军事评论

罗戈津:召回火箭发动机的原因在于薪水低

203
召回Proton-M运载火箭发动机的原因可能是沃罗涅日工厂生产文化极其薄弱,专家薪水低, 俄新社 副总理德米特里罗戈津的话。



早些时候,由于已确定的技术问题,沃罗涅日机械厂召回了Proton-M运输船的第二和第三级发动机。 星期六,在该企业举行了一次会议,Rogozin和Roskosmos的负责人Igor Komarov出席了会议。 副总理要求进行内部分支调查。

那里的生产文化(在沃罗涅日机械厂)非常薄弱。 她受苦了,我个人对此深信不疑。 必须首先重新装备这种植物。 昨天我签署了Roskosmos的指令,从故障安全生产的角度分析所有关键问题 - 运载火箭,发动机,各种部件,装置,控制系统以及航天器,它们应该在轨道上长时间不间断地工作。 确定生产中的所有关键点以及实际接触此技术并与之相关的人员。 如果这些人每月收到12-15千卢布,请等待麻烦。 这是答案。 破坏者是那些不向这些人支付这些钱的人
罗戈津告诉记者。

当被问及在推出Proton时“破坏是否可能成为导致问题的文档更换的原因”时,Rogozin回答说:
当然,像恐怖分子的影响,破坏或陨石撞击的版本都有一席之地存在。 但是,我们更多地受到与这种生产的沟通经验的指导。
使用的照片:
联邦航天局(Roscosmos)
203 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Mar.Tira
    Mar.Tira 1二月2017 09:10
    +51
    我是不久前写的,工人阶级没有优先考虑的问题,就像30-40年前的同行业一样,当时享有盛誉。工资,福利,增加的养老金,但对于现代所有者来说,国有公司似乎是奴隶,人们没有权利有。 他们很少种植,很少!
    1. DIK-NSK
      DIK-NSK 1二月2017 09:13
      +38
      我支持。 (有时)在军事及其服务行业的薪金中有很大的价差。 与官员类似-最高的太空薪水是普通百姓的一分钱工作,因此引发了公共管理危机。 播出
      1. cniza
        cniza 1二月2017 09:22
        +31
        真的有可能吗,但在此之前他们不知道也没有看到它? 没有人看过报道?
        1. Zibelew
          Zibelew 1二月2017 09:37
          +58
          有了这样的工厂工人工资,寻找专业人员是愚蠢的。 他们早已逃亡或退休。 谁会去工作10到15? 国家杜马副主席有450万人? 此外,女代表抱怨杜马州的工作条件艰苦,她们没有时间煮罗宋汤。
          1. ICONST
            ICONST 1二月2017 10:18
            +5
            引用:cniza
            真的开始达到

            Quote:Zibelew
            有了这样的工厂工人工资,寻找专业人员是愚蠢的。

            不,不-罗戈津(Rogozin)谈到了他的薪水和重要的“有效经理人”。

            那么,这样的行业每个月会拉动几千里亚尔吗?
            我个人不会接受。 好吧,如果只是在“绿色”中-那么我会考虑一下... 笑
            1. bulvas
              bulvas 1二月2017 12:27
              +4
              Quote:iConst
              不,不-罗戈津(Rogozin)谈到了他的薪水和重要的“有效经理人”。


              他谈到专家:
              以及实际上接触过这种技术并与之相关的人们。

              为什么要说太多。

              如果这些人一个月能得到12-15千卢布,...


              老实说,这让我感到惊讶。

              在80年代初,他在其中一家火箭工厂实习并写了文凭,其中最高水平的工作专家的薪水是惊人的-高达700卢布
              即使这样,我仍需要文凭吗?

              现在看来这是一个市场...
              1. Mairos
                Mairos 1二月2017 12:32
                +1
                但是“情感经理”排着队
          2. 亚历克斯
            亚历克斯 1二月2017 10:23
            +9
            有了这样的工厂工人工资,寻找专业人员是愚蠢的。 他们早已逃亡或退休。 谁会去工作10到15? 国家杜马代表 从450万起?


            是的,这样的“优点”最好完全远离工厂。
            1. 浴
              1二月2017 11:49
              +1
              甚至在那里都有薪水,您已经明白了,您了解自由派工人有足够的时间喂饱和穿衣服,用棍棒和半口粮没有上班去向山羊扔山羊
              1. 宝来
                宝来 2二月2017 04:36
                0
                是的,就像毛泽东时代的朝鲜或中国一样。
          3. Vadivak
            Vadivak 1二月2017 14:15
            +2
            Quote:Zibelew
            他们早已逃亡或退休。

            现在您不会逃脱。 选举后,我们将死而无退休,因此对政府有利可图
          4. oborzevatel
            oborzevatel 1二月2017 14:56
            +4
            Quote:Zibelew
            此外,女代表抱怨杜马州的工作条件艰苦,她们没有时间煮罗宋汤。

            嗯,是的,是的......
            杜马的人可能还在工作。
        2. NEXUS
          NEXUS 1二月2017 10:47
          +7
          引用:cniza
          真的有可能吗,但在此之前他们不知道也没有看到它? 没有人看过报道?

          召回Proton-M运载火箭发动机的原因很可能是沃罗涅日工厂生产文化极其薄弱,专家工资低

          Rogozin刚刚到达......当他来到东方时,他是否还有其他选择?
          1. Nablyudatel2014
            Nablyudatel2014 1二月2017 11:16
            +3
            NEXUS :嗨
            :Rogozin现在才意识到..
            至少有一个! 一个没有钱的人。 是的,他们付军费,其余的!!! 有时需要擦拭粉红色眼镜。 然后那些锻造剑,建造,教导,治愈的人..在一个美好的时刻,他们会将一切都发送给一件该死的东西,暴风雨将爆发。 而且所有权力与所有权力结构的外观都会苍白 hi
            1. 圣彼得罗夫
              圣彼得罗夫 1二月2017 13:40
              +1
              然后那些伪造剑,建造,教导,治愈的人


              并非一次全部。 在事件发生的背景下,教师值得接受。 医生是相似的。 而且,如果您去乡村-他们也会为房子提供电梯-通常,人们会渴望善待或教书

              但是,以锻造剑为代价,是的,现在是时候解决问题了。

              到20年,军工综合体的国家秩序将减少-这是释放的钱,我将去提高薪水和舒适度。

              然后我们的军事预算比GDP的破坏还多

              PS的母亲-老师,工厂国防工业的父亲)

              1. Nablyudatel2014
                Nablyudatel2014 1二月2017 13:53
                +7
                圣彼得罗夫 hi
                在事件发生的背景下,教师值得接受。 医生是相似的。
                wassat 你知道吗,我的父母也说过,我也说过,我的孩子正在长大,他们也听这些故事吗?
                只有退休金领取者留在我们的诊所里;医生是神经病理学家,比率是12000 !!!!我们不住在村庄里,也不在城市里。我们有时要受到治疗:只有儿科医生在诊所里获得总统津贴。您认为一位体面的老师的工资是多少?护士和保姆!!!!!!!! 擦拭粉红色的眼镜,然后去诊所就诊,这对普通人来说是正常的。
          2. kapitan92
            kapitan92 1二月2017 13:10
            +4
            Quote:NEXUS
            Rogozin刚刚到达......当他来到东方时,他是否还有其他选择?

            情况确实不同,他们几个月根本没有付款!
            Rogozin是“背包”的成员,他被关在笼子里,被践踏扔在“左”上,被践踏在“右边”也扔出了笼子,并在他之后是“才华横溢的经理人”的儿子。 因此,采取这样的流线型姿势,担保人就更容易命中。
            在使沃斯托奇尼安息的条款失败后必须将他遣送出去。 (恕我直言)
        3. 文尼普克
          文尼普克 1二月2017 12:44
          0
          通常很少观看报告。 没时间了。 或欲望。
        4. 苏霍夫
          苏霍夫 1二月2017 14:49
          0
          如果这些人每个月能得到12-15千卢布,那就麻烦了。

          引用:cniza
          真的开始达到

          他比我们更了解整个联盟。
          显然是这样。
          另一件事很重要:
          薪水会增加吗?
          或者......怎么样?
          1. asiat_61
            asiat_61 2二月2017 03:27
            +1
            或如何...
      2. 沙拉波夫
        沙拉波夫 1二月2017 10:15
        +19
        罗戈津先生,嘿,你在月球上,脚踏实地!
        问问自己这个问题,为什么所有地区的居民无一例外地大量与莫斯科接壤,轮班(每15天15天)去首都工作? 沃罗涅日是这样的乞gar吗?
        我在布良斯克地区有亲戚-从那里所有的人都“穿梭”到首都。 根本没有工作。 我哥哥的妻子在邮局区中心工作-9 tr。 -每次都像天上的甘露一样等待她的丈夫。
        我建议不要在单独的工厂里提高工资,而要把俄罗斯的首都转移到沃罗涅日。
        我认为,其他所有措施都是一半。
        如果我们谈论国防工业,这是社会的一部分。 完整锯切。 一项大的政府命令来到了以自己的名字命名的科夫罗夫工厂 狄加列娃。 您是否认为领先的工程师和工人已经设定了高薪? 支付奖金? 生产实现了现代化吗? 沙赫 管理层购买了代表性的美利奴豪华轿车。
        1. 文尼普克
          文尼普克 1二月2017 12:47
          0
          好吧,这根本不是新闻! 所以几乎无处不在。 否则,为什么老板要驼背!
        2. 格拉莎3032
          格拉莎3032 1二月2017 13:23
          0
          您认为将首都从莫斯科搬到沃罗涅日,勤奋工作的人的薪水会大大增加吗? 在莫斯科,国防企业的收入也很少。 这些都是行业的成本-有很多经理,他们都想吃得好... A ...
    2. vovanpain
      vovanpain 1二月2017 09:16
      +33
      这是答案。 不向这些人支付那么多钱的破坏分子,

      如果这些“雇主”被称为破坏者,而我们的政府只是破坏者,那么SMERSH会昼夜工作,Rogozin会看着NPO土星,您也会感到惊讶,您会任命梅德韦杰夫我们的退休金,并为她住了一个月。 。
      1. ICONST
        ICONST 1二月2017 11:31
        +1
        Quote:vovanpain
        Rogozin看NPO土星,您也会感到惊讶。

        如果Rogozin现在正在阅读我们所有的评论,他会笑着笑:“好吧,loshars ...”。

        在罗曼诺夫法院出庭时,基本上有两种类型的官员:有些先为自己服务,然后是俄罗斯,而有些先是俄罗斯,然后是自己。 他们几乎是平等的。

        现在有三种类型:首先是他们为自己服务,然后是俄罗斯,第二种是为自己服务,然后西方和第三种仅为自己服务。 所以最后很多次。
        罗戈津从第一开始。
    3. himRa
      himRa 1二月2017 09:17
      +15
      Quote:3月。提拉
      工人阶级没有优先权。就像几年前的同一行业30-40一样。

      毫无疑问,正如所有国家的父亲所说的那样,我决定一切!
      确实,近年来,罗戈津(Rogozin)开始生气,他的陈述被发现是船长证据(Mlyn!
      1. 呼声报
        呼声报 1二月2017 10:11
        +8
        他一直都是那样。 我不知道他被派去领导军工联合会的功绩是什么,他总是空无一人。
        1. tundryak
          tundryak 1二月2017 10:22
          +6
          你这么无聊地对他如此,这是什么深度的思考,什么是最高的智力。
          我考虑了一下,结果证明这是一种复杂的技术,人们会这样做,而不是有效的管理人员。
          巨型stsuka直想。
        2. 文尼普克
          文尼普克 1二月2017 12:50
          0
          Rogozin是新闻系的毕业生。 最精英的杠铃。
    4. SSR
      SSR 1二月2017 09:33
      +20
      Quote:3月。提拉
      我是不久前写的,工人阶级没有优先考虑的问题,就像30-40年前的同行业一样,当时享有盛誉。工资,福利,增加的养老金,但对于现代所有者来说,国有公司似乎是奴隶,人们没有权利有。 他们很少种植,很少!

      以IzhMash .......最近出现在古老的机床上的卡拉什(Kalashs)混战... ...黄金短裤的高级管理人员标榜...像MMK,NLMK,Severstal……这些都是抢劫俄罗斯人民的巨人,但是谁在欧洲对俄罗斯州进行了干预....
      熊...德沃科维奇会紧握什么样的铃铛,或者Pu必须亲自决定手动模式?
      天哪
      应该有一个垂直的薪水系统....当GLITTER的薪水比他的“副手”高10%时,依此类推...领班比领班多赚10%,比第六级锁匠多6%。 ...像这样但现在不像现在...数以千计的MMK中有10个人的薪资基金为15%,其余的则以成千上万的员工为生...
      1. V.ic
        V.ic 1二月2017 10:20
        +7
        Quote:SSR
        成千上万的员工靠剩饭剩菜生活

        ……好吧,如果俄罗斯联邦人口的百分之一拥有所谓的“国民财富”的百分之七十,那么当前人口中其余百分之九十五被迫“吮爪子”或“其他”。
      2. 文尼普克
        文尼普克 1二月2017 12:54
        0
        Quote:SSR
        Quote:3月。提拉
        我是不久前写的,工人阶级没有优先考虑的问题,就像30-40年前的同行业一样,当时享有盛誉。工资,福利,增加的养老金,但对于现代所有者来说,国有公司似乎是奴隶,人们没有权利有。 他们很少种植,很少!

        以IzhMash .......最近出现在古老的机床上的卡拉什(Kalashs)混战... ...黄金短裤的高级管理人员标榜...像MMK,NLMK,Severstal……这些都是抢劫俄罗斯人民的巨人,但是谁在欧洲对俄罗斯州进行了干预....
        熊...德沃科维奇会紧握什么样的铃铛,或者Pu必须亲自决定手动模式?
        天哪
        应该有一个垂直的薪水系统....当GLITTER的薪水比他的“副手”高10%时,依此类推...领班比领班多赚10%,比第六级锁匠多6%。 ...像这样但现在不像...

        好吧,SSR,您和讲故事的人。 我们的上司并不比乌克兰人好。 这些普通人已经在公开交谈。 愿上帝摆脱这种麻风病。 只是不要活下去。
    5. Stas157
      Stas157 1二月2017 09:35
      +25
      Quote:3月。提拉
      我是不久前写的,工人阶级没有优先权。

      你是什​​么工人阶级? 他们试图在苏联做到这一点,但现在反过来了! 对于寡头寡妇来说,工人阶级是反对者,他们决定花钱购买罗斯加德党徒是否徒劳? 他们将继续检查人民,以便他们晃动小船,再也不会因为低薪而张开嘴! 工资从哪里来? 主人不会放弃他的! 为此,苏联倒台了,然后私有化了! 酋长也证实,不会修改刑事私有化!
      1. 瓦西里耶夫
        瓦西里耶夫 1二月2017 09:44
        +6
        他们对召回火箭发动机提出了一个好主意。
        由于教师工资低,学历低,现在全体人民可以把孩子从学校撤走吗? 并将所有孩子送到杜马,市政厅和类似机构。 毕竟,人民的薪水是体面的,按照他们的主张,一切都是完全过分的,因此,即使他们教小学生直到解决所有学校问题,也要让官僚集团照顾现实中的学校问题。
    6. 文尼普克
      文尼普克 1二月2017 09:35
      +9
      他们将如何种植自己?
    7. Vadivak
      Vadivak 1二月2017 09:36
      +20
      Quote:3月。提拉
      关于现代所有者,国有公司似乎是没有权利的奴隶的人。

      更轻松 - 。 邮递员的工资是7卢布。 企业总经理工资000万卢布 每月(不包括国家机密津贴以及工作日和节假日的费用)。 优质的307万卢布。,
      1. Mairos
        Mairos 1二月2017 12:34
        0
        该奖项不是由企业主管获得的,而是由俄罗斯邮政的负责人获得的,一点也不夸张
        1. Vadivak
          Vadivak 1二月2017 14:11
          +1
          Quote:Mairos
          不是收到企业的主管,而是俄罗斯邮政的负责人,一点都不夸张

          您在那一章看到了什么?
          Dmitry Evgenievich Strashnov(生于1967年)-俄罗斯企业家和经理,自19年2013月XNUMX日起担任FSUE Russian Post总经理。
    8. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 1二月2017 09:40
      +10
      我们与VO的“爱国者”在哪里尖叫着高薪工作! 扎绳
    9. 德拉尔特
      德拉尔特 1二月2017 09:44
      +8
      最后,他们意识到破坏者是使本国人民贫穷的人。 尽管他们什么都不懂,但他们只是找到了借口...
    10. 或不
      或不 1二月2017 09:48
      +8
      “” Rogozin:召回火箭发动机的原因在于低薪“”
      那么,问题是-PAY(毕竟,看起来像是俄罗斯联邦政府的副总理!!!)不仅是这些,而且是教师,医生……等等。
      为什么在欧洲,甚至在比...更贫穷的国家,同样职业的人的工资都更高?
      1. Petr1
        Petr1 1二月2017 10:10
        +6
        薪水必须支付给所有有钱的人,不仅要付给自己,也要付给军队和警察。国家一旦从人民身上摆脱了人民的视线,就不付钱(让寡头付钱),他们不盖房,他们不免费治病,不给自己留胡子。 因此,人民对国家的态度是这样,现在还不是1941年,那就是以牺牲他们生存下来的人民,警察和周围的军人为代价的。
    11. 97110
      97110 1二月2017 10:15
      +9
      罗戈津告诉记者,破坏者是那些不向这些人支付那么多钱的人。
      Quote:3月。提拉
      工人阶级没有优先权。就像几年前的同一行业30-40一样。

      资本主义是在最短的时间内英雄建造的。 甚至人们死于社会主义财产的分裂。 好吧,马蒂拉。 但罗戈津? 资产阶级国家元首! 我打电话给雇主破坏者! 也就是说,他们迫切需要建立这个社会的人,希望和支持。 对某种极端主义。 投资者,特别是外国投资者,在阅读本文时应该感受到什么? 这些领导者永远不会建立所需的投资环境。 明天,他将提出在Chernenko下流行的口号,就像他们呼吁自由主义者和吱吱作响成为一个机器工具,并且TOKEN机器被绘制出来。 绘制整条带! 打开! 明天将蚕食神圣,带走并分享阿布拉莫维奇提供的财产! 他们活了下来,没有言语。 保证人在哪里看? 尼古拉·亚历山德罗维奇并没有妥协原则,也没有提出民粹主义的口号 - 现在他被编号......
    12. 私人
      私人 1二月2017 10:39
      +3
      而且,如果您查看报告,那么企业的平均工资肯定是50000-80000卢布。 好吧,我们的官员喜欢夸大普通勤奋工人的收入。 因此无处不在。
      1. vovanpain
        vovanpain 1二月2017 10:46
        +15
        Quote:私人
        当然,企业的平均工资为50000-80000卢布。

        平均工资是整个医院的温度。 含 他们拿了团长的薪水180000卢布和清洁女工Mani的薪水6000卢布,把它们堆成一堆,说幸福,我们很好,美丽的侯爵夫人。 负
        1. Sergey39
          Sergey39 1二月2017 11:46
          +1
          每个人都讲正确的话,但他们忘记了,如果工人获得足够的薪水,最终产品的价格将大大上涨,那么我们的液体推进火箭发动机将不再需要,它们将飞往国际空间站等。原因不是工资,而是收入分配。
          1. 德拉尔特
            德拉尔特 1二月2017 11:58
            0
            这里的解决方案很简单,但并不受欢迎:将那些获得超额利润的人的心愿压榨。
            1. 解剖刀
              解剖刀 1二月2017 12:29
              0
              如果您挤压他们的心愿单,他们通常会退出行业(至少要做点什么),因此Rogozin将不得不自己动手做这台机器。
              1. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 1二月2017 12:32
                0
                手术刀一般,这家工厂属于国有公司 扎绳
              2. 宝来
                宝来 2二月2017 05:00
                0
                如果您付款是因为有人遗忘在机器上?
        2. 私人
          私人 1二月2017 12:58
          0
          好吧,我说的是,老板的薪水越高,报告中工人的平均薪水就“越大”。
    13. 坦波夫狼
      坦波夫狼 1二月2017 13:10
      +6
      好吧,你是徒劳的。这就是这样的KPP。担保人确实一如既往地对此一无所知。他没有人民的支持,他和Trapp都在决定伟大的事情。 今天,政府已经决定永久提高退休年龄,现在他们决定如何退休:每个人的年龄都在63岁以下,男性是65岁,女性是63岁。 他们将命令每个人最多65岁,在那里,再见,再见,没有什么可花在PF上的,我们有先生们。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 1二月2017 14:06
        0
        坦博夫斯基沃尔夫劳工部长马克西姆·托皮林(Maxim Topilin)说,由于尚未到退休年龄,政府尚未决定提高退休年龄。
        1. 瓦西里耶夫
          瓦西里耶夫 1二月2017 17:51
          +1
          您相信电视上所说的一切吗?
          我再次提醒你。 普京在谈话开始时说,提高退休年龄的决定应该通过全民公决来进行,这不能仅仅通过一部法律就被接受。 现在,有关该主题的讨论正在进行中,以便人们逐渐习惯这个想法,并在通过法律时将其视为理所当然。 现在谁又想起普京的话? 人们很早就知道,每个人都必须在没有退休金的情况下工作更长的时间,他们不会问他们任何事情。
        2. 坦波夫狼
          坦波夫狼 1二月2017 20:29
          0
          阅读各种媒体上的今天新闻。
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 1二月2017 22:29
          +1
          Quote:叔叔穆尔齐克
          因为现在还没有到。

          又过了一年。 选举前。 俄罗斯天然气工业股份公司提议将国内天然气价格释放到世界价格之上的信息早已泛滥。 但它放慢了“大选前”的步伐。 否则,担保人可以开车经过工作场所,但又去哪里找?
      2. 护林员
        护林员 1二月2017 14:18
        +4
        Quote:坦波夫·沃尔夫
        PF没有什么可花的,我们有先生们。


        伟大的俄国诗人普希金(A.S. Pushkin)于37岁去世。 您为这个国家做了什么?... 什么
        俄罗斯养老金...
        1. 坦波夫狼
          坦波夫狼 1二月2017 20:31
          0
          你会戳你的祖母,而我的事受到了命令的赞赏,很好,很好。
          1. Antarctica
            Antarctica 1二月2017 22:49
            +1
            你会戳你的祖母。

            您不了解护林员。
            伟大的俄国诗人普希金(A.S. Pushkin)于37岁去世。 您为这个国家做了什么?...

            他开玩笑地以俄罗斯养恤基金的口号形式表达了这句话。 hi
            1. 坦波夫狼
              坦波夫狼 1二月2017 22:51
              +1
              那我道歉,我听不懂幽默。
    14. Saburov
      Saburov 2二月2017 14:07
      +1
      但是400千卢布的区域代表会收到。 和梅赛德斯的牧师一样razziezhay。 荣耀归于伟大的俄罗斯! 副手将检查火箭,并且牧师将挥动流行音乐,因此火箭将毫无问题地飞入太空!

      PS我想引用电影中的一个角色......毕竟,有普通人,突然间每个人都成了IDE。
  2. rotmistr60
    rotmistr60 1二月2017 09:13
    +10
    在于沃罗涅日工厂极其薄弱的生产文化和专家的低薪水

    如果没有生产文化和适当的控制,那么加薪将无济于事。 Rogozin只是必须知道这一点。
    1. Kubik123
      Kubik123 1二月2017 09:22
      +25
      较高的薪水可以吸引更多合格的人才,最重要的是,要求他们提供劳动成果。 低薪工人的头疼不在于工作,而在于如何养育孩子并为他们提供住房。 在某个地方可以赚取额外的钱。 因此就是“结果”。
      1. rotmistr60
        rotmistr60 1二月2017 09:26
        +6
        吸引更多合格人才

        在这些企业中,默认情况下没有非合格的专家。
        1. Kubik123
          Kubik123 1二月2017 09:30
          +17
          获得高学历的目的是什么,最重要的是,不断支持他们,如果您知道要等待的薪水,您将无法养家糊口,不能教育孩子。 于是他们去找“律师”和“经理”。
        2. DenZ
          DenZ 1二月2017 10:21
          +1
          Quote:rotmistr60
          在此类企业中,默认情况下没有合格的专家

          人们不应该被冒犯。 哪些沃罗涅日工厂人没有工作资格?
        3. 97110
          97110 1二月2017 10:31
          +3
          Quote:rotmistr60
          在这些企业中,默认情况下没有非合格的专家。

          它不应该。 你正确地写了一切。 只是孤立于现实。 40多年前,每个人都知道最好的码头工人,船长,修船工人。 没有人知道最好的企业家。 现在没有人知道最好的码头工人,船长,修船工人。 而且,我怀疑,在为太空工作的行业中,专业人士也不为人所知。 每个人都知道拐角处摊位的主人。 并由政府采纳。 他的头在假期时公开奖励(为了他自己的钱,但是 - 荣誉!)
          1. rotmistr60
            rotmistr60 1二月2017 10:37
            +3
            仅与现实隔离。

            也许你是对的。 在苏联时期,大型专业企业创建了自己的职业学校,为企业培训工人。 但这已成为过去。
        4. 巴克莱
          巴克莱 1二月2017 10:36
          +3
          Quote:rotmistr60
          在这些企业中,默认情况下没有非合格的专家。


          如果您选择最坏的最好的情况,就会发生这种情况。 此类行业的专家应根据特殊教育机构的特殊计划进行培训。 醉酒,握手,文盲,不了解整个生产技术链的一般概念不应该存在。 每个人都应该用这个细节来代表谁和在他之前做了什么,以及下一步将要做什么。 同时,它不应为从加工工件到成品的存储和运输的进一步技术链带来困难。 也就是说,每个人都应该对此有足够的能力,并有意识地“不是为了恐惧而是为了良心”工作。 这是一支高素质的生产人员,值得高薪。
          生产文化是多年来诞生的,而不是随着工资的增加而诞生的。 当然,这不仅仅取决于工作人员,还取决于受人尊敬和权威的领导。
        5. 莱尔茨
          莱尔茨 1二月2017 10:40
          +2
          Quote:rotmistr60
          在这些企业中,默认情况下没有非合格的专家。

          那是一次,但现在不是。 以前,军事代表在脑后呼吸了7个小时,但现在...
          1. V.ic
            V.ic 1二月2017 18:46
            +1
            引用:LÄRZ
            以前,军事代表在脑后呼吸了7个小时,但现在...

            ……在您看来,当袋子在折腾时,您会去尝试一下! 有这样一个文档,由NVP和企业质量服务负责人双方签署,称为“ 20个演示文稿列表”。17 年 ”/18,19,20 ets //不写出不符合指定文档的演示文稿! 并让军事代表按照上帝本人的命令进行飞行控制,以使企业的质量控制部门达到适当的状态。 彼得1的Google法令,关于可接受产品的质量...
            1. 莱尔茨
              莱尔茨 1二月2017 23:48
              0
              Quote:V.ic
              在您看来,就像去折腾袋子一样,去尝试一下!
              关于“ tryndet”。 我在伏尔加河雷达(白俄罗斯的甘特塞维奇)的电气安装工作了1,5年,然后被派往Skrunda进行了一年的类似雷达(拉脱维亚)的电气安装。 加入Skrunda之后,我工作了3年,安装了Krona系统(高加索,查帕利山)。 在安装技术设备(不仅是技术设备)的每个地方的每个机构中,都有军事代表(甚至几个)。 以及在安装和调试期间。 我知道我写了什么。 hi
              1. V.ic
                V.ic 2二月2017 06:50
                +1
                引用:LÄRZ
                在安装技术设备(不仅是技术设备)期间,有一名军事代表(甚至几名)在场。 以及在安装和调试期间。

                因此,军事代表处明确取消了“您的”质量控制体系? /如果您相信!/我倾向于特别负责任的工作阶段必须连续(100%)地控制空域。
                1. 莱尔茨
                  莱尔茨 2二月2017 23:07
                  0
                  Quote:V.ic
                  因此,军事代表处明确取消了“您的”质量控制体系?

                  区别在于:我所描述的与工作有关 设施而不是工厂和企业,在这些设施中只有军事代表。 在安装“ Krona”激光系统期间,来自莫斯科(GPTP)。 在随附的文件中,既有质量控制部门的标记,也有空域的标记(此外,还有几个阶段性控制)。 军事使节收到了设备,对其进行了检查,将文件交给了自己,然后将设备移交给我们进行安装并随后进行调试。 我在NPO Leninets的工厂工作,是的,OTC系统(最严格的)。 在工厂,他们的职能由副总裁执行。 hi [media = http://zona-k45.ru/uploads/posts/2014-02/1
                  392957169_2626.jpeg]
                  1. V.ic
                    V.ic 3二月2017 07:32
                    +1
                    引用:LÄRZ
                    军事使节收到了设备,对其进行了检查,将文件交给了自己,然后将设备移交给我们进行安装并随后进行调试。

                    ...这就是证明所需要的,不是选择性的,而是连续的控制! 这再次说明了质量控制体系的低效率/“检查合格” / ...或监管机构的权限... 哭泣
                    1. 莱尔茨
                      莱尔茨 3二月2017 13:31
                      0
                      Quote:V.ic
                      ...这就是证明所需要的,不是选择性的,而是连续的控制!

                      是!!! 我想重点介绍以下内容:
                      在随附的文件中,既有质量控制部门的标记,也有EP的标记(此外,分阶段控制).
                      即,不仅最终产品,而且其制造的中间阶段都受到制造商的检查和接受。 更多的设备和产品来自PEMZ(波多尔斯基机电厂),LOMO和UPTP(南方精密仪器企业,尼古拉耶夫)。 所有这些现在都在起作用,它正在执行战斗任务。 “人为因素”的影响最小。
                      1. V.ic
                        V.ic 3二月2017 18:56
                        +1
                        引用:LÄRZ
                        “人为因素”的影响最小。

                        那就是我在说的...该程序是规定的,必须非保守地执行(也就是说,在“有关部分”中不做任何简化),然后幸福就等于=从“钓鱼”到“客户”,并且偏离规定的技术在文档中被认为是破坏活动(具有相关的程序发现)。 感谢您的坦率和诚实,否则我以为``法律的另一个劫持者会动摇''。 我撤消了对初步评论的主张。 制服的荣誉,“士气的出现”等等……这种情况迫使我们……我们做了一件共同的事情=加强了我们国土的防御! 接受我的道歉! hi hi
                2. 莱尔茨
                  莱尔茨 3二月2017 21:45
                  +1
                  我撤消了对初步评论的主张。
                  来吧町 饮料 非常好
        6. 船长
          船长 1二月2017 11:09
          0
          Quote:rotmistr60
          吸引更多合格人才

          在这些企业中,默认情况下没有非合格的专家。


          现在有,但只有在领导层,他们的薪水是完全不同的,而且他们被任命了,你知道在哪里。
      2. 你弗拉德
        你弗拉德 1二月2017 09:41
        +7
        我们经常会发生这种情况,他们会因此而省钱,因为这会造成数百万的损失!不应该有人路过!应该有由老专业人员培养的世袭,意识形态的人!而且如果没有高薪,我们也不会离开,老利他主义者退休,青年需要建立并养家糊口!
        1. tundryak
          tundryak 1二月2017 10:31
          +1
          Quote:你弗拉德
          老利他主义者退休了,

          就目前的价格而言,苏联工资中的老利他主义者要高出许多倍。 而且,他们对自己和孩子的未来充满了无比的信心。
          现在只需确定..........,把自己这个词抢走。
          1. 你弗拉德
            你弗拉德 1二月2017 10:36
            +1
            我写过关于那些在改革之后幸存下来并且是出于纯粹的爱国主义情感而工作的人,并且不放弃他们的职位,因为他们知道祖国确实需要他们! hi
            1. tundryak
              tundryak 1二月2017 10:56
              +2
              Quote:你弗拉德
              我写过关于那些在改革之后幸存下来并且是出于纯粹的爱国情感而工作的人,

              是的,我明白了,我明白了
              我们的prst也坚持并呼吸。
              但是,对于我的贼们来说,新的生活大师们希望,以他们对生产工人的态度,工人,工人,人民应该像对苏联一样感到自豪。
              在我看来,Rogozin和Co.,只是一个虚拟人和一个愤世嫉俗的人,从未见过什么样的光,一个机会主义者,将受制于任何行为,只替换墙上的肖像,仅此而已。
        2. 瓦西里耶夫
          瓦西里耶夫 1二月2017 18:14
          0
          直到今天,我才与一位在Big Stone工作的朋友交谈,现在他的建筑很多,“ Star”心烦意乱。 老板是一位起重机操作员,因此他们的客户不断在办公室里拨钱,然后开价,让我们付款,但是价格会便宜一些,老板们都同意,主要是让他们自己掏腰包。 这需要1-2个月,再次因金钱而延迟,并再次提出降低价格的提议。 人民已经在安静的罢工中,就他们的老板而言,他们自己已经连续几天没有上班了,而且由于他们推迟了,所以他们推迟了钱,他们没有完全支付薪水,而是分给了他们。 价格已经下降了好几次。
          他们提出要在另一个地方安排工作,但他们立即警告说,由于他们是起重机操作员,所以他们是退休金领取者,很多便士。 他们如何做雇主:一个人正接近退休年龄,或者已经是退休人员,他被告知您是退休人员,您想腾出空间吗? 一个人不同意一分钱,继续工作,然后他们将工资削减了五分,例如,一个人将一切保留在原地。 再一次,他们削减了工资,好几次,年轻人都没有意识到要为这样的便士工作的意义,养老金领取者为退休而得到便士,他很好,但是其余的都在……很好。
          如果在老鼠经理的领导层到处都有辛勤的工作,那又是什么呢?
      3. KRASS
        KRASS 1二月2017 10:02
        +1
        Quote:Cube123
        较高的薪水可以吸引更多合格的人才,最重要的是,要求他们提供劳动成果。 低薪工人的头疼不在于工作,而在于如何养育孩子并为他们提供住房。 在某个地方可以赚取额外的钱。 因此就是“结果”。

        薪资水平也不一定能保证所需的资格。我不想谈论薪水为百万分之一且效率为零的经理,这是众所周知的。
        让我们只谈论专家-他们可能并不愚蠢-至少给100吨薪水
        1. Kubik123
          Kubik123 1二月2017 10:10
          +6
          引用:krass
          他们可能不傻-给至少100吨的薪水

          如果该国没有其外观所需的基础设施,则它们可能不存在。 从教育,教育到公众声望开始。 一切都容易而迅速地瓦解,但创建起来却很困难且时间长。
          1. tundryak
            tundryak 1二月2017 10:41
            0
            Quote:Cube123
            从教育,教育到公众声望开始。

            Quote:Cube123
            让我们只谈论专家-他们可能并不愚蠢-至少给100吨薪水

            我什至会在教养,教育和声望之间放一个等号。
            并且不要忘记我们现在生活在什么时间,现在只有那些掌权者和小偷才能享受社会福利,这是一回事。
            而同一个工人,焊接一个物品,思考如果他仍然独自工作,可以在哪里获得用于儿童教育的钱,以及如何将这种称为s \ pl的嘲笑延长一个月。
            引用Crassus,猫头鹰的口号也许已经足够了。
            我们生活在一个剩余的系统中。
            正如他们所说的那样,她本人陷入了这样的沼泽。
        2. 达乌尔
          达乌尔 1二月2017 10:37
          +5
          让我们只谈论专家-他们可能并不愚蠢-至少给100吨薪水


          然后你给100吨。 笑 我发誓,在我的岁月里,我将重新训练成为任何人,甚至是芭蕾舞女演员。 我会坚持住这个地方,而不是“这个农场的最后一个牛仔”。 我必须管理能源服务,当10%的人走路时,每一秒钟都能治愈酒精中毒,如果能正常工作,“三王牌”仍然是正常现象。 所有人的年龄都在40到“腿部磨损”的年龄。 有趣的是,他们确实需要“专家”,日本的冷head压力机,起重机,牵引车,自动车床,热电偶和电镀。 感谢上帝,植物已经死了,没有人在肥皂里跑 笑
      4. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 1二月2017 10:26
        0
        在哪里让他们合格? 没有新的,但是旧的QUALIFIED个正在定稿。
      5. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 1二月2017 12:38
        +2
        Quote:Cube123
        较高的薪水可以吸引更多合格的人才,最重要的是,要求他们提供劳动成果。

        或导致这样的事实,即老板的亲戚朋友们涌向面包房。 哪些在企业中列出,但仅在需要签名时才显示。
    2. 帝国
      帝国 1二月2017 09:27
      +14
      没有工资 - 他们接受任何人,因此生产文化存在问题。 人员流动也是工资,加上工作条件。 一切都影响着生产文化。
    3. 文尼普克
      文尼普克 1二月2017 09:29
      +1
      他不是制片人,而是新闻记者。
      1. Kubik123
        Kubik123 1二月2017 09:38
        +5
        Quote:vinni-puk
        他不是制片人,而是新闻记者。

        他有很好的家庭传统。 了解有关他父亲的信息。
        “奥列格·康斯坦丁诺维奇·罗戈津(31年1929月24日至2010年1989月XNUMX日)–苏联国防工业的组织者和科学家。中将,苏联国防部装备处副处长(至XNUMX年)。教授,技术科学博士。俄罗斯政客德米特里·罗戈津的父亲。 ”
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогозин,_Олег_Конст
        反新奇
    4. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 1二月2017 10:03
      +3
      显然拉戈津不知道俄罗斯2016年的平均工资为36200卢布,但在中央联邦区为42700卢布! 扎绳 2016年俄罗斯各地区的平均工资...
      bs-life.ru›工作›薪水› srednyaya-zarplata2016 LOL
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 1二月2017 10:54
        +10
        2016年俄罗斯的平均工资为36200卢布,中央联邦区为42700卢布


        因此,平均工资不是指标。
        一个获得300000,另一个获得15000。问题:平均多少钱?
        这个数字是官员发明的,可以向他们汇报,同时也让我们耳目一新。
        1. 穆兹克叔叔
          穆兹克叔叔 1二月2017 11:40
          +2
          我正在谈论Alexanast Tiki! 笑
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 1二月2017 11:49
            +9
            我在说提基


            是的,我了解您,只是突然有人真的会相信这些数字 hi
  3. Staryy26
    Staryy26 1二月2017 09:14
    +6
    Rogozin一如既往地“发现了美国”。负责这个领域的他是否不了解生产文化对工资的直接依赖(请参阅员工对其工作的责任)? 袖手旁观,薪水越小,人们对工作的态度越差。 开除-我会去另一个他们付更多钱的地方
  4. 黑
    1二月2017 09:14
    +2
    所有这些都是90年代的后果。 当一切都被洗劫一空。 现在我们必须出去..这些植物尚未恢复其生产潜力。 因此,结果-他们创建了设计局...而工厂没有停工。 我希望到目前为止。
  5. 阿尔托纳
    阿尔托纳 1二月2017 09:15
    +14
    这样的薪水,您只需要去上班。 生命的主人完全不知所措,他们从商业活动中获得了收入,他们在tsatskis和社会责任感低下的妇女上花费,而勤奋的人必须用盐咬面包。
    1. vovanpain
      vovanpain 1二月2017 09:22
      +15
      Quote:阿尔托纳
      这样的薪水,您只需要去上班。

      尤金 hi ,并且在全国各地,这些监管机构都假装自己在付款,工人假装自己在工作。 请求
      1. 26rus
        26rus 1二月2017 16:27
        +1
        我的一个朋友说:“以这样的薪水,我不仅有权工作,而且还可以造成一点伤害!”
    2. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 1二月2017 10:05
      +1
      我小看你,但拉戈津显然不知道俄罗斯2016年的平均工资为36200卢布,但在中央联邦区为42700卢布! 2016年俄罗斯各地区的平均工资...
      bs-life.ru›工作›薪水› srednyaya-zarplata2016
  6. 山射手
    山射手 1二月2017 09:16
    +5
    技术纪律是任何高质量产品的基础。 以前,沃罗涅日·梅日扎沃德(Voronezh Mezhzavod)非常有名,有薪水,是全市最好的之一。
    他好大。 靠近市中心的地方几乎是正方形。 几辆无轨电车沿着任何一面墙停下。 铁路分支进入该领土。 因此,要“放弃”这样的工厂-需要确定管理。
    1. himRa
      himRa 1二月2017 09:28
      +6
      Quote:山地射手
      铁路分支进入该领土。 因此,要“放弃”这样的工厂-需要确定管理。

      感到同样的痛苦!
      技术学科是任何高质量产品的基础
      我记得我父亲告诉我,可能会因为违反技术纪律而变得认真,现在出现了GOST,但是现在这真是一团糟
      我也认为有必要确定什么是生产文化或生产文化... 更新技术链! 在这里工人阶级可以提供帮助! 和工程师-我们必须回到经过考验的旧时代!
      这些先生们,贪婪不允许投资生产
      1. 痣
        1二月2017 10:28
        +1
        引用:himRa
        在这里工人阶级可以提供帮助!

        工人对老板的成长前景趋于零。 如果像苏联一样,可以由一名工人担任董事,那么效率会更高。
        现在,一辈子在现场工作的下层员工通常无法从驾驶员的“手中”获得基本的东西,管理人员根本不理解工人所看到的缺点。
      2. CACA
        CACA 1二月2017 12:41
        0
        好吧,不要告诉我。 我认为事情已经发生了。
        据我了解,罗戈津在保险公司的最后通how中大声疾呼,要求其参与产品制造的质量控制或高额的保险费。 因此,用于生产的资金很快就会流失。
    2. vvv-73
      vvv-73 1二月2017 09:44
      +2
      以及在90年代制造了多少这样的工厂。 还有那些可以呼吸的东西。
    3. EVGE-malyshev
      EVGE-malyshev 1二月2017 10:54
      0
      Quote:山地射手

      他好大。 靠近市中心的地方几乎是正方形。 几辆无轨电车沿着任何一面墙停下。 铁路分支进入该领土。 因此,要“放弃”这样的工厂-需要确定管理。

      业主应评判!!!
      1. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 1二月2017 11:17
        +1
        我道歉。 事实证明,VMZ是一家国有企业。 然后,连同工厂的管理,有必要判断曼图罗夫卡-部长
        1. 坦波夫狼
          坦波夫狼 1二月2017 13:19
          0
          以及那些任命他及以上职位的人。
  7. Mar.Tira
    Mar.Tira 1二月2017 09:16
    +12
    Quote:Old26
    Rogozin一如既往地“发现了美国”。负责这个领域的他是否不了解生产文化对工资的直接依赖(请参阅员工对其工作的责任)? 袖手旁观,薪水越小,人们对工作的态度越差。 开除-我会去另一个他们付更多钱的地方

    但是管理层有不同的看法,不喜欢辞职,我会在篱笆后面找到其他人,这就是全部。
    1. 美洲虎
      美洲虎 1二月2017 09:54
      +2
      恰好...篱笆后面有一个队列!
    2. 痣
      1二月2017 10:30
      +1
      Quote:3月。提拉
      但是管理层有不同的看法,不喜欢辞职,我会在篱笆后面找到其他人。
      不要为俄罗斯而烦恼。
  8. _Alexei_
    _Alexei_ 1二月2017 09:17
    0
    Rogokhin是谁?
  9. aszzz888
    aszzz888 1二月2017 09:18
    +1
    罗戈津告诉记者,破坏者是那些不向这些人支付那么多钱的人。

    Rogozin的意思是谁?
    1. himRa
      himRa 1二月2017 09:44
      +2
      Niub ...嗯...嗯...那不勒林?
      我怀疑这是流行语! 就像他那样(真正的上校 舌 )知道该怎么办 笑
    2. 冈达夫
      冈达夫 1二月2017 11:03
      0
      不清楚他们没有支付什么钱? 12-15吨擦? 那些。 必须按时付款15? 还是应该提高到15以上,然后增加多少? 这是一种狮身人面像,而不是罗金
  10. 高级
    高级 1二月2017 09:49
    +4
    工人的薪水低,董事的薪水高,奖金,奖金,盗窃和腐败,有罪不罚和缺乏管辖权……或者,简单地说,该国最高领导人无能为力,不愿招架pre掠者,使当局依法运作! 如果整个状态机都处在困境中,那么就不必只点细节了! 主要问题不在当地,而是在莫斯科瓦巴德。 这是俄罗斯人民的主要敌人!
  11. vladimirvn
    vladimirvn 1二月2017 09:53
    +2
    亚洲的经验给我们的领导人留下了深刻的印象,当时,只有一小笔薪水,非熟练工人会组装高科技产品。 但是据我了解,仅使用现成的模式进行组装是一回事,另一件事是创造性的过程和在复杂设备上的高质量工作。 在经济发展优先领域的良好工作应得到丰厚报酬。
    1. W1975
      W1975 1二月2017 10:12
      +9
      这就是为什么亚洲不会飞入太空,而是从模板中收集iPhone。 而且我们不明白这一点。 他们正在等待某种奇迹。 工资已经连续第六年没有上涨,多年来通货膨胀已经吃了好几次。 我仍然在考虑偷东西的地方,再去一份工作赚钱。 价格在上涨,莫斯科在发胖,该地区确实在生存。 而且我不知道这个国家开始瓦解。 我记得6年代,今天的情况正在开始。
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 1二月2017 10:44
        +1
        Quote:W1975
        这就是为什么亚洲不会飞入太空,而是从模板中收集iPhone。

        中国人有一个非常认真的太空计划,一个战略计划,而不是像我们一样,是苏联积压的教练。可能是因为订单更高,他们的工资在增长,他们正在为工人的福利而努力-国内需求在增加,所以仍然有必要进行比较/ p来自我们的国有企业及其工人的锁匠瓦西亚叔叔。
        1. W1975
          W1975 1二月2017 11:10
          +1
          我同意我们全部收入的100。 但是中国并不是整个亚洲,他们仍然在夜空中看到太空。
          1. 风暴突击者
            风暴突击者 1二月2017 11:17
            +1
            谢谢,我了解您是用笼统的语言表达自己的,但我真的很想表达自己在沸腾。
      2. faiver
        faiver 1二月2017 11:18
        +1
        这个亚洲正在通过背部呼吸的宇宙的一部分模式收集iPhone ......
  12. VMO
    VMO 1二月2017 09:53
    +2
    从“人民的仆人”的工资中除去200万卢布,使他们更接近人民,并提高劳动人民的工资!
  13. 嗅探器
    嗅探器 1二月2017 09:53
    +1
    老但相关的歌曲
  14. BOB044
    BOB044 1二月2017 09:54
    +2
    在这样的企业中,人们应该让更多的人在该地区工作。
    1. 马克西姆·谢鲁贾科夫
      马克西姆·谢鲁贾科夫 1二月2017 10:03
      +6
      火箭起飞了-陷入了沼泽
      薪水是多少-这样的工作
  15. Mar.Tira
    Mar.Tira 1二月2017 09:55
    +1
    引用:Murzik叔叔
    我们与VO的“爱国者”在哪里尖叫着高薪工作! 扎绳

    您不应该这样做的,例如,在以Chkalov命名的NAPO中,Http://kak-eto-sdelano.ru/kak-proizvodyat
    -su-34-v-新西伯利亚/
    1. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 1二月2017 10:07
      0
      Mar. Tira好吧,显然Ragozin不知道! 扎绳 或误导人们! LOL因此在电视上他们说俄罗斯的平均工资是36200卢布! LOL
      1. 铸铁
        铸铁 10二月2017 23:32
        0
        您考虑工资。 在这个资源最丰富的国家/地区,二十一世纪的正常收入为36卢布? ))))按汇率计算多少钱? 每月超过200美元? 不多。 在美国,这种收入称为乞be。
  16. yuriy55
    yuriy55 1二月2017 10:01
    +6
    我记得现在... 1917年XNUMX月是...然后是红色十月...
    听着,但是读着-罗曼诺夫家族的房子里的一切都充实而有趣。。。为什么在第一次世界大战期间,沙皇和祖国与脂肪作斗争的人民开始愤怒? 请求
    资本主义是发展的一条死路...有人想出了关于自由竞争的童话,却忘了提到血汗工厂的劳工制度...
    1. sunzhenets
      sunzhenets 1二月2017 11:12
      +1
      罗曼诺夫家族房屋中的所有东西都饱食和娱乐...为什么在第一次世界大战期间,为沙皇和祖国与脂肪作战的人们变得愤怒?

      因此,有了Rogozin,Shuvalov和其他类似的人,现在一切都变得充满乐趣。 以下是来自Interfax的新闻:
      莫斯科。 1月XNUMX日。 Izvestia报纸周三援引政府消息人士的话说,已经做出了提高俄罗斯联邦政府中俄罗斯人退休年龄的决定,正在讨论增加参数的问题。

      文章援引其中一位消息人士的话说:“增加的问题已经在概念上得到解决。”

      Izvestia的对话者指出,关于增加的参数,到目前为止,尚未就此问题做出最终决定。 但是,政府目前正在讨论几种主要选择。
      因此,其中一个项目涉及将女性的退休年龄提高到63岁,将男性的退休年龄提高到65岁。 此外,该过程应是渐进的-每年递增六个月。 Izvestia消息人士说,另一种选择是通过将男性和女性的退休年龄提高到63岁来实现平等。
      同时,公开反对提高退休年龄的社会阶层已经根据将男性退休年龄提高到65岁,女性退休年龄提高到60岁进行了计算。
      一位接近政府的消息人士说:“社会团体将继续公开反对提高退休年龄,但他们理解原则上已经做出决定,并决定给自己计算。”
      同时,劳工部新闻机构告诉伊兹维西亚,尚未做出提高退休年龄的决定。 负责社会集团的副总理奥尔加·戈洛代茨(Olga Golodets)的新闻秘书也证实了这一点。
      反过来,一家报纸消息人士指出,他们可能会宣布在新政府成立后的2018年提高退休年龄。

      http://www.interfax.ru/russia/547868?utm_source=t
      Opmain
  17. Mar.Tira
    Mar.Tira 1二月2017 10:02
    +2
    Quote:美洲虎
    恰好...篱笆后面有一个队列!

    他们站在篱笆后面,你不能将其隐藏起来,但是,重点是什么呢?你需要根据技能,经验和工作愿望进行选择,然后从裙带关系中摆脱出来,摆脱困境,这就是结果。
    1. 莱克斯
      莱克斯 1二月2017 10:33
      +1
      很好的是,他们没有开始招收塔吉克语和汉语,因为他们在阿勒尔开了五个年级,但薪水却很小。
      什么? 这样经理的薪水就可以加倍。 然后在巴哈马没有足够的别墅...
  18. vladimirvn
    vladimirvn 1二月2017 10:13
    +2
    工资应该增加,我直接将其与增加的质量和结果责任联系起来。 结果就是你在吃巧克力。 不,你在监狱里 斯大林同志在这些问题上的经验比以往任何时候都更加重要。
  19. MVG
    MVG 1二月2017 10:19
    +3
    产品质量低下的原因首先是在“经理”中,他们的任务第一是将钱掏腰包,而不是被检查员分配。 工资的不平衡是一朵花。 还有一个“优化”的概念-减少整个生产部门,而其他部门则由“外包”代替。 行动的实质是不考虑结果而以任何方式减少资金支出。 最主要的是,表面上所有事物都应在法律范围之内,那里的草不会生长。
    1. 绞车
      绞车 1二月2017 19:42
      0
      不管怎样,所有人都没有注意到,召回发动机的主要原因是违反化学物质。 零件的合金组成。 那些。 只是替换了稀有,珍贵等 等等 粗略地说,金属是塑料瓶和巧克力箔上的合金上的金属。 一个简单的勤奋的工人根本不可能做到这一点(无论他的薪水至少是12,还是至少120万),他在商店里有个老板,安全在检查站,几乎没有办法在某个地方出售被盗的货物。
      他们像往常一样,将箭头平移在凡人身上,饿了的狼bble声,以及从中获取的东西。
      发动机是一件零散的商品,具有重复的控制系统,不仅是工人的。
      在近2017条评论中,一切都与工资和金钱有关,但事实上,工人被指控破坏XNUMX年的飞行计划,没人在乎。 经过这样的申请,任何有自尊心的专家都会在不回头的情况下逃离工厂,这并不是因为工资。
  20. 帆船
    帆船 1二月2017 10:27
    +4
    Quote:Cube123
    低薪员工的头痛不是工作,而是如何养育孩子

    而且,一个软弱的人仍然会知道在该产品中该偷什么东西。
  21. Jurkovs
    Jurkovs 1二月2017 10:30
    +1
    马斯克和他的猎鹰迫使TsiH降低了发射质子的成本。 降低成本显然始于降低生产零件的企业的工资。 在丑闻之后,现在又有谁会命令质子? TsiH是我们航天学的黑洞。
  22. 绫
    1二月2017 10:33
    +2
    有必要将代表们带到机器上,他们的工资必须掌握10个人的生产,在20多年的时间里每年都要毁掉同一件事,只有官僚和管理者才能支付
  23. 风暴突击者
    风暴突击者 1二月2017 10:34
    +1
    罗戈津:召回火箭发动机的原因在于薪水低
    哦!!! Rogozin的工资很低,我们需要加薪!
    因为 因为他负责太空,所以他应该在不幸事件之前而不是之前提出并解决这个问题,这意味着该官员没有时间及时做出反应并且他没有战略思想。您当然可以假设这一点,但是我认为一切都简单得多。他再次摆脱了失败,并将继续本着同样的精神。
  24. Monster_Fat
    Monster_Fat 1二月2017 10:36
    +7
    嘿,太空行业所谓“高”工资的“尖叫声”在哪里? 罗戈津本人也承认那里的现金不超过12万卢布,甚至以各种借口还没有按时支付……不,我们当然有一个有趣的国家体系-奴隶所有制资本主义-大多数人口,得到可怜的工资或养老金仅足以不死于饥饿就成为我们“新资本主义”的真正奴隶。 自己做个判断,领取15-200美元的薪水,人们花钱购买自己的廉价产品以维持生存并支付水电费-别无他用了。 最主要的是没有选择-他们到处支付相同的钱。 不要离开,因为没有钱可以离开并尝试在新的地方开始一切。 实际上,人民被迫工作,为新的“新奴隶主”一碗炖肉,他们把他们当作奴隶对待,却再也不会流连忘返。 另外,为了使“坏主意”似乎不会暂时离开房屋,不为它暂时支付费用并在另一个城市寻找“幸福”,最近引入了在“公共债务”情况下没收该房屋的可能性。对”? 哦,是的-由于“制裁”和“劳动效率低下”,我们面临着相同类型的“危机”,这就是为什么大多数人为一碗炖肉而工作,而那些“有效”工作的人(例如邮局总局长)则得到250他们的“辛苦”工作获得了数百万的报酬,...我在说什么,关于新的“奴隶制”和“农奴制”-不是我们不能拥有这种……。我们有相同类型的“选择自由” “作为一个聪明的人”说-“一群有效的管理人员中的小鸡”我们的老师不喜欢薪水,没有钱-去(你知道哪里,一个肮脏的词)去做生意...
    1. 铸铁
      铸铁 10二月2017 23:36
      0
      而您躺在沙发上或投票给EdRo-情况会更糟。
  25. Tishka
    Tishka 1二月2017 10:38
    0
    您可能会认为专家会设定自己的薪水,只是管理层的胃口过高,因此他们试图从口袋里掏出更多钱! 而且,资本主义你想要什么,你必须有时间偷东西,然后以自己的自由意志冷静地离开,到另一个温暖的地方!
  26. An64
    An64 1二月2017 10:38
    +4
    令人遗憾的是,副总理以前没有听到过这个轶事:
    -每月领取一万卢布的专家应该怎么做?
    - 没有。 还有一点伤害。
  27. Mar.Tira
    Mar.Tira 1二月2017 10:39
    +2
    引用:Murzik叔叔
    Mar. Tira好吧,显然Ragozin不知道! 扎绳 或误导人们! LOL因此在电视上他们说俄罗斯的平均工资是36200卢布! LOL

    他们显然认为莫斯科是俄罗斯?
    1. faiver
      faiver 1二月2017 11:24
      0
      什么是莫斯科? 在莫斯科,平均s / n 65千...
      1. 帆船
        帆船 1二月2017 11:56
        +2
        这些信息从何而来? 作为一名工程师,我对大量铁的投入较少。
        1. faiver
          faiver 1二月2017 17:08
          0
          统计先生......
      2. 格拉莎3032
        格拉莎3032 1二月2017 13:44
        0
        在莫斯科国防企业-35年的经验-24卢布,
        1. faiver
          faiver 1二月2017 17:09
          0
          对不起,你每天都在吃?
      3. 铸铁
        铸铁 10二月2017 23:37
        0
        您输入的莫斯科数据不正确。 65000是OOOOchenb的好薪水。 并不是每个人都有。 不是每个人。
  28. An64
    An64 1二月2017 10:46
    +1
    为什么评论中的每个人都沉迷于薪水? 如果该工人每班获得10至15的工资而又拧了一个螺栓,那么这个工资就足够了。 该企业的生产效率如何?
    1. Hariton laptev
      Hariton laptev 1二月2017 11:02
      +2
      当工人拧紧螺栓并思考明天要给家人吃什么,在哪里买公共公寓以及要给孩子上幼儿园的东西时,他将在引擎图纸中看到他用五个手指组合而成。
    2. sunzhenets
      sunzhenets 1二月2017 11:17
      +1
      为什么评论中的每个人都将注意力集中在工人身上? 早先有报道称,召回火箭发动机的原因(以及发生的事故)是由于在发动机零件中使用了较便宜的合金。
      零件制造材料的选择不在工人的能力范围之内。
      1. 绞车
        绞车 1二月2017 19:52
        0
        对于上面的评论,我深表歉意。 同样是很混乱的。 在生活中,他们不会强迫我为此工作。 实际上,他们承认犯有破坏活动的供认以求加薪。
    3. 铸铁
      铸铁 10二月2017 23:38
      0
      真的,为什么要打扰工人? 这个团一般应该免费工作,并在退休的前一天死亡。 而且,这个喧嚣也必须一天24小时不间断工作,休息日和假期。 这是唯一的取胜方法!
  29. 莱尔茨
    莱尔茨 1二月2017 10:50
    0
    整个链条的强度取决于其最薄弱的环节。 在这个链中,从首席执行官到清洁女工,SUCH企业之间不应存在任何薄弱环节。
  30. Fonmeg
    Fonmeg 1二月2017 10:51
    +3
    生产经理的薪水是数十倍或以上,还有可重复使用的奖金! 如果战斗导弹很快会以错误的方向飞行并一路爆炸,我将不会感到惊讶! 在社会垂直领域的顶部,巨大的增长已经增长,从下面吸收了“果汁”,如果这种增长继续下去,垂直领域将痛苦而大声地翻身!
  31. 博罗米尔
    博罗米尔 1二月2017 10:52
    0
    罗戈津(Rogozin)是为火加油的粉丝!
  32. Hariton laptev
    Hariton laptev 1二月2017 10:59
    0
    限制各级管理人员和政府官员的工资。 确保经理有权获得比其企业雇员的最低工资高5到10倍的工资。 付给工人一万,使您得到五十。如果您想吃面包,黄油和鱼子酱,请提高企业的工资。 向各行各业的部长和代表介绍这项法律并不坏。
    1. 达乌尔
      达乌尔 2二月2017 00:48
      0
      向各行各业的部长和代表介绍这项法律并不坏。


      出乎意料,但是这样的法律存在并且有效。确实,与我们无关。
    2. 铸铁
      铸铁 10二月2017 23:39
      0
      这些都是梦想。 资本主义政府永远不会这样做。
  33. 刺
    1二月2017 11:14
    +7
    为了使国防工业更好地运作并吸引年轻的专家,有必要:
    1.为亵渎经理人的董事提供丰厚的薪水。
    2.促进总公司与一日游公司的竞争。
    3.为拥有10000卢布授权资本和缺乏固定资产的公司的招标取得胜利,随后签订了以100%预付款的十亿美元合同。
    4.专业人士以最低工资付款,但要延迟支付工资,并禁止休假出国。
    然后,雄心勃勃的年轻工程师和工人将被投入生产。 会像野兽一样工作
  34. avdkrd
    avdkrd 1二月2017 11:16
    +2
    如果这些人每个月能得到12-15千卢布,那就麻烦了。

    最后! 已经看穿了。 航天工业和国防工业中SUCH薪水的情况令人难以理解。 国有企业的有效管理者为自己投入的薪水和奖金超过了私人企业支付的薪水和奖金。 现在是时候将所有这些办公室以及适当的薪金调至国防部的其余部分。 否则,这种方法将不会复兴国防工业,但会掩盖它。
  35. 猫性交
    猫性交 1二月2017 11:19
    +1
    因此,分担您作为工人的工资,否则您只能对人民征收额外的税,因为更多的您没有足够的能力。 你必须辞职!
    1. 铸铁
      铸铁 10二月2017 23:40
      0
      我有个问题。 您在选举中投票吗?
  36. 雪松
    雪松 1二月2017 11:23
    +5
    在沃罗涅日机械公司,没有分包商,他们不需要加薪吗?
    亲爱的,您薪水是多少? 我们已经在90年代成为百万富翁,您想要更多吗?
    好吧,您会得到很多钱,您将花多少钱? 对于各种各样的假冒产品,无论成功与否,这些伪造产品对您而言都是微不足道的,其制造商的薪水也很低。 但是你不能提出来,银行家不会。 您会看到通货膨胀会飞涨……但是,是的,我忘了,外国将以高质量的混乱帮助我们。 等待...因此,最好让火箭坠落,生产文化,俄罗斯本身以及我们以及它一起与中央银行站在一起,站在钢筋混凝土的立场上,并遏制“遏制通货膨胀” ...保持较高的利率,投资于俄罗斯敌人,俄罗斯联邦政府的债券使印刷机远离加农炮。
    并让人们说这些不是殖民经济的症状。
    除了土著居民的舞蹈,包括航天学和太空科学之外,殖民地里没有民族。
    见根。
  37. Alex45
    Alex45 1二月2017 11:27
    +1
    我不是在“国防工业”工作,不是在大型企业工作。 而且我看到,只有工资才能被迫有效地工作,符合劳动和技术纪律。 正如许多人所指出的那样,薪水只是其中一个组成部分。 至于工作(在我描述的企业),不需要有经验的工人。 70人员的平均年龄是28年。 是的,在25t.r的初始阶段,工资并不大。 (北部地区),但在就业后的几个月内,许多工人都会对工作态度产生差异。 。 呻吟开始了,就像付出和工作一样。 并且给我更多的薪水,所以我立即搬山。 在没有正式工作的情况下在不同地区工作了十年的人来上班,不知道小学,什么是休假,以及为什么应该以书面形式及早些时候制定。 他们不明白你需要按照时间表去上班,但不是你想要的时候。 这些不是吸毒成瘾者和“笨拙”,但原则上是普通年轻人。 因此,97人员去年被接受了(因为他们中的许多人分别被解雇,因为70的工作人员在年初几乎满员)。
    虽然一切都不是那么糟糕,但骨干逐渐被选中。
    底线:回归员工的概念(在任何领域) - 金钱和教育(家庭和社会),扮演50 / 50的角色。 一个没有另一个不会。
    1. 铸铁
      铸铁 10二月2017 23:43
      +1
      同样,为了返回“雇员”的概念,雇主最好学会遵守俄罗斯联邦《劳动法》的要求。 然后,游戏总是有一个目标-他们要求您最大程度地要求您,但他们并没有以各种借口满足其雇用合同的条件和法律规范。
  38. Dekabrist
    Dekabrist 1二月2017 11:34
    +3
    如果你忘记了经常被遗忘的经典,那么他们就可以找到许多问题的答案。
    资本主义是一种基于私有财产,正式法律平等和自由企业的生产和分配经济体系。 做出经济决策的主要标准是增加资本,获得利润的愿望!
    首先,祖父马克思认为市场是资本主义制度的一个关键方面,强调其法律的非人格和强制性,不受个人动机的影响。 市场参与者(资本家和工人,生产者和消费者,买家和卖家)在竞争激烈的环境中相互对抗。 其次,马克思认为资本的无限积累,从“原始积累”开始,作为对他人劳动的占用 - 资本被视为物化劳动。 第三,马克思认为,资本主义生产方式是基于资本家作为生产资料的所有者和工人作为劳动所有者(资产阶级和无产阶级之间)的冲突。 第四,对于马克思来说,资本主义制度具有巨大的动力,能够摧毁传统并在全球范围内扩展,将其逻辑传播到非经济领域,塑造社会,政治和文化。 马克思分析了十九世纪的工业资本主义。 尽管有许多批评,但他的方法仍然是分析资本主义直至现在的基准。
    所以不可能。 Rogozin演讲 - 对于新闻界来说也是如此。
    1. uskrabut
      uskrabut 1二月2017 12:15
      +1
      Quote:Dekabrist
      所以不可能


      它可以! 为此,必须有明确的州经济政策,并在罚款制度上有一点偏离,即可以确定允许的范围(最低工资,最高利润,成本限制等)。
      1. Dekabrist
        Dekabrist 1二月2017 13:16
        +2
        这是资本主义“有人情味”。 在后苏联时期,它之前仍然是250-300。
        国家和社会秩序不可分割。 在资本主义制度下,国家是资本家或者代表他们利益的人。 他们会自己开枪吗?
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 1二月2017 14:31
          +1
          原则上不可能有带有“人脸”的资本主义,因为甚至马克思也写过资本主义的“动物面孔”,而且资本主义是基于……以最低成本获得最大利润为目的的人对人的无耻剥削……提供资本的事实。 10%的利润,并且资本同意任何使用,20%的资本变得活泼,50%的资本积极地准备打破头脑,100%的资本违反所有人类法律,300%的资本没有犯罪行为,它不敢实施,至少在绞刑架的威胁下……。“在那些符合“带有人脸的资本主义”概念的国家(瑞士,挪威等),实际上,它不是资本主义,而是带有“资本主义关系要素”的社会主义,因为在那里国家的基础是公共自治,“资本主义”在社会的严格控制下。
        2. 铸铁
          铸铁 10二月2017 23:48
          0
          作为对1917年十月社会主义革命的一种回应,以人为本的资本主义应运而生。 西欧和美国的资本家已被迫改善无产阶级,中产阶级和其他阶层人口的生活,以防止共产党员上台执政。

          资本主义没有人情味,也永远不会。 一个简单的例子。 该建筑物正在由数十或数百人建造。 他们所有人都在建筑上花费精力,健康和宝贵的生命。 但是,他们的劳动成果却被一位资本家所接受。 这里的人脸在哪里?
  39. 蒂尼巴
    蒂尼巴 1二月2017 11:41
    0
    引用:cniza
    真的有可能吗,但在此之前他们不知道也没有看到它? 没有人看过报道?

    而且我们的报告总是比实际情况更漂亮,这是我们所知道的……直到今天,他们才紧急完成根据报告提交的内容……
  40. 帆船
    帆船 1二月2017 11:52
    +4
    这个故事中最可悲的事情是,永远不会提高收藏家的薪水,没有一个国家规模或丑闻的公司会修改公司化企业的薪金制度。 好吧,主人会被罚款。 好吧,店长会受到谴责。 好吧,他们会开枪,抱歉,不熟练,努力工作,并且招募同样的人。
    同时,政府已经准备好应对经济的所有困难:提高退休年龄。
    好吧,我想,至少我可以放心一点...
    1. uskrabut
      uskrabut 1二月2017 12:12
      +1
      Quote:帆船
      同时,政府已经准备好应对经济的所有困难:提高退休年龄。

      这通常超出了理解范围! 该国没有足够的工作,年轻人没有工作地坐着,我们将提高退休年龄。 我们需要创造就业机会并支付体面的工资,这时养老金将具有正常的扣除额,并且不会出现资金短缺的情况。 俄国人对政府并不走运,他们大多是在那里或只是骗子。
      1. 铸铁
        铸铁 10二月2017 23:49
        0
        你不明白。 资本主义并不是为了改善生活,创造就业机会和提高工资而发明的。))))资本主义是为了使某些人富裕而牺牲了对他人的无情剥削。
  41. uskrabut
    uskrabut 1二月2017 12:09
    +5
    “破坏者是那些不向这些人支付这种钱的人,”

    好吧,谁阻止了他们开枪? 您会发现,一打这样的破坏者会遭到猛烈抨击,而媒体会大声报道,俄罗斯的生活将会得到改善。
    事实证明-一个勤奋的工人犁了15卢布,然后在他上方三只低于一百万的戴胜的箍子,踢了他,就像因为你,他们在口鼻部的一枚小象上为我们扣留了奖金。在这里,勤奋的工人帮助他们获得了奖金。
    1. 勃克
      勃克 1二月2017 14:26
      +1
      那就是我父亲在AVTOVAZ工作的方式,而他是。 他是最高级别的钳工工具制造商,在俄罗斯有一支制作大型邮票的团队! (他们放开了他们,我们的共产党副主席卡拉什尼科夫大喊他们所做的事情)。 爸爸在工作,一群老板在后面跳,让我们走得更快。 白色500tr黑-左跳的ZP未知,但他现在已经工作10次,并且超过该次数。
  42. 文尼普克
    文尼普克 1二月2017 12:42
    +3
    在当前整个行业中,像蟑螂一样,所谓的老板们中,大量寄生虫扩散了出去,他们不了解生产中的任何东西。 工人被当成最后的牛。 他们的工人是第二流的人,甚至更糟,卑鄙的奴隶不久将被迫低头。
  43. Zomanus
    Zomanus 1二月2017 13:06
    +2
    是的,对于这样的RFP,专家和简单聪明的人将无法确定。
    因此,我们拥有这些企业的专家负面样本。
    如果这也收紧坚果......
  44. 克劳斯
    克劳斯 1二月2017 13:17
    +1
    Quote:vinni-puk
    在当前整个行业中,像蟑螂一样,所谓的老板们中,大量寄生虫扩散了出去,他们不了解生产中的任何东西。 工人被当成最后的牛。 他们的工人是第二流的人,甚至更糟,卑鄙的奴隶不久将被迫低头。

    不幸的是,根据当前的管理人员资料,一切都没有用。 他们会偷窃和作弊。 关键是,所有这些“高级管理人员”实际上都是苏联官僚体系否定选择的最后流产。 因此,心态,家庭和氏族传统以及心理学。 这些干部只能在一种情况下工作:如果斯大林同志回国。
    对于任何人来说,如何学会在马戏团中跳舞熊都不是什么秘密:他们将熊放在热铁板上,然后弹奏烟斗。 反射被牢固地敲打。 这里是一样的...嗯,它们不能很好地适应胡萝卜,反射效果也不一样! 我认为,除非这一代人改变,否则事情将不会发生。
  45. sergeyzzz
    sergeyzzz 1二月2017 13:27
    +4
    领导层中没有人因为草率而被践踏吗? 由于薪水不足,人们失去了被惩罚或被开除的恐惧感,对一切都变得冷漠的感觉。
  46. PValery53
    PValery53 1二月2017 13:35
    +1
    寄生虫官员的专政不会带来任何好处。 无论您在哪里看,在所有“组织”中,金字塔都是在抄袭的基础上建立的:百分之一的官员-一切,其余-将会保留。
  47. Monster_Fat
    Monster_Fat 1二月2017 14:00
    +5
    另一方面,我们的新奴隶主以各种“合理的”借口向著名的“牛奶”公民学习。 现在,“莫斯科立法者”已经“扩大”了“资本”建筑的应税对象清单-现在,它不仅是个人住房建筑,而且一般是地面上的任何建筑(SNT,DNP等)-任何浴室,住宅建筑,甚至围栏! 以前,只有一间有可能在一年中任何时候居住的房子才是首都,但现在“每个人”都悄悄地做到了! 立即支付一切! 这是链接https://realty.mail.ru/news/37784/nezakonnye_zabo
    ry_i_bani_oblozhat_trojnym_nalogom /很明显,接下来的是对果树,灌木,花园床,温室等的征税,因此它们如何用于“生产”-这意味着应该征税!...为什么会发生这种情况? 因为我们的社会对政府,国家官员或“立法者”都没有影响力的杠杆-通常,没有从政府或“杜马”召回我们的“专家”的系统! 我们的统治者认为自己不是创造条件并为整个社会的繁荣提供机会所需要的“人民的仆人”,而是不受控制的天才企业家,他们必须不断地向人民收取税款和其他贿赂,只是为了有机会在该州领土上生活
  48. 勃克
    勃克 1二月2017 14:12
    +1
    不可能,但是现在您可以记住人们的薪水(如果他们认为自己适合他们的话),否则人们不需要焊接贵金属,而是将它们带回家。 哇,不是领取体面工资的工人。 然后,他们嘲笑我们的机器,在输送机上,人们获得相同的15-20r加工精度,所需的装配质量,现在工程师坐在亲戚或熟人的办公室里,他们只知道如何坐在那里联系。 告诉我,有人认为这些便士有什么激励作用,我认为这只能活下去。 原则上,我也只有激励孩子成长,教人思维的动机。
  49. 帆船
    帆船 1二月2017 14:13
    +4
    引用:uskrabut
    Quote:帆船
    同时,政府已经准备好应对经济的所有困难:提高退休年龄。
    这通常超出了理解范围! 该国没有足够的工作,年轻人没有工作地坐着,我们将提高退休年龄。

    为什么,这只是他们愤世嫉俗的理解范围。 没有人想到年轻人,就像没有人想到没有人会雇用60岁没有生活的人这样的事实一样。 他们认为,再过5年,农民就不需要支付退休金了,而且鉴于这一标准更高,他可能根本不必支付,他会死得更快。
  50. ramzes1776
    ramzes1776 1二月2017 14:26
    0
    Quote:glasha3032
    在莫斯科国防企业-35年的经验-24卢布,

    同样,副。 早 37奥地利先令,在莫斯科生产辣根的薪水为65,您会发现