军事评论

俄罗斯不断被刺伤

346
俄罗斯不断被刺伤“被盗胜利”或“背后刺”的理论是20世纪 - 21世纪初最稳定,最危险的神话。 新苏黎世报纸的12月17 1918首次使用“后面刺”一词。 德国军队的两位指挥官Erich Ludendorff和Paul von Hindenburg都证实了同一版本的德国在11月至12月的第一次世界大战中击败了今年的1919。 在1925中,公共主义社会民主党人马丁格鲁伯称之为“刺伤背后”的小说理论。 民族主义者科斯曼起诉格鲁伯并赢得了审判。 Gruber被迫支付罚款3千帝国马克。 反对的社会民主党人和犹太人的神话不断被强加给纳粹媒体,应该指出,并非没有成功。 在1930 - 1940中,绝大多数德国人都相信“背刺”。


是盟友的重要帮助

在1918的夏天,美国部队抵达西线,盟军正在发动进攻。 9月,西欧战区的协约部队有211步兵和10骑兵师对抗190德国步兵师。 截至8月底,在法国的美军人数约为1,5万人,到11月初超过2万人。

以巨大的损失为代价,三个月内盟军在275公里宽的前方上升到50到80 km的深度。 1十一月1918,前线开始于安特卫普以西几公里的北海沿岸,然后经过蒙斯,轿车和瑞士边境,即战争直至最后一天完全在比利时和法国领土。

在7月至11月的盟军攻势1918期间,德国人失去了成千上万人死亡,受伤和被俘,法国785,7千人,英国531千人,以及美国人失去了数千人414。 因此,盟军的损失超过了德国人在148时期的损失。 因此,为了到达柏林,盟军将失去他们所有的陆军,包括美国人。

在1915-1916年间,德国人没有 坦克,但随后德国司令部在1918年末-1919年初准备了一个大型坦克大屠杀。 1918年,德国工业生产了800辆坦克,但其中大多数都未能达到前列。 反坦克步枪和重型机枪开始进入部队,轻松刺穿了英法坦克的装甲。 开始批量生产37毫米反坦克炮。

在第一次世界大战期间,没有一个德国无畏战士死亡(最新型的战列舰)。 11月,1918的年度1,7在英国不如英国的无人驾驶飞机和战斗巡洋舰的数量,但德国战列舰优于盟军火炮,火力控制系统,船舶不沉,等等。 所有这一切都在31 May - 1 June 1916的着名Yutland战斗中得到了很好的证明。 让我提醒你,战斗有一个平局,但英国人的损失明显优于德国人。

在1917中,德国人制造了87潜艇,由于技术原因,由于航行事故和其他原因,72潜艇由于损失而被排除在列表之外。 在1918中,86船只已建成,并从81列表中排除。 141船正在服役。 在签署投降时,建造了64船。

正如一名目击者奥波伦斯基亲王写道,“4月1918,德国军队以仪式游行进入塞瓦斯托波尔,并于11月离开,剥去了向日葵种子。”

Bluff Antanta

由于君主的愚蠢,俄罗斯和德国都被卷入战争。 在1814,100建立的俄德边界是最和平的年代,适合双方。 这两个国家的有远见的政治家们不希望有一个充满骚动和不可预测的宾馆。 那么,在战争开始后,两国的媒体“退出了品味”,描述了俄罗斯和条顿人野蛮人的暴行。

并非德国投降中的最后一个角色扮演了协约的巨大虚张声势。 8 1月1918总裁伍德罗威尔逊提出了14条款的和平计划。 根据他的说法,德国应该给予法国阿尔萨斯和洛林,为波兰国家的建立提供条件,但在哪些地区尚不清楚。 所有国家,包括德国和协约国,应在和平结束后立即将其武装部队减少到“边际最低限度”等。

简而言之,协约国支持这一计划。 数百万德国人同意他的看法。 我注意到战争疲惫在所有国家,包括协约国。 回想一下在1917年度成千上万的法国士兵的大规模处决。 战争结束后,英格兰和法国人民即使在与弱对手的战争中也不想参与原则。 英国首相劳埃德·乔治在7月1919对英国撤出俄罗斯军队说,“如果战争继续下去,我们将收到泰晤士河上的议会。” 1920的英格兰和法国 - 1922不敢派遣军队对抗土耳其将军穆斯塔法·凯末尔,以及来自君士坦丁堡和湍流区的耻辱地。

德国通过了威尔逊的计划,从法国和比利时领土撤军,开始解除武装。 然后协约国政府彻底改变了政策。 4月1919签署了凡尔赛和平协议,根据协议,德国不得不放弃其近三分之一的领土。 德国军队减少到100千人。 她不应该有坦克,装甲车,任何飞机,包括连接,防空,反坦克和重型火炮。 德国人不得不拆除他们的所有防御工事。 在德国,禁止生产飞机甚至强大的无线电台。 对于30年来,德国必须为Entente支付巨额费用。

这种混乱只能与1991 - 2016中西方列强对俄罗斯的态度相提并论。 起初,西方承诺北约不会向东扩展,甚至不会去与德意志联邦共和国联合的前东德。 谁会相信美国的飞机,坦克和导弹将在波罗的海国家的东部边界,波兰和罗马尼亚?

我相信,如果今年十月1918和1991夏天的西方,诚实地讲述了其未来计划的全部真相,那么整个德国将在西线战死,并且不排除巴黎将在1919年开始之前被采取。 就俄罗斯人民而言,不难猜测戈尔巴乔夫,叶利钦,科济列夫,盖达尔等人以及所有波罗的海和西乌克兰民族主义者的命运。

历史的 无知

值得注意的是,在俄罗斯的1917 - 1922,以及后来的“刺背”和“被盗的胜利”理论都没有传播。 但这种幻想只在1991年之后出现。 当然,最新的理论是出于政治动机。 其目标是诋毁共产主义者,苏联的生活方式,以及“以不人道的态度”将市场经济强加给国家的愿望。

“被盗胜利”理论的确定成功是基于我们公民的重要部分的历史无知,他们自动接受任何数字和事实的真相,而不试图验证它们。

因此,某个E. Trifonov说:“第一次世界大战期间的工业掌握了基本上新型武器的生产,例如罗森伯格战壕枪,贷款人的高射炮,迫击炮(他们当时称为轰炸机)......在1916结束时,俄罗斯工业开始生产自动化Fedorov是当时世界上唯一成功的自动机模型。“

正如他们所说,即使停留,至少也会下降。 到8月份,俄罗斯军队的1914既不是营也不是军团炮兵,因此也不是他们的物资。 在1910 - 1911中,重型火炮(当时被称为围攻)被完全解散,其物资部分被送往堡垒,但主要用于废金属。 我注意到,在我们的攻城和堡垒炮兵中,我们只使用了1877,1867和1838样本的枪支。 他们的口径不超过6英寸(152毫米),当然,除了年度1838型号的2磅和5磅迫击炮。

在炮兵的指挥下,大公爵谢尔盖米哈伊洛维奇承诺在1917和1921年之间重建重炮。

已经在1914,一场阵地战争开始了,并没有炮兵进行它。 孔比他们闭嘴了。 所以工程师罗森伯格拿起了一个37-mm训练枪管,用于沿海和船用枪,并把它放在一个临时的硬木马车上,它甚至没有转动机构。 那变成了沟槽枪。

Shkilen的Petrograd工厂掌握了由Baron Kegorn在6年创建的1674磅砂浆的生产。 (这不是拼写错误!)

但随后开始大规模生产法式砂浆:89-mm Aazen,58-mm RF等; 德国标本:9-cm GR。 在17-cm德国砂浆Ehrhardt型号1912的基础上,1915的Putilov工厂开始生产152-mm砂浆。

“出于爱国的动机,”我们的企业家开始生产各种原始迫击炮和炸弹轰炸机,这些只对他们自己的仆人来说是危险的。 所有这一切都很容易被战争部的后排买下,在前线他们甚至被拒绝接受。 根据GAU负责人阿列克谢·马尼科夫斯基将军的说法,截至7月1916,2866迫击炮被军队遗弃,已经在后方仓库中积累。

Lender的76-mm高射炮具有良好的TTD,但产量极少:1915年 - 12单位,1916年 - 26,1917年 - 110和1918年 - 无。 而贷款人的第一支枪只在1917的夏天来到了前线,而不是因为将军的疏忽,而是因为他们都为Tsarskoe Selo的防空创造了。 我注意到,在1917之前,没有一架德国飞机可以飞往Tsarskoye Selo,而且Lender的高射炮应该只能在他们的飞机上射击。 宪兵得到的消息是,军方同谋正准备在飞机投下炸弹的帮助下清理国王。

好吧,Fedotov吹嘘的自动步枪无法在俄罗斯军队中广泛传播,仅仅因为它是为日本6,5-mm弹药筒而设计的。 在1923中,这种步枪(自动)被推出了一个小型系列,但明年停止了生产。 “部队机枪的测试表明了这一点 武器 DN。D.N.说。 Bolotina“苏联小武器和弹药的历史。”

К 1917 году на Восточном фронте 60% пулеметов были импортного производства.到7,62年,东线的机枪中有100%是进口的。 Россия не производила никаких других пулеметов, кроме станкового XNUMX-мм максима.俄罗斯没有生产任何其他机枪,除了XNUMX毫米的画架。 Все XNUMX% ручных и全部XNUMX%手工制作, 飞机 机关枪是在国外购买的。

在Entente和德国的国家,手动和大口径(12,7 - 13,1 mm)机枪开始批量生产,在德国他们甚至采用了双管Gusta航空机枪,比40(!)年领先于国内武器。 在沙皇俄罗斯,没有生产大口径和轻型机枪。 什么机枪! 即使手枪没有被释放,但只有一把左轮手枪“左轮手枪”。 在1900 - 1914年代,俄罗斯军官自费购买了Mauser,Lugger,Browning和其他德国,比利时和美国生产的枪支。

思想等待者不在荣誉之中

不幸的是,在1825的俄罗斯军队中,他们不允许独立和有思想的军官移动。 你永远不会知道,他们可以制作新的Orlovs,Potemkins和Denis Davydovs! 罗曼诺夫很清楚地记得,从1725到1801的那一年,皇帝当选,竞选活动由守卫团的官员进行。

在1904-1905中,俄罗斯将军和军官们悲惨地向日本人输掉了战争,他们在1914-1917中向德国人输掉了战争,在1918-1920中,他们向自己的人民输掉了战争,尽管来自协约国的数千支枪,坦克和飞机。 最后,在移民中找到了自己,成千上万的军官在越来越小的战斗中攀登了世界 - 芬兰,阿尔巴尼亚,西班牙,南美,中国等。 是的,成千上万的人表现出了勇气并得到了回报。 但谁得到的命令不是分裂,而是至少一个团? 还是那些恶棍,布尔什维克也阻止了?

但在西欧历史上,近四分之一的着名指挥官都是移民。 在俄罗斯,大约一半的现场裁判是移民,我们至少记得Minich,Barclay de Tolly和其他人。

谁会争辩,我会填写一些例子。 为什么在满洲里的地方没有机枪车? Maxim机枪多年来一直在为30服务,购物车本身只有一打。 为了将它们结合起来,需要一个新头,即使它是一个醉酒的Makhnovist。 为什么1895-1912中的沿海和船用大炮的仰角为10-15度,并且在6 km的射击台上射击,理论上为10 km。 但是布尔什维克的恶棍上台后,立即将45 - 50度的树干拉起来,开始用相同的炮弹射击26公里。

什么是士兵的士气? 他们没有什么可争取的! 国王,甚至女王都是德国人。 对于20近年来,他们在德国与亲戚共度了至少两年。 女皇的兄弟,黑森州的恩斯特将军,是德国总参谋部的领导人之一。

俄罗斯人民对其他人的痛苦作出反应,在战争的头几周帮助斯拉夫兄弟的宣传取得了成功。 但是在10月1915,保加利亚向俄罗斯宣战,更确切地说,正如所说的那样,拉斯普京集团。

俄罗斯士兵完全理解威廉二世并不打算夺取梁赞和沃洛格达,而芬兰或波兰等郊区的命运对工人和农民来说几乎没有什么关系。 但是,如果国王和他的部长们不知道如何处理波兰和加利西亚,即使战争成功结束,农民也会怎么样呢。

德国飞机将带有漫画的传单扔到俄罗斯战壕上 - 凯撒测量了一个巨大的800千克炮弹,一厘米,而尼古拉斯二世以相同的姿势测量拉斯普丁的一个成员。 整个军队都知道“老人”的冒险经历。 如果德国人只在前线最重要的区域使用42厘米迫击炮,那么几乎所有的士兵都会看到21厘米的陨石坑。

受伤的Zemgusars和护士告诉士兵,这些先生们在莫斯科和彼得格勒的餐馆里走得最远。

波罗的海水手大屠杀 舰队 军官的开始不是在1917年1917月,而是在尼古拉斯二世皇位退位的那一天。 克朗斯塔特(Kronstadt)和波罗的海舰队(Baltic Fleet)早在1917年1917月就脱离了中央政府的控制。 但是总的来说,俄罗斯军队在XNUMX年夏天变得不合适。 到了此时,贵族庄园的火光照亮了整个俄罗斯中部,并征用了地主的土地。 在XNUMX年同一个夏天,在芬兰,波罗的海国家,乌克兰和高加索地区开始组建国家部门。 显然,国家部队不会与德国人作战-会有多大的胜利!

同样实施的产品也是如此

在所有的书籍中,国家农业大学的负责人阿列克谢·马尼科夫斯基及其着名的枪手费奥多罗夫副总统叶夫根尼·巴索科夫承认,私人和国有工厂生产的同等口径的高爆炸弹和弹片的成本相差一两倍或两倍。

与1915年相比,1913年度私营工业企业的平均利润增长了88%,而在1916年度 - 197%,即几乎两倍。 然而,包括国防工厂在内的工业生产在1916开始下降。 对于7的第一个1916月份,铁路货物运输量达到所需的48,1%。

在1915 - 1916年代,食品问题急剧升级。 在1914之前,俄罗斯是仅次于美国的第二大粮食出口国,德国是世界主要的粮食进口国。 但直到11月1918,德国“米歇尔”定期向军队和国家提供食物,经常放弃90%的农业产量。 一个俄罗斯男人不想要。 早在1915,由于卢布的通货膨胀和货物流入市场的缩小,农民开始将谷物“隐藏起来,直到更好的时期”。 事实上,以“木制”卢布严格固定价格提供粮食的意义重大(在第一次世界大战期间,卢布失去了黄金含量),实际上几乎没有什么可买的? 同时,如果谷物巧妙储存,其经济价值保持6年,技术 - 10 - 20和更多年,即6年份大部分播种谷物将发芽,并且可以在20年食用。

最后,谷物可以用于月食或饲料用于牲畜和家禽。 另一方面,没有面包,军队,工业和大城市的人口都不能存在。 由于当地历史学家如何指出“大约10亿粮食库存无法转移到消费地区”,Rittih农业部长1916“决定在今年秋季采取极端措施:他宣布强制面包分发。” 然而,通过1917,实际上只开发了4百万个用品。 相比之下,盈余的布尔什维克在160 - 180百万英镑年收集。

Mikhail Pokrovsky在1934上发表的文章“帝国主义战争”中引用了以下数据:“在冬季,莫斯科每天需要475千磅木柴,100千磅煤,100千磅油渣和15千磅油泥炭。 与此同时,1月份,在霜冻开始之前,平均每天将430千磅木柴,60千磅煤和75千磅石油带到莫斯科,因此220千磅石油的数量不是每天供应给木柴的; 从1月17开始,莫斯科的木柴到达每天300 - 400货车,也就是地区委员会设定的标准的一半,而石油和硬煤根本没有到达。 莫斯科工厂和工厂的冬季燃料储备采购需要两个月左右,但由于11月开始的货物短缺,这些储备减少到零。 由于缺乏燃料,许多企业,甚至那些为国防工作的企业已经停止或即将停止。 中央供暖的房屋燃料仅为50%,木材存储空置......街道的燃气照明已完全停止。

但是在1930-ies上发表的多卷“苏联内战史”中指出:“战争开始两年后,尽管168中1913千名工人人数增加,但Donbass的煤炭开采难以维持在战前水平在235年度到1916千。 在战争之前,Donbass的每名工人月产量为12,2吨,1915 / 16,11,3,冬季为1916,9,26,吨数。

PLUMBED GOLD STOCK

随着战争的开始,俄罗斯军事特工(随后被称为军事人员),将军和海军上将匆忙在世界各地购买武器。 在购买的设备中,约有70%的炮兵系统已经过时,仅适用于博物馆,但只有英国和日本俄罗斯为此垃圾支付了505,3吨金,即大约646百万卢布。 黄金总共出口到1051百万黄金卢布。 在二月革命之后,临时政府也为黄金出口做出了贡献:实际上在10月革命前夕,它向瑞典发送了一批黄金,购买价值100万卢比的黄金卢布,即大约4,85吨的金属。

俄罗斯能否在这样的国家赢得战争? 让我们幻想并从政治舞台上移除共济会,自由派和布尔什维克派。 那么1917中的俄罗斯会发生什么 - 1918? 而不是在1917或1918中的共济会政变,将会有一场可怕的俄罗斯起义。

最令人惊奇的是,我所引用的所有数据都已在军事文献中发表了近100年。 此外,几乎没有任何变化,任何人都不会挑战这些数字。

但是尝试将材料呈现给E. Trifonov或N. Poklonskaya。 他们不会读它们。 如果事实与他们的幻想相矛盾,事实本身就更糟糕。 有人真的需要全球进入曲面镜子的星云。

儿童死于从阿勒颇的俄罗斯飞机上投下的炸弹,并且在摩苏尔无法使用美国炸弹。

“被盗胜利”理论点燃了人们的怨恨和仇恨,并要求复仇。 请记住电影“两位同志服务”中Makhnovist的推理:

- 布尔什维克革命出售。

- 是的,他们卖给谁?

- 向她提供potribna bula,并向其出售。

交易细节不会引起任何人的兴趣。 主要的事情是显而易见的:销售的事实和卖方的党员身份。 然后事实证明,他们,坏人,也偷走了俄罗斯人民的胜利,并立即把它卖给了“potribna”!
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/history/2017-02-03/14_935_russia.html
346 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Tovarisch_Stalin
    Tovarisch_Stalin 5二月2017 15:33
    +38
    非常正确的文章。 许多人坚信布尔什维克投掷了沙皇并摧毁了俄罗斯,尽管事实上,由克伦斯基,米柳科夫和古奇科夫领导的自由主义者在1917年9月投掷了沙皇。有人可能会说,1917年XNUMX月,布尔什维克的力量几乎没有血腥,没有抵抗地落入了他们自己的手中。
    您仍然可以记住自由主义者最喜欢的“一枪两枪”的模因。 已经有东西了,但是红军并没有感到小武器短缺。 在战争的四年中,生产了4万本Mosin步枪,12万本PPSh,6万本PPS和500万本DP。 伊热夫斯克工厂每天生产700至10支步枪,也就是说,每天都有可能为整个师配备步枪,现在仍然会有。 为了进行比较:在罗德岛州的第一次世界大战中,生产了12万把莫辛步枪和3,4万把马克西姆机枪。 正是在沙皇牧师的带领下,士兵们用喷枪和铁锹进行了袭击,在第二次世界大战期间,司令官被枪杀了。
    1. 船长
      船长 5二月2017 16:11
      +21
      Quote:Comrade_Stalin
      在沙皇牧师的统治下,士兵们用武器和铁锹进行了攻击,在第二次世界大战期间,指挥官将被射中这样的事情。


      现在回想起来很不礼貌,尤其是因为:
      但是尝试将材料呈现给E. Trifonov或N. Poklonskaya。 他们不会读它们。 如果事实与他们的幻想相矛盾,事实本身就更糟糕。 有人真的需要全球进入曲面镜子的星云。


      谁需要它,入口处的任何祖母都知道。
      1. Tovarisch_Stalin
        Tovarisch_Stalin 5二月2017 16:26
        +20
        好吧,波克洛斯卡娅(Poklonskaya)是患有双耳空间君主制的TP。 我完全不了解像Poklonskaya这样的检察官,即经过培训的律师,因此,一个非常了解这个故事的先验者会像那样被刺穿?
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 5二月2017 16:51
          +35
          当波高斯卡娅(Poklonskaya)和其他人宣传君主制时,首先要看向谁看,为什么对它有益。 新贵族们在对“历史正义”进行可疑的解释的背后,希望将他们目前的统治地位从事实上转变为法律上的地位,以得到伯爵和首领的贵族头衔,这些头衔和贵族将被赋予后裔,以使被盗财产永远合法化。 忠实地为这些贵族服务的教堂,也希望以财产的形式获得很大一部分,进入学校,以完全劝阻人民抗拒不公正,使他们放弃思考,向国王宣讲奴役和奴役的错误原则。
          1. Alikos
            Alikos 6二月2017 10:36
            +6
            Quote:拉斯塔斯
            ...在“关于历史正义”的可疑解释的掩盖之下,新贵族们希望将他们目前的统治地位从事实上转变为法律上的地位,以获取伯爵和王子的贵族头衔,这将保证后代将永远从被盗财产中合法化。 忠实地为这些贵族服务的教堂,也希望以财产的形式获得很大一部分,进入学校,以完全劝阻人民抗拒不公正,使他们放弃思考,向国王宣讲奴役和奴役的错误原则。


            这些“新贵族,伯爵和王子”是谁?
            这些劫匪是非法的(劫掠我们的)强盗同志,吉奇同志基本上是“神选”的民族,他们在苏联时代生活得很好,现在“奇迹般地”定居。
            真的,人们不理解,以狡猾的手法,用低俗的话语说“关于资本主义和私有财产时期的幸福生活”,用廉价的“肥皂剧”如“ Izaura奴隶”洗脑,他们把他拖入了某种奴隶制或封建制度。那里的主人是隐藏的犹太复国主义者?
            在Internet上找到原始的“ Catechism EvreSSSSR”,其中详细描述了他们如何采取行动破坏局势,并清楚地表明了他们摧毁一个强大国家的目的。
            1. sergeybulkin
              sergeybulkin 6二月2017 12:33
              +2
              真的,人们不理解,以狡猾的手法,用低俗的话语说“关于资本主义和私有财产时期的幸福生活”,用廉价的“肥皂剧”如“ Izaura奴隶”洗脑,他们把他拖入了某种奴隶制或封建制度。那里的主人是隐藏的犹太复国主义者?

              是的,我们了解了,在90年代就了解了! 现在做什么? 他们不会放弃被盗的货物,再次与Shoigu克隆普京吗? 同伴
        2. 杀毒软件
          杀毒软件 5二月2017 19:14
          +3
          有必要在俄罗斯和独联体国家声明自己,进入大联盟。
        3. RUSS
          RUSS 5二月2017 19:23
          +5
          Quote:Comrade_Stalin
          我完全不了解像Poklonskaya这样的检察官,即经过培训的律师,因此,一个非常了解这个故事的先验者会像那样被刺穿?

          她的穿刺到底是什么?
          1. 拉斯塔派
            拉斯塔派 5二月2017 20:37
            +9
            对于您个人而言,什么都没有。
            1. RUSS
              RUSS 5二月2017 21:05
              +3
              Quote:拉斯塔斯
              对于您个人而言,什么都没有。

              这不是答案。
          2. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 6二月2017 23:25
            +2
            引用:RUSS
            她的穿刺到底是什么?

            对我个人来说-尼古拉斯的画像-在不朽军团的专栏里是血腥的。

            您仍然可以记住“没看过,但我不允许...”
            1. 高普尼克
              高普尼克 7二月2017 14:23
              0
              是的,很好,上面有一次世界大战中与德国人作战的陆军最高统帅的肖像。 为什么不。
              1. murriou
                murriou 7二月2017 15:25
                +1
                没什么,这是一场完全不同的世界大战,尼古拉什卡(Nikolashka)的总司令就像来自 *排便*?
              2. 谢尔盖S.
                谢尔盖S. 7二月2017 23:52
                +2
                Quote:Gopnik
                是的,很好,上面有一次世界大战中与德国人作战的陆军最高统帅的肖像。 为什么不。

                根据他高官的结果,法庭对他的职业职责态度疏忽,为他发光。
                只有精神错乱和安静精神错乱的证明才能免除死刑。
            2. RUSS
              RUSS 8二月2017 09:32
              0
              Quote:谢尔盖·S。
              对我个人来说-尼古拉斯的画像-在不朽军团的专栏里是血腥的。

              你说的不对。 我将解释原因:首先,Poklonskaya手里没有拿着肖像,而是尼古拉斯二世的偶像,其次,由带有该偶像的游行带领的游行是古老的俄罗斯传统,那是穿刺吗?
              1. murriou
                murriou 8二月2017 09:53
                +3
                引用:RUSS
                由带有图标的游行带领的游行是古老的俄罗斯传统

                这不是俄罗斯的传统,而是东正教的传统,它不适用于任何游行队伍,而仅适用于游行队伍,仍然可以举行葬礼,以及与教堂有关的其他场合。

                不朽军团,如果有人不知道,这有点 LOL 不是复活节的乡村游行。
                这是献给伟大卫国战争中苏联人民胜利的游行队伍。
                几乎整个苏联人民都参加了战争,绝大多数是无神论者,在第二次世界大战的忠实参与者中,有相当数量的穆斯林。

                保姆崇拜的行为要么是有意识的,严重的挑衅,要么是超自然的愚蠢,无论如何都表明其完全职业失败。

                顺便说一句,既然您是她的忠实拥护者,请告诉我她在反腐败领域取得的成功吗? LOL
              2. 免费
                免费 8二月2017 20:16
                0
                你说的不对。 我将解释原因:首先,Poklonskaya手里没有拿着肖像,而是尼古拉斯二世的偶像,其次,由带有该偶像的游行带领的游行是古老的俄罗斯传统,那是穿刺吗?

                那么,为什么不选择耶稣基督的圣像呢?圣像显然更重要!
                1. murriou
                  murriou 8二月2017 23:34
                  +1
                  面包师将证实,将吉普赛人和跳舞歌曲添加到同一地方仍然是俄罗斯的悠久传统。 笑
        4. 评论已删除。
        5. RUSS
          RUSS 5二月2017 21:08
          +6
          Quote:Comrade_Stalin
          好吧,波克洛斯卡娅(Poklonskaya)是患有双耳空间君主制的TP。

          Poklonskaya不惧怕基辅当局的威胁,一个大胆而诚实的女人,只是美丽,还有你和其他人……萝卜。
          1. Tovarisch_Stalin
            Tovarisch_Stalin 6二月2017 06:42
            +14
            勇敢和诚实的女人,只是美丽

            不幸的是,这并不排除一个人可能只是一个大胆,诚实和美丽的DOOR的可能性。
            1. svp67
              svp67 6二月2017 07:28
              +3
              Quote:Comrade_Stalin
              不幸的是,这并不排除一个人可能只是一个大胆,诚实和美丽的DOOR的可能性。

              似乎值得补充:“在某些事情上”
              1. murriou
                murriou 6二月2017 15:47
                +5
                一般来说,是的。 当然!

                但是对于pokerskaya的新手来说……这就是她,就像前检察官,杜马反腐败委员会现任委员以及Kamsamolka-Spartsmanka一样,都是美人(你不能与后者争论! 笑 )选举杜马之后的所有时间,主要是专业,即 反对腐败?
                尽管在这段时间里已经发生了很多腐败丑闻,并且为大量新的此类丑闻做好了准备,这是否仍然如此?
            2. 冶金学
              冶金学 6二月2017 13:48
              +6
              你说的不对。 女人分为两类:“傻瓜多么可爱”和“傻瓜多么恐怖”。
            3. Xnumx vis
              Xnumx vis 6二月2017 18:56
              +2
              贝里亚的商品在哪里? 在营地的尘埃中抹去这个Poklonskaya! 开枪! 作为非工农的人! Panymaish!-----------------不用唱关于斯大林的童话!
          2. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 6二月2017 07:59
            +7
            RUSS Pokolskaya不怕已经在俄罗斯领土上! LOL 这当然是勇气
            1. RUSS
              RUSS 6二月2017 09:20
              +2
              引用:Murzik叔叔
              RUSS Pokolskaya不怕已经在俄罗斯领土上! LOL 这当然是勇气

              即使在克里米亚的基辅当局之下,她也被任命为克里米亚的检察官。
              1. murriou
                murriou 8二月2017 09:59
                +2
                引用:RUSS
                即使在克里米亚的基辅当局之下,她也被任命为克里米亚的检察官。

                LIE,通常适合您。
                11年2014月XNUMX日,任命克里米亚检察官为信徒。
                礼貌的人们在XNUMX月占据了克里米亚的所有战略要地。
                虽然-根据许多人的说法-当然,基辅当局仍然正式存在。 LOL
          3. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 6二月2017 23:26
            +3
            引用:RUSS
            Poklonskaya不惧怕基辅当局的威胁,一个大胆而诚实的女人,只是美丽,还有你和其他人……萝卜。

            我在很多方面都同意。
            勇气和原则激发了充分的尊重。
            但是...她不是政治家...
            1. RUSS
              RUSS 7二月2017 08:23
              +1
              Quote:谢尔盖·S。
              但是...她不是政治家...

              在杜马,不需要政治家...
              1. 谢尔盖S.
                谢尔盖S. 7二月2017 23:48
                +1
                引用:RUSS
                在杜马,不需要政治家...

                不好笑......
            2. murriou
              murriou 7二月2017 10:20
              +2
              一个愚蠢的原则傻瓜比一个傻瓜要危险得多。
        6. 伊万斯塔里
          伊万斯塔里 6二月2017 11:42
          +3
          她具有先验知识吗? 您真的对乌克兰和俄罗斯的教育系统有很高的评价吗?
        7. 冯·提尔西特
          冯·提尔西特 6二月2017 13:54
          +2
          是的,她只是画了这张肖像画,为时已晚,赢得冠军已经为时已晚。 并包裹...
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +21
      Quote:Comrade_Stalin
      非常正确的文章。 许多人确信布尔什维克掠夺了国王并毁掉了俄罗斯,尽管事实上由克伦斯基,米留可夫和古奇科夫领导的自由派将国王扔了出去。

      事实上,自由主义者,布尔什维克,当然还有沙皇本人也亲自动手了。 而这篇文章并不是太历史,唉,就像所有来自笔Shirokorada的非统计数据一样。
      沙皇牧师把这个国家变成了笔,这并不能反驳布尔什维克在战争期间尽最大努力摧毁国家的事实。 反过来,这并不能反驳战后时期共产党领导层所犯的全球性错误。 这再次没有反驳苏共在反法西斯战争和苏联转变为超级大国方面的优点和主导作用。
      一般来说,这里没有黑色或白色 - 一切都很复杂,一切都混淆了。 但同样的自由主义者匆忙上台,没有过多考虑国家会发生什么 - 他们只是意识到现在他们有机会,其余的并没有打扰他们。 如果我们把共产党人视为叛徒,那么自由主义者就不会更好。
      Quote:Comrade_Stalin
      在沙皇牧师的统治下,士兵们用武器和铁锹进行了攻击,在第二次世界大战期间,指挥官将被射中这样的事情。

      尽管如此,在第一次世界大战期间,我不记得莫斯科城墙下的德国人。
      1. 拉斯塔派
        拉斯塔派 5二月2017 17:34
        +18
        布尔什维克试图将社会制度变为社会主义者,而不是破坏国家。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +19
          Quote:拉斯塔斯
          布尔什维克试图将社会制度变为社会主义者,而不是破坏国家。

          如果你想彻底改变一个发动世界大战的国家,你就是在努力摧毁这个国家。
          1. znavel
            znavel 5二月2017 18:29
            +14
            革命是在二月份举行的,而不是由布尔什维克发起的。 算了吧。 但是第二次世界大战中在莫斯科和圣彼得堡附近没有德国人,因为那时他们真的在两个战线上奋战了。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +7
              Quote:znavel
              革命是在2月份上演的,而不是布尔什维克派。

              情况确实如此。
              Quote:znavel
              算了

              我什么都不会忘记。 包括布尔什维克在二战前和二战期间积极颠覆以取代当局的事实。 我们会否认吗?
              Quote:znavel
              但是在莫斯科和圣彼得堡附近的第二次世界大战中没有德国人,因为那时他们真的在两条战线上进行了战斗

              但除了第一次世界大战中的德国人外,俄罗斯帝国还被迫与奥匈帝国和土耳其作战。
              1. 珍宝
                珍宝 6二月2017 00:00
                +8
                在帝国的一部分的伟大卫国奥地利,您保持中立吗? 匈牙利也在场上吗? 是的,法国的查理曼大帝,以及几乎整个欧洲,不算什么? 远东地区需要保留多少个师?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +4
                  Quote:珍宝
                  在作为帝国的一部分的伟大的爱国奥地利,中立保持不变?

                  把奥地利等同于帝国和奥地利 - 匈牙利的组成是很奇怪的 - 这些是一个略有不同的顺序的大小,至少看看这些的边界:)
                  Quote:珍宝
                  是的,而法国的“查理曼”和一般几乎所有的欧洲都有什么不算?

                  在1941中,仍然没有“整个欧洲” - 德国,芬兰,其余 - 非常有限,在小型远征军的水平上 - 意大利军团,蓝军等。
                  问题是,当1915的德国军队试图击败俄罗斯时,尽管存在许多问题(贝壳饥饿等),尽管俄罗斯军队没有特殊的数字优势,但我们(在大撤退期间)只失去了波兰和加利西亚。 一般来说,德国人更强大,但不是致命的。 在1941中,我们处于一个更糟糕的位置 - 红军的战斗力远远低于国防军。 是的,我们学得很快,但你不能把这些话从歌曲中删除。
                  1. murriou
                    murriou 6二月2017 12:12
                    +4
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    俄罗斯军队没有特殊的数值优势

                    然而,当他们退缩时,他们在数量上处于优势地位,而这种退缩并没有白白地被称为“伟大”的同时代人。

                    与此同时,德国军队增加了其对俄罗斯的部队的份额,而通常的第三军,则增加了40%,即 还不到一半;
                    奥匈帝国军队减少了其在俄罗斯战线上的人数,将其转移给了意大利;
                    土耳其的主要力量不是针对俄罗斯,而是针对英法攻势。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      引用:murriou
                      然而,当他们撤退时,他们处于数量上的优势,而这种退却对于被称为大帝的同时代人来说并非徒劳。

                      正如在俄罗斯帝国召唤的那样,红军1941的撤退令人难以置信。
                      引用:murriou
                      与此同时,德国军队增加了其对俄罗斯的部队的份额,而通常的第三军,则增加了40%,即 还不到一半;

                      如果你想要客观,请说明反对德国40%的俄罗斯军队的数量(至少以百分比计)。
                      或者你认为你的40%德国军队将100%俄罗斯人变成了飞行?:)
                      引用:murriou
                      奥匈军队减少了俄罗斯战线上的部队人数

                      那是什么 德国 - 阿夫斯里军队的总人数与俄罗斯军队相当
                      1. murriou
                        murriou 6二月2017 18:14
                        +2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        德奥军队的总数与俄罗斯军队相当

                        如果我们忘记了俄罗斯第16步兵师和德国第12步师师的名义兵力的差异,那我们可以说。 可比。 根据比较结果,俄方在数值上具有明显优势。

                        现在回想一下德国人在1941g中的数字优势。 在1,5-1,8次,注意区别,对吧?
                      2. murriou
                        murriou 6二月2017 18:17
                        +2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        40%的德国军队搭乘了100%的俄罗斯航班?

                        41%德国军队+ 56%奥匈帝国与95%俄罗斯 - 是的,这更准确 笑
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 6二月2017 21:36
                        +3
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        那是什么 德国 - 阿夫斯里军队的总人数与俄罗斯军队相当

                        亲爱的,将俄罗斯和德国在第一​​次世界大战和第二次世界大战中的军事行动的效力与部队人数进行比较是不正确的。
                        您会忘记,在第一次世界大战中,部队将自己埋在地下,几乎不可能将他们赶出那里,没有轰炸机,没有坦克,而对付步兵和骑兵则有机关枪和弹片。
              2. murriou
                murriou 6二月2017 15:25
                +4
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                除了第一次世界大战中的德国人外,俄罗斯帝国还被迫与奥地利,匈牙利和土耳其作战。

                所以呢? 你会为谁感到惊讶? 笑

                奥匈帝国同时在三个方面进行了战斗。 第一次世界大战之前是四次世界大战:塞尔维亚人,俄罗斯意大利人,罗马尼亚人。

                土耳其-有时也为4点,有时为3点-几乎所有时间,其中只有一个与俄罗斯人在一起。
                多达5个战区的英军可以同时参与其中。 在整个战争期间-似乎多达7个。
                法国人只有“ 4”;他们不在美国沿海和青岛的青岛。

                现在关于德国人。 奥地利-匈牙利-包括 德国人,如果有人忘记了,那么我将澄清一下:关于德国人。
                对于德国来说,俄罗斯战线始终比西方战线优先。
                好吧,也许巴尔干对他们来说优先级更低-但即使在那儿,他们有时也会有分歧。

                而且无论如何,如果您开始计算战场上所有战国的力量,关于俄罗斯在第二次世界大战中起决定性作用的水晶面包店神话就轰然倒塌了。
                但是,RI设法在一次世界大战中创造了总损失,囚犯和逃兵总数的世界纪录。 也是一项成就。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  引用:murriou
                  无论如何,如果你开始计算所有影院中交战国家的力量

                  好吧,衡量一下,谁阻止你? 为什么要玩杂耍数字 - 3,4 10前线? 事实是,俄罗斯帝国面前有一个大致相同的敌人
                  引用:murriou
                  俄罗斯在第一次世界大战中扮演决定性角色的脆弱神话正在崩溃。

                  我在哪里? :)))你不是很困惑? 我写的不是俄罗斯发挥了决定性的作用,而是说沙皇军队在战争中比苏联在1941做好了更好的战争准备
                  引用:murriou
                  但是,在中华人民共和国完全丧失的世界纪录,印古什共和国的囚犯和逃兵都能够实现。

                  我们将与第二次世界大战的损失进行比较?
                  1. murriou
                    murriou 6二月2017 18:24
                    +1
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    为什么要玩数字游戏-3,4 10条战线?

                    我对你的记忆力问题表示同情。
                    是你开始在这里开始测量作为有利于俄罗斯的情况的前线数量 - 尽管事实证明,事实证明恰恰相反 LOL

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    俄罗斯帝国面前有一个几乎相等的敌人

                    这里的重点是“大约”一词的可扩展程度 笑

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    我不是在说俄罗斯起了决定性作用

                    是。 您个人比大多数面包店意义上的人理智和胜任。 但是您可以从他们那里听到,甚至没有听到...

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    与1941年的苏联相比,沙皇军队对战争的准备更好

                    是的,怎么说话...
                    根据你的不同,俄罗斯正准备在中国对德国进行攻击,而不是反之亦然,而且这种准备工作早在萨拉热窝发起人之前就开始了吗?

                    对你而言,德国将把几乎所有的力量都扔给法国,如果要与俄罗斯打交道,那么不久之后呢?

                    它被归类为你,这些结论中的哪一个取决于力的平衡,它们的质量和准备情况?
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      好的,我明天会回答:)
                    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      好吧,让我们开始祝福:)
                      引用:murriou
                      如果我们忘记了俄罗斯16营和德国12营部门的数量差异,那就让我们说吧

                      但与此同时,忘记了东部战线上大约50万个分裂的缺点? 事实上,在1915中比较德国人/奥地利人和俄罗斯人的军队数量并不是那么容易,数据不好,仍然坚持价值的可比性
                      引用:murriou
                      现在回想一下德国人在1941g中的数字优势。 在1,5-1,8次,注意区别,对吧?

                      出于某种原因,我不记得1,5-1,8的区别。
                      即使我们将整个国防军与盟国仅仅与边境地区的军队进行比较,那么1 / 1,3的比例有利于德国人,如果我们考虑到红军的全部数量(我没有理由扣除部署在从边境地区到莫斯科的地区的部门 - 无论多少次,它都会比德国人显着优越。
                      引用:murriou
                      是你开始在这里开始测量作为有利于俄罗斯的情况的前线数量 - 尽管事实证明,事实证明恰恰相反

                      我没有看到“反之亦然” - 你自己写的
                      引用:murriou
                      41%德国军队+ 56%奥匈帝国与95%俄罗斯 - 是的,这更准确

                      即 大约一半的奥匈帝国和德国军队部署在俄罗斯,这与俄罗斯军队相当。
                      引用:murriou
                      根据你的不同,俄罗斯正准备在中国对德国进行攻击,而不是反之亦然,而且这种准备工作早在萨拉热窝发起人之前就开始了吗?

                      俄罗斯帝国正准备进行有限的攻势,以破坏德国军队的动员活动。 红军计划的也是如此 - 令人惊讶但事实上 - 俄罗斯帝国和红军的战略基本上是一致的。
                      引用:murriou
                      对你而言,德国将把几乎所有的力量都扔给法国,如果要与俄罗斯打交道,那么不久之后呢?

                      没错。 “那么”来自1915 g
                      引用:murriou
                      它被归类为你,这些结论中的哪一个取决于力的平衡,它们的质量和准备情况?

                      所以告诉我:))否则,根据我的数据,事实证明,俄罗斯人对1914的有限罢工取得了有限的成功,因为德国人感到无聊并被迫从西部前线转移部队。 之后德国人堆在我们身上。 尽管我们的军队,从德国人身上灼烧,给奥地利人带来了光明。
                      在1915 g中,我们可能在数量方面有一些优势,但几乎没有显着优势,但我们在技术方面有一种迷人的失败 - 枪支和机枪很少,弹药和弹药筒很少。 这在某种程度上与红军1941 arr形成鲜明对比,其中技术比德国人的技术高出数倍。 但是在中华人民共和国,我们受到了沉重的打击,被迫撤退,军队并没有失去。 在第二次世界大战中,我们实际上在边境战斗中失去了一支军队
            2. andrew42
              andrew42 6二月2017 12:17
              +2
              作为“阴谋论”的支持者,我敢说,俄罗斯建国反对者的“政治浪潮”(君主专制仅是既定事实)在内部相互关联。 随后的每一个浪潮都对前一个浪潮进行了纠正和补充,取代了口号和参与人员。 立宪民主党人,社会主义革命者,社会民主党人,布尔什维克人,以及最后的“皮夹克大佬”,已经完全进入了以前禁止的“定居区边界”。 在比赛过程中,只有盲人看不到正确的方向。 就像变态的自杀可以粉饰RSDLP(b)一样。 而且这个问题不在俄罗斯君主专制国中,甚至烂掉了。 关键是在俄罗斯国家,这是不应该的。
              1. murriou
                murriou 6二月2017 13:07
                +8
                Quote:andrew42
                只有变态的自杀可以粉饰RSDLP(b)。

                是的,RSDLPb和CPSU(b)犯下了可怕的罪行!

                我们国家历史上第一次建立了普遍的公共教育体系,社会保障体系,解除了高等教育教育的阶级障碍,创造了先进的教育体系。 工业,将农业转移到大规模生产,并显着减少了工业工人所需的工人数量。

                此外,布尔什维克在与他们的一切冲突中击败了日本人,在沙皇俄国可耻地击败他们之后,这是一种罪行! 他们敢于击败德国人!

                Quote:andrew42
                关键是在俄罗斯国家,这是不应该的。

                是的,是的,是的,世界上每个人都只梦想着如何将俄罗斯母亲从光明中挤出来。
                就像一个老佣人相信世界上每个男人都会强奸她一样。

                仅在革命之前,沙皇俄国就从法国人,英国人那里获得了几乎所有的“俄罗斯”飞机和发动机,而德国人则是根据德国人的英语模型制造了“奥布科夫”火炮的工程师,还有大量的“俄罗斯”军舰,是俄罗斯最好的舰队,其中一些仍来自同一法国和美国……而来自国外的大量其他高科技产品来自俄罗斯母亲自己当时没有做过的事,或者做得很少而且做得很差。

                除了对俄罗斯的强烈仇恨之外,别无他法。 笑
                1. 校准
                  校准 6二月2017 16:59
                  +1
                  我们国家历史上第一次建立了普遍的公共教育体系,社会保障体系,解除了高等教育教育的阶级障碍,创造了先进的教育体系。 工业,将农业转移到大规模生产,并显着减少了工业工人所需的工人数量。

                  所有这些杰出成就如何结束?
                  1. 杀毒软件
                    杀毒软件 6二月2017 17:48
                    +2
                    这就是重点。 没什么大作用。 在这个“小”的前辈根本不想做任何事情之前。 现在,我们正在照耀巴西的水平。
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 6二月2017 21:52
                      +7
                      Quote:杀毒软件
                      这就是重点。 没什么大作用。

                      亲爱的,您要注意苏联为解决所有这些问题而放弃的和平年代。 革命后,经过四年的干预和内战,几乎整个经济都被摧毁,德国战争的有效性已经降低到零。 爱国战争结束后,一半的国家也必须恢复。 在时间的和平转变中,鼻子留着大大的眼光。 斯大林去世后,社会主义转型受到限制,反革命开始蔓延,导致苏联在4年遭到破坏。
                      1. 杀毒软件
                        杀毒软件 7二月2017 08:53
                        +2
                        我同意 。 就这样说,他们没有太多时间要做很多事情,在17 g之前,他们甚至没有完成任务。
                  2. murriou
                    murriou 6二月2017 18:26
                    +2
                    对于初学者-他们是MADE的事实。
                    但是对于沙皇俄国来说,这都是无法企及的。
          2. 拉斯塔派
            拉斯塔派 5二月2017 19:14
            +7
            打扰一下,但是如果您继续犯罪,但又半途而废,那您犯错了吗? 还是应该根据您的逻辑终结犯罪? 第一次世界大战是最残酷的危害人类罪,参加战争的国家的政府伪装成“国家利益”,纵容他们的人民为重新分配在世界上的影响而遭到屠杀。 读雷玛克(Remarque),他的小说《回归》(Return),其中一位英雄对校长进行了严厉的斥责,校长对责任,祖国和荣誉感到悲痛。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +7
              Quote:拉斯塔斯
              对不起,但如果你犯了罪,但在那里停了一半,那么你犯了错误吗?

              你确定你没有弄错网站吗? 这是一次军事审查,而不是一个不暴力抵抗邪恶的社会。
              判断和理性地判断俄罗斯是否合法地参与第一次世界大战可能需要很长时间(顺便说一下,这是非常合理的),但问题是不同的。 如果一个国家进入了战争,那么其公民的事业就有助于它的胜利。 这不是一个问题。
              Quote:拉斯塔斯
              夸夸其谈,义务,祖国,荣誉。

              这是一个光秃秃的理性主义的问题 - 进入战争,它必须赢得,因为唯一可以为战争辩护的是战后世界比战前世界更好。 国家的崩溃无法提供这样一个世界,因此在战争期间计划推翻国家权力的定义是犯罪行为。
              Quote:拉斯塔斯
              世界大战是对人类的最大危害,当参与战争的国家政府躲藏在“国家利益”之后,使其人民陷入世界分裂的屠杀之中。

              奇怪的是 - 没有。 事实是,战争是人类的一种自然状态,即在外交机会耗尽时澄清关系的一种完全传统的方式。 战争几乎总是导致权力意志的野心(纳粹入侵苏联是希特勒的野心),从这个角度来看,除了规模之外,PMA与以往任何战争都没有什么不同。 没有任何人类法律禁止战争,并且那些开始战争的人被认为是犯罪,但只有那些在规则之外发动它的人 - 例如,像纳粹德国一样。
              1. 34地区
                34地区 6二月2017 00:46
                +5
                21.07/XNUMX。 安德鲁! 工业家如何为第一次世界大战的胜利做出贡献? 做赢的力量是什么?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +4
                  Quote:地区34
                  工业家如何为中国的胜利作出贡献?

                  好吧,他们以某种方式贡献了:)壳饥饿仍然被克服,在战争结束时俄罗斯生产步枪比英格兰或法国多一个月。
                  事实上,很难向工业家收取一切费用。 你知道战前闲置的步枪工厂吗? 将军们认为他们已经够了
                  1. 34地区
                    34地区 6二月2017 11:46
                    +4
                    08.24。 安德鲁! 奇怪的! 但是如何允许贝壳饥饿呢? 为什么工业家欺负价格? 他们为西方的利益而努力吗? 闲置的工厂工作了吗? 在第二次世界大战中,公民自费购买了坦克和飞机。 第一次世界大战是这样吗?
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      在你的允许下,为了不再重复,我将在评论中回答Murcle克叔叔(这里并排)
                  2. 穆兹克叔叔
                    穆兹克叔叔 6二月2017 14:38
                    +4
                    车里雅宾斯克的安德烈让我不同意你的看法;这就是戈洛文将军写道:饥饿感存在! 现在您可以估计多少个月(每月需要4万415千枚炮弹)在18年生产和购买了657万1917千枚炮弹就足够了。 不用担心假装。 结果是4,2个月! 完全相同的结果是1915年令人难忘的饥饿的炮弹。 我记得在那里,俄罗斯军队以每月3万枚炮弹的速度接收了整个1915年的所有炮弹,即12万枚555万枚炮弹。 情况再次发生了!

                    好了,为了完成对“外壳问题”的考虑,让我们总结一下书面的主要结果:

                    1.第一次世界大战期间,俄罗斯火炮没有完全配备炮弹(根据支出标准)。 这导致了这样一个事实,由于长期缺乏炮弹,军队被迫放弃成功的进攻行动,转而采取过早的防御,在步兵中为自己付出惨重损失进行防御,并在敌人拥有炮兵优势的情况下遭受失败。

                    2.事实证明,战争开始时炮弹的动员储备非常不足。 它们很快就耗尽了,而该行业却无法及时弥补这些库存的迅速减少,从而导致空壳饥饿。

                    3.战争开始时,俄罗斯军队几乎没有重型火炮,仅到1916年,情况才开始改善。 同时,大口径炮弹的3/4来自同盟国。 这是因为大多数大口径枪支都必须在国外购买。

                    4.俄罗斯炮兵工厂的生产能力(尤其是战争初期)极不令人满意。 例如,由于战争初期动员不当,仅两个工厂(Zlatoustovsky和Izhevsky)的月生产力分别为3枚弹壳,每月只有25万枚弹壳,准备提供50英寸的弹壳。 尽管最终这些工厂能够显着提高生产力(数十次),但他们的巨大努力却无法满足军队对炮弹的要求。
                    1. 穆兹克叔叔
                      穆兹克叔叔 6二月2017 14:50
                      +4
                      现在来看看步枪! “在1915、16和17年战争的三年中,俄罗斯为军队采购了-总共约6.600.000万支步枪,其中约有一半是外国制造的步枪和模型。

                      由于所有这些耻辱,在第二次世界大战期间,沙皇军队竟然拥有10种(!!!)不同的步枪系统:
                      2名俄罗斯人-Mosin和Berdan;
                      2日文-有坂和7万。
                      墨西哥菜
                      3-法语-Lebel,Gra和Gra Kopachek;
                      1个美国人
                      1意大利和
                      1奥地利-Manlichera,
                      另一个Berdanka –带有黑色粉盒的黑色粉末,在第一行中是完全不可接受的。”
                      “我必须通过在不同的战线和不同的军队中分配不同的枪支系统来完善自己的工作,以避免弹药时的错误和误解。
                      米罗诺夫上校根据1915年XNUMX月开始在英军总司令部总部执行的英语任务的数据,表明此时所有前线步枪的分配都收到了以下计划:
                      1.北方阵线(第5、6和12军)
                      5军3线。 葡萄酒。 到达 91克,总共409.000支步枪
                      第6和第12军日本Shot弹枪

                      2.Western Front-(1、2、3、4和10支军队)
                      所有应用程序均为3行。 葡萄酒。 到达 91克总共725.401支步枪
                      3.西南战线-(7、8、9和11支军队)
                      在2个分区中,日本步枪总计581.527步枪
                      在8师中的奥地利步枪
                      在其余的分区中,有3行。 步枪arr。91克
                      4.高加索战线
                      12个步兵。 师和12个新师法国Lebel和3条线。 拧。 到达 91克,总共139.000支步枪
                      5.后部用于保护仓库和轨道。
                      日文,奥地利文,Gra和Gra Kropachek
                      很明显,日语,贝尔丹基和毛瑟。

                      此外,还有约120.000支步枪。 91克-具有教育意义。
                      总的来说,到1916年XNUMX月,我们有了枪支:
                      a)由弹药固定,适合战斗。 3.371.000个
                      b)不安全的磁带和旧系统。 425.000个
                      在第二类中,墨盒不支持:
                      德国毛瑟人约。 30.000个
                      墨西哥约 35.000个
                      和Berdanki大约 360.000个。”


                      请注意,我们拥有超过一百万支奥地利奖杯步枪(Manlihera),我们可以用它们武装整个师。
                      但是德国人-只有大约30件。
                      第二次世界大战期间这两支军队的战斗力和耐泡沫性差异巨大的典型例子...
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:叔叔穆尔齐克
                        来自车里雅宾斯克的安德鲁不会同意你的意见

                        如果有一个好的论据,不同意是正常的,也是好的。
                        Quote:叔叔穆尔齐克
                        现在,您可以自己估算在4年度生产和购买的415百万18千壳的数月(需要每月657百万1917千壳)。

                        你现在引用一篇着名的文章,例如完全引用,这里http://skaramanga-1972.livejournal.com/47395.html
                        但在这种情况下,你不能不知道:
                        18万657千,比1,77年生产和购买的弹丸数量少1916倍。

                        换句话说,在1916中,生产了大约33百万个22千壳,对吧? 或者每月大约2,7百万。 但是,所有相同的文章,我们都知道
                        马尼科夫斯基将军考虑到斯塔夫卡在他的作品中的这些要求,认为它们被夸大了。 为了证明他的说法,他引用了1916夏季运动中的贝壳消耗量。事实上,这笔支出每月不超过2 000 000。

                        该文章的作者说,这是低估消费,但为什么它被低估了,如果实际上在1916年,炮弹的产量超过花费?
                        事实上,结论很简单。 俄罗斯军队正在为一场完全不同的战争做准备,但不仅如此 - 欧洲没有人知道第一次世界大战将会产生什么结果。 我们的将军认为炮弹的库存足够,而且生产能力也是如此。 问题不在于该行业没有产生所需的数量,因为没有人设定这样的任务。 当他们确定时 - 该行业的产量增加了十倍。 我们读了所有相同的文章
                        在整个1914年,俄罗斯的炮兵发射了656千炮弹
                        在一年内,在1916中, - 已经超过33数百万!
                        这仍然没有给出过多,但是,对于1916 g,shell问题真的得到了解决。 事实上,这让俄罗斯军队在1916进行了大规模的进攻行动。在1917,革命开始,国家崩溃,包括军工复合体
                        结束主题 - 德国在战争期间为他们生产了64千枪和306万枚射弹。 俄罗斯 - 11,7千枪和67万枚炮弹给他们。 总的来说,俄罗斯大炮比德国大炮占到的1000炮弹数量更多。
                        Quote:叔叔穆尔齐克
                        在战争的三年中,1915,16和17--俄罗斯为军队做准备 - 只有6.600.000枪,

                        俄罗斯制造了自己的3 300 000步枪 - 这比奥地利 - 匈牙利和美国(3500 000)略低,但比法国(2 500 000)更多
                      2. 穆兹克叔叔
                        穆兹克叔叔 7二月2017 08:35
                        +2
                        来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrei),嗯,您可能没有仔细阅读,戈洛文将军直接写信并就缺乏贝壳的问题做出了结论,嗯,我认为戈洛文比理论家更了解贝壳的低估:! LOL “好吧,给你一个煎饼”,看看步枪在俄罗斯或同一美国或奥地利-匈牙利的军队中动员了多少!根据各种消息来源,从13到15万人被动员到俄罗斯军队中!显然他们使用了十种不同的步枪系统,甚至是垃圾生活中的“ berdank”类型! 笑
                      3. 穆兹克叔叔
                        穆兹克叔叔 7二月2017 08:48
                        +3
                        总的来说,在第一次世界大战期间,它被生产和购买(在俄罗斯和国外),为俄罗斯军队提供5 950 148步枪。 从敌人手中捕获并以某种方式在700周围的后部使用数千支步枪。 与战争开始时可用的4 629 373步枪一起,这使得步枪射击的可能性达到了几支11万步枪。


                        然而,仅在战争的前三年,俄罗斯军队的实际需求估计为17万700数千支步枪。 因此,在整个战争期间向军队提供步枪的持续短缺至少是35%。
                      4. 穆兹克叔叔
                        穆兹克叔叔 7二月2017 09:01
                        +2
                        来自车里雅宾斯克的安德烈仅在1915年至1916年冬天。 俄罗斯军队的“饥饿感”开始逐渐减弱。 军事理论家,前线将军N.N. 戈洛文在他的基本著作《第一次世界大战中的俄罗斯》中指出,只有到1916年夏季运动时,“我们的轻型炮兵才已获得令人满意的火力”。

                        同时,这位将军强调,野战榴弹炮和重型火炮的弹药短缺在大战的整个俄罗斯时期一直存在,即在一定程度上持续存在。 直到1917年底。
        2. aleks700
          aleks700 5二月2017 18:08
          +14
          布尔什维克试图将社会制度改变为社会主义者,而不是破坏国家
          如何在不破坏国家的情况下将君主制转变为社会主义? 通过民主选举投票?
          1. Olgovich
            Olgovich 6二月2017 14:28
            +4
            Quote:aleks700
            如何在不破坏国家的情况下将君主制转变为社会主义? 通过民主选举投票?


            确切地说:赢得并改变法律(但在某种程度上考虑到该国所有公民的权利)。
            1. murriou
              murriou 6二月2017 15:34
              +3
              在桌子上和赌场里与作弊者打硬仗吗?
              一如既往 * 原版的 *谢谢 笑
            2. aleks700
              aleks700 6二月2017 18:42
              +3
              确切地说:赢得并改变法律(但在某种程度上考虑到该国所有公民的权利)。
              这是理想的。 正如我们所知,生活远非理想。 统治阶级没有自愿和平放弃权力的情况。
            3. 杀毒软件
              杀毒软件 7二月2017 08:59
              +2
              谁将引入普遍的平等直接投票? 1个游牧土库曼= 1个Ostsean男爵? 1个临时工-例如burlak-邻居V Chkalov(或祖父M Gorky)= 1 Turgenev。 (或Lopakhin)
            4. 34地区
              34地区 7二月2017 11:50
              +3
              14.28。奥尔戈维奇! 好吧,他们在第17年XNUMX月这样做了。 赢得并改变了法律。 革命是不流血的。 此后便开始流血,并开始倒流,这与选举不符。 那些年的如此庞大和沼泽。 尽管苏维埃政府几乎让俄罗斯所有公民都满意(好吧,除了那些不同意的人)。 谁不同意? 那些失去特权的人。 当然,很难忍受包子被拿走的事实。
              1. 高普尼克
                高普尼克 7二月2017 14:27
                0
                实际上,在制宪议会的选举中,布尔什维克失败了。 因此,他们分散了DC,开始了内战
        3. RUSS
          RUSS 5二月2017 19:22
          +6
          Quote:拉斯塔斯
          布尔什维克试图将社会制度变为社会主义者,而不是破坏国家。

          只有他们拥有的歌曲-“……我们将摧毁旧世界,然后我们将建立一个新世界……” 内心炫耀!
          1. 34地区
            34地区 6二月2017 00:49
            +9
            19.22。 RUSS! 我们将在地面上摧毁整个暴力世界,然后,我们将建立一个新世界,这个新世界谁都没有,它将成为一切! 没有关于世界毁灭的消息。 有人说破坏了暴力世界。
            1. 猫人无效
              猫人无效 6二月2017 01:03
              +5
              Quote:地区34
              ......谁是 没有人...

              - 什么都没有 尽管如此,在你允许的情况下
              - 是的,我很沮丧 笑
              1. 34地区
                34地区 6二月2017 01:22
                +2
                01.03/XNUMX。 猫! 我知道门框了。 一切安好。
            2. RUSS
              RUSS 6二月2017 09:11
              +3
              Quote:地区34
              谁没有谁将成为一切

              然后所有的诱饵都爬出来了!
              1. 34地区
                34地区 6二月2017 11:51
                +8
                09.11/XNUMX。 RUSS! 他们没有说一句话! 只有主可以说话! 主的指示是什么? 哭泣 RUSS承认XNUMX月是为了工人阶级和农民的权利,而反对只有绅士的权利?
                1. RUSS
                  RUSS 7二月2017 08:24
                  +1
                  Quote:地区34
                  RUSS承认XNUMX月是为了工人阶级和农民的权利,

                  不,我不承认。
                  1. murriou
                    murriou 7二月2017 10:27
                    +2
                    引用:RUSS
                    不,我不承认。

                    1.哦,“俄罗斯超大国籍”中俄语文学语言的问题有多传统? 笑
                    有了俄罗斯和世界的历史,以及小学框架内的许多其他科学,这再好不过了 哭泣

                    2.我期待着您的回音。 罗德岛州的贵族比布尔什维克更关心工人和农民的权利 笑
                  2. 34地区
                    34地区 7二月2017 11:55
                    +2
                    08.24。 RUSS! 然后我们提出不同的问题。 对剥削者阶级的权利进行反革命吗?
                    1. 高普尼克
                      高普尼克 7二月2017 14:32
                      +2
                      她没有种族隔离地享有俄罗斯所有公民的同样权利。
                      1. murriou
                        murriou 7二月2017 15:27
                        +2
                        ! 您认为,白卫队是为了废除生产资料的崇高特权和私有制?

                        您是否已经为您的伟大历史发现申请了专利,或者您迟到了与医生预约的时间? 笑
                2. 高普尼克
                  高普尼克 7二月2017 14:29
                  0
                  如果工人在十月之后的权利比以前少,他将享有什么样的权利? 至少有基本的公民权利-言论,集会,选举
                  1. murriou
                    murriou 7二月2017 15:31
                    +2
                    8小时的工作日,退休金,支付病假和产假,为患病的雇员提供工作等,免费的初等和中等教育,以及苏联的其他社会保障-不适用于您,面包师,得分了。

                    但是,在沙皇统治下,工人真正享有什么言论,集会和选举权呢? 9年1905月XNUMX日 和“不超过三个人在一起”是实现工作权利的例子,对吗?
        4. edinokrovets
          edinokrovets 5二月2017 21:08
          +1
          Quote:拉斯塔斯
          社会制度是社会主义的,不是破坏国家的。

          正是他们寻求并没有隐藏的东西。 俄罗斯的状态不复存在,苏联的状态出现了,并以这种方式立即创建了苏联。 那崩溃的自然。 该迹象已成定局。
        5. avdkrd
          avdkrd 6二月2017 11:21
          +5
          Quote:拉斯塔斯
          布尔什维克试图将社会制度变为社会主义者,而不是破坏国家。

          很难理解主要是鸡蛋或鸡肉。 布尔什维克试图夺取政权,意识形态花了很长时间而且很痛苦。 1917年之后只有口号和大量鲜血。 在1917年,布尔什维克大体上并不希望保留政权,只有缺乏能干的对手才可以接管从克林斯基歪曲的手柄中夺取的权力,而且也可以保留该政权。 在那个阶段,布尔什维克不仅准备消灭俄罗斯,而且准备消灭整个世界,实际上,只有斯大林才停止了世界大革命的嵌合体,并清除了37至39年的各种暴徒的阿吉耶夫马s。 在此之前,布尔什维克是一个与真正的乌克兰政治精英相似的聚会-该党是由托洛茨基和布哈林等直率的鲁索非派(或更确切地说是鲁森-哈特)领导的,他们在集会和“党派”斗争之间并没有忘记个人财富,这不仅是因为被没收,而且是由于直销的“家园”(最底层,俄罗斯不是家园)。 托洛茨基将所有西伯利亚金矿,毛皮和鱼子酱的开采权割让给了美国人。 实际上,美国人为报复斯大林让步国有化而发动了饥荒。 布尔什维克的肮脏工作是由现代乌克兰特警和PS的类似人进行的,从罪犯到狂热分子,其骨干是各式各样的狼lum,他们中的大多数人在正常生活中找不到自己的身影,并收到了在自己的眼睛和社会中举起的武器。 布尔什维克与之最紧密的联系要归功于斯大林,实际上,整个意识形态,而不是de废思想,是由他精确地形成的,并且与列宁主义的世界革命截然不同,事实上,列宁主义的世界革命是幕后世界的第一个全球化计划。 顺便说一句,斯大林不是在列宁主义的意义上创造共产主义和社会主义,实际上是在创造国家资本主义。 可惜他没有足够的时间和同事。 赫鲁晓夫(Khrushchev)毁了他的事业,只用一件事就将苏联谴责给了戈尔巴乔夫(Gorbachev)和叶利钦(Yeltsin)-取消了MGB对党内精英的控制。 精英应该为国家服务,反之亦然。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 6二月2017 22:10
            +5
            Quote:avdkrd
            顺便说一句,斯大林不是在列宁主义的意义上创造共产主义和社会主义,实际上是在创造国家资本主义。

            不,亲爱的,斯大林只是在建设社会主义,而国家上限只是以特许权形式实行的新经济政策的方式之一,而新经济政策则被限制了。
            政治词典(莫斯科:Gospolitizdat,1958年)中写道:1.国家资本主义是资本主义经济与资产阶级国家之间的关系体系,其中一部分生产资料集中在国家(个体企业或整个工业)手中。您在斯大林统治下的资产阶级国家在哪里?和资本主义经济?
            1. 猫人无效
              猫人无效 6二月2017 22:25
              +1
              Quote:亚历山大·格林
              国家资本主义是资本主义经济与资产阶级国家之间关系的体系......

              - 她,她......

              Quote:亚历山大·格林
              政治词典(M。:Gospolitizdat,1958)

              - 嗯...非常......意识形态导向的书,我知道,我知道 笑

              Quote:亚历山大·格林
              斯大林刚刚建立社会主义......

              - 老实说,我不知道是什么 想建立 斯大林
              - 九年后我出生,他是怎么死的
              - 但仍然在斯大林之下(我记得联盟很好,没有必要......泥......)恰恰是国家资本主义。
              - 具有“苏共荣耀”等宣传内容(荣耀是一个标准问题)和“人民与党是一体”。

              就是这样 请求
              1. Alexander Green
                Alexander Green 7二月2017 01:43
                +3
                与您不同,我还记得这次和每年的价格降低,请告诉我,什么是资本主义每年降低商品价格。 什么资本主义使基本必需品便宜了,而在资本主义中没有危机和失业? 哪种资本主义为工人创造了社会消费基金? 更不用说免费医学和教育了。
                1. 猫人无效
                  猫人无效 7二月2017 02:04
                  0
                  Quote:亚历山大·格林
                  与你不同,我记得这次和年度降价。

                  - 我记得Vysotsky:“有时间,有酒窖,这是生意 - 价格降低了,流到必要的地方,渠道,以及必要的人 - 他们种下......”
                  - 关于降价 - 那里很有趣,我不需要......战歌,我在喝酒 笑
                  - 我有一段美好的回忆......专业。 什么时间说,我记得。 从小,是的。 爷爷和奶奶说的话,我也记得,那就是活着的样子 含
                  - 自愿贷款你还记得吗?

                  Quote:亚历山大·格林
                  更不用说免费医学和教育......

                  - kakbe免费药物仍然有效。 我去年没有成功,在医院住了两个星期三次......一切正常,不相信。 免费,这很有趣。

                  Quote:亚历山大·格林
                  ......资本主义每年降低商品价格......

                  - 平凡
                  - 你需要出售 - 你会亏本出售
                  - 因为扔掉会花费更多。

                  Quote:亚历山大·格林
                  什么资本主义制造廉价必需品,资本主义没有危机和失业?

                  - 失业在联邦。 隐藏。
                  - 你假装付钱给我们,我们假装工作。
                  如果你不记得这一点,那并不意味着没有这样的东西。它就是去的地方 请求

                  Quote:亚历山大·格林
                  ......为劳动人民提供的公共消费基金......

                  - 她,她......
                  - 这已经是某种“科学共产主义”......

                  没有完美的社会形态。 现在的情况更接近大自然了......我再说一遍,根本就没有人文主义。 但与此同时,她生活并没有抱怨。

                  那就是 含
                  1. 穆兹克叔叔
                    穆兹克叔叔 7二月2017 09:08
                    +1
                    Cat Man Null“苏联是否有隐藏的失业? 扎绳就像他们在4年1961月12日上映的电影《好吧,该死的》中所说的那样,是苏联以艺术为基础的最高苏维埃主席团。 《宪法》第XNUMX条通过了一项法令“关于加强与回避从事社会有益工作并过反社会寄生虫生活方式的人们的斗争”。 笑 那些没有在苏联工作的人种下了! 笑

                    资料来源:http://www.calend.ru/event/5152/
                    ©Calend.ru
                    1. 猫人无效
                      猫人无效 7二月2017 09:15
                      0
                      Quote:叔叔穆尔齐克
                      Cat Man Null“苏联是否有隐藏的失业?

                      - 让自己的工作指责地阅读上面写的内容。

                      叔叔,Mlyn ......不是我的,徒步旅行 笑
                  2. 34地区
                    34地区 7二月2017 12:25
                    +1
                    02.04/5。 猫! 好吧,有贷款。 所以呢? 今天,价格自愿上涨(应工人要求!)。 仅产品价格的上涨并不意味着生产产品的工人的工资上涨。 今天的贷款也是自愿性的(且不计任何利息)。 今天有免费药。 但是,为什么有必要在早上6-200点排队购买优惠券? 为什么会有免费接待和付费接待(在一家诊所)。 免费赠券数量有限。 为什么在小城镇(例如地区中心)关闭医疗机构。 为什么有必要在距离您XNUMX公里的区域性城市或专门的地区中心进行测试? 由于某些原因,护士被要求自费购买洗涤剂。 如果您居住的城市不低于地区性城市,那就别无所求了。 但是村庄越小,问题就越多。 如果今天价格上涨,那么经济是否在上升? 好吧,当我假装在联盟工作时,我也记得。 微型区域在我们眼前出现,企业在眼前建立,设备在眼前出现。 那真是一条河的消息! 货运和旅客! 今天我们有很多水翼巡游? 这就是他们假装在苏联工作的方式。 但是今天,他们已经在努力工作了。 甚至没有休息日和假期的工作。 劳动的结果在哪里? 是闲置还是资本主义的高效率劳动带来的针线活? 总的来说,今天是理想的社会和理想的关系!
                    1. 猫人无效
                      猫人无效 7二月2017 12:33
                      0
                      Quote:地区34
                      猫!

                      - 你好 眨眼

                      Quote:地区34
                      好吧,有贷款。 那是什么

                      - 是的,没什么......有,并游泳。 事实并非如此 请求

                      Quote:地区34
                      为什么我需要在早上排队购买5-6的门票?

                      - 该死的,维索茨基提醒道:
                      ...牙医没办法,因为它要求太多,哪里可以找到牙齿? 所以 - 失业

                      - 反之亦然,想要的不仅仅是优惠券
                      - 我通常不会进入这些界限...如果我没有优势,我会自己弄清楚,但那边有一辆救护车......当我到达时,嗯,我有时间 同伴

                      Quote:地区34
                      所以他们假装在苏联工作。

                      - 确切地说......我亲自看到了

                      Quote:地区34
                      总的来说,今天是理想的社会和理想的关系!

                      - 我再说一遍:没有“理想的社会形态”。 只有童话故事。
                      - 现在......该死的,我不喜欢很多东西......但它更加诚实,或者某种东西......
                      - 我再说一遍 - 看看大自然。 例如,在森林上。 有很多“社会公平”吗? 尽管如此,该系统依然存在 请求 请求
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 7二月2017 20:15
                        +2
                        Quote:猫人空
                        - 现在......该死的,我不喜欢很多东西......但它更加诚实,或者某种东西......

                        是的,今天所有的亿万富翁,百万富翁和其他寡头,以及出于诚实为他们服务的人,简直就破灭了。
              2. 34地区
                34地区 7二月2017 12:03
                +1
                22.25。 猫! 今天有什么宣传? 还是不是? 如果你没有面团,那你就没人了。 今天没有钱宣传吗? 今天甚至有一个民族团结的假期。 以及我们如何融合成一个狂喜? 斯大林建造了什么? 大国不是他的优点吗? 普京正在使俄罗斯屈服! 斯大林得到什么样的俄罗斯,普京又得到什么样的俄罗斯? 斯大林两次举起俄罗斯。 普京为什么不能一次提高俄罗斯?
      2. AVT
        AVT 5二月2017 18:30
        +7
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        尽管如此,在第一次世界大战期间,我不记得莫斯科城墙下的德国人。

        好吧,他们没有在1918年占领巴黎 笑 大约20年后,只有希特勒驾车驶过 欺负
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        布尔什维克在战争中竭尽全力摧毁国家。

        谁会争辩,只是我不是,乌里扬诺夫足以了解帝国主义者向平民的转变。
        1. Aviator_
          Aviator_ 5二月2017 20:01
          +4
          它关注 所有交战各方正是由于这个原因,列宁创建了第三国际,因为在第二国际中,他们为了民族资产阶级的利益而战胜了“胜利的终结”。
      3. edinokrovets
        edinokrovets 5二月2017 21:06
        +5
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        尽管如此,在第一次世界大战期间,我不记得莫斯科城墙下的德国人。

        我不记得德国人在莫斯科之前的西部战线。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          报价:血腥的男人
          我不记得德国人在莫斯科之前的西部战线。

          我不记得奥匈帝国和土耳其是德国的盟友
          1. ololo
            ololo 6二月2017 10:47
            +4
            匈牙利是盟友,奥地利是第三帝国。 苏联外交使土耳其免于战争。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              引用:ololo
              匈牙利结盟了

              但几乎没有提供武装援助。
              引用:ololo
              奥地利是3go帝国的一部分

              再一次。 请不要混淆在二战和奥地利 - 匈牙利之前加入德国的奥地利。 这些是完全不同的数量。
              引用:ololo
              但苏联的外交使土耳其不受战争的影响。

              事实上,土耳其人并没有完全被战争撕裂 - 他们有足够的中华人民共和国。 他们当然不会反对苏联 - 除非苏联遭受彻底失败,即便如此
              1. edinokrovets
                edinokrovets 6二月2017 16:24
                +5
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                但几乎没有提供武装援助。

                急到学校。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                再一次。 请不要混淆在二战和奥地利 - 匈牙利之前加入德国的奥地利。 这些是完全不同的数量。

                有什么区别? 对于士兵来说,同样的事情,对于军事潜力也是如此。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                实际上,土耳其人根本没有参加战争-他们有足够的PMV。

                土耳其参与战争的重点是博斯普鲁斯海峡的重叠部分。 作为一支军队,土耳其没有任何能力。 博斯普鲁斯海峡被封锁,即 苏联与第一次世界大战中的RI处于同样的境地。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  报价:血腥的男人
                  急到学校。

                  爱丁克罗维茨,你知道,令人惊讶的是,这是非常无礼的。 你们都知道匈牙利参加1941战争中的苏联战争仅限于喀尔巴阡山脉队的发动,这是8-th Kosice Corps(1-I Mountain和8-I Border Brigades)的一部分,由Ferenc Sombathei中将,移动部队指挥(两个)贝拉米克洛斯将军指挥下的机动和一个骑兵旅。 总计 - 约有40 000人员使用42飞机。
                  其余的匈牙利军队(几个轻步兵师)参加了占领,但没有坐在后方与红军作战。
                  报价:血腥的男人
                  有什么区别? 对于士兵来说同样的事情,也是为了军事潜力

                  急到学校。
                  奥匈帝国之前有Primus 52,7万人,(德国 - 67,8万)奥地利,其中前往希特勒 - 6,7万人,这是当时德国人口的10%。 奥地利 - 匈牙利在第一次世界大战期间动员了9万人 - 德国 - 13万,德国损失了超过2百万,奥地利 - 匈牙利 - 几乎1,5万。 奥匈帝国是一个完全平等的伙伴 - 当然,比德国弱得多,但仍然具有可比性。 去了希特勒的奥地利 - 所以,不是太大的地区,军事潜力不足
                  报价:血腥的男人
                  土耳其参与战士的整个观点是博斯普鲁斯海峡的重叠

                  傻瓜 博斯普鲁斯海峡有什么样的重叠?:))))在WWC中,Srezisemka是同盟国的湖泊,所以对博斯普鲁斯海峡的封锁是有道理的,在第二次世界大战中,英国几乎没有将车队拉到马耳他,而且至少在1943的中间,土耳其不可能在地中海沿岸开展车队g ^
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 6二月2017 22:17
                    +5
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    众所周知,匈牙利在1941年参与对苏联的战争仅限于第8科索奇斯基军(第1山区和第8边境旅)的喀尔巴阡集团的前进,这是一支由流动军团(两支机动和一个骑兵旅)由贝拉·米克洛斯将军指挥。 总计-约40人乘坐000架飞机。


                    亲爱的,被苏联囚禁的513名匈牙利人来自哪里? 甚至Wikipedia也对此进行了介绍。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:亚历山大·格林
                      但匈牙利人513 766来自苏联囚禁在哪里?

                      什么年份?:)))在这里我们解析1941 r,如果那:)
                  2. edinokrovets
                    edinokrovets 7二月2017 15:49
                    +1
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    其余的匈牙利军队(几个轻步兵师)参加了占领,但没有坐在后方与红军作战。

                    我什至不会争论)遵循逻辑链条。 后方的一名匈牙利人在前部等于1个德国人。
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    在第二次世界大战期间,奥匈帝国动员了9万人,德国动员了13万人,德国丧生了2万多一点,奥匈帝国动员了近1,5万人。

                    德国和盟国对苏联采取了多少行动? 被占领的德国占据了欧洲的地盘,在南斯拉夫,希腊和非洲率领了一支真正成熟的战士。
                  3. edinokrovets
                    edinokrovets 7二月2017 15:57
                    +1
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    前往希特勒的奥地利-因此,军事潜力不算太大

                    她在PMV中的潜力很小。 即使是软弱的塞尔维亚也无法独自击败。
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    在第一次世界大战中,Srezizemka是一个盟友湖,因此对博斯普鲁斯海峡的封锁是有道理的;在第二次世界大战中,英国几乎没有将车队拖到马耳他,而无论土耳其做了什么,都不可能至少在1943年中期之前通过车队穿越中土世界。

                    你不明白我写的是什么? 土耳其在第一次世界大战中的全部重要性是他们封锁了博斯普鲁斯海峡。 所有。 作为一个作战单位,它微不足道。 在第二次世界大战中,博斯普鲁斯海峡也对苏联关闭,这意味着情况与第二次世界大战时完全一样。 博斯普鲁斯海峡不是特定的海峡,而是道路。
            2. murriou
              murriou 6二月2017 12:14
              +5
              而且,如果苏联像沙皇俄国那样软弱落后,第二次世界大战中的土耳其将无法抵抗容易的生产。
          2. edinokrovets
            edinokrovets 6二月2017 16:20
            +4
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我不记得德国盟国中的奥地利匈牙利和土耳其

            嗯 因此,您需要学习历史。 德国的盟友中有一半在欧洲,其余一半为德国经济服务。 像第二次世界大战一样,博斯普鲁斯海峡也被关闭。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              报价:血腥的男人
              HYY

              这就是xy :)
              报价:血腥的男人
              德国将欧洲的一半作为盟友

              坚持 - 停止思考邮票和学习历史。 保证了许多精彩的发现
              1. edinokrovets
                edinokrovets 7二月2017 15:44
                +1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                坚持 - 停止思考邮票和学习历史。 保证了许多精彩的发现

                邮票是什么?)
      4. Tovarisch_Stalin
        Tovarisch_Stalin 5二月2017 23:21
        +4
        尽管如此,在第一次世界大战期间,我不记得莫斯科城墙下的德国人。

        实际上,德国人在第二次世界大战中曾在两个方面进行过战斗,而东方对他们而言却没有那么重要。 作为证据,我可以举出一个事实,即东部战线在1917年秋天垮台了,但德国人并没有开始占领莫斯科和圣彼得堡(要从野性的俄国人手中夺走),而是将所有精力集中在西部战线上。 但是,即使东线的关闭也没有帮助德国人,他们在驴子中获得了最强的反击并投降。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:Comrade_Stalin
          事实上,德国人在两个方面在第一次世界大战中战斗,东方对他们的优先级较低

          对于奥地利人来说,他是唯一的优先事项,而1915的德国人试图打败俄罗斯人,以便让俄罗斯退出战争。 然而,结果 - 我们失去波兰和加利西亚 - 在某种程度上不能激发1941灾难的背景。虽然1915有一个抛射物饥荒等。
          Quote:Comrade_Stalin
          作为证据,我可以引用东部阵线在1917 r秋天倒塌的事实,但德国人没有抓住莫斯科和圣彼得堡

          当然,他们有足够的力量占领乌克兰。 K 1917 r德国人自己处于崩溃阶段
          1. murriou
            murriou 6二月2017 12:17
            +4
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            对于奥地利人来说,他是唯一的优先事项

            奥地利 - 匈牙利附近的巴尔干(塞尔维亚)和意大利战线是否存在于第一次世界大战中? 笑
            在那里,他们在战争中占了很大一部分力量,超过了德国军队在东部战线上的份额。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              引用:murriou
              奥地利 - 匈牙利附近的巴尔干(塞尔维亚)和意大利战线是否存在于第一次世界大战中?

              没有
              引用:murriou
              在那里,他们在战争中占了很大一部分力量,超过了德国军队在东部战线上的份额。

              不要衡量股票,衡量人数,我对你的建议:)))你会发现奥匈帝国+德国军队的数量与俄罗斯军队相当,只有那个和所有
              1. murriou
                murriou 6二月2017 21:06
                +2
                可比-是的。
                相等-不。

                同时,在俄国人的数字优势上,德国人赢得了第一次世界大战的许多胜利,有时甚至是局部的。

                反面的情况极为罕见(古比嫩,是的),在这些情况中,德国人中有很大一部分是民兵,对付俄罗斯人事部队。 总的来说,在东普鲁士行动时,俄罗斯军队甚至拥有明显的优势。 没有帮助。
        2. murriou
          murriou 6二月2017 15:53
          +2
          Quote:Comrade_Stalin
          德国人在两个战线上都参加了第二次世界大战

          至少四个。 是的,其他人的力量相对较小。

          +青岛,+塞尔维亚,大海仍然是太平洋的作​​战中心,在非洲附近,在拉丁美洲附近-我认为,这些仅远离大都市。 在土耳其,德国人也仿佛在土耳其服役。
      5. V.ic
        V.ic 6二月2017 06:16
        +5
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我不记得在第一次世界大战中,德国人在莫斯科的城墙下。

        1.您在2017年几岁?
        2.拿破仑一世在莫斯科的城墙之内。 但是...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:V.ic
          这是你在2017的年龄?

          Ueli 笑
          Quote:V.ic
          拿破仑1位于莫斯科的城墙内。 但是......

          时代不同。 拿破仑带着一支军队来到莫斯科,比他越过涅曼的军队少三倍。 因此,库图佐夫的策略是有道理的
          1. V.ic
            V.ic 6二月2017 10:19
            +6
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            拿破仑率部的军队比穿越涅曼的军队少三倍。

            ...但是还是占领了莫斯科? 和“ Fuhrer”真是可惜! 而且,随着整个俄罗斯的强盗一起,整个欧洲都在游行,英格兰再次在士兵的内裤上缝合了最后一个纽扣。
      6. Jackking
        Jackking 6二月2017 18:59
        0
        而且您不记得为什么签署了布列斯特-立陶宛世界?
    3. RUSS
      RUSS 5二月2017 19:28
      +8
      Quote:Comrade_Stalin
      您仍然可以记住自由主义者最喜欢的“一枪两枪”的模因。

      从退伍军人鲍里斯·尼古拉耶维奇·拉平的回忆录中,“在1941年,我们缺少武器,特别是突击步枪。当时,我们可以观察到以下情况:士兵在奔跑,有人在等一个被杀死的朋友拿走他的步枪,因为不是每个人都有武器,是的仍然只用一个墨盒射击...“
      1. 朱马13
        朱马13 5二月2017 21:05
        +6
        引用:RUSS
        战争老兵鲍里斯·尼古拉耶维奇·拉平的回忆录

        -货源很好,我们有PPC和PPS,也就是“小米粥”和“小米汤”,它们的衣着也很好,我不仅有自动售货机,因为它不是给我的。 我是服务部门的负责人,是一名工作人员,所以他们没有给我枪,我只有枪。 每个人都有德国枪支。 甚至是酒,但为了维持秩序和纪律,人们受到限制。
        1. 高普尼克
          高普尼克 6二月2017 17:57
          +2
          但是什么是PPC?
      2. Tovarisch_Stalin
        Tovarisch_Stalin 6二月2017 06:49
        +8
        撒谎! 如果您阅读Lapin的传记,那么:
        1941年,即TII(TPU)的第4年起,他前往红军,在撒马尔罕的军事化学学院学习了9个月。
        从学院毕业后,他被送往斯大林格勒前面的部队前线。 作为第31卫队单独的喷火器坦克大队的一部分,作为该大队的化学部门负责人,他参加了为斯大林格勒进行的战斗,在纳粹地区包围的纳粹部队进行了清理。 Basargino,Voroponovo和斯大林格勒本身。
        乌克兰,波兰解放成员。
        第二次世界大战结束时,作为第4后卫机械化军的一部分,他参加了匈牙利的解放。 胜利在布达佩斯相遇。 直到14年1946月为止,他一直担任第XNUMX后卫机械化旅化学服务处处长。

        显然,在1941年的战斗中,他只能参加撒马尔罕的梦想。
    4. RUSS
      RUSS 5二月2017 19:30
      +6
      Quote:Comrade_Stalin
      非常正确的文章。

      一篇关于什么的文章。
    5. combat192
      combat192 5二月2017 19:50
      +2
      供考虑的信息。
      我从这本书中引用: “苏联小武器” (Bolotin D. N.,Voenizdat,1989 g。)
      “......仅从6月到1918结束。主炮兵部队发布了红军926975步枪,8116机枪,563342000弹药筒的零件和编队。*这种武器和弹药的消耗构成了现有库存迅速枯竭的威胁。
      _____________________
      *苏联军队中央档案馆(TsGASA),f.20,op.4,d.21,l.29。“

      实际应该考虑什么:
      1。 指示的数量是多少? 根据最粗略的估计,这足以装备超过60步枪师的小型武器。
      2。 由于我们谈论的是库存(沙皇政府的库存,大部分没有完全转移到布尔什维克政府手中),所发送的特定数量的武器和弹药并不重要,但只是威胁要耗尽这些相同的库存,即一半可用。
      并从同一本书。
      “...... 1916末期图拉工厂的平均武器月产量等于60千步枪,15千把左轮手枪和1200机枪...... **
      _______________
      ** TsGASA,f.20,op.8,d.31,l.120。

      这只是一家工厂。 但在Izhevsk和Sestroretsk工厂也生产了小型武器。
    6. Olgovich
      Olgovich 6二月2017 14:02
      +3
      Quote:Comrade_Stalin
      非常正确的文章。

      愚蠢的文章。
      作者的表达是什么: 俄罗斯可以在这个国家赢得战争吗? 让我们幻想并从政治舞台上删除梅森,自由主义者和布尔什维克。 那么,1917-1918年的俄罗斯会发生什么?.

      作者会回想起德国和奥地利的州,并认为:他们能否在 所以 能够打仗? 在 数十万人饿死 ,产量下降40%, 精疲力尽 人力和物力? 与最强大的美国参战?

      俄罗斯在任何情况下都击败了SUCH一个敌人。 和 韩元,顺便说一句:关于俄罗斯的失败,没有一个文件不存在! 根据《凡尔赛和约》,俄罗斯有权获得赔偿和赔偿,占领者解放了俄罗斯领土

      布列斯特世界,没有被冒名顶替者认可的人签名, 微不足道 (由一些肚脐签名 LOL ),然后在六个月后取消。
      1. murriou
        murriou 6二月2017 15:37
        +2
        Quote:奥尔戈维奇
        没有一个关于俄罗斯战败的文件

        关于胜利,它存在吗? LOL

        顺便提一下,拿破仑在1812年也没有签署任何投降书。
        您还不存在关于REV中印古什共和国失败的文件吗? 我猜失败本身可能不存在吗? 笑
        1. Olgovich
          Olgovich 6二月2017 19:41
          +4
          引用:murriou
          关于胜利,它存在吗?

          您什么时候学会阅读? 写清楚
          根据凡尔赛和平 俄罗斯 有权获得赔偿和赔偿 入侵者获释 俄罗斯领土
          阅读 第116节 凡尔赛和约。 失败者会得到赔偿和赔偿吗? LOL
          引用:murriou
          顺便提一下,拿破仑在1812年也没有签署任何投降书。

          你也不知道吗 扎绳 拿破仑在1812年没有输掉战争。 他在1814年失去了宝座,从王位上否认了一切,签署的和平夺走了她为之奋斗22年的法国的一切,这比任何投降都更加悲惨。
          引用:murriou
          您还不存在关于REV中击败印古什共和国的文件吗?

          你有一个迷恋时尚的RYAV。 但是她在这边有多大? 扎绳
  2. 罗西-I
    罗西-I 5二月2017 16:12
    +5
    简要地说,在货架上。
  3. parusnik
    parusnik 5二月2017 16:23
    +14
    的确,从RI那里偷走了什么胜利,胜利之后RI可以得到什么?..盟国会为它带来胜利的果实吗?
    1. vasiliy50
      vasiliy50 5二月2017 16:45
      +14
      好吧,从俄罗斯房屋如何送往法国以及法国人如何对待他们的角度来看,没有人,甚至是签署的协议* antants *,都不会观察到,俄罗斯帝国仅被视为一个殖民地。 此外,在国家*出口国*的政府层面上*偷窃了为购买俄罗斯军队而购买的俄罗斯金钱的行为是理所当然的,因此,法国的伊格纳季耶夫不允许掠夺金钱的事实引起了如此之多的仇恨,直到*母亲的谴责* 。 这是贵族尊贵诚实的问题,当时国家必然被偷窃,挪用,只有少数人记得他们发誓效忠沙皇和俄罗斯。 就像在*破* 90年代。
      1. murriou
        murriou 6二月2017 15:55
        +3
        Quote:Vasily50
        STATE必须被盗用

        而其中的基调是由皇室成员设定的。
        那就是主要的革命者所在的地方。
      2. 高普尼克
        高普尼克 6二月2017 18:16
        0
        Quote:Vasily50
        俄罗斯案件寄往法国


        是这样吗?
    2. Aviator_
      Aviator_ 5二月2017 20:04
      +7
      完全类比的是俄罗斯VDVshnikov在1999的普里斯塔机场的滚动。是的,他们感到惊讶,他们被授予了。 他们踢了一脚。 现在它的机场是谁? 与达达尼尔海峡的博斯普鲁斯海峡一样。
  4. AVT
    AVT 5二月2017 16:26
    +10
    谁开始争论,我将举几个例子。 为什么在满洲里没有机枪手推车? Maxim的机枪和手推车已经服役了30年-一角钱。 为了将它们结合起来,您需要一个新鲜的头脑,甚至是一个醉酒的Makhnovist。
    wassat : wassat 是萨沙叔叔
    。 他跑来跑去,非常兴奋,这一消息震惊了我们……
    wassat 新年是在常规日历上庆祝吗?
    并动了动脑子,激动地爬到我们身边,肚子很疼,腿上还有一点点。 ..
    满洲是什么样的躺椅? 萨沙叔叔! 当这台机器,甚至是马克西姆(Maxim)出现时,它的设计仍在仓库中从Donbass投入战斗,然后放在手推车上的Civil中。 好启发我们可怜的悲惨 欺负 而且最好是购买一辆躺椅,然后在博物馆里索取相同的满族时光,然后乘车兜风,拍下自拍照然后放出来。 我们将检查出来。 欺负
    1. AVT
      AVT 5二月2017 16:39
      +11
      引用:avt
      满洲是什么样的躺椅?

      顺便说一句,当他放手时。 宣布作者,实际上,当时满洲里有多少人,马克西莫夫。 纯粹是因为现有机枪缺少砖头。 欺负
      1. znavel
        znavel 5二月2017 18:33
        +4
        您以创建购物车为例进行了说明;官员们无法简单地将这两件事结合在一起。 而且在满洲里的人很少,这也是一名军官。 文章还提到,这把机枪已经服役了30年。 这就是您对文章中提到的舰炮的评论。 关于高射炮的使用...距离前方数百英里?
        1. AVT
          AVT 5二月2017 18:44
          +5
          Quote:znavel
          将这两件事结合起来很简单。

          笑 学习材料,或与Shirokorad夫妇
          引用:avt
          而且最好是购买一辆躺椅,然后在博物馆里索取相同的满族时光,然后乘车兜风,拍下自拍照然后放出来。 我们将检查出来

          好吧,你是什么 傻瓜 和懒惰一样。 已经很好,不是很好玩,而是要邪恶! 借助当前的Internet功能,赶紧从自己喜欢的del妄中狂喜,而不必费心使用搜索引擎至少工作五分钟,然后再去图书馆! 凌晨三点。
          Quote:znavel
          。 在同一篇文章中,提到这把机枪已经使用了大约30年。

          再次为特别有才华的候选人颁发DB Lavrov头衔。”
          引用:avt
          ! 当机器,甚至是马克西姆(Maxim)出现时,它的设计仍然从仓库扔进了顿巴斯(Donbass)的战役中,然后又装进了民用车上。

          那你呢
          Quote:znavel
          。 但是您对文章中提到的舰炮有何评论

          如果您从创建Maxim机枪起就无法及时建立因果关系,那么它在俄罗斯的生产开发开始以及日本对Arthur港发动俄罗斯进攻的日期就开始了。不幸的是,Maxim的数量和设计已经投入了军队。 好吧,为什么你还需要枪支???
          Quote:znavel
          而且在满洲里的人很少,这也是一名军官。

          在不穿过门的情况下敲打门框。 或者尝试履行乌里扬诺夫的盟约,即党的昵称列宁-、、学习,学习,然后再次学习“ .....共产主义 欺负
          1. znavel
            znavel 5二月2017 19:00
            +2
            那些。 大轮子严重阻碍了技术思想,以至于将它们拆卸并安装在手推车上的想法冻结了。
            但是,为什么不评论当时装备和重新装备我军的草率的其他例子呢?
            1. AVT
              AVT 5二月2017 19:53
              +3
              Quote:znavel
              那些。 大轮子严重阻碍了技术思想,以至于将它们拆卸并安装在手推车上的想法冻结了。

              ! 车轮开始出现在使用单轮驱动版本的Yandex中摄制的照片中。 笑 顺便说一句,它们肯定比在Makhnovsky躺椅上还多吗? wassat 好吧,现在继续吧
              引用:avt
              从马克西姆机枪的创建,其在俄罗斯的生产开发的开始以及日本对亚瑟港发动俄罗斯进攻之日起,及时建立因果关系。

              同时,您可以从有关“带机枪的自行式手推车”的设计中学到很多有趣的东西,其中之一是子驱动器
              Quote:znavel
              军官
              因此,他可能没有想到要躺椅,而是主动提出要订车....嗯,心里难过,没有读过Shirokorada请求
              再次,根据当时的生产能力以某种方式进行分析。 总的来说-努力去做,正如我们在苏联所告诉的-,知识的坚果很难,但尽管如此,我们还不习惯撤退,它将帮助我们将其拆分... newsreel(带有搜索引擎的塔佩里查互联网),我想知道一切“是的!个人要求!当您学习装备时,请向我解释,否则Shirokorad会以一种神奇的方式问好
              谁开始争论,我将举几个例子。 为什么在满洲里没有机枪手推车? Maxim的机枪和手推车已经服役了30年-一角钱。
              旧的马克西姆·希鲁姆(Maxim Hyrum)在1881年发明的正式服役(30)投入使用,俄国和日本的战争从圣诞节开始于1911年开始... Shirokorada ??? 欺负
              1. znavel
                znavel 5二月2017 20:24
                +2
                是的,自行式躺椅无疑是一项更强大的创新。 她的手艺比普通的躺椅容易得多。 为什么我们不一次切换到M-16-它们的数据比Kalash好吗? 事实到此为止都是反复无常的。 是的,您打算为自走式车辆提供什么? 只是一个很好的例子)))这只是从平庸的领域))))
                我会讲讲机枪,从1904年开始投入生产,是我们之前购买的。 适当的时间来盖印正确的金额。 没有管理? Ohfitsersky侧柱,a ...
                然后让我们讨论一下文章中指出的其他门框吗? 还是材料不允许大惊小怪?))))
              2. murriou
                murriou 6二月2017 12:31
                +3
                索科洛夫机器上熟悉的“格言”出现在1910年和1904-5年。 机枪被认为是大炮武器,通常由分师组成的连队使用,每支16支,用于防御要塞,主要重量约200公斤,指向角较小,这是一个事实。

                但是与此同时,日本人将机关枪用作有效的步兵武器,但是谁又阻止了俄罗斯人以同样的方式行事呢?

                姆格布罗夫的装甲车-您也需要知道这一点,谁又会争论不休。
                他们的名字如此亲切,温暖着他们的灵魂:Mgebrow-White,Mgebrow-Renault,Mgebrow-Benz,Mgebrow-Pierce-Arrow,Mgebrow-Isotta-Fraschini ... LOL
                它们的数量尤其令人印象深刻:除了雷诺之外,所有东西都只有一个副本,甚至是原型,而且雷诺已经有十几个了。
      2. edinokrovets
        edinokrovets 5二月2017 21:16
        +3
        引用:avt
        顺便说一句,当他放手时。 宣布作者,实际上,当时满洲里有多少人,马克西莫夫。 纯粹是因为现有机枪缺少砖头。

        顺便说一句,我听不懂,这就像他是个聪明人,很可能知道他写得很蠢,经常撒谎(尤其是数字)。 他为什么要这样做?
  5. 拉斯塔派
    拉斯塔派 5二月2017 17:31
    +12
    然后作者达到了目标。 我本人经常以德国为例,向那些大喊布尔什维克从俄罗斯“偷走的胜利”的人举例。 当前的反苏君主并没有发明任何东西,而是采用了戈培尔的宣传,以德国取代了德国。 尽管有必要从为什么俄罗斯为什么参加战争开始? 人们必须谴责第一次世界大战为危害人类罪。 让我提醒您,当时的绝大多数文化,艺术和公众人物都谴责了她。 在前线作战的普通人没有从她那里得到任何东西,这是海明威创造的“失去的一代”一词,特别是关于他们的。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 5二月2017 21:43
      +1
      我花了很多时间试图弄清楚“大约是被盗的胜利”。不知何故,重新格式化了我喜欢的节目-----的历史频​​道,许多节目都以“被盗的胜利”为题。真可惜,这篇文章要早得多没有发生。
  6. 红宝石
    红宝石 5二月2017 18:00
    +19
    一战中的俄罗斯有一个真正的目标。 这些是黑海海峡,也可能是巴尔干半岛。 与德国进行积极的敌对行动通常是不值得的。 但是,让我们去拯救巴黎。 他们在东普鲁士建立了两个军队。 但是有消息说,凯撒(Kaiser)建议尼古拉(Nikolai)只限于宣战,而不是开始积极的敌对行动。
    如果俄罗斯和德国一道对付曾经是俄罗斯一贯的敌人的英格兰,那么这对俄罗斯和德国都将更有帮助。
    回顾我们历史的最后300年。 在这段时间里,我们只与英格兰作战了一次。 在许多战争中,他们都是她的盟友,但在这300年中,英格兰一直是我们的主要敌人,并将继续保持下去。 他们一直以来的主要任务是阻止俄罗斯和德国真正的联盟。 波兰人在同一家工厂工作,因为他们非常清楚地记得,当俄罗斯和德国成为朋友时,波兰不是。
    1. murriou
      murriou 6二月2017 12:34
      +1
      Quote:雅库特
      一战中的俄罗斯有一个真正的目标。 这些是黑海海峡,也可能是巴尔干半岛。

      而在1912年,俄罗斯完全拒绝了这一真正目标和“俄罗斯人民最大的古老梦想”。
      巴尔干联盟的小弱国几乎击败了土耳其,而希腊是海上的主要力量,塞尔维亚和保加利亚在陆地上几乎击败了土耳其,而俄罗斯则假装它不关心它。
      1. 红宝石
        红宝石 6二月2017 22:08
        +3
        谁愿意在1912年让俄罗斯占领海峡。 我们宣誓就职的“朋友”将是第一个尖叫的人。 是的,他的舰队本该移到海峡。 正如他们在1878年所做的那样,当时我们停在伊斯坦布尔的郊区。
  7. 队长
    队长 5二月2017 18:44
    +10
    作者写到了缺乏识字能力和对我们人民历史的了解不足。 好吧,就像布尔什维克或今天的自由派一样。 根据其线条判断,知识本身可能不是很好;“在1904 - 1905中,俄罗斯将军和军官悲惨地向日本输掉了战争;在1914 - 1917中,他们向德国人输掉了战争,”。 谁与德国人签署了可耻的布雷斯特条约? 据我所知,布尔什维克并同时发布了他们的胜利。 现在关于“背刺”。 如果作者非常清楚俄罗斯向日本人输掉了战争,也许他会记得谁在战争期间进行了革命XXUMX-1904gg? 她能记得谁曾在Transsib上演过罢工吗? 这些罢工是如何阻止我们将我们最好的单位转移到远东的? 由于我们的政府被迫将人员单位留在后方,以抑制骚乱? 也许作者会记得谁在1905世界,用传单分解军队并建议让一个平民摆脱帝国主义战争?也许他会记得是谁提出了这个口号; 和平小屋,对宫殿的战争? 他能否记得谁在1上在圣彼得堡和莫斯科举行罢工? 布尔什维克和社会革命党为我们的俄罗斯的毁灭做出了巨大贡献,自由派精英在这方面发挥了重要作用,但布尔什维克和社会革命党发挥了主要作用。 现在让他回答; 在1917共产党统治时期,俄罗斯四分之一的领土发生了什么? 人民在哪里? 在俄罗斯的75 World之前,大约有1万人,而在布尔什维克的轻规则之后,180万人还有吗? 所有这一切都在布尔什维克神迹统治之后发生了什么? 在谁的权力下,我们失去了这么多的领土和人口? 俄罗斯人民的叛徒是前苏联加盟共和国的民族主义者,他们写这些文章的目的是向俄罗斯人民撒谎。 作者的引用;“”被盗胜利“理论的某种成功是基于我们公民的重要部分的历史无知,他们自动接受任何数字和事实的真相,而不试图验证它们。” 好吧,就像丘拜斯,两个兄弟,盖达尔,科济列夫和其他人一样。上帝原谅我,自由主义的垃圾。谁对我们人民的无知唱同样的话,顺便说一句,托洛茨基和革命的其他领导人都在唱歌。 这些人来自我们国家的哪个地方?,让他们去他们的历史家园,在那里对他们的人民进行革命和实验。
    1. RUSS
      RUSS 5二月2017 19:19
      +6
      Quote:队长
      而且据其判断来看,显然不是很清楚;“在1904-1905年,俄国将军和军官惨败给日本人,在1914-1917年,他们将战争输给了德国人。” 谁与德国人签署了臭名昭著的《布雷斯特条约》?

      只有从这两个建议中,我们才能判断本文作者(下一个白痴)的能力。
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 5二月2017 19:25
      +4
      被卡住了吗? 总是有人责备,永远是最重要的。 谁做了更多肮脏的工作。
    3. 拉斯塔派
      拉斯塔派 5二月2017 19:38
      +8
      因此,队长先生,我们打开了主要消息来源,并阅读了同时发生的事件。 例如,像维特这样的君主制(《回忆录》第2卷)讲述了日俄战争,他直接说俄罗斯不需要战争,但是由于执政集团的野心而开始了:“ 14月15日至XNUMX日,不幸的对马岛战争发生了我们整个中队都被埋在了日本水域,这是不幸的事业的最后一击,导致我们爆发了日本战争。在这场失败之后,每个人都意识到有必要结束和平战争,这种潮流开始表现得如此之多,以至于最终降临了,直到王位。英国re下开始和解,在整个战役中,我试图结束战争有数次影响,并不期望我们会继续获得任何好处,但是我的所有尝试都没有带来任何结果。但是由于进行了这些尝试,je下知道我是如何反对发动这场战争的,这给我们带来了如此不幸。在战争过程中,我试图-并没有将自己的思想隐瞒在韦里 凭借-不把战争推向极端,而是结束和平的工作; 因为我确信我们越早进行和平谈判,我们就会取得更好的结果。”
      这是1917年的证据:1914年1914月,杜马副总理穆辛·普希金伯爵与高加索州州长沃龙佐夫·达什科夫伯爵分享了他的见解:“没有人想要一场革命,每个人都害怕革命……但是每个人都得出结论,这是不可避免的,只是想知道什么时候会到来,什么会成为动力。” 俄罗斯民族主义思想家Menshikov在谈到无法无天,混乱和民族不诚实问题时在XNUMX年XNUMX月写道:“由于我们现在生活,我们不能长寿-这必须最终得到理解和赞赏。” 杜马民族主义者S.I.的领导人之一 萨文科在一封私人信件中说:“我的内心经历着戏剧性的变化,但我只想告诉你一件事:从现在起,我不惧怕革命-她,甚至她,比我们邪恶的政府更爱国,而不是对俄罗斯完全漠不关心的所有糟糕的官僚机构”。
      1. 队长
        队长 5二月2017 19:56
        +5
        但是弗拉索夫将军曾经说过,红军急于推翻布尔什维克派。 相信这个怪胎的话? 你相信吗? 你可以说什么,有必要不是用言语来判断,而是用行动来判断。
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 5二月2017 20:36
          +5
          弗拉索夫(Vlasov)的话(如果是真实的话)对于他的顾客来说是一条普通的经文,一个人渴望扮演杰出的角色,并且与任何德国人认为他的居留权是真正力量的事情进行了交谈。
      2. Dart2027
        Dart2027 5二月2017 20:34
        +2
        Quote:拉斯塔斯
        例如,像维特这样的君主制(回忆录第2卷)讲述了日俄战争,他直接在其中讲话,俄罗斯不需要战争。

        您确定他是君主制吗?
        同时,在日本,在我们这个时代已经在美国,在1925年,美国发表了历史研究,据此日本赢得了Pyrrhic胜利。 也就是说,战争持续了一年,而他们的陆军将耗尽所有资源。 实际上,他们所前往的世界状况绝非意味着要继续下去-在日本本身,他们导致了大规模骚乱,几乎令他们哀悼。
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 5二月2017 21:06
          +5
          维特不仅是君主制,而且是绝对君主制的支持者。 如果他对尼古拉斯二世讲的不是很多,那么关于他的父亲和祖父的情况就完全不同了。 好吧,小日本在巨大俄罗斯上的胜利在某种意义上是痛苦的。 直到现在,谈到日本的困难财政状况,当前的历史学家都对俄罗斯的财政状况保持沉默表示沉默。 必须重建机队,而且必须从法国借钱,结果,俄罗斯终于陷入了困境。 顺便说一下,日本完全控制了黄海,没有舰队就不可能赢得战争。
          1. Dart2027
            Dart2027 5二月2017 22:05
            +2
            Quote:拉斯塔斯
            如果他没有对尼古拉斯二世说太多话,那么关于他父亲和祖父的话就完全不一样了

            关键不是他说什么,而是他做了什么。 例如,他坚持日本对世界最有利的条件,并与革命者调情。 一般来说,是泥泞的类型。
            Quote:拉斯塔斯
            在谈到日本的困难财政状况时,当前的历史学家对俄罗斯的财政状况保持沉默表示沉默。 有必要重建机队

            首先,虽然它在财务方面也存在问题,但与其说是财务,不如说是物质资源。
            其次,当国家的正常运转变成半瘫痪时,困难的局势是一场半场战争,一半内部动荡的结果。 如果不进行内部摊牌,那么情况会好得多。
            Quote:拉斯塔斯
            没有舰队,就无法赢得战争

            那为什么呢? 是的,RI舰队被打败了,但是战争是在陆地上进行的,也就是说,战争的结果取决于地面部队。 对于RI而言,日本的胜利是令人不愉快的,但远非关键事实。 那么,日本海军将在海岸附近航行-那又如何呢? 登陆日本本身不可能吗? 是的,没有她就可以和她开个玩笑。
            1. murriou
              murriou 6二月2017 11:40
              +2
              Quote:Dart2027
              他坚持日本最有利的世界条件

              是的,是的,再次告诉我们俄罗斯赢得了与日本的战争的故事,但是俄罗斯外交官的愚蠢(迫使日本慷慨地赠予日本人一个星期,直到日本人厌倦了反击)使俄罗斯遭受了巨大损失 笑

              而且别忘了解释为什么,根据朴次茅斯谈判的结果以及为签署这个世界,维特亲自从帝国虚无中获得了双倍的奖励,直到伯爵头衔为止 LOL

              Quote:Dart2027
              如果不进行内部摊牌,那么情况会好得多。

              现在让我们记住发生这些“摊牌”的原因,可以吗? LOL

              Quote:Dart2027
              战争在陆地上

              这场战争是在陆地和海上。

              仅仅在海上,它的航向和结果对俄罗斯来说尤其令人难过,以至于面包师更愿意完全小心地“忘记”它-尽管在陆地上并不快乐。

              Quote:Dart2027
              日本海军将在海上航行-那么呢?

              不仅像在REV期间那样游泳。

              他们可以轰击内陆长达15公里的土地,而俄方没有采取足够的对策,包括 因此,例如,不要让俄罗斯地面部队在关东半岛上。

              他们还可以随时随地降落部队,包括 在俄军后方,如果她决定进行大规模攻势。
              是一件小事,是吗? 笑

              Quote:Dart2027
              登陆日本本身不可能吗?

              在萨哈林岛上。

              Quote:Dart2027
              是的,没有她就可以和她开个玩笑。

              我想知道如何? LOL 笑
              1. Dart2027
                Dart2027 6二月2017 12:48
                +1
                引用:murriou
                而且,如果苏联像沙皇俄国那样软弱落后,第二次世界大战中的土耳其将无法抵抗容易的生产。
                我记得在第一次世界大战中,二月的阴谋家将她从伊斯坦布尔的袭击中救出。
                引用:murriou
                是的,再一次告诉我们俄罗斯赢得与日本的战争的故事
                对于以上历史著作的引用,您只能说美国总统是东道国。
                引用:murriou
                威特(Witte)亲笔签名此世界
                然后他希望他能帮助恢复国内秩序。 没错,他几乎没有道理。
                引用:murriou
                现在让我们记住发生这些“摊牌”的原因,可以吗?
                外国情报部门资助恐怖组织。 像现在在叙利亚。
                引用:murriou
                他们可以向内陆轰击15公里
                也就是说,所有核武器都必须聚集在离海岸15公里的区域内吗? 那么,下一步是什么? 不断轰击将以几分钱飞走?
                引用:murriou
                他们还可以随时随地降落部队,包括 在俄罗斯军队的后方
                是的 只是他们有话要说,补充军队的可能性,降落几百场天气是行不通的。
                引用:murriou
                我想知道如何?
                通过击败大陆军队并占领所有有争议的领土。
                1. murriou
                  murriou 6二月2017 13:11
                  +2
                  Quote:Dart2027
                  在第一次世界大战中,二月的阴谋家将她从伊斯坦布尔的袭击中救出。

                  首先,俄罗斯“天才”工作人员的完全文盲使土耳其从伊斯坦布尔的登陆中解救出来,他们在没有了解情况的情况下就没有计划登陆,也没有足够的支持。
                  我已经把这些废话分类了,但是您已经忘记了这种鞭打。 重复?
                2. murriou
                  murriou 6二月2017 13:12
                  +2
                  Quote:Dart2027
                  对于以上历史著作的引用,您只能说美国总统是东道国。

                  您有严重的内存问题。
                  好吧,我可以再次重复您已经完成的鞭log操作。
                  但是首先,在REV中列出俄国胜利的名单,并说出所有俄国失败的令人信服的解释,而不是沙皇军队和海军的完全无能为力。
                3. murriou
                  murriou 6二月2017 13:13
                  +2
                  Quote:Dart2027
                  他希望他能帮助恢复国内秩序。

                  就是说,威特应该为达成《朴茨茅斯和平》而鼓励而不是谴责? LOL
                4. murriou
                  murriou 6二月2017 13:15
                  +2
                  Quote:Dart2027
                  外国情报部门资助恐怖组织。

                  现在,我在等待一份清单,列出为1905-1907年俄国革命提供资金的特殊服务,以及他们为此分配的巨额资金。
                  每个革命者的灵魂去了多少戈比? LOL
                5. murriou
                  murriou 6二月2017 13:27
                  +1
                  Quote:Dart2027
                  也就是说,所有核武器都必须聚集在离海岸15公里的区域内吗?

                  所以您在鬼混,或者真的根本不了解所写的内容?

                  Quote:Dart2027
                  降落几百个天气是行不通的。

                  日本人有能力在萨哈林岛上进行全面的分裂,这足以在没有重大反对的情况下完全占领该岛。 好吧,游击队有时会从灌木丛中一枪一枪,但这并没有打扰任何人。

                  您真的可以证明它没有风化吗? 笑

                  Quote:Dart2027
                  击败大陆军队

                  我想知道如何? 为此需要什么力量,什么损失?

                  考虑到在与日本进攻准备好的俄罗斯阵地的战斗中,日军通常大约等于或少于俄罗斯,而俄罗斯的损失大约等于或等于日本。

                  沙赫河,瓦法沟河,三德普河或多或少具有对称性,俄国的伤亡人数是日本的许多倍。

                  因此,在此之后,请尝试证明俄罗斯军队的战备状态不亚于日本人,并允许您对日本人准备好的阵地进行一次成功的进攻。

                  Quote:Dart2027
                  占领了所有有争议的领土。

                  在REV之前,如果没有人知道,日军根本不在大陆上 笑

                  在日方舰队的支持下而在俄罗斯方缺乏舰队的情况下占领关东半岛是不现实的。 并非全部。
                  您还对本学科的文盲有什么幻想? 笑
                  1. Dart2027
                    Dart2027 7二月2017 07:12
                    0
                    引用:murriou
                    我已经把这些废话分类了,但是您已经忘记了这种鞭打。 重复?
                    这是当您大喊英古什共和国在q土耳其人的胜利是无关紧要的,但是当要取得决定性的胜利时,他们立即大喊这是不可能的吗? 那么军队和黑海舰队是否比土耳其强?
                    引用:murriou
                    您有严重的内存问题。 好吧,我可以再次重复您已经完成的鞭log操作。 但是首先,在REV中列出俄国胜利的名单,并说出所有俄国失败的令人信服的解释,而不是沙皇军队和海军的完全无能为力。
                    您有严重的内存问题。 好吧,我可以再次重复您已经完成的鞭log操作。 但是首先,请重新阅读引述的引文,这些引文直接表明日本已经完全耗尽了继续战争所需的所有资源。
                    引用:murriou
                    现在,我在等待一份清单,列出为1905-1907年俄国革命提供资金的特殊服务,以及他们为此分配的巨额资金。 每个革命者的灵魂去了多少戈比? LOL
                    因此,谁使这群人无处工作,武装分子却以牺牲者为代价武装起来。 不要忘了带有来自英国的武器的汽船。
                    引用:murriou
                    所以您在鬼混,或者真的根本不了解所写的内容?
                    真的是这样吗? 重点是什么?
                    引用:murriou
                    日本人有能力在萨哈林岛上进行全面的分裂,这足以在没有重大反对的情况下完全占领该岛。
                    在一次活跃的敌对行动中,没有人真正为他辩护。
                    引用:murriou
                    我想知道如何? 为此需要什么力量,什么损失?

                    创造双重优势,到进攻开始时部队人数将增加更多,最好的部队向远东转移,到战争开始时,最差的部队在那里-正如日本人自己所写的那样-更换司令官。
                    引用:murriou
                    考虑到在与日本进攻准备好的俄罗斯阵地的战斗中,日军通常大约等于或少于俄罗斯,而俄罗斯的损失大约等于或等于日本。

                    俄罗斯军队在奉天之战中丧生了8705人。
                    日本军队-15892人丧生。
                    引用:murriou
                    沙赫河,瓦法沟河,三德普河或多或少具有对称性,俄国的伤亡人数是日本的许多倍。
                    多少次?
                    引用:murriou
                    在日方舰队的支持下而在俄罗斯方缺乏舰队的情况下占领关东半岛是不现实的。 并非全部。
                    满洲和韩国可能没有舰队而被占领。
                    1. murriou
                      murriou 7二月2017 10:34
                      0
                      Quote:Dart2027
                      那么军队和黑海舰队是否比土耳其强?

                      对于那些陷于青春期早期发展阶段的人来说,这是无数次了,我正在报告一个重要的秘密:棋子,中队战舰或其他“棋子”的真正力量在很大程度上取决于实际情况。

                      对于文盲沙发爱好者来说,将这些情况考虑在内是一个无法解决的问题,但这是他们的问题。 LOL

                      在达达尼尔海峡,博斯普鲁斯海峡或里加湾中处于关闭状态的老EDB,可能比世界上整个中队要强大得多,相比之下,它在公海中要弱得多。

                      您如何看待接待? 您仍然需要多少次对一个聪明的人重复这个简单的事实,以至于它甚至传给您?
                    2. murriou
                      murriou 7二月2017 10:46
                      0
                      Quote:Dart2027
                      土耳其人赢得RI在q上的胜利是无关紧要的

                      再次为您加油。
                      对于学校土耳其人来说,攀登最近的土丘是一件小事。
                      对于同一组人来说,攀登珠穆朗玛峰是一项艰巨的任务。

                      如果圈子里的成员已经爬上了一座山,以为自己是伟大的登山者,并立即要冲入珠穆朗玛峰,这并不是他们的想法。

                      如果有人将土耳其圈子的计划等同于已经完成的上升,那么这个人一点都不聪明。
                      以此类推,俄罗斯军队是一个土耳其人圈子。 她在战争的三年中取得的所有成就都是土堆,而在设防的博斯普鲁斯海峡中战胜土耳其的决定性胜利就像珠穆朗玛峰一样。
                      在土耳其人战争的三年中,俄罗斯军队成功打败了将要争论的人。
                      但是与此同时,最终的成功离完全的胜利还很遥远,这也是事实。

                      但是,土耳其人不仅在同等条件下被俄国人击败-还不错。

                      例如,在达达尼尔海峡行动中,在无与伦比的困难条件下,英法登陆部队遭受的损失比处于防御中的土耳其人少。

                      土耳其人在这一行动中的损失比他们全年在高加索战线上的损失要大很多倍,也比俄​​罗斯军队在土耳其战线的任何重大行动所造成的损失都要大。

                      是的,达达尼尔海峡行动未能取得协约国的胜利。
                      但是在这种情况下,俄罗斯军队和海军甚至根本没有机会在达达尼尔海峡的协和部队实现“适度”的结果,而对于计划中的结果 笑 笑 笑 在博斯普鲁斯海峡。

                      您如何看待接待?
                    3. murriou
                      murriou 7二月2017 10:49
                      0
                      Quote:Dart2027
                      在一次活跃的敌对行动中,没有人真正为他辩护。

                      谁能指责沙皇俄国无法保护萨哈林呢?
                      在经过积极的战斗后,有五十万俄罗斯人对三十万日本人表现出绝对无能奉献的事实,这应该归咎于谁?

                      布尔什维克? 火星人? 爬行动物? LOL 笑
                    4. murriou
                      murriou 7二月2017 10:50
                      0
                      Quote:Dart2027
                      现在,我在等待一份清单,列出为1905-1907年俄国革命提供资金的特殊服务,以及他们为此分配的巨额资金。 每个革命者的灵魂去了多少戈比?

                      我继续等待您回答这个简单的问题 笑
                    5. murriou
                      murriou 7二月2017 11:08
                      0
                      Quote:Dart2027
                      就像日本人自己写的那样,到战争开始时,最糟糕的地方在那里

                      我反复提请您注意以下事实:在REV革命前后,日本关于俄罗斯和俄罗斯人的想法远非现实。

                      日本人长大后认为俄罗斯是一个伟大的国家。
                      事实证明,俄罗斯的伟大之处被完全夸大了,而在RNV中则被吹净了。

                      日本人坚信,俄国人与日本人的战斗差不多。
                      他们没有想到库罗帕特金会迅速逃离敌人,而且每次他们怀疑是为了引诱他们进入陷阱而进行的虚假撤退。
                      因此,在这种情况下,他们放慢了速度,失去了最终击败撤退的俄罗斯军队的机会。

                      日本人自行判断,并深信俄罗斯人在海上或陆地上的部队中获得了优势,将立即采取有力和果断的进攻行动。
                      俄罗斯军队和海军一次都没有在REV中采取这样的行动。

                      您不能称其为怯ward-政治上有更多正确的表述。 但是,日本人本身就不会将自己的部队行为与俄罗斯军队和海军在REV中的行为称为co弱。

                      冈本的推理也是如此。
                      日本人在同一个地方对俄罗斯人进行了独立评估,他们认为军队在殖民地中是败类,精锐部队随时准备以最快的速度离开大都市。

                      实际上,战略核力量的俄罗斯军队中最能战备的部队是原先在战场上的西伯利亚东部军。
                      即将到来的补给大部分由所谓的人员配备 备用,即 战斗效率和士气低于基石的后备军。

                      在REV快要结束时,日本人完全确信,在Sypingai设防的阵地中有XNUMX万精锐部队,只在等待发动进攻。 这给他们的意识施加压力,并导致世界状况的软化。

                      实际上,有五十万俄罗斯士兵和军官,绝大多数在道德上受到先前的牢固失败的压制,这在很大程度上是预备役军人,他们根本不想打架。

                      您如何看待接待? LOL

                      Quote:Dart2027
                      更换司令。

                      好吧,在Mukden Kuropatkin被Linevich取代之后,那又如何呢?
                      六个月坐在坚固的位置上,不敢伸出鼻子。

                      我怀疑Linevich会更现实地评估情况。 比现在你 笑
                    6. murriou
                      murriou 7二月2017 11:47
                      0
                      Quote:Dart2027
                      俄罗斯军队在奉天之战中丧生了8705人。
                      日本军队-15892人丧生。

                      再一次,你在展示 *出色的选择性* 你的愿景! 笑

                      您甚至都无法阅读Wikipedia的文章。 抱歉 哭泣

                      根据俄语(!)数据,俄罗斯军队的损失:
                      杀死8705
                      受伤51388
                      囚犯21100
                      失踪7109
                      总亏损:88302
                      不可挽回的军事损失总额:36914

                      根据俄国人(!)的数据,日军的损失:
                      杀死15892
                      受伤59612
                      捕获到2000
                      失踪0,00
                      总亏损:77504
                      不可挽回的军事损失总额:17892

                      根据俄罗斯官方统计数据中的Wikipedia数据,我强调了这一点。
                      即使对他们来说,俄罗斯人的损失也比日本人更多:
                      总数接近一万一千,或11倍,
                      不可撤销的数量为19,即2,06倍!

                      但是这还不是全部。
                      我已经多次向您和其他面包店问过您尝试以各种可能的方式逃避的相同问题:

                      为什么在REV和第二次世界大战的俄罗斯军队中有那么多“失踪人员”,每场战斗中只有2-3%的损失属于此类?
                      为什么我们的对手中没有一支军队知道如此巨大的损失,如失踪?
                      为什么在整个REV中,日本人缺少100多人,而俄罗斯人却成千上万?
                      在中国土壤上成千上万的痕迹在哪里可以找到。 在远离俄罗斯并与俄罗斯隔绝的剧院上?

                      伪装成中国人而荒废而生活在那里?
                      在您到来之前还是游击队?
                      绕开定居点和火车站,离开沙漠并徒步前往俄罗斯?
                      一切都与真相有所不同。

                      但事实却是简单而痛苦的:死者的下落不明。

                      我们来看日语中死伤的比例:59612/15892 = 3,751。
                      这通常是RVE-PMV期间陆战的正常比率。
                      但是通常它接近4,0,如果您还记得受伤者也可以。 捕获,则61612/15892 = 3,877。 很正常。

                      那俄国人呢? 幻想! 51388/8705 = 5,90
                      谎言。 就像Rudnev,Kolchak,Eberhard及其许多同事的报道一样。
                      但是51388 /(8705 + 7109)= 3,250-已经更像是事实了。
                      如果您还记得。 在俄罗斯囚犯中,可能有很多受伤和被枪击的人,一切都显得很正常:
                      (8705 + 7109)* 3,88 = 61358 =(51388 + 9970)。

                      抱歉,这对您来说太难了-从REV时代起,对于Khristobulochnikov来说,具有算术能力比日本初中生还要糟糕。
                      但我希望有更多聪明的读者 眨眨眼睛


                      进一步。 如您所见,俄罗斯和日本在奉天附近丧生和受伤的人的损失几乎相同。
                      但与此同时,俄国人拥有更多的初始部队:大约280万人对270万人。
                      凭借这种力量平衡,日本步伐已准备好俄罗斯立场!
                      赢了!
                      他们比保卫俄罗斯军队少受害!

                      好吧,是的,在面包店资源上,这被称为日军的皮拉希胜利和俄罗斯军队的战略胜利。 笑 笑 笑

                      只是在现实中,“战略上胜利的”俄罗斯军队惊慌失措地向以下坚固的地点运了175公里,然后甚至不敢增援也不敢伸出鼻子,获得了压倒性的优势。
                      就整个视野而言,到处都是马车向四面八方奔跑,病房货车,没有骑手的马匹,被遗弃的箱子和成堆的散落的行李,甚至是从指挥官的车队中散发出来的。战争期间,我第一次感到惊慌

                      实际上,奉天与对马一起成为俄罗斯人民的耻辱,这是日本人击败俄罗斯的象征。
                      我们的国王是奉天,我们的国王是对马,我们的国王是血腥的污点

                      (C)C.D. 巴尔蒙特1906-1907
                    7. murriou
                      murriou 7二月2017 11:49
                      0
                      Quote:Dart2027
                      引用:murriou
                      沙赫河,瓦法沟河,三德普河或多或少具有对称性,俄国的伤亡人数是日本的许多倍。

                      多少次?

                      什么,甚至维基百科都没有达到? 抱歉 哭泣 传统上我不会拒绝帮助。
                      Sandep-大约2倍(不要忘了数1,2万人冻死),Shahe-2倍或更多,Wafangou-几乎是3倍。

                      你满意吗? 你会听懂吗 记得?
                    8. murriou
                      murriou 7二月2017 12:00
                      0
                      Quote:Dart2027
                      满洲和韩国可能没有舰队而被占领。

                      满洲-也许吧。
                      但是同时,如果战争的对称进行使俄国人损失比日本人大2-3倍,那么俄国人对日本人准备好的阵地的攻击又会是什么呢?

                      为此将需要什么力量,它们会持续很长时间吗?

                      此外,在大量机枪的支持下(大约一半的前者。俄罗斯人,在奉天之前已经有200多个,其中有56人是俄罗斯人,还被俘获了一定数量,再加上它们被日本购买到国外了)。

                      而且,考虑到REV中已经反复展示的俄罗斯将军的“艺术” 笑 笑 笑

                      但是在韩国,日本人中有一支具有战斗力的舰队,而俄罗斯人中却没有,这是该死的。

                      好吧,比方说,俄罗斯军队越过鸭绿江,在防御上已经损失了许多倍的人(同时所有的机枪都陷入了恐慌,一半的枪支)比前进的日本人越过河。 在全球范围内取得重要成果。

                      在进攻方面,俄罗斯军队不太可能变得更好;在这种情况下,REV和PMV的经历令人非常难过。

                      好吧,比方说,前进的俄罗斯军队加深了半个半岛。
                      然后,日本人在先遣部队的后部设了几个师,增添了侧翼和前线的进攻-以及整个进攻部队的俄国攻势的终结。
                      接下来是什么?
                      1. Dart2027
                        Dart2027 7二月2017 15:39
                        0
                        引用:murriou
                        对于那些陷于青春期早期发展阶段的人来说,这是无数次了,我正在报告一个重要的秘密:棋子,中队战舰或其他“棋子”的真正力量在很大程度上取决于实际情况。
                        对于那些陷于青少年早期发育阶段的人,这是无数次。 如果一切都这么简单,那么原则上不可能进行所有的进攻行动,就土耳其舰队而言,唯一真正具有战斗力的船只是两艘德国巡洋舰。 您仍然需要多少次对一个聪明的人重复这个简单的事实,以至于它甚至传给您?
                        引用:murriou
                        以此类推,俄罗斯军队是一个土耳其人圈子。 她在战争的三年中取得的所有成就都是土堆,而在设防的博斯普鲁斯海峡中战胜土耳其的决定性胜利就像珠穆朗玛峰一样。
                        那么军队和黑海舰队是否比土耳其强? 这座山不会成为您无法理解的珠穆朗玛峰的事实吗?
                        引用:murriou
                        谁能指责沙皇俄国无法保护萨哈林呢?
                        重点是什么? 守卫少数前罪犯? 主要的数据库都离他很远,伸开前线毫无意义。
                        引用:murriou
                        我继续等待您回答这个简单的问题 笑
                        我想知道您有多少次要阅读进口武器的轮船,以考虑在没有卖方同意的情况下这是怎么可能的。 我继续等待您回答这个简单的问题。 除了这个问题,当时的革命者还生活在什么水烟上。
                        引用:murriou
                        我反复提请您注意以下事实:在REV革命前后,日本关于俄罗斯和俄罗斯人的想法远非现实。 日本人
                        日本人如此欠发达,以至于他们在整个战争中都不了解这一点? 正如Zadornov所说,“好吧……”。 也许日本人只是比您更了解这种情况,并且知道这种延续会导致什么? 您如何看待接待?
                        引用:murriou
                        好吧,在Mukden Kuropatkin被Linevich取代之后,那又如何呢?
                        然后内部动荡开始了,那不是在战争之前。 令日本人非常高兴。
                        引用:murriou
                        您甚至都无法阅读Wikipedia的文章。 抱歉 哭泣

                        您甚至都无法阅读Wikipedia的文章。 抱歉:
                        尽管奉天之战以对日军的胜利而告终,但它最终打破了日军的进攻力量。 日本历史学家冈本尚平说:“这是极其不确定的胜利,因为日本损失了72人。” 大山一世元帅在东京报道说,他的部队没有人或弹药来对抗强大的敌人,而这个敌人的力量每天都在增加。 在默克登附近,该国的所有陆军已经集中,其军事力量被拉到了极限。 即使对于日本将领来说,日本显然也无法再为再次的一般战斗做好准备。 总参谋长山形有教元帅指出,与顽固的对手继续战争是危险的,敌人的大多数人仍在国内,而日本人“已经精疲力竭”。
                        28年1905月XNUMX日(不适用),日本满洲军参谋长小田健太郎将军被派往东京,向天皇报告了奉天战争的细节。 但是,此行的主要目的是说服政府开始寻找和平条约的版本。 小玉将军在对帝国总部的内阁大臣,总理和军事领导人讲话时说,进一步推进日军是不可能的。 小玉代表大山元帅要求日本抓住这次胜利所提供的制止战争的机会。

                        另外,我提醒您,您有时会大喊死者,而囚犯形式的损失不是死者,而是活着的人。
                        引用:murriou
                        为什么我们的对手中没有一支军队知道如此巨大的损失,如失踪?

                        失踪人数很高(超过39,6万人)。 这包括那些在敌方占领的战场上被俘虏而下落不明的人。 被俘获的下级军衔约为25人。 囚禁中有18名军官和593名下级军官因伤亡,11名军官和1019名下级军官因病丧生。 但与此同时,历史研究的作者(委员会成员)认为,失踪者中遇难者的人数应大致与同一类别的人中受伤者的人数相对应,并且由于只有约五千人,因此失踪者中被杀者的人数不应超过一千人。 随着这项修正案的提出,失踪人数和囚犯人数之间仍然相差5万。 这种差异应归因于信息不准确。 由于敌对行动期间军事单位和医疗设施的转移,这种不准确的根源是很自然的。
                        (来自克里沃舍夫)

                        引用:murriou
                        (C)C.D. 巴尔蒙特1906-1907
                        这位诗人参加了REV吗? 我曾经听说他随后前往墨西哥,但即使不是那样,他也没有参加战争,对诽谤的代价是毫无意义的。
                        引用:murriou
                        但是同时,如果战争的对称进行使俄国人损失比日本人大2-3倍,那么俄国人对日本人准备好的阵地的攻击又会是什么呢? 为此将需要什么力量,它们会持续很长时间吗?
                        进行两三场战斗,然后没有人可以参加。 以及损失会高很多倍的事实。
          2. murriou
            murriou 6二月2017 11:27
            +2
            Quote:拉斯塔斯
            在谈到日本的困难财政状况时,当前的历史学家对俄罗斯的财政状况保持沉默表示沉默。

            一些现代历史学家完全意识到并且不隐藏事物的状态。
            例如-Pykhalov,Yulin等

            此外,关于日本因战争而筋疲力尽的艰难财政状况。

            我们都知道,建立现代舰队是昂贵的,尤其是在20世纪初。
            1909年,日本是世界上第一个发射涡轮驱逐舰的国家之一。 比面包师赞扬的“新手”早4年,与他们相当。
            是的,那里的涡轮机和火炮是英文的,又是什么,德国涡轮机的“新奇”,德国的微调和英国人根据英语模型参与“ Obukhov”火炮的设计更为独立吗?

            1909年至1911年,日本再次成为世界上最早的国家之一,建造了某种类型的川地无畏舰(花蜜中的川地)。 您可以争辩说,它们是否被认为是成熟的无畏武器,但它们确实超越了俄罗斯当时的一切。

            1909年承诺 并仅在1914年XNUMX月建成。 “ Sevs”在投入使用时已经毫无希望地落后了,预订日本的“ Cavati”要差得多,没有超过其他任何东西-当时俄罗斯仅在草案中。

            在1912-1913年 日本获得了刚果类型的巡洋舰,它们在全球范围内非常先进。 主舰在英国制造,其余的在日本制造。
            1912年底的俄罗斯 奠定了以实玛利,其建设从未完全完成。

            1915年 日本将“ Fuso”号战舰投入运营,紧贴俄罗斯“女皇”,日本同行在所有参数上都大大超过了俄罗斯。

            第一次世界大战结束时,日本进行了军事造船,跃居世界第三,甚至交付了法国的驱逐舰。

            那是日本,对与伟大的俄罗斯的战争精疲力尽 笑
    4. parusnik
      parusnik 5二月2017 21:30
      +3
      队长... [引用]谁与德国人签署了臭名昭著的《布雷斯特条约》? 据我所知,布尔什维克,并同时通过了胜利作为他们的胜利。 [/ quote XNUMX ...他们称胜利为“淫秽世界” ..由布哈林(N. I. Bukharin)领导的一群“左派共产主义者”反对。 他们认为,无论如何,即使签署了和平协定,德国人也将继续对苏维埃俄罗斯施加压力,试图将其变成他们的附庸,因此战争是不可避免的,世界使苏维埃政权的支持者士气低落。 他们提议一路撤退到乌拉尔,然后,乌克兰人民共和国的统治机构中央拉达(在临时政府成立时,克伦斯基仍然同意乌克兰的地位),与德国及其盟国签署了单独的和平协议,据此,德国军队被邀请到乌克兰来保护它的政府来自布尔什维克,而乌克兰则向德国及其盟国提供了食物。你不要向他们扔石头..你可能是.. [quote]也许作者会记得谁在第一次世界大战中用传单和提议将军队分解为帝国主义战争之外的内战?[/ quote 1915 ..列宁将帝国主义战争转变为内战的想法是在他于1年XNUMX月至XNUMX月撰写的著作《社会主义与战争》中提出的,内容是:“这场战争无疑产生了最严重的危机,并加剧了危机。这场战争的反动性质,所有国家资产阶级的无耻谎言,用“民族”意识形态掩盖了掠夺性目标,所有这些不可避免地在客观革命形势下在群众中产生了革命情绪。 我们的职责是帮助实现这些情绪,加深和塑造它们。 只有通过将帝国主义战争变成内战的口号,以及战争期间任何一贯的阶级斗争的口号,才能正确地表达这一任务,“从字面上的意义上来说,彼得格勒苏维埃第XNUMX号命令的字面意义是孟什维克人而社会革命党则占多数。关于这一点,狄金宁(A. Denikin)写道。可能记得谁提出了这个口号; 小屋要和平,宫殿要战争?[/ quote XNUMX ..这是对法国人资产阶级革命的要求。也许他还记得1917年在圣彼得堡和莫斯科组织过罢工的人? 1917年初,中欧仲裁中心工作组支持在9年1905月1917日“血腥星期天”周年纪念日组织一次大罢工。 在XNUMX年XNUMX月底,中欧仲裁中心工作组开始组织一次新的反政府示威活动,恰好在下一届杜马国家会议开幕之际举行,中欧仲裁中心由八角党领袖古奇科夫主持。现在让他回答; 在共产党统治的75年中,俄罗斯四分之一的领土去了哪里?/ quote 1920 ...您是在谈论波兰和芬兰吗? 关于前苏联共和国..波兰在1918年未给予安塔塔。德国人为芬兰保卫.. 1905年,他们帮助芬兰资产阶级..而牺牲前者的是戈尔巴乔夫(M. Gorbachev)和欧洲央行(EBN),后者在苏联解体后宣布你自己从来都不是共产党人..就像你提到的那样..我没有写过关于XNUMX年的革命..也没有写过关于日俄战争的..
    5. 伊索尔1950
      伊索尔1950 5二月2017 21:33
      +3
      正确!!! 如果水龙头中没有水,则表示犹太人喝了EC RUSSIA_MOTHER。
    6. V.ic
      V.ic 6二月2017 10:34
      +3
      Quote:队长
      人们去哪里了? 在第一次世界大战前的俄罗斯大约有1亿人,而在布尔什维克的光明统治之后,还有180亿?

      ... 180亿是什么年份和来源,如果它不打扰您的话! 是否考虑了芬兰和华沙省的人口?
      苏共(b)在1952年更名为苏共。根据http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id
      172年= 1952,苏联人口为184,8亿。
      “队长”先生完全误导了...
    7. ololo
      ololo 6二月2017 10:50
      +3
      在俄罗斯爱国者统治之前,苏联的人口为260亿。 当komunyaki全部收集在一起! 俄罗斯土地(加利西亚和喀尔巴阡山脉)。 因此,斯大林实际上是第一个“全俄罗斯”的人。
      1. murriou
        murriou 6二月2017 12:46
        +3
        在交战中,东普鲁士成为苏联的一部分。
        尼古拉沙(Nikolasha)在他的帝国无关紧要的统治下不在,但在1914年。 为了占领它,俄罗斯军队在数量上逊色的部队(主要是陆军(民兵))遭受惨败。
    8. murriou
      murriou 6二月2017 12:39
      +3
      Quote:队长
      他还记得1904-1905年战争期间谁进行了革命吗?

      确实是的! 记住真实的故事,rotmistr,记住! 笑

      我问过的“ rotmistr”是我的第一个秘密:一个在1904年的革命行动是什么,当俄国军队和海军失败之后又失败了吗? LOL

      战前有哪些革命者使军队和海军的国防资金不平衡?

      革命事件对对马岛对马军在1904年XNUMX月离开俄罗斯的失败以及对距当时最接近革命事件几千公里的默登军队有什么影响?

      同时告诉我:除了你之外,哪些是严肃的历史学家 LOL 笑 ,认为里巴科夫(Rybakov)对俄罗斯建国1500年或什至3000年存在的评价是理所当然的?
  8. 奶粉
    奶粉 5二月2017 19:00
    +5
    首批40挺机枪于1901年投入使用,它们被分配到带有加农炮轮和重型盾牌的火炮上..您不能在其上放一辆手推车...这些格言的大小不一样...
    1. Aviator_
      Aviator_ 5二月2017 20:14
      +4
      当然,年度1904型号的Maxim机枪位于一个马车上,看起来非常像1902年份的三英寸车型。 通常的车厢(Sokolov的机器)只出现在1910中,但在RNW期间甚至没有任何企图逃离巨大的桅杆。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 5二月2017 21:24
        +2
        Quote:飞行员_
        但是,在REV期间,甚至都没有试图从大型马车中逃脱。

        也许是因为尚未完全了解机枪战中的位置?战士持续了一年,机枪很少。 在REV之后,全世界已经了解了武器的可能性并试图为其提供便利。
        1. Aviator_
          Aviator_ 5二月2017 22:33
          +2
          是的,机枪的战斗使用仍然未定,尽管迫击炮形式的自制产品开始出现在那里。
  9. RUSS
    RUSS 5二月2017 19:15
    +5
    目前尚不清楚“历史学家”的文章在VO上发表的目的是什么:Shirokorada,Samsonova等。
    他们在每篇文章中都存在坦率的错误,没有对接,对事实进行改组,对历史文章有单方面的看法,为什么值得在“历史(军事评论)”部分发表黄皮书的文章? 互联网上有很多有趣的文章,现在VO伪历史文章-每天都有曝光.........
    1. V.ic
      V.ic 6二月2017 10:54
      +1
      引用:RUSS
      目前尚不清楚“历史学家”的文章在VO上发表的目的是什么:Shirokorada,Samsonova等。
      他们在每篇文章中都存在坦率的错误,没有对接,对事实进行改组,对历史文章有单方面的看法,为什么值得在“历史(军事评论)”部分发表黄皮书的文章?

      如果您不喜欢它,请发表毫无疑问的明智和正确的文章,我们将阅读并讨论。 顺便说一下,在出版物中,您所拥有的东西并不多!
      1. RUSS
        RUSS 6二月2017 15:20
        0
        Quote:V.ic
        顺便说一下,在出版物中,您所拥有的东西并不多!

        我不是公关人员
    2. murriou
      murriou 6二月2017 13:31
      +4
      好吧,您证明这些作者的错误不尊重您,不要害羞。
      只记得带上您的证据和来源,对吗?
      然后凭着热情和想象力,你显然有过分的行为,而且有论据-显然是缺乏的... 哭泣
  10. svp67
    svp67 5二月2017 19:20
    +7
    在1918年,德国工业生产了800辆坦克,但大多数都未能达到前列。
    作者在哪里有这样的号码,我感到非常有趣?
    我没有挖掘多少,也没有找到有关二战期间德国人释放的800辆坦克的信息。 如果是这样,那么德国人会使用它们,因为他们会毫不犹豫地使用捕获的“ Entente”坦克



    1. RUSS
      RUSS 5二月2017 19:34
      +2
      Quote:svp67
      如果是这样,那么德国人会使用它们,因为他们会毫不犹豫地使用捕获的“ Entente”坦克

      为什么要避开这个奖杯,在非洲也是奖杯呢,顺便说一句,我们的第一辆苏联坦克是从法国雷诺(Renault FT-17)“复制”而来的,没有什么是正常的.... 笑
      1. svp67
        svp67 5二月2017 20:02
        +5
        引用:RUSS
        为什么要避开这个奖杯,在非洲也是奖杯呢,顺便说一句,我们的第一辆苏联坦克是从法国雷诺(Renault FT-17)“复制”而来的,没有什么是正常的....

        是的,我某种程度上涉及完全“有概念”地使用奖杯的问题,我不明白为什么作者引用了德国人生产的800辆坦克的数字?
        1. RUSS
          RUSS 5二月2017 21:01
          +5
          Quote:svp67
          我不明白为什么作者引用德国人生产的800辆坦克的数字?

          好吧,他非常想要 笑
    2. 队长
      队长 5二月2017 20:01
      +5
      亲爱的svp67,作者在“苏共历史短期课程(B)”中读到了这一点。
      1. svp67
        svp67 5二月2017 20:07
        +4
        Quote:队长
        亲爱的svp67,作者在“苏共历史短期课程(B)”中读到了这一点。

        是的,您是对的,它不是CPSU(B.),而是NSDAP,而且课程并不短,但很完整,不是800,而是20 ...而我没有读过,而是发明了它..但是它是WHICH Trivia .. ..
    3. Dart2027
      Dart2027 5二月2017 20:40
      0
      Quote:svp67
      第二次世界大战期间德国人释放了大约800辆坦克

      他们甚至放过他们吗? 似乎他们自己的坦克出现在1930年代。
      1. svp67
        svp67 5二月2017 21:05
        +4
        Quote:Dart2027
        他们甚至放过他们吗? 似乎他们自己的坦克出现在1930年代。

        是的,他们做了,还有十几个经验丰富的人,发行了一个小系列,大约两个,A7V
        1. Dart2027
          Dart2027 5二月2017 21:50
          0
          然后很清楚他们为什么不真正记得他们-20辆坦克几乎没什么。
          1. svp67
            svp67 5二月2017 21:52
            0
            Quote:Dart2027
            然后很清楚他们为什么不真正记得他们-20辆坦克几乎没什么。

            好吧,几乎,唯一要记住的事情当然是坦克与坦克的第一次交战,在那次战斗中,英国人更强大...
          2. murriou
            murriou 6二月2017 16:47
            +2
            对于技术先进的国家来说,是的,它才刚刚开始批量生产。
            但相比沙皇俄国... 笑

            甚至在1917年,在布尔什维克为坏舞者指责之前,德国已经拥有几种战备模型,并开始生产坦克和装甲拖拉机。

            经过几年的试验,俄罗斯帝国直到其存在的尽头才对这个方向一无所知。 没有一个单一的战备实例,没有生产前景,没有技术基础。
            但是有一堆图片和专利 LOL
      2. murriou
        murriou 6二月2017 13:37
        +2
        对于水晶面包师,世界历史是严格分类的,俄罗斯除外,并且与之直接相关。
        我明白这是圣洁的事 笑
        对于整个人类来说,德国人不仅拥有A7V,还拥有几种装甲拖拉机的实验模型。

        但是,俄罗斯是少数几个即使在试验性的情况下也没有制造单一战备坦克的国家之一。 与日本一起,土耳其根本没有计划进行大规模的内战,土耳其,塞尔维亚和其他罗马尼亚人甚至没有落后于意大利。
  11. Alexander Green
    Alexander Green 5二月2017 20:09
    +5
    同事们,您真的可以谈谈在日俄战争中将Maxim机枪放到手推车上吗? 每个事物都有它的时代。 想一想为什么它们没有出现在第一次世界大战中,而是出现在内战中?

    像以前的所有第一次世界大战一样,第一次世界大战是有条件的,那里的手推车没有需求。 内战是可操纵的,因此机枪车诞生了。 她为什么生于马赫诺? 是的,因为马赫诺夫主义者的战术是这样的:他们迅速飞入,射击,然后迅速消失,用机枪向马车射击。

    Budyonny也使用了购物车,但有所不同。 红色熔岩与白色熔岩接触,然后撤退并在先前装有机枪的手推车上显示白色熔岩……

    这会发生在日俄战争和第一次世界大战中吗?
    1. svp67
      svp67 5二月2017 20:53
      +2
      Quote:亚历山大·格林
      像所有以前的第一次世界大战一样,第一次世界大战是有条件的,那里的手推车没有需求。

      但我不同意。 打扰一下,但是在第一阶段,战争是可以操纵的。
      我也不同意...
      Quote:亚历山大·格林
      那里的手推车没有需求

      他们只是“小推车”被机械化了。






      顺便说一下,我们还尝试了马车运输,但更多地涉及运输...



      塔坎基(Tachanki),这是对增加机枪机动性的问题的及时回答,如果当时俄罗斯有更发达的工业,那么它肯定会被正规军的一部分机器所挤压...
      1. svp67
        svp67 5二月2017 20:54
        +2
        Quote:svp67
        作为常规军队的一部分,它当然会被机器赶走...

      2. Alexander Green
        Alexander Green 5二月2017 22:05
        +2
        Quote:svp67
        但我不同意。 抱歉,但是在第一阶段,战争是可以操纵的

        这是什么时候,德国人引诱萨姆索诺夫的军队包围了?
        1. svp67
          svp67 5二月2017 22:18
          +1
          Quote:亚历山大·格林
          这是什么时候,德国人引诱萨姆索诺夫的军队包围了?

          好吧,让我们从一个告诉你他们吸引她到那里的人开始吧? 并了解到在西线的第一次战役,这些战役非常有机动性,尤其是德军对比利时的进攻……以及关于“奔向大海”的信息。 就在那时,部队开挖了。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 6二月2017 00:20
            +3
            但是您没有读到,当战争开始时俄罗斯军队入侵东普鲁士时,德国人开辟了一条走廊,撤军。 萨姆索诺夫的军队前进了几天,没有与德国人接触。 一旦俄罗斯军队被拉进这条走廊,德国人便将其关闭,然后,我认为摧毁并占领了两支军队(Samsonova和Renecampf)。 您的精神导师索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)在他的《红轮》一书中甚至生动地描述了这一点。
            1. svp67
              svp67 6二月2017 07:34
              0
              Quote:亚历山大·格林
              关于这甚至在他的书“红轮”中描述了你的精神导师索尔仁尼琴。

              这是时候了,你这吓人的说了吗?
              Quote:亚历山大·格林
              难道你没有读到,当俄罗斯军队在战争初期入侵东普鲁士时,德国人打开走廊,撤军。

              总的来说,从最初的几天开始,俄罗斯军队就已经进行了激烈的战斗。 当他们设法粉碎敌人的对立部队时,迫使德国人迫切地从西部前线转移部分部队。
              在许多方面,我们在新西兰国立大学普鲁士的部队失败是德国情报部门和新兴的电子战部队的巨大成就。
              1. 日本天皇
                日本天皇 8二月2017 08:49
                0
                在许多方面,我们在新西兰国立大学普鲁士的部队失败是德国情报部门和新兴的电子战部队的巨大成就。

                我们的工作人员似乎也几乎以纯文本形式发送了射线照片。 我错了 hi
                1. murriou
                  murriou 8二月2017 10:03
                  +1
                  是的,确实如此。
                  并且由于我们的“战略家”的过错而“忘记了峡谷”,根据沙皇军队的长期传统:他们在崎terrain的地形,分散的部队,供应问题等方面失去了对军队的控制。
                2. svp67
                  svp67 8二月2017 14:42
                  +1
                  引用:天皇
                  我们的工作人员似乎也几乎以纯文本形式发送了射线照片。 我错了

                  是的,是的......当时奠定了电子战和电子战的基本原理......
      3. Alexander Green
        Alexander Green 5二月2017 22:14
        +2
        Quote:svp67
        他们只是“小推车”被机械化了。


        您带来的所有示例都与购物车无关。 第一张照片是重型机枪的运输,只有俄罗斯人可以自己携带机枪,而日本人则不能。 第二张照片更像是装甲车的原型而不是购物车。 恰恰在机动战争期间,经典的塔坎卡就成了需求。
        1. svp67
          svp67 5二月2017 22:26
          0
          Quote:亚历山大·格林
          恰恰在机动战争期间,经典的Tachanka成为了需求。

          Tachanka最初是用作机枪的车辆,后来人们意识到,可以在不将机枪从货车上移开的情况下点火。
          Quote:亚历山大·格林
          第一张照片是重型机枪的运输,只有俄罗斯人可以自己携带机枪,而日本人则不能。

          抱歉,在这些照片中看不到日语。 因此,机关枪和我们的士兵都开车……这是武器运输的正常惯例。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 6二月2017 00:40
            +2
            Quote:svp67
            抱歉,在这些照片中看不到日语。 。

            有什么区别,英国人也做不到,我称日本人是最年轻的士兵,他们用俄语与日本人战斗。
            1. svp67
              svp67 6二月2017 07:36
              0
              Quote:亚历山大·格林
              有什么区别,英国人也做不到,我称日本人是最年轻的士兵,他们用俄语与日本人战斗。

              是的,因为他有与日本人的经验,并不是所有人都身材矮小,即使身材矮小,也有非常笨拙的人......所以一个例子是不幸的。
              1. Alexander Green
                Alexander Green 6二月2017 22:32
                +2
                Quote:svp67
                并非所有人的身材矮小,甚至身材矮小的,甚至都有英雄。

                有个体,但以小鱼苗为主。 我有72到77 一年几次他触摸过他的手,甚至测量了他的力量。
  12. 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 5二月2017 20:20
    +4
    文章超好! 感谢作者! 士兵
  13. Korsar5912
    Korsar5912 5二月2017 20:43
    +1
    作者并不知道“背后刺”,它根本不是德国的革命,不是共产党人,也不是前线的军事行动。 美国参战后,与犹太裔美国银行关系密切的犹太 - 德国银行停止向军工和军队提供贷款。 站起来的植物,开始中断向军队支付工资和物资。 这引起了德国今年的1918革命。 在30中,希特勒占领了犹太银行,以免陷入同样的​​耙子,犹太人没有一个美好的时光。 但安静! 这并不是说,它是反犹太主义甚至是反犹太主义。
  14. DPN
    DPN 5二月2017 20:47
    +3
    我们政府如何被迫将人事部门放在后面,以制止动乱? 事实证明,沙皇设法保住了部队,戈尔巴乔夫出卖了整个军队和整个国家。
    这篇文章很好,看起来更像是事实。 90年来,由于在苏联造成饥饿,粮食也被倒入垃圾场,而不是商店。
  15. 伊索尔1950
    伊索尔1950 5二月2017 20:57
    +5
    正确的文章。 这些数据必须带给高中历史课程中的孩子。 然后他们长大了,认为叶利钦和盖达给俄罗斯带来了幸福,而伟大的俄罗斯作家索尔仁尼琴也是如此。
    1. RUSS
      RUSS 5二月2017 21:16
      +8
      Quote:esaul1950
      正确的文章。 这些数据必须带给高中历史课程中的孩子。

      不幸的是,他们不会在此处注明,因为他们为孩子们写书 历史学家 ,而不是Shirokorad这样的公关人员。
      Quote:esaul1950
      然后他们长大了,认为叶利钦和盖达给俄罗斯带来了幸福,而伟大的俄罗斯作家索尔仁尼琴也是如此。

      没有这样的历史书籍,不要发明。 而且,我认为许多学童不知道索尔仁尼琴是谁,只有少数人会说盖达尔是谁。
  16. Alexander Green
    Alexander Green 5二月2017 23:02
    +5
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    Itata:Rastas
    世界大战是对人类的最大危害,当参与战争的国家政府躲藏在“国家利益”之后,使其人民陷入世界分裂的屠杀之中。

    奇怪的是-不。 事实是,战争是人类的自然状态,也就是说,当外交机会耗尽时,这是一种完全传统的澄清关系的方式。 战争几乎总是导致当权者的野心(纳粹入侵苏联是希特勒的野心),从这个角度来看,第二次世界大战除了规模之大,与以往的任何战争都没有什么不同。 从来没有人类法律禁止战争,不是将那些发动战争的人视为犯罪,只有那些在既定规则之外发动战争的人才被视为犯罪。


    在帝国主义时代,资本主义国家关系发生了巨大变化。 到1900年,德国,日本,美国已取代了法国和英国等旧掠食者的工业掠食者。 开始了为“公平”重新定义世界而进行的大战的密集准备。 根据最大的国家资本家的说法,每个州应拥有与其经济和军事实力相对应的世界财富份额。 “新的”掠食者,尤其是德国和意大利,认为世界是不公平的分裂,因为英格兰和法国拥有太多的殖民地和附属国家,它们“不应该拥有”。
    在重新定义世界的准备过程中,大屠杀所有参与者的掠食性计划都已形成。 这些是计划。
    德国的垄断者试图建立一个伟大的帝国,其中应包括整个“中欧”,波罗的海国家和波兰。 他们明确计划分裂俄罗斯的西部和西南部地区,将富饶的乌克兰从俄罗斯撕裂,征服巴尔干半岛和土耳其,并从英国占领埃及和印度。 他们计划将法国从英吉利海峡切断,将其从布列塔尼到法兰德斯的整个北部海岸剥夺。
    奥地利最大的土地所有者和资本家的计划包括在德国的帮助下夺取塞尔维亚的最佳农业区,吞并波兰的俄罗斯部分,征服加利西亚和沃林以及巴尔干半岛的一部分与希腊接壤。
    英帝国主义者想破坏其主要的工业和商业竞争对手德国,摧毁其军事和商船队,并占领非洲和东南亚的德国殖民地。 伦敦的实业家和银行家想从德国的同盟国土耳其手中夺走美索不达米亚(现代伊拉克和叙利亚东部的领土)和巴勒斯坦(约旦,以色列,黎巴嫩,西奈半岛的现代领土),并将埃及加入他们的殖民地。
    您在巴黎计划了什么? 从德国人手中征服阿尔萨斯和洛林,夺取莱茵河左岸的德国土地,剥夺德国最重要的工业和原材料区,将德国人的殖民地与英格兰分开,并转变为土耳其中部和东南部的殖民地-拥有丰富油田的西库尔德斯坦。
    沙皇俄国的计划包括占领博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,马尔马拉海地区以及控制巴尔干半岛整个东部地区。 政府希望将奥匈帝国一部分的加利西亚并入俄罗斯。
    东京想利用欧洲大战的优势,悄悄占领中国。 万一俄罗斯在西部遭到军事挫败-占领了俄国远东地区和堪察加半岛。

    这些计划使数百万人丧生。 而且您不认为这是犯罪吗?
    1. 珍宝
      珍宝 6二月2017 01:09
      +1
      有趣的是,美国银行家始终是最大的赢家,在第一次世界大战中,在第二次世界大战中,情况几乎是相同的,同时在任何情况下德国和俄罗斯都必须相互对抗...
      1. 珍宝
        珍宝 6二月2017 01:24
        +1
        现在我们已经纠正了这种情况,俄罗斯人已经在Maidan上分发了cookie之后已经杀死了俄罗斯人……当然,在此之前进行了25年的良好准备工作之前,银行家们再次赢得了胜利。
    2. murriou
      murriou 6二月2017 13:42
      +2
      第二次世界大战中没有无辜的受害者。 即使是塞尔维亚,这个角色最明显的竞争者,也基本上同意充当门户之门,展开一场大战。
      所有其他大国都有侵略性计划,没有将其隐藏。
  17. 玛格1
    玛格1 5二月2017 23:10
    +4
    胡说八道,当之无愧的三十年代和四十年代的共产党工作人员。
    1. Alexander Green
      Alexander Green 6二月2017 00:09
      +5
      Quote:mager1
      胡说八道,当之无愧的三十年代和四十年代的共产党工作人员。


      是的,你,我的朋友,是一次世界大战的恶意纵火犯。 您在人类社会中没有地位。
  18. 评论已删除。
  19. Fagelov
    Fagelov 6二月2017 00:37
    +2
    引用:RUSS
    目前尚不清楚“历史学家”的文章在VO上发表的目的是什么:Shirokorada,Samsonova等。
    一切都很简单。 如果没有这些出版物,就不会有“激烈的”讨论。 这些文章是在简短的评论中自我表达的机会。 我认同。
  20. 高普尼克
    高普尼克 6二月2017 01:47
    +5
    只是愚昧无知的文章。
    “到1914年XNUMX月,俄罗斯军队中没有营或团的炮兵,因此没有他们的物资。”
    其实和其他参与者一样。
    -“此外,兰德的第一支枪只在1917年夏天才出现在前线,这并不是因为将军们的疏忽,而是因为它们全都用于建立沙皇科Selo的防空系统。我注意到,在1917年之前,我无法到达沙皇科Selo宪兵们收到消息说,军事阴谋者正准备用从飞机上投下的炸弹清算国王,而宪兵们则知道,不是一架德国飞机,而是兰德的高射炮只能在他们的飞机上射击。
    废话。 Linder装置位于最前面。 在Tsarskoye Selo住所的保护下,只有4个Linder装置。 沙皇作为总司令,大部分时间都在莫吉廖夫度过,而不是在沙皇斯科洛度过
    -“好吧,费多托夫自夸的自动步枪不能仅仅因为它是为6,5毫米日本弹药筒而设计的,就无法在俄罗斯军队中广泛使用。”
    日本墨盒是在彼得格勒墨盒工厂生产的。 另外,它是从国外交付的。
    -“到1917年,60%的机枪是从东线进口的”
    到1917年,从国内工厂收到了16挺机枪(不包括战争初期的机枪),国外有000多挺机枪
    -“在1914-1917年间,战争输给了德国人”
    战争于1918年XNUMX月结束,as愧不知
    -“在俄罗斯,大约有一半的元帅是移民,至少要记得米尼奇,巴克莱·德·托利和其他人。”
    胡说八道。 俄罗斯绝大部分的陆军元帅从一出生就是帝国的公民。 巴克莱·德·托利(Barclay de Tolly)也出生于俄罗斯帝国,没有从任何地方移民。
    通常,不是文章,而是某种无能的例子。 Shirokorad先生,真是可惜!
    1. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 7二月2017 09:39
      +1
      格普尼克(Gopnik)是同一位元帅Minich,巴克莱·德·托利(Barclay de Tolly)的俄罗斯人吗? 扎绳 您仍然写道尼古拉斯对黑森苍蝇的安培是俄国人! 笑 在我看来,机枪的意思不是生产机枪,而是那些站在前线并使用轻型机枪的人,他是对的!
      1. 高普尼克
        高普尼克 7二月2017 14:41
        +1
        穆尔齐克叔叔,你自己是俄罗斯人吗? 眨眼 你懂俄语吗? 您在哪里看到有关族裔的演讲? 但是即使谈到国籍,也没有提到“大约一半的非俄罗斯陆军元帅”。 笑

        Quote:叔叔穆尔齐克
        还有那些在前线和轻机枪的人,他是对的


        当然,您将不难用一些数据来确认这一点吗? 尽管我怀疑除了平时闲聊外,您什么也没期望 笑
        1. murriou
          murriou 7二月2017 15:35
          +1
          Quote:Gopnik
          我怀疑除了平常的闲聊之外,您别无选择

          是的,哥普尼克。 当有必要举例说明俄罗斯帝国生产轻机枪时,除了闲聊无聊,您什么也没有。

          好吧,是的,有多达50份Fedorov突击步枪和项目,项目,已下订单的工厂订单,以生产Fedorov突击步枪的工厂(为期2年的零结果)和Madsen的许可佣金(成功的订单相同) 笑

          俄罗斯军队和“俄罗斯”航空都装备了外国制造的刘易斯机枪。
          1. 高普尼克
            高普尼克 7二月2017 16:18
            0
            引用:murriou
            当有必要举例说明俄罗斯帝国生产轻机枪时,除了闲聊无聊,您什么也没有。


            同志,你失去了一个小时吗? 不要将我与任何人混淆,否则请再次撒谎和玩弄? 我从未宣称RI生产过轻型机枪,足以窃听,这是我们的空洞
            1. murriou
              murriou 7二月2017 17:56
              +1
              如果感到困惑,我会感到ham愧,这是很有可能的。 有些人认为沙皇俄国是所有大象的发源地,另一些人只有饮食最丰富,其他人仍在澄清一些东西,但是我要花多长时间才能混淆,差异并不大 笑

              如果您个人承认沙皇俄罗斯完全没有制造轻机枪,那就是对您的尊重,并再次表示歉意。

              但是,最近的你们中有些人确实想给我留下深刻的印象,即Racean的梦想和建造工厂的计划应等同于二战期间在工业化国家中实际进行的大规模生产。

              那个沙皇的俄罗斯放慢了几年,在这段时间内并没有真正取得任何成就,发达国家很快就把事情弄对了,这当然只是布尔什维克的错 LOL
  21. Nitarius
    Nitarius 6二月2017 05:38
    +3
    因为他们没有放出手枪之类的东西。 我认为作者的坏!
    举起他的屁股和真实的身影拔出..另一位沙发一般不会伤害作者。
    1. murriou
      murriou 6二月2017 12:04
      +1
      好吧,给我们真实的数字,别忘了指出您从何处获得它们 LOL

      沙皇俄国在第一次世界大战中同时拥有大量的东西,除了一个mosin(从L. Nagan借来的钱)和一个三英寸的(明显地注视着1897年型号的法国大炮)?

      希拉姆·马克西姆(Hiram Maxim)和里奥·纳根(Leo Nagan)(如果您不知道的话)从来都不是俄罗斯公民,就像创建“俄罗斯”重地大炮的克虏伯,施耐德和维克斯的工程师,以及创建“俄罗斯”轻型火炮的霍奇基斯和马克林一样。
      法国人Kegress和意大利人Mosca尽管为俄罗斯服务,但并未改变其国籍。

      Dumezil和Dangliz,如果有人对某人说了话,他们也不是俄罗斯人,也不是俄罗斯人,也不是Newpor,Sopvich,Voisin,Farman等品牌的非俄罗斯血统,以及许多“俄罗斯”武器的其他名称。

      是的,“新手”和“穆隆”。 如果您更详细地了解它们,那么另一位残酷的黄油将在等待面包师 笑
    2. 高普尼克
      高普尼克 6二月2017 13:48
      0
      抬高他的屁股并意识到英国,法国和美国人也更喜欢左轮手枪并不会伤害他。
      1. 日本天皇
        日本天皇 8二月2017 09:00
        +1
        英国,法国和美国人也更喜欢左轮手枪。

        是的,但不是这样 反向装弹系统像枪一样。 在这里,我们是成熟的野蛮人,有多少人在一次令人不安的企图为它补充能量的过程中丧生了-上帝知道! 我想知道为什么他们采用这种特定模型-可能会有更多成功的模型。
        1. murriou
          murriou 8二月2017 10:08
          0
          为了降低战斗力,左轮手枪设计的故意复杂性是什么!

          但是就是这样:“低阶”的左轮手枪显然比军官的左轮手差,“双重动作”的可能性被引入其设计中,即 射击准备工作变得更长,射速降低了。

          但节省墨盒和提醒6它与blaarodny高级葡萄酒不同。
          1. svp67
            svp67 8二月2017 14:45
            0
            引用:murriou
            但节省墨盒和提醒6它与blaarodny高级葡萄酒不同。

            或者也许通过这种方式,如果她突然反叛,他们就有机会让他们的“贵族”从“牛”中射出三三个......
            1. 高普尼克
              高普尼克 8二月2017 16:43
              0
              最初,在比赛中,Nagan是每个人的单人游戏(就像当时使用的许多左轮手枪一样)。 但是军官要求为他们采取双重行动机制。 这是合乎逻辑的,因为 这是他们唯一的个人武器(跳棋除外)。 而“牛”有一支步枪。 “士兵”基本上依靠那些没有左轮手枪就可以做到的人,所以他们很少了,现在又很少了:“毕竟,在沙皇俄国,“官兵”和“士兵”纳根人的生产比例大约是8-10比1。
        2. 高普尼克
          高普尼克 8二月2017 12:54
          0
          很好的是,在先进的红军中,这种狂热的系统被立即从军备和生产中删除了,他们在第二次世界大战中没有与之战斗,对吗?
          实际上,正如他们在军队中对PM所说的那样,“如果发生任何事情,他需要开枪自杀”。 在PMV条件下,左轮手枪作为军官武器的角色几乎为零。
          1. murriou
            murriou 8二月2017 15:58
            0
            Quote:Gopnik
            这个狂热的系统被立即从军备和生产中删除了...?

            立即被停产的“降级”产品(特别恶化了)。 正式也是。

            尽管他可以留在怀里和仓库里,但他不能扔掉它。
            你不知道吗 抱歉。
            1. 高普尼克
              高普尼克 8二月2017 16:35
              0
              是你,像往常一样,你不明白那条评论 笑 在此短语中至少找到一些触发机制的作用原理的提示
              引用:天皇
              是的,但不是像Nagant这样的变态的重装系统。 在这里,我们是成熟的野蛮人,有多少人在一次令人不安的企图为它补充能量的过程中丧生了-天知道! 我想知道为什么他们采用这种特定模型-可能会有更多成功的模型。
              笑
              1. murriou
                murriou 8二月2017 23:32
                0
                至于“通常”,您注定要撒谎,但在这种情况下,我有罪-我re悔:我没有按照讨论的过程退后一步。
                我们是否认为有必要在头上撒灰,还是行得通?
    3. 珍宝
      珍宝 6二月2017 15:06
      0
      他们没有生产任何意义上的武器装备的事实,他们确实制造了Mosin步枪和无畏武器,但是日本人不得不紧急购买有栖木以获得黄金这一事实是事实,Kaiser舰队和RI舰队是两个差异很大,同一个日本人不得不购买我们自己的船,以换取我们自己的黄金,这是在日俄战争中失败后来到他们身边的
      1. murriou
        murriou 6二月2017 15:41
        0
        Quote:珍宝
        和无畏的建立

        这是一种耻辱,而不是无畏。

        或者您熟悉他们在中国成功申请的事实吗?
        根据DESIGN TTX的说法,您能说出Ishmaels的启用日期吗?Ishmaels是20世纪印古什共​​和国唯一的体面无畏舰。

        还是俄国无畏之力值得拥有的其他东西? 在二战中参与质量=浮动电池=和=炮艇=?
        1. 珍宝
          珍宝 6二月2017 18:53
          +1
          您可能没有仔细阅读我的评论,或者我没有明确表达我的想法,因此,如果您将第一次世界大战以来的德国舰队和俄罗斯舰队进行比较,这是两个很大的差异,并且对我们不利,因此俄罗斯必须从日本拥有自己的旧船以某种方式纠正这种状况,但是不幸的是,所有这些都是因为它们无法迅速建造,
          1. murriou
            murriou 6二月2017 20:25
            0
            所以它更清晰一些。 微笑
            但是在俄罗斯造船,这比你写的还要难过。
            他们不仅不知道如何快速建造:他们根本不知道如何建造,即 不知道如何建造高质量和廉价,长期建设已经是一个后果。

            在某些情况下,请添加。 延迟的原因是拨给建筑的预算资金过早用尽。 有什么特点,在这种情况下,是在寻求资金,由于某种原因,似乎没有人对以前分配的资金似乎感兴趣。

            如果您看一下19/20世纪之交的俄罗斯和“俄罗斯”军舰的性能特点,您会发现有“俄罗斯”巡洋舰,即 具有良好甚至卓越的性能特征的船只,但不是俄罗斯制造的,也不是俄罗斯的“巡洋舰”,即 俄罗斯制造的类似物,其性能特征(尤其是速度)要差得多,对于巡洋舰至关重要。

            原因很简单:俄罗斯蒸汽机的制造质量低-功率比低且重量和尺寸指示器相等-低速。

            las,在20世纪,情况并没有得到改善。
            受到面包房EM Novik的钟爱,他的速度(不是创纪录的,但确实不错)不仅在德国涡轮机中发现,而且在德国造船厂进行德国调试后发现:他的最高速度为37,3,满36。

            后来,在相同的德国涡轮机上,在俄罗斯制造的系列副本在测试中显示出29至33节的速度。 坦率地说,那个时间和阶级的平均速度,比德国人调试的生产前的速度要慢得多。
            1. 珍宝
              珍宝 6二月2017 21:50
              0
              您在此评论中所说的一切我都知道,在此我完全同意您的观点
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              引用:murriou
              这是一种耻辱,而不是无畏。

              哇:)))
              引用:murriou
              或者您熟悉他们在中国成功申请的事实吗?

              在世界杯比赛周围完美地建造了“Goeben”?
              引用:murriou
              他们不仅不知道如何快速建造:他们根本不知道如何建造,即 不知道如何建造高质量和廉价,长期建设已经是一个后果。

              至于高昂的生活成本,这些数字通常证实,但对于无畏舰船而言,进口造船厂的优势很小。 对于无畏 - 一个单独的问题,一切都比比较俄罗斯和德国无畏的成本更复杂
              引用:murriou
              但它似乎已经足够了,之前被选中 - 出于某种原因,没人感兴趣

              因为他们已经非常了解这一点 - 他们试图在施工期间以各种可能的方式进行改进,使其超载,甚至重新加工
              引用:murriou
              如果你看看19 / 20世纪交界处的俄罗斯和“俄罗斯”战舰的性能,你会注意到有“俄罗斯”巡洋舰,即 具有良好甚至优异性能特征的船舶,但不是俄罗斯制造的,俄罗斯“巡洋舰”,即 俄罗斯制造的同行具有更差的性能特征

              再一次 - 哪里是真的,哪里不是。 事实上,“Oleg”比德国的“Bogatyr”更糟糕,但是Emerald和Pearls与Novik的差别太大了。 Borodino的系列在设计时注定要降低速度(因为他们重新设计了结构),这是一个非常有意识的决定。 但“巴杨”国产装瓶并不逊于法国。
              所以它不是那么简单,它是一种理解的愿望
              引用:murriou
              心爱的EM“Novik”的巨石,他的速度(不是一个记录,但实际上并不坏)

              谁有更多?
              引用:murriou
              后来在俄罗斯制作的连续副本

              俄罗斯没有制造Novik的副本,但制造了更便宜的版本 - 例如,Happy类型只有2涡轮机而不是Novik的3
              1. murriou
                murriou 8二月2017 16:36
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                哇:)))

                我读了你的文章,我记得你对这个问题的看法。 可怜的猫头鹰 笑

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在世界杯比赛周围完美地建造了“Goeben”?

                1.一切都这么多。 一种追求是完全不确定的。

                2.在此之后,德国人所做的第一件事是将Goeben炮的HV角增大到有效射程内的“ Empress”。 一种显示恐惧和恐慌的有趣方法,不是吗?

                将其与埃伯哈德在萨里奇地铁站附近的战役后的行为进行比较,当时“胜利的”俄罗斯中队在基地上坐下来,直到尤斯塔索斯(Eustathius)失修,此后,除了全体群众,她害怕爬进海里,而“被击败”土耳其人-德国人在“皇后”出现之前曾在世界杯上狂跳嬉戏。

                3.我提醒你,这个问题的伟大鉴赏家,“格本”不是LK,而是LKr,它于1912年而不是1915年投入运营。
                我还记得他在世界杯期间没有正常的维修基地-在讨论的活动中我应该解释一下这意味着什么吗?

                所以,是的,你仍然可以为俄罗斯作为战舰的同样无效的追逐感到骄傲,有四艘驱逐舰可以买到Breslau LIGHT巡洋舰。 笑

                特别是俄罗斯水手的骄傲有一个绝妙的理由: *胆怯的战斗* 实际上,出色的“新来者”与较慢的追击者保持了安全距离,在第二次追击中,由于羞怯和谦虚,他们甚至落后于战舰! 笑

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                国内泄漏的“扣式手风琴”并不逊色于法国。

                不考虑时间差吗? 然后,通过长期的建造,该系列充分证明了傲人的名字 笑

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                并非所有事物都如此简单,所以人们渴望了解

                好吧,让我们看看。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                谁有更多?

                在37世纪初,英国人首次以“特殊涡轮机系列”达到38-20节的速度。 30节的航速仍然在19世纪后期。 出来。

                38年,即“诺维克”号之前的两年,德国人在阿根廷级驱逐舰的测试中获得了1911节的速度。
                “新手”还有其他竞争对手,即 由德国人和德国造船厂设计的独特预生产实例,其性能良好。

                和“novikov”,即 连续(!)俄罗斯EM,速度只不过是一代和一流的平庸。
                1个系列-在第一个测试中完成了29至33节的结速,最后一系列几乎没有拉伸到34-35节。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                快乐型只有2台涡轮机,而诺维克只有3台

                所以他们的速度只有30节。
                在3和4系列中,涡轮机的功率是其强大的1.5倍,2涡轮机的噪音不低于或高于novik 3 - 而且33节点的速度仍然是满的。
                显然,音乐学院出了点问题。

                为了总结:
                1.您是否认为面包师奖励生产前的“新来者”(“世界上第一艘这种类型的船”,“世界上最好的”,“没有类似物”,“世界上最快的”等头衔)是不当的?

                2.您是否认识到这些标题对连续的“新来者”更应得的应用?

                3.您承认不迟于1916年。 “新手”,甚至是前期制作,已经落后了?

                4.您能说出“新手”在其中充分发挥作用并表现出非凡特性的真实战斗情节吗?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  引用:murriou
                  我读了你的文章,我记得你对这个问题的看法。 可怜的猫头鹰

                  我完全理解你 - 很长一段时间,我觉得塞瓦斯托波利是完全有缺陷的船只。 甚至多年来,几十年来研究海军,一点一点地导致这样一个事实:世界的简单照片(好像在对马的射击不力的俄罗斯人,或者在日德兰地区拍摄的英语不佳)与现实无关。 我们有印章,简单,合理,方便。 我们相信他们。 并嫁给他们..为此你需要长时间研究这个主题
                  引用:murriou
                  一切都是如此。 一次追逐完全没有结果。

                  然后没有人开车 - Goeben坐在博斯普鲁斯海峡作为一只老鼠在一个长袍下
                  引用:murriou
                  德国人在此之后做的第一件事是提高Goeben枪的VG角度,以便在有效射程范围内等同于“皇后”。 一种表达恐惧和恐慌的有趣方式,不是吗?

                  我找不到。 现在,如果德国人提出VN试图做某事 - 是另一回事。
                  引用:murriou
                  比较Eberhard在m.Sarych战斗后的行为,当时“胜利”的俄罗斯中队在修复“Eustache”之前坐在基地上

                  是的,整整一个月:)))俄罗斯人学会了向Tsyvinsky拍摄,与3亚行合作,他们试图与最新的--Bronteomkin Pioneer和Eustachy合作。 这是合理的,并且操作的轻微延迟是合理的。
                  引用:murriou
                  之后,除了整个人群之外,她害怕离开大海 - 而“被击败的”土耳其人 - 德国人在世界杯水域周围嬉戏,直到“女皇”出现。

                  我们是否在另类历史网站上? 俄罗斯舰队于12月恢复了1914的行动,到今年年底,Geben被我们的矿井炸毁,从1915的1月开始,俄罗斯舰队在海上做了它想要的。 德国 - 土耳其 - 他可以,并且他可以做的很少 - 试图重新攻击俄罗斯港口导致Medgid的损失,土耳其沿着被无情地切断,Goeben在第二次战斗后再也没有冒险与欧洲复兴开发银行作战。
                  引用:murriou
                  我提醒你,对于这个问题的伟大专家,“Goeben”不是LC,而是LCR

                  谢谢,提醒:)))顺便说一句,在日德兰地区,年长的德国LCR“Moltke”和“Fon der Tann”对女王们的表现如此惊叹。 凯瑟琳更糟糕 笑
                  引用:murriou
                  并且在1912年度投入运营,而不是1915。

                  因此,与新任命的Anpertrits相比,他应该拥有一支经验丰富的船员。 但总的来说,我喜欢这样一个事实,即德国的船只变得更糟,因为它已经在一年前已经被3交给了舰队:)
                  引用:murriou
                  我还提醒你,他没有正常的世界杯修理基地

                  那么长久以来与霍亨索伦王朝友好关系的圣克劳斯呢,他做了一个非常复杂和昂贵的行动来提升VN的角落(这在平时不是一个笑话)?
                  但总的来说 - 症状很有趣。 陡峭的德国LKR,其兄弟在日德兰地区烧毁英国人,担心即使在远距离(抬高高水位的角落),即使短期接触俄罗斯无畏(德国人的速度更快),也需要在一流造船厂进行后续处理:)))
                  这是可耻的俄罗斯无畏号 笑
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    0
                    引用:murriou
                    所以,是的,你仍然可以为俄罗斯作为战舰的同样无效的追逐感到骄傲,有四艘驱逐舰可以买到Breslau LIGHT巡洋舰。

                    当然 出色的操作,Breslau在岸边被挤压,并且击球手的主动行动导致27节点KRL甚至无法逃脱无畏的21节点,但它们之间的距离从136减少到95 KBT,烟雾弹结束。 突如其来的狂风让德国人溜走了,它发生了。
                    但是你没有看到这个案例,但是在1917中发生了什么。是的,是的 - 诺维克的4不敢攻击CRL。 只有这里是问题 - 这与船舶有什么关系?:)或皇家舰队? 感谢布尔什维克及其委员会,他们绝对不想冒生命危险。 Moonsund的耻辱是一种神化,但他们也成功地在世界杯上脱颖而出。
                    引用:murriou
                    我们不考虑时滞?

                    我们似乎在谈论性能特征,不是吗?:)))和滞后 - 是的,是的,这些只是这种滞后的原因,它们给你七张照片? 您不知道我们被迫重做公制系统中的所有图纸? 你不知道我们没有及时收到一些图纸,因为建筑的构造必须重做?
                    引用:murriou
                    好吧,让我们看看。

                    所以要解决它,我困扰你吗?:))))首先,比较塞瓦斯托波尔,皇后和更大更强的伊斯梅尔的估计成本。 什么都没有削减眼睛?
                    引用:murriou
                    37-38单元在20世纪初的“特殊涡轮系列”中首次出现在英国之前。

                    事实证明船只是如此之好,以至于“河流”进入了一系列25,5速度节奏,然后带有33关系的Tribles,对于英国人而言过于复杂和昂贵。 所以后来英国的otgrohali已经有3大系列的27节点驱逐舰,而且只有1912克已经奠定了29节点。
                    好吧,只是超级动作......
                    引用:murriou
                    和“novikov”,即 连续(!)俄罗斯EM,速度只不过是一代和一流的平庸。

                    当然,是否27-nodal英国的情况!
                    引用:murriou
                    德国和德国造船厂对其良好的性能进行了调试

                    是的,更换锅炉:)))调试没什么,所以:)))
                    引用:murriou
                    还有其他竞争对手“novika”,

                    这是。 只有在这里,那些速度至少相当的人才无法赶上诺维克的武器威力。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      引用:murriou
                      在3和4系列中,涡轮机的功率是其强大的1.5倍,2涡轮机的噪音不低于或高于novik 3 - 而且33节点的速度仍然是满的。

                      是的,schazz ..诺维克 - 36公斤名义上,德国人将它分散在加力燃烧室中的42,8千牛。 在我们的其他EM - 30-32千牛蒡名义上,而下面的EM比Novik更完美,更重。 虽然相同的弗拉姆坦克记得......
                      引用:murriou
                      显然,音乐学院出了点问题。

                      在温室,情况就是这样 - 连续船应该更可靠,同时 - 最好 - 比预生产版便宜,因为新手将大批量生产。 对于英国人来说,870-980中的石油部落太贵了。
                      引用:murriou
                      你认识到不值得的头衔

                      标题值得
                      引用:murriou
                      你是否认识到串行“novikam”这些标题更不值得使用?

                      从本质上讲,它们比原型更完美,完全回答了它们的任务,通过性能特征的总和,也许是当时最好的连续驱逐舰。 唯一的抱怨 - 缺少533-mm鱼雷
                      引用:murriou
                      您承认不迟于1916g。 “Noviki”,即使是前期系列,也已经落后了?

                      这是英国人制造他们的M - 900-1100型,34型,3 * 102型和2 * 2 533型毫米型? 当德国人看到他们和俄罗斯人一起走路时,他们悲伤地用2000 * 4-mm枪将XMUMX放在150上,在这样的船上就像是猪的马鞍? 然而,德国人对于1916有相当不错的G 990 / 1147和3 * 105。 以下只是这样的船只,德国人设法建造了许多34,6船只。
                      或者,与令人毛骨悚然的美国Tuckers相比,Noviki已经过时了,他们的4 * 102-mm和29,5系列?
                      引用:murriou
                      你能说出“新手”完全应用并展示其卓越属性的真实战斗剧集吗?

                      我可以。 但我已经花了很多时间:)
          2. 高普尼克
            高普尼克 6二月2017 21:13
            0
            Quote:珍宝
            很快不知道该如何建造,很不幸


            好的。 建立一支舰队是浪费金钱。 如果他们让我参军会更好。 德国舰队受到的影响更大。 德军舰队,实际上是德意志帝国的杀手。 正是无畏的种族使第一次世界大战不可避免,同时又抽出了巨额资金,结果,它们毫无意义,甚至革命开始了。
            1. Alexander Green
              Alexander Green 6二月2017 22:47
              +2
              Quote:Gopnik
              建立一支舰队是浪费金钱。 如果他们让我参军会更好。 德国舰队受到的影响更大。 德军舰队,实际上是德意志帝国的杀手。 正是无畏的种族使第一次世界大战不可避免,

              亲爱的,您到这里去了。 在海边四面楚歌的国家,怎能没有保护海洋边界的舰队呢? 关于战争不可避免的原因也是错误的。 战争的必然性不取决于无畏能力建设中的种族,而取决于新的帝国主义国家对新市场,新殖民地的需求。 由于一切都已经分给了他们,所以他们开始了战争,以重新定义世界为目标。
  22. murriou
    murriou 6二月2017 11:49
    +3
    这场战役平局,但英国人的损失大大超过了德国人。

    日德兰海战的结果是非常重要的,尽管是“无人之地”:英国舰队完全控制了北海的主动权,而德国人则丧失了拦截主动权的希望。 因此,尽管德国人更有可能在战术上取得胜利,但英国人却是战略上的胜利。
  23. Cartalon
    Cartalon 6二月2017 12:17
    +1
    在德文中,该条是胡说八道,胡说八道,德国盟国在此之前投降,德国无法战斗,这是德国舰队比英国舰队拥有更好的炮兵的说法,只是一个谎言。
    1. murriou
      murriou 6二月2017 13:44
      +2
      这些命中的结果显示德国枪手的训练显着高于英国人。
      1. Cartalon
        Cartalon 7二月2017 14:31
        +1
        战列巡洋舰的结果表明,战列舰并没有显示出类似的信息,而伊丽莎白女王号等战列舰对德国人来说是无敌的,因为德国舰队起义是因为他们除了在战斗中丧生之外什么都不知道。
        1. murriou
          murriou 8二月2017 10:09
          0
          因此,毕竟德国战列舰全部幸存下来,只有LCR遭受了损失。
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:murriou
        这些命中的结果显示德国枪手的训练显着高于英国人。

        不要表现出来
  24. Trapper7
    Trapper7 6二月2017 12:39
    +2
    在赞扬德国人的恐惧之后,这篇文章的信息内容为我结束了。 争议不是好船,但我不会大声说“我比英语更好”。
    1. murriou
      murriou 6二月2017 12:56
      0
      甚至俄罗斯人也不是在所有事情上都做得更好……但是在一次真正的战斗中,不允许波罗的海向德国人“撒播”,他们做得对。 除了“播种”的光彩夺目之外,这场战斗无法结束。
      是的,在世界杯上,“小鬼”的特征只是不明智和不确定的追求:一次用于巡洋舰,一次已经用于轻巡洋舰两次 笑
  25. Vitalson
    Vitalson 6二月2017 12:43
    +2
    Quote:Comrade_Stalin
    您仍然可以记住自由主义者最喜欢的“一枪两枪”的模因。

    然后,您以Demian Poor的这首关于第一次世界大战的诗作回应:
    射手走在活墙
    枪有三班制!
    并以各种方式烧焦:
    整个晚上有五发子弹!
    因此,从第一次世界大战时期开始,一支步枪最多只能有两支。
  26. 高普尼克
    高普尼克 6二月2017 13:33
    +1
    另一颗珍珠,昨天错过了它:
    “ 1917年同一个夏天,在芬兰,波罗的海国家,乌克兰和高加索地区的国家单位开始组建。很明显,这些国家单位不会与德国人作战,这将是多么大的胜利!”

    1917年夏天,芬兰的国家单位是什么? 他在说什么??!!! 乌克兰国家和白人国家部队(或更确切地说,现有部队的乌克兰化)是由俄罗斯军队指挥部组成的,正是为了与德国人作战! 而且,他们战斗真的很好,因为 “国有化”单位保持了更好的纪律,因此这是有意识的举动。
    用这样的知识,Shirokorad如何在传送带上书写“历史”书籍的意义上“可以起到清洁作用”?
  27. 冯·提尔西特
    冯·提尔西特 6二月2017 13:53
    +3
    列宁在他已去世的著作中,很坦率地说:“布尔什维克被指控夺取了权力……但是布尔什维克没有夺取任何东西!他们只是在路边沟渠中夺取了权力。抛弃为不必要的……”(恐怕报​​价不正确,但似乎在暗示……)
    比“世界无产阶级领袖”本身更精确,你不会说)
  28. 弗拉迪斯拉夫73
    弗拉迪斯拉夫73 6二月2017 18:47
    0
    第一次世界大战期间,没有一个德国无畏舰(最新型的战舰)被杀死。
    好吧,当然,如果您不将战列巡洋舰卢佐夫(例如德弗林格)视为最新 扎绳 在日德兰半岛战役中丧生。
  29. 高普尼克
    高普尼克 6二月2017 21:03
    +1
    车里雅宾斯克的安德烈,
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    这仍然并不过分,但是到1916年,外壳问题确实得到了解决。


    到1916年底,通常形成了多余的XNUMX英寸外壳,因此决定将部分生产能力转为生产其他口径的外壳

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    俄罗斯制造了自己的3 300 000步枪 - 这比奥地利 - 匈牙利和美国(3500 000)略低,但比法国(2 500 000)更多


    俄罗斯制造这些步枪,直到1917年年底,战场结束之前(1918年XNUMX月),其余制造国
  30. voyaka呃
    voyaka呃 6二月2017 22:59
    +2
    在我个人看来,Shirokorad陷入了精神错乱? 随着每一篇文章越来越多 追索权
    1. RUSS
      RUSS 6二月2017 23:12
      +2
      引用:voyaka呃
      在我个人看来,Shirokorad陷入了精神错乱? 随着每一篇文章越来越多 追索权

      看来他不再出现在REN电视上? 笑 他曾经是一名常规的“专家”,“顾问和专家”!
    2. 高普尼克
      高普尼克 6二月2017 23:23
      +1
      不,不是一个。 一篇非常低级的文章,简直是文盲,甚至令人惊讶。 或“那么厚那么薄”,但不幸的是,几乎没有。
  31. murriou
    murriou 6二月2017 23:04
    0
    亚历山大·格林好吧,这并不是说第一次世界大战中根本没有飞机和坦克...
    但是它们的规模,强度和有效性在二战中确实无法与二战的未来价值相提并论。
  32. webdog
    webdog 6二月2017 23:10
    0
    英国的主要也是唯一的敌人是俄罗斯……几个世纪以来..
    以及各种美国,法国1812和法西斯主义者1941-只有嗜血的英国手中的听话洋娃娃。
  33. 珍宝
    珍宝 7二月2017 02:52
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:珍宝
    在作为帝国的一部分的伟大的爱国奥地利,中立保持不变?

    把奥地利等同于帝国和奥地利 - 匈牙利的组成是很奇怪的 - 这些是一个略有不同的顺序的大小,至少看看这些的边界:)
    Quote:珍宝
    是的,而法国的“查理曼”和一般几乎所有的欧洲都有什么不算?

    在1941中,仍然没有“整个欧洲” - 德国,芬兰,其余 - 非常有限,在小型远征军的水平上 - 意大利军团,蓝军等。
    问题是,当1915的德国军队试图击败俄罗斯时,尽管存在许多问题(贝壳饥饿等),尽管俄罗斯军队没有特殊的数字优势,但我们(在大撤退期间)只失去了波兰和加利西亚。 一般来说,德国人更强大,但不是致命的。 在1941中,我们处于一个更糟糕的位置 - 红军的战斗力远远低于国防军。 是的,我们学得很快,但你不能把这些话从歌曲中删除。
    1. 珍宝
      珍宝 7二月2017 03:05
      0
      车里雅宾斯克的亲爱的安德烈(Andrey Andrey),当然,如果我们将奥地利本身与奥匈帝国进行比较,那不是一回事,但是如果您列出前奥匈帝国的所有国家,那么除捷克共和国外,所有这些都是德国在第二次世界大战中的盟国,但它提供了国防军相当数量的高质量武器。
      1. 珍宝
        珍宝 7二月2017 05:37
        +1
        关于RI和苏联的比较... 1941年,在苏联遭到攻击时,德国实际上并没有在两个方面进行战斗,此外,几乎所有欧洲的所有人力和物力,所有工业潜力都由德国支配,在第二次世界大战的初期,苏联几乎是独自作战,而且鉴于其发动攻击的威胁,有必要在远东地区保持强大的部队对日。
        1. Cartalon
          Cartalon 7二月2017 14:28
          +1
          是的,只有在第一次世界大战中所有事情都是正确的,RI进入是为了防止这种情况发生,与苏联不同,苏联人在德国进入巴黎时感到欢欣鼓舞
          1. murriou
            murriou 7二月2017 15:37
            0
            纳菲格·纳菲格再次有必要用俄国血统拯救法国人。
            特别是考虑到他们的战前政策,这些政策直接与苏联敌对。
          2. 高普尼克
            高普尼克 7二月2017 15:39
            0
            政治上争论! 理想的行为是在没有盟友和没有动员军队的情况下参战(尽管有近两年的时间)。 而且动员起来,还有盟友,这也不安全,就像小孩子一样!
          3. 珍宝
            珍宝 9二月2017 01:17
            +1
            [quote] [/ quote]苏联为什么会对进入巴黎的德国人感到高兴? 无论如何,当它在苏联为别人的不幸而高兴吗? 恰恰相反,在可能的情况下,他们总是来提供帮助,甚至常常损害自己。 至少记得1945年3月。 当德军开始击溃阿登地区的盟军时,苏联根据丘吉尔的要求立即在波兰发动了进攻,尽管苏联军队对此还没有做好充分的准备,而且天气条件不允许使用飞机。 但是盟国常常对苏联表现出不诚实的行为,而不仅限于苏联。 并且在任何时候。 他们没有太多用处。 亚历山大三世说的对,俄罗斯只有两个盟国,这是它的陆军和海军。
  34. murriou
    murriou 7二月2017 10:24
    +1
    穆尔齐克叔叔,以及随后发生的所有此类事件,都是由于奇怪的巧合造成的 LOL 与此同时,前线的敌对行动长期停滞。
    在布鲁西洛夫斯基(Brusilovsky)突破期间,紧接本报告之后,又发现弹药严重短缺,这成为停止袭击的原因之一。
    1. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 7二月2017 12:07
      +1
      murriou对此表示同意,并写道Golovanov将军! 饮料
      1. 高普尼克
        高普尼克 7二月2017 15:21
        +1
        “ S.将军再次痛苦地抱怨缺乏炮弹甚至火药。火药问题可以决定战争的结果。持续的火药短缺每天使我们损失数百人,有时甚至更多。
        (Alfred von Tirpitz,进入
        26年1915月XNUMX日的日记)
        不必解释涉及哪支军队?
        1. murriou
          murriou 7二月2017 15:38
          0
          现在,让我们比较一下炮弹不足对俄罗斯人和德国人的意义,俄国大炮最多可以用一枚炮弹对十二到十二个炮弹做出反应。 笑
          1. 校准
            校准 7二月2017 21:03
            0
            阅读Barsukov的三册书...... 1带有一个重的(!)外壳,打了十几打...根据76-mm,它根本不是那样的。 巴尔苏科夫写道,步兵指挥官下令“鼓火”,“飓风火”,甚至“炽热的枪管”! 而且他知道自己在写什么......然后Bolsheviks退出了 - “10-12上有一个。” 是的,但是哪些?
            1. murriou
              murriou 8二月2017 10:30
              0
              关键字-已排序。

              还订购了在俄罗斯严重缺乏的汽车,机枪和其他武器的大规模生产工厂。
              还有1912年的以实玛利 订购了许多重要的组件,而这些都是“沙皇”高级工业无法企及的。

              而且还下了更多的命令,只是他们没有等到承诺的3年,然后布尔什维克就为坏舞者指责。

              顺便说一句,如果有人不在这个话题上,重型火炮在阵地战争中的作用尤其重要,而“ 3”仅能有效对抗开放式人力。
              在第二次世界大战中期之前,傻瓜们就已经取代了它,聪明的人得出结论,有必要减少3英寸口径在分区火炮中的作用,并改用榴弹炮变体。

              让我也提醒您,如果没有人知道在第一次世界大战的俄罗斯军队中,即使是轻型122毫米榴弹炮也要服从兵团的指挥,而更大的口径都可以由高级指挥部支配。
              德军将105毫米榴弹炮保留在分区服役中并非常积极地使用,结果,俄国的德军炮兵不断强大地损失。
              1. 校准
                校准 8二月2017 10:41
                0
                巴尔苏科夫写道......收到了什么订单(看完了,我写了!)而这样的火灾结果就是完全射击了枪支,他的委员会报告说它应该在哪里。 也就是说,物资的使用是文盲。 有了这样的条件,没有贝壳就足够了! 阅读Barsukov,他在网上! 没有必要为他推测。
              2. 高普尼克
                高普尼克 8二月2017 17:02
                0
                即使在1918年,德国人也消耗了77毫米以上的炮弹。 75毫米的法国份额甚至更高。

                引用:murriou
                在第二次世界大战中期之前,傻瓜们就已经取代了它,聪明的人得出结论,有必要减少3英寸口径在分区火炮中的作用,并改用榴弹炮变体。


                为什么“愚弄”结束了? 在红军中,三英寸也是炮兵在第二次世界大战中的基础。 而国防军,是的,在分区级别使用了105毫米和150毫米
  35. bratchanin3
    bratchanin3 7二月2017 12:42
    +1
    “背后有刺……”这个词证明了自己的无能,粗心和骗局。
  36. 校准
    校准 7二月2017 13:02
    0
    Quote:猫人空
    但它在某种程度上更诚实,或者某种东西......

    这里! 没人写 - 一切都是为了人类的善良。 谁达到了善意 - 那做得很好。 谁 - 不 - 傻瓜! 在苏联也是如此。 但它被美丽的标语覆盖,因为不是很聪明。 在社会中有80%的人......嗯,这就是所有的解释。
  37. alatanas
    alatanas 7二月2017 14:20
    -1
    但是在10月1915,保加利亚向俄罗斯宣战,更确切地说,正如所说的那样,拉斯普京集团。
    - 不是真的。 14.10.1915保加利亚向塞尔维亚宣战。 01.09.1916向罗马尼亚宣战。
    1. murriou
      murriou 7二月2017 15:40
      0
      对于许多俄国人来说,1912年至1913年的巴尔干战争的事件在那时和今天都被分类。 以及俄罗斯对巴尔干人民的背叛。
    2. 高普尼克
      高普尼克 7二月2017 15:42
      0
      顺便说一句,是的,本土的“历史学家”的另一颗明珠
  38. 高普尼克
    高普尼克 7二月2017 14:48
    0
    穆尔齐克叔叔,
    那么,有必要少打些电话吗? 实际上,第二次世界大战和第二次世界大战(包括苏联)的所有参与者开枪射击的次数都少于动员的次数。 我们在第一次世界大战中的对手也使用了奖杯(他们甚至调整了用于mosin的弹药的释放),过时的武器和外来武器(同一奥地利人的“墨西哥”步枪)
  39. 高普尼克
    高普尼克 7二月2017 15:05
    0
    穆尔齐克叔叔,
    炮弹并不多,只有到1917-18年,所有参加者或多或少都提供了弹药。 例如,在这里关于德国的情况:“在德国,也没有特殊的军事物资,而且步枪,机枪,枪支,弹药和弹药的生产都是微不足道的。步枪的生产是如此微不足道,以至于我不得不立即使用坦能堡附近的俄国步枪仅仅五个月后,战士制造的步枪(每月250,000件)就完全满足了军队的需求,到1914年底,又只制造了100支野战枪。重型枪支不得不投入生产近1914次,到20年只制造了1914挺。 200年200月,月产量为1914吨。平时计算的火药产量为每月1.000吨,3.500年秋天,火药产量增加到4.500吨,而需求量以XNUMX吨表示,不仅达到了,而且在XNUMX月也超过了。同年,当生产了XNUMX吨火药时,战后紧迫的炮弹严重短缺 马恩河上的伊甸园。”
    在奥地利,一切都令人沮丧。
    令人惊讶的不同。 那些拥有第一次世界大战经验的人,在没有后沙皇和资产阶级反对的情况下“进行了工业化”,在苏联储备中已经有将近2年了,在1914年带着像RI这样的储备储备进入了伟大的卫国战争,经历了严重的饥饿感,花费了更少的贝壳,直到1944年底比国防军
  40. murriou
    murriou 8二月2017 11:40
    0
    Quote:Dart2027
    至于土耳其舰队,唯一真正具有战斗力的船是两艘德国巡洋舰。

    告诉协约人,在距射击位置至少15公里处,他们的中队由勃兰登堡州类型的完全破损的船只保管 笑
    告诉数十,数百艘沉没并被俘虏的俄罗斯船只和纵帆船车队,他们被绝对,完全无法使用的巡洋舰和驱逐舰拦截,并在整个1914-1915年期间向俄罗斯海岸开火,不受惩罚。
    讲同样的故事,关于一艘土耳其驱逐舰在敖德萨沉没的大型船,以及在地中海沉没的一艘驱逐舰沉没的英国战舰。
    他们将对您的历史发现非常感兴趣。 笑

    但是,第一次世界大战中的俄罗斯天才并不比您聪明,他们对推理的了解只比您了解得多。 LOL 笑

    Quote:Dart2027
    那么军队和黑海舰队是否比土耳其强?

    如果将它们抽象化,可以在真空中球形,在公海中部(舰队)或在平坦的山谷中(陆军)-是的,要坚固得多。 我从来没有否认这一点,甚至我自己也一直在争论,这是关于什么的?

    但是对于聪明的人来说,仍然存在一些重要的情况,这些人懂得并且绝对无法理解。
    一如既往,我感到抱歉。 哭泣

    Quote:Dart2027
    重点是什么? 守卫少数前罪犯?

    为了保护俄罗斯领土,他承诺不会在此范围内放弃其帝国地位。
    但是,当然,葡萄是绿色的,萨哈林岛,连同其所有资源和沿海水域,绝对是俄罗斯帝国完全不需要的,是的,是的,但是如何! 笑 笑 笑

    但是在这种情况下,在我们正在讨论的方面,如果您还没有忘记它, LOL 另一件事很重要:
    日本可以找到一个额外的分区,并进行登陆。
    在同一时期的六个月中,“伟大”的俄罗斯军队无法将自己的鼻子从在奉天之后co弱地设防的防御工事中伸出。
    这清楚地表明了您对俄罗斯无与伦比的力量以及日军的彻底,彻底精疲力尽的所有“推理”的代价。 LOL 笑

    Quote:Dart2027
    我想知道您有多少次要阅读进口武器的轮船,以考虑在没有卖方同意的情况下这是怎么可能的。

    卖方国家为何反对? 在第二次世界大战期间,向私人出售武器是大规模,免费和完全正常的。

    Quote:Dart2027
    问题是,当时的革命者生活在什么样的水烟上。

    您对当时的革命者的估计在哪里? 您只能在空荡荡的颤抖中摇摇欲坠,因为涉及到特定的数字-您的儿时算术问题更加强烈 笑

    Quote:Dart2027
    日本人如此欠发达,以至于他们在整个战争中都不了解这一点?

    REV的结果显示,俄罗斯人仍然打字。 而且:即使十年后,在第一次世界大战中,俄罗斯人仍然沿着同样的耙子奔跑,他们似乎在REV中遇到了这种情况。
    人类心理通常是非常惰性的,并且在远东民族中尤其如此。

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    好吧,在Mukden Kuropatkin被Linevich取代之后,那又如何呢?
    然后内部动荡开始了,那不是在战争之前。

    传统上,我很同情您对REV历史的深刻无知,您正在尝试谈论它,但经常会陷入困境。
    从默克登到朴茨茅斯六个月的战争期间,发生了什么样的“内部动荡”? 笑
    1. Dart2027
      Dart2027 8二月2017 12:30
      0
      引用:murriou
      告诉协约国,他们的中队距离射击位置至少15公里
      陆上电池是从任何地方带走的,这些电池暴露了其他地区的防御力。
      引用:murriou
      告诉数十,数百艘沉没并被俘的俄罗斯船只和大篷车的团队
      到底是哪一个? 然后数十,数百的数字以某种方式不会引起清晰度。
      引用:murriou
      保护俄罗斯领土,承诺不会寸步难行
      在战争期间,对于敌对行动不是至关重要的领土,或在当前局势下难以捍卫的领土,往往没有得到保护。 第二次世界大战开始时在那里俘虏了多少德国人? 他们什么也没做。
      引用:murriou
      卖方国家为何反对? 在PMV期间
      PMV? 但是,现在是同一回事-所有这些DAISH及其附带的源于何处? 卖方不介意,因为他们说从一桶中溢出。
      引用:murriou
      您对当时的革命者的估计在哪里?

      列宁主义者的地方-苏黎世,日内瓦,伦敦,洛桑,伯尔尼...不想去吗? 告诉我要多少钱。 那么,所有这些观众为谁开创了更光明的未来呢?
      引用:murriou
      人类心理学通常是非常惰性的,并且在远东民族中,由于其传统-特别是
      日本人不明白这一点吗? 赢得了这么多? 您要么向他们赞美,要么就被一些超自然的人思考。 它与传统有什么关系? 武士道在读书并且在那里找不到任何东西吗?
      引用:murriou
      从默克登到朴茨茅斯六个月的战争期间,发生了什么样的“内部动荡”?
      也就是说,您不知道1905年麻烦何时开始(无论如何也没有吸引革命)? 还是对您来说有个新闻,为了恢复铁路的工作,派出了两个分队互相对峙,其中一个是由朗纳坎普指挥的,以恢复秩序?
      1. murriou
        murriou 9二月2017 10:20
        0
        Quote:Dart2027
        陆上电池是从任何地方带走的,这些电池暴露了其他地区的防御力。

        您像往常一样迷人! 爱
        这次您设法将沿海电池与野外电池混淆了。

        对于非常无知的人,我解释说:第一次世界大战时期的野战电池是由马以不低于行人的速度运输的,并且在不到一个小时的时间内被展开/折叠。
        对于8-10毫米口径的榴弹炮,其射程约为105-155公里。

        在达达尼尔海峡的行动中,这足以驱逐协约国的舰船-这得益于方便的位置,它具有大量的褶皱,在其后方装有榴弹炮电池,以免观察和返回。
        顺便说一句,在博斯普鲁斯海峡,俄罗斯的船只和俄罗斯的登陆将再好不过了,考虑到俄罗斯工作人员天才的计划和运营支持的“质量”,情况将会更糟。

        但这不叫做=沿海电池=!
        而且那里不可能有15公里。
        海岸炮-这些通常位于舰炮的防御工事中,大多数情况下是在那儿使用过时的舰炮。
        对于有识字的人来说,它们的重量并不是秘密:从最小口径的吨数到大口径的几十甚至上百吨。
        这些是固定式枪支,不适合高速运输(关于PMV,我提醒您,以防万一,考虑到您的“才能”)。
        因此,在第二次世界大战期间,一个月内可能从某个地方“取走沿海炮台”的假设是科幻小说和文盲所为。
        您属于哪个类别,我不会大声得出结论 LOL

        实际上,对您来说,最严格分类的,用以加强达达尼尔海峡防御能力的是舰船上的老式枪支和老旧的犰狳,用于执行此类任务。
        = * =进一步作为单独的文章“多本书”对您来说,这对于您的“智力”可能再一次变得难以忍受 笑 = * =
      2. murriou
        murriou 9二月2017 10:29
        0
        = * =
        你知道伊丽莎白女王是什么吗?
        如果您不知道(它将成为您的),请至少在Wikipedia上启迪。
        俄罗斯的准战舰紧挨着英国的超级巨无霸,就像宠物大笨蛋紧挨着大丹犬。
        现在我们来看看:
        英国战列舰伊丽莎白女王号在上午10:30开火,巴巴罗萨(Barbarossa)在上午10开始回应。

        但是,在第二枪之后,敌人发现了观察哨所在的位置,原因是由于缺乏电话通讯,必要的命令是由导弹发送的。 该点被开除,必须放弃。 观察哨被立即转移到另一个高度,战舰因此改变了其锚点位置。 13点20分,伊丽莎白女王号再次遭到炮火袭击。 ...“巴巴罗萨”打了三枪; 可以观察到几处遮盖物,并且指挥官数了一击。 无论如何,敌人被迫放弃自己的位置,从锚点移开并撤退。
        阿伽门农号战舰又开了两枪,它也被迫抛锚。 Barbarossa公司通过从21毫米火炮发射280发子弹达到了目标。 不幸的是,他的枪支射程只有15公里(82出租车)。而敌军船只在下午锚定在16公里(88出租车)的距离上,无法进入。

        对于您本人和其他面包师而言,“达达尼尔海峡”行动的此类细节“不存在”。
        对于您称赞过的“聪明”和“称职”的帝国职员天才,他们是1916-1917年。 尽管对于理智的专家和全人类而言,这一切都不存在,但在1915年,这已经不是什么秘密了。

        您还可以对整个土耳其舰队的无能为力撒谎 笑
      3. murriou
        murriou 9二月2017 10:45
        0
        Quote:Dart2027
        几十到几百个数字还不清楚。

        好吧,您总是在胡说八道,不看实数,但我必须不断以绝对可靠的数字来反驳您的时间-必须经过长时间的艰苦努力才能找到,然后您仍然没有注意到它们,也没有掌握它们 笑

        但是,这是Liddel-Garth的意见(您知道吗?):
        俄罗斯军队南部路线的损失以及俄罗斯国库的主要货币来源俄罗斯谷物的出口停止,对战争的进程影响最大。 加上德国对波罗的海的封锁,俄罗斯切断了与欧洲的联系。 通过阿尔汉格尔斯克和符拉迪沃斯托克的其余补给路线太长且不可靠。 所有这些都导致俄罗斯军队的军事力量明显减弱,而后者一直缺乏物资


        为了从洛雷(Lorei)和其他可靠的消息来源中寻找对每艘淹没或俘获俄罗斯船只和纵帆船的案例的详细描述-现在不知何故中断。
      4. murriou
        murriou 9二月2017 10:51
        0
        Quote:Dart2027
        列宁主义者的地方-苏黎世,日内瓦,伦敦,洛桑,伯尔尼..

        你嫉妒吗? LOL 好吧,令人羡慕,但是成本估算在哪里? 笑

        给个估计-我会给你一个报告。 我再一次告诉您一个很大的秘密,那就是存在党派捐款,捐赠(包括非常大的捐款)和有利可图的活动,例如分发具有商业成功的文学作品。

        您,当然,再次“不注意”和“不掌握”这些数字,但是出于对您“能力”的极大怜悯,我不时将它们扔给您以解决贫穷问题,并且可以继续这样做。

        但是仍然要努力工作,首先,您要估算成本。
        然后,您只能像饿了的小鸡一样大喊大叫,打开嘴,要求准备好信息并同时为您提供方便。 笑 笑 笑
      5. murriou
        murriou 9二月2017 11:02
        0
        Quote:Dart2027
        在战争中,常常没有保护

        我知道,他们经常丢失他们。
        但是,我要重申您的才能和理解:即使萨哈林本身的价值虽然很大,但在这里甚至都不重要;尽管萨哈林本身也很杰出,但在皇家天才投降中却并不平庸。 LOL

        正如许多聪明人所说的那样, D. Sparrow上尉-重要的是您可以,但您不能。
        强大的沙皇军队在默克登之后恐慌地将175公里拖到了锡平。
        即使日本的胜利被公认为是“不确定的”,但帝国的失败和对奉天的帝国军的垂落还是充满了信心。 LOL
        她可以坐在坚固的位置上。
        她本可以热情地加强他们的力量,希望与她的500万一起停止300万日本人的进攻 笑 笑 笑
        同时,沙皇的军队在这期间一直无法采取任何积极行动,以其所有的数字优势。

        根据您的神话,日军是如此疲惫,疲惫,毫无力量,只是不惜一切代价梦想着和平-可以同时在萨哈林岛增设一支全新的师,轻松占领整个岛屿。
        日军此时可以熟练掌握满洲,使俘虏的亚瑟港适应他们的需要,并且总体感觉像在家里一样。

        这是您神话中的全部价格。
      6. murriou
        murriou 9二月2017 11:11
        0
        Quote:Dart2027
        日本人不明白这一点吗? 赢得了这么多?

        沙皇军队不明白多少时间,“赢得了很多”
        -我们必须认真计划军事行动;
        -必须摆脱对对手的低估和仇恨;
        -必须进行彻底的侦察;
        -我们决不能忘记软件的所有功能。
        等等。?

        我已经给您提供了许多RJV战斗的例子,在这些例子中,即使在防御中,俄罗斯军队也常常比前进的敌人承受更多的损失,并且通过对称战斗,有时会造成损失上的差异。
        这是以前的沙皇军队。 后来又重复了。

        1854年-“纸面上很光滑,但他们忘记了山沟,而是在山沟上行走。”
        在1877-78年,1904-1905年和1914-1917年之间。 -一直都是同一件事:犯了大错并正在准备进攻,然后事实证明没有弹药,没有补给品,没有提供进近撤退路线,没有考虑到臭名昭著的山沟...
        笑 笑 笑
      7. murriou
        murriou 9二月2017 11:16
        0
        Quote:Dart2027
        您不知道1905年什么时候开始出现麻烦吗?

        好吧,为什么。 我很清楚。

        后来,RJV的几乎所有主要战役都几乎完全输掉了,后来留下并输掉的人的命运绝不依赖革命事件。
        您如何看待接待? 笑

        而且,无论您对无根据的潮汐加多少气,无论它们有多少与您的圣神话相抵触,都不是吼声影响的真实例子。 您仍然没有在RPE上向我显示事件。

        Quote:Dart2027
        为了恢复铁路的工作,两个分队被派往彼此,Rannenkampf指挥了一个分队,目的是恢复秩序

        我再一次问你一个最简单的问题:什么时候发生的?什么会对REV事件产生真正的影响? LOL
        每次你闭嘴 笑
  41. murriou
    murriou 8二月2017 11:43
    0
    = * =
    Quote:Dart2027
    尽管奉天之战以对日军的胜利而告终,但它最终打破了日军的进攻力量。

    是的,维基百科的水晶面包店编辑已经上升到您的水平。
    进攻性-可以说,尽管日本对萨哈林岛拥有足够的进攻力量,但俄罗斯人却没有。
    这永远是林务员的秘密。
    但是防守方面呢?我们是在谈论这个话题,还是您已经忘记了?
    还是您无法区分彼此? 有了你,我再次同情。

    Quote:Dart2027
    日本历史学家冈本尚平说:“这是一次极其不确定的胜利。

    但是俄罗斯的损失是完全可以肯定的 笑
    距Sypin 175公里的俄罗斯军队的踩踏事件也非常有信心 LOL

    而且,这不是我第一次注意到您习惯从REV的所有文献中夺取一个单引号-但类似于您对神话的确认-并像拿着手提袋一样四处奔波。

    Quote:Dart2027
    自从日本的损失达到72人以来

    其中,被杀害的人数与俄国人一样多,俄国囚犯的损失是日本人的十倍,比被杀害双方的损失还多半倍。 俄罗斯人无法挽回的军事损失是日本人的两倍以上。

    而伤者,全部损失中的大部分是卫生损失。 在下一次大战之前,他们已经几乎完全恢复了执勤。
    但是对于那些关心文盲的面包师来说,所有的损失都只能放在一张脸上。 笑

    Quote:Dart2027
    总参谋长山形有教元帅指出,与顽固的对手继续战争是危险的,敌人的大多数人仍在国内,而日本人“已经精疲力竭”。

    是的,很危险。 如果有人不知道,战争通常是危险的事情 LOL
    但是日本人甚至不打算放下武器,举起手来,即使是与俄罗斯数百万精锐部队对抗。
    冈本也有这个,如果您完全读了他的书,您当然也没有“注意到”它,也没有将自己局限于别人从那里重述报价。 笑

    Quote:Dart2027
    小玉将军说,日军不可能进一步发展。

    我向那些无法阅读俄语的人强调:
    进一步发展
    是的,日本人遭受了巨大的痛苦,以致无法成功攻击他们想象中的拥有300万人的俄罗斯百万富翁。 笑 笑 笑

    当时,有五十万名根本没有资格坐在一个经过深造的防御体系后面的俄罗斯精英阶层,进一步加强了这种防御体系,并希望他们能够阻止300万日本人的前进。
    感受不同 LOL
  42. murriou
    murriou 8二月2017 12:12
    0
    Quote:Dart2027
    另外,我提醒您,您有时会为死者尖叫

    *忧郁* 不是“尖叫”,而是引用事实。
    再次,我对您无法阅读俄语并至少使用维基百科表示同情。
    我打了非常具体的战斗,给出了非常具体的数字。
    您一如既往地没有注意到它们。

    1.在雅鲁河上的战斗,也是图伦琴斯基。
    俄国人在河的高处占据了出色的防御阵地,日本人在福特河对岸的额头上前进。
    俄罗斯的损失,根据俄罗斯的数据:
    593人丧生,1101人受伤,被炸死,478人失踪。
    总计2172人
    根据俄罗斯的数据,日本人证实了日本人的损失:
    213人丧生,906人受伤,10人失踪。
    总计1129人。
    在这种情况下,遭受的损失有时会比即将来临的遭受的损失还要多-必须拥有特殊的才能 笑
    此外,在一次踩踏事件中,俄罗斯军队放弃了它拥有的所有8挺机枪以及剩余的未破损枪支的很大一部分。 埃斯诺(Essno)也摔碎了。

    2.在桑德普的战斗。
    反战,即 对称战争,而日本人则少了一半半。
    维基百科提供了有关俄罗斯损失的俄罗斯数据:
    1人被杀,727人受伤,被轰击,11人失踪,总计123。
    同时,日本人的损失是害羞的 LOL 9300被表示为没有分类,受伤的1,2人被“遗忘”。 在当地指挥官的精心照顾下被冻死。
    即使进行了这样的重演,俄罗斯的损失还是日本损失的一半半。

    但是类别与日语的统一并不是什么秘密。 顺便说一句,在本文的早期版本中,它被引用:1848年因伤亡,7241人受伤-但后来被面包师抹去。
    像往常一样,那些在沙皇军队战斗后死于伤口的人“未被考虑”。 但是已知有1,2万人受冻伤。
    (1,727 + 1,2 + 1,113)/ 1,848 = 4,0 // 1,8 = 2,2倍。

    甚至面包店的编辑们(通常是他们的情况)也将“确定的结果”称为俄罗斯军队的非常明确的飞行,并完全拒绝继续进攻的企图,而这种进攻已经如此糟糕地开始了。 笑
  43. murriou
    murriou 8二月2017 12:26
    0
    = * =
    3.沙河之战。 也是反击战,也是“不确定的结果” LOL 沙皇军队撤退了
    俄罗斯人的损失:5084人丧生,30506人受伤并受到轰炸,4869人失踪。
    日本的人员伤亡:维基百科再次对每位文盲的半面包师面包师“羞辱”“约20”,他们可能会将全部人员伤亡与被杀人数混为一谈。 但是,俄罗斯损失的几乎不到一半。
    实际上:3951日本人被杀,其余人受伤。

    根据官方认可的俄军丧生:俄军丧生的损失超过1,29倍。 而且,伤亡人数的比率是6倍以上,这完全表明了沙皇统计的谎言。
    不可挽回损失之比:(5084 + 4869)/ 3951 = 9953/3951 = 2,519。

    4.在瓦芳格的战斗。
    根据俄罗斯官方数据,维基百科上您的最高权威给出了以下数字:
    570名俄国人被杀,2328人受伤,被炮弹击中,655人失踪,总计3553。
    日本人丧生217人,受伤983人,失踪1人,共有1201人。
    甚至根据皇家官方数据:3553/1201 = 2,96,570/217 = 2,63。
    不可挽回损失的比率,根据它们得出:1225/218 = 5,62
    = * =
    还有其他问题吗? 笑
  44. murriou
    murriou 8二月2017 12:49
    +1
    Quote:Dart2027
    囚犯形式的损失绝不会被杀死,而是相当活泼的。

    盖帽,谢谢您接下来展示您在该领域中最深的文盲。 笑

    您感到困惑=军事=损失和=人口=。
    但是,您也会混淆所有其他类别的损失 笑 笑 笑

    对于人口统计,残废,残疾人,战俘,逃兵而言,这并不是损失。
    但这是交战部队的损失,直到战争结束。
    因此,它们被称为不可撤销的。
    您如何看待接待? LOL

    顺便说一下,俄罗斯军队在REV中损失了大约80万名囚犯,而日本人损失了大约2千名囚犯。
    想谈谈这些损失的大约40倍吗? LOL

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    为什么我们的对手中没有一支军队知道如此巨大的损失,如失踪?
    (来自克里沃舍夫)

    当然,感谢您的报价,只有我在没有您的情况下阅读它,而您自己却没有阅读,没有复制粘贴或没有掌握它 笑
    那么答案在哪里呢?
    REV中缺少日语的人数约为一百。
    俄国RJV中失踪的人数,无论有多少,但无论如何都是数万。

    同时,来自俄罗斯的军事行动战场非常遥远,几乎是孤立的,当地居民完全不同于俄罗斯人,甚至没有地方可以藏起几百个俄罗斯人。
    REV中失踪的成千上万的俄罗斯人去了哪里?
    哪里有成千上万的第二次世界大战的俄罗斯人被叫走?
    您不能指望面包师的回应。

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    (C)C.D. 巴尔蒙特1906-1907
    这位诗人参加了REV吗?

    那有什么关系呢? 他表达了俄罗斯人民的意见。 实际上在REV中根本没有打架,但对她的事件无动于衷。

    或者,您是否拥有国际公认的说法,即俄罗斯军队和海军在RJE中赢得了辉煌的胜利,而奉天和对马的俄罗斯人不是国家耻辱和失败的象征,而是胜利和胜利的象征? 笑 笑 笑
    等待您的证据。 但是,一如既往,我们徒劳地等待-很明显,没有算命先生。

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    但是同时,如果战争的对称进行使俄国人损失比日本人大2-3倍,那么俄国人对日本人准备好的阵地的攻击又会是什么呢? 为此将需要什么力量,它们会持续很长时间吗?
    进行两三场战斗,然后没有人可以参加。

    你知道怎么算吗? REV中有几场战斗,您能数一下吗? 显然不是2-3 笑
    您自己也承认,其中没有俄国人赢得任何胜利。

    Quote:Dart2027
    以及损失会高很多倍的事实。

    是的,整个REV,一年半,俄罗斯军队和海军都不知道如何战斗,一次又一次的失败,遭受的损失甚至超过了前进的敌人,舰队被完全摧毁,甚至有两支舰队:在亚瑟港和对马。

    突然,在派克司令部,面包店的渴望下,沙皇军队于1905年秋天被征服。 敏锐地在她面前获得了不可抗拒的战斗能力?!
    就像1917年秋天,一场三年战争基本失败之后!
    好吧,您自己知道废话的价格是多少? 笑 笑 笑
    1. Dart2027
      Dart2027 9二月2017 14:16
      0
      引用:murriou
      这次您设法将沿海电池与野外电池混淆了。

      他们履行职责的事实
      对于非常无知的人,我解释说,沿海火炮根据装置的性质分为固定式和移动式。 固定炮是高耸而空旷的。 固定电池通常带有远程海军炮。 机动沿海火炮包括铁路设施的火炮,机械牵引火炮和地面部队采用的自行火炮。
      引用:murriou
      您还可以对整个土耳其舰队的无能为力撒谎 笑
      考虑到沿海大炮落在同盟国登陆上,以及他们设法爬进雷区的事实,土耳其水手的准确性令人怀疑。 特别要考虑您自己的例子,说明叛军如何击败他们。
      引用:murriou
      为了从洛雷(Lorei)和其他可靠的消息来源中寻找对每艘淹没或俘获俄罗斯船只和纵帆船的案例的详细描述-现在不知何故中断。
      简单地说,它们几乎消失了? 鉴于敌对行动,在世界杯上进行交易是不可能的,但这并不意味着土耳其人沉没了“数十至数百”艘商船,无论您愿意采取多少措施。 考虑到从世界杯到SM的退出是由对手控制的,谈论通过它出售面包的能力的丧失有些奇怪。
      引用:murriou
      给个估计-我会给你一个报告。 我再一次告诉您一个很大的秘密,那就是存在党派捐款,捐赠(包括非常大的捐款)和有利可图的活动,例如分发具有商业成功的文学作品。
      也就是说,贫穷,悲惨,饥饿等。 工人们自费留住了这群人,其中一半人出国旅行,支付了巨额武器购买费,等等。 他们得到了多少?
      引用:murriou
      正如许多聪明人所说的那样, D. Sparrow上尉-重要的是您可以,但您不能。
      日本军队能够克服奉天统治下的权力极限,但无法继续进行战争,因此除了发动攻势以最终击败敌人(这将执行任何正常的指挥权)之外,她只能占领几乎没有人守的无人防守的岛屿。
      引用:murriou
      沙皇军队不明白多少时间,“赢得了很多”
      尽管如此,我问日本人为什么不理解这一点。 赢得了这么多? 您认为它们不发达吗?
      引用:murriou
      后来,RJV的几乎所有主要战役都几乎完全输掉了,后来留下并输掉的人的命运绝不依赖革命事件。
      实际上,这是一个问题,那就是更换没有时间做任何事情的指挥官,并通过进一步扩大部队规模来恢复所有损失。 您正竭尽全力摆脱这一事实,以致不承认战争中没有任何失败的言论,因为按照日本人自己的说法,大多数RI军都“呆在家里”。 您如何看待接待?
      引用:murriou
      我再一次问你一个最简单的问题:什么时候发生的?什么会对REV事件产生真正的影响? LOL 每次你闭嘴 笑
      1906年XNUMX月,Rannenkampf指挥一个特殊的步兵营,跟随哈尔滨(满洲)的火车,他恢复了满洲军与西西伯利亚的联系,但遭到西伯利亚东部(“赤塔共和国”)的革命运动的干扰,在铁路线上击败了他们的部队并在Chita整理事物。 第二支队被派去见他,我不记得指挥官,对不起。 好吧,这是叛军唯一切断的铁路能产生什么影响,那就是高中的水平。 总的来说,您可能不知道赤塔共和国而感到羞耻,对革命如此狂热。
      引用:murriou
      但是防守方面呢?我们是在谈论这个话题,还是您已经忘记了? 还是您无法区分彼此?
      随着弹药的结束,两者之间的区别不大,RI可以长期弥补损失,这与日本不同
      引用:murriou
      但是日本人甚至不打算放下武器,举起手来,即使是与俄罗斯数百万精锐部队对抗。 冈本也有这个,如果您完全读了他的书,您当然也没有“注意到”它,也没有将自己局限于其他人从那里重述报价。
      试图结束战争直到他们被杀,因为日本军方不相信胜利,而且民众对实际情况一无所知。
      引用:murriou
      1.在雅鲁河上的战斗,也是图伦琴斯基。
      在炮兵数量上是日本的三倍。 此外,您忘记了它们绕过了侧面,俄国人在侧面上的位置,而不仅仅是额头上的per子。 那您在那谈论人才呢?
      引用:murriou
      2.在桑德普的战斗。 反战,即 对称战争,而日本人则少了一半半。
      多亏库罗帕特金,俄国军队中只有一部分参加了战斗。 但是直到1905年他才被撤职?
      引用:murriou
      3.沙河之战。
      与第2段类似-军队的一半参加了战斗。
      引用:murriou
      4.在瓦芳格的战斗。
      日本的优势提高了四分之一,是火炮的2倍以上。
      引用:murriou
      那有什么关系呢? 他表达了俄罗斯人民的意见。 实际上在REV中根本没有打架,但对她的事件无动于衷。
      谁授权他发表这一意见?
      1. murriou
        murriou 9二月2017 19:41
        0
        Quote:Dart2027
        机动沿海火炮包括铁路设施的火炮,机械牵引火炮和地面部队采用的自行火炮。

        好吧,这就是我所知道的:没有您自己的知识,您决定为我保存Wikipedia上的=现代=海防。
        但我警告说,我们正在谈论PMV 笑

        Quote:Dart2027
        考虑到沿海大炮落在同盟国登陆上,以及他们设法爬进雷区的事实,土耳其水手的准确性令人怀疑。

        对于俄罗斯爱国者来说,俄语文学语言总是过于复杂。 “他们”,即 沿海枪支,爬进雷区? 显式地漏掉介词和句子的其他语法必需部分吗? LOL 笑

        是的,土耳其人的准确性引起了极大的怀疑。 刚才达达尼尔海峡行动的一位领导人和参与者对此表示:“如果土耳其人知道如何射击,我们的损失将更大。”

        对于在俄语和该主题方面有疑问的俄罗斯爱国者,将其翻译成俄语拼写:即使没有足够的准确性,土耳其野战炮台(这个名字叫什么,至少要记住第5次尝试?)引起了敌人很多麻烦。

        如果俄国天才的计划得以实现,而俄国士兵在博斯普鲁斯海峡被炸死,那对他们来说,比富裕的英国人和法国人再容易不过了。 但是,更糟的是。

        Quote:Dart2027
        特别要考虑您自己的例子,说明叛军如何击败他们。

        尤其要考虑到您迷人的无知以及将一切与任何事物混淆的能力 笑
        在这种情况下,我没有提及任何“叛乱分子”。 在巴尔干战争中,各州和其陆军和海军的正规部队参加了战争。

        同时,巴尔干国家的弱小军队和舰队在半年之内击败土耳其,比三年来更强大,更痛苦。第一次世界大战成功地建立了强大,强大和先进的俄罗斯帝国 LOL
      2. murriou
        murriou 9二月2017 20:03
        0
        Quote:Dart2027
        也就是说,贫穷,悲惨,饥饿等。 工人们自费留住了这群人,其中一半人出国旅行,支付了巨额武器购买费,等等。 他们得到了多少?

        就是说,您再一次也无法准备一次合理的革命性费用估算 笑

        2.您所能做的就是尖叫毫无意义的口号。 在算术方面,您会立即被震撼。

        3.但是,我仍然必须在第十次提醒您和其他文盲面包师,与发达国家和总人口相比,俄罗斯的工人很少,但从绝对意义上来说,这是数百万的人口。 更确切地说,在1913年,大约有5万。

        当时有122亿农民,几乎占印古什共和国人口的90%。 1905年发生的多次农民起义,地主庄园的纵火和大屠杀,完美地表明了他们对沙皇主义的态度。

        4.即使是穷人和饥饿者,只要付出一分钱,就可以投降仇恨的沙皇政权。 而且他们饥饿而邪恶的事实只会增加反对派的资金流量。
        一个工人的每一分钱,就是5000000戈比== 50万卢布,相当可观,每个这样的pokepeyny费用每月可以做一点。
        一个农民的每一分钱,即1,22万卢布,您就可以用这种钱来建造无畏舰-好吧,在俄罗斯不是,当然,俄罗斯的nedolinkors的成本要比英国的超级无畏舰高得多。

        4.到1905年夏天,农村地区社会发展计划的人数为26,5万人(14万布尔什维克和12,5万孟什维克)。
        是的,不是几百万,但党派的捐款已经不是来自一个柯比。
        到革命结束时,布尔什维克党已经有25万XNUMX千名正式注册成员,以及更多的候选人和同情者。

        5.说到统计。 面包师们喜欢为布尔什维克-犹太人的阴谋撒谎。 1905年革命结束时 在RSDLP(b)中,有89%的俄罗斯人,但在孟什维克中的俄罗斯人要少得多:37% 笑

        6.莫罗佐夫,里亚布申斯基,高尔基等人作出了巨大的贡献,不再是一分钱,甚至没有卢布。

        我再一次等着您,等待典型的面包店歇斯底里症,眼睛eyes着眼睛,塞住耳朵,大声尖叫。 笑 笑 笑
      3. murriou
        murriou 9二月2017 20:21
        0
        Quote:Dart2027
        日本军队能够克服奉天统治下的权力限制

        我在第十次强调: 可以。
        而皇家军队- 可以。

        然后占领日本的萨哈林岛 可以。

        在这段时间里,更大的沙皇军队能做什么?
        NOTHING。

        在这段时间中,SMOG发生了什么?在原先的战场销毁后,又有一支俄罗斯机队在战区可用?
        要在对马几乎完全灭亡,为此,敌人付出了可笑的小损失-3艘驱逐舰和117人,其中包括 战斗后因伤死亡。

        而且没有革命者与此有任何关系。

        Quote:Dart2027
        战争中没有失败的消息

        您在REV中的俄罗斯胜利清单在哪里? 笑

        但是,在陆上和海上的个人战斗中,失败都超过了十几场,没有取得任何胜利的胜利,也没有取得成功的进攻。

        伊格纳捷夫(Egnatiev)和德尼金(Denikin)以及RPE的许多其他参与者都作证:俄罗斯军队和海军的不断失败严重压迫着士兵和水手,甚至军官和将军的士气。

        因此,他们坐在Sypingai的位置上,除了口头辩论之外,都不摇摆。
        是的,像你这样的人试图在战斗结束100多年后挥舞拳头 LOL

        Quote:Dart2027
        1906年XNUMX月,Rannenkampf指挥一个特殊的步兵营

        您终于给这个约会打了个电话,这对您来说不愉快,对您的神话也很可怕! 恭喜!!! 爱

        在对马岛成立8个月,朴茨茅斯和平之后3个月之后,当时离奉天将近一年的时间没什么? LOL
        甚至朴茨茅斯成立几个月后,甚至还有奇塔共和国也分别成立了? LOL 笑 笑

        Quote:Dart2027
        叛军砍下的唯一铁路所能产生的影响是高中水平。

        是啊! 扎绳
        我很期待您的故事,这场战争后一年后切断任何主线会如何影响战争进程 笑 笑 笑
      4. murriou
        murriou 9二月2017 20:44
        0
        Quote:Dart2027
        随着弹药的结束,彼此之间的差异很小

        弹药与销毁这些弹药的士兵同步结束,有时士兵提前结束,这对您来说是个大秘密吗?
        在您学会了至少部分地“注意”它之前,我已经多次为您提供了沙皇军队损失的统计数据 LOL

        Quote:Dart2027
        日本军方不再相信胜利

        连续一年半获胜,很难相信自己的胜利,是的 笑

        Quote:Dart2027
        1.在雅鲁河上的战斗,也是图伦琴斯基。
        在炮兵数量上是日本的三倍。

        拥有三倍优势的胜利不是奇迹,尽管沙皇军队本可以因此而陷入困境,但在东普鲁士,沙皇军队的数量优势是可观的,但这并不能挽救她。

        但是同时=正常=数值上的优势,尤其是前进的优势,损失很大。 在鸭绿江之战中,俄罗斯人输给日本人的巨大优势是不可思议的。

        好吧,既然您显然不知道这场战斗是如何进行的,我将告诉您。
        俄罗斯军队占据了有利的位置,该技能可以将最高级的敌人挡住3倍。

        但是沙皇的天才们没有加强阵地,没有进行侦察,没有建立巡逻队和警卫,没有挖炮,没有掩饰,也不知道如何从封闭的位置射击,因此他们将枪支放在面对敌人的斜坡上的山坡上。
        通常,我们用赤裸裸的驴子代替敌人。

        日本人从容地侦察了这样的部署,然后准备从突然关闭的位置突然发射炮弹,在行动前将俄罗斯火炮击碎,立即造成了巨大的人力损失-并发动了进攻,将敌人踩死了。

        我已经不止一次地告诉过您有关废弃的俄罗斯机枪和机枪的信息,并且您一直在尝试“无视”它。

        顺便说一句,正是由于这场战斗中的踩踏事件,登记的俄罗斯受伤人数非常少:几乎占死亡人数的两倍,大约等于死亡人数和下落不明的人数之和。

        实际上,那天的另一个奇迹是,受伤人数是死亡人数的四倍。 日本人有906 /(213 + 10)= 4,06

        实际上,轻伤的俄罗斯人正与健康人一起披着,没有任何考虑,以前就没有了-也就是说,他们在官方报告中的“不在”比例约为3/4。

        Quote:Dart2027
        那您在那谈论人才呢?

        那就是他说的话。 笑
      5. murriou
        murriou 9二月2017 20:54
        0
        = * =
        Quote:Dart2027
        俄罗斯军队中只有一部分参加了战斗

        在桑德普,我提醒您,是的。
        但是,这部分大约是日本人的一半半。
        损失的比例并没有消失:对于俄罗斯,日本损失至少为2,2:1。

        Quote:Dart2027
        感谢Kuropatkin。 但是直到1905年他才被撤职?

        奉天之后,是的。 俄罗斯这次“战略性胜利”的失败非常明显。
        发生了什么变化? LOL
      6. murriou
        murriou 9二月2017 21:02
        0
        Quote:Dart2027
        3.沙河之战。
        与第2段类似-军队的一半参加了战斗。

        是的,哪怕是三分之一或四分之一,谁来怪? 火星人? 布尔什维克? 笑

        再说一次:战斗前,俄罗斯军队有210万人。 对170万日本人,即1,235,几乎多出了四分之一。
        但是,我们正在谈论损失比率,您不要那么快就跳出这个话题。
        沙赫统治下的俄罗斯无法挽回的损失竟然是日本的2,5倍。
        的因素。

        您已经尝试挑战了很长时间,现在您正在尝试“忽略”它。
        祝您好运,您对此非常需要 笑
      7. murriou
        murriou 9二月2017 21:10
        0
        Quote:Dart2027
        引用:murriou
        那有什么关系呢? 他表达了俄罗斯人民的意见。 实际上在REV中根本没有打架,但对她的事件无动于衷。

        谁授权他发表这一意见?

        忘记了您的询问权限! 笑 笑 笑

        您,面包师,谁授权您不断代表俄罗斯人民大声发言? LOL

        至于巴尔蒙特,他在国民党任职期间非常当红,不仅在知识分子中间,而且在人民中间,歌曲也成群结队。
        在您看来,他的“非爱国主义”诗虽然受到沙皇审查制度的禁止,但还是得到了俄罗斯人民的认可。
        这不是您的通心粉,因为它是莳萝的公众支持,是在踢脚板上大量吐口水和踢脚板。

        顺便说一句,如果您不理解这一点,巴尔蒙特就不会为日本说话,也不是反对俄国人,不是反对我们的军队和海军,而是反对沙皇。
        他对国王的指控是绝对公平的。
      8. murriou
        murriou 9二月2017 21:19
        0
        Quote:Dart2027
        4.在瓦芳格的战斗。
        日本的优势提高了四分之一,是火炮的2倍以上。

        当俄罗斯人拥有四分之一或更多的优势,同时俄罗斯人仍然输掉整个RVE时,您“不会注意到” 笑
        战斗中的兵力分配不足是沙皇将军的“才华”,而不是日本人,布尔什维克或其他火星人的过错。

        但是,我们不是在谈论而是关于损失比,您无法挑战,您不想承认,并且我们正试图通过将其转化为力比来摆脱话题。

        不管用。
        我提醒你:
        根据俄罗斯官方数据,维基百科上您的最高权威给出了以下数字:
        570名俄国人被杀,2328人受伤,被炮弹击中,655人失踪,总计3553。
        日本人丧生217人,受伤983人,失踪1人,共有1201人。
        甚至根据皇家官方数据:3553/1201 = 2,96,570/217 = 2,63。
        不可挽回损失的比率,根据它们得出:1225/218 = 5,62

        走着瞧? 你有没有读书? 你明白了吗?
        还是没有? 您还需要多少次尝试? 笑
      9. murriou
        murriou 10二月2017 00:03
        0
        哦,是的。 您对布尔什维克的痴迷,以及您不断将一切归咎于布尔什维克的努力,已经影响了我。 呆滞和顽固会传染 笑

        但是1905-1907年的革命者。 甚至在1918-19年之前,它们还不仅限于布尔什维克。

        仍然有社会革命者,在农民,小资产阶级和贫民窟中很受欢迎。
        1905-1907年革命期间,组成“党的很小一部分” SR的激进组织合计。 多达30万名成员-比所有布尔什维克成员都多,并且几乎与RSDLP的所有部分相加。

        同时,社会主义革命者也要缴纳会费,从民众那里一次性筹款以及自愿捐助,这一切的规模都比布尔什维克高出许多倍。

        也有无政府主义者和无政府主义共产主义者(克鲁泡特金斯)。 他们并不多,但他们只是把主要精力放在武装斗争上,而与此同时却要自费进行。 那里大多数都是穷人。
        也有“敌人”,“人民社会主义者”,主要是知识分子。 他们不赞成使用暴力的斗争方法,但他们拥有掌握的手段,并相当成功地收集了这些手段,然后与他们视为盟友的人分享。

        此外,还有一个相当强大的左翼民族主义政党集团-社会民主主义者,无政府主义主义者,外滩,自由民族主义者等。 其中一些标准差是在1905年之前。 74万,其他各种可比。 通常,他们的立场和手段非常激进。

        当然,您可以将它们归因于“俄罗斯恐惧症”,然后上帝亲自命令您这样做。
        但首先,请说明它们的存在与您关于俄罗斯帝国没有民族问题的神话有何联系 笑 它们是从哪里来的呢?很久以前,外国特工企图影响俄罗斯在仍未概述的位置中的地位 LOL

        同时,民族主义组织比上述所有组织拥有更多令人印象深刻的手段,此外还有外国特殊服务。 因为他们非常愿意得到民族资产阶级的资助。

        现在,您可以再次发牢骚,即使想到几个布尔什维克留在苏黎世和伦敦,您的想象力差,钱包更多的钱也受不了 笑 笑 笑
    2. Dart2027
      Dart2027 9二月2017 14:17
      0
      引用:murriou
      突然,在派克司令部,面包店的渴望下,沙皇军队于1905年秋天被征服。 敏锐地在她面前获得了不可抗拒的战斗能力?!
      我已经列举了1到4个示例的失败细节。
      我们引用克里沃舍夫:
      武装对抗尤其破坏了日本的经济和财政,日本在亚瑟港对俄罗斯船只发动了恐怖袭击,发动了战争。 这场血腥的战斗对发动战争的国家的军队和海军以及平民产生了负面影响。 根据战前可获得的信息,日本本应暴露其0,9万人口的45%,并且不计损失的补充,实际展示了这一数字,约为1,8%。 同时,俄罗斯仅留出了33%的资金,即其常备军的1/3和其0,5亿人口的140%以上。 因此,日本在对抗俄罗斯时所经历的紧张程度是其对手所承受的紧张程度的4至5倍

      引用:murriou
      就像1917年秋天,一场三年战争基本失败之后!
      在平整战线前从容克制了德国人,同时击败了AB和土耳其人,这没有成功吗?
      引用:murriou
      您感到困惑=军事=损失和=人口=。

      也就是说,您承认6000000万死者是您的发明,而实际上死者数目却少很多倍?
      Quote:Dart2027
      REV中失踪的成千上万的俄罗斯人去了哪里?

      我们引用克里沃舍夫:
      失踪人数很高(超过39,6万人)。 其中包括CAPTIVES,并且无法计算敌人占领的战场上的死亡人数。

      好吧,您自己知道废话的价格是多少?
      1. murriou
        murriou 9二月2017 21:57
        0
        Quote:Dart2027
        我已经列举了1到4个示例的失败细节。

        不要。
        您=试图=带来了非常烂的借口,而上面我已经处理过了。
        具有特色的是,您甚至不再尝试挑战损失数字-您意识到这是不现实的,现在您正在尝试“忽略”并“忘记”它们 笑

        Quote:Dart2027
        我们引用克里沃舍夫:

        已经好笑了,谢谢! 爱 笑

        Quote:Dart2027
        日本在对抗俄罗斯时所经历的紧张程度是其对手所面临的紧张程度的4至5倍

        一次,即使和您一起,Kuropatkin,您也可以找到真实的陈述! LOL

        我什至不会像同一遍Kuropatkin那样再次戳您的鼻子让您感到不愉快,就像我一再向冈本戳戳一样。

        我只是提醒你,日本 可以 为了抵御这种紧张局势,沙皇俄国- 我不能.
        还有“俄国人为早餐而战斗,而日本人为生命而战斗”的事实(冈本引述)。

        Quote:Dart2027
        未能成功地将前线对齐以镇定住德国人

        不要提醒短语 “我们的部队调整了前线” и “退回到预先准备好的位置” 在明显的惨败之后变成了无能为力的宣传谎言的象征? 笑 笑 笑

        难道俄罗斯的威慑力量不是比德国大得多吗? 还是您只能注意到对手的数字优势? 笑

        Quote:Dart2027
        同时击败AB和土耳其人?

        1.奥匈帝国人在三个方面都被“压垮”,而俄罗斯的贡献却不及面包师试图表现的那么大-不超过60%。

        2.与土耳其人的情况相同:在加里波利,他们六个月的损失全年超过高加索战线的损失,可与第一次世界大战中俄罗斯人的全部损失相提并论。 但也有一个叙利亚和美索不达米亚剧院。

        3.同时,俄罗斯军队没有像第一次计划在1914年到达维也纳那样到达第一次世界大战,也没有到达伊斯坦布尔,如果有人不知道的话,也没有到达伊斯坦布尔。
        好吧,当然,这应该归咎于英国人,布尔什维克人,犹太人,日本人,火星人和爬行动物,而不是发动战争的沙皇问题 笑
      2. murriou
        murriou 9二月2017 22:07
        0
        Quote:Dart2027
        您是否承认6000000例死亡是您的捏造,实际上,死亡人数要少很多倍?

        没有。 这些是您的发明。

        与您不同,我能够区分损失类别,并始终指出哪些数字属于哪些类别。
        而且,如果您的头脑中有谷物,而不是大脑和知识,那么如果您无法阅读,理解和记住您写的内容= I =-那么这就是您的问题。

        6,5万的损失不是6,5万的死亡,因为您试图撒谎,歪曲或愚弄您。

        也许您不是在鬼混,但实际上您看不出有什么区别。
        无论如何,这是您的问题。

        正是这样写的:根据Krivosheev的说法,俄罗斯在第二次世界大战中的损失总数。 不多也不少。
        他们只是与动员和复员的人数相吻合,而您对第二次世界大战中俄罗斯损失惨重的谎言-并没有与现实相融合。

        Quote:Dart2027
        我们引用克里沃舍夫:

        和你有名 *出色的视觉选择性*:Krivosheev的引言您看到,然后看不到,然后看到,但是不完全 笑 笑 笑

        我再次戳你的 *脸* 在您引用的报价中“没有看到”的内容中:
        Quote:Dart2027
        无法说明敌人占领的战场上的死者.

        您如何看待接待? 笑 笑 笑
        1. Dart2027
          Dart2027 10二月2017 11:33
          0
          引用:murriou
          您决定救我Wikipedia专业人士=现代人=海防。
          好吧,请介绍您的定义? 有货源。
          引用:murriou
          达达尼尔海峡行动的领导人和参与者之一:“如果土耳其人知道如何射击,我们的损失将更大。” 如果俄国天才的计划得以实现,而俄国士兵在博斯普鲁斯海峡被炸死,那对他们来说,比富裕的英国人和法国人再容易不过了。
          也就是说,您首先说土耳其人不知道如何射击,然后您声明他们会用火来破坏登陆? 绝对撒谎?
          引用:murriou
          在这种情况下,我没有提及任何“叛乱分子”。 在巴尔干战争中,各州和其陆军和海军的正规部队参加了战争。
          这并没有改变他们的舰队的战斗力远非欧洲最高的事实,而在土耳其人中则更低。
          引用:murriou
          正是这样写的:根据Krivosheev的说法,俄罗斯在第二次世界大战中的损失总数。 不多也不少。
          再次列出-表52(1914-1918年战争中俄国军队的不可挽回的人口损失(绝对数字))-2254369。
          引用:murriou
          无法说明敌人占领的战场上的死者.
          失踪者中被杀人数不超过一千。 随着这项修正案的提出,失踪人数和囚犯人数之间仍然相差1万。 这种差异应归因于信息不准确。 这种不准确性的根源是在敌对行动期间军事部队和医疗设施的移动中很自然的
          我已经引用了这句话,但您又忘记了如何感到不舒服。
          引用:murriou
          4.即使是穷人和饥饿者,只要付出一分钱,就可以投降仇恨的沙皇政权。
          非政府组织代表说的一句话一句话,他们被迫在外墙上写下他们是外国特工。 各种各样的Daesh说相同的话。
          引用:murriou
          面包师们喜欢为布尔什维克-犹太人的阴谋撒谎。 1905年革命结束时 在RSDLP(b)中,有89%的俄罗斯人,但在孟什维克中的俄罗斯人要少得多:37%
          我不想谈这个话题,但请告诉我,RSDLP的领导人中有多少俄罗斯人?犹太人有多少?在哪个职位上任职?
          引用:murriou
          您终于给这个约会打了电话,这对您来说不愉快,对您的神话也很可怕!
          也就是说,对您来说,该国动荡的开始是1905年1906月,这是新闻吗? XNUMX年,骚乱被制止,这是完全不同的事情。
          引用:murriou
          连续一年半获胜,很难相信自己的胜利,是的
          就是说,正是军队指挥部向政府发送了迫切需要和平的报告,你又忘记了吗?
          Quote:Dart2027
          好吧,既然您显然不知道这场战斗是如何进行的,我将告诉您。
          您没有引用源,并且与往常一样,您忘记了解决方法,此后给出了撤退命令。 我不明白您为什么认为日本人如此愚蠢,以至于他们只袭击了额头。
          引用:murriou
          至于巴尔蒙特,他在国民党任职期间非常当红,不仅在知识分子中间,而且在人民中间,歌曲也成群结队。
          我回想起了改革,然后回想了各种诗人的歌谣。 也就是说,他还没有参加战争?
          引用:murriou
          哦,是的。 您对布尔什维克的痴迷,以及您不断将一切归咎于布尔什维克的努力,已经影响了我。
          真相? 如果您不注意,我主要是在谈论革命者,而不仅仅是布尔什维克。
          引用:murriou
          但首先,请说明它们的存在与您关于俄罗斯帝国没有民族问题的神话有何联系
          在任何一个多民族国家中,都会有这样的团体,只有布尔什维克,或更确切地说是斯大林的列宁强烈反对,创建了一个以炸弹为基础的荒谬体系。 他们奉行乌克兰化政策,因为数千名民族主义者并不是小俄罗斯的全部人口。
          引用:murriou
          您=试图=带来了非常烂的借口,而上面我已经处理过了。 通常,您甚至没有尝试挑战的损失数字
          也就是说,事实是,在一半的情况下,日本人在数值上占优势,而在下半场,因为库罗帕特金不敢将所有部队带入战斗,而他们又再次占据优势,这意味着您声称日本人总是在获胜时就获胜。少数只不过是胡说八道,你再也不用争论了
          引用:murriou
          我只是提醒你,日本 可以 为了抵御这种紧张局势,沙皇俄国- 我不能.
          我只会提醒您,与日本不同,RI可以持续很长时间。
          引用:murriou
          在明显的惨败之后变成了无能为力的宣传谎言的象征?
          也就是说,沙皇将军们能够避免被包围,这与苏联人不同,您是否否认?
          引用:murriou
          难道俄罗斯的威慑力量不是比德国大得多吗? 还是您只能注意到对手的数字优势?
          那是什么号码? 所有敌人的军队都没有借口说奥地利人不是德国人吗?
          引用:murriou
          没有到达第一次世界大战的俄罗斯军队,既没有到达1914年要去的维也纳,也没有到达伊斯坦布尔
          因此,对于火热的革命者来说,由1917月政变挫败的XNUMX年迫在眉睫的进攻的想法引起了病理仇恨?
          1. murriou
            murriou 10二月2017 13:09
            0
            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            您决定救我Wikipedia专业人士=现代人=海防。
            好吧,请介绍您的定义? 有货源。

            不,你是我们饥饿的小鸡。
            我厌倦了不断地将所有字母字母拖入喙中,却根本不知道该主题中没有什么可做,而且您仍然无法从第三十次尝试中了解到它们给您写的内容。 所以,让我们自己做。

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            达达尼尔海峡行动的领导人和参与者之一:“如果土耳其人知道如何射击,我们的损失将更大。”
            也就是说,您首先说土耳其人不知道如何射击,然后您声明他们会用火来破坏登陆? 绝对撒谎?


            也就是说,您早期的青少年“智力”再次陷入停滞,而如果没有两个极端,这是不可能的,您必须能够在 笑

            最笨的面包​​师的法术和手指。
            鲁德涅夫(Rudnev)在1903年的训练射击中,所有口径的命中率均为3%,主要口径的命中率为零。

            这不仅不好,还很糟糕。 在和平时期,可以使用工作范围查找器在短距离内对固定且不返回的目标进行瞄准。 枪手鲁德涅夫甚至在多边形条件下也不知道如何射击。 难怪在Chemulpo统治下他们没有受到任何打击。

            为了进行比较,在这种情况下,“ Askold”在主力中始终获得12-15%的命中率,在实战中,“ Asama”在主要口径中获得11%的命中率,平均命中率8%。 这很好,它比Rudnev的好很多倍,但也好几倍,甚至不到100%。

            您的大脑还可以应付对所写内容的理解吗? LOL 我们继续!

            尽管如此,在演习中,无能的枪手鲁德涅夫却每百发命中三击。 如果目标站点上有登陆艇,它将很快结束。

            现在想象一下,土耳其人射出的电池和枪手鲁德涅夫一样糟糕:命中率是3%。 这是为了对PMV时期的榴弹炮进行划分,每两分钟进行一次快速射击-3次命中。

            每次命中都是对一艘成熟军舰的轻度损坏,对一艘驱逐舰的重度损坏或对空运槽以及大部分人员的破坏。

            在船上,有数百艘船与登陆岸牢固地绑在一起,您甚至都不需要精确击中:您一次错过了一个,又击中了另一个。 甚至不必精确击中:在这些区域上进行工作就足够了。
            屠宰碎片的散布在30至50米的半径内,爆炸的浪潮或吞噬半径在米单位半径内的船,每个弹丸(至少大约在着陆着陆点处)保证造成数十人丧生,受伤和下沉,其中大多数也不会到达岸上。

            这种炮弹榴弹师每分钟和每分钟产生40-60枚炮弹。 数以百计,直到精疲力竭的公元前,在那里您仍然可以兜风。 土耳其人的分裂远不止一个。

            对于销毁降落或破坏其降落就足够了。

            在达达尼尔海峡的Entente足够运作-足够。 即使使用坏射击特克斯。
            而在博斯普鲁斯海峡,当实现王室天才的计划时,情况会更好。
            您如何看待接待?
          2. murriou
            murriou 10二月2017 13:41
            0
            Quote:Dart2027
            在激烈的革命者中,由于二月政变而沮丧的1917年迫在眉睫的进攻的想法引起了病理仇恨?

            如果存在仇恨,那么由于平庸的沙皇将军们的过错,数千名俄罗斯人无谓地丧生。 俄罗斯在第二次世界大战中的失败是他们的错,而不是格雷姆林斯,布尔什维克,犹太人,英国人,火星人和木星。

            在日俄战争的一年半中,沙皇军队和海军不知道如何打架,遭受了永久性的失败,遭受了巨大的损失,并使战争败北。
            但是您是否认为,如果战争继续下去,他们会突然奇迹般地获得战斗能力,而不再被打败? 笑 笑 笑
            当然,您当然可以证明自己的这种天真信念。 你不能。 LOL

            但是好吧,自REV以来已经过去了10年,现在推车已经出现在这里了。 俄罗斯军队和海军的“成功”保持在同一水平,指挥恶习保持在同一地点,再过了三年,一场新的但几乎同样失败的战争仍在继续。

            现在谈谈为1917年准备的所谓的出色攻势。 我不知道需要什么天真,因此每次稳定失败时,沙皇指挥官的计划就会作为成功的保证。 相反,它们是失败的保证。

            我已经多次阐明了博斯普鲁斯海峡行动计划的del想。
            没来,您的“智力”再次无法应对小学阶段的任务。 但是让它成为您的问题。
            攻势的土地计划的trying妄在尝试实施时得到了充分证明-另一个失败,另一个巨大而徒劳的牺牲。

            那么,如果REV和第二次世界大战继续下去,您对俄罗斯的光明前景有何看法? 尝试辩解? 我已经和Bashorg一起阅读了您的珍珠很久了,笑了,谢谢 爱 LOL 笑
            1. 操作者
              操作者 10二月2017 13:50
              +1
              该死的,你什么时候停止zasy ..所有主题连续相同的洪水?

              在1917年度的RI没有失去PMA,它在RSFSR的1918年度中丢失了。 你完成了什么学校 - 在犹太教堂教区?
              1. murriou
                murriou 10二月2017 13:58
                0
                是的,是的,RYAV俄罗斯并没有以任何方式失败,在这场战争中它只连续一年半输掉了一场战斗,甚至两次在行动战场上损失了几乎整个舰队,沙皇军队在和平之前的最后六个月一直呆在坚固的阵地中(从敌军少一倍半),就像扫帚下的老鼠一样-但丝毫没有输掉战争,是的,老实脆脆! 笑

                教区中央职业学校是面包店的教育水平和“智力”的结晶。
              2. Dart2027
                Dart2027 11二月2017 14:16
                +1
                但是穆里乌对其他什么都不感兴趣。 我不记得我在任何其他主题上都遇到过他的“聪明的想法”,但是当出现一篇文章,至少说到RI方面有什么好处时,他立即开始大喊RI无关紧要,一切都是黑暗和恐怖。
                1. murriou
                  murriou 13二月2017 12:53
                  0
                  Quote:Dart2027
                  我不记得我在其他任何话题上都遇到过他的“聪明想法”

                  好吧,当然,如何识别自己的面孔*变成令人讨厌的事实,甚至在小学阶段也不知道如何工作的数字,以揭露每一步的水晶神话。 笑

                  Quote:Dart2027
                  当一篇文章至少对RI有好处时,他立即大喊RI无关紧要,一切都是黑暗和恐怖。

                  和往常一样,你在说谎。 我了解RI的很多好处。

                  在这里,您是面包师,喜欢说俄罗斯帝国拥有良好的科学和文化,甚至(为了改变)它并不是真的在撒谎-但是,那些盲目盲目的人至少能够清楚地列举出沙皇科学的这些成就?

                  这不太可能,因为要谈论科学,您至少需要了解一点点,而对于面包店的知识来说,总会有一个完整的问题。 否则,您将不会成为面包师。

                  您从耳边听说门捷列夫是一位出色的化学家,他打开了元素周期表,这就是您对俄罗斯科学的了解。 笑
                  是的,他是一位出色的化学家,但是要证明他的出色,您至少需要在高中水平上了解和理解化学,并且与化学相比,您还要糟。

                  您知道在D.I.时代开始,国外元素的周期性系统是根据元素的原子量创建的。 门捷列夫还是个不讲道理的孩子? 确实如此。
                  您是否知道自门捷列夫时代以来,表格中各要素的构成得到了显着补充,其原理本身也进行了重大修订? 但这确实是这样。
                  您能解释一下为什么门捷列夫应该被视为元素周期系统的创造者吗? 尝试 笑

                  除了门捷列夫之外,您还可以说出其他伟大的俄罗斯化学家的名字,并告诉他们哪个比哪个大? 您不可能从教区教堂的级别升入初级苏联学校,就像登上四个轮子的月亮,然后平均需要一个轮子。 LOL

                  但是您根本不打算赞扬已经自然而当之无愧的俄罗斯帝国,因为它确实值得称赞。
                  您不断撒谎,将其归功于19世纪末和20世纪初不断失败的行业:工业,教育,军队和海军-RI中的所有这一切都在底层。
                  这就是你的谎言必须暴露给像我这样的人。
            2. Dart2027
              Dart2027 11二月2017 14:24
              0
              引用:murriou
              我厌倦了不断地将所有字母字母拖入喙中,却根本不知道该主题中没有什么可做,而且您仍然无法从第三十次尝试中了解到它们给您写的内容。 所以,让我们自己做。
              那没什么好说的? 您有这种正常情况。
              Quote:Dart2027
              现在想象一下,土耳其人射出的电池和枪手鲁德涅夫一样糟糕:命中率是3%。 这是为了对PMV时期的榴弹炮进行划分,每两分钟进行一次快速射击-3次命中。

              也就是说,您十几岁的“智力”再次陷入停滞,如果没有两个极端,这是不可能的,您必须能够在两者之间进行计数。 我不记得有多少次向您解释敌人的炮弹在降落之前被压碎了,但是您不会理解。
              Quote:Dart2027
              在达达尼尔海峡的Entente足够运作-足够。 即使使用坏射击特克斯。
              操作中断了吗? 也就是说,您不知道当盟国确信要塞要塞又麻烦又漫长时,他们只是将部队降落在另一个地方,而没有榴弹炮可以阻止他们吗?
              引用:murriou
              现在谈谈为1917年准备的所谓的出色攻势。 我不知道需要什么天真,因此每次稳定失败时,沙皇指挥官的计划就会作为成功的保证。 相反,它们是失败的保证。
              关于您一直忘记的印古什共和国军队如何给土耳其人和奥地利人以及击败德国人的清单。
              引用:murriou
              是的,俄罗斯并没有输。

              您会否认RI在1918年没有投降的事实吗?
              1. murriou
                murriou 13二月2017 13:26
                0
                Quote:Dart2027
                引用:murriou
                我厌倦了不断地将所有字母字母拖入喙中,却根本不知道该主题中没有什么可做,而且您仍然无法从第三十次尝试中了解到它们给您写的内容。 所以,让我们自己做。
                那没什么好说的? 您有这种正常情况。

                就是说,即使在咀嚼信件后,您也无法理解我已经说过很多遍了。 您有这种正常情况。 笑

                Quote:Dart2027
                我不记得有多少次向您解释敌人的炮弹在降落之前被压碎了,但您不会理解。

                1.您并没有停止证明鲁德涅夫的枪手知道如何射击,而且训练射击中有3%的射击很棒。 祝贺您,即使您有时也能够理解某些内容! 爱
                2.我不记得曾向您解释过多少次计划做某事,尝试去做和真正去做-这是非常不同的事情。

                特别是由沙皇陆军和海军执行的。

                在1914年秋天,轻松而快速地赢得与日本的“小而胜利”的战争。 来庆祝柏林和维也纳的胜利。
                仅在纸面上的皇家幕僚才华横溢。
                以下是从同一部歌剧中压制博斯普鲁斯海峡早期沿海防御的计划。

                Quote:Dart2027
                他们只是降落在另一个地方

                他们有这样的机会,他们就利用了这一机会。 而且,他们有时间。
                王室天才也可能降落在另一个没有人干预降落的地方。 但是,即使穿着皇室制服的白痴也有一点智慧和知识,以了解他们无法从这个地方到达伊斯坦布尔。

                Quote:Dart2027
                正如您一直忘记的那样,RI军队如何给土耳其人和奥地利人以清单,以及对德国人的胜利。

                当时的土耳其人就是土耳其人,德国人击败沙皇军队的频率更高,反之亦然。 看来,甚至您学会了承认它,还是再次将您*当面*刺入事实?

                Quote:Dart2027
                您会否认RI在1918年没有投降的事实吗?

                我不会 但是,您是否否认同样重要的事实,即第二次世界大战在沙皇统治下历时2,5年,在临时政府统治下历时9个月,而布尔什维克则结束了一场输了一场战争的结局?
  45. 免费
    免费 8二月2017 20:27
    +3
    Quote:亚历山大格林
    Quote:杀毒软件
    这就是重点。 没什么大作用。

    亲爱的,您要注意苏联为解决所有这些问题而放弃的和平年代。 革命后,经过四年的干预和内战,几乎整个经济都被摧毁,德国战争的有效性已经降低到零。 爱国战争结束后,一半的国家也必须恢复。 在时间的和平转变中,鼻子留着大大的眼光。 斯大林去世后,社会主义转型受到限制,反革命开始蔓延,导致苏联在4年遭到破坏。


    好吧,最后,至少有人注意到了最重要的事情,苏联确实存在于一个和平的政权中,微不足道,而欧洲已经发展了一个多世纪,现在,正如他们所说,现在比较指标!
  46. 珍宝
    珍宝 9二月2017 03:30
    +1
    Quote:珍宝
    苏联为什么会对进入巴黎的德国人感到高兴? 无论如何,当它在苏联为别人的不幸而高兴吗? 恰恰相反,在可能的情况下,他们总是来提供帮助,甚至常常损害自己。 至少记得1945年3月。 当德军开始击溃阿登地区的盟军时,应丘吉尔的要求,苏联立即在波兰发动了进攻,尽管苏军仍未为此做好充分准备,而且天气条件不允许使用飞机。 但是,同盟国在苏联方面的行为常常是不诚实的,而不仅是在苏联方面。 并且在任何时候。 而且,如果您回想起俄罗斯的历史,那么所有盟国对它的使用都很少,它常常以相反的方式发生。 亚历山大三世说的对,俄罗斯只有两个盟国,这是它的陆军和海军。
  47. 俄罗斯1972
    俄罗斯1972 10二月2017 14:48
    0
    最后,至少有人写道,革命本身并没有出现;革命的发生主要是由于无效的政府体制。
  48. murriou
    murriou 13二月2017 13:25
    0
    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    我厌倦了不断地将所有字母字母拖入喙中,却根本不知道该主题中没有什么可做,而且您仍然无法从第三十次尝试中了解到它们给您写的内容。 所以,让我们自己做。
    那没什么好说的? 您有这种正常情况。

    就是说,即使在咀嚼信件后,您也无法理解我已经说过很多遍了。 您有这种正常情况。 笑

    Quote:Dart2027
    我不记得有多少次向您解释敌人的炮弹在降落之前被压碎了,但您不会理解。

    1.您并没有停止证明鲁德涅夫的枪手知道如何射击,而且训练射击中有3%的射击很棒。 祝贺您,即使您有时也能够理解某些内容! 爱
    2.我不记得曾向您解释过多少次计划做某事,尝试去做和真正去做-这是非常不同的事情。

    特别是由沙皇陆军和海军执行的。

    在1914年秋天,轻松而快速地赢得与日本的“小而胜利”的战争。 来庆祝柏林和维也纳的胜利。
    仅在纸面上的皇家幕僚才华横溢。
    以下是从同一部歌剧中压制博斯普鲁斯海峡早期沿海防御的计划。

    Quote:Dart2027
    他们只是降落在另一个地方

    他们有这样的机会,他们就利用了这一机会。 而且,他们有时间。
    王室天才也可能降落在另一个没有人干预降落的地方。 但是,即使穿着皇室制服的白痴也有一点智慧和知识,以了解他们无法从这个地方到达伊斯坦布尔。

    Quote:Dart2027
    正如您一直忘记的那样,RI军队如何给土耳其人和奥地利人以清单,以及对德国人的胜利。

    当时的土耳其人就是土耳其人,德国人击败沙皇军队的频率更高,反之亦然。 看来,甚至您学会了承认它,还是再次将您*当面*刺入事实?

    Quote:Dart2027
    您会否认RI在1918年没有投降的事实吗?

    我不会 但是,您是否否认同样重要的事实,即第二次世界大战在沙皇统治下历时2,5年,在临时政府统治下历时9个月,而布尔什维克则结束了一场输了一场战争的结局?
    1. Dart2027
      Dart2027 13二月2017 14:19
      0
      引用:murriou
      和往常一样,你在说谎。 我了解RI的很多好处。
      在这里,您是面包师,喜欢说俄罗斯帝国拥有良好的科学和文化,甚至(为了改变)它并不是真的在撒谎-但是,那些盲目盲目的人至少能够清楚地列举出沙皇科学的这些成就?
      您不断撒谎,将其归功于19世纪末和20世纪初不断失败的行业:工业,教育,军队和海军-RI中的所有这一切都在底层。

      他们向您解释了多少次教育的发展是像工业化一样在印古什共和国发起的,如果没有受过训练的人员和已经建立的企业,布尔什维克要在十年内追上某人将极其困难吗?
      引用:murriou
      轻松快捷地赢得与日本的“小而胜利”战争

      谁攻击了谁? 不提醒吗? 同时,这句话属于谁?
      引用:murriou
      王室天才也可能降落在另一个没有人干预降落的地方。 但是,即使穿着皇室制服的白痴也有一点智慧和知识,以了解他们无法从这个地方到达伊斯坦布尔。

      土耳其人和土耳其人

      您已经决定了,对吧? RI军比土耳其强吗? 您如何知道到1917年黑海舰队炮兵的训练水平? 哪个海洋可以阻止AB的最终失败?
      引用:murriou
      德国人击败沙皇军队的频率更高,反之亦然

      尤其是考虑到印古什共和国军队挽救了其盟友多少次,使德国人分散了毫无准备的进攻。
      引用:murriou
      但是,您是否否认同样重要的事实,即第二次世界大战在沙皇统治下历时2,5年,在临时政府统治下历时9个月,而布尔什维克则结束了一场输了一场战争的结局?

      首先,不是一场失败的战争,而是一支崩溃的军队;其次,他们不是从沙皇那里得到战争,而是从副总统那里得到的,而不是从印古什共和国那里得到的;第三,他们自己竭尽全力消灭军队。
      引用:murriou
      但是您根本不打算赞扬已经自然而当之无愧的俄罗斯帝国,因为它确实值得称赞。

      请在苏联地图上显示。 或是建立共产主义的国家。 或即将建立的国家。
      您对一个梦想被强奸但没有人真正需要的老佣人说了什么? 总会有一个坏舞者要抱怨。
      是的,我知道伟大卫国战争的胜利,太空飞行以及苏联的其他成就,以及自由主义者也从手指中吸走了数百万被压抑的事实。
  49. Molot1979
    Molot1979 26可能是2017 06:20
    0
    作为历史学家,我会说-既不增加也不减少。 所有引用的事实均已发生。 关于海洋精神的卡萨莫,我可以补充一提的是,丹尼金在回忆录中直接说,第一次世界大战前线的“信仰,沙皇和祖国”的旧提法根本行不通,士兵们对此无动于衷。 但是推理理由是,如果我们输了,我们将不得不放弃部分领土并支付赔偿金,相反,它们在士兵心中得到了回应,被认为是继续战斗的真正原因。 直到1917年。
    作者还忘了指出没有布尔什维克人完全卷入君主专制的瓦解。 在1917年XNUMX月,他们是一个规模很小但不太受欢迎的政党,其领导要么是流亡者,要么是流亡者和监狱。 Pasklonskaya可以向二月革命致谢,感谢坐在杜马州立大学的学员和其他先生们。 是他们的阴谋使最后一个愚蠢的国王毁了。 盟友提供了最大的帮助。
    盟友-这是Shirokorad没碰到的另一个问题。 但这是值得的。 因为当俄罗斯士兵在东线拯救法国时,法兰克人和英国人秘密地同意不与伊斯坦布尔市一起向俄罗斯承诺诺言的黑海海峡。 因此,如果革命没有发生,如果俄罗斯在贡比涅停火之前进行了战斗,我们会突然发现,除了西方盟国的“感谢”之外,我们将看不到其他任何东西。 该国在一场可怕的战争中的唯一真正目标是遥遥至1914年初。 然后什么? 尽管我们收到了盟军的弹药,机枪,引擎,通信设备,车辆甚至手榴弹? 与他们争夺君士坦丁堡? 我们仔细阅读了这篇文章,并了解到这场战争根本没有任何前景。 好吧,这是如果军队在一次战争后甚至同意立即进行另一场战争。