军事评论

“解密故事。” 科学家揭穿有关情报人员的神话。 第二部分

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在上一份同名出版物中,据说俄罗斯科学院的SSC历史学家和罗斯托夫地区的俄罗斯UFSB退伍军人委员会将出版一本关于国家安全机构成立100周年的书。 故事 国家安全机构及其在第二次世界大战中的作用。 这本三卷书“为祖国服务”被要求揭开关于“邪恶和嗜血的Chekists”的神话。 在关于这一主题的第一份出版物的评论中,军事评论的读者担心这本书可以用干科学的语言写成:事实,数字,文件。 该项目的作者声称这不会发生。 其中有专业作家发布了多个这样的版本。 此外,还考虑了分发问题:将向所有专业(哥萨克,军方)教育机构,学校,大学和图书馆提供一本三卷书。




什么时候不要美丽的英雄

继续主题,我表达了我对过去事件的看法。 俄罗斯FSB退伍军人委员会代表在罗斯托夫地区亚历山大都灵斯基:

- 几年前我必须在占领罗斯托夫之前离开我们部门(俄罗斯UFSB在罗斯托夫地区)的那些战斗破坏团体的档案档案中找到15-20。 随着唐首都的档案很难。 因为在战争期间,当它们被取出时,一枚炸弹用文件击中了汽车,几乎所有东西都消失了。 然后是第二次占领,一些文件消失了。 因此,即使研究剩下的东西和我在其他城市得到的东西,我也意识到伟大的卫国战争不是由乘警而不是将军赢得的,而是大历史上看不见的简单人 - 无线电操作员,拆迁人,“三分”的领导者,我们的父母。 例如,我的孩子在占领下生活,并没有向敌人投降。 他们尽可能地帮助了胜利。 有人是侦察员,有人反对法西斯分子作为侦察小组的成员,有人接受了苏联新闻局的报道,接触到了执行的可能性。 感谢这些人,我们成功地赢得了人民强加给我们的最血腥屠杀。 这是我对熟悉档案材料的印象。

事实上,今天他们试图恢复这些小而不起眼的英雄的名字很重要。 我经常听到许多战争名称没有被解开。 但你无法释放我们祖父的英雄主义。 这是一个完全不同的故事。 他们只是试图生存而不是给敌人他们的家园。

今天我开车去参加你的会议。 典型的罗斯托夫二月:雪泥,风,小雨。 温度刚好高于零。 一年前的74是同样的天气。 我们与你同伙的人都在唐河左岸。 在他们躺在顿河畔罗斯托夫市之前。 许多人有父亲,母亲,姐妹,孩子......

“解密故事。” 科学家揭穿有关情报人员的神话。 第二部分


14二月1943,军事历史学家五彩缤纷地描述 俄罗斯科学院南方科学中心高级研究员Vladimir Afanasenko:
- 我们在电影中看到了什么样的战争? 指挥官,充满了英雄主义,高呼“华友世纪! 对于祖国! 斯大林!“冲进战场。 同样的灵感,强大,美丽的士兵正在追赶他。 然而,现实与电影有很大不同。

大多数情况下,他们不会遇到攻击,而是爬行,紧贴地面。 他们爬过伤员,在炮击期间躲在死者身后。
我设法与159步兵旅的一些幸存的士兵交谈。 他们谈到了他们如何占领罗斯托夫。 没有人谈论过英雄事迹。 是的,这是他们准备献出生命的主要目标。 但这是理所当然的事。 预计不会有其他选择。 人们筋疲力尽,许多人生病了。 我们有可怕的冬天 - 雨与雪交替。 外套吸收了水分,从寒风中它变得“热”,每一步都嘎吱作响。 不是每个人都有带胶鞋的靴子。 所以腿也湿了。 唐的冰被法西斯分子炸毁,所以只能在冰冷的水中游泳去游泳。 另一方面,他们没收机枪。

在二月1943中尝试至少在你的想法中感受到自己。 我怀疑今天我们中的许多人都能胜任这一壮举......

运营机会



Andrei Venkov,历史科学博士,SSC RAS哥萨克实验室负责人:

- 我们所有的90-e都产生了许多神话。 例如,关于处罚。 现实完全不同。 指挥官指挥了刑事营。 他们没有犯罪记录。 他们拥有师长的权利。 这些人不是安全人员。 几乎没有例外。 这也不是真的 武器 它们仅在战斗期间被给予。 恰恰相反:被定罪的军官总是得到最好的武器,因为他们是职业军人。 我们大学的毕业生尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov)写了几本关于这个主题的书:“关于肩章上的肩章和徽章”,“从领导者背后”,“斯大林的法警:从Budyonny到Bulganin”。

文件说,在所有战争年代,只有10%的强迫劳改营囚犯被送往总部。 剩下的就是通常的部分。 就在这个时候发布了超过一百万人。

有必要通过发布罗斯托夫来澄清情况。 他被两次释放。 第一次解放(29年1941月1日)是军事艺术的鼎盛时期。 这座城市几乎是在没有战斗,机动和破坏最小的情况下被占领的。 只是来自Shakhty地区的红军袭击了Taganrog,而德军本身也离开了。 但是释放罗斯托夫的第二次行动是错失机会的行动。 您会看到,在XNUMX月底,德军被包围在斯大林格勒附近,德军将军非常担心,从卡拉奇(Kalach)的地区,我们将受到向里霍伊(Likhoy)方向的袭击,而从北部的里霍伊(Likhoy)将前往罗斯托夫(Rostov)。 北高加索地区的整个德国人都将在锅炉中。 但是我们看到我们的德国人被挤出北高加索地区,而德国人则从罗斯托夫(Rostov)XNUMX日离开 军队离开了,第11装甲军离开了,穿过塔曼半岛到达克里米亚,而在一切都已经开采完的情况下,我们通过激烈的战斗将他们挤出了唐。 问题来了:他们为什么不离开北方? 那里没有水障碍吗?

德国人后来解释说,红军的指挥没有肢解和摧毁被占领群体的经验。 例如,Demyansky大锅,我们在其中包围他们并击败他们两个月。

我们攻击的不是站在一边,因此需要进行攻击。 而这一切都源于缺乏对头脑的教育。

我们的军官在战争中长大



- 从1933到41年的德国人增加了他们的军队50次。 我们在文件中没有任何地方抱怨他们缺乏训练有素的士兵,他们的命令很差。 我们几乎总是有这么奇怪的情况。 在内战期间,我们赢了,但是谁负责我们的部队? Bonch-Bruyevich,Tukhachy,Kamenev,甚至是东部阵线的指挥官,Vatsetis和沙皇军队的上校。

行动“春天”(1930--镇压红军军官,与国王一起服役),然后所有这些清洗,指挥官失去了主动权。 在这里,他们把Georgy Zhukov放在总参谋长的职位上 - 所有人都知道战争开始的结果。 因此,朱可夫被派往前线,并在他的位置上站着Shaposhnikov,一个在第一次世界大战前接受过学术教育的上校。 然后有一个骨折。

也就是说,由于革命,我们整个军校都被打破了。 你看一下后果 - 战争本身,通过残酷的选择,开始选择能打破德国人的最佳指挥官。 我们有129军团指挥官,他们在军士阵地开始了战争。 在战争中,他们成长为大满贯赛。

这一历史课与现代性直接相关。 我们迫切需要改变教育制度。 因为考试的准备工作使一切都蒙羞,使我们的孩子失去了真正的教育。 就好像在军队中,整年准备前巡游和废弃的消防训练,物质和其他重要学科的研究。

学校历史考试本身编写精美,另一件事是我们今天如何为它做准备。 我们这一代,研究整个学年,讨论,撰写论文,安排交换意见,现在 - 抽,欺骗,训练来猜测答案。 准备好孩子是首要任务。

事实上,在1941,一支训练有素的训练有素的军队反对我们。 而第二次击败这样的军队并不是一种允许的奢侈品。

结局应该......
作者:
12 评论
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  1. parusnik
    parusnik 10二月2017 15:43
    +8
    我们这一代人,整个学年都在学习,讨论,写论文,安排意见交流,现在我们正在抽水,作弊,训练以猜测答案。
    ..那正是...我们的历史老师很喜欢进行讨论..有人说,雅各宾派,其他吉伦丁派..或布列斯特和平组织的支持者和反对派..当然没有即兴的准备...但是,这更有趣。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10二月2017 22:23
      +2
      在上一篇文章之后,我决定需要去国家政治历史博物馆,开始在网络上浏览内容,结果发现分支机构中有一个孩子!我熟悉了该程序----课堂,讲座....您可以通过主题看到- ---爱国,关于社会主义,关于社会主义的成就! 也许有一个视频.....我稍后再看。我希望我很高兴不仅破坏了,而且保存了,我们的故事也保存了
  2. stas57
    stas57 10二月2017 18:52
    +1
    我们所有的90-e都产生了许多神话。 例如,关于处罚。

    再一次,“科学家”踩踏了旧的,垂死的神话,而不是处理现代问题。

    - 我们在电影中看到了什么样的战争? 指挥官,充满了英雄主义,高呼“华友世纪! 对于祖国! 斯大林!“冲进战场。 同样的灵感,强大,美丽的士兵正在追赶他。 然而,现实与电影有很大不同。

    你不喜欢,你在泥泞,很多污垢和莳萝中爬行。
    你射击专业进攻! - 很多悲伤和流行的印刷品。

    是的,实际上 - 今天是纪念Alexey Nikolaevich Botyan上校的100年。

    这里有关于这个话题的材料,谁记得谁?
  3. k174un7
    k174un7 10二月2017 19:47
    +1
    最近,关于圣彼得堡和列宁格勒地区俄罗斯联邦联邦安全局历史的一本书引起了我的注意。 这本书有一个奇怪的标题:“两次隐形”。 事实证明,第二首都和特别服务部门的地位不得高于两次隐形的地位。 当然,只有莫斯科和莫斯科大区的FSB理事会可以无形地三次。 因此,俄罗斯联邦的任何区域性金融稳定委员会都可以在曾经无形的战线上采取行动。 那些。 我们可以根据FSB的状态来假定这本书的标题。 但认真的说,您需要摆脱刻板印象,包括书名。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10二月2017 22:26
      +1
      我怀疑那本书的作者也想过。 “两次,三次……”“只是为了扩大演讲范围。类似这样的文章。这篇文章不喜欢整个军校由于革命而破裂的演讲之余。我会尝试从最近的故事中得出完全相反的说法。但是不是马上。
  4. moskowit
    moskowit 10二月2017 21:17
    +3
    “...大多数情况下,他们没有遇到袭击,而是爬行,紧贴着地面。他们爬过伤员,在炮击期间躲在死者身后......”

    在为祖国的战斗中牺牲的米哈伊尔·库尔奇茨基的诗歌在这里非常合适!

    “......战争根本不是烟火,
    这只是努力工作

    黑色汗水

    滑行踩踏步兵....“
  5. 捕手
    捕手 11二月2017 03:16
    0
    “我们遇到了一支在战斗质量上远远胜过我们在战场上遇到过的所有其他军队的军队”
    “ 1941-1945年的红军比沙皇的军队强大得多,因为它为这一主意无私地奋斗。”
    布鲁门特里将军
    “ ...在第二次世界大战中,很明显,苏联最高司令部在战略领域拥有很高的能力...
    俄罗斯将军和士兵的特点是服从。 即使在1941年最困难的情况下,他们也没有失去精神的存在。”
    上将军G.古德里安
    即使在德国入侵的最初几天,第二次世界大战期间俄罗斯帝国军与红军之间的差异也很大。 如果在上次战争中,俄国军队或多或少地缺乏定性,久坐不动,没有定性,那么由共产主义思想引起的精神高涨就已经在1941年夏天开始受到影响。”
    埃里希·劳斯将军
    “ ...绝对正确的是,从斯大林格勒开始,最高的苏联指挥部常常超出了我们的所有期望。它熟练地进行了快速机动和部队调动,改变了主要进攻的方向,表现出了制造圆珠笔并为其配备初始位置以备后续转移的能力。令人反感...”
    上将军G.弗里斯纳
    “他们的指挥官立即汲取了第一次失败的教训,并在很短的时间内就开始采取令人惊讶的有效行动。”
    陆军元帅G.Fon Kleist
    顺便提一下,战前许多德国军官在红军的教育机构学习。
    这意味着他们再次向我们提出了建议-他们说,这里没有受过教育的茹科夫应归咎于蓝腿的苏维埃将军。 没有王室官员,无处...
  6. 阿尔托纳
    阿尔托纳 11二月2017 21:31
    +2
    文章在某种程度上失去了叙事的主题,涉及战争的各个方面。 关于NKVD,这些人是准备最充分的人,他们记得边防军和在斯大林格勒遇到德国人的人。 至于反情报,我会再说一遍,其主要任务是确定间谍和破坏分子。 而且,我们英勇的情报和反情报机构在被占领土上敌后的部队中进行抵抗,而不是某种自发的游击队。 无论如何,仍然需要自发抵抗。 从大陆直接供应。 正如小报和廉价电影所描述的那样,反情报并不参与镇压。 在战争中,从摩尔曼斯克到高加索地区占据巨大的阵地是一项巨大的艺术。 当然,大生意并非没有错误。 战争不仅是由我们的步兵赢得的,尽管对她来说是巨大的弓箭。 后方的妇女和儿童赢得了这场战争,斯大林的外交天才成功地组织了对苏联的支持,纳粹反对西方的纳粹主义战争赢得了这场战争。 至于人员工作,人员工作显然也充满了细微差别,需要考虑到传入的指令,能够在文件中反映出前台的真实情况,能够考虑到储备金的能力以及许多其他文书工作。 好吧,有人在靠近前线工作,以推动Stavka的决策,动员人员和分发物资。 只是大声吼叫和and亵,迫使一个沮丧的军官组织他的前线部门。
    PS:让我提醒您,战争结束后,被定罪的国防军人员甚至没有按时完成任务就被释放到自己的家园,而且时限很短。 这与当前的美国形成鲜明对比,后者使人们即使没有被指控也被判入狱。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 12二月2017 14:13
      +1
      由于所有主题都在生活中交织在一起,因此它们也会在文章和评论中交织在一起。
      至于间谍和破坏分子,即使在学校里,普里斯特利在历史悠久的《英语侦探》一书中也提到了战时英格兰。 有些可怕的完全背叛,对英国人对希特勒的崇拜,以及这些间谍和破坏分子的渗透,我们对此一无所知。 当然,Priestley不是纪录片,而是标志性的英语作家之一。 根据他的作品上演了表演和电影,例如31年1978月XNUMX日。对不起,我转到了另一个话题。
      关于这篇文章的话说,整个军事学校是由于革命而被破坏的。 我相信布尔什维克理解保持连续性的重要性,而完全来说,布尔什维克也明白没有一个强大的军队根本不是一个国家。 他们早在起义之前就已经了解了这一点,例如A. I. Fursov在“十月革命”情节中引用了这样的事实。 在1917年10.06.1917月至75月000日之间发生了什么。“” 150。布尔什维克计划起义,在此之前他们想举行一次示威。苏维埃一世大会禁止示威,茨列特利指责布尔什维克与将军密谋阴谋!一。富尔索夫(Fursov)关于官员的参与的事实证明,革命前的许多俄罗斯陆军军官都对布尔什维克党给予了关注,意识到支持它是正确的,并秘密支持布尔什维克直到政变。 “白人”,现在被一些人形容为无辜,高贵的受害者。那些前往红军的军官不再被称为“白人”。最重要的事实是,有000名来自红军的前军官35 RI.V白人军官-〜000。
      自19.11.1917/XNUMX/XNUMX起。 最高统帅部参谋长---帝国陆军上将米哈伊尔·德米特里耶维奇·邦奇·布鲁维奇
      从1919月至XNUMX月,他还将担任共和国最高军事委员会军事领导人的职务,并于XNUMX年担任共和国军事委员会实地参谋长的职务。
      这样的名字说了很多:
      谢尔盖·谢尔盖维奇·卡梅涅夫
      帕维尔·帕夫洛维奇·列别杰夫(Pavel Pavlovich Lebedev)
      总的来说,2013年,在伊利诺伊州的VO,有一个非常好的大文章“ Igor Sulimov的沙皇陆军将军“为共和国服务”,当时我没有注册。 Wikki,应该阅读,是的,还有其他开放源代码----这很多!
  7. 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 12二月2017 18:20
    +1
    大家好!
    我们的VO的受尊敬的异兽是否在文章中发现了某种奇怪之处-例如,安德烈·文科夫(Andrei Venkov)写道:“ ...有必要澄清罗斯托夫的释放情况。他被释放了两次。第一次释放(29年1941月1日)是军方最高层他们几乎没有打架,机动和破坏最小地占领了这座城市,只有来自Shakhty地区的红军袭击了塔甘罗格,德国人离开了,但是释放罗斯托夫的第二次行动是机会错失的行动。德国人被包围在斯大林格勒附近,德国将军非常担心我们的人会朝着利霍伊方向进攻,他们将从利霍伊出发向北前往罗斯托夫,整个北高加索地区的整个德国人都在大锅里,但是我们看到我们的德军被挤出了领土。在北高加索地区,德军从罗斯托夫离开,第11装甲军离开,第XNUMX装甲军离开,通过塔曼半岛到达克里米亚,我们通过激烈的战斗将他们赶出了唐 当一切都已经被开采时。 问题来了:他们为什么不离开北方? 那里没有水障碍吗?
    德军后来自己解释说,红军的指挥部没有肢解和摧毁被占领集团的经验。 例如,在Demyansky大锅中,我们围住了它们并殴打了两个月....“
    那些。 事实证明,在1941年,他们知道在罗斯托夫(Rostov-nD)以西击败的地方。 在1943年,他们爆发了。
    无论如何,这不是任何人,一个不可或缺的医生所写的。 历史科学。 全餐
    他写了些废话。 还是我不明白?
    谁相信我们来自斯大林格勒地区的部队本来可以完全袭击布雷斯特。 或那里基辅。 和?
    他们会将德国战线一分为二。 是的,他们会被包围在那里。 那将是两个“大锅”。 那里有哪种锅炉-KOTL和SHCH A !!!
    对历史学家来说,这是一件好事,他们坐在舒适的椅子上。 也许杜松子酒和补品饮料。 而且他们不知道部队会长途跋涉,经过长时间的沟通。 但是德国人恰恰相反,将试图切断这种交流,而突破自己也将是一件好事。 虽然突破的地方,反向系统将-乳头。 是我们的部队在包围中本来就很沙。 只是第二次震惊的记忆开始消散,这被释放了列宁格勒。 或者它可以攻击Koenigsberg(然后)。 和一个大锅来安排波罗的海分组。
    史学家Mlyn。
    ....
    我期待继续。 我在等待。 也许会有更充分的陈述。
    好话题,德米特里。 让我们。
    提到普里斯特利(Priestley),即31月XNUMX日,这是我最喜欢的电影之一。
  8. kush62
    kush62 26二月2017 11:57
    0
    цШС,Р°С,Р°:
    -我们在电影中看到什么样的战争? 英雄指挥官大喊“万岁! 为了祖国! 为了斯大林!” 进入战斗。 在他身后经营着同样的朝气蓬勃,强大而美丽的士兵。 但是,现实与电影截然不同。
    大多数情况下,他们不会遇到攻击,而是爬行,紧贴地面。 他们爬过伤员,在炮击期间躲在死者身后。

    对于VO文章的某些作者来说,这很有用。
  9. 奥马尔·海亚姆(Omar Khayyam)
    0
    苏联学校不是在教科书底下讲历史,那么什么时候才能写出真实的历史教科书呢?