检查员:当场一击

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故事武器 今天,作者和材料并不缺乏。 然而,在叶片的阴影中也存在“白点”。

刀片系谱



例如,经常会问这样一个“幼稚”的问题:“为什么军刀有一只手可以保护,但是军刀却没有?”更不用说哪种更好的理由 - 军刀,军刀或武士刀? 本着“谁更强 - 狮子还是老虎?”的精神。 最后一个问题不难回答 - 这完全取决于武器拥有者的艺术。 但是这里关于检查员缺乏保护措施,即使是权威专家也没有给出明确的答案。

剑是一种削减穿孔的武器,单刃叶片略微弯曲。 它主要用于造成斩击,但具有一定程度的灵巧性,它也可以刺破。 尽管明显简单,但即使是直系亲属检查器的定义也会出现困难。 乍一看,它显然是从军刀下来的。 军刀出现在七世纪欧亚大陆的草原战士的武器中,主要用作马术比赛的武器。 但是自古以来,我们已经知道各种类型的弯曲剑。 同样的色雷斯人愿意在长臂和徒步上使用弯曲的剑。 在外观上,军刀与军刀的不同之处仅在于刀刃和手柄的形状 - 后来的剑刀更加弯曲,它们的刀柄具有十字准线或更强大的保护,直到“杯子”。



与此同时,考古学家在我们地区发现的第一批军刀可以追溯到9-10世纪,通常会有一个小弯曲和一个发育不良的钻石形护卫。 这看起来有点类似于后来的跳棋。 这些刀片以吸引古代俄罗斯Anatoly Kirpichnikov武器的第一批苏联研究人员而闻名。 在下个世纪,军刀发生了重大变化。 随着防御武器变得越来越强大,剑刃获得更大的质量和曲率。 在土耳其kylycha的版本中,她的刀片最后收到了一个加厚的“elman”,以便更有效地穿过盔甲。 较轻的波斯型军刀具有非常大的弯曲,增强了它们的切削性能。

实际上,XII-XIII世纪发现了跳棋,但作为辅助武器,还有匕首或刀。 大规模的草案开始仅在XVII-XVIII世纪使用。

因此,有一种假设认为检查员不是来自军刀。 草稿的直接祖先是一把大刀,就像砍刀一样。 根据其中一个版本,这件作品的名字可以追溯到切尔克斯的“sasho” - “长刀”。 实际上,刀片的形状和检查器的手柄更靠近刀具样品而不是刀具。 假设剑是大刀和军刀之间的某种混合物是合乎逻辑的。

特种部队罢工

国土跳棋是北高加索。 它在这里广泛分布到十六至十七世纪。 到这个时候,枪支的发展产生了一场真正的军事革命。 燧发枪火枪和火炮开始在战场上占主导地位。 装甲逐渐失去使用,因此冷兵器也变得更轻。 例如,在这个方向上,西欧剑演变了。

像邻近的“切尔卡瑟” - 哥萨克人一样,切尔克斯人也更喜欢“灭火”。 登山者的主要战斗力仍然是轻型不规则骑兵。 直到现在,每个士兵都试图用枪或步枪和一把手枪武装自己。 他们从他们的马开火,下马,攻击和防守。 在这里,需要佩戴盾牌,头盔,锁子甲和“镜子”盔甲的骑兵,在封闭的队伍中聚集,消失了。 代替剑刀来检查,以前作为辅助武器。

检查员:当场一击


现在,在一次马攻击中,他用火挫败了敌人的队伍,他经常只是在追击中。 如果敌人不能立即被火力推翻,那么反骑兵的战斗也会开始略有不同。 由于使用枪支,在密集结构中的攻击变得无利可图。 高加索人和哥萨克人以松散或开放的顺序进行攻击,熔岩。 相应地,骑兵在平行的路线上相互接近,通过编队冲过彼此,并经常通过一次强有力的精确打击来决定碰撞的结果......

对于这样的打击,恰恰是最适合的检查器。 由于她的手臂被剥夺了额外的保护元素,因此武器的重心有些偏向前方。 这种平衡可以让您提供更强大,更快速的打击。 即使检查员的重量轻于军刀的重量。

由于17世纪的高加索战士没有给我们留下回忆录,让我们转向后来的消息来源。 在他的回忆录中,Semyon Budyonny描述了红色骑兵与白色骑兵相撞后的战场,讲述了被可怕的“草稿打击”所毁坏的尸体。 根据既定的文学语言规范,他们通常会谈到“剑拔”,以及剑刃,军刀攻击等。 即使潇洒的骑兵Semyon Mikhailovich也无法关注这些​​微妙之处,他的文学顾问肯定会注意到。 似乎世俗联盟的元帅​​Budyonny故意写下关于草稿笔画的内容,这会强调他们特殊的破坏力。 顺便说一句,Semyon Budyonny自己因刀刃的击打而拥有一股怪异的力量。

在“决斗”故事中,亚历山大·库普林(他自己担任俄罗斯帝国军队的一名军官)引用了中尉Bek-Agamalov的话,他轻松地用军刀切割了一个祖母绿的稻草人,然后报道他们如何教高加索地区的砍伐:
“ - 这是什么? 这是一间小屋吗? - 他嘲笑地说道。 - 我的父亲,在高加索,六十岁,他砍了马的脖子。 一半! 我的孩子们,有必要不断运动。 这就是他们在这里做的事情:把一个柳条放在一个虎钳中并将其切碎,或者将水倒在细绳上并切碎。 如果没有飞溅,那么打击是正确的。“ 甚至Bek-Agamalov说即使他可以砍一只公羊甚至一只小牛,他也不能像父亲那样轻易地将一个人从肩膀切成臀部。 “我会把我的头埋到地狱,我知道,所以它是倾斜的......不,”中尉抱怨道。 在这里,他还解释了拥有剑的技术之一 - 一种带有推力的切割打击,以及手腕运动的连接。 随后,在妓院引起丑闻之后,狂暴的Bek-Agamalov用剑砍下桌子并砸碎了他周围的一切。 Kuprin故事中Bek-Agamalov的真正原型是他的中尉S. Bek-Buzarov。

还有关于特殊冲击力草案的传说 - 叶片内部有水银。 据称,液态金属从叶片底部滚动到尖端,给冲击带来了额外的动力冲击。 根据这样一个美丽的传说,一个好战的汗的妻子,由于他的疏忽而冒犯了,在炉子上放了一把“水银”剑。 然后,从内部加热膨胀的汞已经破坏了叶片。 汗命令他的妻子和被破坏的奇迹武器一起缝在一个皮包里扔进河里。

但是,缺少这种“惯性”刀片存在的文献或材料证据。

跳棋D,Artanyans

还有一种观点认为用剑来围攻是不可能的。 实际上,在刀片在刀片上的情况下,由于缺少防护装置,手很可能受伤。 但正如我们所说的那样,在迎面而来的交通中交换骑手的罢工时,第一个用刀刃抵达敌人的人赢了。 然而,剑仍然可以被围起来,包括在步兵的战斗中。



根据旧版画和照片,人们可以理解它是如何可能的。 除了连锁邮件外,高加索战士的右手上还戴着一个连指手套。 它柔软,绗缝,顶部仍然覆盖着锁子甲。 通常,简单的解决方案。

该检查器在俄罗斯的哥萨克军队中迅速流行,并于1世纪上半叶在俄罗斯正式采用。 常规骑兵,步兵和炮兵都配备了各种花样的军刀。 1881年,军刀成为俄罗斯军队的一种通用型长刃武器,只有一些救生员的骑兵团和军官 舰队 保持佩剑和大刀。 警察和宪兵都穿着跳棋。 的确,如果哥萨克人使用的是经典的检查器,那么对于龙骑兵和陆军军官来说,样品是带有防护弓的。 该检查器的多功能性和普及性是通过其制造和拥有的简单性来实现的。


在红军骑兵中,只有哥萨克军刀被用作军事武器。 虽然不经常,但是在伟大的卫国战争的战场上使用了检查器。

今天有时候说哥萨克军刀就像日本武士刀。 事实上,使用武士武器的平衡和技术与高加索人或哥萨克人的草案有很大的不同。 但是这些传奇刀片的实战使用有一个一般原则 - “只需一击即可”。
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192 评论
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  1. +4
    11 April 2017 15:09
    我听到的故事是,当俄国人和切尔克斯人骑马时,军刀以某种方式“狡猾”地滑过了弯弯的军刀,从而使切尔克斯骑兵获得了优势。 哥萨克人首先注意到这一点,并开始大量重新武装。
    我再说一遍-这只是一个故事。 请求
    1. +2
      11 April 2017 16:28
      经典的检查器应将尖端插入切尔克斯腰间的手柄中。 在这里,我们既可以看到钢铁的指标,也可以看到示例性的切尔克斯图的指标。 这种灵活性主要由大马士革钢提供。
      1. +3
        11 April 2017 19:07
        经典的检查器应将尖端插入切尔克斯腰间的手柄中。
        这不太可能是一两个传奇示例。 但是总的来说,刀片的制造技术与军刀没有什么不同,您如何认为可以如此迅速地将平衡转移到薄而柔软的刀片上?
      2. +14
        11 April 2017 19:55
        您在这里讲什么样的童话? 具有这种灵活性的刀片在战斗中将毫无用处。
        少读幻想。
        1. +1
          12 April 2017 12:35
          哦! 也许您应该去少林? 也许借助您的设备,您将成为剑术大师的导师。
          1. +3
            26 March 2018 16:18
            少林人民以武器变态获胜了多少次战争?
            1. 0
              24 April 2018 08:20
              阅读高加索的历史,您将了解....并计算战争持续了多长时间以及与谁作战。
      3. +6
        12 April 2017 08:45
        Quote:Zaurbek
        这种灵活性主要由大马士革钢提供。

        童话开始
      4. +4
        12 April 2017 08:52
        我看到一个哥萨克人以这种方式夸耀自己的世袭刀片,然后一个朋友告诉我,在一次这样的示威中,军刀分成了四个部分,眼泪和鼻涕无法测量。 实际上,这种刀片很少见。
        1. 0
          24 April 2018 08:21
          当我喝醉的时候,哥萨克导演用一把军刀切碎了一百只poplam。 你的工人
      5. +12
        13 April 2017 01:24
        Quote:Zaurbek
        这种灵活性主要由大马士革钢提供。

        嗯) 笑 为了获得最佳吃水,使用了西欧叶片,这些叶片是通过黑海港口进口到切尔克斯西亚的。 特别受欢迎的是热那亚的古德,匈牙利的特兰西瓦尼亚结和轻骑兵。
        最有趣的故事是“狼”的索林根品牌,在其上,切尔克斯人出于某种原因识别出“尖叫的猴子”,并分别被称为“ ters-maimun”。
        好了,然后开始建立“品牌”的本地假货,他们是从原来的雕刻出来的,但是应该知道这个品牌)
        1. +2
          8十二月2017 14:06
          最正确的评论。 大马士革不会弯曲太多。 Kubachin刀柄和俄罗斯刀刃放置在最近的高加索方格上。
      6. 0
        8十二月2017 13:49
        这个检查器只是纪念品的价值。
    2. +2
      11 April 2017 19:04
      棋子莫名其妙地“狡猾”地滑过了一个更弯曲的军刀

      问题不大可能在于弯曲的差异,根本不可能存在,甚至相反,检查器可能会弯曲得更多。 相反,如果这个故事确实是真的,那么整个事情的权重是不同的。 但正如他们所说,这里是在咖啡渣上算命的。
    3. +7
      12 April 2017 08:43
      高加索棋盘格比18世纪的哥萨克军刀轻得多,这使得可以进行相当有力的手势,而手部动作幅度不大,这在速度上具有优势,因此出现了一种特殊的击剑系统。 哥萨克人不仅注意到了它,而且还非常特别地体验了它。
  2. +19
    11 April 2017 16:06
    我不得不读一个关于军刀如何在40s之后发现它的使用的故事....当他们帮助越南人组织边境服务时。 在一些边境(我现在不记得)地形是如此“难以穿越”,以至于有一个问题是如何迅速将边防警卫从一个地方移到另一个地方。我们的一些军人有“想法”来命令马匹。 ......他们送马,“弹药”......同时和跳棋。 “护送人员”到达训练越南骑兵,包括拥有剑。边境骑兵在该地区非常有效,边境自己偶尔心甘情愿地“使用”剑。走私者和其他“敌人”相当害怕这种武器。
  3. +9
    11 April 2017 17:01
    啊,已经没有了“禁忌”的美刀! 真正的“绅士风度”武器-当战斗是一对一的,肉眼可见的并且在小刀或军刀的刀尖上时,您会感觉到被击败的敌人颤抖的肉,或者....如果您倒霉...
    1. +15
      11 April 2017 17:40
      浪漫,是的。 但可怕......看不见的子弹不知怎的......砰的一声! 和所有 不是马上就明白发生了什么。 但要看到寒冷的刀刃,才能意识到他正在寻找你的肉体......我会想象当脚排在一起时古代的战斗,每个人都有一把剑或一把剑......恐怖。
      1. +6
        12 April 2017 00:45
        是的,可怕......我读了一个关于刺刀战斗的前线士兵的故事......战斗人员的紧张情绪很糟糕哦(!),根据前线士兵的说法,“只有用刺刀触碰德国人,他就死了“我认为士兵所经历的恐怖无法忍受。 旧的“实验”证实了这一现象,当罪犯被处决时,他们只用斧头触及被判刑人,并立即死亡。
      2. 0
        17十二月2017 15:25
        引用:gorgo
        我会想象当行人行列接近时,上古之战,每个人都有一把剑或军刀……恐怖。

        恐怖是当艺术飞速二十公里时-您不在那儿,并且您不知道它何时会到达。 什么军刀或棋子? 直到战争收敛-您不能害怕。
    2. 0
      12 April 2017 11:58
      您需要去德国。 他们仍然练习与血液决斗。
  4. +12
    11 April 2017 17:25
    在肖洛霍夫(Sholokhov)的小说《静静的流淌的唐(Quiet Flows the Don)》中,格里高里·梅列霍夫(Grigory Melekhov)熟练地运用了他的惯用左手手法描述了一场决斗的情况-当他在马背上相遇时,他向右猛烈地向右投掷了50米到敌人的左边,将军刀从右手向左扔了,他用左手悬吊在马鞍上,从后面切开对手的脖子。 是的,他拥有“巴克拉诺夫命中率”-他可以一口气砍下像样的桦木。
    1. +5
      12 April 2017 09:01
      几乎所有哥萨克人都拥有一把军刀,训练系统就是这样。 不能使用任何检查器来完成“ Baklanov罢工”;更重的Don型检查器更适合。
  5. +9
    11 April 2017 17:48
    Quote:Zaurbek
    经典的检查器应将尖端插入切尔克斯腰间的手柄中。 在这里,我们既可以看到钢铁的指标,也可以看到示例性的切尔克斯图的指标。 这种灵活性主要由大马士革钢提供。

    这些都是神话。 我可以肯定地说,大部分的草稿都是从城市来的,作为一个未成年的女学生,亲自判处了我祖父的草稿,父母为此毫不留情地抚摸了他。
    1. +2
      11 April 2017 18:51
      好吧,我不知道,我从任何个人经验中都不知道:岳父的树桩上有一个棋子,手柄可以是40厘米,棋子不是翻拍,但很老,我不会说谎,不过那是在战争之前! 因此,如果火花是白色的且频繁出现,他们会严重地将其削尖,但是需要! 我没有做进一步的实验,否则我会弄个小刀!!!
      至于大马士革钢,我在这里同意你的观点,现在你读的是锦缎钢还是锦缎!
      1. +1
        11 April 2017 19:27
        不要担心,钢铁是坦率的垃圾,是骑兵的廉价廉价武器,在那里他们对钢铁的承受力不大。
        1. +1
          11 April 2017 19:47
          不要比较-沙什卡是沙皇军队的武器,是大规模生产的产品,沙什克是武器,甚至是野战师的战士...
          1. 0
            18 April 2018 17:20
            Quote:Zaurbek
            不要比较-沙什卡是沙皇军队的武器,是大规模生产的产品,沙什克是武器,甚至是野战师的战士...

            笑 好笑话 非常好
            1. 0
              24 April 2018 08:25
              在高加索地区没有军队,高地人购买了所有武器和马匹……但是与消费品打架不是惯例。
        2. +9
          12 April 2017 00:53
          Quote:mar4047083
          一个廉价的骑士的巨大武器,钢铁没有太大的压力。

          不要把叉子和瓶子混淆......有一件事就是为正规军队“连续盖章”武器,另一件是“世袭”武器。代代相传,武器为“最后一群”......
        3. 0
          16十月2017 12:57
          Quote:mar4047083
          不要担心,钢铁是坦率的垃圾,是骑兵的廉价廉价武器,在那里他们对钢铁的承受力不大。

          然而,行家……对于初学者来说,要对金口制造的消费品产生兴趣,然后再说。 只有大量生产。 但是,直到19世纪的高加索地区(格鲁吉亚除外,但只有在兹拉托斯特接受训练后,他们才能够生产高质量的武器),但叶片长度超过40厘米的武器并未被释放。 所有的吃水和马刀都是进口的,当地工匠只从事装饰。
    2. +3
      11 April 2017 19:06
      由于愚蠢,您可能会爱上母马驰,,只是跑到远处亲吻。
    3. +1
      11 April 2017 19:27
      我在某处读到,在沙皇时代,当批量生产制图稿时,它是用钢轨制成的。
      1. +3
        11 April 2017 20:58
        Quote:Bad_gr
        它由铁路钢制成。

        车厢和马车上的春天。
        1. +3
          11 April 2017 21:14
          车厢和马车上的春天。
          可以定制订单。 并且大量来自用于冷钢和钢轨制造的钢材。 原则上,很明显,奇怪的是,对它们的弹性和硬度也有相同的要求。
      2. +4
        12 April 2017 09:03
        现代2G的钢制“武器65”类似物。
      3. +5
        12 April 2017 10:32
        在沙皇时代,护栏是用铸铁而不是钢制成的! 是的,在苏维埃政权统治下很长一段时间,它们都是铸铁的,因此就有些弹药的刺穿能力的传说。 hi
        1. +9
          12 April 2017 12:44
          在沙皇时代,护栏是用铸铁而不是钢制成的! 在苏联政权统治下很长一段时间,他们都是铸铁的,
          是的你,真相是什么? 但是在16年1874月11日,俄罗斯铁路技术检查委员会提出了建议,并且在1874年7月3日,铁道部长批准了4种类型的钢轨(1883铁24钢)铺设在轨道上,与制造商无关。没有铸铁。 19年,已经批准了XNUMX种钢轨。 从XNUMX世纪初开始,铸铁护栏就受到了欢迎。 即使他们在苏维埃政权之前的某个地方幸存下来,也可以在辅助路线上生存。 大量生产了钢铁。
        2. +3
          10 June 2017 12:13
          抱歉,但是我敢于注意铁轨上的铸铁不是真的。
          任何等级的铸铁的强度都不够,它很脆弱,并且承受冲击负荷哦。 这就是金属科学,那里的一切都很简单明了。 与历史不同,一切都是准确而清晰的,并不取决于给定的历史时刻))))
    4. +3
      11 April 2017 19:35
      Quote:mar4047083
      这些都是神话。 我可以肯定地说,大多数跳棋都是由

      您为制造商命名。 从国外来看,跳棋进口到RI大约比在俄罗斯生产的2倍。
      1. +4
        12 April 2017 01:37
        引用:Mordvin 3
        您为制造商命名。 从国外来看,跳棋进口到RI大约比在俄罗斯生产的2倍。

        在俄罗斯帝国,兹拉托斯特建立了大批生产刀具的国家。 但是它从哪个国家进口了两倍? 多少年?
        1. 0
          16十月2017 13:02
          Quote:Zulu_S
          但是它从哪个国家进口了两倍? 多少年?

          你以为他知道吗? 我没有想出这么细微的差别,因此不会说什么..
          1. +2
            16十月2017 13:44
            Quote:4-th Paradise
            你觉得他知道吗?
            我知道,别担心。 主要来自德国。 但是RI本身的生产表看起来如此。 并导入表。 我可以说,从1871到1880期间,仅在Zlatoust 77制造了数千个刀片。 我不知何故愚蠢地错过了祖鲁的评论。
            1. 0
              17十月2017 10:19
              引用:Mordvin 3
              我知道不用担心。 主要来自德国。

              鸭子,请注明从德国带来的草稿数量。 在兹拉托斯特(即德国)没有生产多少,也没有确切地供应它们。 刀和阔剑对我们都不感兴趣,甚至索林根也对我们不感兴趣。
              1. +2
                17十月2017 12:06
                Quote:4-th Paradise
                即在德国,他们到底交付的地方。

                从记忆 - 同期的144千。 他们被从事Biryukov和儿子装饰的商店和工作室买走。 你会笑很长一段时间,但结果却像Khokhlov的我一样被击倒Armata却没有拍照,因为村里正在充电。 整整一个月,我收集了数据,比较了它们,攀爬了武器和历史遗迹,写了一篇文章,在新的一年里,喝醉了酒,我装满了酒。 汗。 所有数据都与表格一起存在。 仅在笔记本中,草图仍然存在。 再看一遍 - 漫长而沉闷。 一般来说,我吐了这个东西。 德国刀片更便宜,制造更好,结果获得仪式武器。 但是,直到1869,例如,CCM与Tanner下订单。 这种类型没有应对,(在11045 KKV中放置检查器),然后在Lyuneshloss的Solingen订购。 从69开始,他们开始在Zlatoust订购。
                1. 0
                  27十月2017 12:13
                  引用:Mordvin 3
                  他们购买了自己的商店和作坊,从事设计,例如Biryukov和儿子。

                  1.什么设计? 什么设计? 没必要无缘无故地获得先进武器的许可,甚至哥萨克人也没有获得许可。
                  引用:Mordvin 3
                  但是例如直到1869年,KKV向Tanner下达了订单。 这种类型无法应付(在KKV中放置11045个检查器),然后又在Luneshloss的Solingen下订单。 从69年开始,他们开始在兹拉托斯特(Zlatoust)订购。

                  1.这些不是棋子,而是带有棋子柄的军刀。
                  2.在19世纪的索林汉姆,已经实现了批量生产,您所说的正是这种情况导致产品质量下降...
                  3。 什么德国伪狗更好? 工作室里的事实。
                  4. KKV的一万一千个刀片是一滴海,不是Yaitsk哥萨克人。 因此,在11年,至少有1860万人。 60年,第一条生产线为1914腔。 师,塑胶旅,炮兵和工兵。 第一线是从5岁起在和平时期服役5年的人员。 第二道战线是21到21岁,是在发生战争时动员的。 第三行是45至16年。 从60岁开始,每位哥萨克人至少从军队(国库)收到了一把军刀和马枪。
                  第一次世界大战中,库班军建立了41个马兵团(包括2个高地人团),1个编队,2个师,27个编队,50个特种马术百人,9个马炮台和1个备用火炮炮台-总共约89万人。 000匹战斗马
                  您的11万60千片刀片在哪里? 但是武器并没有在XNUMX岁时移交给仓库,而是存放在家里...
                  1. +4
                    14十一月2017 05:55
                    Quote:4-th Paradise
                    什么设计? 什么是设计?

                    建立,简单地说。 剑被带来了。
                    Quote:4-th Paradise
                    在19世纪的19中,有大规模的生产,你说的那样会导致产品质量下降......
                    3。 什么德国伪狗更好? 工作室里的事实。

                    用手指戳我写的德国刀片更好。 相反。 Zlatoust在测试中表现出最好的结果。 根本不推荐波兰语。
                    1. 0
                      18 April 2018 17:29
                      引用:Mordvin 3
                      用你的手指指着我,我在那儿写道德国刀片更好。

                      我为混淆mar4047083的声明表示歉意,但我没有看到数字证实草案中有2/3是德语的。 但是我从第一次世界大战中参加战斗的KKV引进了哥萨克人的数量(89万),毕竟我仍在动员但手里却有武器,至少是我的两倍,还有唐·哥萨克人,特雷克,乌拉尔,Yaik,Semirechensk,Amur等。 。 并且为他们提供的检查器至少集中了两个世纪。 您的2万2千名德国伪棋不会跳舞。
    5. +4
      11 April 2017 19:47
      通常,从人的手/爪子/爪子下出来的所有东西的95%都是g(如果您因“微妙的感觉”而感到不适,则可以用同义词替换低质量/质量/预算等)。 武器也不例外。 要了解这一点,至少可以回忆起AK刺刀的传奇品质。 此外,我们谈论的是冷钢尽管技术先进,但逐渐失去实用价值的时代(尽管它仍在生产中)。 当然,如果需要的话,某些样品可以做得很好(因此很贵),但通常来说,拥有它们的人并不特别喜欢进行近距离交战(因此,我们实际上有保存完好的博物馆展品)。 对于蒸过的片假名,中世纪的剑,草稿也是如此。 插图中所示的东西显然不是一件便宜的事,而普通的检查器由于具有基本的可制造性而只是替换了军刀:手柄是通过从侧面安装两个铆钉的木板愚蠢地制成的,没有任何防护装置/拱门/杯子/盾牌和工业革命在院子里进行,锻造被冶金厂所取代,军队的数量在不断增加。 谁在这样的条件下将所有这些钟声吹在铸造手柄上? 用军刀代替军刀就像用PPS代替PPSh,仅此而已。
      1. +12
        11 April 2017 20:11
        Quote:CouchExpert
        通过在2上的铆钉侧面安装木垫,没有任何护罩/把手/杯子/护罩等,手柄变得愚蠢。

        您将首先了解安装和发票之间的区别,然后单击按钮。
        1. 0
          12 April 2017 09:13
          我完全同意。
      2. +3
        11 April 2017 20:30
        毫不费力地-祖父在床上有两个检查器-一个像屠夫的刀-一个粗糙的简单手柄和--优质,光滑...
  6. +4
    11 April 2017 18:30
    随着真正的职​​业军与战斗机的离开,这些战斗机从小就被训练为击剑,而枪支的统治力也随之而来。 您不能用军刀击剑。 谁不相信可以尝试一下。 您可以描绘。
    1. +4
      11 April 2017 19:42
      随着真正的专业军队与从小受到剑术训练的战士的离开
      好吧,切尔克斯人被称为“天然骑兵”,也就是说,他们从小就研究军事工艺。
      您不能用军刀击剑。
      这取决于军队的重约一公斤是否如此困难。 切尔克斯经典的重量为300-400g,虽然不再是军刀型围栏,但更接近于刀式围栏。
      1. 0
        16十月2017 14:38
        Quote:rasteer
        切尔克斯经典重300-400克

        不是那样的,因为切尔克斯人没有草稿,没有专家,他们是从亚洲,土耳其和俄罗斯引进来的。 他们的原生“跳棋”被称为Bebut,其剑刃长度不超过40厘米,手柄是用2根手指做的,我想知道他们是怎么不会摔断它们的。 没有人可以正常握住。

        Quote:肯尼斯
        你不能用军刀击剑
        您是否尝试过至少尝试击剑? 从您的陈述来看,不。 用棋子击剑比军刀更容易,但比剑更难。 较重,并不意味着一百不可能。
        Quote:rasteer
        这取决于军队的重量约一公斤是否如此困难

        我不知道它有多“军队”,但是Zlatoust哥萨克剑的重量在600至700克之间,具体取决于修改方式。
        1. 0
          16十月2017 20:26
          不是那样的,因为切尔克斯人没有草稿,
          但是,切尔克斯人并没有制作制图稿,而是从他们那里选拔了一种作为武器的制图稿。眨眼 我可以同意,刀片坯不是在山区制造的,而是根据自己的需要对其进行了修改的事实。
          他们的母语“跳棋”被称为Bebut。
          嗯,您真的不会用带有浓密双刃刀片和高加索意义上的检查器的匕首(一把大刀,将天平移到尖端),完全一样,不同。
          叶片长度不超过40厘米
          抱歉,确定棋子的长度不是最重要的,因为它是一种单刃刀片式武器,其一侧锐化,曲率较弱,并且平衡点移至尖端。 长度从80厘米到35-40厘米不等。
          用棋子击剑比军刀更容易,但比剑更难。
          这完全取决于一个人习惯于军刀的风格是很难的。 因为与检查器一起工作更有可能不是围栏,而是因为平衡不同而削减...。
          我不知道它有多“军队”,但Zlatoust哥萨克军刀的重量为600至700克
          实际上,大约600公斤的数据取自费多罗夫的书,这是他在兹拉托斯特大量生产草稿时写的,他在那里说,该产品不能承受1克至XNUMX公斤的重量标准。
          1. 0
            17十月2017 11:01
            Quote:rasteer
            实际上,大约一公斤的数据取自费多罗夫的书,

            他们会写在书中。。。您会想一想,从600克重的金属毛坯(我不知道毛坯的重量是多少,但没有更多。),您将得到一块重1千克的零件,其中手柄为400克。 会重吗?
            Quote:rasteer
            用棋子击剑比军刀更容易,但比剑更难。
            这完全取决于一个人习惯于军刀的风格是很难的。 因为与检查器一起工作更有可能不是围栏,而是因为平衡不同而削减...。

            您似乎似乎不知道击剑是什么。相信我,击剑不仅涉及军刀,而且还涉及剑,剑和恐怖,甚至是附有刺刀的步枪。 是的,早在101年前,军队就曾用带刺刀的步枪进行击剑比赛,而不是参加刺刀战斗。
            而且比起佩剑,击剑围栏更容易学习。 另外,令您惊讶的是,不同类型的军刀具有不同的刀片弯曲度。 看图片 犬]的重量已达到1,2公斤。
            马穆鲁克军刀,很好,非常弯曲 笑
            匈牙利文(上部重量超过一公斤)
            1. 0
              18 April 2018 19:15
              在书上,而不是写...
              然后在栅栏上,然后如何绘画 wassat
              您会想一想600克重的金属毛坯的重量(我不知道毛坯的重量是多少,但仅此而已。)
              令人敬畏的逻辑,再加上疯狂,我不知道它有多重,只有600克。笑
              你似乎不知道什么是栅栏...
              是的,甚至在刀具,棍棒和katanas上,只有使用所有这些设备的技术有所不同,就像从华尔兹身上摔下来一样 wassat 因此,一种叫做击剑,另一种叫做砍伐,而第三种则是刺伤。 Adieu amigo hi
          2. 0
            17十月2017 11:15
            Quote:rasteer
            嗯,您真的不会用带有浓密双刃刀片和高加索意义上的检查器的匕首(一把大刀,将天平移到尖端),完全一样,不同。

            匕首是一种刀。
            Quote:rasteer
            但是,切尔克斯人并没有制作草图,而是从草图中获取了一种武器,眨眼,我可以同意叶片坯不是在山上制造的,而是他们根据自己的需要对其进行了修改的事实。

            1不要读睡前故事。 事实是,在俄罗斯没有使用选秀是有原因的-经典破折号是纯粹的骑兵武器,同时又不像军刀那样通用。
            2.所有的重塑都包括使用造币,没有人自己锻造了叶片。
            1. 0
              18 April 2018 19:20
              匕首是一种刀。
              长矛斧头,只有刀片朝错误的方向转动 笑 你太热了,好像你必须去追赶 饮料
              不要阅读睡前故事。
              而且你不组成他们 hi 然后我看到你已经开始相信他们 LOL
              没有人自己锻造刀片。
              甚至我都同意,为什么不锻造就改变叶片的特性...这叫做金属制品 笑 不用担心,你做了一百次 笑
          3. 0
            27十月2017 12:24
            Quote:rasteer
            但是,切尔克斯人并没有制作制图稿,而是从他们那里获得了制图稿作为一种武器。

            不是一种武器,而是支票的名称。自15年前(甚至更早),该支票就已经有数百年的历史了,而且在匈牙利人中很长时间了。 波兰人有类似的东西,但是他们选择了不同的路径-剑的剑刃长达一个半米,其中半米,甚至更大而没有锐化,其横截面为正方形或矩形。 我不记得它叫什么了,但是波兰沉重的骑兵把它作为第二把武器,在马鞍上摸索着。
            1. +1
              29十月2017 08:31
              波兰人的情况相似,但他们选择了不同的道路-剑刃长达一米半的剑,
              据我了解,您正在谈论精加工机,但是比较剑杆式穿刺刀片是很奇怪的,它在用劈刀式武器丢失时被用来代替皮克。 佩刀“ carabel”被用作近距离战斗的斩波武器,但它很重,但是在装甲普及时这是正常的。 而且,她的平衡是军刀,即转移到手柄上。
              1. 0
                18 April 2018 17:41
                Quote:rasteer
                据我了解,您正在谈论精加工机,但是比较剑杆式穿刺刀片是很奇怪的,它在用劈刀式武器丢失时被用来代替皮克。

                鸭子,我说他们走了另一条路...
                Quote:rasteer
                佩剑“ carabel”被用作近距离战斗的斩波武器
                终结者和卡拉贝尔是近战武器,唯一的不同是,第一次穿刺用于重型装甲,而切肉刀则用于轻型装甲或不存在时。 卡拉贝尔只是波兰生产的军刀类型之一,它们是在匈牙利制造的。 波兰人的不同之处在于,他们通常只做剑柄,即使那样,也远非总是如此,就像卡拉贝尔一样。
    2. +1
      12 April 2017 09:17
      仍然尽可能多地使您的手指在下意识水平反射几次后,无法代替您的手。
  7. +1
    11 April 2017 18:37
    我的女son是来自秋明州地区的哥萨克人,在大厅的地毯上,悬挂在春天的军刀很漂亮,但又重又该死!
    1. +2
      11 April 2017 19:31
      原则上不提供来自弹簧的近战武器,这是重制。 检查器不是很重。 明天突然是战争,你的手已经累了。
      1. 0
        11 April 2017 19:37
        检查器不是很重。
        好吧,如果您参军的话,则最多不超过XNUMX公斤,看来这两个或两个都等于一半。 当然,如果Checker确实是从春天开始的,那么FIG就会知道他们在那里做了什么。 LOL
        1. 0
          12 April 2017 09:19
          一公斤,如果不是平衡不佳的装饰性更衣室。
          1. +2
            12 April 2017 12:48
            一公斤,如果不是平衡不佳的装饰性更衣室。

            千克是注册的质量检查器。 至少1881年 在开发过程中,它的重量为600克,但在批量生产过程中,它的重量增加到了1千克,并且仍然保持该重量。 定制武器可以轻松装入600克。 但是为了其他钱。 眨眼
        2. 0
          17十月2017 11:19
          Quote:rasteer
          好吧,如果您参军的话,最多可达一公斤半

          在胡说八道之前,请先将其握在手中。 特殊的沙发。 我手里拿着苏联,兹拉托斯特和17世纪,但是你在跟什么说话呢?
          1. 0
            18 April 2018 18:40
            在胡扯之前先握住它。 特殊的沙发。
            粗鲁亲爱的亲爱的 笑 你保留了吗? 您可以握住篱笆,但用途不多。 LOL 你想说什么 跳棋更轻,更重或者是双手吗?
      2. 0
        11 April 2017 21:31
        其中,他们也做了。 金属的质量存在问题。
        最适合的只是弹簧。 虽然当然不仅如此。
        而且由于锻造而断裂。 材料受力,遭受打击,尤其是刀片进入刀片,然后说,走吧...
        结果是2一半。
    2. +3
      11 April 2017 19:34
      顺便说一句,是的。 与相同的武士刀或军刀相比,作者从未提及过跳棋的不人道的重量。 相反,讲述了刀片中汞的传说。 因此,关于汞,这些都是童话故事,而刀片深入人体的深度是骑兵跳棋重量非常大的结果。 因此,没有人参与对草稿进行击剑,因为很难控制这种傻瓜。
      1. +3
        11 April 2017 19:45
        没有提到与相同的武士刀相比,棋子的不人道的重量
        它的重量不人道是什么? 陆军样品最大1公斤半。 她的军队一般不可能砍到500克左右,但好的标本以其锐化程度不比日本人差而闻名。 眨眼
        1. 0
          11 April 2017 19:57
          谁告诉过您有关武士刀的良好磨削的知识。 甚至大多数博物馆看起来也不是很好。 在战争期间,他们通常被盖章。
          1. +1
            11 April 2017 20:12
            谁告诉过您有关武士刀的良好磨削的知识。
            好吧,首先,您在哪里找到我的katana这个词? 其次,我不考虑工厂大量消费品,甚至不考虑军事时期。 许多博物馆的展览品看起来并不十分同意,但是这些岛屿完美主义者保留了这种锐化的技术,正如他们喜欢称其为“剃刀”一样,这就是我要说的。
        2. +2
          12 April 2017 01:48
          我没有称重,但碰巧的是,我同时拿到了几把军刀和katan草稿的真实样品。 武士刀有时更容易。 佩剑更容易切实地。 没有经验和没有伸展手臂的训练就很难握住棋子,更不用说切碎了,更不用说击剑了。 好吧,除了纪念品版本,没有办法得到500克;-)
          1. +1
            12 April 2017 08:24
            切尔克斯经典的短70厘米长,刀刃薄而灵活,从某种意义上说,它并不是一个跳棋,但钻跳棋和它的对应物重1公斤,重心向前移动,这就是让您感到被拉着的感觉,不是你控制她。
            1. +2
              12 April 2017 12:21
              1公斤约为一支手枪的重量。 我用一只伸出的手冷静地握住它。 握住跳棋时,这更像是尝试用一只手拿下AK并瞄准某处。
              1. +1
                12 April 2017 12:50
                好吧,我不知道你有这种方法。 我没有注意到这一点。
          2. +2
            13 April 2017 09:23
            在这里,每个人都有自己的经验。 十八世纪中叶最轻的古代Cherkessky手中至少握着一百个棋子,重18克。
          3. +1
            18 April 2018 17:55
            Quote:MooH
            我没有称重,但碰巧的是,我同时拿到了几把军刀和katan草稿的真实样品。 武士刀有时更容易。 佩剑更容易切实地。 没有经验和没有伸展手臂的训练就很难握住棋子,更不用说切碎了,更不用说击剑了。 好吧,除了纪念品版本,没有办法得到500克;-)

            1.为什么您得到的是经典的革命前的检查器,而不是仅在图片中看到检查器的人的翻拍?
            2.您手里拿着刀片锻件是哪种武士刀和哪一年? 古典武士刀(如最初出现的那样)的叶片长度为1200至1500毫米,重量可达2,5千克。 18世纪的武士刀有5个或6个品种,叶片长度从300到1200毫米。现在,对于“业余爱好者”,他们经常出售用硬铝或硅铝制成的阳极氧化钢。 鸭子再次回答,您手中握有哪种武士刀?
      2. +2
        12 April 2017 09:27
        跳棋的重量有很大不同,这完全取决于战斗机的偏好,因为他更喜欢战斗,重型跳棋可以在马背上对战时对面进行单个但有力的击打,而轻型跳棋更适合在马无法分散时进行近距离切割或进行脚步战斗。
    3. 0
      11 April 2017 21:01
      春天很美,但很重,真该死!- 一般来说,检查器是最简单的之一,它不像刀剑那样被削减,它用切碎的斜线切割,大的重量甚至是禁忌的 - 刷子会很快变得疲惫
      ZY 车是不是从轨道上的东西???? !!!
      1. +1
        12 April 2017 00:59
        “铁路”是武器的另一个“阶级”!
  8. +1
    11 April 2017 19:45
    引用:mordvin xnumx
    Quote:mar4047083
    这些都是神话。 我可以肯定地说,大多数跳棋都是由

    您为制造商命名。 从国外来看,跳棋进口到RI大约比在俄罗斯生产的2倍。

    是的,我怎么知道谁为1941年的红军军官制作了草稿,也许他们装备了沙皇父亲的后备部队。 向专业历史学家询问这个问题。 也许他们会回答是谁生产的(显然不是在中国,也不是从春天来的)。 我告诉过您,一个六岁的孩子如何在不真正劳累的情况下砍伐果园并破坏了军事武器。
    1. +4
      11 April 2017 20:27
      Quote:mar4047083
      是的,我怎么知道谁在1941年度为红军军官制作了跳棋手

      在Ordzhonikidze生产Chrysostom和汽车修理厂。 邮票不记得了吗? 自32年以来,质量恶化。
  9. +22
    11 April 2017 20:04
    自动RU。 当然,谢谢,但是他一开始就承诺要消除白点。 显然留给以后使用。
    我将允许我自己在本文中补充一些纯技术细节。
    首先,军刀是一种斩波武器。 检查器-切碎和刺穿。
    跳棋和军刀之间的主要区别之一一直是由天然木材制成的护套,总是用金属环覆盖皮革(一个,很少见,两个)。 不同于方格,军刀通常嵌套在钢鞘中。 另一个要点-对于军刀,环位于鞘的凹面,而军刀则位于反面。 佩刀被戴在腰带上,佩刀被戴在肩上。 另一个重要的区别是武器叶片的弯曲程度。 棋盘格的刀刃不如军刀弯曲。 军刀与棋子不同,剑柄带有护板,棋子和军刀的重心位置不同。 最后,最后-棋子比军刀短。 方格的最大长度是88厘米,军刀是110。相差很明显。
    在XNUMX世纪,军刀在几乎所有骑兵部队中被俄罗斯军队用作法定类型的冷钢。 一个重要的原因是与其他类型的刀具相比,方格的易用性。 一样的军刀。 跳棋是一种进攻性砍杀武器,无需使用防御战术和专业击剑的先进技巧。 也就是说,它使您可以快速准备大量未经训练的新兵。 当然。 您可以尝试使用检查器和围栏,但这甚至很危险。 突然之间,跳跃,跳上山间小道,轻松地用刀片抓住逃跑的敌人的刀片很容易。 但是越过刀片,采取保护措施,执行棘手的电压和牙线...这里您需要一种武器,并且需要以不同的方式保持平衡并且完全没有安排。 即使是军刀也比草稿更好。
    著名的边锋武器迷德拉戈洛夫将军写道:“击剑根本就不广泛,但是每个人都知道如何砍,而且砍人很好,除了工厂和或多或少的乡镇居民,这绝非偶然。” 这是由军事法规确认的。
    1889年的“哥萨克服务宪章”。 它包含相同数量的章节,涉及如何在战斗和烟花中使用检查器。 他们甚至更详细地介绍了后者。 带有检查器的所有动作都包括:水平切割,垂直切割和向左侧的轻微注射(坐在马上时,用砍刀根本无法达到)。 在行人编队中,人们原本应该忘记了军刀,却充当了注册的白种人匕首。 在其他情况下,哥萨克人的主要武器是卡宾枪和山峰。
    1938年“红军骑兵作战宪章”。 它具有更多的步行动作。 匕首不见了-简直就退役了。 但是围栏有很大一部分。 发达的系统具有立足点,经典防御和其他特性。 的确,在这种情况下,红色骑兵的手不是检查员,而是英军-一种由英国人哈顿开发的专业击剑军刀。
    至于跳棋,在红军骑兵团中,这套技术非常有限-三击(向右,向右向下,向左和向左)和四次注射(向右半圈,向左半圈,向右下,向左)。
    至于在俄罗斯军队服役的草稿的详细说明。 然后链接在下面。
    http://www.ckwkazak-svao.ru/cossacks-tradition/11
    3-shashka.html。
    1. +1
      11 April 2017 20:23
      尊敬的Mordvin 3,希望您对此专业的回答感到满意。 事实证明,红军宪章没有规定砍伐树木。 这不是我的错,他们当时没有教我章程。 亲自联系此人,也许他会告诉您钢的化学成分。
      1. +4
        11 April 2017 21:14
        Quote:mar4047083
        亲爱的,Mordvin 3,我希望你对这个专业的答案感到满意。

        从什么? 同样的:
        Quote:mar4047083
        “哥萨克服务宪章”年度1889

        并不反映这样一个事实,即不仅需要检查罢工,而且还要反映炮兵委员会武器部门关于削尖棋子的规则是否明确。 在刀片长度的中间,锐化角度为40 *,朝向战斗结束逐渐减小,其中它是30 *(检查者的战斗部分),朝向剑柄角度增加并且锐化停止在距剑柄(强壮部分)4英寸处。
        PS 请点击“回答”(如果你回答,当然),然后铃声不会激怒。
        1. 0
          11 April 2017 21:35
          我没有在骑兵中服役,所以我无法解释有关刺伤的任何信息。 我没有尝试过,我不会说谎。 而且他没有研究哥萨克航空服务的宪章。 但老实说,我不太了解为什么在1941年需要这样的“设备”作为检查器。
          1. +2
            11 April 2017 21:41
            Quote:mar4047083
            但老实说,我不太清楚像1941中的检查器这样的设备是什么。

            为了炫耀。 就像刀刃上的水手,他们称他为匕首。 他们为他感到骄傲,尽管从外面看,他们看上去很尴尬。
            1. 0
              11 April 2017 21:54
              也许可以,但是这个x-nu可能被刻在军事身份证上,是个人武器。 她是如何进屋的。
            2. +2
              12 April 2017 07:12
              引用:F.NN
              为了炫耀。 就像刀子在水手的皮带上,他们称之为匕首

              今天的匕首是一种明智的武器,顺便说一句,它不仅被放置在“水手”上,而且被放置在所有地面人员上。
              1. 0
                12 April 2017 10:44
                引用:bistrov。
                今天的匕首是聪明的武器。

                因此,他们需要“武装”特殊的CIVIL剧院团体。 但是军队没有时间处理游行,它有其他目的。
                引用:bistrov。
                顺便说一句,它不仅适用于“水手”,而且适用于所有地面人员。

                拉丁美洲人紧张地在场上抽烟。 羡慕。
            3. +2
              12 April 2017 08:39
              引用:F.NN
              他们为他感到骄傲,尽管从外面看,他们看上去很尴尬。

              这真是令人羡慕。 从侧面看很漂亮。
              1. +2
                12 April 2017 10:46
                Quote:IS-80_RVGK2
                这真是令人羡慕。 从侧面看很漂亮。

                是的,早在我服兵役的那年,我注意到“军人装备”在某种意义上与其他人对这个主题的看法不同,即 平民。 这是什么原因,我听不懂。 但是事实就是这样。
                想象自己穿着西装,并用刀子绑在皮带上。 甚至有点不有趣。
                1. +2
                  12 April 2017 14:42
                  引用:F.NN
                  想象自己穿着西装,并用刀子绑在皮带上。 甚至有点不有趣。

                  确实,从字面上看,这根本不好笑。 因为它很漂亮。 当然,这在很大程度上取决于面部的形状和脸部。 以及如何安装表格。 是的,匕首不仅是“绑带刀”。
                  1. 0
                    12 April 2017 21:41
                    Quote:IS-80_RVGK2
                    确实,从字面上看,这根本不好笑。 因为它很漂亮。

                    用刀子绑带别致吗? 虽然,我之前写过关于奇怪的“军事时尚”的文章。
                    Quote:IS-80_RVGK2
                    是的,匕首不仅是“绑带刀”。

                    那又怎样 在皮带上折叠榴弹发射器?
          2. +3
            11 April 2017 21:56
            Quote:mar4047083
            对于庞特。 这就像水手背带上的小缝线一样,他们称他为德克。

            好吧,就像这样。 顺便说一句,如果鞘上没有带刺刀的小环,那么你的祖父显然是将军。 但是,我更了解RI时期的跳棋,所以我不确定。 伤心
            1. +1
              11 April 2017 22:08
              是的,他不是将军。 他是队长(某种意义上,在八哥之后)。 真相在第四十三届复员了。 也许那时仍然有必要像枪一样存放这个x裸色。 您能怎么说呢? 也许在苏联那就像现在的以色列一样? 实际上,为后代提供永久存储权的某些实质性内容可能会很奇怪。
              1. +3
                11 April 2017 22:23
                Quote:mar4047083
                也许那时仍然需要保留这个h-nu,就像左轮手枪一样。 你能说些什么呢?

                我不太明白这个问题。 所有者去世后的奖励武器,一般来说,有必要通过。 这件作品在哪里?
                1. 0
                  11 April 2017 22:42
                  坏了,我是她。 他砍倒了树木(好吧,不是砍伐的人),并在所有者的一生中把它弄坏了。 那不是问题。 当时可以作为武器进入房屋。 好吧,检查人员直到43岁才携带它。
                  1. +5
                    11 April 2017 23:02
                    Quote:mar4047083
                    好吧,没有把同样的跳棋拖到43年。

                    为什么不拖? 非常拖延。 红军生产检查员arr。 1927像在46中一样停止了。
                    Quote:mar4047083
                    作为当时的武器可以进入房子。

                    所以你需要问。 无论是溢价还是合并。 眨眼
                    1. +1
                      12 April 2017 01:50
                      Quote:mar4047083
                      当时的Ak武器可以进入房子。 好吧,没有把同样的跳棋拖到43年。

                      引用:Mordvin 3
                      为什么不拖? 非常拖延。





              2. +1
                12 April 2017 08:42
                Quote:mar4047083
                实际上,为后代提供永久存储权的某些实质性内容可能会很奇怪。

                锚?
          3. +5
            11 April 2017 22:45
            Quote:mar4047083
            但老实说,我不太清楚像1941中的检查器这样的设备是什么。

            而你问德国人这个,在“汽车大战”中它是什么
            并且他们会回答你,军队的这个分支在突袭和守卫后方方面表现出很高的效力,并且边缘武器对此有很大贡献......
          4. +2
            12 April 2017 07:08
            Quote:mar4047083
            为什么在1941年需要这样的“设备”作为检查器。

            早在1944年,当警察换上带有肩章的新制服时,线性警察(现在在铁路运输中工作)就收到了检查员作为标准武器! 最荒谬的是什么,她怎么能在狭窄的汽车空间里“挥手”? 因此,它很快被取消。
    2. +1
      11 April 2017 20:39
      感谢您的解释。
    3. +2
      11 April 2017 20:42
      亲爱的好奇,感谢文章的补充,我很高兴有人能够专业地解释剑与剑之间的区别。
    4. +4
      11 April 2017 20:55
      跳棋和军刀的主要区别之一一直是天然木材制成的护套,

      1925年,一种新型的棋盘格被批准使用-将以前的龙骑式的剑刃,乌木刀鞘,带刺刀的巢和以弗所顿·哥萨克棋盘相结合。 单词树丢失了。 什么 1798年的样品中的军刀。刀鞘有两种类型:木制的,皮革覆盖的,几乎用金属钩住的整个长度以及实心的铁。 单词树存在 笑 通过鞘套来确定武器的类型有点奇怪。
      棋盘格的刀刃不如军刀弯曲。
      同样不是一个指标,龙骑兵军刀的外观与龙骑兵军刀没有区别。
      军刀与棋子不同,剑柄上有警卫。
      经过这样的讨论后,您不为继续撰写出色的文章而感到羞耻,至少对问题研究有一点历史。 Wikipedia至少可以很好地编写有关检查程序的内容。
      最后,最后一个-棋子比军刀短。 棋盘格的最大长度是88厘米,军刀是110。区别很明显。
      您从哪里获得这套数字号码? 较低的哥萨克检查员(1904年),全长95厘米,剑刃长75厘米。 下龙骑兵军刀1841年,俄罗斯,全长92厘米,剑刃长73厘米。 区别不明显。 wassat
      1. +5
        11 April 2017 21:17
        我不是维基百科的粉丝。 但是我们会按照您的建议。
        因此,摘录自其中。
        Shashka(来自Adyghe /切尔克斯人的“ sashkhue”或“ sashkho”-“大”或“长刀”)-一种长刃刺破刃的武器。 剑刃为单刃,略微弯曲,战斗结束时有两刃剑刃,长度不到1米(在俄罗斯,服役的各种型号的棋子的刃长在81至88厘米之间,最初的切尔克斯人的跳棋更轻更短)。 以弗所通常只由一个带有弯曲的,通常是分叉的头的手柄组成,而没有十字(护罩),这是这种武器的典型标志。 木制刀鞘,皮革覆盖,弯曲侧的剑带环。 跳棋有两种类型:带弓的跳棋,外观与军刀相似,但不像军刀(龙型),更常见的不带弓的跳棋(高加索和亚洲跳棋)。
        唯一的事情。 我错过了,写了“最大跳棋长度”。 而不是“检查刀片的最大长度”。 承认。
        1. +2
          11 April 2017 21:40
          叶片为单叶片,略微弯曲,
          是的,但不比后来的军刀样品弱。 从表面上看,它们几乎不再不同;整个本质处于不同的平衡中。
          跳棋有两种类型:弓形的跳棋,从外观上类似于军刀,但没有(龙骨型),
          当然,他们很兴奋,因为重心距离弓的下肢21厘米,相当于高加索人的上肢,而在军刀中,重心距离剑柄9–13厘米。
          总的来说,是的,我以某种方式对角阅读了Wiki,写起来似乎很合理,但是还没有异端。 wassat
          1. +3
            11 April 2017 21:52
            顺便说一句,您注意到我评论的末尾有一个链接。 那里只详细描述了俄罗斯军队的所有草稿。
            1. +2
              11 April 2017 22:14
              是的,我看了看,多亏了有趣的材料,但是顺便说一下,吃水的曲率根据采用的年份以及在龙骑和黑森州和哥萨克吃水之间的明显区别而变化很大。
    5. +1
      11 April 2017 21:46
      Quote:好奇
      让我在文章中添加一些纯粹的技术细节。

      谢谢,结果非常有趣。
    6. 0
      15 April 2017 01:27
      顺便说一句,我在这里看到一张照片,马上就被记住了。
      佩刀被戴在腰带上,佩刀被戴在肩上。
      军刀在高加索鞘和腰部上。 https://topwar.ru/113050-timofey-yaschik-lichnyy-
      telohranitel-imeratricy-marii-fedorovny.html
  10. 0
    11 April 2017 20:06
    Quote:肯尼斯
    谁告诉过您有关武士刀的良好磨削的知识。 甚至大多数博物馆看起来也不是很好。 在战争期间,他们通常被盖章。

    这是肯定的。 无论如何,那些在博物馆里。 中国刀只是他们背景下的杰作。
  11. 0
    11 April 2017 20:38
    我的祖父在Budenny服役于骑兵,皇家和1-Horse。 他说,袭击发生后,并非所有的骑兵都能看到他们的劳动成果。德德告诉我,有哥萨克人把这个人分成两半。
  12. +7
    11 April 2017 20:44
    只有愚蠢的人才能说骑兵是用弹簧和铁轨的毫无价值的剑刃战斗的。
    早在1828年至1829年的俄土战争之后。 帕斯凯维奇将军提出了俄罗斯骑兵用刀的质量问题,因为它明显不如敌人的武器。
    为了在兹拉托斯特建立生产基地,邀请了来自欧洲著名武器中心的一百多位专家,其中包括索林根和克林根塔尔。 创建的工厂中有八个部门:钢,刀片,刀柄,剑鞘,胸甲,兵工厂,刺猬和装饰冷钢臂。
    Zlatoust武器厂是该国唯一一家以冷钢武装军队的国有企业,首先是俄罗斯人,然后是苏联人。 第一次世界大战期间,制造了超过600万条吃水,铲刀和骑兵高峰,在爱国战争期间,我军收到了583架战斗吃水和约1万把军刀,绰号为“黑刀”(带有“施瓦兹·梅塞尔”的名称)。 ,尤其是乌拉尔志愿坦克部队的标志。 1945年,在胜利大游行中,所有参与者都装备了Zlatoust冷钢。
    伊凡·布什韦夫(Ivan Bushuev),伊凡(Ivan)和瓦西里·博亚什诺夫(Vasily Boyarshinov),彼得·乌特金(Petr Utkin)和拉里昂·拉林(Larion Larin),瓦西里·尤扎科夫(Vasily Yuzhakov)和莱昂蒂·阿弗金(Leonty Averkin)等著名大师在兹拉托斯特工作。 帕维尔·彼得罗维奇·阿诺索夫(Pavel Petrovich Anosov)是一位才华横溢的采矿工程师,曾在Zlatoust武器工厂工作,他发明了一种冶炼锦缎钢的方法,并于1837年制造了第一把剑。 阿诺索夫写道:“我的刀片不比东方的刀片低;我用气围巾和羽毛枕头将它们切开。”
    1. 0
      11 April 2017 21:29
      弹簧和铁轨上无用的刀片只能写愚蠢的人。
      为何在观察生产技术的同时还要使钢轨和弹簧钢成为无法使用的武器? 正是用这种钢制造了武器。 对不起,但即使在20世纪初,也与铬或镍形成合金。 是不可原谅的奢侈。 因此,他们在需要获得弹性和硬度的所有地方都使用普通的碳钢50或65。
      Zlatoust武器厂是该国唯一一家以冷钢武装军队的国有企业,首先是俄罗斯人,然后是苏联人。
      您再次错过了某个地方。 还有图拉武器工厂。
      1. +6
        12 April 2017 00:40
        钢轨用于生产钢轨,弹簧-弹簧(分别是弹簧和弹簧)。 检验器可以由弹簧制成。 并摆脱困境。 但是对导轨,弹簧和叶片的要求是不同的,都是一样的。 另外,我国最常见的弹簧-弹簧钢60G和65G含有0,25%的镍和铬。 顺便说一句,包括20世纪初在内的俄罗斯弹簧钢数量稀少。
        使用轨道钢更加困难。 在这里有必要确定时间范围。 如果是现代的,那就可以。 但是,我们谈论的是20世纪中叶甚至19世纪末的开始。那时,轨道钢的质量存在问题。 而且它的化学成分与目前的完全不同。
        如果我们根据OST 4118-1932用百分比表示的钢轨的道德成分
        对于一年级的钢轨,然后是平炉钢中的碳1-0,48,贝塞默尔钢中的碳0,611-0,38,托马斯中的碳完全没有标准化。 硫为0,501〜0,05,磷为0,06〜0,05。 用现代硫0,08,磷006。所以这是009年。 在此之前,技术规格在1932、1908和1914年被接受。 如果刀片是用这种钢制成的,那么它们当然很难被宰杀。
        基于要获得叶片可接受的性能这一事实,碳含量应为0,7%左右,显然,它是像现代高碳U8A一样使用钢制成的。
        1. +1
          12 April 2017 01:10
          是的,关于图拉和金口。 自1817年以来,有刃武器的生产主要集中在兹拉托特,这当然不排除其在图拉的生产。 根据1823年的状态,Tula Arms工厂应该生产20万25千个冷钢,从1817年到1824年,那里每年生产2万20千个冷钢。 尽管该州原本只能生产楔子和尖峰,但该工厂还生产了其他类型的刀具,例如,从1831年到1836年,图拉工厂生产了37294件刀具,包括长刃刀具。 1826年至1848年期间,在图拉军械厂生产了很多军刀和军刀,主要是军官。

          显然,在1858世纪下半叶,图拉工厂仅对刀进行了一次集中订购-这是2年战争部的命令,当时该工厂生产了1个半可拆卸刀片,2300把匕首和1905把斧头进行了维修。 此外,在整个1905世纪,直到4924世纪初,工厂都执行了来自个人或团体(例如官员)的命令。 因此,根据1904年战争部的报告,图拉工厂在1908年为私人订单生产了10吨军官草稿。 从XNUMX年到XNUMX年,应战争部的命令在工厂生产了XNUMX万多条吃水,军刀和剑刃。
          当我写有关Zlatoust的文章时,我的意思是这是唯一一家只生产刃口武器的工厂。
          1. +1
            12 April 2017 07:45
            德国人沙夫夫也被遗忘;他们中的第一个虽然受到了邀请,但在发展冷钢生产文化方面做了大量工作。
          2. +1
            12 April 2017 08:19
            在十九世纪下半叶,图拉工厂显然只有一次对冷钢进行集中订购
            根据1826-1850年炮兵部队的报告。 根据军事命令,兹拉托斯特工厂生产了524353单位冷钢,图拉,塞斯特罗列茨基和伊热夫斯克工厂则生产了123514单位冷钢。 占总产量的24%。 但是塞斯特罗列茨基只留下了钉子和尖峰,也从事武器的修理。 1919年,在图拉兵工厂,有超过30万把现成的刀片。 通常,当然不是Zlatoust,而是生产工厂。
        2. +3
          12 April 2017 08:01
          但是对导轨,弹簧和叶片的要求是不同的,都是一样的。
          我同意。 弹簧确实是一个缺陷,甚至不是65G,而是一个简单的50甚至更高(我将立即澄清这是现代钢种,类似于20世纪初的弹簧),我写道,小型和定制武器更有可能成为缺陷。 但是,由于铬的缺乏,还有一点,它们只是将碳钢放到弹簧上,所以它们有规律地飞行。
          使用轨道钢更加困难。
          我也同意,在革命之前,每家工厂都像上帝一样在灵魂上制造了铁轨,包括尺寸(每个人对接的方式尚不清楚 笑)我们从19世纪的塔吉尔铁轨上制作了刀具(如果有免费的铁匠,这很好 LOL)优质钢,我记得碳大约为0,7,它没有破裂,并因爆炸而发热。 这就是我的结论的来源。
          硫为0,05〜0,06,磷为0,05〜0,08。 用现代硫006,磷009。所以这是1932年。
          您的006和009不太了解。 即使在现代等级的K76,E76中,磷和硫也被归一化为0,035-0,04,与65G相同,仅在CF S <0.01 P <0.02的情况下。 在本世纪初,标准是0,05。
          显然,钢像现代的高碳U8A。
          顺便说一下,这也是可能的,因为它很便宜。
          在费多罗夫的《冷武器》杂志上,我偶然发现了一个事实,即最初由戈洛夫(Gorlov)在1881年设计的小工具重约600克,但是在兹拉托斯特工厂大规模生产时,重量增加到了1公斤,因为该工厂无法满足刀片质量的要求。 因此,问题很复杂,如果弹簧对于单个武器来说仍然是昂贵的钢,那么轨道钢很可能就行了。
          1. +2
            12 April 2017 10:47
            硫和磷有一个错误,但是为时已晚,显然有些麻烦。 最后
            GOST R 51685-2013所有钢轨的钢轨以及硫和磷0,020。 同意更好。
            1. +1
              12 April 2017 12:59
              GOST R 51685-2013
              我同意我没有最新数据。
  13. +1
    11 April 2017 20:44
    引用:mordvin xnumx
    Quote:mar4047083
    是的,我怎么知道谁在1941年度为红军军官制作了跳棋手

    在Ordzhonikidze生产Chrysostom和汽车修理厂。 邮票不记得了吗? 自32年以来,质量恶化。

    什么是污名? 您还记得在幼儿期破损的玩具上的污名吗? 正确理解,没有冒犯,我不在乎那里的品牌。 一件事使我感到高兴,我投降了纳甘人,并且我还会射击某人。
  14. 0
    11 April 2017 21:16
    ,,,我想知道他们中有多少人在仓库里,或者全都融化了?
  15. +2
    11 April 2017 21:24
    Quote:好奇
    只有愚蠢的人才能说骑兵是用弹簧和铁轨的毫无价值的剑刃战斗的。
    早在1828年至1829年的俄土战争之后。 帕斯凯维奇将军提出了俄罗斯骑兵用刀的质量问题,因为它明显不如敌人的武器。
    为了在兹拉托斯特建立生产基地,邀请了来自欧洲著名武器中心的一百多位专家,其中包括索林根和克林根塔尔。 创建的工厂中有八个部门:钢,刀片,刀柄,剑鞘,胸甲,兵工厂,刺猬和装饰冷钢臂。
    Zlatoust武器厂是该国唯一一家以冷钢武装军队的国有企业,首先是俄罗斯人,然后是苏联人。 第一次世界大战期间,制造了超过600万条吃水,铲刀和骑兵高峰,在爱国战争期间,我军收到了583架战斗吃水和约1万把军刀,绰号为“黑刀”(带有“施瓦兹·梅塞尔”的名称)。 ,尤其是乌拉尔志愿坦克部队的标志。 1945年,在胜利大游行中,所有参与者都装备了Zlatoust冷钢。
    伊凡·布什韦夫(Ivan Bushuev),伊凡(Ivan)和瓦西里·博亚什诺夫(Vasily Boyarshinov),彼得·乌特金(Petr Utkin)和拉里昂·拉林(Larion Larin),瓦西里·尤扎科夫(Vasily Yuzhakov)和莱昂蒂·阿弗金(Leonty Averkin)等著名大师在兹拉托斯特工作。 帕维尔·彼得罗维奇·阿诺索夫(Pavel Petrovich Anosov)是一位才华横溢的采矿工程师,曾在Zlatoust武器工厂工作,他发明了一种冶炼锦缎钢的方法,并于1837年制造了第一把剑。 阿诺索夫写道:“我的刀片不比东方的刀片低;我用气围巾和羽毛枕头将它们切开。”

    衷心感谢您,我不同意。 散装原则上不能很好,已经有刺刀的例子。 当然,制造刀具的大师是,他们制作了单位样本,现在是。 但是没有人不会花钱生产大规模辅助武器。 对于一两个切碎的打击,不需要特殊的磨刀和特殊的钢。 也许在15世纪,他们为之困扰,而在20世纪,也许更多,以改变为代价。 让我们呼吁冶金学家的帮助。
    1. +2
      11 April 2017 22:01
      我通常是冶金学家。 但是冶金在这里无济于事。 首先是要确定质量标准。 自然地,批量生产的刀片无法与刀片竞争,实际上,分段生产更早,尤其是与东方的刀片。 因此,“好不好”是一个抽象。 对于大规模使用骑兵时代的刀片来说,质量是显而易见的,这就是它允许士兵在战场上执行职务的能力。 如果他们砍指甲-那么不合标准。
    2. 0
      11 April 2017 22:22
      让我们呼吁冶金学家的帮助。
      我们在这里给我们打电话 笑 我在上面已经写过,钢,弹簧和冷钢的制造使用了相同等级的钢(中碳0,4-0,65%),原因是如果可能的话,相对便宜,以获得所需的强度和弹性。 好吧,关于最终产品的质量,这完全是技术合规性的问题。 顺便说一下,Zlatoust和Tula刀片比欧洲刀片更贵,因此,美国陆军部经常在国外购买它们。
      1. 0
        11 April 2017 22:56
        就是说,中国刀从摊位上出来,只是他们背景下的技术完美。 你理解正确吗?
        1. 0
          11 April 2017 23:02
          就是说,中国刀从摊位上出来,只是他们背景下的技术完美。
          只是说,如果您能承受整个技术链,我们将用普通的弹簧钢制造出像样的刀片,这将给许多中国创造者锦上添花。 会有一个缺点,它会爆炸而生锈。 原因是缺少合金添加剂,如果样品钢的温度为19c末,那么其中也将有过量的氧气。 通常,相对而言,所有东西都可能落入低质量的样本或有价值的大师手中。 但是大量生产。
    3. +1
      12 April 2017 08:47
      Quote:mar4047083
      散装原则上不能很好,已经有刺刀的例子。

      能够。 刺刀不是一个例子。
  16. +1
    11 April 2017 22:34
    Quote:好奇
    我通常是冶金学家。 但是冶金在这里无济于事。 首先是要确定质量标准。 自然地,批量生产的刀片无法与刀片竞争,实际上,分段生产更早,尤其是与东方的刀片。 因此,“好不好”是一个抽象。 对于大规模使用骑兵时代的刀片来说,质量是显而易见的,这就是它允许士兵在战场上执行职务的能力。 如果他们砍指甲-那么不合标准。

    我认为允许。 原则上,在after体之后剩下多少碎屑没有区别。 可能最主要的是定性地穿过头盔。 东方之刃也在博物馆中。 看着土耳其登机军刀,我个人开始怀疑俄罗斯海军上将的才能。 你真的不能没有眼泪。 在照片中,他们仍然看上去令人生畏,但在现实生活中,厨师们拥有更多更好的刀具。
  17. +4
    11 April 2017 22:49
    这种胡说八道。 就个人而言,他将分配给我的军刀放了42年。 超级钢,上面有切碎的痕迹,像刀一样切碎,没有间断。
    1. +2
      11 April 2017 23:12
      像战斗跳棋一样,不是军刀吗? 切碎了什么? 您会发现,显然这不是一种非常重的武器。
      1. +4
        12 April 2017 06:12
        不,不是很重,但是我的身高是168,几乎可以到达地面。 他们给葡萄树剪了一部分(他们不允许马切断腹部的耳朵)。 战斗吃水(打架的痕迹(一个上有一个非常大的缺口)。有一个情况-在他们练习吃水的队伍中,一个战斗机靠近另一人,并用匕首的尖端意外击中了另一个,手指的整个部分垂在皮肤上,像剃刀一样割断了(缝制(第二次世界大战后的棋子没有削尖)
  18. +1
    11 April 2017 23:29
    亲爱的专家们!
    许多年前,我在网上看到关于传说中的草稿的注释,这些草稿可能会切断任何军刀甚至是剑……它们被储存在高加索地区,而在革命之后实际上只有1-2种。 他们称他们为朱尔达。
    奇怪的是,这里没有人提到它们。
    1. +3
      11 April 2017 23:49
      引用:Slavserb
      他们被称为GURDA。
      奇怪的是,这里没有人提到它们。


      “哈吉穆拉特”。 厚。 他写了一些东西。 但具体 - 没什么。 如果没有人真正知道,为什么要写它呢? 是的,这里的专家看不到。
    2. 0
      13 April 2017 09:32
      在克拉斯诺达尔的博物馆里,克托日会让她体验吗?
      1. 0
        17十月2017 12:35
        Quote:ISSIDOR
        在克拉斯诺达尔的博物馆里,克托日会让她体验吗?

        只是一个神话般的GYURDA还是一个检查器? 通常,在Kuban中,手中有很多不同的军刀,与车主进行谈判并尝试,但要做好准备,让亲戚在破坏通用军刀后的几年内会发现您在沟壑中挖了东西。 感觉 他们是如此,他们珍视祖先的遗产...
  19. +5
    12 April 2017 00:06
    引用:Slavserb
    亲爱的专家们!
    许多年前,我在网上看到关于传说中的草稿的注释,这些草稿可能会切断任何军刀甚至是剑……它们被储存在高加索地区,而在革命之后实际上只有1-2种。 他们称他们为朱尔达。
    奇怪的是,这里没有人提到它们。

    确实如此。 现在进行逻辑测试。 打开Wikipedia,找出照片何时进入我们的生活,然后返回文章的中间,上面是一支由超高加索战士组成的团队的照片,并查看他们的武器。 将他们的战袍与这种质量的照片的估计日期联系起来。 作为答案,您将获得他们的智能估计水平和生产基地的水平。 去博物馆更容易意识到这是19世纪下半叶士兵的武器。 像这样的东西,已经是蒸汽机车,汽船出现了,戴着盾牌和箭的家伙们穿着铁链锁(而且被祖先偷走了)。 在一些受欢迎的电视节目中留下有关超级高加索刀片的故事,然后前往历史博物馆。 您会发现许多有关超级日本武器的新事物。
    1. +1
      12 April 2017 07:49
      实际上,如果我没有记错的话,至少根据其源自欧洲,意大利人的说法,古德或吉尔达也是如此。 最高的是佐林根。
      在追溯到50年代的博物馆目录之一中,当他描述草稿和军刀时,他发现提到了使用Berdanov的行李箱进行纠纷的刀片,但据我所知,其中只有少数。
      1. +2
        12 April 2017 08:38
        这不可能是因为永远不可能。 力量还不够。
        1. +2
          12 April 2017 11:05
          检查器(sashhue)。 “这是最后一种,最受欢迎且最可怕的切尔克斯人武器……仅用于打击,而不是用于防御;吃水的打击大多是致命的”(F. Tornau)。 跳棋的创造者本身就是72世纪的切尔克斯人,“用跳棋刺刺是不方便的,但您只能将其切碎”(Khan-Girey)。 棋盘格刀片的平均长度为76-XNUMX厘米。“棋盘格应该像羽毛一样轻,像藤蔓一样有弹性,像剃刀一样锋利。穿着厚重的棋盘格的人不依赖于技能”(Kabardian说)。 “自从俄国人在高加索地区发动战争以来,切尔克斯人的跳棋开始声名,起,常常是砍断枪身甚至剖析装甲,这种打击使所有人都惊叹不已”(V. Potto)。
          http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bvi
          deo%2Fsearch%3Bvideo%3B%3B&text=&etext=13
          88.kOHrZEnuMep27J0_AKskl_EkjfAQWUX5nrlWZ2yZFrZz75
          91lzaVFHywnE_JZymK6dwKeSiqg1pU2__CP9q2qHsLo7nJtwe
          0eor3mBiD9Ck.17ba9c9c97fd3e7735bea45c140e91046a1a
          d009&uuid =&state = EIW2pfxuI9g,&data = Ul
          NrNmk5WktYejdiZGJXMlpCZGtSUUxMcjZkSmtfLW1ndnY5amp
          6LWNjM3BmTnF4eG5idWpYM2JFRUJ0bGRTbHVFMHZiNnh1Sm9T
          SHN5dzQ4b1Vrc08xNFhnM2NqdE94Ui1pNzdqUnBLU3FyVUdac
          zlTZ0I1Z1NDdVlSRUlub3k,&sign=635f4a12e7456998
          9e22f0564e91b1c8&keyno=0&b64e=2&l10n=
          ru在这里看,正在施加多少力量,没有技术。
          1. +1
            12 April 2017 15:22
            “自从俄国人在高加索地区发动战争以来,切尔克斯的选秀开始名声大振,他们的一击-经常砍掉枪身,甚至解剖装甲,都令所有人惊讶”。这是什么时候的问题? 当然,如果18世纪末,19世纪初,步枪钢仍可能相对较软,但是为此,您只需要棋盘的超级样品及其动作后的状况即可。 引起严重关注。 一个现代的枪管,即使是使用现代技术由现代钢制成的棋盘格也不太可能被切断。 她妈妈物理 wassat
      2. 0
        17十月2017 12:29
        引用:alex-cn
        在追溯到50年代的博物馆目录之一中,当他描述草稿和军刀时,他发现提到了使用Berdanov的行李箱进行纠纷的刀片,但据我所知,其中只有少数。

        相信我,这些不是军刀,而是军刀,即使到那时,也只有很少的碎片样
        1. 0
          17十月2017 16:02
          看到上面的引文...不是我写的,并且在那里提到了检查器...
        2. 0
          18 April 2018 19:27
          相信我,这些不是军刀,而是军刀,即使到那时,也只有很少的碎片样
          从这个地方比用军刀切割步枪枪管要好得多。 在这里,或者所有的故事或树干都不是berdanka,而是喀山被俘时的步枪 笑
    2. 0
      12 April 2017 08:42
      与超高加索勇士小队的合影,看看他们的武器。
      在这张照片中,没有一个检查器,唯一可见的手柄有一个护板,因此很可能是波斯或土耳其式军刀。
      Quote:mar4047083
      在一些受欢迎的电视节目中留下有关超级白种人刀片的故事,
      当尚未发明“火药”一词时,Wutz Bulat学会了做什么故事。 显然,这类武器从来都不是大型武器,但是从博物馆的展览中,很难确定该武器被切碎的程度如何,原因是过时的,您首先需要对其进行研磨,因为铁锈一口吞掉了旧钢铁。
      1. +1
        12 April 2017 09:36
        Wutz是可以理解的,不是故事。 是的,这不是照片中的这些帅哥创造的。 他们生活的是盗窃和土匪,而不是冶金。 关于质量,冶金学家和历史学家也受到同样的启发。 如果在头上放一公斤铁,没有太大区别。
      2. 0
        27十月2017 12:37
        Quote:rasteer
        当尚未发明“火药”一词时,乌兹·布拉特学会了什么故事。

        在高加索地区,他们甚至无法制造普通的钢材,但甚至无法梦想焊接锦缎钢材。 因此,高加索之刃到底是童话所讲的,但是您只要重复一遍,甚至声称过去...
        1. 0
          27十月2017 13:34
          我知道WUTZ是演员,所以没有......
          1. 0
            29十月2017 08:44
            Quote:4-th Paradise
            我知道WUTZ是演员,所以没有......

            研究中世纪的冶金问题,您将理解。 钢铁生产中“铸件”的概念含义稍有不同。 并且在中世纪早期就已经知道了类似的生产方法,因此在第16-19期知识和技能问题上可以在高加索地区生产类似的技术钢。 但这并不是我们所确定的。
            1. 0
              18 April 2018 18:00
              Quote:rasteer
              这样就可以在高加索16-19v中制造技术钢,这是一个知识和技能的问题

              那只是高加索地区所没有的知识和技术,这是一个历史事实。
              1. 0
                18 April 2018 19:01
                Quote:4-th Paradise
                那只是高加索地区所没有的知识和技术,这是一个历史事实。
                那几年你在那里吗? 不,好吧,也许您是汉兰达人,那么我们将很乐意聆听过去的故事。
                我不否认,绝大部分高加索武器不是在山上制造的,而是说他们无能为力,因为他们做不到。 这也不对,我们没有此类数据。 根据“是的,有野蛮人,没有知识”的定义,有可能拒绝高等教育机构中的印第安人。 他们仍然可以算作野蛮人(您去过印度特别是北部吗?)。 但该死的你以某种方式想通了。
        2. 0
          29十月2017 08:37
          在高加索地区,他们甚至无法制造普通钢材,
          您从何处获得此信息? 我并不是说大部分武器都是不知道是什么构成的,但这并不意味着不可能有真正的大师生产额外的武器。 这里的问题很复杂,正如他们所说的那样:“童话是谎言,但其中蕴含着……”,其中有100%的数据是关于什么是什么,什么不存在的信息。
          1. 0
            18 April 2018 18:08
            Quote:rasteer
            您从何处获得此信息? 我并不是说大部分武器都是不知道是什么构成的,但这并不意味着不可能有真正的大师生产额外的武器。

            高加索地区所有叶片超过40厘米的武器都是进口的。 格鲁吉亚最差的样品,波斯和土耳其最好的样品。 这是一个历史事实。 我将告诉您另一个秘密,在俄罗斯the塔尔-蒙古人锁之后,我们再次学会了制造高品质的刀片。 我对此并不复杂,因为这是历史事实。
            1. 0
              18 April 2018 19:03
              我要告诉您另一个秘密,在俄罗斯的塔塔尔-蒙古ol之后,我们再次学会了制作高质量的刀片。 我对此并不复杂,因为这是历史事实。
              我会告诉你有关复合物的另一个秘密 wassat 我莫名其妙地不记得蒙古前时期在俄罗斯100%制造的高质量刀片 眨眼
  20. +1
    12 April 2017 02:05
    对不起,我没有看过帖子-没有时间。
    但是我当时好心地挥了挥军刀。 我以为-为什么我需要剑道,所以我会尝试原生的(湖面上的芦苇芦苇)。 不只是..向敌人挥舞和截短..kapets。 那里有yahany-babai整个科学。 越来越多地拥有马匹。 右手径向刷的周长增加了2 cm,肩膀也长了-可以锻炼果实。
    只有乌克兰的DEAR在这里从事这样的爱好。 伤心
    尽管PR在这里-哥萨克斜线角色无敌。 然后为什么要向克里米亚人寻求帮助,谁抢了我们,你呢?
    看来赫梅利尼茨基完全是德。 而不仅仅是他。
    1. +2
      12 April 2017 02:40
      我会加。 还有高加索和叙利亚式的军刀,以及古老的俄罗斯军刀,顺便提一下弯曲的重型军刀。 然后,经过刀剑。 (太懒了甚至连百科全书都拿走了)但是没有人愿意学习历史。
      做什么的 ? 维基百科是...
    2. +1
      12 April 2017 08:41
      即使是从常规练习中摘下来的,类似的解剖变化。
    3. +3
      12 April 2017 09:09
      Quote:梭子鱼
      尽管PR在这里-哥萨克斜线角色无敌。 然后为什么要向克里米亚人寻求帮助,谁抢了我们,你呢?

      有太多敌人无法取胜。 只有南方的压倒,而东方已经压倒,新的下降。 当您接触到它们时,它们已经烧毁了所有东西,抢劫并骑走了。 是的,无敌。 笑
      Quote:梭子鱼
      看来赫梅利尼茨基完全是德。 而不仅仅是他。

      赫梅利尼茨基(Hhmelnitsky)是几位或多或少适当的司仪官之一。 这个决定是正确的。 尽管...另一方面,如果他做出其他决定,他现在将是波兰人,居住在欧洲。 仍然,一件带有帝国野心的可怕缝夹克和普京的经纪人是这名赫梅利尼茨基。微笑
      1. 0
        17十月2017 12:24
        Quote:IS-80_RVGK2
        有太多敌人无法取胜。 只有南方的压倒,而东方已经压倒,新的下降。 当您接触到它们时,它们已经烧毁了所有东西,抢劫并骑走了。 是的,无敌。 笑

        1.有趣的东西,谁来到东方的横截面,到摄影棚的事实,上面有名字和日期。
        2.在塞切奇基,助手去了南部,西部和北部抢劫,顿佐夫或克里米亚人不时要求自己提供帮助。 杂音很普通。

        Quote:IS-80_RVGK2
        赫梅利尼茨基(Hhmelnitsky)是几位或多或少适当的司仪官之一。 这个决定是正确的。 尽管...另一方面,如果他做出其他决定,他现在将是波兰人,居住在欧洲。 仍然,一件带有帝国野心的可怕缝夹克和普京的经纪人是这名赫梅利尼茨基。

        是你的赫梅利尼茨基。 在无法对卓别林斯基报仇之后,他扬起了口号:“卓别斯基去世后,我们将获得自由,因此将所有反对的人带入dirty,hornbeat和强奸!” 当它没有烧光时,波兰的新国王答应用他的手掌拍打他的手(老那人说-自己理解,我与它无关),然后立即逃跑向莫斯科抱怨。 “尽管我与莫斯科人一起战斗过,带我去找你,我将是一个男孩,否则我将与卡齐米尔卡结交朋友,我们将与他和克里姆查克斯一起拜访你,让我们更加邪恶……”常规分进气口。
  21. +3
    12 April 2017 06:18
    Quote:梭子鱼
    对不起,我没有看过帖子-没有时间。
    但是我当时好心地挥了挥军刀。 我以为-为什么我需要剑道,所以我会尝试原生的(湖面上的芦苇芦苇)。 不只是..向敌人挥舞和截短..kapets。 那里有yahany-babai整个科学。 越来越多地拥有马匹。 右手径向刷的周长增加了2 cm,肩膀也长了-可以锻炼果实。
    只有乌克兰的DEAR在这里从事这样的爱好。 伤心
    尽管PR在这里-哥萨克斜线角色无敌。 然后为什么要向克里米亚人寻求帮助,谁抢了我们,你呢?
    看来赫梅利尼茨基完全是德。 而不仅仅是他。

    我们公司有两个兄弟,他们专业从事刀具,所以他们更喜欢用军刀砍马(日本剑士(我记得他们确实有)和日本兵一样)
  22. 0
    12 April 2017 08:51
    尽管如此,如果我可以这么说,引进枪支仍然是使战争人性化的一种措施。 子弹之后,有生存的机会,但是在击中一把军刀或军刀后-没有。 是的,并没有获得审美上的死亡。
    1. +1
      12 April 2017 11:34
      特别是12,7或14,5命中时。 扎实的美学。
    2. +2
      12 April 2017 13:06
      但在击中军刀或军刀后-不。
      来吧,这一切都取决于您击中的地方,尤其是佩剑以及子弹。 受伤后的生存率开始增加,同时药物水平也有所提高。 因此,首先感谢Pirogov。
      1. +1
        13 April 2017 09:32
        相反,它导致了战争的非人性化。 每个生物物种都包含对其兄弟的谋杀(当然,由于生物学的必要性,也有例外)。 因此,相较于射击300米高的“玩具”,要用眼对眼的方式杀死人要困难得多。我们进行了一项实验,在未经训练的人的催眠作用下,即使在这种情况下,他们也被迫用刀刺伤80%以上-他们无法...
    3. 0
      17十月2017 11:55
      Quote:Prometey
      尽管如此,如果我可以这么说,引进枪支仍然是使战争人性化的一种措施。 子弹之后,有生存的机会,但是在击中一把军刀或军刀后-没有。 是的,并没有获得审美上的死亡。

      彼得率先将俄罗斯火炮的口径从18毫米增加到24毫米。 如果将这种子弹击中胸部,那么当时生存的机会是什么? 审美上多少令人愉悦?
  23. +3
    12 April 2017 12:07
    大家好,我会说以下有关棋盘格的问题:首先,磨刀器中的所有魅力距离刀柄25都只有95厘米,它是笨拙的磨刀器,然后是磨刀器和剃刀头。顿涅茨克本身的13x19钢在XNUMX世纪末期遇到了Zlatoust的棋盘格,旋转的顶灯像羽毛一样,不知道哪种钢,但锐化效果很好,保留了一个孔,并完美地切碎了水瓶。
    1. +1
      13 April 2017 09:41
      一瓶水很烂,尝试用一个不固定的空塑料半杯固定好并且关闭螺塞,不是所有“凉快的”刀具都能拿到它。
  24. +3
    12 April 2017 12:42
    平衡,使用武士武器的技术与高加索或哥萨克的吃水大不相同。 但是有一个普遍原则 实战使用 这些传说中的刀片-“一击就地”。


    有一个非常严重的错误。 我们今天知道的武士刀不是战斗武器,而是决斗和仪式武器。 在实际战斗中,没有使用过这种剑,我怀疑它们通常可以用于与装甲战士作战。 一般而言,“真实战斗使用”时期的日本武士要么是马术弓箭手,要么是步行矛兵。 剑专门用作辅助武器。
    1. +2
      12 April 2017 13:03
      我完全同意。太武士刀太过晋升了,这全都是在一个我会看过武士问题的国家里炫耀的。
      1. +2
        12 April 2017 20:10
        公民abc_alex和kipish412。 毫无疑问,武士刀就像棋子一样,是一击武器。 事实是,在德川时代之前,即实质上是在战争结束之前,武士刀和立剑更像是一种辅助武器。 我们在切尔克斯人身上看到了同样的事情。 盔甲是战士的不适用属性,而军刀是辅助武器。 不管刀片多么锋利,原因都是司空见惯的,它的多层防御只能在童话故事中打破。 我记得在维斯比(Visby)的战斗中发掘了遇难者的万人冢。 哥特兰岛(就像被装在盔甲中一样被埋葬了),事实证明,大部分死于身体未受保护的部位的伤口。 但是,面对没有装甲的对手,佩刀,武士刀变成了“一击”武器,主要是由于保持平衡,而不是在最后一手直接进行 wassat
        1. +1
          24 April 2017 16:32
          因此,我不只是要为武士刀或武士刀CE的进攻能力辩护。关于跳棋,它是适中的,像我们这样的东西都不是很好,而且一切都是异国情调,并且有勇士手持钢蛋,所有超人都会飞蚊子。 我们有10个角色
    2. +1
      17十月2017 11:49
      Quote:abc_alex
      在实际战斗中,没有使用过这种剑,我怀疑它们通常可以用于与装甲战士作战。 一般而言,“真实战斗使用”时期的日本武士要么是马术弓箭手,要么是步行矛兵。 剑专门用作辅助武器。

      步行枪骑兵是武士(前农民)中最贫穷的人,他们没有钱,但最便宜的武士刀。 除草帽外,90%的武士根本没有盔甲。 所以片假名在那里战斗了很多。 ENo主要使用廉价的刀剑战斗,实际上是10世纪的军刀,其剑柄长度和铁质比10世纪的欧洲或亚洲要差。 这是在17至18世纪。
      那些在20世纪之前做广告的片假片都是片状制作的,即使到了16世纪,它们也才出现。
      1. 0
        23十月2017 02:01
        挖掘尚未证实这一点。 在战场上甚至找不到剑的碎片。 但是在许多地方都可以找到箭头和长矛。
        1. 0
          27十月2017 13:47
          Quote:abc_alex
          挖掘尚未证实这一点。 在战场上甚至找不到剑的碎片。 但是在许多地方都可以找到箭头和长矛。

          鸭子到处都是,几乎没有证据表明在战场上使用过剑进行考古发掘,没有留下剑,甚至没有摔过的剑。 它们太贵了,无法扔掉,尤其是在日本,那里的铁少得多。 知道有考古学家,有历史学家,也有研究武器及其分布的军事历史学家。 而且这里的考古学家只是对军事历史学家的帮助,因为他们甚至根本不知道很多事情,他们拥有不同的职业...
  25. +1
    12 April 2017 12:55
    引用:gorgo
    但是吓人...恐怖。


    不吓人。 切碎的伤口不会受伤。 相当多的实践,剑与剑之间的区别变得可以理解和清楚。
    到圣灵圣殿,在星期六您可以加入击剑手。 与戟相比,检查器一点都不可怕。)
    好笑,我什至会说。 )
  26. 评论已删除。
  27. +1
    13 April 2017 09:31
    Quote:尼古拉耶维奇我
    是的,可怕......我读了一个关于刺刀战斗的前线士兵的故事......战斗人员的紧张情绪很糟糕哦(!),根据前线士兵的说法,“只有用刺刀触碰德国人,他就死了“我认为士兵所经历的恐怖无法忍受。 旧的“实验”证实了这一现象,当罪犯被处决时,他们只用斧头触及被判刑人,并立即死亡。

    很有意思 老实说,我很容易相信有可能在现场敲门......没有适当的准备。
  28. 0
    14 April 2017 00:55
    引用:黑暗之影
    在沙皇时代,护栏是用铸铁而不是钢制成的! 是的,在苏维埃政权统治下很长一段时间,它们都是铸铁的,因此就有些弹药的刺穿能力的传说。 hi

    废话! 尝试滚动或锻造铸铁导轨。
    1. +1
      20 April 2017 09:45
      Quote:bbss
      铸铁导轨或锻造。

      有什么问题? 可锻铸铁。
  29. 0
    12可能是2017 00:17
    我不会谈论我不知道的东西,但是当我第一次拿起一件很旧的东西,并将其转移到博物馆时,我对它的重量感到非常惊讶-它很重! 父母并没有冒犯健康,但我无法想象她会如何“摇摆”。 请求
  30. 0
    17十月2017 11:33
    Quote:MooH
    顺便说一句,是的。 与相同的武士刀或军刀相比,作者从未提及过跳棋的不人道的重量。

    军刀的重量达到了1,5千克,相差甚远,但即使是这样的军刀,其剑刃长度也为500至1400毫米,防护宽度为40至100毫米。 这是两把匈牙利军刀的照片 然后猜第三个选项
    Katan的重量达到2公斤。 他们也有很大的不同。 最古老的片假刀的长度达到一米半(全长),其刀刃宽度可达70毫米,刀刃的整个厚度可达30毫米,这是没有dol的,日本人没有想到它们。
    好吧,Zlatoust跳棋重达600-700克,经典的跳棋达到1千克。
    鸭谁没有体重?
  31. 0
    17十二月2017 15:48
    Quote:尼古拉耶维奇我
    “铁路”是武器的另一个“阶级”!

    滑轨,撬棍,锉刀,阀门等,是苏联级武器。 没有鱼...
  32. 0
    14 March 2018 15:39
    https://youtu.be/zIgihGCX2ZE

    https://youtu.be/N48lAItc1yw
    https://youtu.be/qWKbFHcb4h0
    https://youtu.be/VcM4TiCN1es

    https://youtu.be/OFBn0aR_m-Q

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