军事评论

有关Su-25攻击机的新闻:建议和问题

95
有关Su-25攻击机的新闻:建议和问题



武装部队装备的更新不仅与新模型的制造和供应有关,而且与废弃汽车的放弃有关。 这样的决定是合乎逻辑的,不应令人惊讶。 但是,最后一个 新闻 因此,已经成为辩论和讨论的场合。 正如几天前所知道的那样,俄罗斯工业界的领导者打算放弃生产一架主要的前线飞机 航空 -攻击机Su-25“ Rook”。

关于Su-25飞机未来的最重要声明是7二月。 谈到航空业的前景,工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫谈到了攻击机的生产。 他表示,Su-25“将不再以批量生产。” 现在,该行业将只参与“已经新版本的Su-25TM”的现代化。 作为Rooks的潜在替代品,部长称之为Yak-130战斗训练飞机,经过一定的修改,可以作为轻型攻击机。

关于停止生产著名武器和军事装备的任何消息一直引起公众关注。 Su-25命运的最新报道也不例外。 专家和广大公众对工业和贸易部负责人的讲话表现出兴趣,并一如既往地试图预测其后果。 确实,当前的状况引起了一定的兴趣,应仔细研究。


苏-25CM攻击机


首先,应该指出的是,部长的话语与着名的画面非常具体地结合在一起。 据称Su-25将不再大批量生产。 但是,如果我们谈论飞机的基本改装,那么它将不再生产多年。 事实上,第一次改装的飞机是在第比利斯飞机工厂大规模生产的。 九十年代初,格鲁吉亚宣布独立,结果俄罗斯空军的飞机停产。 因此,第一版的最后一批格雷奇飞机在1991被转移给了客户,之后俄罗斯武装部队没有收到这种类型的设备。

苏联解体前不久,生产Su-25T攻击机,在打击战斗方面潜力更大 坦克 敌人。 在著名事件之前,该工厂设法制造了大约两打飞机,此后停止了生产。 随后,这些机器耗尽了生命,之后所有剩余的飞机都将永久停放。

从1986开始,Su-25UB军事训练修改的“Rooks”由乌兰乌德航空工厂(U-UAZ)建造。 很快,第一架设计用作甲板攻击机的Su-25UTG飞机从装配车间出来。 然而,由于武装部队和整个国家的经济问题,这项技术的大规模生产已经在1992中。 后来,在九十年代和两千年间,U-UAZ参加了几个新项目,用于现有飞机的现代化改造。 例如,只建造了几架Su-39飞机,一架Su-28原型机等。 所有这些项目都无法在军队中大规模生产和运作。

因此,目前,停止大规模建造Su-25飞机根本不可能。 这种设备的大规模组装在九十年代初停止,之后我们国家无法在新站点上发射攻击机。 即使有了所有的原型,在乌兰乌德建造的所有修改的“白嘴鸦”总数也不会超过几十个。 因此,由于缺少Su-25,不可能停止大规模生产。

关于继续升级新型Su-25TM飞机的工作的声明也可能引发一些问题。 Su-25TM的名称最初是一架飞机,现在被称为Su-39。 这种攻击机的改进是从八十年代中期开始的,是对已经创建的Su-25T的深度现代化。 该项目的职权范围意味着使用新的机载设备,能够确保在一天中的任何时间进行作战工作。 此外,Su-25TM应该携带更高效的武器。


Su-39原型


计划在第比利斯发射连续生产的Su-25TM飞机,但苏联的崩溃阻碍了这些计划的实施。 在未来,人们试图建立一个合资企业,但他们没有取得成功。 正因为如此,飞机的生产提供在U-UAZ上部署。 在乌兰乌德建造了经验丰富的预制飞机。 此外,正是在这个阶段,该项目获得了新名称Su-39。 由于军事部门的财力有限,这种前线飞机不接受武器装备,也没有大规模生产。

关于继续Su-25TM / Su-39现代化的提案究竟意味着什么 - 未知。 此外,这种升级的可能性是值得怀疑的。 只建造了几架这样的飞机,这就是为什么他们的现代化不太可能在所有前线航空的作战能力方面给出明显的结果。

可以假设,在现有设备现代化的背景下,存在一种基本的混淆。 目前,正在实施一项服务中飞机深度现代化的计划,这是延长其使用寿命和增加战斗潜力所必需的。 但是,升级飞机的名称为Su-25CM3,而不是Su-25TM。 这两个项目的名称不是很相似,但不能排除混淆。

项目Su-25M3意味着对一系列机载无线电电子设备的基本处理,这可以显着改善技术特性。 卫星系统成为改进型飞机的主要导航手段。 标准瞄准器被挡风玻璃上与瞄准和导航复合体相关的完整指示器取代。 后者包括子系统SVP-24-25,这是更准确地销毁目标所必需的。 考虑到飞机和环境的各种参数,该子系统确定最佳解耦时刻 武器。 结果,击中此类武器的准确性显着提高,从而节省了使用自由落体炸弹的制导武器。

在过去几年中,国内航空业在一个新项目下一直在升级空军的现有设备。 据报道,在苏-25CM / CM3改装之前,大约一半来自战斗部队的地面攻击机已经过修复和升级。 不难理解前线航空的战斗潜力如何随着新项目的实施而改变,以及类似结果将保持多长时间。


战斗训练飞机Yak-130


然而,随着时间的推移,即使升级的攻击机也必须开发一种资源,迫使武装部队放弃它们。 鉴于Su-25系列缺乏大规模生产,其他具有相似或类似特征的技术样本将不得不声称前线航空主攻机的作用。 因此,在他最近的演讲中,D。Manturov部长称新的Yak-130训练和作战飞机是“白车”的可能继承者。

应该注意的是,训练飞机用作冲击机的适应性(至少在理论上)的可能性不是新闻。 几乎从Yak-130项目开始工作开始,组织开发人员谈到了解决各种任务的可能性,包括那些与敌方地面目标攻击有关的任务。 随后,甚至还开发了这种轻型攻击机的草案。 在2011中,名为Yak-131的项目参加了国防部的竞赛,其目的是选择一架有前途的攻击机。 选择了比赛的胜利者,军事专家发现升级版的Rook更加成功。

关于行业管理的最新事件,声明和计划,他们可以再次召回基于战斗训练Yak-130的攻击机项目。 这样的机器应该与Su-25的所有修改都有明显的区别,但它可能确实对客户感兴趣,包括俄罗斯军方。 基于战斗使用背景下系列“车”的Yak-130的攻击机的主要区别在于战斗负荷。 Yak-10的最大质量刚刚超过130 t,只能携带3 t武器。 为了比较,Su-25基本模型,这些参数分别是17,6和4,4。

Yak-130悬架有八个外部点,位于机翼和机身下方。 直接悬挂在挂架上的不受控制的火箭或大型非制导火箭可以在它们上运输。 也可以运输和使用多达四个口径达到500 kg的非制导炸弹。 对于自卫飞机可以携带P-73型的短程空对空导弹。

此外,其他类型的设备可被视为现有Su-25的可能替代品。 去年6月,全联盟军事太空部队总司令维克托·邦达列夫在访问新西伯利亚航空工厂期间,谈到了前线航空未来发展的可能途径。 据他介绍,最新的Su-34前线轰炸机将来必须更换现有的Su-24飞机,因为它们已经开发出既定的资源。 在未来,计划将Su-34视为攻击航空飞机。 这台机器已经设法很好地建立了自己,这就是为什么它可以被认为是新的角色。


苏霍伊公司苏34


出于客观原因,前线轰炸机可能适应作为攻击机的一部分的细节尚不清楚。 此外,军事部门的专家可能尚未解决这个问题。 但是,现在可以评估这些想法的前景。 实际上,Su-34具有最高的技术和战斗性能。 这项技术取得了良好的效果,参与了战斗训练活动和叙利亚全面的军事行动。 通过使用兼容弹药命名法中包含的任何武器,飞机能够发现并击中各种目标。

然而,基于Su-34创建新攻击机的建议可以并且批评。 批评的最明显原因是设备成本与拟议作战任务的具体比例。 只有将昂贵且复杂的机器发送到攻击的不恰当性才能结束这样的项目。 服务的某些问题也可能出现:从这个角度来看,“白车”更简单,更方便,这使得它在全面冲突的框架中具有明显的优势。

从VKS总司令的话来看,Su-34对攻击工作的改编是指视角。 因此,在可预见的未来,专家将必须确定现有Su-25可用替代品的所有优缺点,之后他们将得出必要的结论。 如果这种或那种新型技术真的能成为“鲁克”的好竞争对手或超越它 - 它将有机会进入部队。

有关前线攻击机发展的最新消息以及苏-25攻击机的前景留下了很多问题,也引发了争议。 有些陈述与着名图片直接相悖,或者只有非常严肃的保留才能适应它。 然而,可以从不同的角度来看待当前的情况。 官员的话充满了含糊不清和争议,表明了军事部门和工业领导层对航空技术进一步发展的兴趣。 提出了新的方法来提高航空航天部队的战斗力,包括暗示放弃一些样本而不是其他样本。 这表明,未来,俄罗斯的前线航空将通过更新现有技术并建立一个全新的技术来保留甚至增加其罢工潜力。


在网站的材料上:
http://rg.ru/
http://tass.ru/
http://vpk.name/
http://sukhoi.org/
http://arms-expo.ru/
http://airwar.ru/
作者:
使用的照片:
Airwar.ru,Wikimedia Commons
95 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 17二月2017 06:04
    +27
    。 例如,部长D. Manturov在最近的讲话中称新型Yak-130战斗训练机可能是Grach的继任者
    ...什么..这些车离站不远。 即使在负载和安全级别方面... 扎绳
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17二月2017 06:45
      +18
      新鸦可能的继任者是一架新的作战训练机Yak-130

      不能-这是UBS。 现在,没有“低强度战斗区”这样的东西,不可能获得MANPADS或大口径弹丸/子弹。 在低空和中空,最前沿运行的攻击机始终处于高风险区域,这样的机器需要提高生存能力,而k牛130飞机虽然是训练的良好机器,但从未 不是突击队员.
      1. 奥廖尔
        奥廖尔 17二月2017 07:32
        +19
        Quote:g1washntwn
        在低空和中空,最前沿运行的攻击机一直处于高风险区域,这种机需要提高生存能力,而k牛130机虽然是一门好的训练机,但它绝不是对地攻击机。


        显然,我们将军的“计算器”不是很友好。 Su-34作为攻击机(而不是Su-25)使用非常昂贵的乐趣。 因此,美国仍在使用其A-10。 攻击好东西。 比使用其他飞机便宜得多。 尽管这里的无人机看起来很有前途。 仅当我们向他们求助时,但到目前为止,我们还没有打击型无人机。
        1. avdkrd
          avdkrd 17二月2017 09:30
          +6
          Quote:奥廖尔
          仅当我们向他们求助时,但到目前为止,我们还没有打击型无人机。

          也许一切都是合乎逻辑的-MiG和Sukhoi长期以来一直在研发重型冲击无人机,有关17-18的全面测试日期的信息被跳过了。 他们的生产肯定需要生产设备。 Su-25足以胜任当前任务,而且可以长时间升级,至少可以升级到Su-39的水平。 考虑到可能会采用重型无人机的计划,拒绝订购MO来生产Su-25的想法很合逻辑。
          我怀疑国防部不知道Su-25拥有执行突击任务的独特能力,它是否是同类飞机中最好的飞机,但时间不会停滞不前。 总体而言,军事装备在创新方面一直落后于民用装备。 现在,廉价的中国智能手机比F-35的``大脑''高一个数量级,后者的处理器时钟频率为25 KILohertz,因此将有价格不菲的真空吸尘器可比的武器(包括MANPADS),这将使传统攻击机的寿命大大复杂化。
          1. NIKNN
            NIKNN 12可能是2017 23:22
            +2
            在严重混乱的情况下,当GLONAS和其他卫星组织以及许多其他事物将不复存在时,当他们开始跪着一张地图飞行时,战场飞机将成为必需品,这是一架攻击机,但事实并非如此,咬您的肘部为时已晚。 hi
        2. Lopatov
          Lopatov 17二月2017 10:33
          +5
          Quote:奥廖尔
          因此,美国仍在使用其A-10。 攻击好东西。 比使用其他飞机便宜得多。

          不多

          此外,如果他们升级它而不是像以前计划的那样销毁它,那肯定要花一个小时才能到达F-16。 并保释那个旧的“野马”

          此外,A-10绝不是Su-25的类似物。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 17二月2017 13:22
            +1
            我是Su-25的类似物吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 17二月2017 14:22
              +2
              Quote:Zaurbek
              我是Su-25的类似物吗?

              也许他们没有这样的弱者。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 17二月2017 14:47
                +2
                它们的机能较弱,例如Br​​onco。由于A-10的吨位较大,主要是由于枪支。
                1. Lopatov
                  Lopatov 17二月2017 15:32
                  +1
                  Quote:Zaurbek
                  他们的实力较弱,例如野马...

                  好吧,这不是攻击机。
                  正式地,他是OV-10“野马”。 就是说,起飞和降落时间较短(“ V”)的观察平面(“ O”)
          2. 自走
            自走 17二月2017 18:35
            +10
            Quote:锹
            此外,A-10绝不是Su-25的类似物。

            但是“院子里的邻居”
      2. 达芬奇
        达芬奇 17二月2017 13:48
        +5
        k牛130会像冲锋队一样去驾驶巴布亚人! 但是,为此,您可以使用便宜的轻质螺丝机,例如Yak-152。 微笑
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 17二月2017 16:01
      +6
      Quote:安德鲁Y.
      。 例如,部长D. Manturov在最近的讲话中称新型Yak-130战斗训练机可能是Grach的继任者
      ...什么..这些车离站不远。 即使在负载和安全级别方面... 扎绳

      曼图罗夫(Manturov)更好看,他是贸易部长,他知道如何计算。 在这里他会有一点想法...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 17二月2017 22:06
        +6
        因此,部长曼图洛夫(D. Manturov)在最近的讲话中称,新的Grave战斗训练机Yak-130可能是Grach的继任者。

        Su-25-一种相对便宜,坚固的飞机,具有出色的飞行员保护功能,可以应对其创建任务。 他们决定用“飞行桌”代替这个“飞行箱”。
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 15 August 2017 22:39
          0
          它并不是相对不贵....它是地球上最便宜的战斗机...
          它在苏联的批量生产中的价值等于BMP-1的成本,
          根据其他消息来源,其成本为3万美元
          以这样的价格,即使现在它的出口机会也将非常高……因为香蕉共和国必须以10-15 m的价格购买玉米。
      2. vik669
        vik669 9 March 2017 15:27
        +1
        Quote:阿尔夫
        在这里他会有一点想法...

        但是,“人民的仆人”有了很大的问题,但“不是第37个”,而且席位尚未腾空。
    3. maks702
      maks702 13 June 2017 17:59
      0
      在情报方面,您只需要比较SU-25和SU-34每天的出动数量即可,仅此而已...有关此需求或伤害敌人的需求的问题将不复存在。SU-25会阻止每个人有充足的供应。这些对话是干什么的? SU-25所缺少的是在夜间在陆地上工作的常规设备,可以将其集成,也可以对容器进行加气处理,以便每个人都可以立即..根据现代化等传言,它消除了所有这些缺点..但是对此存在很大的疑问这个世界上最强大的战机……非常简单的步兵Wanyam带来了最大的收益,挽救了成千上万人的生命,这与无人的继子有关系……SU-27,MIG-29,Mig-31,TU16,22, .95,160 ..真正有用的是什么? 没有! 但是Su-25却用数十年的鲜血证明了它的创造..他们救了多少士兵? 还有另一位曼图洛夫暂时在鼻子里挖鼻子说我们不需要这种飞机。 而您需要一个能将飞行员从一公里内爆炸的一堆炮弹中毁掉的飞行员的桌子上。
      1. EvilLion
        EvilLion 23 June 2017 14:22
        0
        Su-27和ko仅凭存在就挽救了数百万人的生命。 那么,Su-27所有俄罗斯飞机都在90-s。 你会记得在ICBM的矿井中安静地睡觉。
        1. maks702
          maks702 1 July 2017 22:40
          0
          这真是太好了,但是仍然必须更加小心地对待真实的救生并帮助解决战斗任务,因为这是假设的生命,但是是真实的生命。
          RS:当(上帝禁止)您不得不躺在地面以期待空中的支持时,我认为SU-25会让您比SU-27挥舞着银色的机翼在蔚蓝的天空中高兴得多。
          1. Basar
            Basar 15 August 2017 22:01
            0
            不需要Su-25。 我们需要一架新的,更强大的攻击机,它是A-10的直接模拟机。 考虑到对机动性的特殊要求-翻转补丁,而无需停火一秒钟-也许螺丝会更合适。
            1. 上市公司增发
              上市公司增发 15 August 2017 22:43
              +2
              为什么A-10比su-25更好? 正确答案:无
              A10是一门带有机翼的30毫米加农炮,旨在摧毁装甲车辆(坦克无法穿透),并且只有未被防空综合设施覆盖的设备才能攻击...
              Su-25有可能更灵活地使用。
              1. Basar
                Basar 15 August 2017 22:50
                0
                相同的大炮凭借其射速,简直是步兵的奇迹。 再加上更多的弹药,更大的战斗半径,以及车载电子设备更具说服力。
  2. Evgesh91
    Evgesh91 17二月2017 06:15
    +6
    我们认为这是怎么回事,首先要清算某些东西,然后才开始痒,而不是取代它...
    1. inkass_98
      inkass_98 17二月2017 07:08
      +10
      同样的垃圾是当Il-10作为一个班级被从服务和清算突击飞机上移除时,然后他们开始疯狂地生出要替换的东西,因为昨天需要这架飞机。
      1. EvilLion
        EvilLion 23 June 2017 14:23
        0
        Il-10是在1951年拍摄的,然后他已经是一只飞行的尸体,不需要讲故事。 带有模拟功能的MiG-15已经将螺丝增加到零。 然后直升机出现了。
    2. Htononagibator
      Htononagibator 17二月2017 11:31
      +2
      Quote:Evgesh91
      如何更换

      发现问题。 NARS让直升机或无人机更便宜,更准确地提供服务。 您可以从任何轻型战斗机上扔掉铸铁,在强力对空射击的情况下,使用Su-34等航母的高精度武器更为合理。 这就是问题,他为什么要放弃此类攻击机。
      1. 阿贝尔
        阿贝尔 17二月2017 11:58
        +2
        因此,显然步兵在呼叫飞机时有点害怕。 他们要么投下5000枚炸弹,要么击中敌人的头部。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 17二月2017 13:24
        +1
        然后提出反问,为什么不从Yak-5000发射130m的空白或可调式弹药? 子弹不会在那儿吹口哨,承载能力和设备就足够了...
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 17二月2017 16:11
          +6
          Quote:Zaurbek
          子弹不在那儿吹口哨,

          那毒刺呢? 击中毒刺,红眼和箭的白鸦在阿富汗以假释和单翼返回家园,但Yak-130将立即瓦解。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 19二月2017 09:26
            0
            我为谁写了约5000m? 没有更多的MANPADS。
          2. EvilLion
            EvilLion 23 June 2017 14:26
            0
            在阿富汗,一般而言,条件是具体的,在原始景点的山区,我们不得不减少,但同样的Su-24没有遭受EMNIP的任何损失,他们并不愚蠢得到,以及10-100人的帮派。 他们没有开车。
        2. EvilLion
          EvilLion 23 June 2017 14:24
          0
          因为光盘不会随着5000 m而下降,所以风吹走了,并且目标并不总是CAB,通常是步兵的模糊积累。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 23 June 2017 16:12
            0
            SVP-24可让您准确地从5-6000m处投掷...
      3. 阿尔夫
        阿尔夫 17二月2017 16:09
        +6
        Quote:Hononagibator
        您可以从任何轻型战斗机扔铁

        击中目标,而不是地球?
        攻击机的概念是,在攻击时,飞行员可以看见目标,而不会轰炸广场。
        Quote:Hononagibator
        他为什么放弃这种攻击机。

        越南的美国人也这么认为,当他们使用第105和第94时,反应时间太长了,这是不可接受的,由于它们的高速,瞄准系统只能保证进入越南。 这就是为什么Skyraders和Super Sabers再次找到他们的应用程序的原因。
        1. Htononagibator
          Htononagibator 17二月2017 17:52
          +1
          Quote:阿尔夫
          看到目标

          通过这种炸弹,它们将无法更精确地飞行,此外,现代光电站所看到的比人类要好得多。
          Quote:阿尔夫
          由于高速

          解决该问题的方法是使用直升机或无人驾驶飞机。
      4. 瓦西里特尔金
        瓦西里特尔金 7 April 2017 00:25
        0
        您在无人机上放了很多NARS吗? 为此,战斗机并没有考虑在地面上扔毯子,它花费了同一架直升机的费用,只需要较少的战斗负荷就可以飞行了! 在伊拉克,疣猪成为了比阿帕奇人摧毁更多装甲车的主力军!
        当然,能够在价格和负荷上与攻击机竞争的无人机将很快取代,但到目前为止,它们还没有完全取代! 超过25,我们没有提出
  3. vik669
    vik669 17二月2017 08:06
    +2
    因此,部长曼图洛夫(D. Manturov)在最近的讲话中称,新型灰色训练飞机Yak-130可能是Grach的继任者-有时最好保持沉默,这样……!!!
    1. 阿贝尔
      阿贝尔 17二月2017 12:00
      +1
      不要害怕UB。 差别很小:可以用U-2或IL-2轰炸。 那里那里2
  4. tchoni
    tchoni 17二月2017 08:13
    +7
    如果您阅读了大约两周前在这里已经忽悠的文章,即美国空军正在扩展大主帅的行动,那么很显然,需要陆军航空兵的突击部队。 而且,直升飞机不能完全取代战场飞机,至少目前还不能。 此外,攻击机发展的全球趋势旨在降低飞机成本,降低对机场质量的要求(他们说,同一美国人无法从未铺砌的跑道上使用疣猪),并且在不使用高精度的情况下提高了效率。弹药(通过提高飞机的瞄准和侦察设备的效率)
    鉴于上述情况,同一美国空军正在考虑使用轻便的巨嘴鸟突击队员来替代疣猪。 在巨嘴鸟和牛130的价格是相当的。 就作战负荷而言,the牛优于活塞发动机。 因此,经过一些改进,它很可能可以作为轻型攻击机使用。 但是,在这种使用环境下,由于机翼高度机械化,该机的特技飞行功能似乎完全没有必要。
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17二月2017 09:54
      +13
      Tucano班不属于突击班,而是“反击”班。 美国人为这些任务使OV-10 Bronco复活。 他们没有“ Warthog”的替代品,我们也没有替代Rook的替代品。
      1. tchoni
        tchoni 17二月2017 11:07
        +2
        这里
        Quote:g1washntwn
        Tucano班不属于突击班,而是“反击”班。

        实际上在世界各地,这正是现在的需求。 在MZA的影响下寻找机枪巢和圣战机动装置。 - 很受欢迎。
        对于在正常区域防空条件下的突击行动,美国人拥有f-35(肯定已经有200枚)。 他们计划替换疣猪爸爸是一堆巨嘴鸟(野马,也许是一些空气吸引器)。 但是,这些都是未来的事情-目前,它们仍在挥之不去-它们定期交付民主,而在世界范围内却没有那么多...。
        我们situuevina可以非常相似。 配备有电子战设备,能够在地面和空中Su-34客机出现不必要的客人时露出牙齿,可以充当“大战”的攻击机。 Yak-130可以承担与Hunder Partisanen战斗的常规任务。 我在新闻界听到的唯一一件事是这是一台相当复杂的机器。 我不太了解这种飞机如何适合廉价攻击机的概念,这种飞机甚至可以从足球场飞行。 再次,据公开媒体报道,巨嘴鸟和牛130的价格是相同的12-15常绿常绿。
        1. g1washntwn
          g1washntwn 17二月2017 13:12
          0
          这是电视明星的剧透片:“大小问题:俄罗斯航空兵为什么需要涡轮螺旋桨攻击机”
          http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201608221910-
          svke.htm
        2. Zaurbek
          Zaurbek 17二月2017 13:27
          0
          托卡诺就像我是攻击直升机和攻击机之间的经济中间地带。 Apache和A-10都无法完全取代Tukano,但是它可以承担部分功能,并且运营成本低...
          1. g1washntwn
            g1washntwn 17二月2017 13:59
            0
            为此目的,更好的打击无人机是合适的,但必须保护它们免受小型武器和电子战的伤害,或者必须便宜。 在图卡诺级中,飞行员无论如何都坐着,同一个野马在压倒性的群众中使用低技术武器与敌人的战斗中所遭受的所有损失,都是由于巨大且没有装甲的驾驶舱灯造成的。
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 17二月2017 16:14
          +1
          Quote:tchoni
          对于在正常区域防空条件下的突击行动,美国人拥有f-35(已经确定有200枚)

          什么? 第35轰炸机是多么高兴? 不,美国人当然可以从出色的头脑和B-52中被称为巡逻。
          1. LastPS
            LastPS 19二月2017 21:17
            0
            显然,他的意思是第35战斗机可以以或多或少需要的形式突破敌人的防空系统,而不是以MANPADS,重型机枪和zsu 23-2的形式。
    2. 瓦西里特尔金
      瓦西里特尔金 7 April 2017 00:31
      +2
      以巨嘴牛130和su 25的价格相等,但是su 25具有更高的保护能力和作战负荷,那么以同样的钱购买性能较弱的汽车又有什么意义呢?
  5. demiurg
    demiurg 17二月2017 08:30
    +10
    什么,仍然有人计划在战场上开车,靠近一架价值10-20百万美元的飞机?

    如果您距前线6公里和10-20公里以外的地方飞行,则它不是攻击机,它已经是轻型轰炸机,但是它需要像狗的第五条腿一样的装甲。 有必要确定条款。
  6. rubin6286
    rubin6286 17二月2017 08:31
    +26
    我不得不驾驶Su-25短时间,但是我喜欢这架飞机。 随着它的改进,它变得越来越困难,从低海拔击中地面目标也变得越来越困难。 The Rook是一架敏捷而坚韧的飞机,飞行员在其中生存的能力比其他机器略高。 他今天是否已经把自己当成了攻击机? 老实说,我很难说。 可以相信的是,如果给他配备完善的电子战工具,有效且高精度的武器,由高强度现代材料制成的新型滑翔机以及隐身技术,那么他将继续服役。 在我看来,这将不是Su-25,而是一种全新的飞机。 这是一架“战场”飞机,无论它变成MiG-49还是Su-57都没关系。 另一件事很重要-仍然需要攻击机,并且将需要很长时间。 我认为,如果现在不进行更换,则不仅需要对机器进行现代化改造,还需要恢复批量生产。
    至于Yak-130,那么,作为战斗车辆,只适合“驾驶巴布亚人”。 应该首先将其“记住”作为“飞行的课桌”。 当然,您可以像L-39上的叙利亚人那样适应风暴地面目标,但结果将是相同的。
    大多数情况下,我们的部长们并不了解他们正在领导的领域,并且首先试图辨别“商业方面”。 结果,现代的国内发展,技术,材料和……大脑“漂流”到国外。
    1. Alex_59
      Alex_59 17二月2017 09:40
      +12
      Quote:rubin6286
      至于Yak-130,那么作为战斗机器,它只适合“驱动巴布亚人”

      我想现在任何攻击机都是“追逐巴布亚人”的机器。 如果在前线上敌人组织或多或少的正常防空,那么Su-25和Yak-130都将难以生存。 直升机的可能性更大,它可以拉近地面并在地形的折叠处伪装自己,由于存在粘附在树木或建筑物上的危险,飞机根本无法隐藏。
      巴布亚人的另一个问题也是不同的。 他们也可以抢购。 在这里,Su-25有更多的机会。 MANPADS的弹头较弱,因此装甲飞行员将在干燥而不是Yak-130中存活。 从根本上说,这个问题可以通过无人机来解决 - 它可以在超过5000米的高度上安全地保持安全,甚至一天。 如果你往下走,那么即使他们被击落 - 没有飞行员,我们也不会冒着生命危险。 但他们无法完全取代攻击机,只能补充并消除攻击机的一些风险。 直接在战场上的活人仍然在某些情况下能够比通过摄像机远程无人机操作员更好地评估情况。
      1. g1washntwn
        g1washntwn 17二月2017 14:10
        +2
        现在几乎不可能在国际象棋上击败计算机。 为了评估情况,飞行员使用相同的仪器读数+可视化分析+“第六感”。 在分析速度上具有优势的AI足够扩展各种控制手段的读数,即使AI将从整个“侦察和战斗网络”中获取最多样化的信息,甚至光学识别也可能不是必需的。 这个人通过光学识别获得80%的收益,人工智能将能够在没有它们的情况下完成工作,并为其他许多传感器的分析确定目标优先级。
    2. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 17二月2017 20:43
      +1
      我支持你。 我想赚五分钱。 该国是世界上第一个制造攻击机的国家,攻击机可能没有留下来。
  7. 和平主义者
    和平主义者 17二月2017 09:17
    +4
    130y不会通过低空飞行剖面的攻击机的运行模式。 飞行员将成为自杀炸弹手。 预订完全不存在。 第34条未传递价格指标。 对于袭击,使用太昂贵和复杂的汽车。 就大规模,良好保护和易于操作的,直接支持部队的机器而言,第25架实际上成为了IL-2接收器。 因此,这些替代方案不太适合。 除非国防部决定根据格鲁吉亚/叙利亚的经验修改使用攻击机的概念。 尽管从现有资料中可以看出,但25年代的情况证明了自己的实力。 通常,对这种更换计划没有明确的了解。
    1. Lopatov
      Lopatov 17二月2017 10:45
      +1
      引用:和平主义者
      130y不会通过低空飞行剖面的攻击机的运行模式。 飞行员将成为自杀炸弹手。 完全没有保留

      如果他没有进入MANPADS和防空火炮的有效射击区,那么他就不需要保留。
      1. 评论已删除。
      2. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 17二月2017 11:34
        +5
        Quote:锹
        如果他没有进入MANPADS和防空火炮的有效射击区,那么他就不需要保留。

        如果他没有进入有效射击区,那么他就不是攻击机。
        1. Lopatov
          Lopatov 17二月2017 12:54
          0
          没错。
          问题是我们是否总体上需要攻击机,或者是否可以用更安全的飞机计划代替它们。
          作为制导武器的平台,与外部目标名称指定为130并不是一个特别成功的解决方案,它们需要很高的作战负荷,并需要长时间在空中执行战斗任务。
          但是,例如,作为第130战斗和侦察无人机组合的协调员是一个相当合适的解决方案...在电子战敌人积极使用的条件下。

          虽然,另一方面,以轻型和中型车辆为基础的远程制导武器的协调飞机和舰载飞机仍然更好。
      3. KaPToC
        KaPToC 19二月2017 00:43
        0
        Quote:锹
        如果他没有进入MANPADS和防空火炮的有效射击区,那么他就不需要保留。

        但是他将在战场上做什么?
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 15 August 2017 22:57
          0
          好吧,从理论上讲,当使用现代设备时,战斗机本身必须标记目标并给出空袭的坐标……然后,攻击机将无需进入防空区……。但目前这一切都是有条件的和理论上的)
    2. Zaurbek
      Zaurbek 17二月2017 13:29
      0
      Su-34也不会通过低空行动的生存能力。 活力会很弱。
  8. silberwolf88
    silberwolf88 17二月2017 09:20
    +1
    攻击飞机的一种极其奇怪的方法...
    也许这个或这个……他们运行PAK TA PAK DA PAK FA程序等。 ...因此可以启动PAK SHA(攻击机)计划,并在该计划的框架内决定航空综合体的外观...
    而且,您需要专门的“战场”飞机这一事实甚至都不是问题……最近战争和冲突的性质表明了它的相关性和有效性……
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17二月2017 10:05
      0
      我们的人也有可能屈服于“长臂武器”的概念和减少军事不可再生的损失。 由于失去作战单位的风险很高,因此战场上的攻击机被记录在警戒线中,这足以应付SU-25 / 39。 与无人机相比,冲击无人机具有其优点和缺点,但是随着时间的推移,它们的缺点在我看来似乎越来越少。 恕我直言,最后,随着人工智能的发展和对抗电子战系统的手段将取代战场上的载人车辆,无法评估飞行员的生活和经验。
      人比铁重要,让“机器人注入而不是人”(c)电子冒险
      1. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 17二月2017 11:42
        0
        Quote:g1washntwn

        人比铁重要,让“机器人注入而不是人”(c)电子冒险

        所以地球上也将是机器人。 机器人与机器人???
        1. g1washntwn
          g1washntwn 17二月2017 14:14
          +1
          是的,那些胖胖的变异者,来自《星球大战》的la Jabba,将坐在带有操纵杆的掩体中:)
          1. KaPToC
            KaPToC 19二月2017 00:46
            0
            Quote:g1washntwn
            是的,那些胖胖的变异者,来自《星球大战》的la Jabba,将坐在带有操纵杆的掩体中:)

            游戏杆是临时的。 如果机器人无法独立确定并击中目标,则不需要它们。
            1. 上市公司增发
              上市公司增发 15 August 2017 23:00
              0
              然后,将不再需要图中的人,战争将在那之后停止。
      2. 瓦西里特尔金
        瓦西里特尔金 7 April 2017 00:42
        0
        那只是无人机还不能取代攻击机,而在它们能够承担3吨作战负荷并花费10万美元而不是目前的30万美元之前,就没有必要取消攻击机了
  9. 阿贝尔
    阿贝尔 17二月2017 11:55
    0
    不能-这是UBS。 现在没有“低强度战斗区”这样的东西,那里不可能获得MANPADS或大口径弹丸/子弹。
    显然,暗含了武装分子的“追求”。 通常,放弃战场攻击机是一个非常可疑的想法。 历史上,负荷最大的轰炸机已经尝试过。 他们被称为TB-3
  10. 旧的
    旧的 17二月2017 12:38
    0
    在注销之前,以相同的方式替换该线程也不错。
    但是,这架飞机技术含量很高,并且在必要时部署生产并不难。
  11. iouris
    iouris 17二月2017 12:48
    0
    作为一类攻击机,注定要失败:任何飞机都可以从DShK击落-它已经在实践中经过反复测试。 在第一线,该飞机应主要用于高精度武器的侦察和目标指定。
    1. 狼人
      狼人 17二月2017 15:05
      +2
      Quote:iouris
      作为一类攻击机,注定要失败:任何飞机都可以从DShK击落-它已经在实践中经过反复测试。 在第一线,该飞机应主要用于高精度武器的侦察和目标指定。

      在实践中已经反复测试,装甲攻击机比其他类型的飞机对DShK火的抵抗力要强得多。
      1. iouris
        iouris 21二月2017 12:34
        0
        引用:GWolf
        更稳定

        这是事实。 但是,我们谈论的是另外一回事,那就是:打击飞机应始终被防空系统挡在受影响区域之外,或取得令人惊讶的效果。 飞机上最昂贵的“细节”是飞行员。
        1. 狼人
          狼人 22二月2017 15:12
          0
          Quote:iouris
          引用:GWolf
          更稳定

          这是事实。 但是,我们谈论的是另外一回事,那就是:打击飞机应始终被防空系统挡在受影响区域之外,或取得令人惊讶的效果。 飞机上最昂贵的“细节”是飞行员。

          实际上,攻击机的目标:坦克,汽车,步兵和其他在地面上的东西也包含昂贵的“细节”。 攻击机是一个简单原理的体现:如果要造成伤害,请靠近敌人。 并且靠近-您需要有盔甲。
  12. Zaurbek
    Zaurbek 17二月2017 13:32
    +1
    在过去的20年中,攻击直升机极大地增加了功能,并夺走了攻击机大部分功能。 它们实际上是与速度,高度相关的不可访问的操作。 所有这些都可以提供Yak-130。
  13. 达芬奇
    达芬奇 17二月2017 13:51
    +2
    在战场上使用Su-34与将IL-4用作前线轰炸机是相同的错误。 没有
    1. Zaurbek
      Zaurbek 17二月2017 14:05
      0
      我同意。 太大了,亲爱的。 生存能力差,加农炮武器薄弱
    2. Htononagibator
      Htononagibator 17二月2017 15:20
      0
      Quote:达芬奇
      与使用IL-4作为前线轰炸机相同的错误。

      还剩下什么呢? IL-2和Pe-2也不是很理想。
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 17二月2017 20:46
        +1
        你有空吗?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 23 June 2017 16:13
          0
          你已经到了吗?
          1. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 3九月2017 17:21
            0
            您如此“有资格”赞赏我以为...? 也许您不应该考虑!
  14. Bronevick
    Bronevick 17二月2017 15:54
    0
    为了使Yak-130像su-25一样,必须进行预订,以便不会将其拖离AL-31。
  15. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 17二月2017 16:20
    +3
    直升机的战斗半径小于攻击飞机的战斗半径,速度和战斗负荷较小,将其替换为快速到达的攻击飞机将打击并迅速消失,将无法工作。一架轻型战斗机和一架轰炸机的成本将更高,一架雷达作为攻击机本身。 是的,它们可以击落,但是坦克可以燃烧,没有人停止制造坦克并且没有说它们是不必要的。在MANPADS上,还有积极的防御手段,他们被装上了新的直升机,在叙利亚,例如尝试与我得分28均未成功,因为需要机器,什么问题? Su 25他们不会让他离开25年,就好像您穿上130盔甲一样,它的战斗负荷很小,因此,最好是使用轻型战斗机或使用su25的经验从头开始制造新机器。
  16. 斯格拉比克
    斯格拉比克 17二月2017 17:22
    +6
    有时候,人们有时会对如此重要,决定性的决定所依赖的近视和愚蠢的官员感到非常惊讶,正确地指出,对SU-25进行改装的Su-3是当今最好的攻击机,比美国A-10的主要特征领先一个数量级。不是减少生产,而是要进行深度现代化改造并在同一辆Ulan-Ude中进行批量生产,这比从头发明一些东西并组织新的生产要便宜得多,也更经济。至于Yak-130在攻击机上的作用,必须指出并非没有主意,每种特定类型的飞机都是为某些任务而创建的,然后将这些任务放在完全不合适的飞机上,最初是为完全不同的目的而创建的,这实在是太愚蠢了,结果将导致飞机的数量大幅减少,甚至可能完全丧失战斗力我们的突击航空,这是不允许的 最后,这种错误最终对俄罗斯造成了太多损失,现在正是我们学习如何从中汲取教训的时候了。
    1. Lopatov
      Lopatov 17二月2017 17:31
      +2
      Quote:sgrabik
      比美国A-10的主要特征高一个数量级

      我问你
      他宁可落后也不愿领先。
      1. 上市公司增发
        上市公司增发 15 August 2017 23:07
        0
        现在领先
        1)费用
        2)导弹和炸弹武器
        A-10的主要武器是加农炮,但要使用它,您需要飞得更近……而且还有足够的ZU-23。
  17. 迪姆卡
    迪姆卡 17二月2017 17:48
    0
    因此,似乎有消息称正在研发新型Su-25攻击机“大黄蜂”。 他将是白嘴鸦的延续。
    https://topwar.ru/64656-rossiyskiy-shershen-stane
    t-golovnoy-bolyu-nato.html
  18. Staryy26
    Staryy26 17二月2017 20:45
    0
    Quote:sgrabik
    Su-25是SM-3的改型,是迄今为止最好的攻击机,比美国A-10的主要特征领先一个数量级,

    我要问他前面是什么

    顺便说一下,几年前,我遇到了有关Evgeny Petrovich Grunin的资料。 他在研制攻击机的部门的Sukhoi设计局工作了很长时间。 但不是为了陆军系列,而是为了战后局势。 那时不会有太多。 原则上讲,这些车很有趣,并且可能是性能远远超过相同Yak-130的机器
  19. commbatant
    commbatant 17二月2017 21:26
    0
    这篇文章是有害的。 在全球范围内取代Su-25和A-10。
    战斗训练机只能执行轻型攻击机的功能,而不能执行成熟的攻击机的功能。
  20. 戈丹
    戈丹 18二月2017 00:31
    +1
    Quote:avdkrd
    因此,将出现价格与不那么昂贵的吸尘器相当的销毁武器(包括MANPADS)

    您在哪里看到过45万个常绿植物的真空吸尘器?
  21. Staryy26
    Staryy26 18二月2017 18:49
    0
    Quote:commbatant
    这篇文章是有害的。 在全球范围内取代Su-25和A-10。
    战斗训练机只能执行轻型攻击机的功能,而不能执行成熟的攻击机的功能。

    那么立即破坏? 作者只是考虑选项。 其中之一就是瑞银。 问题是,例如在10年内是否需要重型攻击机,是否需要它们? 并且有SU-25和A-10的替代品。 这将是一个解决方案
  22. vik669
    vik669 9 March 2017 15:32
    0
    Quote:Bad_gr
    他们决定用“飞行桌”代替这个“飞行箱”。

    谁会向高级白痴解释这一点。
  23. Chukcha
    Chukcha 10 March 2017 12:28
    0
    据我了解,在我们的军事部门中,他们不知道如何应对当前现实中的攻击机。 似乎没有概念。 在美国,同样的故事-A10已经服役了多少,但没有替代品。
  24. nnz226
    nnz226 10 March 2017 13:11
    0
    问题是:从斯大林同志在空军(现为VKS)时代起,这些飞机就被编号 - 战士 - 奇数,轰炸机和攻击机 - 甚至。 示例:Yak-3,La-7,Mig-15,17,19,21等。 Su-15,27等
    Tu-2,Pe-2,8,IL-2,10 Il-28,Tu-22,160为什么现在都沉迷于幻想? 为什么经典攻击机成为Su-25 ???? (而不是Su-24或26 ???)或Su-30战斗机??? (什么不是Su-31 ???)在美国,那里的飞机上的字母不同(F是战斗机,B是轰炸机等等)我们在编号中对变态做了什么? 还有更多:攻击机 - 战场的飞机。 Su-25装甲也不错,是Yak-130装甲??? 为了不在飞行员身上造成大量损失(哦,现在准备他们多久了!)从敌人的地面火灾中?
  25. behemot
    behemot 10 April 2017 10:39
    0
    太好了,请用自行车代替飞行箱。 曼图洛夫先生放进Yak-130并发动攻击,在没有防空系统(MANPADS除外)的情况下,请勿从5000米高空炸弹,而是真实的。
  26. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 23十月2017 08:06
    +1
    叔叔! 引导IL-102!