始进行大规模的工作,以检查档案文件和查明抹黑苏联历史的事实。”
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 20 April 2017 09:53
        +2
        Quote:成为或不成为
        Ilyukhin公开了这样的信息,即在90-s开始时,一群伪造档案文件的高级专家由苏共中央委员会政治局的一位高级成员创建。 这个高级党员Ilyukhin的名字后来在当年夏天被命名为亚历山大雅科夫列夫,“改革的建筑师”。 雅科夫列夫小组致力于俄罗斯总统叶利钦的安全服务结构,该地区位于莫斯科地区纳戈尔诺耶村(至1996),然后被重新安置到另一个定居点 - Zarechye。 从那里,数百份虚假的历史文件被扔进俄罗斯档案馆,还有更多的人因伪造信息而伪造,以及伪造签名。

        我只是无法理解一件事 - 雅科夫列夫和公司需要做什么? 他们的动机是什么? 毕竟,他们无法理解这是一个地雷,让一个国家失望......
        1. 或不
          或不 20 April 2017 10:31
          +9
          是的,这里一切都很简单
          1.向野蛮人展示斯大林主义的领导者,他们在与世界法西斯主义的战争中幸存下来,并在短暂的残酷战争后重建了国家
          2. the毁苏共作为苏联社会的领导和指挥力量
          3.不要与欧洲建立正常的关系美国的事业为了他们的外国叔叔
        2. 莱因哈德
          莱因哈德 20 April 2017 10:48
          +7
          Yakovlev和KO刚刚完成了订单。 波兰当时真的想退出《华沙条约》。 和其他原因相似。
        3. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 20 April 2017 12:27
          +1
          这个败类毁了这个国家的人,他们不在乎它。
        4. murriou
          murriou 21 April 2017 05:03
          +3
          Quote:stalkerwalker
          Yakovlev and Co.到底做了什么? 他们的动机是什么? 毕竟,他们不能不明白这是一枚地雷,让它在乡下沦落了……

          叛徒有什么动机? 对他们来说最常见。 KO
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 21 April 2017 09:29
            +3
            引用:murriou
            叛徒有什么动机? 对他们来说最常见。 KO

            这是一个痛苦简化的版本......这不是你的药物测试,杀死你遇到的每个人...
            为此目的,一群人聚集在一起,而不是在地下工作,而不是在保密制度下。 人们 - 君主。 肯定资金来自同一个地方。 无法保持痕迹和目的。
    4. kirieeleyson
      kirieeleyson 20 April 2017 09:59
      +25
      不惊讶 眨眼 ,我也可以这样做。

      1. 同样的lech
        同样的lech 20 April 2017 10:03
        +5
        做得很快 好 扎绳
      2. ohtandur
        ohtandur 20 April 2017 10:25
        +4
        假货的最佳答案! 谢谢 好
      3. Slon_on
        Slon_on 20 April 2017 11:00
        +5
        类! 有叶利钦,克拉夫丘克,舒什克维奇吗?
        1. kirieeleyson
          kirieeleyson 20 April 2017 11:12
          +15
          是的,请。 我的秘密也一样。


    5. sto
      sto 20 April 2017 12:20
      +15
      Quote:kig
      但是发布的文档呢?


      看看“文档”及其中的日期。
      第一个。 文件的“上限”。
      “全盟共产党(布尔什维克)。 中央委员会»
      日期: 27 2月1959城市
      但是在1959年,不存在任何CPSU(B.)。 自1952年以来,它被称为“苏联共产党”。 因此,在1959年,他们无法以这种形式汇编任何正式文件。 特别是“最高机密”。
      我们进一步看。 事实证明这是善良的 “提取...” 来自另一个“文档”-
      “协议N13” 从未知日期 193 ... 不知道是哪一年。
      193 ... DONE 印刷的(!) 方式。

      那些。 事实证明,1959年的严格保密声明是以1930年代的形式执行的。
      查看此表格标题上方的右侧。
      (邮政总局中央委员会日期为5.V.1927 ...)。
      哦! 事实证明,在1959年,苏共中央委员会的工作流程(严格保密(!))是由32年前布尔什维克全盟共产党中央委员会(XNUMX)中央政治局的决议确定的。
      几十年过去了,工业化,战争,院子里的核武器和火箭时代,大众电视和第一台计算机经过了几次改组, 更名政治局 不再存在事实证明,苏联最秘密机构的文件流是苏共中央委员会,其依据是不存在的政党的不存在的决议。
      我再次强调-工作 赫鲁晓夫 据说60年代的中央委员会基于 斯大林 32年前的法令! 是的,这甚至都不好笑...
      让我们回到“文档”。 它被编为《同志 Shelepin。” “同志”标志在哪里 Shelepin,“他认识他,约会和签名吗? 该文档是“最高机密”。 这意味着“同志 Shelepin”没读过。 因为某些原因。 因此,该文件将交还给产生该文件的中央特别部门,并在不需要时销毁。 但是他幸存了下来。 “奇迹般地”。
      顺便说一下,此“摘录”所依据的文档原件在哪里? “精彩”没有保留?
      造假的欺诈者的愚蠢行为令人震惊。 但是,更让人惊讶的是阅读它却看不见它的人。
      至少仔细阅读本“声明”第3段就足够了。 将案件的考虑分配给“三驾马车” ...“三驾马车,卡尔!!”。 25万700例。 要写这个,你必须是个白痴。
      但是,政治局中没有白痴。 无法建立一个伟大的国家。
      那些白痴是雅科夫列夫(Yakovlev)和他的走狗,他们在80年代后期在档案馆里开玩笑。
      仍然可以问戈尔巴乔夫,这些文件是从哪里来的。 虽然这个笨蛋可能不知道。
      1. murriou
        murriou 21 April 2017 05:08
        +8
        Quote:斯托克
        那些白痴是雅科夫列夫(Yakovlev)和他的走狗,他们在80年代后期在档案馆里开玩笑。

        不。 ,不是白痴,而是为白痴制造假货的相当合理的混蛋。

        因为很难欺骗并且几乎不可能欺骗理性的人,但是理性的人总是太少了,他们用蛮力闭嘴要比认真欺骗容易。

        您会发现,一群文盲傻瓜的管理非常容易-在这个论坛上,据说是专门的专家,对于专家来说,只有极少数的人考虑过有关该主题的材料-最重要的是,赞美诗,“ olgovichs”和其他“ lieutenants”会像鹦鹉一样,将多尔多顿关于血腥政权的惯常口头禅。
      2. svoy1970
        svoy1970 21 April 2017 11:51
        +1
        我再次强调 - 赫鲁晓夫中央委员会在60-s的工作据说是基于多年前32-x的斯大林主义法令! 是的,它甚至都不好笑...... - 可能有细微差别。 例如,根据1998中RA的首席通信工程师的命令,许多财产被注销(无需按单独的行为注销,只需按顺序注销)。 第一个项目是 - 在1926(!!!!!!)年度服用的“用于运送运输鸽的自行车上的两轮小车”。 在某个地方,这些推车根据帐户通过,并与其中一大堆被注销。
        苏联国防部关于军事经济行为的命令在1998中起作用,可能仍未被取消......
        到目前为止,苏联海关委员会(苏联海关委员会)有几个关于海关监管的命令,其中很少有 - 但它们存在且无法取消。
        因此,我不会特别强调与苏联的监管文件有关的“很久以前和过时”这一事实
  7. vasiliy50
    vasiliy50 20 April 2017 08:03
    +10
    自1941年以来,人们就知道卡廷(Katyn)是德国人开枪打死人民的众多地方之一。 德国人与在伦敦的流亡波兰政府一起进行了联合行动,将责任推卸到自己身上,然后又推卸了责任。 英国人知道波兰人与德国人进行了联合行动以抹黑苏联。
    德国人犯下的国际罪行调查委员会为卡廷国际法庭和其他许多事件准备了文件。 在纽伦堡,纳粹及其同伙被判犯有战争罪,包括在卡廷被处决,那里的克拉斯诺军队和在营地等待德国人的波兰人被枪杀。
    那时,今天,波兰人清楚地知道谁以及何时开枪拒绝了撤离的前波兰士兵,希望为德国人服务。
    1. Evgenijus
      Evgenijus 20 April 2017 08:23
      +4
      干得好,久加诺夫称赞!
      感激之情,他会用领导的木乃伊把他当作哨兵半小时。 美化......
      在夹克上准备一个洞,已经在传送带上的奖章,你不会收到最后一个号码。
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 20 April 2017 08:33
        +2
        Quote:Evgenijus
        为表示感谢,他将把哨兵放到领导人的木乃伊上半个小时。 成名

        好
    2. 君主制
      君主制 20 April 2017 10:46
      +1
      瓦西里(Vasily)50岁,您成年,您相信童话故事:1941年,希姆勒(Hemmler),海德里希(Heydrich)甚至是卡纳里斯(Canaris)都相信胜利,因此不会与“死者”联系,对他们来说,所有这些“流亡政府”都死了。
      关于纽伦堡审判:一个国际法庭拒绝了德国人参与卡廷戏剧。 这是六十年代在苏联写的(在杂志上读过)
      1. vasiliy50
        vasiliy50 20 April 2017 13:02
        +5
        *评论者的*串*最多* *串*。 自己阅读文档,它们不是秘密。 在卡廷案中发生了如此多的猜测,仅仅是因为这次枪击事件使波兰人否认了*流亡政府的合作*以及更多,包括安德斯军队逃到伊朗的事实以及*奇怪的* AK行动。 波兰人并不是因为某种原因而与德国人作战,而是出于*原因*。
        关于卡廷,明斯克,巴比耶尔以及其他许多同样血腥的事件,没有设立单独的纽伦堡法庭。 这些事件以及提到的许多其他事情。
        顺便说一句,在执行地点直到22年1941月XNUMX日,这里都有先锋阵营和广阔的娱乐区。 红军和波兰人的掘尸是在先驱营地进行的。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 21 April 2017 11:40
        +2
        Quote:君主主义者

        关于纽伦堡审判:一个国际法庭拒绝了德国人参与卡廷戏剧。 这是六十年代在苏联写的(在杂志上读过)
        答案
        引用

        您最好阅读纽伦堡法庭的材料,而不是一些“杂志”
  8. romandostalo
    romandostalo 20 April 2017 08:09
    +5
    他的祖国没有先知! 多少年前,穆肯(Mukhin)的关于卡汀(Katyn)的书出版了,然后需要什么发现,结果证明德国人做到了!
  9. Evgenijus
    Evgenijus 20 April 2017 08:14
    +4
    我没有看到该出版物作者的签名。 这已经说了很多。 我想。 它的尾巴从共产党(CPSU)延伸出来。
    有很多关于“我们诚实的家庭聚会”的出版物......
    是的,从岗位后面的这些补助现在已经消失了。 一切都是十月革命的大会。 不要睡觉,“同志们。” 小心......
    1. sergo1914
      sergo1914 20 April 2017 08:38
      +13
      您在哪里找到共产党员? 病了,服用减毒药。 弹簧。 饼子,...
      锅上的锅和集体跳跃不再有帮助。
  10. 山射手
    山射手 20 April 2017 08:17
    +12
    不幸的是,没有人需要这个真理。 极具热情的波兰人正在坠毁在树上的飞机上寻找爆炸物的痕迹,他们一定会找到的。 出于某种原因,连死者都被出土了。 关于“ Volyn”,他们已经想到这些是打扮得很成熟的NKVD支队,扮演着Bandera的角色。
    Katyn是他们的主要证明! 停止相信它就是停止相信耶稣。 这只是大脑的死亡 wassat
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 20 April 2017 09:55
      +5
      根据波兰人的“经过验证”的信息,“死者”是“发掘出来的”,正如我已经在波兰写过几次,根据该信息,许多灾难的受害者实际上已经幸存下来,并被俄罗斯特种部队赶下了车,他们早在灾难现场就已伏击,并在那里埋伏。 。 据称波兰人“确认”拦截了这些“突击队”的无线电和电话交换机。 顺便说一下,这些是据称在灾难发生之前,之中和之后进行的谈判,并没有让人们平静下来。此外,据称波兰人掌握的信息是,他们在很短的时间内试图从最近的银行的空难地点兑现银行卡灾难发生后,也就是说,他们建议从受害者手中夺走这些卡的人已经提前到位,据说他们期望有一些...
      1. 莱因哈德
        莱因哈德 20 April 2017 10:50
        +5
        自动柜员机在10天内交付并安装。 眨眼
    2. tolyasik0577
      tolyasik0577 20 April 2017 11:40
      +1
      Lyakhs坚持哲学学说-如果您想了很长时间-思想就会变成现实。 因此,整个国家都在考虑飞机上是否存在爆炸物。 您看起来并实现。 乌克兰人也没有走太远,他们建议整个郊区认为心脏会停在VV。 但是...要么他们认为不好,要么是有人在黑客。
  11. 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 20 April 2017 08:19
    +8
    顺便说一句,格罗弗·费尔(Grover Ferr)有一本书,看来是“斯大林(Fraudulent Stalin)”。 仔细阅读谁收集有关此人的信息。 推荐。
  12. 首脑会议
    首脑会议 20 April 2017 08:22
    +2
    波兰的战俘是由我们自己开枪的,这是事实。30年代的波兰军队,其指挥结构是侦察网络-有一个组织,我不记得这个名字了,有人能告诉我这是多么美丽的事情,就苏联领土上的工作宣传而言,是破坏性的根据宗教,种族仇恨很好,布热津斯基现在所从事的一切都是破坏活动,破坏工厂订单,还有其他一切都是他的心血结晶,这些人在德国学习,该组织由波兰政府资助。由于该组织由波兰各方面各司令部的大多数指挥官组成,所以在被苏联军队俘虏后,他们全都被处方在头后方开了铅丸,这毫无意义,将这些人放在营地里是没有意义的,他们会在那里建立一个温床。反苏联的宣传甚至更糟俄罗斯人射杀了波兰人,但我们应该为此悔改吗?
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 20 April 2017 09:07
      +5
      波兰两支军队是从哪几名官员那里集结的呢?
      1. 首脑会议
        首脑会议 20 April 2017 09:11
        0
        哪个军官是军队?
        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 20 April 2017 12:41
          +3
          没有训练有素的指挥官,就连一个团也无法蒙蔽,向西方投毒的军队有70万人。
          1. 首脑会议
            首脑会议 20 April 2017 16:02
            0
            鸭子,然后躺在卡廷附近?-一直在尖叫,那里有波兰军官被枪杀? 还是他们不再是波兰人或军官了?
            1. 赫尔曼4223
              赫尔曼4223 20 April 2017 21:13
              +1
              这些军官在撒谎,波兰语,心烦意乱,那些在斯摩棱斯克地区的人死亡,而其余的人都还活着。
    2. zoolu300
      zoolu300 20 April 2017 09:57
      +4
      您现在已经选择了一种方法。 您所指示的波兰人类别实际上是枪击事件,但不是在Katyn中拍摄的,并且符合苏联法律规定的所有程序性措施(句子,Nagan左轮手枪,匿名形式以及事后用标签标记),但其余部分则由德国人(那些愚蠢没有离开营地)。
      1. Evgenijus
        Evgenijus 20 April 2017 10:20
        0
        首脑会议 顺便说一下,出于某种原因,我同意你的版本。 NKVD开始射击,德国人完成了。
        没有必要争论人员射击的比例(射击更多),所有这些都是军事犯罪。
        1. zoolu300
          zoolu300 20 April 2017 10:35
          +4
          争论没有任何意义? NKVD机构消灭的波兰人部分(因为销毁了我们在波兰营地中的囚犯和20至30年代的反苏活动)不能被称为犯罪,因为一切都在苏联法律的框架内,但是德国人对此并不在意。
        2. 首脑会议
          首脑会议 20 April 2017 11:03
          0
          一切都会很困难,因此这里有一些结论。 我们在楼上,甚至德国人都知道更多..那么,他们不得不问,但我认为,直到最后,我们所有人都不知道谁和谁的手掉进了这些坑...
        3. murriou
          murriou 21 April 2017 05:16
          +2
          Quote:Evgenijus
          由于某些原因,我同意您的版本

          而且我什至知道为什么-因为对于反苏联来说,反对苏联的一切都是宝贵的 笑

          Quote:Evgenijus
          NKVD开始射击,德国人结束了。

          一位反顾问说,尽管完全缺乏信息,但他以灵巧的外观和绝对的自信同意另一位。 多么熟悉的照片 笑

          但自1939年1941月以来,没有什么比这更好的了。 直到2年夏天。 已经快XNUMX年了? 永久执行,是的 笑
          难道在这些年中,“枪杀”波兰人在斯摩棱斯克地区为自己铺就的道路相当生动吗?
          没什么可发现的,是在1941年才发现德国生产的弹药筒?

          但是对你们所有人来说,上帝的露水,肮脏的把戏。
          1. Evgenijus
            Evgenijus 21 April 2017 09:26
            0
            murriou:
            因为对于反苏

            但你是对的 - 我绝对是一个反苏! 因为它之前没有来找我...
            你有趣地谈到了意识(当然是关于别人的)。 也许在NKVD服务? 喜欢,做爱? 我的电脑对你来说不是秘密吗? 有必要吸引卡巴斯基保护......
      2. 首脑会议
        首脑会议 20 April 2017 10:52
        +1
        我认为波兰人被放在那里,那些人和其他人,现在是什么....政治家和宣传家正在做他们的工作,而那些满脑子都是垂死的人...
    3. 君主制
      君主制 20 April 2017 10:26
      +2
      Gipfel,您是在谈论防守吗?
      我必须对你说:反情报,防御,有反情报,不是政党,而是群众党。 这与宣布相同:红军司令中有2/3在SMERSH
      1. 首脑会议
        首脑会议 20 April 2017 10:55
        +1
        我不记得确切的名字了,但是似乎没有一个很大的组织,其成员在德国学习过。 好吧,当然,不是每个人都需要直接浸入一个湖中,而是有足够的敌人..我不认为NKVD军官会穿着波兰人打扮,甚至不知道20年来俄罗斯在波兰被俘虏以及他们在波兰对我们的所作所为的那个人。 我正在向后方服用药,仅此而已。.是的,命令就是命令..
    4. YUG64
      YUG64 21 April 2017 11:42
      +1
      您,我亲爱的吉普菲尔(Giffel),甚至都不知道几乎所有的射击人员都不是军事人员,而是预备役人员,从事和平职业的人...显然,您对卡廷悲剧一无所知...
    5. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 21 April 2017 11:45
      +1
      Quote:Gipfel

      2
      Gipfel昨天,08:22
      波兰战俘被我们枪杀是事实

      好吧,当然=-您的,谁对此提出异议? 而命令是从柏林下达的。
    6. 罗马RVV
      罗马RVV 21 April 2017 11:45
      +1
      “防御”被称为组织。
  13. nizhegorodec
    nizhegorodec 20 April 2017 08:30
    +1
    再次“需要证明”
  14. Farid05
    Farid05 20 April 2017 08:37
    +2
    看起来像是修正主义的妄想。 愚蠢的文章,我们承认并道歉,这是正确的。 我们还将在囚犯拍摄的波兰人的纪念碑上放一个纪念碑-这也是非常正确的,因为只有罪恶看到了我们的罪恶,但他们却从自己身上造了圣人。
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 20 April 2017 21:16
      +4
      我们无话可说,愚蠢是您的话。
  15. aszzz888
    aszzz888 20 April 2017 08:41
    +1
    ... psheki,Awwww! 或者这对你来说还不够?
    1. murriou
      murriou 21 April 2017 05:19
      0
      给pshek和其他反顾问,包括 对我们自己的伪爱国水晶面包师来说,即使头上的数字是“他们不会注意到” 笑
  16. aleksandrs95
    aleksandrs95 20 April 2017 08:44
    +3
    在苏联时代,有一个见证人。 在确定波兰人的时候就在森林里认错了,德国人统治了他们。他们没有时间撤离,可惜她死了不久。这么多的尸体,在很短的时间内很难挖出来,德国人也没有很快找到兄弟坑,这是非常,非常奇怪和令人难以置信的。如果不考虑这个版本,对他们来说是有益和必要的。
  17. aleksandrs95
    aleksandrs95 20 April 2017 08:53
    +2
    通常,是时候由一个强大的历史学家亚历山大·杜科夫(Alexander Dyukov)来从事这项模糊的事务,他们需要法医专家和其他专家的帮助,因此,德国人毫无疑问地介入其中,但是我们的角色尚不完全清楚。
    1. Inzhener
      Inzhener 20 April 2017 09:04
      0
      我同意您的观点,只有杜科夫(Dukov)不会找到任何订单,您也不会查看那些年人们的见证。
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 21 April 2017 11:48
      +2
      Quote:aleksandrs95
      通常,是时候由一个强大的历史学家亚历山大·杜科夫(Alexander Dyukov)来从事这项模糊的事务,他们需要法医专家和其他专家的帮助,因此,德国人毫无疑问地介入其中,但是我们的角色尚不完全清楚。

      您有Burdenko的小额佣金吗?
  18. Stas157
    Stas157 20 April 2017 08:58
    +9
    我个人很长时间以来一直认为被俘虏的波兰人是德国人射击的。 相当严肃的论据证明了这一点。 我已经说过这个话题,所以我想摘录一下:
    波兰人被德国武器所发射的德国子弹射击很重要。 这是既定事实。 因此,斯大林不是那种掩盖暴行小资的人! 毕竟这不是女士。 然后,假设确实如此,斯大林决定用德国子弹射击波兰人,以将其表现为德国罪行,那么有必要事先知道德国人将占领斯摩棱斯克,也就是说,提前必须准备将这片领土交给敌人! 甚至无法想象这样的事情。 最后,波兰人的葬礼是由德国人“发现”的。 德国人提出了这个问题。 而且我们知道纳粹对戈培尔的宣传是什么。 当领土从德国人手中解放出来时,苏联委员会在那里工作,它对实际发生的事情给出了真实的结论。
    1. 首脑会议
      首脑会议 20 April 2017 09:14
      0
      很难直接区别于带有德国子弹的德国武器吗?从7.62孔的-7.92,子弹本身是另一回事,但不能解决任何问题。总的来说,它们两者都可以使用彼此的武器。
      1. zoolu300
        zoolu300 20 April 2017 10:00
        +4
        项目符号专家区分飞行。 子弹就是德国人,就像绳子和绳结一样。
        1. 首脑会议
          首脑会议 20 April 2017 10:24
          0
          老实说,我不知道节点,也不知道子弹;这些都是媒体级别的谣言。 可能是,可能不是。 对于我们来说,总统也不会为此悔改,宽恕,但他做到了……但是这样做有必要吗?
          但是结,绳索,子弹都可以连接,您可以按扳机,用相同的方式用俄罗斯和德国的双手购买绳索...
          1. zoolu300
            zoolu300 20 April 2017 10:30
            +4
            不完全是。 子弹和绳索很重要,因为像NKVD这样的严肃组织(由贝里亚同志亲自领导!)由于某些波兰人而不会改变由命令和命令建立的程序。
            1. 首脑会议
              首脑会议 20 April 2017 10:48
              +1
              因此,总统不必为我们没有犯下的罪行而pent悔……是的,在任何情况下,我都不认为这是必要的……波兰是我们历史上的敌人,自大狂妄的国家,一再与超级大国争执不休并涉足政治领域……Pisludsky,对吧? 我在那儿尝试过,他们在30年内对当时与之接壤的所有国家都拥有了领土要求,包括德国,捷克斯洛伐克,波罗的海国家和俄罗斯,如果没有它,他们就在我们的领土上进行了颠覆活动,而并非没有波兰政府的支持。 德国人不应该说狗狗,因为美国作家犹太人不应该写一本关于to割所有德国人并对所有德国妇女进行绝育的书,如果每个犹太医生每天要进行25次手术,那么在我看来,经过3个月,所有德国人希特勒(Hitler)不会发现后代的,他一点也不惊讶,并下令全天候在收音机上阅读这本书。嗯,德国人听了,他们也有点惊讶,他们很愤慨,但我想你知道后果-一个更高的种族淹死了另一个更高的炉子耗散
              因为在《塔木德记》中说-一个高贵的女人(也就是说,您可以生一个三岁的犹太人)-如果一个犹太人想做恶事,让他去一个陌生的城市并在那里做恶事,我们是种族最高的人,所有不是犹太人-高贵的人都像猪一样。 。
          2. kirieeleyson
            kirieeleyson 20 April 2017 10:46
            +4
            Quote:Gipfel
            老实说,我不知道节点,也不知道项目符号;这些都是媒体级别的谣言。

            所以您不知道或不知道这些是谣言吗?
            从档案馆转移到波兰方面的文件中有一些防弹检查的具体事实。 这些文件已公开。 以及绳索,子弹和弹药的痕迹-甚至还有德国香烟,纽扣等的痕迹。 有目击者的目击者陈述,战后波兰委员会有结论,尸体尸体化的结果甚至在那里。 这些都是波兰方面“看不到空白的所有文件”。 如果他们根据Matserevich的民粹主义言论故意“弥补”指控,为什么还要证明什么呢?
            1. 首脑会议
              首脑会议 20 April 2017 10:59
              +1
              好了,我们的总统不必为鞠躬致死,也不必为被谋杀的波兰人哭泣而破破烂烂。我同意,他们在任何情况下都无需证明任何事情。 即使我们做到了,他们也没有在他们的头上撒灰,他们在干预过程中做了什么,对华沙附近的囚犯也做了什么。
  19. 塔特拉
    塔特拉 20 April 2017 09:01
    +3
    正如希特勒诽谤共产党以证明对苏联和苏联人民的进攻是正当的一样,共产党在敌人领土上的敌人也是如此,首先是他们的“解放者”戈尔巴乔夫(苏联共产党的诽谤),这是他们摧毁苏联并在苏联领土上创造唯一利益的唯一理由。制度损害国家和人民。
    他们以卑鄙的悲哀,虚伪的“人性”和“正义的愤怒”代表着“共产主义犯罪”的所有事实-这是lies毁,双重标准,是苏维埃/苏联苏联人民的内外敌人犯罪的正当理由。
    没有例外。
  20. Inzhener
    Inzhener 20 April 2017 09:03
    +2
    美国国会图书馆有哪些此类执行文件? 在德国战争之后,至少没有找到与此案有关的文件。 我们在前NKVD的档案中有两张纸:一份给斯大林的关于解决战俘问题的选择的报告和一份给赫鲁晓夫的报告,许多专家称这是假的,因为部门名称和写作风格有误。 没有执行和关闭的命令。 那么美国国会图书馆可以提供什么样的文件呢?
    1. 首脑会议
      首脑会议 20 April 2017 09:15
      +3
      在美国国会,他们自己撰写此类文件并加以展示。 您可能根本不回答此类信息。
    2. 君主制
      君主制 20 April 2017 10:14
      +3
      工程师,您问了一个问题:``美国国会图书馆可以提供什么样的文件'',我将做出一个假设:费雷在那没有找到任何文件,而是简单地阅读之前写的内容并将其作为自己的东西散发出去。
      假设它听起来像是“国会图书馆”,并且所有内容都可以存储在此处。
      我曾经在《超越边界》报纸上读过:一位记者发现当时的克伦斯基已经是半岁了,她决定修正克伦斯基的财务状况,并将克伦斯基的“秘密”档案馆卖给了“国会图书馆”。 该档案来自一堆旧信件和照片(其中一半是由移民的继承人提供的),这些文件将是秘密的,但听起来像是“凯伦斯基的秘密档案!”
      1. 塔特拉
        塔特拉 20 April 2017 10:27
        +3
        无论您是多少共产党员的敌人,从您的“解放者”戈尔巴乔夫开始,舔您的驴友到俄罗斯恐惧症波兰人,或急于用他们的“乳房”为他们辩护,他们都不会欣赏,他们对俄罗斯更加愤怒。
      2. 莱因哈德
        莱因哈德 20 April 2017 10:55
        +5
        诸如此类:“ Solzhenitsyn使用了克格勃档案。美国国会在库中提供了他的档案……”。 笑
  21. Monster_Fat
    Monster_Fat 20 April 2017 09:17
    +7
    这是莫斯科人的工作,“立足于这一立场,并将永远立于波兰之地”。 眨眼 “卡廷行刑”是波兰对俄政策的基础,也是波兰人与俄罗斯人之间所有关系的基础。 通常,这是整个波兰被冒犯的基础。 如果您破坏了这个“基础”,那么您将整体上破坏整个波兰(我不是在开玩笑,实际上是这样,波兰的整个现代政治体系都会崩溃)。 因此,波兰人永远不会承认任何有理由为俄罗斯辩护的事实,而且不会,毁其新的德国所有者。 永不承认! 尽管有任何证据!
    1. 塔特拉
      塔特拉 20 April 2017 09:44
      +4
      共产主义者在苏联和东欧领土上的敌人已经证明,为了牟取暴利目的而牟取暴利,他们总是为自己的国家和人民的内外敌人的罪行辩护或“没有注意到”。
      正如苏联共产党的敌人证明或“不注意到”干预主义者,纳粹及其合作者,俄罗斯和苏联公民中的合作者的犯罪一样,波兰共产党的敌人出于反苏联/俄罗斯恐惧症的利益,长期“遗忘”了乌克兰犯罪在Volyn大屠杀中摧毁了数以万计和平波兰人的民族主义者只是在最近才被“记住”,按照共产党敌人的习惯,他们再次谴责了共产党和俄国人。
    2. 首脑会议
      首脑会议 20 April 2017 11:07
      +2
      我同意,我认为您是正确的200%...
  22. 君主制
    君主制 20 April 2017 09:43
    +1
    泰迪熊是一个“贴有标签”的成年子女:他很高兴,如果他以几件“小事”屈服于西方,每个人都会很高兴并且走了。
    在这种情况下,我有一个问题:如果“标记”不完全足够,为什么共产党人保持沉默? 好吧,那时他们很害怕,为什么在苏联解体后,法林和其他任何人都没有说:“同志们,卡廷·诺森检察长说的话,内务人民军没有开枪射击波兰人,所有事实都被操纵了,”祖父也保持沉默。
    小时候,我有一个邻居,一个前线士兵,他总是像喝酒一样大喊:“在前面的真正的布尔什维克被杀害了,这些都是叛徒。”他对吗?
  23. nivasander
    nivasander 20 April 2017 09:43
    +8
    被俘的波兰军官的营地位于莫斯科明斯克正在修建的路线上,士兵们与苏联前的潘斯基波兰的所有罪行一起工作;当前线接近时,他们撤离的问题出现了,然后波兰人暴动了,他们解散了营地的绑架者,他们拿出了文件,吊了命令和丝带,他们开始等待解放者---他们等待了一点,波兰人在各方面都受到干扰:尽管发生抗议和骚乱,但利兹诺的营地仍被撤离,营地的官员向安德斯报告了事态,但这使整个理论产生了疑问。一切都是为了避免来自利兹诺的囚犯进入他的军队(被宣布为叛徒)。可怜的家伙们不得不去伯林的军队
  24. 3vs
    3vs 20 April 2017 10:05
    +1
    应该传达给psheks,让“四个坦克和狗”更频繁地修改它...
  25. Berkut24
    Berkut24 20 April 2017 10:14
    +2
    对此,马特列维奇会对美国人说些什么?
  26. 君主制
    君主制 20 April 2017 10:51
    +3
    Quote:同样的莱赫
    我可以在同一表格上建立命令,以将戈尔巴乔夫作为未来的叛徒执行!

    我可以在上面贴上我的签名吗? hi

    我反对:首先,您需要将“ Bialowieza troika”挂在圣诞树上
  27. 君主制
    君主制 20 April 2017 10:54
    +1
    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
    顺便说一句,格罗弗·费尔(Grover Ferr)有一本书,看来是“斯大林(Fraudulent Stalin)”。 仔细阅读谁收集有关此人的信息。 推荐。

    小资官员,我已经知道教授知道赫鲁晓夫是胡说八道
  28. Vitalson
    Vitalson 20 April 2017 12:18
    +3
    1944年,布尔登科委员会已经证明了这一点。 然而,令人高兴的是这些事实的确认来自国外。
  29. Vitalson
    Vitalson 20 April 2017 12:20
    +1
    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
    顺便说一句,格罗弗·费尔(Grover Ferr)有一本书,看来是“斯大林(Fraudulent Stalin)”。 仔细阅读谁收集有关此人的信息。 推荐。

    弗拉基米尔·乌斯本斯基(Vladimir Uspensky)也有一本书,“领袖的枢密院顾问”,也谈到了斯大林,而且非常有趣,不仅讲述了这个人的生活,而且还讲述了他那个时代的国家生活。
  30. Vitalson
    Vitalson 20 April 2017 12:23
    +3
    Quote:君主主义者
    瓦西里(Vasily)50岁,您成年,您相信童话故事:1941年,希姆勒(Hemmler),海德里希(Heydrich)甚至是卡纳里斯(Canaris)都相信胜利,因此不会与“死者”联系,对他们来说,所有这些“流亡政府”都死了。
    关于纽伦堡审判:一个国际法庭拒绝了德国人参与卡廷戏剧。 这是六十年代在苏联写的(在杂志上读过)

    这只是赫鲁晓在60年代在全国各地散播反斯大林歇斯底里症的时候写的观点,您还能相信戈尔巴乔夫的pent悔吗?
  31. RAA
    RAA 20 April 2017 13:13
    0
    斯大林主义者一如既往,一厢情愿的想法是正确的,他们对事实不屑一顾!
    1. murriou
      murriou 21 April 2017 05:23
      +2
      作为典型的反苏联水晶面包师,您是否根本不照镜子? 还是您没有反映在他们身上? LOL
  32. 斯韦托奇
    斯韦托奇 20 April 2017 15:10
    0
    可惜普京只是说了些别的话。 不会收回言语。
  33. KIG
    KIG 20 April 2017 15:59
    0
    Quote:Zoldat_A
    了解维基百科的历史

    但是普京有发言吗? 而且不是薇薇。
  34. Alert257
    Alert257 20 April 2017 16:52
    +4
    卡廷的证据。 教授 Frantisek坚果。 9年1945月XNUMX日

    在会议上阅读缩写

    9年1945月XNUMX日,布拉格捷克医生协会

    (由该协会于1946年XNUMX月发布)

    译者试图从翻译者那里进行俄语翻译,使其在内容和词汇上都尽可能与原文相一致,这有时会损害俄语。 并非总是可能严格遵守单个句子的词汇,但是这种情况不是决定性的。 在所有情况下都观察到语义和时间关系。 译者在翻译医学术语时可能会犯一个错误,这将进一步阐明。

    翻译文本带有译者的备注,译者的备注以阿拉伯数字表示,并带有端到端编号(例如:“ Pulman 10”)。 这些注释是翻译的组成部分,因此强烈建议您在翻译文本末尾注意这些注释。 在每个注释的结尾处的方括号中,指示了可以找到原始表达的页面。

    在翻译文本中,可能会出现随机错误和错别字。 意见和建议可以发送到arrow-infoKnewmail.ru。 以及提出澄清问题。

    译者真诚地感谢“关于卡廷的真相”项目的参与者和网站www.katyn.ru上该项目论坛的参与者,他们为准备俄语翻译出版提供了无私的帮助。

    ARROW于12.12.2006年XNUMX月XNUMX日将捷克语原著翻译成俄文。

    卡廷案

    I.

    1943年12000月上半年,每日新闻报道说,在苏联斯摩棱斯克州卡廷附近的森林中,发现了被处决的波兰军官的万人冢,并指出总数为XNUMX。

    1943年XNUMX月末,内政部通知我,按照帝国保护者的命令,我必须前往柏林,并与来自不同国家代表的法医教授委员会成员一起参加对发现的坟墓的检查。

    这个任务使我感到非常不愉快。

    我知道我将没有机会表达自己的观点,而且我将被迫签署所有提供给我的东西。 除宣传外,德国人对其他什么都不感兴趣。 令人难以置信的是,德国人宣称自己的文化是至高无上的,他们宣称自己的民族至高无上,他们不仅有权势,而且有义务统治其他国家,这是不可想象的。德国人想从像我这样的无足轻重的人那里得出任何结论。 毫无疑问,他们的良心是不洁的。 另外,我不希望也不能帮助德国人证明俄罗斯人是杀人犯。

    因此,我试图劝阻自己,说自己生病了,但内政部回答说,在这种情况下,他们肯定会逮捕我,甚至可能逮捕整个家庭,因为我的借口被视为破坏了帝国保护者的命令。

    然后,我还求助于教育部的主要官员,我是大学教授的下属,但他们征询了意见,并说出别无他法。

    我的朋友们也劝我走,希望找出有关卡廷的真相,并提出提供他们在战争结束时的行动的证据。

    因此,27年1943月XNUMX日,我去了柏林,晚上所有委员会成员都聚集在菩提树下大街的阿德隆酒店。

    该委员会的成员是:

    来自比利时:根特大学全日制眼科教授Speelers博士。

    来自保加利亚:马尔可夫博士,索非亚大学法医学和法医学副教授。

    来自丹麦:哥本哈根法医学研究所检察官特拉姆森博士。

    来自芬兰:赫尔辛基大学病理医学教授,萨克森博士。

    来自意大利:那不勒斯大学法医学和法医学专职教授Palmieri博士。

    来自克罗地亚:米洛斯拉夫博士,萨格勒布大学法医学和法医学专职教授。

    来自荷兰:格罗宁根大学全日制解剖学教授de Burlet博士。

    来自罗马尼亚:罗马尼亚司法部法务官Birkle博士,布加勒斯特大学法医学和法医学系第一助手。

    来自瑞士:内维尔博士,日内瓦大学法医学专职教授。

    来自斯洛伐克:Subik博士,布拉迪斯拉发大学专职病理解剖学教授,斯洛伐克公共卫生负责人。

    来自匈牙利:布达佩斯大学法医学和法医学专职教授Orsos博士[1]。

    来自法国:教授。 来自巴黎的Costedoat,但是,他肯定地说,按照法国政府的命令,他仅是旁观者,没有义务参加任何工作并签署协议。

    来自西班牙:教授。 来自马德里的皮加(Piga),但在乘飞机抵达柏林后病倒,无法继续前进。
  35. Alert257
    Alert257 20 April 2017 16:55
    +3
    28年1943月17日,星期三上午,我们从坦佩尔霍夫机场飞出,在华沙进行了一次中间降落,在那里有两个小时的午餐休息时间,然后在下午2点,我们降落在斯摩棱斯克机场,并被安置在莫洛霍夫酒店[XNUMX]。

    第二天,我们乘公共汽车去了卡廷森林,那里的主任医师,弗罗茨瓦夫的法医学教授[3]由德国军方授权管理挖掘的布茨博士向我们展示了所有坟墓,尸体,尸体,在其中发现并保存在我们面前的文件。一次验尸

    在我们出现之前,从坟墓中移出了982具尸体,其中58具被打开,其余仅在外部进行检查。

    第二天,即 30年1943月9日,星期五,我们对4具尸体进行了尸检。 我们被允许酌情从任何一个坑中选择一个尸体,因此对我来说,有两个尸体从第七个坑中被提起。 这些尸体在军官的肩膀上没有徽章,我以为我们在谈论普通士兵。 但是,发现在某些尸体中,在衣服的口袋中发现了徽章,因此这些尸体可能属于该官员。 2年1940月XNUMX日,我在其中一具尸体的口袋里找到了俄罗斯报纸Glos [XNUMX]。我打开的两具尸体的头部后部都有枪伤,是近距离造成的。 两者都有伤口。

    傍晚当天,由弗罗茨瓦夫的Butz教授和布达佩斯的Orsos教授制定了议定书,其中最重要的一点是得出结论,波兰军官的尸体被埋葬了大约3年。 随后他们被埋葬在1940年春天,即 在没有德俄战争和卡廷德国人尚未占领的时候。 因此,犯罪的肇事者是苏联当局。

    16年1943月XNUMX日,苏维埃当局拒绝了德国人的指控,称其为无耻的谎言,并且由于德国通讯谈到了格内兹多沃村,那里有被称为格内兹多夫斯基墓地的考古遗址,他们相信德军故意对此事保持沉默,并用它来宣传反对前苏联。

    后来,俄国人再次占领了卡廷,并于23年1943月5日派遣了一个委员会研究坟墓[XNUMX],其中包括:

    V. Yu。Prozorovsky,法医学资深专家,苏联人民卫生委员会法医学国家研究所所长。

    博士 V. M. Smolyaninov,国家医学研究所第二分院法医学教授。

    博士 D.N. Vyropaev,病理解剖学教授。

    博士 苏联人民卫生委员会法医学国家研究机构皮肤科的首席科学助理P.V. Semenovsky。

    副会长 苏联人民卫生委员会国家法医学研究所法医学系首席研究员M. D. Shvaikova。

    Nikolsky,医疗服务专业的Western Front法医学专家。

    Busoedov,医疗服务负责人,法医专家。

    Subbotin,医疗服务专业,病理和解剖学实验室主任。

    卵蛋白,医疗服务专业。

    萨迪科夫,医疗服务高级中尉。

    Pushkareva,医疗服务高级中尉。

    该委员会的主席是N. N. Burdenko的科学院院士。

    该委员会确定,在德国军队占领斯摩棱斯克和该国西部地区之前,波兰战俘-官兵-从事道路的修建和清理工作,并且根据波兰战俘营负责人Vetoshnikov少校和工程师Ivanov的证词,这些战俘由于缺乏货车和由于其他困难,他们无法及时撤离,因此被俘的波兰人以及部分警卫和营地员工被德国人俘虏。
  36. Alert257
    Alert257 20 April 2017 16:57
    +3
    该委员会听取了许多证人的证词,从16年23月1944日至925日对1941具尸体进行了挖掘,将卡廷森林尸体的研究结果与斯摩棱斯克地区其他地方的坟墓研究结果进行了比较。 在吉迪诺诺夫卡(Gedeonovka),马加伦斯克(Magalensk),雷多夫卡(Readovka)和克拉斯尼·波尔(Krasny Bor)注意到,这些尸体大约在两年前,即XNUMX年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月被埋在卡廷森林中。

    两个委员会的结论截然不同,因此我认为自己有义务现在谈论我的Katyn经验,而这已经可以自由地讨论了。 也许有人会对这个想法表示反对,因为我会对解放我们人民的俄国人表示感谢,从而影响了我,因此我不能说其他话。 但是,我的目标是让希望处理Katyn问题的历史学家记录下我将要提出的论点。 如果我保持沉默,似乎我会同意德国人的要求并坚持我的签名,即波兰军官于1940年春被处决。

    我从“ Ammliches Material zum Massenmord von Katyn”法案的直接见证人那里得到情况,该法案于1943年被列入所谓的“白皮书” [6]。 该法案由德国新闻办公室根据1943年德国外交部的提议发布。

    根据德国官方报告,有关发现坟墓的事实的决定性证据是来自附近村庄科齐戈拉(Kozi Gora)的72岁俄罗斯农民帕芬·基瑟列夫(Perfen Kiselev)的证词,其中显示:

    “十年来,夏季小屋所在的卡廷森林[10]被用作NKVD最高官员的疗养院。 整个森林被两米高的铁丝网围起来,并受到武装警卫的保护。 完全禁止未经授权的人员进入森林。 除了门卫罗曼·谢尔盖耶维奇(Roman Sergeyevich),我在那里不认识任何员工。

    在1940年春季,大约4-5周内,每天有3-4辆卡车被运送到森林中,据称他们在那里被NKVD官员开枪射击。 车子被盖住了,所以没人看。

    有一次,当我在格内兹多沃的火车站时,我看到一些人从铁路车驶入我所知道的汽车,然后他们驶向森林。 我无法说出发生了什么事,因为没人敢接近他们,但是即使在我的公寓里,我也听到枪声和人的尖叫声,因此我认为他们被枪杀了。 对于该地区的任何人来说,NKVD正在这里射击波兰人已经不是什么秘密了。 人们说大约一万波兰人。

    当卡汀被德国人占领时,我去了森林,但我没有找到尸体,只看到几只土堆散落。 这使我认为尸体可能在这些土墩下。

    在1942年夏天,波兰人在德国军队在格内兹多沃的所在地工作。 一天,有十个波兰人来找我,要我告诉他们同胞的住处。 我把他们带到森林里,指着土堆。 波兰人要我借给他们一把铁锹和镐,我这样做了。 大约一个小时后,他们带着NKVD返回。 他们说,他们在其中一个土墩下发现了尸体。 他们在小山上放置了桦木十字架。”

    这些是基谢廖夫的证词。

    据称,德国秘密战地警察仅在1943年XNUMX月才发现了这具尸体,对其中一个土墩进行的试验发掘表明,这实际上是一个共同的坟墓。 系统开挖仅在XNUMX月开始,当时天气允许开挖。

    关于卡廷森林,可以说以下几点:

    如果沿着斯摩棱斯克(Smolensk)到维捷布斯克(Vitebsk)的高速公路行驶,那么在距斯摩棱斯克(Smolensk)14公里的距离处,有一个村庄和Gnezdovo火车站,据Kiselyov所说,波兰军官下车了,上面提到的考古发掘也就在那里。 距离公路和第聂伯河之间的左边的Katyn村不到2公里,有一片松树林,树木长10-20厘米,通过一条曲折的小路穿过,长约300 m,终止于钓鱼线的末端,位于第聂伯河上方的别墅。 小屋内有一个车库和一栋居民楼。

    在距公路约100 m的距离处,在道路的右侧,发现了7个相互靠近的普通坟墓,在左侧有4个坟墓。 右侧的7个坟墓中有波兰官员的尸体,左侧的3个坟墓中有平民的尸体,最后还有波兰官员。 最后一个坟墓是在1年1943月1日之后才发现的,我们没有对其进行检查。 右侧的坟墓编号为7-8,左侧的坟墓编号为11。

    用数字1表示的坟墓是最大的,并带有字母L的轮廓。L的较大边为26 m,较小的边长为16 m,一端为5,5 m宽,另一端为8 m宽。 该墓葬面积为253平方米。 其余的坟墓较小,面积分别为11、21、21、13,5、48和22,5平方米。 m,即 总面积478平方米 坟墓的平均深度为2,3 m,倒在尸体上的沙子层平均为1,5 m,沙堤突出于地面约1 m,因此尸体层约为1,3 m。

    这些尸体被系统地放置在两个地方,其头顶着坑的壁,但是在大多数情况下,它们被扔到坟墓中时完全处于混乱状态,大部分朝下。 由于沙子的压力,尸体被夷为平地。

    那里有几具尸体? 如果我们假设一个扁平的尸体大约需要花费? 平方米 广场,那么在所有坟墓的底部只能容纳950具尸体。 在厚度为130厘米的一层中,尸体最多不得超过7-8层,这相当于7000具尸体的数量。 如果我们从第8个坑中增添尸体,那么被处决的波兰军官人数将达到8000人左右;如果我们从三个单独的坑中再增加死刑平民,那里有男女,那么卡廷森林中所有尸体的数量可能约为12000。

    白皮书说,直到3年1943月4143日停止对尸体的检查为止,从坟墓中取出了2具尸体,并在检查后再次掩埋。 确定了以下人员:12名将军,50名上校,165名中校,440名少校,552名机长,930名高级中尉,146名中尉,10名医生,1名兽医和221名现场牧师。 其余的是波兰军事人员,他们的军衔无法确定,其中包括没有军衔的普通私人以及XNUMX名平民。
  37. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:01
    +3
    身体上层没有被衣服覆盖的尸体已经在外面的地方分解了,所以有时没有嘴唇,头骨和手臂上的软皮被遮盖了,眼睛也凹陷了。 下层的尸体,特别是从第5号坟墓渗入地下水的尸体,处于adipotsir状态[8],但adipotsir仅扩散到皮下组织。 肌肉保持其颜色,内部器官也没有运动。

    衣服的所有部位都充满了脂肪。 在许多尸体的高筒靴上,沉积了一层厚度为1毫米的脂肪块。 也就是说,尸体处于分解的不同阶段,其原因是它们的相互安排。 在上层,它们有些干燥,在中层和下层,它们是中等结合的。 上层的尸体非常自由地放置,但在下层的尸体则与从上层流到下层的尸体流体相互粘在一起。

    我们检查过的所有尸体[9]的头部后部都有枪伤,前额只有一个枪伤。 子弹多见于额骨。 有些人有伤口。 从短口径的7,65口径短枪射击。 大量尸体的手用麻线绑在后面,有些尸体,尤其是5号严重尸体,其头部后部也有枪伤,头顶上披了大衣[10],头部和外套之间的空间充满了木屑。 包裹住头部的大衣用绳子绑在脖子上。 很难说这是出于什么目的,也许是为了防止抵抗而这样做的,也许是因为呼吸非常困难,这表明了酷刑。

    二。

    在进行了介绍和对墓地本身及其周围环境的描述之后,我现在从以下13点着手对整个[Katyn]案件进行个人评估。

    1.有哪些证词

    27岁的钻探司机Kryvozertsev证人作证说,他在1940年3月观察到4-3列火车,每天有4-17辆车到达斯摩棱斯克。 车窗被禁止了。 这些汽车在火车站Gnezdovo服役。 据称,他的姐姐告诉他,波兰军队,平民和几名牧师从这些抵达的货车上驶入封闭的卡车。 就个人而言,他没有看到这一点。 他本人观察了18年1940月10日或11日,大约XNUMX辆卡车如何从行李箱,行李箱,带有亚麻布和雨衣的行李袋[XNUMX]驶上顶部,从卡廷森林驶向斯摩棱斯克。 卡车由安全人员陪同。 具有一定意义的事实是,他的姐姐没有受到讯问,尽管正是她看到了人们如何转移到汽车上。

    40岁的证人Zakharov在斯摩棱斯克(Smolensk)担任拖车工作,他作证说,货运列车于1940年5月抵达,有6-12辆大型的Pulman [2]逮捕来自坦波夫地区的货车。 每列火车中,有3-13辆车被运送到斯摩棱斯克的月台,其余的则被送往Gnezdovo站。 从列车长那里,他得知车上的囚犯来自科泽尔斯克,那里据说有一个大修道院,成千上万的囚犯。 作为分拣员[28],他有机会观察如何将汽车上的人带到装满防水油布的卡车上,然后这些汽车如何沿高速公路向内涅佐夫(Gnezdov)方向离开。 大多数囚犯穿着波兰军服,大部分是军官服。 他只偶尔在平民中间看到牧师。 没有女人。 如他所记得的那样,卸载持续了10天。 他的任务是检查[卸货后]空车厢,他发现每辆车厢有6个小室,通常可容纳18人,但是,从他向指挥员那里了解到,一个小室最多可容纳20人。 在有时[卸货前]曾检查过的货车中,他总是发现有两三名牧师。 他们穿着长外套。 他被告知他们是波兰的牧师。 -这位证人声称,在大多数情况下,超载发生在斯摩棱斯克,而其他证人-这发生在格内兹多沃。

    现年43岁的杂工见证人西尔维斯特罗夫(证人)作证说,1940年14月至3月,监狱车被运送到他居住的格内兹多沃(Gnezdovo)火车站,人们被装进熟卡车中并带走。 通常,当他晚上回到家中时,他去了转运地点,并观察了在NKVD的监督下从货车转移到煮熟的有盖卡车的人-著名的“黑坑” [20]。 总是站着25辆这样的汽车和一辆卡车。 离开货车的男子的手提行李被带走并扔进货车,而他们自己则被装在有盖的行李箱中。 车满了的时候,他们驶向卡廷。 10-10分钟后,色谱柱返回,再次重复整个过程。 当他们在他旁边开车时,他经常可以看到人们坐在客车前,可能是来自NKVD的典型犹太面孔。 超载最经常发生在晚上或晚上。 他有机会发现交通是在晚上进行的,因为当时他的住所直接位于高速公路上。 根据他的估计,车队在4月和50月4次行驶了2次,行驶了大约50周。 由于禁止所有人在超载的地方徘徊,因此他可以在大约XNUMX米的距离内行驶。 在他观察的XNUMX米处,他们看到的主要是军事人员,可能是军官,但他们之间是平民。 平民中有老人,偶有拐杖。 他们之间没有女人。 由于他不了解军装,因此无法确定其国籍。 他们说话不同。 有人以为是波兰人,其他以为是芬兰人。 据谣言说,囚犯被带到位于约XNUMX公里外的所谓的“集体休息室”,并在那里被枪杀。 他也这样认为,因为在运输过程中,禁止在度假屋附近采蘑菇。 知道发生了什么事的村民对传播他们的假设持谨慎态度。 该证人的证词中有许多矛盾之处。 其他目击者作证说,森林被两米高的铁丝网围起来(高XNUMX m的铁丝网围栏),由武装警卫看守,没有人被允许参观。 该目击者声称,禁止在指定日期在小屋附近采蘑菇。 在晚上或晚上,他也不大可能在XNUMX米的距离内分辨出典型的犹太面孔。
  38. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:10
    +3
    26岁的锁匠Witness Andreev观察到,在1940年3月至4月,每天有2-3名车队和2-3名有罪的货车到达格内兹多沃车站。 从这些货车上,军人和平民被装载到卡车上,并运往卡廷。 目击者熟悉驾驶员拉祖瓦耶夫(Razuvaev),他驾驶一辆“漏斗”汽车,并在德国人接近时被疏散。 他在每辆卡车中看到XNUMX名平民,他都通过头盔认出了他们。

    前波兰军队的德国高级中尉格拉斯(Witness Glasser)作证说,从20月9日至30月15日,大约80个阶段[120],每XNUMX人分别用卡车从战俘营地中驶出,前往科泽尔斯克的每个转运站他们被安置在监狱车里。 他本人与波兰军官分离,后来在德国大使的干预下与其他德国人一起被释放。 “因此,这个证人不知道这些阶段的去向,也没有提到平民。” 因此,显然在途中有平民隶属于警官。

    见证人基瑟列夫(Kiselev)被介绍给我们,基瑟列夫(Kiselev)通常与上面提到的有关发现万人冢的事情相同。 当我们问他这个问题时,谁陪着被俘的波兰军官是谁?他想了一下,然后回答:“犹太人。” 尽管西尔维斯特罗夫(Silvestrov)作证的精神听起来像是这样的回答,但他还是引起了我的注意,因为目击者正在琢磨他。 被俘的军官再次由军队守卫在监狱营地中,这也是根据俄罗斯委员会的报告进行的,他们没有移交给警察。 然后,犹太人与其他地方的犹太人一样,在军队的所有分支机构中都服兵役,在俄罗斯,他们不太可能会组成惩罚性部队或从前线撤退并派遣轻役,例如保护囚犯。

    但是,这些证人的证词是间接证词,因为 处决中没有一个人在场。

    奇怪的是,德国政府尽管付出了巨大的努力,却没有找到10年夏天最先发现坟墓的1942名波兰工人,也没有询问他们从谁那里得知坟墓,以及为什么在这种情况下他们没有报告发现德国当局。 毕竟,波兰工人没有理由隐瞒此事。

    奇怪的是,没有找到并询问在乡间别墅中休息的人和在乡间别墅附近另一间房屋中的治疗人员。 该机构的员工本来应该很大,并且员工不可能与Katyn和附近的山羊山的居民保持联系。 他们应该知道谁在挖万人坑,谁正在入睡。 毕竟,一个人不可能偷偷挖出这么大的坑并射击8-12 XNUMX人。 与民众沟通时,这名工作人员会提到卡廷森林中发生的一切,因为德国人占领卡廷已有一年多的时间,而工作人员一直呆在那里。

    尽管德国人向斯摩棱斯克居民发出了呼吁,并在斯摩棱斯克发行的诺维•普特(Novy Put)报纸上进行了印制,以回应那些了解屠杀波兰军官情况的人,但呼吁显然没有成功。

    俄罗斯委员会的证人证词如下。
  39. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:17
    +3
    证人Alekseeva,Mikhailova和Konakhovskaya一致证明,第537个营的总部位于约30名德国人位于卡廷森林(也称为山羊山)中。 阿恩斯中校命令他们,他的副官是他的副官

    Rext的另一名官员是霍特中尉。 妇女在总部作为服务员。

    Alekseeva作证说,1941年XNUMX月下旬,每天有几辆卡车到达Kozi Gory的别墅,在连接公路和dacha的道路上某处停了半小时或一个小时。 他们马达的声音减弱了。

    射击立即在现场开始,镜头接连不断,但间隔很短。 然后枪击停止了,汽车驶向小屋。 德国士兵和士官从车厢里出来,总是吵吵,,立即去洗手间洗脸。 然后酒开始了。 在两个下士的制服上,她不断看到新鲜血液的痕迹。 当她去别墅或从别墅时,她在离道路不远的几个地方观察到新鲜的土地,每次土地都占据越来越大的空间。 当她流连忘返时,她看到波兰人的囚徒被领导。 她藏在灌木丛中,大约20-30分钟后,她听到了枪声。

    证人米哈伊洛夫(Mikhailov)和科纳霍夫斯卡娅(Konakhovskaya)作了类似的见证。

    在德国人审问的证人中,发现了基瑟列夫和扎哈罗夫。

    基谢列夫作证说,1942年秋天,德国人两次打电话给他在格内兹多沃的盖世太保,并告诉他,1940年内务人民革命党的人开枪射击了波兰军官,并要求他作证。 当他们给他提供一个协议时,上面写着:“要么您签字,要么我们将摧毁您”,那么他就被吓到了并签字。 后来,当德国人为不同的代表团组织了前往卡廷坟墓的游览时,他被迫在这些代表团面前作证,但感到困惑,因此拒绝发言。 为此,他被捕并被残酷地殴打了近一个半月,直到他变得虚弱,他变得难以听清并不再握住右手。 然后他被威胁吊死,于是他答应自己作证。 每次有代表团到访,他都要被召唤到院子里,半小时内他必须牢记所有的事情,这些事情表明1940年NKVD的人处决了波兰军官。

    这些证词得到他[Kiselev]家人和道路工头谢尔盖夫的证实。
  40. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:23
    +2
    扎哈罗夫证人证实,他曾告诉德国人,波兰人的货车实际上在1940年穿过斯摩棱斯克向西行驶,但他不知道它们的去向。 然后审问他的军官说,如果他不想以良好的方式作证,那么他将对这种力量感到不满,并开始用橡皮棍殴打他。 然后,他被放到长凳上,一名带翻译的军官打他昏迷不醒。 然后,当他受到殴打吓到并被逼迫时,他在执行的威胁下签署了议定书。

    德国人审问的其余证人要么死亡,要么德国人偷走了他们。

    因此,这两位证人的最初证词与随后的证人是矛盾的,因此,在其中一种情况下他们说谎是无可争议的。

    在俄罗斯委员会收到的证词中,小学教师证人塞纳瓦的证词作证说,一名波兰军官于1941年25月来找她,并说当德国人占领波兰战俘营时,他们将他带入了残酷的政权。 。 波兰人不被认为是人,他们受到各种方式的压迫,折磨和处决,因此他决定逃跑。 当军官第二天离开时,他以Loek Josef和Sofia的名字离开证人,地址为Zamosch的Omrodova Street 3796.-被处决的波兰军官编号1940,中尉Josef Loek的名字,就好像春天在卡廷森林中枪杀XNUMX年,即根据德国报告,洛伊克在与萨什涅瓦会面之前被枪杀了一年多。

    德军收到的证词充满矛盾,俄罗斯委员会收到的证词更加明确,尽管在这种情况下,也没有目击者亲眼看到死刑。 哪一边是正确的,将在以下各段中得到证明。

    2.犯罪动机是什么?

    该委员会没有对犯罪动机进行正式调查,但这不是犯罪动机,只是偶尔提到它们。 当我们到达斯摩棱斯克时,我们最年长的德国阵线地方区域的公共卫生负责人会面。 来自布达佩斯的Orsos。 他说,在第一次世界大战中,他被俘虏了四年,其中十个月在布尔什维克的统治下。 他当时学习俄语,并有很多机会学习俄罗斯人的性格和灵魂。 根据他的经验,他必须说俄罗斯男人不能犯下如此可怕的罪行。 只有国际犹太人有能力做到这一点。但是,他没有更详细地解释他的观点。
  41. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:27
    +2
    一位柏林记者在卡廷问我,我国人民对这些屠杀有何看法。 我真诚地并按照事实说,我国人民不想相信这一点。 关于这个问题,我个人的看法是,我回答说,战俘营中可能发生叛乱,随后对战俘采取了这种方式。 这位新闻记者坚决反对这一观点,并说布尔什维克这样做是不合原则的。 我要反对的是在1940年春天,即 在据称处决波兰军官的过程中,俄国人结束了与芬兰人的战争,也许许多芬兰军官被俘为获胜者,但是,尽管如此,我们没有关于布尔什维克虐待他们的报道,因此,原因不是原则上的。 毕竟,德国的宣传肯定不会错过使用合适案例的机会。 如果没有人伤害芬兰军官,为什么要对波兰军官这样做呢? 但是,我意识到自己在哪里,所以什么也没说。 毕竟,如果我们谈论的原则是,与以前的战争相比,对战俘的看法会有所不同,那么为什么我们要把死刑推迟六个月呢? 俄国人于1939年1940月占领了波兰,据德国人称,死刑仅在XNUMX年XNUMX月和XNUMX月发生。

    当然,犯罪本身必须有原因。 从历史上我们知道以下内容。 在“人民大迁徙”结束时,德国人开始了向东方的广泛前线游行。 Drang nah Osten的概念出现了。 东部任何刚刚形成的公国都是德国人的障碍,因此他们与他们发动了战争,因此,拉巴河谷的斯拉夫人被屠杀,多瑙河河谷的斯拉夫人被德国化。 从波罗的海到亚得里亚海的宽阔地带,德国人建立了许多殖民地。 现在他们继续这种“ Drang nach Osten”,甚至不需要引用“ Mein Kampf”或引用希特勒和其他德国领导人的话,就可以看到在这场战争中,德国人也试图在东方进行殖民化。 由于没有人口居住的空间,因此有必要消除这些人口。 这是必须寻求犯罪动机的地方。 在俄罗斯方面,我们会徒劳地寻找某种动机。

    3.在坟墓中发现平民的意义何在?

    在4143名执行死刑人员尸体中,还发现221名执行死刑平民尸体。 德国官方报告对这些尸体保持沉默,甚至没有确定它们是俄罗斯人还是波兰人。 平民尸体不仅被发现在坟墓中,甚至不在任何一个坟墓的一个地方,而且被散布在不同坟墓和层级的被处决人员中。 随之而来的是,平民不是在同一时间被处决,而是在较小的团体中被杀,成为官兵。 根据与他们一起找到的文件,这些军官是从位于卡廷东南200公里处的科泽尔斯基营地转移过来的,因此,通过采访当地平民很容易确定科泽尔斯克是否有任何集中营。 [平民]波兰人,或通过讯问铁路工人以确定何时何地运送平民。 这种情况令人震惊。 由于目击者格拉瑟没有提到平民,因此,看来我们在谈论的是被捕的当地人-俄罗斯人-他们在被捕后第二天与波兰军官一起被处决。
  42. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:30
    +2
    4.卡廷森林的意义是什么?

    根据目击者库兹马·戈多诺夫(Kuzma Godonov),伊万·克里沃佐特夫(Ivan Krivozertsev)和米哈伊尔·希古洛夫(Mikhail Zhigulov)的证词,德国当局确定,据称从1918年至1929年在卡廷森林中将人处决。从那时到1940年,他们没有看到任何车辆驶入森林。 直到1931年,每个人都可以进入森林,在那里采蘑菇的孩子据说谈论着新鲜的坟墓。 (令人惊讶的是,成年人没有去看它,因为森林里有新鲜的墓碑,而且森林是免费的。)1931年,森林被围起来,禁止进入森林,如标志所示。 1934年,在此建造了一间大房子,即上面的小屋,供NKVD的医疗机构员工使用。

    由于如此大量的尸体被约1,5 m的沙子覆盖,因此成千上万个腐烂尸体的恶臭必定散布在整个森林中。 因此,即使我们不考虑美学考虑,员工也允许将他们行走并想要获得健康的小森林改造成大规模处决和埋葬的地方,并允许尸体烟雾污染空气,这是很奇怪的。俄罗斯的其他地方,还有更多合适的地方吗?

    5.波兰官员处决了哪些武器?

    非常重要和有趣的是,波兰军官被德国制造的弹药筒处决。 在坟墓附近和尸体中偶尔发现弹药筒,而在3号坟墓中发现未弹药筒。 衬管的底部标有“ Geco DD 7,65”。 尸体中发现的子弹也是从7,65口径的手枪发射的,因此,在发现全部子弹的情况下,毫无疑问,波兰军官被这些子弹所射击。 这种墨盒是在1921-1931年制造的。 在枪厂Gustav Genschow等 在卡尔斯鲁厄附近的杜拉赫。 该公司报告说,它实际上已经制造了这些墨盒,但是由于《凡尔赛条约》 [德国],不可能获得武器库,据称该公司还向波兰,波罗的海国家和苏联等州出口了这些墨盒。 因此,德国制造的子弹不仅可以作为1939年波兰占领波兰后的奖杯,还可以直接交付给俄罗斯。

    尽管这种解释是可能的,但是很明显,根据该版本,俄罗斯人使用了将近20年前的墨盒。 如果波兰军官被俄国制造的武器开枪,对德国人来说肯定会更好[16]。 毕竟,俄罗斯在Putilov [17]工厂拥有一支出色的Nagan左轮手枪,或者至少德国人会问NKVD配备了哪些手枪,德国人声称这是他作案的。 然而,甚至还没有建立。

    6.由五岁的松树证明。

    作为证据,德国人还指出了在土墩上种植的五岁幼树。 我们自己没有看到它们[18],因为坟墓已经开放,它们只向我们展示了其中一个松树。 使用垂直舷窗检查了一片松树的一部分[19]。 发现它已经存在至少五年了,并且在靠近中间的部分中可见一个不明显的暗条[20]。 森林人冯·格夫(von Geff)召唤的林务员说,当松树的生长停止某事(例如由于移植)而发生这种暗条纹时,他认为松树是3年前移植的。 但是,他本人也承认,松树发育不良,在其他树木的阴影下生长,因此,这种条带可能是由于其他影响而出现的,而不仅仅是由于移植造成的。

    7.衣服上的洞的意思。

    在一些尸体的衣服上发现了孔,首先是圆形的,其次好像是横梁,甚至有四根横梁,但是在身体上,除了唯一的肋骨损坏的情况外,在相应位置的伤害实际上并不明显。 德军声称这些孔是由俄罗斯的四面刺刀刺出的,将受害者赶到了处决地。 尽管俄罗斯刺刀是四面体的,但它们的尖端是凿子形的,并且从没有一个伤口渗入身体深处但几乎没有刺入皮肤的事实来看,很难说这些工具是在这些孔上打孔的。 那么,为什么用相同的工具将一些孔倒圆,将其他孔切成圆角,将其他孔切成四角呢? 因此,该证据非常不可靠,无法兑现。

    8.在尸体上发现的文件。

    在53具尸体中,有4000具尸体上发现了各种日期或至少一年的尸体,即:

    -4张纸上铅笔画,日期分别为26年1939月15日和1940年1940月XNUMX日,两张自XNUMX年以来,

    -2个日历,其中日期被划掉-一个在12年1940月23日,另一个在-1940年XNUMX月XNUMX日,

    -3个标有“ Kozelsk 1940 g”的烟盒,

    -2个刻有“ Kozelsk 7年1939月1940日”字样的钱包 在一个和“科泽尔斯克XNUMX” - 另外一个,

    -总共45种不同的信件,电报或收据,最新日期为3年1940月10日,最后是20本杂志的最新日期为1940年21月XNUMX日[XNUMX]
  43. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:35
    +2
    德国人认为最重要的文件是索尔斯基少校的日记,他一直保存到9月XNUMX日,他站在其中:

    “ 8/4:3:30从Kozelsk站向西出发,9:45站从Yelnya出发。 从12点开始,我们站在壁板上。

    9/4:五点之前的几分钟,我们接了起来,被分配去超载。 我们必须改用汽车。 去哪儿?

    9/4:凌晨5点 拂晓前,这一天并不顺利。 我们被装进监狱的机器。 办公室有保安。 我们来到森林-一种疗养胜地。 我们被彻底搜查了……时钟,他们的时间是6:30(8:30)。 他们问结婚戒指,拿走卢布,护照,小刀。”

    我本人还没有看过这本日记。 上述他的最后一页已发布在白皮书中。 他相当怀疑自己的内容,并且与证人的证词和其他情况相抵触。 9/4说他们是在早上8:30到达森林的,但是根据目击者Silvestrov的证词,他们是在晚上和晚上被带到森林的。 可以这么说,日记有机会保留到死刑执行前的最后时刻。 一年没有贴-仅日和月。 尽管事实上日记通常会在晚上写过去一天的事件,但一次约会却要花费两次。 也没有证据表明它是作者自己写的。

    没有找到日期较晚的文件这一事实不能起决定性作用,首先是因为并非所有尸体都已被掘出,其次是因为日期在大量字母中不可读,其次是因为1940年春,波兰囚犯从科泽尔斯克(Kozelsk)转移到斯摩棱斯克(Smolensk)附近修建高速公路,这就是为什么邮局不定期营业的原因。

    另一方面,在尸体进一步发掘期间,俄国委员会在不同的尸体上发现了总共9个其他文件,其中包含12年1940月20日至1941年XNUMX月XNUMX日的日期。 据德国人称,已处决官兵的时期。

    9.尸体分解的迹象[22]。

    在根据分解的迹象判断波兰军官的尸体可能在共同的坟墓中呆了多久之前,我们必须简要地谈一下分解的过程及其通过的条件。

    从本质上讲,我们区分两个分解过程。

    第一个过程是所谓的腐烂(还原),在此过程中会形成含氢物质(甲烷,硫化氢,氨和亚硫酸铵)。 这些物质是恶臭气体,因此尸体会膨胀,膨胀并散发出恶臭。 形成这些物质所必需的氢来自体液,因为体内这些流体很多,因此死亡后立即开始该过程。 氢气也来自潮湿的环境,这一事实可以证明,尸体在水中膨胀并比在地下腐烂的更快。 在死亡后的头几天,该过程达到最大,此后,在消耗氢之后,它放慢了速度,几个月后停止,因此尸体的肿胀消失了。

    第二个过程是衰变(氧化),即 氧物质(碳酸,硫酸,硝酸和磷酸)的形成。 而且这个过程在死亡后也立即发生,但是它的移动非常缓慢,起初它是不可见的,只有几个月后才达到最大。 产生的物质是流体,没有臭味,几个月后,如果第一个过程处于不显眼的阶段,则尸体不会散发恶臭,而是会扩散。 此过程所需的氧气来自环境和地球上所含的空气。 闷燃首先从氧气进入的速度较快的地方开始,即 在没有被衣物覆盖的身体部位,通常是脸和手。 因此,半年后,可以观察到眼睛,鼻子和嘴唇已经腐烂,眼睛和鼻腔空虚,牙齿裸露,手的柔软部位散开,关节的骨头游离。 一年后,该过程已经到达颈部和胸部,胸部的柔软部位消失,肋骨暴露在外。 同样,一年后,它们变得虚弱并且失去了脚踝(关节滑膜)和腿部其他关节的力量。

    卡廷墓地中这些过程的条件并非不利。 有足够的湿气。 毕竟,第5号坟墓的底部位于地下水位,因为在这些坟墓的紧邻处有一片沼泽,此外,卡廷地区也不是干旱的沙漠。 冬季白雪覆盖,夏季由于降水充足。
  44. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:38
    +2
    在这些坟墓中,空气中的氧气比普通坟墓中的氧气少。 在正常情况下,将尸体埋在棺材中时,棺材本身,棺材下方和周围的土壤中都富含空气,即氧气,这使得氧化过程得以发生。 在卡廷(Katyn),虽然没有棺材,但尸体被完美地乱乱地扔进了坑中,纵向和横向相互叠置,但衣服和各个尸体之间的空间中还含有大量的空气,此外,还有被它们覆盖的沙子,谷物较粗,可能含有空气。 它不是粘土或其他无法渗透的层,因此新的氧气可能从空气中进入尸体。

    在绝大多数尸体中,仅在头部的冠部上没有柔软的部分,保留了身体所有其他闭合和未闭合的部分,关节没有松动,可以抬起,植入,翻转和拧松尸体而不会分解尸体。

    以我打开自己的尸体为例,每个人都可以确保鼻子和嘴唇,手甚至手指的部分都被保留了下来,尽管眼睛沉入了但没有分解,牙齿没有露出来。

    即使我们假设由于氧气含量较低,卡廷尸体中的氧化过程也变慢了,但人们仍然不能同意它们可以在墓穴中躺了3年。 尸体的状况表明它们在那里呆了几个月,或者考虑到空气中的氧气含量较低以及腐烂(氧化)过程缓慢,它们在该处的生存时间最多为1,5年。

    当我需要发掘尸体(或遗体)的火葬时,他们叫我去布拉格公墓进行检查,在葬礼后的不同时间里,我确实从所有布拉格公墓中看到了大量尸体,因此,我有丰富的经验。 但是,我不能说我会遇到像卡廷那样的两岁大的尸体。 卡廷尸体的状况表明,它们躺在那里的时间最多为1,5年。

    在三年的时间里,对第5号坟墓中尸体的佐证有力地证明了这一点。

    伴随感是指身体的柔软部位转变成特殊的浅灰色,粘稠,均匀的团块,散发着强烈的恶臭,这种臭味在空气中变干,变成白色,但不再有气味,令人惊讶地是轻的物质。 脂肪形成于无空气的水中,约2个月后出现在脸颊的皮下结缔组织中,然后又出现在背部和四肢;长达2年,所有皮下组织的脂​​肪细胞,以及长达3年的内部。
  45. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:40
    +2
    在卡廷森林的第5号坟墓中,地下水渗入了人体,发现了从外部燃烧的尸体,但它们的肌肉组织保留了其颜色,并且内部器官没有被附着。 即使我们假设在炎热干燥的夏季,地下水位下降并且尸体不在水中一段时间​​,并且传播过程没有继续进行,毫无疑问的是,如果尸体在第5号坟墓中躺了三年,那它们和内部器官,尤其是肌肉,应该变成了adipotsir。 往来的程度也表明这些尸体在坟墓中躺了大约1,5年。

    10.衣服上的标志。

    根据一般经验,棉和亚麻织物在约5年内分解,羊毛在约10年内分解。 波兰军官的制服被保存下来,甚至没有被腐烂,可以很容易地从身上取下来,没有扣紧的纽扣,金属零件,例如皮带扣。 鞋钩和鞋钉虽然有点生锈,但仍保留其光泽。 香烟盒中的烟草也保留了黄色; 卷烟纸虽然潮湿,但不浸湿也不腐烂。

    对服装,金属零件和香烟的分析也表明,尸体可能会躺在地上三年。

    11.信件和报纸上的标志

    很难同意,被埋在地下三年的信件和报纸可能会完好无损且可读,因为它们受到水和分解产物的影响。 我们[3]的传统是将死者的尸体放在圣徒的棺材中,这些棺材通常用非常好的纸张制成,但是尽管如此,在挖掘三岁的尸体时,我从未发现过任何图片。 正如我所看到的那样,对于军官来说,他们完全可以自由地躺在衣袋中,无论如何都不能放过它们,因此,不可能相信三年后他们的真实性和可读性才真正被发现。 在尸体腐烂的过程中,所形成的酸作用于它们-并且它们腐烂。

    12.在脑组织表面形成沉积物。

    教授 来自布达佩斯的Orsos提请注意这样一个事实,即他在其中一具尸体的头骨上的脑团表面发现了固体,似乎是钙质沉积物,根据他的经验,只有在进入坟墓3年后才能观察到。 Orsos在11年发表于Orvosi Getilap的第24期[1941]中的一篇文章指出,他发现埋在地下超过3-4年的尸体尸体具有颅后窝(颅后窝)的表面,并且两者石质骨(os petrosum)[25]被软化和腐蚀,即观察到强烈的骨缺损。 脱钙的枕骨(os occipitale)像面包皮一样柔软。 每当观察到这种情况时,都会在骨骼与增厚的大脑块之间的接触点处检测到这种缺陷,但是,骨骼并没有直接在与其相邻的大脑块表面下方受损,而是在骨骼可能与空气接触的紧邻区域内受损。 然后在这些地方的大脑表面上形成上述沉积。

    这种效果没什么特别的。 由于暴露于分解过程中形成的酸,会导致骨骼脱钙。 如果尸体仰卧,形成的酸将不会流出并聚集在枕骨内侧inner内侧的后颅窝中[26]。 在较高浓度的酸的情况下,这不仅会使骨骼脱钙,还会引起严重的腐蚀(侵蚀),甚至导致穿孔。 然后,从骨骼中提取的矿物质(钙,氧化镁和磷酸盐)会沉积在脑团的附近部分,并且当脑液消失后,团块的外部就会变干并变硬。 但是,这种情况不仅发生在三年之后,而且有时甚至更早发生,因为这完全取决于引起骨骼脱钙和软化的酸的量和浓度,并且酸的浓度不同。 教授 奥索斯检查了许多头骨,但只有其中一个发现了相似的变化,而且变化很小。 在其余的海龟中,事实并非如此。 如果这种现象具有规律性,那么它将在大多数头骨中发生,因为尸体是同时被埋葬的。
  46. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:43
    +2
    13.没有昆虫及其过渡形式。

    同样重要的是,昆虫和它们的坟墓都不会发现任何昆虫或它们的过渡形式,例如睾丸,幼虫,p,甚至它们的碎片。 当尸体在没有昆虫的时期被埋葬时,即在从深秋到早春的时期,以及从埋葬到掘尸的时间相对较少时,便会出现昆虫过渡形式的缺乏。

    众所周知,即使尸体被埋得足够深,分解体的恶臭(在分解的不同阶段随过程的发展而不同)也会吸引不同种类的昆虫,这些昆虫的幼虫会钻到地面并穿透尸体。 德军声称波兰军官在1940年春天被杀害,即在挖掘尸体的时候已经过去了三个夏天,即1940年,1941年和1942年夏天。 在这三个时期中,与仅在1942年夏季期间相比,昆虫在尸体中的渗透可能性更大,因此至少可以找到它们的遗体。

    因此,这种情况也表明这些尸体是在1941年秋天左右被埋葬的。

    从以上结论可以得出,德国人所依靠的唯一证据不足以经受住批评,也不能证明尸体在卡廷森林中躺了3年,相反,所有情况都表明他们躺在那里。 1-1,5年。

    第三。

    最后,我强调指出,我是主动出版的,没有人要求我这样做,也没有收到任何人(即捷克或俄罗斯机构)的命令。 我以缩写形式在9年1945月XNUMX日的捷克医生学会的一次会议上读到了这项工作。我想在捷克医生学会在一个解放的国家开始例行会议后立即这样做,但是我的逮捕阻止了这一点。

    在审问期间,主要向我询问以下三个问题:

    1.我为什么去卡廷?

    2.我发表了哪些公开声明?

    3.为什么我要签署《卡廷议定书》?

    我回答了导言中的第一个问题。

    关于第二个问题,我将说以下几点:我的公开声明并非出于我的自由意志。

    甚至在我离开卡汀之前,他们就知道电台即将进行的旅行,这使我想到了为大众组织一份报告的想法。 在我返回和《卡廷议定书》正式出版之后,当时出版的“”和“”日记的编辑对我说了声。 他们解释说,他们被指示采访我,我的答案将在所有日报上发表。 我回答了他们的问题,并向我讲述了我在卡汀所见所闻的真相,但是第二天,当我读到完全不同的东西时,我感到非常沮丧,因为我完全不属于也不属于我。 特别是,我从未说过该罪行是由布尔什维克犯下的。 但是,当时无法改变这种情况。 几天后,所谓的“保护国” [27]的媒体负责人沃尔夫勒姆·冯·沃尔玛(Wolfram von Wollmar)要求我就我在卡廷的报业经历向媒体俱乐部报道[28]。 我这样做了,但又是客观的。在报告的结尾,我责怪了上述编辑的介绍方式,这已经由捷克新闻局确定。 (请参阅11年1945月XNUMX日的“ Rase”报纸)然后,我强调医生不应讨论被告有罪或无罪,但我必须提供有关医学领域的客观检查。 编辑引用了审查制度。
  47. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:45
    +2
    在广播中,我描述了我的旅行以及她给我留下的印象,并完全绕开了波兰军官的尸体在坟墓里呆了三年的说法。 德国的审查制度抓住了我的一些言论,并要求我补充说,毫无疑问,尸体在坟墓中已经存在了三年多。 我满足了此要求,但省略了“毫无疑问”一词。 记录板在广播档案中。

    每月一次的Pntomnost的编辑与我联系了一篇文章的想法。 我写这篇文章的方式与广播报道大致相同。

    在其他情况下,我没有谈论过社会上的卡汀案,只有我最亲密的朋友才真正暗示了他们的爱国之情。

    对于第三个问题,我为什么签署《卡廷议定书》,我回答:

    “我们每个人都很清楚,如果我们不签署教授制定的议定书, 来自弗罗茨瓦夫的布茨和教授。 来自布达佩斯的奥尔索斯,我们的飞机再也回不来了” [29]。 这就是为什么我们每个人都没有在社会或个人圈子里讨论此事,没有人提出反驳,没有表达相反的判断,因此,我给人的印象是,我们每个人都知道当前的事态[30]。

    声明我们不相信1940年春季犯罪发生的证词也许是正确的,但律师不应评估证人的真实性。 结果,我们将不得不证明这些文件是伪造的或以后的文件被没收了,但这不是我们的事。 我们必须按原样接受证据。 另外,在我们卡汀度过的两天里,我们无法确定尸体在这个地方分解的速度。 有必要检查卡廷公墓中的几具尸体[31],据此可以准确地确定它们已经在坟墓中呆了3年,并将所有这些与我们的研究结果进行比较,就像俄罗斯委员会所做的那样。 随着尸体在坟墓中的分解,我们没有足够的个人经验。 虽然在第一次世界大战期间1914-1918年。 并进行了数次墓葬发掘,但这些葬礼是在埋葬后三年后进行的。 这些坟墓中的尸体腐烂了。

    苏联当局当然绝对正确地理解了我们的处境,因此我们必须屈服于苏联人的力量,因为苏联人的宽宏大量不需要我们的惩罚,因为他们意识到,不愿谨慎的人将永远沉默。 是的,它将永远赢。

    四。

    1年1946月15日,在该刊物发行期间,每日报纸都印有路透社从莫斯科收到的一条消息,称对列宁格勒法院负责的一位名叫杜尔的德国军官承认纳粹分子对卡廷大屠杀进行了描述,就像在卡廷森林中一样,有20到XNUMX万名波兰军官和犹太人被枪杀并埋葬。

    http://katynbooks.narod.ni/hajek/Hajek_rus_cz.htm
    l

    [1]在Orsos和Orzos的文件中
  48. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:49
    +3
    [2]因此,作者

    [3]原始的“ Vratislav”,这是波兰“ Wroclawa”城市的捷克传统

    [4]原文为“ Glos”。 这是指波兰语出版的Glos Radziecki报纸。

    [5]明显的错误。 斯摩棱斯克于25年1943月12日被苏联军队解放,苏共中央(B.)中央政治局于1944年XNUMX月做出建立布尔登科委员会的决定。

    [6]原文-“ Bila kniha”。 这是指“附件...”。 作者认为该出版物是资料的集合,认为“ Amtleches ...”本身作为官方行为只是整体的一部分,在这种情况下,第二部分应理解为此处包含的尸体编号列表。

    [7]原文为“ zamek”。 这可以表示“城堡”,“别墅”,“山寨”。 类似的单词“ Schloss”用在“ Amtliches ...”中。 这不是错误,因为在捷克共和国和德国,“城堡”一词除其他外还表示某种建筑类型。 我们正在谈论著名的NKVD小屋。

    [8]原文为“ adipocir”,在捷克语中是外国血统的特殊术语,先前在俄语中使用过。 当前,俄语源使用相同的表达“ fat”。 译者认为有必要保留原始表述以传达出版物的总体情调。

    [9]原来是“审查过的”。 这是指所有检查过的尸体,而不仅仅是打开的尸体。

    [10]原始文件为plasf。 捷克语允许使用“披风”一词来表示一件浅色外套。 平民可以使用此表述来表示军用大衣,因为没有“重”字样-在俄罗斯,捷克军队中没有大衣

    [11]原文为“ pytlik”,是“ pytel”的缩影,即 “袋”。 也许作者想到了“袋子”,但这只是译者的一个假设。 困难在于1946年以来捷克语的风格特征。

    [12]因此,作者

    [13]原文为“ roztrid'ovad”,即“分类器”。

    [14]原文为“ cerny krkavec”,即 “黑乌鸦”。 译者认为可以使用俄语the语“ funnel”作为最合适的含义。

    [15]原来是“运输”,即 “运输”,“火车”(也称为“火车”)。 从所说的一般意义上讲,我的意思可能是俄语表述“阶段”,即 “该团体将杀死

    [16]根据翻译者的说法,作者有点讽刺。

    [17]因此,作者

    [18]作者的意思是“我们是委员会的成员”。

    [19]原文为“ vertikalni iluminator”。 翻译者无法建立相关设备

    [20]或脱衣舞。

    [21]作者。

    [22]在特殊医学术语的翻译中,由于翻译者没有接受医学教育,因此可能会出现错误

    [23]也就是说,在捷克共和国

    [24]原创-Orvosi Hetilap。

    [25]石油是构成颞骨的四根骨头之一。

    [26] Crista occipitalis interna是颅骨枕部内表面的一个小突起,侧面有两个小凹口。

    [27]作者指的是波门和马赫伦的Protektorat,即波西米亚和摩拉维亚的保护国,这是战争期间由德国控制的捷克共和国的正式名称。

    [28]原创-Presseklub。

    [29]这些引号引起来的引号在原始文件中不可用。 这是排字工人的绝对错误。 译者允许他自己关闭报价,因为他认为报价本来可以被作者关闭。

    [30]就上下文而言,不可能确切地说出本段内容所指的时间。 作者的意思可能是“战争期间”或“我们在卡廷森林时”。

    资料来源:istmat.info
  49. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:51
    +3
    在卡廷森林的法西斯主义挑衅中对证人的讯问规程。 28年1943月XNUMX日


    隐藏细节
    主题:第二次世界大战
    方向:法院和执法部门
    文件类型:司法和调查材料
    州:苏联
    约会:1943.08.28
    标签:卡廷
    资料来源:卡廷的德国人。 M.:ITRK。 S.172
    存档:RGASPIF.69.OP.1.D。 750.L.61-62。


    复制

    完美机密Ex ..... 3

    KARASEV证人米哈伊尔·伊万诺维奇(Mikhail Ivanovich)曾是战俘,他在山区的德国军事医院生活和工作。 斯摩棱斯克从10年1941月1943日过渡到小队。 战俘VINOKUROV弗拉基米尔·彼得罗维奇与KARASEV住在同一房间,德国人于XNUMX年XNUMX月将其送入战俘。 随后,VINOKUROV来到医院的KARASEV,目标是收集医院的食物垃圾。

    在一次私人对话中,对KARASEV问题进行了访问:“你如何生活?” -VINOKUROV回答:“非常糟糕,因为我们的团队有60人。 这是一项非常肮脏的工作,我们将斯摩棱斯克耶公墓中的尸体撕下,放入棺材中,然后用封闭的汽车运往卡廷森林,在那里我们将尸体从棺材中倒入大孔中并埋葬。”

    当地人证实了尸体的发现并将其运往卡廷森林:住在山上的FROLOV Mikhail Semenovich。 斯摩棱斯克在大街上 住在山上的Bolshaya Sportivnaya 21和KUZYTINA Praskovya。 斯摩棱斯克在新工厂附近,后者声称在摘录中她看到了红军指挥官披风的残余。 PEREGONTSEV瓦西里·安德烈耶维奇(Vasily Andreyevich),住在大街上的SMOLENSK。 Zapolny在德国一家医院做鞋匠,他声称卡廷森林委员会只发现了900具尸体,而他们的尸体为12.000。 居住在4号线上的ROSTOV市居民Nikolai Borisovich医生与德国医生进行了一次郊游,并参加了卡廷森林尸体发掘委员会,他检查了尸体并阅读了委员会的行为,据他说,该委员会发现了900具尸体,但不是德国人写的12.000。 经检查,完全不可能确定他们的国籍。 但是,作为游客,他们看到了一些波兰血统的物品,例如硬币,烟盒,烟嘴,烟嘴,纽扣和戒指。

    在德国司令部的指示下,医生尼古拉·鲍里索维奇(Nikolai Borisovich)就卡廷事件与战俘进行了交谈,但在一次私下交谈中,他不同意这一挑衅,并说这全是谎言。

    在同一问题上,叛逃者谢尔盖·阿南耶夫(Sergey ANANYEV)和米哈伊尔·菲雅诺夫(Mikhail FILYANOV)与目击者进行了对话,并展示了与KARASEV相同的东西。



    他们的小队长。 科托夫斯基市长-科隆申科,班长市长-RVACHEV

    复印了7份。

    真正的市长:马梅诺夫(MAMYNOV),周一26.8.43。
  50. Alert257
    Alert257 20 April 2017 17:54
    +1
    从Arkady情报局到波波夫游击队运动的西部总部。 26年1943月XNUMX日


    隐藏细节
    主题:第二次世界大战
    方向:情报和反情报
    文件类型:办公信件
    州:苏联
    约会:1943.07.26
    标签:卡廷
    资料来源:卡廷的德国人。 M.:ITRK。 S.170
    档案:GANISO F.8。 作品2。 D.64。 L.86。


    逃离德国囚禁的前红军士兵说,在准备卡廷冒险时,德国法西斯主义者此前已经进行了认真的准备。 他们在斯摩棱斯克民事公墓挖了许多尸体,还挖出了在1941年为斯摩棱斯克的战斗中丧生的红军士兵和指挥官的所有尸体,并将它们运送到卡廷森林,后来被卡廷森林撕毁,随后被波兰士兵和军官撕毁。

    在挖掘过程中,经常发现红军士兵和指挥官的装备和制服的残留物,这使法西斯专家着迷。 在挖掘过程中在场的德国医生相互说,他们渴望确定尸体的所有权,他们是什么国籍,由于尸体的分解是不可能的。