创建了全尺寸样机PAK DA

由于 塔斯社，图波列夫公司（Tupolev）创建了遥远的有前途的航空综合体的第一个全尺寸模型 航空 (PAK是的).

使用复合材料创建了几种PAK DA布局，以及全尺寸木材模型。 布局是根据“飞翼”计划制定的。

- 解释了源代理商。

用他的话说，新轰炸机将最大限度地利用技术来降低雷达的可见度（“隐身”）。 除其他外，将使用无线电吸收材料， 武器 将位于飞机内部。

PAK DA计划配备最新的国内电子战（电子战），其效率没有世界同类。

根据非官方的TASS信息，假设亚音速轰炸机的第一架原型机将在2025转弯时升空。

早些时候，国防部副部长尤里·鲍里索夫说，PAK DA可以在2018年度向公众展示。 最初预计该飞机将开始抵达2023-2025的部队，首批试飞计划在2019-2020年。 随后由于恢复了大规模生产 涂160 日期向右移动。

Comments

[NEXUS]

TU-160М2的问题尚不清楚...如果您相信军方的声明，那么第一架Tu-160М2将在20年度播出，并宣布-50系列中的数字。

[萨尔]

更好的是手中的鸟比起视野中的起重机。

[NEXUS]

引用：萨尔

更好的是手中的鸟比起视野中的起重机。

TU-160本身已经超前了，在现代化的现代化版本中，将它称为“山雀”是荒谬的。 在对手中，在接下来的几年中并没有这样的事情，也不会。 对我来说，程序TU-160М2和PAK YES是等效的程序。 但与此同时，我们得到了具有完全不同特征的2“远程”。 然后有一个大问题，轰炸机最终会更好。

[bouncyhunter]

Quote：NEXUS

TU-160本身已经超前了，在现代化的现代化版本中，将它称为“山雀”是荒谬的。 在对手中，在接下来的几年中并没有这样的事情，也不会。 对我来说，程序TU-160М2和PAK YES是等效的程序。 但与此同时，我们得到了具有完全不同特征的2“远程”。 然后有一个大问题，轰炸机最终会更好。

根据PAK YES的术语向右移动的事实来判断-TU-160M2程序是优先事项。 这是可以理解的-机器在现代化方面是可靠的，经过验证的且很有前途的。 而且，PAK YES仍然只在布局中，并且不知道将“儿童疾病”具体化为“金属”实际上需要多长时间...

[ILINE]

Quote：bouncyhunter

这是可以理解的-机器在现代化方面可靠，可靠且有前途

不要告诉我的拖鞋..不要告诉我目前有多少架飞机处于良好状态？ 当然，您不会提示-供官方使用的信息。
因此，在这些飞机上服役了很长时间之后，我可以尽一切职责告诉您：这台机器的可靠性，确实是想变得更好。 不管怎么说，他只会在电视上观看令人鼓舞的报道。 这架飞机不是那么简单。
最初，我不知道恢复这些飞机生产的计划，而这有损于PAK-DA计划。

[bouncyhunter]

您作为专家更了解。

[ARH]

所以我们会飞！

[fa2998]

好吧，我们可以喊“万岁！”，您仔细阅读-今年，我们建立了一个木制模型（木匠和木匠的荣耀），那年，他们承诺要用金属完成，测试已经在2年中了，而23岁时已经在部队中了！你相信吗？
于2002年开始进行PAK FA（战斗机！）的工作，该原型机于2004年准备就绪，2010年进行首次飞行，目前仍在测试中！到目前为止，已有15年的历史，尚未批量生产，尚未提供给部队。

[midivan]

Quote：Iline

不要告诉我的拖鞋..不要告诉我目前有多少架飞机处于良好状态？

Quote：Iline

因此，在这些飞机上服役了很长时间之后，我可以不负任何责任声明：这台机器的可靠性很好，真的想变得更好

当然，我离天空很远，没有天鹅之类的美景，但仍然处于良好状态，可靠性似乎是完全不同的两件事，我不会对故障不安全的地方不感兴趣，以免被进一步发送（可能是秘密的），但您不允许这样做认为随着时间的流逝，技术，材料（很好，有复合材料，碳纤维）以及机器（我希望）变得更加准确，并且所有缺陷都可以纠正吗？

[ILINE]

引用：midivan

随着时间的流逝，技术和材料发生了变化（很复杂，有复合材料，碳-碳），机器（我希望如此）也变得更加准确，并且所有缺陷都可以得到纠正吗？

我承认这样的想法。 通过这种方法，可以从An-2制造超级战斗机。 还是仍然可以创建一架新飞机？ 那么，如何才能更适合实际需求呢？ 我接受战略家的现代化，但我认为，即使对飞机进行深度现代化，也没有必要以他们为基础进行生产。 时代在流逝，需求在变化，战争的方法也是如此，将新旧结合起来并不是一件成功的事情。

[评价]

Quote：Iline

我承认战略家要进行现代化，但我认为，即使对飞机进行深度现代化，也没有必要以他们为基础进行生产。 时代在流逝，需求在变化，战争的方法也是如此，将新旧结合起来并不是一件成功的事情。

好吧，为什么马上要这么做呢……例如，在新引擎问世的情况下，可以实施巡航超音速，这样，在超音速只能突破防空的飞机上，打击速度就比现在快。 滑翔机现在是“可用的”，取决于发动机。 仅出于此目的，才有可能开始现代化。

[Rashneyrfors]

当然，与PAK和Tu160有很多争议，我坦率地同意Iline的看法，总的来说，正常的远程飞行员长期以来一直提供了一个很好的选择-基于通常的tu214创建PAK，粗略地说，代替安装机舱，应该对鼓和设备进行些许改动！！！ 毕竟，PAK主要是导弹航母，而我还没有听说过轰炸机的变型，这意味着它与160或95大致相同的平台，为什么昂贵的研发并不清楚它是什么？ 但是，当然，很少有人关心我们的意见。

[midivan]

Quote：Iline

时代在流逝，需求在变化，战争的方法也是如此，将新旧结合起来并不是一件成功的事情。

这就是事情，现在我明白了你的想法

[9 变量]

线，因此，请合理地重新张贴DBA中像您这样的飞行员的身分，好吧，STELS的妻子是反Papuan轰炸机吗？ 在上一个主题中，我没有阅读您的答案。 完全没有。
1.作为运输平台，它将便宜的鲍勃默的事实远非事实。 如果您追求便宜，那么在Enegels中应该已经保存了4M和Tu-16A3。 航空电子设备现在可以进行更改，而RD-3M-500 dvigla则被扔进了垃圾填埋场，取而代之的是更经济，功能更强大的垃圾填埋场。 即使这样的飞机担心担心土耳其或希腊，伊朗的每一次打喷嚏而会飞到国外，但它比新的华夫饼干便宜得多。 我们拥有的-我们不存储，失去了哭泣！
2.是的，NK-12，NK-32和NK-56的生产可能会恢复原状，将会花很多钱。 没有残余，没有能力，人员长期退休或在公墓。 但是您知道，NAA B-2“ Spirit”的这种研发以及在Tu-202 / 404中复制阿米尔飞机的工作已经进行了！ 简而言之，这就是运气的秘诀：我们从档案架上取出T-4 / T-60PS或Tu-202 / 404的旧图纸，从莫尼诺机库中取出被遗忘且尘土飞扬的Tu-144LL，然后开始工作。 但是麻烦在于，纳乌姆·切尔纳霍夫斯基（Naum Chernyakhovsky）去世了，图波列里在那儿与死者Tu-202（也是HZ）有关的想法。 我们该怎么办？ 我们是否会在“空军基地”和“分庭”之类的论坛中战斗，还是会脑袋思考？
2. WTO的承运人原本是B-1A / B-1B和B-2，但当时并不便宜。 无论是在1970年代的蓬勃发展，还是现在的情况，都没有。 此外，打电话给廉价弹药GBU-15 / GBU-21 / GBU-47 / GBU-3x-甚至我的舌头也不会转动。 叫便宜的CALSM，AGM-105ASM和AGM-158 ER球拍更是如此。 瞄准具，GPS，激光站，庞大的电子战系统要花很多钱（我读过某处电子弹头套件的功率为25kW，重2,5吨！）。
因此，带有电烙铁积压的样品将变得更加便宜。 烧焦它的资源滑翔机和摩托车手表是否值得-在3000公里以上的地方散布一团石块的失败者。 从我们的边界。
3.我想你很狡猾，因为你自己很久以来就知道所有常规弹头战斗部的战斗以及飞往阿富汗，叙利亚等地的飞行都是和平时期的。 DBA的主要目的是：暂停核武器和核武器的运载，强大的ODAB，Betab。 还有其他一切都是为了邪恶的（正在进行中的工作，有突袭，也有研究）。
但是，驾驶设计成借助核武器（尤其是重要目标和舞会）摧毁的飞机便宜吗？ 企业，只有至高无上的知识。 但是恕我直言，即使保存Su-34资源，我也不会开车。
你能用毒品或这里的问题回答我吗？ 还是您会向DBA上校的酒店发表声音？

[9 变量]

伊内 -至少向人们清楚地说明您需要什么？

[9 变量]

线您告诉我MiG-31，Su-27，MiG-29的状况良好。 您可以毫不恐惧地在前线飞行多少架真正的Su-24和Sha-Su-25轰炸机？ 甚至在博物馆里，Tu-22M2上还留有未损坏的逆变器且没有遥控器故障的情况？ 在整个突袭期间，Tu-16和Tu-95 / 142的总损失是多少？
您正在尝试在地球上拉猫头鹰，比方说，在我不起眼的恕我直言中，这个设计局（Tupol）的几乎所有飞机并非一帆风顺，没有毛刺。 至少接受Tu-16和Tu-104？ 土22的“食者”疾病的束带只会使那些不在该学科范围内的人感到惊讶。 接下来，我们要做什么：我们将直接说，难以理解的Emka只是通过原始的T-4（Su-100）弄干了才华横溢的人。 而您的钛金属复合材料“黑天鹅”（Black Swan）在T-4MS上不断前进。 尽管Tu-22Mx本身仅在90年代就被提出！ Tu-160如此笨重，昂贵且经久耐用，以至于他们没有时间武装几支团。

[克托]

在现有外观上，Tu-160并不是特别好-旧飞机，机载设备的某些元件必须从其他飞机上拆除-没什么可替换的。 第一步是复制该设备，用它可以替换发生故障的设备。 还有引擎重现。 在第二步中，将Tu-1（VKS中可用的那些）提高到Tu-2M（新设备，电缆线等）的水平。 Tu-160M160仅使用新滑翔机才接近Tu-160m。 滑翔机将部分完成（略）

[CAA]

Quote：NEXUS

TU-160本身是超前的，并且在现代化的现代化版本中，称其为“山雀”是荒谬的。 对手并在未来几年内不会像现在那样关闭。 对我来说，TU-160M2程序和PAK YES是等效程序。

我会支持。 对于我来说，TU-160M2将完成分配给它的所有任务，并且完全与时间相对应，甚至考虑到系列赛之前的时间。 现在，所有事情看起来像我们不知道我们需要PAK YES的事情一样，这会很慢，但是“机翼”和“隐形”却是如此。 总的来说，也许这是一个很大的虚假信息，他们想沿着错误的路径发送“伙伴”吗？ 而且这个翼不会比胶合板走得更远？

[很老]

你是对的，NECKUS。
在160年，现代化的可能性被隐藏了，滑翔机简直就是奇迹。
仍然可以用现代灌装技术提升95
Amers 52nd不会注销，他们知道如何数钱

[船长]

我完全同意，我也感到困惑，是否值得去追赶两只野兔而不是去刷新公园。 钱会带来什么问题是一个大问题，不是世界上最好的时机，在有障碍的情况下驾驶新车，原因何在。 明天，上帝禁止，美元将崩溃，让飞机准备战斗比实体模型更好。

[9 变量]

您想如何？
通用的所有目的都被其他功能切断。 一点-一点轰炸机，一点-一点导弹载体（两个球拍-四种X-101格式），一点-一点超音速之类的东西。 除了aglitsky的“ Victor”和被截断的B-1B外，它没有让我想起。

[shooter18]

PAK YES-感动未来。

[A1845]

Quote：NEXUS

对手并在未来几年内不会像现在那样关闭。

为什么他们需要他？
战斗使用同一个B-1B的概念一直非常混乱
PLZ？

[NEXUS]

Quote：A1845

战斗使用同一个B-1B的概念一直非常混乱
PLZ？

根据它的概念，B-1接近我们的天鹅，它也是为敌人的防空突破而创造的，但是在低海拔地区，比方说，躲在地形的褶皱后面。 但是承载能力较小，整个1,5机器的速度和我记忆中的速度现在被用作轰炸机，其中只有炸弹......根据上一篇论文我可能会弄错，如果不是，请让我纠正。

[A1845]

超音速的防空突破已经不被认为是真实的
现在，我们必须了解，这是否更加正确？

[NEXUS]

Quote：A1845

超音速的防空突破已经不被认为是真实的

为什么一样？ 应该理解，战略轰炸机是一个非常大的平台，不仅可以发射导弹，而且可以非常有效地进行自卫。 这些都是EW复合体，天花板和超音速（并且比相同的战斗机的时间长得多），再次使用战斗机覆盖......所以，即使是现在也很有可能。
但是如果阿森纳中有一条“长臂”，为什么肚脐要撕裂呢？ 正如一位床垫将军在X-101示范后说的那样 - 我们现在不得不击落“弓箭手”而不是他的箭。

[BlackMokona]

在突破的想法下，他们创造了女武神。 并意识到开始时B1A毫无用处，然后是B1B变得更慢，最后一切都变成了B2声音

[A1845]

Quote：BlackMokona

最后一切都变成了B2声音

它以某种天文数字的高昂代价完全没有表现出来

[BlackMokona]

参与许多冲突而不会造成损失，这是出色的指标。

[A1845]

是的，没有损失，是的-他们飞到了世界中途的目标，很酷
但是总的来说是对付一个已经没有武器的敌人？
相同的B-1B证明还不错。
如果B-52参加了，它会更有效吗？

[9 变量]

BlackMokona，你们都像鹦鹉吗？ 如果这样的事情会轰炸非洲或拉丁美洲的目标，那将是这样。 而苏联舰队此时会在这些物体上笑出P-500 / 700，KSR-5和X-24。 如果苏联在欧洲各地为UR-100，“救济”和“ Pioneer -2UTTKh”，“ Liner”配备常规弹头而笑嘻嘻，那么即使是在Tu-16A1和Tu-4上，她的爱人也可能飞过她！:)

[9 变量]

武神 事实证明这是没有希望的（因为许多因素），这仅仅是因为它与洛克希德公司不同，其研发费用更高（嗯，它不在NAA Scank Works中）。 我什至会说我更有可能从一开始就走 洛希多夫斯基RB-12比她 甚至没有突破的徒劳（我们在远东联邦区占有一席之地，而波兰人则是堡垒）！ NAC甚至在这方面已经 B-58 不理想。 实际上（IMHO）A-12是一种变幻莫测，但更传统的特技飞行版本。 XB-70所使用的材料至少使这些高超音速的钻工团的价格（特殊钢的焊接价格与钛的价格相似）-嗯，这绝对是禁止的，包括从这些飞机进行一次两次飞行的价格。 另外，还需要能够在空中加油的腐蚀性加油机。 通常，您是否认为一件大号太空服应该让冰静置四五个小时。 以及机场基础设施的歧义。 在五角大楼的一次愚蠢表演中，她完成了飞行员-宇航员安排的一次moronic事故。 每个人都已经知道，如此高度专业化（没有导弹），原始和任性的飞机，不可能采用NAC。 而且，如果与中央情报局（CIA）一起，竞争对手洛克希德公司（Lockheed）“被胡子捉住了上帝”，从字面上给空军带来了一些过于创新的东西，那么美国宇航局就别无选择。 太李·梅，对这架飞机有很好的计划。

[A1845]

[

Quote：NEXUS

但是，如果武器库中有一支“长臂”，那么为什么肚脐会撕裂

金的话！
他们甚至曾计划制造一种基于B-747的经济型CD载体，而不是洗澡
笑话就像笑话，但您会不由自主地想一想-这些金鸟的真正尾气是什么？

[皮特米切尔]

总的来说，B-1b并不是超音速飞机，在低空负载时不会“靠声音”拉动。 它拥有相当先进的reb系统。 但是，即使在遥远的89年，当美国人观看Tu-160时，他们也认识到，即使没有像B-1b这样的炸弹，二十一点也会像油中的一把刀一样进入北美防空系统，几乎无法及时拦截。 然后他们真的很喜欢这架飞机。
我认为PAK DA和新的Tu-160 m2可以一起生活和工作。 另一个非常快，但又不那么引人注目。 我想通过战斗系统，他们几乎是鬼魂。 都漂亮..

[伊利亚恩斯克]

嗯，B-1B比Tu-160差一点，这种布局在某种程度上使人联想到B-2 ..滞后了十几年..如果发动机采用的是不同的物理原理，则可能会很好。

[fa2998]

Quote：NEXUS

对我来说，TU-160M2程序和PAK YES是等效程序。 但是同时，我们得到两个具有完全不同特征的“范围”。

立即有足够的祖母参加2个课程吗？
或明天的石油价格将保证为每桶140美元，否则所有Armata，船队，其他航空，防空等等，都将发牢骚！

[尼古拉耶维奇一世]

不，什么？ 合乎逻辑 如何不弄清楚，但“手中的鸟”确实更好;而不是“啄木鸟在一个小盒子里”！

[ICONST]

引用：萨尔

更好的是手中的鸟比起视野中的起重机。

我的祖父曾经对我说过：天空中的山雀比床底下的鸭子好...

不好意思...启发...

[Zaurbek]

在工厂里，有两座建筑都是旧积压的。 显然，它们将在不久的将来开始收集。 最困难的串行发行。

[克托]

他们从一个信中写道，他们已经组装了飞机，灾难发生后他更换了轰炸机

[Zaurbek]

新版本的航空电子设备，雷达和引擎将在旧板的现代化过程中使用。 因此，每个人都有足够的工作。

[评价]

Quote：NEXUS

TU-160М2的问题尚不清楚...如果您相信军方的声明，那么第一架Tu-160М2将在20年度播出，并宣布-50系列中的数字。

为什么要这样干扰？ 今天，到160年飞行Tu-2025的时间将相当长，我们看到现在正在带来什么“速度”突破性武器。 到2030年至2035年，甚至那些将于160年发布的Tu-2020也会老化。

[NEXUS]

Quote：安飞士

它为什么要阻止？

你看看这些飞机的成本，也许你的问题会变得清晰。 在苏联，一个TU-160花费250 000 000卢布......并且能够生产不超过20件。 还有另外一个PAK YES，也不会花费一分钱。

[ICONST]

Quote：NEXUS

并且会有PAK YES，这也将花费一分钱。

问题（在SGA的情况下可以看出）是成本的大幅降低。
专有技术非常高效，但是...在各个方面都非常昂贵。 包含 和CER / E（总拥有成本/运营成本）。
特别是先进的军事。

而且我们看到SGA正在寻找解决方案-客户正在推动合作以降低生产成本。

那些。 在苏联解体后成功毁灭的那些东西现在正由我们的敌人承担-是的，在那里。

[评价]

Quote：NEXUS

Quote：安飞士

它为什么要阻止？

你看看这些飞机的成本，也许你的问题会变得清晰。 在苏联，一个TU-160花费250 000 000卢布......并且能够生产不超过20件。 还有另外一个PAK YES，也不会花费一分钱。

在“ PAK YES”投入使用之前，必须先向空军飞行。 超音速飞机的磨损比亚音速飞机快。 这是关于Tu-160滑翔机的。 2020年之后，您将乘坐什么飞机？ 仅在今年左右建造的飞机上。

[NEXUS]

Quote：安飞士

在PAK YES投入使用之前，必须在空军中飞行。 超音速飞机磨损更快的亚音速。

TU-160М2正是应该的样子。 机身磨损，过量是超音速中最大的，目前不是远程玩家的可选选项。

Quote：安飞士

只在今年左右建造的飞机上。

老天鹅的资源被扩展，轰炸机升级到版本М1。

[评价]

Quote：NEXUS

TU-160M2就是应该的。

好吧，Duc，那么谁将在喀山生产？ 您的问题Tu-160M2和有关。

此时，范围的选项是可选的。

我不同意。 从巡航超音速，只有坏会拒绝。 但是，当然，这需要其他引擎。

老天鹅的资源得到了扩展

不能无限地这样做。 成品飞机比从头开始制造更新飞机更难修改。

[很老]

雀巢，我再次同意你的看法。
“钱在哪里，辛？” @ V.维索茨基

[维克托。]

250 Lyamov在苏联 疯钱！ 并为苏联的金色飞​​机！ 今天的天鹅是什么？ 谁知道？

[NEXUS]

引用：viktor。

250 Lyamov在苏联 疯钱！ 并为苏联的金色飞​​机！ 今天的天鹅是什么？ 谁知道？

大约相同的金额，但不是卢布，而是美元... + -...

[NEXUS]

引用：夏天

维基的27单位。

其中，如果硬化不改变我，不是6或原型8而不是串行机器。

[夏天]

35个带有原型。

[夏天]

维基上的27。 根据互联网号码，费用是3-4架F35。

[布尔桑]

除了成本，在我看来，按功能划分的问题很重要：
-TU-160-在超音速方面的突破，干扰了电子战和打击。 万一无法提供隐身性。 例如，在发射点进行分层防御（考虑导弹的射程）。 以及快速（考虑超音速）将导弹运送到发射区的能力。
- PAK YES - 它可能在发射区长时间不被注意（隐身+飞翼模式），但没有严重的对策/探测。 而且它还将被赋予执行边境巡逻职责的职能，因为 Tu-shku驱动昂贵，没有任何意义。
ps 航空业的业余意见

[NEXUS]

Quote：Bursan

- PAK YES - 它可能在发射区长时间不被注意（隐身+飞翼模式），但没有严重的对策/探测。 而且它还将被赋予执行边境巡逻职责的职能，因为 Tu-shku驱动昂贵，没有任何意义。

我想在这里床垫B-2的影响，以及将来B-3 ......对于baraging ......的影响力更大......你知道，Lebed，如果我的硬化症没有失败，就能保持在空中的记录。

- 这次飞行是Tu-160的记录，因为它的持续时间超过了之前的数字两个小时，达到了约 23小时 - 距离大约18千公里， - 新闻服务办公室的发言人和国防部空军弗拉基米尔·特里克中校的信息说。

考虑到军火库和有希望的发展，不再需要突破敌人的导弹防御系统。

[Voldemar]

V-2在空中的其中一项行动中带钩飞行了50个小时，当他们飞往阿富汗时，如果我不感到困惑的话

[克托]

我认为您作为一名业余爱好者打在了头上。 两架飞机将于2030年至2035年服役。 Tu-160M2（或M **）将扮演高速打击综合体的角色。 PAK YES是一架飞机，它将在我国的领空内执行长期任务（比起Tu-box飞机，成本更低，负荷也更高））），并且具有打击远程打击导弹的能力。 也许，那段时期的外交政策形势预计会恶化，因为目前空中监视已经进行了30多年了

[瓦迪姆 237]

现在，新的160亿土18将耗资。

[sibiralt]

如果TU -160超音速，如果他将球的核心移到球的任何一点，那又为什么呢？ 他不是战士！

[尼古拉耶维奇一世]

好吧，“超音速”需要武装Tu-160，而不是战略家本人。

[fa2998]

Quote：安飞士

。 到2030年至2035年，甚至那些将于160年发布的Tu-2020也会老化。

今天的Tu-160飞机飞行了35-40年（开始于1987年使用），经过维修和现代化改造后又飞行了10-15-10年，而且计划在XNUMX年后再次生产的新飞机已经过时了。用锡，木材和织物！

[安德烈尤里耶维奇]

Quote：NEXUS

TU-160М2的问题尚不清楚...如果您相信军方的声明，那么第一架Tu-160М2将在20年度播出，并宣布-50系列中的数字。

Andryukha ......我愿意，乞求！ 你知道关于“推迟”的公司笑话吗？ voooot！ 虽然160m2-将填写“便携条款”....大约五到七年......

[NEXUS]

引用：Andrey Yurievich

Andryukha ......我愿意，乞求！ 你知道关于“推迟”的公司笑话吗？ voooot！ 虽然160m2-将填写“便携条款”....大约五到七年......

Tezka，您是否真的相信在5-7年代我们将创建一系列50 TU-160？ 在苏联，4机器每年！ 勉强勉强......

[安德烈尤里耶维奇]

Quote：NEXUS

Tezka，您是否真的相信在5-7年代我们将创建一系列50 TU-160？ 在苏联，4机器每年！ 勉强勉强......

我在说什么 魔术词：“推迟”！ 无需解释！

[ICONST]

Quote：NEXUS

Tezka，您是否真的相信在5-7年代我们将创建一系列50 TU-160？ 在苏联，4机器每年！ 勉强勉强......

实际上，在苏联工业化的岁月里，从事这项工作的人们做出了难以想象的承诺。
尽管自由主义者认为“这是不可能的”，但他们只是这么做了。
干部决定一切。 如果头在乎亲戚和别墅，那将毫无意义。

大量的企业都依赖于“切割州戈萨布拉”。 在个人关系上。 石灰的竞争，回扣...因此，生产成本是天价的-原材料，组件沿链的回扣。

有时会有一个罪恶的念头出现-一两年后，第37次回来...呃！ 根本没有力量去看它。

[尼古拉耶维奇一世]

引用：Andrey Yurievich

你知道关于“推迟”的公司笑话吗？

差不多！ 毕竟，只有“昨天”在2018中向我们承诺PAK YES，但在“二月假期”之后没有时间清醒，因为他们已经在2025中“承诺”......

[okko077]

Nexus，下午好！ 恢复生产Tu-160是一项必要措施，其原因有两个。 首先，要维持和维持现有飞机的战斗准备状态，并至少以一定的经济意义来牺牲它们的存在，其次，这是准备生产PAK DA的必要步骤。 如果不调试TU-2M的生产，则无需考虑发布PAK DA。 对于提前的人来说是没有必要的...

[ICONST]

Quote：okko077

首先，要维持和维持现有飞机的战斗准备状态，并至少以一定的经济意义来牺牲它们的存在，其次，这是准备生产PAK DA的必要步骤。

-也许是最重要的摘要帖子之一。

[NEXUS]

Quote：okko077

Nexus，下午好！

美好的一天！

Quote：okko077

恢复生产Tu-160是必要的措施。

它不是强迫的，而是必要的。

Quote：okko077

其次，这是为PAK DA的生产做准备的必要步骤。

未来有两位战略家，这对于技术人员来说是一个非常大的废话，这是第一位的。其次，这种分散的努力，我们正试图用双​​手做我们需要做的四个。 这同样适用于轰炸机本身的成本以及其服务的进一步融资。
我不同意M2版本中的Swan会比PAK YES更差。 TU-160唯一不如PAK YES的东西，据我所知，这是不起眼的。但是在Swans武器库中已经有X-101 / 102，其射程超过5000 km。 对我来说，轰炸机，如果射程将在新KR中说6-8千，将不必进入对手的防空行动区。那么问题是，他为什么有过度隐身，如果他能够发射导弹，甚至不能越过俄罗斯边境？

Quote：okko077

关于那个提前的人是没有必要的......

你不同意吗？ 当我开始谈论生产TU-160的复苏时，我说T-4（SOTKA）更有希望......对我来说，为什么T-4的开发不适用于更新的TU-160М2并不十分清楚。

[okko077]

安德烈！ 您没有仔细阅读我的评论，因为我认为将恢复TU-160的生产的原因...
在现代飞机上具有可变机翼几何形状的方案已经很长时间没有使用。 飞机在空气动力学计划中具有一定的优势，在负载能力，资源和成本方面均明显劣于同类，其旋转组件使结构更重，需要额外的成本，不允许合理使用起重机的内部隔室，并且由于增加的载荷和允许的超载而减少了资源...特别是对于重型飞机..您的论点？

[NEXUS]

Quote：okko077

你的论点？

Quote：okko077

飞机在承载能力方面明显较差

没有什么，天鹅是同类产品中最具负担力的？
与此同时，我认为在新旧滑翔机复合材料和轻量化中可能会使用，这将有利于几种结构。 我早就说过了，或者说不明白这一刻 - 事实上，TU-160М2是一款新型飞机，正在从零开始创建。 从这里我有一个问题，我仍然无法找到答案。为什么，当关于PAK YA和TU-160М2的谈话刚刚开始时，在远程版本中工作T-4的问题，优于几乎所有Lebed，都没有考虑。 ？ 整个开始仍然是一个。 但最终，他们得到了一个轰炸机，在我看来，今天是最好的。

[最重要的]

Quote：NEXUS

我不同意M2版本中的Swan胜过PAK YES。

或者，也许不是任何一个更好的人提出这个问题，但是将为每个任务设置哪些任务？ 没有有关分配给新飞机的任务的信息。 隐形，新翼和其他内容-这些不是任务，而仅仅是“铃铛和口哨声”。 在设计Tu-160时，任务是突破航空母舰编队的防空能力，但是当飞机准备就绪时，很显然当时的任务是不可能的。 但是，在有远程导弹系统的情况下，突然发现这些导弹正在突破防空令，“老人仍将服役”！ 但是，PAK YES的任务是什么？ 宣布为低速时，它是“二级”飞机……当防空系统被摧毁或缺失，敌方没有力量和手段来抵制这种缓慢移动的目标时，或者实际上是从其领土发起打击的情况下，它都是“二级”飞机。 PAK YES可能会成为更多轰炸机，而Tu -160占据一席之地。 然后清楚的是为什么航空航天部队需要两架不同的飞机。

[NEXUS]

Quote：最重要的

PAK YES可能更像是轰炸机，而Tu-160将占据导弹航母的利基。 然后很清楚为什么两架不同的飞机需要VKS。

因此，我提出这个问题，我们是否能够在经济上拉出两个轰炸机计划？ 自8年的第一个原型以来，我们诞生了PAK FA，同时，我们同意印度教徒的融资......而且还没有串行机器。
然后有两个战略家，他们自己不值一分钱，甚至程序本身都会把它吸得那么多......这就是为什么我说，我们不是想吃得比我们吞下的多？

[尼古拉耶维奇一世]

Quote：NEXUS

为什么T-4的开发不适用于更新的TU-160М2。

T-4（“编织”;有时候，Su-100）原来是超级的。精彩，但也超级。昂贵！ “黄金”，如果不是“白金”......在T-4项目结束后，所有开发项目都转移到了图波列夫设计局。据说图波列夫在创建Tu-160时使用了这些“开发”，但我知道的程度。

[尼古拉耶维奇一世]

Quote：NEXUS

有X-101 / 102，射程超过5000 km。远程CD上的工作已经开始。 这就是轰炸机的事实，如果范围是新KR中的6-8千，

对于KR X-101 / 102，最初创建了涡轮螺旋桨发动机。计划X-101 / 102系列达到8.000 km（一个叔叔配音偶数）到8.000-10.000 km，但在这里你可以怀疑）。 ，涡轮螺旋桨发动机的发展被推迟，然后把它。已经准备好了。

[AVT]

Quote：NEXUS

PAK-DA计划是否会干扰Swans的实施？

真吓人！ 从布局到飞行原型，尤其是系列的距离很大，尤其是因为它不再是B-29时代的飞机，也不是斯大林时代的苏联飞机。 他们一年都不会这样做，但需要战略家

引用：萨尔

更好的是手中的鸟比起视野中的起重机。

否则，如果啄木鸟的屁股上没有山雀，就可以保证。

[NEXUS]

引用：avt

带着惊吓！??? 从模型到飞行模型，特别是系列，距离是巨大的

鲨鱼，欢迎！ 这是一个惊吓......我们每年能生产多少TU-160М2，考虑到这架飞机的价格，劳动力，重点关注至少同一联盟的表现？ 我认为从不超过2的力量。 为了使该系列产品盈利，该系列产品在50机器上宣布。 这取决于正常的资金。 简单算术，制作50机器，需要大约25年。 如果生产从20年开始到45年。 然后出现了一个合理的问题，我们是否有像美国这样的印刷机，在考虑购买和串行机器的情况下，提出并实施这两个不便宜的项目？ 肚脐不会解开？

引用：avt

需要战略家

我不是说他们不需要。

[AVT]

Quote：NEXUS

鲨鱼，欢迎光临！

Quote：NEXUS

因此，面对如此恐惧……考虑到这架飞机的价格，人工成本，并且至少关注同一联盟的指标，我们每年可以负担多少TU-160M2？ 我认为从不超过2件的强度来看。

但是我们可以拥有一个配备设备的生产基地。 根据PAK YES的说法，只有一匹以模型形式存在的木马可用，并且一般来说金属的透视图尚不清楚。 所以一切都很好，一切都应该成熟，采摘绿色水果可能会中毒，此外，生产中的第95枚EBN再次被钉住，实际上我们只能保持可用的22M3-x，95-x和160s，有可能在短期内释放苏联积压的和新的160s。

[NEXUS]

引用：avt

但我们可以和基地是一个生产，在它下面

你看，概念 - 我们可以购买，略有不同的概念。 白人俘虏记得？

引用：avt

一切都必须成熟

事实上，我们现在和新的Swans尚未成熟。

引用：avt

事实上，我们只能维持可用的22М3，95和160的飞行状态，并且可能在短期内从苏联的积压和新的积压中释放160。

这里也是一把双刃剑。 TU-160通常是作为轰炸机创造的，它应该突破敌人的防空，这就是为什么超音速，因此可变的机翼几何形状等等......现在远程火箭出现在军火库中，超过声音，机翼甚至隐形技术在某种意义上转变为雏形......

[okko077]

安德烈！ 他们甚至不会超过50与旧在一起，不要犹豫。 新的TU-160的发布是对旧TU-160的恢复和现代化以及生产准备工作的部署，如果您想要PAK FA的基础，那么它们将无法一起生产...现在Tu-160的真正健康状况很低，单位和系统都是制造的，或者说是逐件维修的，并且很快将被放置在传送带上，一些PAK DA的系统将能够在新的和升级的Tu-XNUMX上进行测试...。

[NEXUS]

Quote：okko077

他们甚至不再与旧的50在一起，不要犹豫

生命的真相是这样的，为了使核三合一的这一部分有效并与之一起考虑，我们只需要这种机器的40-50。 否则，制作花园是没有意义的。

Quote：okko077

现在，Tu-160的实际可维护性非常低，块和系统是由零件制造或者修复的，这很快就会被传送到输送机

在苏联，它没有放在传送带上？ 它以某种方式加速或减少生产？

[okko077]

在Su-25上是IKV-1系统，在Su-17M3上也包括在PNK机群中。 这个BUG-14系统的模块之一可靠性低，一个月要用50辆汽车，我需要2-3个备用模块-每年约30件.....现在哪里有生产TU-的系统，模块和单元的工厂160？...不论谁与操作无关，他都很难理解将飞机保持在良好状态意味着什么以及为此需要什么。 在小型飞机上，成百上千个模块和装配体，传感器，在大型飞机上，很难想到...。

[Tusv]

Quote：NEXUS

PAK-DA计划是否会干扰Swans的实施？

好熊需要更换

[NEXUS]

Quote：Tusv

好熊需要更换

出于某种原因，这里没有人考虑到我们护林员的武器库，从根本上改变了使用这些平台的策略。 我们谈论隐形技术，“翼”等概念......但为什么在我们的战略家的武器库中将是CD，它与ICBM的范围相近？ 现在它已经在服用X-101，如果硬化不会改变我，它将继续得到改善。

[Tusv]

Quote：NEXUS

我们谈论的是隐形技术，“机翼”的概念等……但是，如果我们的战略武器库中有CD，而这在范围上接近洲际弹道导弹，这到底是什么呢？

熊在这里飞行。 Ha 101未塞入炸弹舱。 从这里得出结论。 有必要建造PACDA，不要忘记天鹅。 也就是说，这不是一时兴起，而是必要

[NEXUS]

Quote：Tusv

从这里得出结论。 我们需要建立PACKA而不要忘记Swans。 也就是说，这不是一时兴起，而是必需品

所以我在谈论我正在谈论的内容......如果我们甚至还没有TU-160М2原型，我认为，例如，Yasen-M潜艇计划，例如，Yasen-M潜艇计划就是两个不太便宜的程序。 。
并且有必要考虑除了程序TU-160М2，PAK DA之外，还有Sarmatian，Ash，Husky，同样的Almaty，Pak fa，PAK DP，PAK TA等程序......所有这些都需要很多钱。 这不是我们摆动的完整清单......

[瓦迪姆 237]

它们被纳入2015-2025年的重整计划中-27万亿卢布，因此会有钱，大约900亿卢布用于购买50 Tu 160，而PAK DA的生产将进入下一个计划，但是我们可以自信地说，它将便宜很多。涂160

[Tusv]

Quote：NEXUS

但是应该记住，除了TU-160M2，PAK DA程序外，还有Sarmat，Ash，Husky，同一个阿拉木图，Pak fa，PAK DP，PAK TA等程序...所有这些都需要大量的资金。 这远不是我们要实现的目标的完整列表。

说到钱，为什么不联系我们的合作伙伴，他们说，无论您遭受多少攻击，我们仍然会击败您。 现在让我们获取贡献和偏好。 为什么要玩战争游戏

[乌斯丁]

为了建立PAK DA，需要重振许多企业，否则将没有人处理这个主题，因此决定重启TU-160M2就是这个事件。
在布局之后，它通常需要5-7在原型之前的几年，甚至在飞行员系列之前的3-4，并且在进入部队之前大胆地大胆地使用它五年。这是一个乐观的选择。这就是所有算术。

[NEXUS]

Quote：乌斯汀

在布局之后，它通常需要5-7在原型之前的几年，甚至在飞行员系列之前的3-4，并且在进入部队之前大胆地大胆地使用它五年。这是一个乐观的选择。这就是所有算术。

好吧画了......正如他们所说的油画。 是的，只有纸上好，但忘记了沟壑。 我也会问你一个问题。考虑到通货膨胀，危机，其他项目，优先级和产品成本本身，我们从哪里获得所有这些乐趣？

[最重要的]

Quote：NEXUS

考虑到通货膨胀，危机，其他项目，优先级和产品本身的成本，我们将在哪里花所有这些快乐的钱？

在这个方向上有希望...在18年之后（紧接在著名活动之后），退休年龄将增加到65岁（女性为63岁）。 前部长库德林提议将个人所得税从13％进一步提高到17％（或者可能提高到21％）……从这里开始，这笔资金将会出现……。

[猫人无效]

Quote：最重要的

在一年的18之后（在一个已知事件之后），退休将增加到65（女性为63）年

- 你是王？

Quote：最重要的

库德林建议将个人所得税从13％增加到17％（可能增加到21％）

- 这是很久以前他们提供的...而且他们提供了更多......
- 只有一个希望...或者，智能建议23二月被​​移动......转移，不是吗？

关于那

[NEXUS]

Quote：最重要的

。从这里开始，资金就会出现......

嗯，是的......你告诉PAK FA，PAK DP，以及LFI 5一代的附属物，他们说在第三方“合作伙伴”的帮助下会疲惫不堪......

[drunkram]

在2035年之前，对我们来说是肯定的，它只是一张图片和1-2个原型，因此一切都很好。
为此，他们将开始注销空头。

[帕尔桑奇]

PACK YES亚音速轰炸机，Swan试图赶上天空！ 赞成，而不是更换熊。

[电视剧]

Quote：NEXUS

PAK-DA计划是否会干扰Swans的实施？

当然可以。 将不会有一个或另一个。
玻利瓦尔不会站在两个

Quote：NEXUS

TU-160领先于时代

几乎没有。 它是根据军方所需的LTH创建的，由传统知识组成，并根据苏联的技术，作为对В-1（a，b）的回应。
随着ZDB数据库的出现以及在DRLO的指导下IA的饱和，它变得不必要（超音速），并且非常昂贵。

Quote：作者

创建了全尺寸样机PAK DA

我如何交付这个PIAR !!!!

全尺寸布局 这些都是规模的产品 1:1
从“全尺寸”和“布局”
这是一个UN 280安装布局，2规模为42A1枪：1（prm）

这是由设计局“现代航空技术”开发的CP-10飞机的全尺寸型号

在文章7-th on kissel上。 在3 GARDEN中创建的Photoshop模型。
PFP和PAK本身不太可能是这样的。
我解释说“PAK DA旨在取代所有三个导弹载体”
https://topwar.ru/109920-pak-da-prizvan-zamenit-v
se-tri-raketonosca.html＃comment-id-6674343
但这是我的看法。
你可以相信一个让Yevgeny Aleksandrovich Fedosov和已故的Fedorov混淆的记者，俄罗斯科学院的Yevgeny（Konstantinovich）在1981去世了

[210okv]

当然，这架飞机肯定是需要的。.只有在我们有能力的情况下才能出现吗？这种设计是否比T50更为严肃？

[夏天]

这架轰炸机将掩盖卫星和水平雷达。 隐藏红外辐射，无线电隐身等 等等 他们说到美国，他们已经有一个可以在高海拔甚至低轨道飞行的设备。 他现在可以作为侦察员从轨道下降。 如果此类装置悬挂在轨道上，并且卫星跟踪飞机，则轰炸机不会飞得很远。

[mr.redpartizan]

PAK FA在技术上要比PAK YES复杂得多。 您可以将轰炸机与卡车进行比较，将战斗机与一级方程式赛车进行比较。

[pupsik]

在tape.ru上，提供了另一张照片。 如果就像在磁带上一样，那么我们的背包不需要核弹-它的出现吓到了所有敌人））


Lenta.ru：新型俄罗斯战略轰炸机的第一个模型已创建
https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

[midivan]

你在谈论它吗？ 磁带当然是有名的murzilka，但您没有发现什么区别？ 或者我斜视

[Zaurbek]

我认为他们采用了不同的模式，但却是生活中最成功的模式。 文章中的图片无非是艺术家的幻想。

[WUA 518]

Quote：Zaurbek

文章中的图片无非是艺术家的幻想。

绝对正确！Armata中的油轮是多少。他们希望看到什么。
而我们现在所拥有的！

[MoJloT]

是的，颜色不同！

[midivan]

[/ quote]是的，颜色不同！

黑暗中有这样的颜色

[MoJloT]

没有大灯是另一种。

[midivan]

Quote：Zaurbek

文章中的图片无非是艺术家的幻想。

报价：WUA 518

绝对正确！

停停停，怎么幻想？ 也就是说，即使是布局的照片也是如此秘密，我们看不到吗？ 还是在文章的图片中，布局仍然存在，我并不是说它（最终产品）会是那样，这只是布局的问题。

[WUA 518]

引用：midivan

murzilka，但您没有发现一些区别？

清除T-4MS型“产品200”（1971年）。

[瓦迪姆 237]

加热进气口是不合理的，要花费大量的时间您就可以放置燃料和武器。

[评价]

Quote：Vadim237

加热进气口是不合理的，要花费大量的时间您就可以放置燃料和武器。

合理地。 首先，角落反射器更少，其次，可洗表面更少。
在LK中，内部卷通常过多。 即使在经典方案的重型飞机上，沉箱的构造高度也是如此，以至于它们可以进入那里的燃料太多，以至于它们根本不会在这种储备下起飞。 例如An-124。

[瓦迪姆 237]

机身后部正好在机翼处有一个进来的气流中断，因此在那里安装带有发动机的进气口（例如Tu 404）更为合理。

[瓦迪姆 237]

相反，它将类似于Tu 404

[NEXUS]

Quote：Vadim237

相反，它将类似于Tu 404

我想他很可能看起来像EKIP ......

当然，考虑到新技术，材料和应用概念。 这就是为什么我认为PAK DA看起来就像EKIP一样。

[瓦迪姆 237]

EKIP是厚实的飞行翼，而PAK YES是通常的空气动力学设计-飞行翼。

[评价]

Quote：NEXUS

我想他很可能看起来像EKIP ......
出于某种原因，我认为，PAK YES完全类似于ECIP。

什么废话。

[NEXUS]

Quote：安飞士

什么废话。

什么废话呢？ 我并不是说它与EKIP完全一样，但我想类似的事情会发生。 在这种情况下，这样的阵容可以让你在他不需要的声音上携带更多的负载，好吧，我认为范围并不逊于阵容ala B-2。
你的论点为什么不能这样？

[电视剧]

Quote：Vadim237

相反，它将类似于Tu 404

Quote：NEXUS

我想他很可能看起来像EKIP ......

愿望和幻想的家伙。
这毫无意义。
Will（标记我）看起来像B-2

也许考虑到T-50的“经验”（这是合理的）

当然，没有PGO和冰球Uitcomb
这不是一种趋势。
当然没有可变翼扫。
低能见度现在处于趋势中。
并且它将非常昂贵（TU-160“休息”）并且在2018和2020中都没有（TU-10М2的服务员浪费丢失）
那个！
如果我们的行业掌握了。
我担心，无论公关人员D.Rogozin如何“一次性cosmodrome”出来
在4月下旬从Vostochny航天发射场试运行运载火箭后，Roscosmos计划进行 在发射中长期休息 Roscosmos Andrei Mazurin的运载火箭和地面空间基础设施管理执行主任说。

“我希望在四月份我们将在第一次发布时打开宇航员场。在2017中，我们很可能不会有发射。 在2018中，然后根据程序进行无关紧要的数量（启动）“他在雅库茨克的一次会议上说。

预算他是一个陌生人，在“嗡嗡声”中喝了小贩和他们周围的环境

人们 - 有
PS。 我只是不明白你需要做什么*****，那会买星星的梅赛德斯，即使你没有“钱”

这是一种小小的恐惧症吗？

[瓦迪姆 237]

我相信它将与Tu 404相似，因为它仅用于几个炸弹舱而具有很大的空间，它将超过Tu 160的炸弹负荷，发动机将被置于尾部，进气口将被隐藏，机身将由复合材料（无论是Bo 4还是Bo 6 NK 56-MO发动机）决定恢复旧的喷气发动机项目，这使飞机的制造成本大大降低。

[电视剧]

Quote：Vadim237

我认为他将与机身上的Tu 404类似，因为他有很多空间只用于几个炸弹舱

1？
为什么如此嘲笑VKS（俄罗斯空军）？

bogeyles会笑什么？
2.PAK YES不是客轮。
火箭弹，炸弹 不需要 空调，椅子，空姐和生活空间！
有效载荷密度与人类非常不同。
而且你的体积储备都不会加油，你就不会用火箭填满
底盘断裂
- 没有这样的跑道
3。为什么这样的腹部？ 前区的aEPR？

Quote：Vadim237

机身将由复合材料制成，

这个国家将被毁灭

[瓦迪姆 237]

好吧，它的尺寸直接不及Tu 404的大小-减少了20％，复合材料的价格不及制造引擎的价格，而且引擎已经制造完成-最困难的事情已经完成，它仍然需要用航空电子设备制造滑翔机，并且可以携带同样的炸弹，从小型到超重型10吨

[瓦迪姆 237]

此外，图波列夫设计局（Tu 404）可能是飞翼上唯一开发完善的项目-您无法接受已经完成的项目。

[评价]

引用：pupsik

在tape.ru上，提供了另一张照片。 如果就像在磁带上一样，那么我们的背包不需要核弹-它的出现吓到了所有敌人））
Lenta.ru：新型俄罗斯战略轰炸机的第一个模型已创建
https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

有几种选择。 显然，他们清除了所有人。
“磁带”上显示的版本中的“真棒”是什么？ 普通集成电路。

[OHS]

另外的选择

[Zaurbek]

使用直接龙骨时，隐形不起作用

[igor.borov775]

Quote：UVB

另外的选择

你好！！ 这一点，您不会感到陌生。金色的日子被这些令人震惊的模型炸毁了，那里还有Sukhoi的Spiral和Myasischevskie项目。现在仅在隐身方面大惊小怪。您错过了与TU-160：我们可能的对手从来都不是愚蠢的，他们对天鹅并不印象深刻。所有的硼奶酪都在小天鹅的兄弟身上爆发了。根据《美国和苏联战略武器限制条约》，这架飞机上有一篇特别文章。这是对他们的可怕威胁。

[尼古拉耶维奇一世]

引用：pupsik

在tape.ru上显示另一张照片

Duc。已经说过“这一分钟”不应该适用于任何特别的事情......除了“冰已经破碎......”这一事实！ 那时候所有的记者“都没有注销”谁不理解。胶囊和胶囊之间有什么区别......然后情况会好转，你可以看到古董会说些什么。

[下士。]

原木模型

在以Serdyukov命名的家具厂。
3d设计我们显然没有坚持。可悲的是。

[萨尔]

Quote：下士

3d设计我们显然没有坚持。可悲的是。

但是它扎根于割草的美国F-35的设计中。

[评价]

Quote：下士

3d设计我们显然没有坚持。可悲的是。

您无法将客户的佣金数字化。 他们必须自行攀爬并尝试布局。

[Zaurbek]

首先，对3D建模，然后构建布局，首先在要清洗的比例尺上，然后以1：1确定布局...

[下士。]

Quote：Zaurbek

首先在吹秤上，然后以1：1确定布局...

清除是可以理解的。 我只是天真地相信，全尺寸的木头早已被遗弃了

[Zaurbek]

将军们需要展示一些东西...

[尼古拉耶维奇一世]

Quote：下士

3d设计我们显然没有坚持。可悲的是。

那么......这就是我们的生活：3D设计是一个新事物......不是每个人都明白吃什么或者如何吃零食......以及家具厂...所以......家具......它总是和一切需要......人们更清楚！

[克托]

只是根据客人的要求开发了航空设备，他们需要提供一个实体模型-作品的价格如此之高，以至于改变并不是特别有利可图。 也许这是正确的决定-专家决定

[tol100v]

“我们”管理人员的项目简直令人惊讶！ 从一开始就恢复Tu-160的生产，然后绘制“图片”！

[瓦迪姆 237]

这张用于文章的图片与PAK YES无关-也许是飞翼的形状。

[okko077]

看着这只鸟，任何具有空气动力学基本知识和喷气发动机概念的人都会对飞行这个奇迹的可能性有很多疑问，尤其是在起飞和着陆模式下。 而且，如果您考虑此创新计划用于哪个引擎，那么它将变得非常可悲。 这个马戏团是给谁的？

[Zaurbek]

此图片不是PAK YES项目

[安德烈尤里耶维奇]

Quote：okko077

看着这只鸟，任何具有空气动力学基本知识和喷气发动机概念的人都会对飞行这个奇迹的可能性有很多疑问，尤其是在起飞和着陆模式下。 而且，如果您考虑此创新计划用于哪个引擎，那么它将变得非常可悲。 这个马戏团是给谁的？

也就是说，对于美国的“飞翼”来说，没有疑问吗？ 他们有“马戏团”飞行的事实，这是理所当然的吗？ 并调整引擎下的滑翔机也是您的想法？ 你是谁？？？

[okko077]

我是现实主义者。 您仔细看一下V-2并阅读有关它的内容，然后您就会想到...发动机和进气口被刻在这个奇迹的机翼内部，没有卡在顶部或底部，现在清楚了吗？...

[安德烈尤里耶维奇]

Quote：okko077

我是现实主义者。 您仔细看一下V-2并阅读有关它的内容，然后您就会想到...发动机和进气口被刻在这个奇迹的机翼内部，没有卡在顶部或底部，现在清楚了吗？...

很明显，你拍照片要当心...

[评价]

Quote：安德鲁Y.

也就是说，对于美国的“飞翼”来说，没有疑问吗？

现在他会说美国人不在月球上，对不起，这些都是计算机电影，没有B-2。 而B-35 / -49不在那儿。 还有K-12

[评价]

Quote：okko077

看着这只鸟，任何对空气动力学和喷气发动机概念有基本了解的人都会对飞行这个奇迹的可能性有很多疑问

哦，告诉我们您的问题和理由？ 好pzhzhaalsta！

[布尔桑]

美国人根据飞行机翼的方案建造的飞机使用计算机系统来稳定飞行中的机器。 顺便说一句，米格-29和Su-27是在苏联开发的，如果我没记错的话，所有随后的国产军用飞机都已经装有用于稳定飞行中飞机的计算机系统。 因此，当前根据PAK DA方案（在本文中讨论）稳定机器应该不是什么大问题。

[midivan]

还计划为PAK DA配备最新的国内电子战手段（电子战）， 没有效率方面的世界同类产品。

好好把握代理商的源头

由复合材料制成的几种PAK DA布局，以及 全尺寸的木头模型。。[quote]

好吧，我们都坚持住，呵呵，我们将给我们缓解！

[评价]

最后，LC。 理性胜出。

[media = https：//www.youtube.com/watch？v = G6R9PjhHu4
M]

[Tolstoevsky]

希望有优质的木材

[twincam]

照片中的是全尺寸版面???

[评价]

Quote：twincam

照片中的是全尺寸版面???

这是一张图。

[阿尔托纳]

多么糟糕的布局。 尾龙骨在哪里？ 这不是特技飞行表演的飞机，飞机必须飞行稳定。

[评价]

Quote：阿尔托纳

尾龙骨在哪里？

Зачем？

[mr.redpartizan]

美国的B-2没有龙骨，但它会飞。 龙骨增加了EPR，因此被放弃，而采用先进的机翼机械化。 飞行稳定性由数字电动势提供。

[安德烈尤里耶维奇]

Quote：mr.redpartizan

美国的B-2没有龙骨，但它会飞。 龙骨增加了EPR，因此被放弃，而采用先进的机翼机械化。 飞行稳定性由数字电动势提供。

并且...我们必须向敌人致敬，他们的电子设备是一流的... a。

[fes1303]

它会如何飞行，如何放置引擎，为什么要进行布局而不是3D建模？...等等等等。 不要求您。 为什么，为什么。 他们将把引擎放飞。 不要怀疑。 融资是另一回事。 但这是另一回事。 顺便说一下，3d建模当然是不错的，而且并不难，我们可以做到。 但是，观看现场直播从来没有白费。

[阿尔托纳]

Quote：下士

3d设计我们显然没有坚持。可悲的是。

------------------------
扎根，为什么不呢？ 仅对于3D设计，才需要链接整个机床系统，而不是锁匠Vasya叔叔的体力劳动。 否则，3d毫无意义。

[瓦迪姆 237]

3D机器和DMG加工中心几乎用于所有飞机工厂。

[ponevolebrat]

（（（（（遵循B-2？这也是各州的头疼问题。

[mr.redpartizan]

为什么B-2使美国头疼？ 这是一款非常成功的机器，具有极低的EPR，较长的飞行距离和严重的战斗负荷。 PAK YES几乎一对一地重复了他的概念。

[瓦迪姆 237]

仅当它被创建时，它的开发和生产就变得非常困难-它需要最先进的飞机制造技术，其中一些必须从头开始创建。

[评价]

引用：不情愿

（（（（我们沿着路径B-2 ???

飞行路线是发展航空业的唯一合理选择。 平民和军事。 到1990年代，“有翼烟斗”计划已经用尽。
这种方案有缺点，但是任何方案，包括经典方案，都有它们。 这将是一种愿望，它们将被克服，因为还有更多的优势，拒绝机身是一个巨大的飞跃，而不是他们目前为之奋斗的燃油效率百分比。 好吧，除了加油以外，还有其他优点。
B-2头疼，但预算不足。 法线平面。 这是F-117，是的，这是一曲曲棍球，还有F-35，也没有人在这里争论。

[阿尔托纳]

Quote：安飞士

Зачем？

----------------------
你是什​​么意思 我说过了 在照片中，我看到了带有机翼机械化的风筝。

[评价]

Quote：阿尔托纳

Quote：安飞士

Зачем？

----------------------
你是什​​么意思 我说过了 在照片中，我看到了带有机翼机械化的风筝。

你什么也没说。
如果只是表面的话，请熟悉一下航空的历史。 并非所有LC都有龙骨。 这是一个提示。
顺便说一下，在图中，已经有两个龙骨。 好吧，或者垫圈，如果您愿意的话。

[Nablyudatel2014]

令人信服的是，有这么一个秘密，至少您不能发布此布局！ 是否有秘密的船体形状？ 妄想症，有时胡说八道。 我们不想看动画片中的照片，不知道是谁，在什么比例上。它是我们钱去的真实布局。按字面意义来说，我们要您发布图纸！ 只是飞机模型的普通照片。 值得将其推广到大街上，还有谁需要从太空拍下照片。 那么这些秘密来自谁呢？ 这是苏联的一种废话或习惯。 为自己保密，实际上不是。

[评价]

Quote：Observer2014

令人信服的是，有这么一个秘密，至少您不能发布此布局！ 是否有秘密的船体形状？ 妄想症，有时胡说八道。 而且我们也不想在漫画中看到照片，也不知道是谁，在什么规模上。

您看过很多T-50型号吗？ 当他们开始收集时，您会看到PAK YES。 那是什么歇斯底里？
也许他们会显示布局。 只是在第一次检查时，没有人在那里呆“小照片”。
顺便说一下，“隐身”案的表壳确实是有明显原因的秘密。 当然，当它开始飞翔时，已经不可能藏起来了，但是暂时不需要向最令人难以置信的敌人的分析员提供食物。

[Nablyudatel2014]

评价 他们说服Horsho相信，自从苏联时代以来，我们将一如既往地等待外国媒体对PAK DA照片的首次发表。

[评价]

Quote：Observer2014

评价 他们说服Horsho相信，自从苏联时代以来，我们将一如既往地等待外国媒体对PAK DA照片的首次发表。

返回T-50-在哪里看到他的第一张照片/录像？ 我个人是国内媒体。 好吧，也许与外国的同时。 都一样，二十一世纪。

[Zaurbek]

例如：美国人做了女武神，布局并没有特别隐蔽。 我们以为我们不能做高速飞机。 然后我们平行进行了MiG-25，然后进行了MiG-31。

[评价]

Quote：Zaurbek

例如：美国人做了女武神，布局并没有特别隐蔽。

洋基队甚至修饰了B-52的底盘。 这样他们就不会保留女武神的秘密？ 是的，不可能。 一般视图不是布局。

[user1212]

Quote：Observer2014

有什么秘诀，至少导致您无法发布此布局！

Eeee ...“记者”没有展示一半的工作
然后the叫声就开始了：“它们不会建立，它们不会飞起来，它们会吞噬石头”……已经。
然后将有“人民代表”，形成三个级别的水平，并形成一条走廊，该走廊在受到“普遍”批评之后将推动该项目的结束。 谁需要这个？

[阿尔托纳]

Quote：安飞士

如果只是表面的话，请熟悉一下航空的历史。 并非所有LC都有龙骨。 这是一个提示。

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我熟悉航空的历史；并不是所有的废话都在其中扎根。 就像同样自夸的多面B-2精神，它飞行时会担心无法预料的因素。 正如图波列夫（Tupolev）曾经说过的，即使一块砖也可以以适当的推力飞翔。 我立即理解了您的意见，并且我不需要给出愚蠢的建议，它们对我来说并不有趣。 我认为将人放在那里很危险，飞机应该是静态稳定的。 我再向你解释。 将您的答案留给自己，我不需要。

[评价]

Quote：阿尔托纳

我熟悉航空的历史；并不是所有的废话都在其中扎根。 就像同样自负的多面B-2精神

显然，不熟悉，都是一样的。
“退缩的B-2” ...


是的，我的回答已经对您没有帮助。

[Skif83]

这个人特别笑了：-“ ...由木头制成的全尺寸实体模型...”。人们在3D打印机上做了一些建模，而我们全都由木头制成
恩，什么？ 同样，我们的材料，在第二次世界大战之前和第二次世界大战期间，所以大部分飞机球胶合板。 似乎时间有点不对劲...

[评价]

Quote：Skif83

这个人特别笑了：-“ ...用木头制成的全尺寸模型……”人们逐渐在3D打印机上建模

但不是整个飞机。 大约两年前，在一次西科斯基航空展（EMNIP）上，他展示了新型VIP直升机的全尺寸模型。 当然，不是木材，而是材料的本质。 最重要的是，客户总是想要感觉，坐在里面等等。 您将无法放入3D模型中。

[瓦迪姆 237]

实际工作需要这种木制比例尺模型。

[阿尔托纳]

Quote：安飞士

显然，不熟悉，都是一样的。
“退缩的B-2” ...

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听着，我不仅熟悉航空的历史，而且还为飞机的襟翼写了水力学文凭。 最好不要由像您这样的“航空历史学家”来设计飞机，他们只能发布愚蠢的“ yo-mine”驱动器，而是熟悉自然法则和描述它们的数学仪器的工程师。 您似乎从来没有在机场这么称职，甚至没有见过客机的塑料模型，也不知道为什么它们是根据静态稳定的机身方案，龙骨和较窄的机翼（与飞翼方案相比）建造的。 看，我真诚地建议你。 显然，设计民用和运输飞机的工程师并不了解“航空史”，而您最珍贵的“恩，我显然不知道，我的回答无济于事”。 用“航空史”的理由为他们写一个“宝贵的答案”。

[同样的lech]

在论坛上我们有KULIBINY一角钱。
像LOMONOSOV这样的天才。
俄罗斯的土地拥有丰富的人才。

[瓦迪姆 237]

莫斯科地区需要一个简单，可升降的空中平台-它将携带的导弹和炸弹本身将很聪明。

[voyaka呃]

波音公司能够制造客机吗？
未来的乘客波音797。 无尾的飞翼。
有效负载更多，油耗降低10％，噪音更低。

[岛]

Quote：阿尔托纳

写了文凭 襟翼飞机的液压系统。

这是一个非常权威的意见。
我看，您只是具有设计和实施EMDS的巨人经验...

Quote：阿尔托纳

不知道为什么它们是按照静态稳定的机身方案（龙骨）制成的，而机翼却比起飞翼方案要窄

大概都一样吗？ 足够可靠的EMDS仅在最近才出现？
顺便说一句，大多数现代客机都有EMDS（尤其是空中客车...但是那里的我们的SuperPupJet也是如此。但是战斗机无话可说）...在这种情况下，转换为无尾翼飞机是时间问题。 如果您不使用EMDS，那么正常的空气动力学设计有什么意义？ 增加它所暗示的空气阻力吗？）

立即重新获得文凭。

[Bronevick]

仅当TU-2030的订单完成时，PAK YES才会出现在160年之前。

[igor.borov775]

这是正确的答案。

[Vz.58]

亲！ 在错误的一面，解决这个问题。 PAK YES向“右边”移动-另一则宣传词是“到目前为止我们还做不到”。 由于到目前为止，这个聪明的项目PAK YES太难了，Tu-160开始被复活。 到目前为止，电子和引擎正在赶上，到目前为止，关于“没有类似物”的讨论对于外行来说，您自己知道

[Lester7777]

这将是一辆漂亮的汽车。

[dvvv]

如果您成功地将Tu-160M2 / 3/4铆接在一起，那么这笔钱可真是笔钱，同时还可以削减PAK YES，但是他们没有任何意义。 可以立即制造自己达到目标的导弹。 他们将无法克服防空并将其保持在非常昂贵的状态，以及更多的巡航导弹，并让它们飞行。

[BlackMokona]

A1845,

Quote：A1845

是的，没有损失，是的-他们飞到了世界中途的目标，很酷
但是总的来说是对付一个已经没有武器的敌人？
相同的B-1B证明还不错。
如果B-52参加了，它会更有效吗？

伊拉克，南斯拉夫和利比亚有防空系统供参考

[A1845]

这是事实！ 甚至在那儿，以二十大代表大会命名的S-125导弹工厂也挡住了F-117飞行家具！
但是，很难在叙利亚放置重音，例如Tu-95和Tu-22M3和Tu-160都表现出色，对吗？
如果是这样，那为什么还要多付呢？

[BlackMokona]

您是否打算注销所有Tu-95和Tu-160？
然后，当遇到更强大的敌人时，您会怎么做？

[A1845]

上帝禁止，这里的抄写员已经被羞辱和坏话烙上了烙印。

[评价]

Quote：BlackMokona

伊拉克，南斯拉夫和利比亚有防空系统供参考

过时的防空。 他们在突袭前被击倒。

[BlackMokona]

B-2从一开始就被击败，到取消防空

[xtur]

Quote：NEXUS

但是同时，我们得到两个具有完全不同特征的“范围”。

此外，根据声明，这些项目在时间上的严重分离是完全不明显的，有声明说它们将在时间上分离，但也有相反的情况，如本新闻所述

重要的是，有实际行动来促进这两个项目
所有这一切很可能是两个有影响力的部门拥有完全不同的观点，并且每个部门都有自己的观点。 考虑到远程导弹的存在，项目之间的差异本质上纯粹是经济上的，而不是军事上的。

军方并不关心DA的飞行范围和GP是否合适，而是超音速还是亚音速。

然后，必须通过现实检验PAK DA方案的假定获利能力-突然间，其开发和实施的成本将非常高，以至于Tu-160（M2）的发布将更加有利可图或完全可比。 毕竟，在这里，与船舶一样，价格的2/3是系统的成本，而不是滑翔机的成本。
而且，“飞翼”的隐身性可以抵消该方案中大型GP的所有节省。 因为没有人真正知道最终会发生什么。 毕竟，如果隐身性不如现在计划的那么好，没人能解释PAK YES将会发生什么-这将如何影响飞机的战斗质量，它们会跌落到无法接受的水平吗？

[A1845]

引用：xtur

所有这一切很可能是两个有影响力的部门拥有完全不同的观点，并且每个部门都有自己的观点。

回想一下苏联的三种主战坦克的故事

[Incvizitor]

正如我对战略家所说的那样，为了在适当的时候向合作伙伴送礼物，速度更为重要，但是如果您要像在当地冲突中那样使用22 m 3，则低能见度非常有用。

就我而言，我需要高速，超音速远程轰炸机的超音速战略家，在像当前叙利亚这样的冲突中，能见度优先级较低，因此将它们组合成一个人是不好的。

[A1845]

第三种类型也很好-以最大有效负载为优先

[Rashneyrfors]

V-2，这辆车很酷，在VSIG班上，我们看到了一个人是如何独自打了8个KABami的，这是几张照片，结果是跑道上有空白的罢工结果-整洁漂亮，hephaestos紧张地抽烟。 尽管洋基队偶然地..还是这样。 不知何故，很久以前，在11个工厂中的12个工厂正好应用了6个零，甚至该部门的导航员也开车到了AP，他说第22个工厂不可能被轰炸，而且顺便说一句，没有血脂

[阿尔托纳]

Quote：voyaka嗯

未来的乘客波音797。 无尾的飞翼。

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波音或洛克希德·马丁公司取得令人难以置信的成功的一切都是直接的吗？ 从理论上讲，一切都可以成功，但是“生命之树是绿色的”。 操作将会显示。 通常，您每天都可以发布模型，原型，简单的轮廓草图，现在，即使是学童也喜欢工业设计，并在比赛中获得丰厚的奖励。 他们在PAK FA上尖叫了多少，在出口处看到的像F-22一样，滑翔机的几何形状更加圆滑。 关于“ Buran”，尖叫声很大，输出是相同的“ Shuttle”（指“铁”设计），但没有分流引擎。 有很多例子。 我再说一遍，砖将以适当的牵引力和良好的电动势飞行。 将会有一个可以使用的原型。 尽管它们具有很多优点和固有的有用技术，但相同的Concord和Tu-144并没有为自己辩护。

[Flyer_64]

某些内容不适合另一个布局。 https://lenta.ru/news/2017/03/01/maket/

[阿尔托纳]

Quote：安飞士

我告诉过你你很蠢。 这适用于引用的整篇文章。

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做得好，谷歌搜索...但是您仍然不应该不礼貌，而且对我来说更是如此...我知道您使用CENSOR，不，要采取沟通的方式。 我请主持人注意绅士与廉价牛仔裤标签昵称之间的沟通方式。

[阿尔托纳]

Quote：一样的LYOKHA

像LOMONOSOV这样的天才。
俄罗斯的土地拥有丰富的人才。

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我不知道一个有创造力的天才如何，但是夸张的天才却绽放并变成绿色。 一位绅士带着CENSOR，在新的一年之前就没有了，穿上了印度牛仔裤的绰号（对不起，翻译中的鸟儿），让别人教生活。 没有生活，没有设计。

[博尔特同志]

外观也可能发生变化（这取决于许多因素），并且向前推进我们最重要的任务不是停止技术，因为这将导致整个设计系统崩溃。

[Tishka]

有了这个PAK，是的，一点都不了解，它打算取代TU-3，TU-22和TU-95这三种飞机。 就获得的信息而言，TU-160是为寻找AUG而开发的，因此，从基地区到达敌方AUG所在的点需要极大的速度，直到到达为止它都是一架声音飞机，AUG将有时间离开给定的正方形，并寻找他的瘘管。 TU-22是世界上唯一的一种携带导弹的轰炸机，由于它具有涡轮螺旋桨发动机，即使在太空也很难被发现。 TU-95运载火箭具有进入超音速的可能性。 这架新飞机被雷达和亚音速所看不见，但是所有武器都被移到了车体内，以减少引人注目。在那儿，我们被告知它将不会进入敌方的防空区，因为它将携带导弹，并具有一定的破坏力在160公里处 问题是，为什么他需要这种隐身？ 您需要在最短的时间内从机场起飞才能到达发射点，发射导弹并逃脱攻击，这可能需要很长时间才能在空中保护领土并进行报复，但为此，隐身性也不太需要它！ 因此，很可能只需要一件事就可以进行隐形，这样一来，人们在制作这件杰作时就不会看到有多少钱被偷走了，并且可以像安加拉一样工作，他们在开发上花了很多钱，但结果却是死路一条！ 另一点很有趣；它们也将被用作将卫星输出到太空的第一阶段。 随之而来的问题是，它可以在什么高度飞行，并且可以使卫星进入轨道的速度是多少？ 因此，设计师开始出现错误，或者再次决定从美国人那里复制，也许值得做自己的事，而不是尝试复制飞铁！

[拜耳1949]

也许木制模型是用一个斧头没有一个钉子制成的。 根据历史学家的说法，我们已经能够做到这一点很长时间了。 如果您相信电视，那么您会四处飞翔。 但是隐身呢...我从下方看到了反演轨迹，没有雷达。 从死里逃生的各种设备的卫星将会从上面看到...好吧，至于亚音速，我记得那部电影已经有65年的历史了，它使TB-3轰炸机在空中射击的第一个系列死亡。 如果您相信电视，那么我们飞行中的熊队将与北约战斗机相伴。 为什么PAK YES比Bear更糟糕...