军事评论

第一个“军队”是“寺庙旅”!

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“以拉和他的儿子亚伯拉罕和他的孙子亚兰的儿子罗得和他的媳妇萨拉,他儿子亚伯拉罕的妻子,与迦勒底的吾珥一同出去......”
(Genesis 11:31)。



古代苏美尔人和苏美尔人本身的记忆在数千年前就已经消失。 例如,希腊编年史家,甚至圣经都没有提到它们。 它讲的是迦勒底的乌尔城,但不是关于苏美尔人的一句话! 与此同时,第一军的外观与他们联系在一起。 有些人认为他们的出现是由于生产的开始。 武器 来自金属。 在这里和那里:第一,在某种程度上,甚至正规军出现在公元前3世纪初 - 公元前3千年 即 在底格里斯河和幼发拉底河之间,当古代苏美尔人学习灌溉并开始培育新的作物品种时,导致人口密度显着增加。 社区变得拥挤。 有一个集中的力量,有了它,守护它的人,首先来自邻居,然后来自社区内部的不满。 起初,这些“守卫”是寺庙的仆人和奴隶,也就是说,不是靠自己的劳动生活的自由社区成员,而是那些依赖寺庙经济并受其支持的人。 在这些站在社区外的人中,第一个永久性的警卫组开始形成。

为什么他们在社区之外很重要? 是的,因为那时存在血仇的习俗,并且有必要以某种方式绕过它。 因此,奴隶或外星雇佣兵是“士兵”的理想候选人。 所以他们组建了第一支正规军,甚至用一个特殊的术语指定,可以翻译成“寺庙旅”。 所以,正如你所看到的,苏美尔人向我们展示了这个“发明”。 当然,重要的是社会上这些战士与他们后来的欧洲同行非常不同,他们的地位很可能与埃及的马穆鲁克斯或土耳其的Janissaries相对应。 但作为军队基础的人民民兵逐渐失去了作用,因此一般兵役开始被自愿服务所取代。 后来,社区的自由成员开始认为战斗的责任是他们完全不同寻常的事情。 无论如何,在关于吉尔伽美什的诗中,他直接因为他迫使他所在城市的居民参加军事行动而受到指责。 也就是说,苏美尔人之间的战争变成了纯粹专业的问题。

第一个“军队”是“寺庙旅”!

“来自乌尔的标准”。 木镶嵌由珍珠母,青金石和红色石灰石制成。 约。 2600 BC 即 大英博物馆。 伦敦。

当然,我们并不确切知道当时人们如何与我们作战。 但是我们可以通过研究各种原始民族的军事事务并参考已经归结给我们的文物来想象这一点。 在这里他们是,并告诉我们真正令人惊奇的事情,即古代的苏美尔人知道这个系统,并能够观察它! 也就是说,对于战斗来说,它们是一排一排地建造成几排的。 在Ngirsu着名的“风筝碑”中,我们看到他们的步兵的深度可以达到七排,也就是说,苏美尔人明白士兵的整体力量都在士兵的凝聚力中,他们在人群中根本没有战斗过。方阵!


“风筝的石碑。” 发现于1881,位于巴士拉以北的地区,位于底格里斯河和幼发拉底河之间。 描绘苏美尔方阵的细节。 卢浮宫。

不幸的是,没有保留那个描述战斗细节的时间的证据。 吉尔伽美什的这个问题没有给出这个问题的明确答案,特别是因为它的书面版本已经到了我们这个时代,它只在公元前第二个千年中期才出现。 即 但另一方面,我们有考古发现与战斗场景的图像,例如,相同的“风筝的斯特拉”。 有趣的是,在它上面只有第一排士兵被描绘成巨大的,几乎是人类成长的盾牌。 显然,战士用双手携带这些盾牌,因此他们不能参加徒手格斗。 他们的任务是用各种投掷武器覆盖主系统,这些武器随后被广泛使用......我是否必须说明对各种“狂野”部落的强烈心理影响是否有一连串不可穿透的盾牌在他们身上滚动? 在另一方面,有可能这个形象 - 一个艺术家的奇思妙想和苏美尔人的战士都存在大量的长方形盾牌,前往敌人的长矛在自己手中一样,比方说,同古希腊人从苏美尔人的方阵借来的!


“斯特拉风筝”。 估计的外观,细节已经归结为我们及其位置。 卢浮宫。

有趣的是,苏美尔人的战士外表与当时其他国家的战士截然不同。 从“乌尔的标准”(在木板上制作的珍珠母镶嵌物)来看,苏美尔战士看起来并不像是Interfluve其他民族的战士。 事实上,他们肩膀外面穿着雨衣,显然是用青铜徽章覆盖,类似于着名的白种人burkas,除了可能没有肩膀! 出于某种原因,在“标准”上,它们没有盾牌,只有相当短(约两米)和厚矛的武器,而且,由图像判断,用双手握住。


着名的苏美尔国王梅斯卡拉姆杜格的头盔。

在防护设备中,以下也被认为是强制性的:完美的球形圆形青铜头盔(考古学家发现了几个不同形状的头盔); 上面提到的burka斗篷,很好地保护着箭头(带有厚厚的羊毛的石头尖端的箭头),飞镖和石头,还有来自斧头的近战; 柔软厚毛毡贝壳吊带。 裙子 - 男士的传统服装可以用羊毛制成,也有保护性,虽然它不会限制运动。 所有这些设备都受到青铜器的保护,尤其是铜制武器。


除了在burkas的矛兵之外,苏美尔人还有战士,除了长矛和匕首之外,还有斧头。 而且,他们最有可能同时用长矛和斧头行动:右手拿着长矛,左手拿着斧头,反之亦然 - 这个人就像其中一个人一样舒服! 但出于某种原因,苏美尔人不喜欢洋葱,尽管他们当然知道。 这是他们最严重的劣势,这使得来自阿卡德的邻居能够在远距离击中敌人的大量弓箭手的帮助下击败!



然而,苏美尔人的弓箭手仍然是。 他们是阿拉米塔的雇佣兵,这是一个由外星人闪族部落和黑皮肤的当地居民混合而成的人。 现代Lurs-棕色皮肤和黑色头发的高大登山者,可能类似于古老的Elamites。

第一次提到Elamites的军事力量可以追溯到公元前2100,当时Elamites雇佣兵进入苏美尔人的服务,以加强Zagros山脉的边界,并对25人的部队采取行动。 他们的每日口粮包括大麦扁面包和一杯啤酒。 下一次提到的Elamites可以追溯到十三世纪,当时Elam把3415“有角”的士兵送到了Hunur。 这名Elamitian战士可能是因为他们戴着带头盔的头盔而获得的。



在“乌尔的标准”中,我们也可以看到苏美尔人如何始终如一地使用方阵和战车,而且这些战车确实在其上进行了非常仔细的描绘。 而且,顺便说一句,他们又与埃及战车,赫梯人和同样的亚述人有很大的不同,但不是完美的,而是......具有设计的原始性!




苏美尔人的战车有四个轮子,用木板敲掉了木板,使它们很重。 并没有马被利用到他们身上,但同时有四只人 - 野驴 - 所以他们的战车不是很快。 现代实验表明它们很难达到超过25 km / h的速度,而且它们很慢。

不可能。 毕竟,车轮的前轴不是旋转的。 除此之外,古代苏美尔人知道硬轭(显然是他们的神圣教师这个简单的装置,它不建议,他们对他不够聪明!),他们驾驭他的驴的车,把他们的脖子皮革或绳圈。 她挤了他们的脖子,不允许他们迅速逃跑或拉大负荷。 然而,由于他们与方阵进行了战斗,他们尤其不需要高机动性。 在战车的帮助下,苏美尔人试图突破敌人的战斗编队,而战车中的战士则用飞镖和长矛武装自己,他们向在他们面前分开的敌人投掷! 冲突并没有持续多久。 伤员通常已经完成,谁可以被俘。 确实,在开始时这没有实践,因为奴隶劳动立即没有盈利。

图。 A.谢普萨
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138 评论
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  1. parusnik
    parusnik 31 1月2017 08:07
    +5
    对古代苏美尔人和苏美尔人的状态的记忆早在数千年前就逝世了。 例如,希腊编年史家和圣经都没有提到他们。
    ……是的,苏美尔人不记得希腊人……在关于吉尔伽美什的史诗中……当苏美尔人的文明存在时……希腊人或他们的祖先,仍然可能在黑暗中不知道。而且,苏美尔人已经使用了三元账户系统,第一个作者阴历 ..
    此外,古代的苏美尔人不知道要用什么工具(显然,他们的天才家教这种简单的装置并没有提示他们,但他们自己却没有想到!)
    ..精细!..
  2. 操作者
    操作者 31 1月2017 08:19
    +2
    法拉赫,亚伯兰的父亲(被列为犹太人的族长),最初来自乌尔(现代伊拉克南部)。 这是犹太人的历史家园所在地。

    现在是联合国纠正当年1947错误并将犹太国家从巴勒斯坦转移到乌尔的时候了 欺负
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 31 1月2017 13:18
      +1
      Quote:运营商
      法拉赫,亚伯兰的父亲(被列为犹太人的族长),最初来自乌尔(现代伊拉克南部)。 这是犹太人的历史家园所在地。
      现在是联合国纠正当年1947错误并将犹太国家从巴勒斯坦转移到乌尔的时候了
      顺便说一句,徒劳地笑。 从遗传上证明,现代犹太人的一小部分真正来自河流之间。

      此外,创世纪的书 - 大体上与Shumerians最古老的文学古迹有直接的相似之处,但看起来很奇怪,创世记(基督徒和Tanach犹太人的最初旧约)的文本比发现的Sumerii纪念碑更少失真。 与苏美尔神话相比,同样的洪水描述得更加逼真和准确。
      1. 操作者
        操作者 31 1月2017 14:58
        +5
        犹太人的基因型由四个大致相等的部分组成:
        - 北闪米特单倍群J2;
        - 南闪米特单倍群J1;
        - Hamitic haplogroup E1;
        - 印欧单倍群R1(R1b + R1a)。

        绝大多数犹太人来自美索不达米亚 - 除了起源于埃及的哈米特单倍群Е1的携带者外。

        犹太人基因型中最古老的单倍群是北闪米特人J2--法拉部落的成员,亚伯兰是次要亚洲人和波斯人的直系亲属。 这个部落是Habiru牧区部落的基础,从美索不达米亚到埃及。 哈比鲁通过她的女人与其他当地单倍群体的携带者通婚,支持伊什塔尔女神的崇拜,并与陌生人进行仪式性交。

        在埃及待了几百年之后,哈比鲁认识到了阿滕的一神论宗教和久坐不动的生活方式,之后他们占领了邻国巴勒斯坦的大部分领土(海岸除外),切断了生活在那里的南部闪米特人,携带着J1单倍群。

        从一神论宗教采用的那一刻起,哈比鲁采用了自称Yehudim - 因此俄语中的单词“Judea”。 俄语单词“犹太人”起源于Iehudim希伯来语的自称。
        1. 校准
          31 1月2017 15:28
          +2
          你写+++是多么美好和有趣
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 2二月2017 00:27
            0
            显然,这位同志操作员并没有写自己,而是从一篇文章中抄来而没有归属。 嗯,好吧,不是那个,演讲,但是即使在遗传学中,一切都不是很简单。

            情况正好相反 - 根本不是压倒性的,但是一小部分现代犹太人在古代美索不达米亚有遗传根源。

            还有非洲和突厥基因......
            1. 操作者
              操作者 2二月2017 23:21
              0
              好吧,你给 - 首先,我自己写了评论,而不是复制粘贴(谷歌/ Yandex帮助你); 其次,评论I中给出的遗传数据自然没有按顺序排列; 第三,我从互联网上获取了Habiru部落的历史数据。

              除了HamitaЕxNUMX之外,没有其他非洲单倍群,单倍型中没有犹太人。 一般来说,其他纯粹的非洲种族群体分别由单位A群和B群携带者代表布须曼人/霍屯督人和俾格米人。
              你真的想说哈比鲁阶段的犹太人还能与这些民族通婚吗? 笑

              突厥单倍群是蒙古语С2。 除了蒙古语本身之外,在诸如引用(美分),凯尔特人(土库曼人,主导的R2b),亚利安人(吉尔吉斯人,占主导地位的R1a)和c的各种突厥语民族的单倍型中,它代表了大量的数字。
              在犹太人的单倍型C2没有。
  3. Maegrom
    Maegrom 31 1月2017 08:58
    +3
    与往常一样,感谢您的有趣文章。
    我要评论的唯一一件事是,基于军人的专业精神,石刻师或雕刻师无法在真实的战斗中看到士兵,也不知道仪式出口的构造。
    但是,很难想象矛头和斧头的真正联合使用,如果它们中的任何一个都不投掷的话。
    此外,对于古代绘画,当有必要表现出险恶和危险时,这可能是一种艺术技巧。 类似的图画在埃及,不仅有斧头和长矛,而且还有盾牌。 也许(版本)局部游行在战争前后发生。
    1. 校准
      31 1月2017 09:39
      +3
      是的,这种观点发生了。 但是......在这种情况下,战士被描绘成战斗阵型,而不是前门。 他们不太可能将矛放到游行队伍中。 是的,游行本身几乎不在“腿”中。 在此之前,甚至罗马人也没想到!
  4. Boris55
    Boris55 31 1月2017 09:23
    0
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    第一个“军队”是“神庙小队”
    ......当然,我们并不确切知道人们在那个时代的战斗方式,远离我们......

    我们的朋友怎么样?我们知道吗? 只有邪恶的人在他们自己和被抢劫者之间建立“墙壁”。 好人 - 没有其他人需要。 历史学家为什么要把我们带入子分裂,我们没有义务保护我们的利益? 为什么“我们的”压迫者比那些人更好,而那些“我们的”压迫者呢?
    1. 校准
      31 1月2017 09:35
      +3
      不要守卫! 建立党派支队“所有人的鲍里斯 - 姆丘”并杀死“我们的”压迫者,因为你不会去“本地”的压迫者。 谁阻止成为“刀斧工人”? 只考虑对自己造成的后果......顺便说一下,我们知道你是怎样的朋友。 有一首关于吉尔伽美什的诗 - 这就是Gilgamesh和Enkidu的友谊得到很好描述的地方。 所以你头脑中没有人不开车。 在普通人的语言中,这一直被称为教育。
      1. Boris55
        Boris55 31 1月2017 09:59
        0
        引用:kalibr
        建立党派支队“所有人的鲍里斯复仇”,然后去“我们的”压迫者,因为你不会去“本地”的压迫者。

        这里! 这是仅在战争中研究历史的视觉结果! 除了作为解决问题的有力解决方案之外 - 甚至不会出现想法,然后想知道为什么我们不会错过救护车。
        引用:kalibr
        有一首关于吉尔伽美什的诗

        他们在学校开启这首诗还是什么?
        1. 校准
          31 1月2017 10:11
          +3
          关于如何不仅通过武力采取行动,我的文章很多。 只是“不用武力”应该能够。 力量更容易...转到个人资料询问。 关于“软控制”有很多材料。 关于吉尔伽美什的一首诗在古代世界历史的过程中在5课程中进行了研究。 即使摘录也是如此。
          1. Boris55
            Boris55 31 1月2017 10:18
            0
            引用:kalibr
            以下是我的许多关于如何不仅通过武力采取行动的文章。 只是“不用武力”必须能够。 力量更简单......

            但是,你首先要告诉我的是功率方法 - 最快和最不可靠。

            引用:kalibr
            关于吉尔伽美什的一首诗在古代世界历史的过程中在5课程中进行了研究

            我不记得这一点,但事实上每个人都反对每个人 - 我记得那个。
            1. 校准
              31 1月2017 11:48
              +3
              我总是先向每个人提出最简单,最容易理解的建议。 而人类记忆并不完美。 非专业人员会在90天后忘记收到90%的信息。 你想记住五年级吗? 那么你真的需要这个Gilgamesh吗?
              1. Boris55
                Boris55 31 1月2017 12:13
                0
                引用:kalibr
                而人类记忆并不完美

                那是对的,但在草案中有什么是......

                过去是多种多样的,未来是多元的。 历史永远是关于未来的。
                1. 校准
                  31 1月2017 18:12
                  +1
                  我喜欢你的顶级计划!
              2. parusnik
                parusnik 31 1月2017 12:17
                +1
                我记得,在七年级时..有一本书..不幸的是,我还不记得这个名字,但是那里收集了关于吉尔伽美什的传说,古希腊,锡德,罗兰的传说..那里有很多..可惜我现在看不到这笔交易..
                1. 校准
                  31 1月2017 15:30
                  +1
                  “读历史的读者”怎么样? 柔软的黄色封面。 我也不记得作者 - 全名的记忆力不好。 夹层的某处就在夹层上。
                  1. parusnik
                    parusnik 31 1月2017 20:19
                    0
                    没有..没有选集..关于伊戈尔的军团,关于齐格弗里德和尼伯龙人的言论仍然受到挤压,来自意大利文学的东西..没有德卡梅隆(Decameron) 眨眼 达·芬奇(L.da Vinci)的箴言..别的..我不记得了..我读了里面的东西,我的眼睛闪闪发光,我拿走了它,那是在难民营的图书馆,一个先驱者的难民营..“弯曲的海滨” ..一个接一个地给..不会洗过的...我一口气读了它。然后又读了一遍,更多..直到去读和重新读这些天,我才去跳舞。那时候,莫斯科队演奏了一些半地下的,但很有名的...
            2. parusnik
              parusnik 31 1月2017 12:06
              +2
              我不记得这一点,但事实上每个人都反对每个人 - 我记得那个。

              我不知道,我不知道...如果我们谈论苏联时期五年级“古代世界的历史”的历史教科书,然后在该段中介绍苏美尔人,那么这个故事是基于关于吉尔伽美什和考古发掘史诗的故事。可以从读者那里获得有关五年级历史的详细信息,至少可以在学校图书馆中获得该读者。
              1. 校准
                31 1月2017 15:32
                +2
                所以我和大家一起,这个节目就是一个,只是因为我的母亲在学校教历史,然后是大学的历史,所有这些书都在我的家里,包括Avdiev的肥书“沃斯托克博士的历史”。
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 31 1月2017 13:21
      +1
      Quote:Boris55
      朋友们怎么样 - 我们知道吗? 只有邪恶的人在自己和被掠夺之间建立“墙”。 好人不需要别人。

      顺便说一下,你是对的 - 圣经清楚地说明,第一批城市是由该隐的后裔建造的,与亚伯和塞特的后代不同,人们容易获利和谋杀,他们和平地生活,并没有寻求积累和隐藏财富。
      1. 校准
        31 1月2017 18:11
        0
        唯一的问题是,该隐从哪里得到他的后代? 毕竟,在地球上是亚当,夏娃,该隐和亚伯的全体人民。 该隐杀死了亚伯,去了Nod的土地,然后......结婚了! 为了谁?
        1. ruskih
          ruskih 31 1月2017 20:04
          +1
          鉴于亚当和夏娃在地球上生活了多少年,该隐和亚伯并没有限制自己。 眨眼 ,
        2. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 2二月2017 00:19
          0
          引用:kalibr
          该隐杀死了亚伯,去了Nod的土地,然后......结婚了! 为了谁?

          亲爱的维亚切斯拉夫,实际上他在那里(后来他的后代)和“来自散落之地Nod之地的妻子”结婚了。 就在圣经中,没有特别提到一些国家,就是这些。

          此外,关于亚当和夏娃的后代 - 只有儿子知名,并且据说还有女儿。 眨眼
        3. 解决Oparyshev
          解决Oparyshev 9十一月2017 03:48
          0
          此版本的人类历史仅涉及选定的人类历史,其余人民则像以前一样生活。
    3. 韦兰
      韦兰 2二月2017 19:50
      0
      Quote:Boris55
      好人-没有人需要。


      但是每个人都需要吃饭! 美索不达米亚城邦之间的战争始于人口增长,土地对每个人都变得贫瘠的那一刻!
  5. ruskih
    ruskih 31 1月2017 10:29
    +2
    非常有趣,随着时间的流逝,很多事情被遗忘了。 感谢您的回忆,这为搜索信息提供了动力。 这个奥秘仍然是一个奥秘-苏美尔人从何而来? 想像的领域是无限的。 据我了解,他们没有发动侵略战争,他们是在自己内部与这座城市作战吗?
    1. Boris55
      Boris55 31 1月2017 10:41
      0
      引用:ruskih
      据我了解,他们没有进行激进的战争......

      任何战争的目标都是捕捉属于他人的东西(财富,领土,人力资源等)。 在任何战争中都有入侵者发动侵略战争,有些人不同意这一点,发动了一场防御性的解放战争。
      1. ruskih
        ruskih 31 1月2017 10:47
        +2
        我的意思是,他们的战争是“民事的”。
        1. Boris55
          Boris55 31 1月2017 10:52
          0
          引用:ruskih
          我的意思是,他们的战争是“民事的”。

          在内战中,目标是一样的。 在乌克兰的内战中,基辅需要领土和煤炭。
          1. ruskih
            ruskih 31 1月2017 10:57
            +1
            我不是在谈论目标(当然是在任何战争中),我不是在谈论战争是在一个“国家”的领土上而不是在它的外部捕捉新领土的事实。
            1. Boris55
              Boris55 31 1月2017 11:01
              0
              引用:ruskih
              我不是在谈论目标

              那又怎样? 战争是由自己发生而不依赖于人民的事实?
              1. ruskih
                ruskih 31 1月2017 11:36
                +4
                我将尝试再次解释。 我问了一个问题,您抽出一部分并开始回答,自然而然的结果是“我在谈论托马斯,而您在谈论耶鲁木。” 我对他们是否长途旅行感兴趣?
                1. 日本天皇
                  日本天皇 31 1月2017 11:45
                  +2
                  在我看来,他们的战争范围仅限于小亚细亚:北部的Urartu,西部的巴勒斯坦,西南部的埃及。 然后人们对周围世界的想法稀缺,我怀疑这只是个国际贸易,因此旅行也就不多了。如果您对邻居一无所知,那么应该与他们抗争如果有欲望。
                  1. 韦兰
                    韦兰 2二月2017 19:57
                    +1
                    引用:天皇
                    在我看来,他们的战争范围仅限于小亚细亚:北部的Urartu,西部的巴勒斯坦,西南部的埃及


                    谢谢,笑了! 那时,既没有Urartu(该地区是Subartu的国家),也没有巴勒斯坦(加纳在那儿)。 小亚细亚通常是乌拉图和巴勒斯坦都从未定居的半岛!
                    吉尔伽美什到达黎巴嫩,半个世纪前的Enmer-car(尼姆罗德(Nimrod))向东到达阿拉塔(伊朗吉罗夫特的绿洲;在那次战役中,吉尔伽美什的父亲表现出色),在西面有一个版本,一直到埃及(海上) ,绕过整个阿拉伯)。 显然是在北部,在范湖(在其北岸有Nimrut-Dag火山=尼姆罗德山;有些版本中尼姆罗德也在那里失败了)

                    引用:天皇
                    我怀疑国际贸易尚处于起步阶段,因此也没有那么多的旅行

                    您是否知道苏美尔人不仅在与阿拉伯(迪尔蒙,现为阿曼)的贸易中非常活跃,而且还与印度(哈拉帕和莫亨霍-达罗的文明)进行贸易?
                    陆路-直达塔吉克斯坦? 商人将比战士走得更远!

                    1. 日本天皇
                      日本天皇 3二月2017 09:32
                      0
                      谢谢,笑了! 那时,既没有Urartu(该地区是Subartu的国家),也没有巴勒斯坦(加纳在那儿)。 小亚细亚通常是乌拉图和巴勒斯坦都从未定居的半岛!

                      亲爱的魏兰德,很高兴我为您加油! 您会发现,我在小亚细亚的历史上并不坚强,因此,当我称呼当时不存在的州名时,我宁愿牢记地理位置。 但是非常感谢您的修改! 总的来说,您的评论已经扩大了您的视野。 我对贸易一无所知。 您忠诚的, hi
                2. 校准
                  31 1月2017 11:50
                  +3
                  周围没有值得长途跋涉的土地! 足够看地图了。 沿着底格里斯河和幼发拉底河的一片狭长的耕地。 所以他们互相争斗。 当然是猎物!
                  1. 日本天皇
                    日本天皇 31 1月2017 12:07
                    +1
                    我想水果和蔬菜是互相拿走的 笑 当然是开玩笑。 据我所知,尽管在将来,古代的国王是有目的地开展运动以奴役奴隶的。 至少在埃及和亚述。
                    1. 米哈伊尔马图金
                      米哈伊尔马图金 31 1月2017 13:12
                      +1
                      引用:天皇
                      虽然在将来,正如我记得的那样,古代国王有目的地为提取奴隶而旅行。 至少在埃及和亚述。

                      奴隶是另一回事。 当征服是以“阿兹特克风格”进行的时候 - 更糟糕的是 - 为了捕获囚犯以牺牲他们而完全是在黑暗神灵的要求下 - 例如许多亚述国王所实行的。
                      1. 日本天皇
                        日本天皇 31 1月2017 13:45
                        +1
                        老实说,我不相信..至少是杀人。 哦,FIG! 扎绳 (内容丰富的评论,对不对? 饮料 )
                    2. 校准
                      31 1月2017 15:12
                      +1
                      牛,特别是牛 - 山羊,绵羊,那里可以放牧。 公牛队 - 作为我们的KA-700筹集可耕地。 也在埃及和亚述+奴隶。 到了这个时候,他们已经学会了使用。 Naryl渠道,收益率更高,工作并派上用场!
                    3. 校准
                      31 1月2017 15:22
                      +1
                      我非常详细地研究了这本书,我有它。 我试图从那里拿走我能做的一切。 由道森道森撰写,他是英国古代历史专家。


                      我刚读过这本书,我个人认为没有。 但非常有趣......我推荐...... William James Hamblin


                      好吧,最后这一个,到堆...
                    4. 韦兰
                      韦兰 2二月2017 20:07
                      0
                      不是水果和蔬菜,而是谷物。 但是最主要的是土地,还不够所有人! 但是奴隶并不是那么需要-更确切地说,他们只是在农业季节才需要,而且全年都被感染所吞噬...殷商时代的中国人非常合理地解决了这个问题:他们每年两次袭击奴隶,在播种和收获的前夕,囚犯被迫解决地势问题-然后,为了不给徒劳,他们献祭给众神-进行丰收!
                      在那些年里,规则生效了:“奴隶制度万岁-全人类的美好未来!”
                    5. 解决Oparyshev
                      解决Oparyshev 9十一月2017 03:50
                      0
                      对于长途旅行,耶稣是被发明的,并且对他是一种宗教,而不是当地的神灵。
                  2. 操作者
                    操作者 31 1月2017 16:07
                    +1
                    规格:美索不达米亚的灌溉土地不是沿河(如在埃及),而是在底格里斯河和幼发拉底河之间。

                    灌溉区域很坚固,所以那里的一切都聚集在一起 - 苏美尔人,巴比伦人,亚述人,迦勒底人,波斯人,阿拉伯人等。
    2. 校准
      31 1月2017 15:33
      +3
      正因为如此,Voitskunsky和Lukodyanov写了他们的书“假的乌尔之子” - 如果你还没有读过它,一定要读它。 很有趣!
  6. 日本天皇
    日本天皇 31 1月2017 11:12
    +3
    内容丰富的文章。 据我了解,苏美尔军队在当时是相当完善的。 军事上的下一个“革命性突破”可能是在公元前1世纪初,当时亚述人开始大量使用铁武器。
    完美的头盔,还使用带有徽章的斗篷的示例,您可以看到盔甲的演变是如何开始的。 关于方阵-我确信希腊人是发明方阵的,但没有,在他们之前的一个半千年中使用了类似的结构。
    总结一下:本文拓宽了思路。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 31 1月2017 18:55
      +4
      “苏美尔军队在当时是相当完善的。” ///

      不是那个字! 总的来说,文明是杰出的。
      现在,“科学家争论”是谁“更酷”(或更老):
      幼发拉底河三角洲的苏美尔人或伟大的伟大的印第安人
      在印度河三角洲。 还是尼罗河三角洲的埃及人?

      在负5000年至负2000年(公元前)之间,人类
      在一百万年前就实现了直接的“垂直”发展突破
      (来自非洲最早发现的原始人遗址)。
      棒极了
      1. 校准
        31 1月2017 19:15
        +1
        并定期将埃及人放在首位,然后是苏美尔人,甚至是Mohejo-Daro和Harappa - 取决于...观点。 在公共案例中,最文明的是河谷的居民以及尤卡坦半岛的特斯科科湖和乌苏马西特河的区域。 然后是“山区河流的两个文明” - 印加人和日本人,其余的......更低!
        1. 日本天皇
          日本天皇 31 1月2017 19:32
          0
          甚至Mohejo Daro和Harappu

          根据Magidovich(父亲和儿子)的说法,哈拉帕文化具有以下特征:城市的布局和发展,工具的类型,陶瓷的形状和文字在11个世纪中没有变化。 这些城市没有竖立宏伟的纪念碑,方尖碑或大型公共建筑。 防御装备和武器出奇地薄弱; 没有灌溉系统; 最重要的是,它对随后的文化没有重大影响。
          维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,还有中国?
      2. 日本天皇
        日本天皇 31 1月2017 19:36
        +1
        在一百万年前就实现了直接的“垂直”发展突破

        您有趣的评论使您想知道,在这条线上到底发生了什么,人们突然开始组建州,建造城市,并进行相互对抗。 什么
        就是说,第n个大型社区位于大河沿岸,在那里有可能从事农业。
        1. ando_bor
          ando_bor 31 1月2017 20:29
          +1
          气候发生了变化,撒哈拉大沙漠中的大草原缩小了,人们以低密度的方式生活,不得不流放到河流中,所以到处都是,然后又出现了另一种密度,我不得不劳累,发明,摩擦,奋斗,团结-我们走了,-青铜时代,然后他坠毁了,在那里生病了。 整个世界都崩溃了,但这是另一回事-青铜时代的崩溃。
          1. 日本天皇
            日本天皇 31 1月2017 20:32
            0
            所以我也这样想,第一个原因是气候变化。 顺便说一句,前面提到的哈拉帕(Harappa)也是一个独特的案例,这种文化的停止不是由于外部入侵,而是由于气候变化-洪水泛滥了好几年。
            1. ando_bor
              ando_bor 31 1月2017 22:50
              +1
              所有主要的历史推动者和气候变化都息息相关,相同的外部入侵,相同的气候,其他则不然,如果干旱,农民们就在衰落,这就是游牧民族的天气-他们将征服他们。
          2. 乌科夫特
            乌科夫特 31 1月2017 21:38
            +1
            我同意。 有一个推动。 在危机情况下,人脑有时会产生良好的状态。 气候或小米在洪水领域。 人口增加,猎人和采集者开始缺乏生产
        2. voyaka呃
          voyaka呃 1二月2017 00:12
          +1
          约负一万年 最后的冰河时代结束了。 冰川逐渐向北爬行。 在冰河时代之前,为什么文明没有跳跃。

          最近,我被一篇关于澳大利亚原住民历史的文章所震惊。 他们与数十万年前的其他原始人分开-他们挖掘了自己的古老遗址。
          而且-很难想象-在这数十万年的历程中,它们没有发展。 一般来说-零进度。 在数十万年前的生活中,我们达到了我们的目的
          天。 与人类其他地区的飞跃形成的反差势不可挡...
          1. 操作者
            操作者 1二月2017 01:15
            +1
            Homo sapiens在几年前仅在40000定居澳大利亚。

            澳大利亚智人(Homo Sapiens)的第一批居民 - 澳大利亚人属于С2单倍群,一个相关的C1单倍群,其载体是蒙古人和土耳其人。
          2. 乌科夫特
            乌科夫特 1二月2017 07:22
            +1
            人类的才能在危机局势中彰显自己。 这样创造了我们。 如果一切都好,那么大脑就不会紧张。 这是大洋洲的居民。 抓到一条鱼,椰子。 衣服是不必要的。
            但是当猛mm象结束时,猎人习惯于吃得好(顺便说一句,当他们吃得好时,他们成倍增加),而由于缺少猛mm象,他们开始适应另一个。 更好的采矿,收集。 在洪泛区,谷物似乎生长良好。 慢慢地开始播种自己,然后我们就离开了。

            但是你是对的。 为什么没有发生原住民人口危机? 在良好的条件下,人们会繁殖得很好,
          3. 日本天皇
            日本天皇 1二月2017 11:47
            0
            在冰河时代之前,为什么文明没有跳跃。

            难道是由于缺少农业和畜牧业吗? 他们不太可能适应冰川。 您无法通过狩猎和聚会养活大型社区。 如果人们自己种植更多的食物,那么他们的增长会更大,部落的自然产物也很自然(特别是如果只有相对较小的地理区域适合种植食物,例如小亚细亚和埃及)。
  7. Dekabrist
    Dekabrist 31 1月2017 11:27
    +4
    一方面,似乎可靠地知道苏美尔人在技术上有文化,他们的发明是:算术,啤酒,三重计数系统,轮子,楔形文字,阴阳历,烧砖。 Sumerians竖立了金字塔,能够建造用于生产青铜的熔炉,他们拥有发现圆圈具有360度,而60秒是一分钟。 与此同时,在地球的其他地方,古代人仍然呻吟,收集根并依靠手指。
    另一方面,“苏美尔人”的概念是科学界所采用的一种科学抽象,因为“苏美尔人”本身并没有称之为“苏美尔人”。
    尽管他们有书面语言并且留下了很多关于他们自己的证据,但他们的起源仍未确立,“苏美尔问题”仍然具有现实意义。
    “斯特拉风筝”碰巧看着卢浮宫。 至于我,武器和组织可以通过相当程度的假设进行详细重建。 除了只有片段之外,图像就像所有古老的类似作品一样,是有条件的。 是的,而且无论他们是否愿意,无论他们是否愿意,当后来文明的武器和战术变得众所周知时,XIX-XX世纪的逻辑就会占上风。 能有什么东西和属性。
    1. 操作者
      操作者 31 1月2017 11:59
      +2
      根据Anatoly Klyosov的说法,Protokelts的游牧部落,即R1b单倍群的载体(所谓的eRBin),在公元前4千年通过苏美尔领土。

      Protokeltes来自他们的家乡阿尔泰,横跨中亚和高加索的大草原,定居在美索不达米亚北部,与当地的闪米特人 - J2单倍群的载体混合,创造了苏美尔州。

      protoChelts的第二部分去了北非,在那里,与当地Hamites - E1单倍群的载体一起,创建了埃及的国家(第一个法老有R1b),第三部分 - 通过直布罗陀海峡到达欧洲。

      根据A. Klesov的假设,巴斯克语最接近苏美尔语 - Protokelts的母语。
      1. Dekabrist
        Dekabrist 31 1月2017 12:19
        +2
        我认为Anatoly Alekseevich Klesov是一名生物化学家,是聚合物复合材料,生物医学,酶催化领域的专家。
        其余的都是业余主义。
        1. 操作者
          操作者 31 1月2017 13:06
          +1
          Anatoly Klyosov没有坚持他关于苏美尔国家形成人的假设,原因很简单 - 目前没有对公元前4至3世纪当地墓地遗骸进行DNA分析。

          A. Klyosov只注意到南高加索现代居民中高水平的R1b携带者 - 亚美尼亚人(占主导地位的单倍群组)中的1 / 3。
          1. Dekabrist
            Dekabrist 31 1月2017 13:30
            +2
            我不是特别谈论sumers,我在谈论整个Klesov-DNA家谱理论。
            1. 操作者
              操作者 31 1月2017 16:02
              0
              DNA谱系是一门科学,而不是一种理论,它与物质载体一起运作,与历史学家(考古学家和放射性碳分析专家除外)和语言学家的主观意见形成对比。

              从这个意义上讲,了解你的业余观点是非常有益的。 笑
              1. Dekabrist
                Dekabrist 31 1月2017 17:16
                +3
                你是这门科学的代表吗,是遗传学家吗?
                1. 操作者
                  操作者 1二月2017 01:23
                  0
                  我是一名工程师,DNA家谱的业余爱好者。

                  顺便说一句,DNA谱系专门处理人类基因组的非重组部分,即Y染色体和X染色体。 因此,根据定义,DNA系谱学家不是遗传学。
                  1. Dekabrist
                    Dekabrist 1二月2017 08:37
                    +1
                    我是一名工程师。
                    非常遗传谱系(称为我们的DNA谱系),在俄罗斯和世界各地,没有人否认。
                    用它取代科学的尝试被否定了。
                    遗传谱系被认为是遗传学和历史的一个应用领域,研究家族和氏族的遗传史。 这是主要的矛盾。
                    为解决应用问题而设计的方法解决了真实科学的复杂问题。
                    时间会证明。 也许克列索夫将成为遗传谱系中的一种爱因斯坦。 但是现在把他放在基座上还为时过早。
            2. voyaka呃
              voyaka呃 1二月2017 00:22
              +2
              原则上,Klesov与遗传学家一起在阳光下赢得了自己的位置。 据我所知,他们主要与他争论遗传标记形成了多少年。 因此,关于伟人的运动,这些标志的载体的假说中的矛盾之处。
              有时,他会因位移假设而对测试结果进行小的“调整”。 但是这种方法很像科学,有客观依据。
  8. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 31 1月2017 13:10
    0
    Quote:运营商
    根据A. Klesov的假设,巴斯克语最接近苏美尔语 - Protokelts的母语。

    除了他之外,在他之前很久,还有更多的人发言(例如,Acad.Marr)。

    但巴斯克人 - 与原始凯尔特人 - 无关。 对欧洲的CELTIC人口 - 是的。 但不是凯尔特人。

    最重要的是 - 苏美尔祖先的家园 - 位于伏尔加河地区。 这不是开玩笑。 许多语言的相似之处集中在Finno-Ugric土地上 - 看看现代Sumerl村的所在地。
    1. 校准
      31 1月2017 13:36
      +2
      但苏美尔人并不是不言自明的! 因此,Shumerlei的例子是不合适的。 多少可以“玩扎多诺夫”,他展示了一个不好的例子......没有文化从头开始,或千禧年出现,但发展。 考古遗址很好地验证了这一点。 所以伏尔加地区的发现与苏美尔文化的样本没有关系。 事实证明,他们在伏尔加河地区安静地生活,他们搬到了美索不达米亚,让我们建造城市和金字塔。 用什么? 来自约会葡萄酒的沉重宿醉? 它不会发生......它不会发生
      1. slava1974
        slava1974 31 1月2017 18:41
        0
        Zecharia Sitchin的理论怎么样? 他是否有关于苏美尔人起源和生活的10书籍?
        1. Dekabrist
          Dekabrist 31 1月2017 21:24
          +1
          你在谈论Nibiru星球上的Nefilim吗?
          1. slava1974
            slava1974 31 1月2017 23:03
            0
            不仅如此。 他还写了关于苏美尔人的起源,关于他们的生活,洪水,关于吉尔伽美什,神和人民的战争等的文章。
            1. Dekabrist
              Dekabrist 1二月2017 01:52
              +2
              我记得,他认为来自Nibiru星球的Nefilims是苏美尔文明的创造者。
              当然,paleokontakt理论是一件有趣的事情。 并且否认诸如根本不可能的事情,这是不可能的。 总的来说,很有可能宣布一些外星人作为骚扰者。 这消除了很多问题。并且没有必要在宇宙大爆炸理论中发展宇宙观以遭受其不同的解释。
              至于Sitchin ......在他写的所有内容中,他都是业余爱好者。
              出于某种原因,没有人去找自己学会自己做手术的医生。 但是宇宙论理论能够创造出情人 - 这很容易。
              1. slava1974
                slava1974 1二月2017 16:12
                0
                至于Sitchin ......在他写的所有内容中,他都是业余爱好者。


                专业人士建立了“TITANIC”,以及业余“ARK”。 (当然是开玩笑,但正如你所知,每个笑话只有一小部分。)
                你写的关于paleokontakt理论的所有内容,我同意你的看法。
                但Sitchin不是业余爱好者。 他专业从事历史。 探险的一部分是从事挖掘工作。 当他们发现苏美尔楔形文字的粘土片时,他和所有人一起开始破译。 但是这些文本难以破译,而且这些信息是“家庭层面的”。 所有抛出,Sitchin独自开始进一步破译。 关于20 000板的总计。 渐渐地,关于生命,技术等的信息开始出现。 也就是说,nifelyms只是关于苏美尔人的材料的一部分。
                1. Dekabrist
                  Dekabrist 1二月2017 20:31
                  +2
                  Sitchin出生于俄罗斯。 他在巴勒斯坦长大。 他毕业于伦敦经济学院和伦敦大学, 专攻经济史。 所以我看不到专业。 在搬到纽约之前,他在以色列生活了很多年,担任过记者和编辑。
                  这是一种专业的方法。 在着作和结合感。 像von Deniken和Velikovsky一样,Sitchin写了引人入胜和有趣的故事,将自己表现为博学和院士。
                  Sitchin的声明也是众所周知的,他是唯一能够正确阅读苏美尔泥板的人。
                  相信或不相信Zechariah Sitchin的理论和思想是每个人的个人事务。
                  这一切都取决于一般知识允许您评估他的想法。
                  事实上,突然间,Zechariah Sitchin是我们这个星球上唯一一个精通历史,天文学以及创造生命和圣经的人。
      2. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 2二月2017 00:35
        0
        引用:kalibr
        考古遗址很好地验证了这一点。 所以伏尔加地区的发现与苏美尔文化的样本没有关系。

        还有谁说那些留在伏尔加河地区的人不得不与那些到达美索不达米亚的人一起用相同的装饰品雕刻罐子? 它不会跟随另一个。 恰恰相反 - 那些离开的人与那些留下的人截然不同。

        但在平行质量的神圣 - 国内术语。 特别是,为什么在古代美索不达米亚的炎热中苏美尔国王向雪橇发送最后的方式?

        好吧,还是一个问题 - 苏美里雕像的明亮眼睛,这是由苏美尔人证实的。

        此外,在苏美尔人中,英国研究人员将种族群体从3区分为5,并在人类学上区别对待,一切都很有趣。
        1. 校准
          2二月2017 09:44
          0
          为什么埃及人在炎热的雪橇上携带石头? 还来自伏尔加地区?
    2. Dekabrist
      Dekabrist 31 1月2017 13:39
      +2
      最重要的是,“苏美尔人”这个民族名称是对科学家的科学抽象,这些科学家在他们被召唤的人消失之后数千年才出现。 德国 - 法国研究员朱利叶斯·奥佩特(Julius Oppert)将“苏美尔人”这一术语本身引入了1869的科学。 值得注意的是,与俄语不同,在许多其他欧洲语言中,这个名称不是以š-开头,而是在s-(德语.Sumemerche,fr.Sumérien,英语苏美尔人),这是由于取代š的方向在美索不达米亚的名字和旧约中的专有名称。
      至于舒梅里。
      这个城市的名字来自Shumerlya村的名字。 反过来,根据其中一个版本,村庄的名称来自楚瓦什语中的“Omurtluh”,其翻译意为“点缀着鸟樱桃的区域”。 也就是说,可以判断在第一个定居者期间的这个区域被丰富的鸟樱桃区分开。

      根据另一个版本,ĕmĕrlĕ这个词与该地区丰富的沼泽沼泽有关,其中“thatĕĕĕ”,即“创造沼泽”,难以到达(该村庄位于河的右岸,有助于“水拉”)。

      根据第三个版本,来自Chuvash“Omurl”的俄罗斯化名称“Shumerlya”源自“smĕres-smĕrlet”,其在俄语中的意思是“摧毁,撕裂,制造噪音”:第一批沿着河流定居的人分水岭的起点是Shumerlei村和Tuvan村之间的海拔(流入Palan河的Great Tsivil和小河源自这个海拔)。 在春天,在洪水中,它获得了极大的速度和破坏力[7]。

      根据第四个也是最有趣的版本,这个城市的俄罗斯名字来自楚瓦什“Sumer ila” - “苏美尔定居”[8]。

      这个城市名称的另一个版本来自Erzya hydronym“shu meri” - 一条带有沼泽浆果(蔓越莓)的河流,以及Chuvash名称Amulya。
      1. Dekabrist
        Dekabrist 31 1月2017 14:05
        +3
        关于“苏美尔淤泥”。 民间词源学的主题与楚瓦什共和国的新闻非常相关。 几乎所有没有历史和文献学教育的“历史爱好者”在他们关于楚瓦什的起源的陈述中都有来自苏美尔人,埃及人,印度伊朗人,萨卡人,斯基泰人,萨尔马提亚人,伊特鲁里亚人等,“依赖”民间词源。
        即使是ostepenennye Chuvash语言学家也开始断言,Chăvash这个民族名字源自çăv“grave”这个词,符合它,意思是一个异教徒。
        1. 日本天皇
          日本天皇 31 1月2017 14:41
          +2
          是-我原来是古老的苏美尔人祖父楚瓦什人? 在阅读时,我摔断了头。 LOL
          根据第四个也是最有趣的版本,这座城市的俄语名称来自楚瓦什人的“苏美尔岛”-“苏美尔人的聚居地”

          正如他们所说,这里没有评论。 当一个小民族试图显示其“特殊血统”时,这很有趣,对。 但是您可以接受此类理论。
          1. Dekabrist
            Dekabrist 31 1月2017 14:59
            +4
            所以在此之前并同意,不要在晚上提及。 现在他们开始参与历史,就像在苏联的业余表演一样。 但是,当数量达到质量时,情况并非如此。
            1. 日本天皇
              日本天皇 31 1月2017 15:09
              +2
              是的,是的,是的,既不添加也不带走! 自己创造一个“美丽”的故事并不能使任何人变得美好。 通常,它只会给民族主义和对发明者以及那些不幸与他们生活在一起的人带来可悲的后果。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 1二月2017 11:43
                +3
                “为自己发明一个“美丽的”故事并没有使任何人变好;” ///

                这是正确的。 例如,有这样一个关于“旧约”真实性的标准。
                其中的“丑陋”是多少? 摩西吓坏了,称他的人民“卑鄙无礼”(“ am vele velo haha​​m”)。 不尊重犹太人的血腥事件。 如果这本书是虚构的,那么就不会有这样的“自我证明的证据”。 一个真实的故事-一个真实的故事-总是很丑陋。
                假货是光滑而爱国的。
                1. 日本天皇
                  日本天皇 1二月2017 11:51
                  0
                  你的金句! 非常好 必须接受历史,从中得出结论,而不是“梳理”。 并且有足够的“丑陋”和错误。 我们是人,而不是机器人!
              2. 操作者
                操作者 3二月2017 03:54
                +1
                Chuvash的单倍型是典型的Balts - Ugric单倍群N35c1的1%,雅利安单倍群R30的1%和Illyrian单倍群I13的1%。

                在公元前4至3千年,这些单倍群体中没有一个出现在小亚细亚和Interfluve中。 Mittany和Avestan arias - R1a携带者仅在公元前二千年才出现在这些地区。 在阿卡德人取代苏美尔文明之后。
    3. 操作者
      操作者 1二月2017 02:56
      0
      欧洲前凯尔特人和前雅利安人是伊利里亚人,是在最后一个间冰期,定居在欧洲南部(伊比利亚和亚平宁半岛,伊利里亚本身,巴尔干半岛)的I1和I2单倍群的载体。

      巴斯克人是两个独特的人之一,其90百分比的单倍型由凯尔特人R1b1组成(第二个人是来自威尔士的威尔士人)。 Illyrians不会侧身对待他们。
    4. 韦兰
      韦兰 3二月2017 02:19
      0
      引用:Mikhail Matyugin
      苏美尔人的祖居-位于伏尔加河地区


      相反,相反-没有如此疯狂的版本,Chuvashs(= Suvars)的祖籍是位于Sumer以北的Subartu国家 眨眼
  9. mihail3
    mihail3 31 1月2017 13:51
    +1
    好文章。 在弓上可以假设苏美尔人根本不知道如何去做。 这个国家主要是农业,森林很少,狩猎也不是很丰富......制作洋葱的技术非常复杂和昂贵。 我们需要非常认真的理由来认真对待它。 显然来自游牧民族的密集系统。
    亲战车喜欢。 与埃及的“幻想”不同,苏美尔战车可以真正建造,显然是建造的。 最有可能的是,这种推车随处可见。 车轮上的锁是非常真实的,这样的战车可以在木轴上操作,很可能是铜或青铜配件。
    至于寺庙队等,没有足够的逻辑支持。 你可以幻想等等。
  10. 乌科夫特
    乌科夫特 31 1月2017 14:50
    +2
    事实证明,这不再是部落社会。 乡亲们消失了,与氏族的联系消失了。 社区成员也不是很友善。 雇佣军。 一般是这样的问题。 我知道,由于自给自足的农业,土地所有者制度得到了发展。 没有钱 但是在古代世界中有雇佣军,因为商品与货币的关系处于较高水平。 还是我错了。
    1. 校准
      31 1月2017 15:09
      +1
      你会雇用谁? 舒默是一个城邦协会。 在这个城市(大村庄!)每个人都互相认识。 在部落系统的村庄周围。 奴隶 - 就像家庭佣人一样。 这个场所开始在古典希腊和罗马发展。
      1. 乌科夫特
        乌科夫特 31 1月2017 16:43
        0
        那里的国王不信任他们的轮到。 反对陌生人和邻国的军队。 首先,亚述人本质上是民兵。 从学校的课程表来看,封建时代的地主制度。 古典希腊首先是城镇居民的民兵。 罗马教授军队。
        1. 校准
          31 1月2017 18:06
          0
          你可能很久就读完了学校? 那封建主义,奴隶制是非经济强迫劳动的一个时代。 “家庭金字塔” - 最“出生于人”的权力。 希腊人有庄园,即罗马人,即封建领主。 他们从中获得了购买金属武器的资金。 而在希腊和罗马。 专业军队在那里和那里。 还记得斯巴达吗? 他们支付了希腊和罗马的服务费用,只是它更发达的地方就是这样! 数千年来你一直在轻松地玩 - “罗马教授军队”。 罗马不止一千年,不同的军队都在罗马。
          1. 乌科夫特
            乌科夫特 31 1月2017 19:19
            0
            历史传遍了苏联教科书。 顺便说一句,有很好的教科书。 只有阶级思想上的失误。 在那儿,我读到有关生存和商业化农业的信息。 有很多答案。 但不是所有的。 欧洲中心。 中国和中东并未真正研究。 希腊和西方历史是。

            关于封建制度和古代奴隶制,让我不同意(毕竟,教科书教给我的是不同的东西)。 我们被这样教导:奴隶制,然后是封建制度。 在这里,按照教导,奴隶制度是一个罗马种植园。 大量使用奴隶劳动的地方

            然后,由于奴隶们对劳动的结果不感兴趣,他们开始使他们成为科隆。

            房东收到分配以换取征兵。 这在古代世界并非如此。 在奴隶制度下。

            希腊有一支专业的军队,但其中大部分部队都是自由公民,这是社会的基础。 斯巴达是一个例外。 罗马是一支专业军队,因为罗马主要在古代。 拜占庭不是那样的。 中世纪状态。
            1. 校准
              31 1月2017 19:26
              +1
              一般来说,如果这么短暂​​,混合在堆,马,人,奴隶,专栏,农奴......没有读,我不知道,但我理解一切,因为我读了5-6课的苏联教科书,我祝贺你。
              引用:ukoft
              房东收到分配以换取征兵。 这在古代世界并非如此。 在奴隶制度下。

              这特别嘲笑我。 但该做什么,头脑中的所有相关知识都不会投资。 我可以按照建议的顺序推荐一本俄语书。 它写得很好,可以理解,并且远远超出了它的名字。
              1. 乌科夫特
                乌科夫特 31 1月2017 20:20
                0
                您说得对,5-6-11年级的历史。 历史知识的基础就在那里奠定了。 我不是历史学家。 工程师。
                但我对某些问题的了解足够深刻。 例如,关于那个时代的社会。 因为我很感兴趣

                你不能从整个社会撤军。 毕竟,军队是社会的投射。 因此在我看来,你错了。

                希腊政策的基础是自由公民。 所谓的中产阶级-重装步兵,比轻步兵和厨房划船员还差(我们所谈论的是古典希腊,而不是最古老的荷马时代)。
                如果它不打扰您,那就是古代世界-土地所有者为了换取军事职责而拥有一个村庄或数个庭院进行维修??? 我请你不要带斯巴达。 这是规则的例外。
                1. 日本天皇
                  日本天皇 31 1月2017 20:29
                  +1
                  房东收到分配以换取征兵。 这在古代世界并非如此。 在奴隶制度下。

                  当然,您会原谅我与受人尊敬的Calibre进行的讨论。 但是..是中世纪的土地所有者被迫第一个出现在军事训练营中。 并带上仆人和仆人。 他们(地主,封建领主,骑士)组成了军队的“军官骨干”。 也就是说,他们甚至 责任 服务。 在欧洲(骑士)也是如此,在我们(本地骑兵)中也是如此。 但是,如果他们拒绝服务,那么就有可能拥有财产并轻易地失去头脑! 也就是说,他们没有处理分配而不是服务,而是为了自己的财产而服务。 您忠诚的, hi
                  1. 乌科夫特
                    乌科夫特 31 1月2017 21:22
                    +1
                    我也研究过。 由于商品货币关系的不发达,他们给了遗产。 生活农场主要是。 因此,拥有这样的一支军队比较容易。 但这是在中世纪。 不在上古。 在古代,那里的农业生产率更高。 这就是为什么城市人口更多的原因。 与商品货币关系。 这样就有可能招募军队。 付给他们工资。 产生薪水。 同一个希腊还有更多的自由公民,那里的政策使民兵付出了代价。 然后,随着他们的成长,他们也开始雇用军队。 如果我没记错的话,雅典是18至20年的征兵时代。
                    同样在中世纪,城市开始发展后,受雇的军队也去了。 Landskhety,carabinieri等。 “重生”时代开始了,在意大利北部和荷兰尤为明显。 由于农业生产力和贸易的增长。 另一方面,农业生产率既取决于因大量使用而造成的土壤枯竭(矿物肥料将在以后出现),也取决于气候变化。 如果您看的话,您会注意到气候最优化与社会和移民安置变化的直接相关。 帝国崩溃了。 方式正在改变。
                    1. 日本天皇
                      日本天皇 1二月2017 10:01
                      0
                      有趣的评论,让您思考。
                      请注意:以18世纪的新时代为例。 雇用了某处军队-应征者,某处。 而且这很可能是由于特定国家/地区的经济状况造成的(没有考虑到列支敦士登,卢森堡和其他矮人之类的国家-他们什么都不做,即使发生严重战争他们也不会反击,因此拥有几千名雇佣兵会更容易)。
                    2. voyaka呃
                      voyaka呃 2二月2017 16:35
                      +1
                      维达尔山(Mount Vidal)有一部精彩的小说《世界创造》。
                      当然,他不是科学研究,而是进行了广泛的回顾
                      古代世界-公元前4世纪左右从希腊到中国。
                      主角是波斯外交官,一直是各种外交使节
                      国家。 有趣...
                2. 校准
                  1二月2017 07:45
                  0
                  你有没有得到一本特定的书? 所以看了。 仅适用于5-6,11课程!
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 2二月2017 17:02
                    0
                    我成年时读过-这很有趣。
                    所以我不想得罪任何人。 饮料
                3. 韦兰
                  韦兰 2二月2017 20:26
                  0
                  引用:ukoft
                  如果它不打扰你,古老的世界 - 房东有一个村庄或几个庭院维修而不是征兵?


                  也许在印度的Hettia,印度(并非到处都是)和伊朗的Kshatriyas(是的,他们用同样的方式称呼他们!)
            2. 乌科夫特
              乌科夫特 31 1月2017 19:34
              0
              最初,罗马军队是民兵。 后来扩大了规模,他们开始有一支常备部队,大部分平民沦为失业的寄生虫。 自从奴隶劳动被取代
            3. 韦兰
              韦兰 2二月2017 20:33
              0
              引用:ukoft
              我们被这样教导:奴隶制,然后是封建制度


              这是因为马克思被教导 笑 。 在现实生活中,有两种方式:西方和东方。 西方(Hellas和罗马)-臭名昭著的“五人制”,而东方- 几乎到处都充满状态。 土地所有权 (根据马克思-所谓的“东方专制主义”); 和军队-某个地方的雇佣军,某个合同的士兵,以及那些只属于庄园的地主 持有和使用而不是拥有的权利。 马克思首先在这两种选择上都写了一些东西,然后他放弃了关于东方的文章-这清楚地表明了他所呼吁的共产主义非常类似于这种东方专制! 笑
          2. 操作者
            操作者 1二月2017 01:40
            +1
            希腊人在政府形式方面有很大不同 - 从古典君主制(马其顿)和寡头统治(斯巴达)到古典民主(雅典)。

            与此同时,雅典非常具体 - 整个雅典民主的基础是自由公民在城市附近共同拥有银矿,这使得有可能放弃这种标准的国家强制手段 - 税收 - 他们的角色来自全市的白银进口收入。
            1. 乌科夫特
              乌科夫特 1二月2017 07:26
              0
              君主制是古希腊,当多利安部落尚未到达时,字母是不同的。 然后基本上有两个系统竞争:民主和寡头政治。 那里有暴君,但他们大多依靠对抗的一方。

              马其顿并不完全是希腊,不再是大都会,而是王权。 他们通过征税和捐助来维持军队。 但他们不是地主
              1. 校准
                1二月2017 07:39
                +1
                这些房东是从7课程教材中提供给你的。 所以要知道,几乎每一个没有标记的雅典人都在雅典以外的一个村庄里有房子和土地。 那是......“庄园”。 无论谁在那里工作,奴隶或农民。 通常这些和这些。 这是他的土地所有权,他有收入。 同样的事情发生在中世纪 - 有收入的土地财产。 不是形式很重要,它们经常不同。你自己写下来。 内容:强迫劳动的性质和所有权的性质。 这是非经济胁迫或经济。 财产是私人或公共财产。 在希腊,自由希腊人的庄园是他们的财产,但由于种种原因他们无法出售。 周三 几个世纪以来,这些庄园都是对服务的奖励,但每个人都试图用尽全力来适应它们。 并且“强制”强制是存在的。 就是这样,以及高中5-6的足够讨论。 我在大学教书,如果你停在那个级别,我仍然无法向你证明任何事情,我也不打算与学生讨论。
                1. 乌科夫特
                  乌科夫特 1二月2017 11:46
                  0
                  口径,我要求尊重我作为对话者。 否则,留下您有趣的文章。 我只是分享我所知道的。 我敢肯定,这里的大多数人都不了解。 雅典没有太多土地可以给所有人。 霍普葡萄的数量和雅典所占的面积不减。 可能还有其他收入来源。 如贸易,工艺
                  1. 校准
                    1二月2017 12:38
                    0
                    哦,离开我,你觉得我很难过,或者我的胃口会被宠坏吗? 我无法向一个被苏联高中5-7课程学习的人解释现代大学的课程。 我向你推荐了这本书。 阅读......给出书籍清单,我看不出任何理由 - 它们太多了。 所有在雅典骑兵服役的人都有乡村庄园。 一切! 就像中世纪的封建领主一样,其中也很少! 您还需要什么,还有什么可以解释的?
                2. 韦兰
                  韦兰 2二月2017 20:38
                  0
                  引用:kalibr
                  他还在雅典郊外的一个村庄里有房子和土地。 那是...“房地产”

                  但这绝不是房地产,而是私有财产! 房地产- 宗主财产交给了土地所有者 采用 换取军事或其他国家。 服务(地主总是到处都梦想着私有化;在俄罗斯,这种情况早在1762年就已经发生了,这导致了普加切夫瓷州:农民同意为地主工作,因为他反过来为他们而战-为什么在地上为寄生虫工作? !)
                  1. 校准
                    3二月2017 07:56
                    0
                    一切都是正确的。 只有在雅典人中,它“已经是”,但在我们的土地所有者中“尚未”。 但目标是一个 - 拥有。 还有一种形式的剥削 - 非经济强制。 在第一种情况下,有更多的奴隶,在第二种 - 农民 - 他们是一种。也就是说,它是一种形式,一种顺畅地流入另一种。这是关于这一点。
            2. Niccola Mack
              Niccola Mack 1二月2017 10:10
              +1
              政府方面的希腊人与众不同

              不仅有所不同,一些研究人员还正确地将爱琴海盆地称为拥有许多试管的实验室,在其中您可以找到各种形式的政府和公共关系。 但是“纯粹形式”的问题实际上有一个明确的答案-没有答案。
              斯巴达是一个非常特殊的社会-老年政治,寡头政治和君主制与军事民主的结合。 类似物只能在克里特岛的“军事社会”中找到,根据传说,Lycurgus在那里采用了这种系统。
              小亚细亚和拥有希腊城市的岛屿的广阔海岸一直处在政府体制和形式变化的漩涡中。 一切都可以在那里找到。
              雅典人走了通往“古典民主”的棘手和有争议的道路-Solon的改革,Pisistratus本质上的“民主”专制,持续的寡头政变和民主政变。
              取代国家职务时,只有上层阶级才有权担任中央职位的财产资格制度(pentakosiomediny),以及任何具有最低资格的公民都可以担任职务的机构。

              雅典的所有民主都是建立在城市附近的银矿共同拥有自由公民的基础上的


              刚开始的时候,“雅典民主制”崛起并在佩里克利斯领导下成为雅典海事联盟的负责人,从而拥有了最高权力。
              然后“ Foros”开始成为财富的来源-联盟成员对雅典为自己辩护的“对抗波斯人的斗争”的贡献(有时会从“债务人”强行掉下来),并随海军的需要而得以维持-这就是宏伟的雅典卫城的建造方式。
              可以说,民主的物质基础。

              尽管如此,税收一直都在雅典-但它们主要是由非公民,metecs和对外贸易征税。

              也就是说,“古典民主”的细节一直就足够了。
              1. 操作者
                操作者 1二月2017 11:53
                +1
                我的意思是,雅典民主是基于一种特殊情况 - 其公民缺乏经济胁迫(银矿,非公民征税,赔偿),但关税除外,但它们可以更多地被解释为保护主义而不是收入来源。

                因此,它在银矿耗尽之前就已经得到了这样的发展。 其他国家在奴隶制度下没有这样的东西,因此也没有民主。
                1. 乌科夫特
                  乌科夫特 1二月2017 12:23
                  0
                  但是科林斯呢? 其他政策,亚足联和其他政策,虽然这些人并不富有,但他们仍然选择了统治者,这些统治者当然滥用了自己的地位,有些人变成了暴君。 希腊两极的基础是商人和农民的中产阶级工匠。 这是军队的主要部分。
                2. 校准
                  1二月2017 12:32
                  +1
                  有一种说法......一个......可能会提出比100智者回答更多的问题! 情况确实如此!
                  1. taskha
                    taskha 1二月2017 18:19
                    0
                    而你,Vyacheslav Nikolayevich,受到缺点的影响。 以前,你不允许自己这样(以及上面)的评论.. 眨眼
                    真诚的, hi
                    1. 校准
                      1二月2017 20:51
                      +1
                      你很快习惯了! 只有“Olegovich”。 但你必须承认,我遭受了相当长的一段时间。
                      1. taskha
                        taskha 2二月2017 04:50
                        0
                        是的,确切地说。 请原谅......

                        有时您希望网站有机会在评论的阅读上添加标记。 对话者很清楚他的工作并没有消失,也没有创造出多余的实体。
                3. 韦兰
                  韦兰 2二月2017 20:47
                  0
                  Quote:运营商
                  其他国家在奴隶制下没有这个,因此没有民主。


                  它是。 一个例子不仅是罗马,而且是印度(谷歌“加纳和僧伽”)
                  1. 操作者
                    操作者 2二月2017 22:39
                    0
                    加纳和僧伽是一个纯粹的寡头政治,原因很简单:在印度有一个种姓社会,因此这些政府机构完全由最高的,最重要的是少数kshatriya种姓组成。
                    1. 韦兰
                      韦兰 3二月2017 01:54
                      0
                      EMNIP,也有Vaishas开车的地方(大多数铁塔男孩来自这个瓦尔纳,但是如果没有钱,您将收获不多)。 顺便说一句,最高的瓦尔纳不是kshatriyas,而是梵天。
                      至于数量最多的sudra……在雅典,有人允许Metek掌舵(何况是奴隶)?
                      1. 操作者
                        操作者 3二月2017 03:30
                        +1
                        在Ganas和Sangha中,最高的瓦尔纳是Kshatriyas,婆罗门被推到第二个角色(不像公国,其他一切都是相反的)。

                        在雅典的民主时期,所有正式的公民都掌舵。 当然,Meteki(有居留许可)和奴隶不在经营中。
              2. 韦兰
                韦兰 2二月2017 20:44
                +1
                引用:Nikkola Mac
                取代国家职务时,只有上层阶级才有权担任中央职位的财产资格制度(pentakosiomediny),以及任何具有最低资格的公民都可以担任职务的机构。

                而且由于事件的辣根云不是由财政部支付的,而是由这个非常公务员从自己的口袋中支付的 笑 -因此,每个较贫穷的人都会破产(而Xanthippus,爸爸Pericles,虽然他并不很贫穷,但在此基础上背负了债务)。 我们想要这样:如果您想成为官员-来吧,请自费参加整个社交活动!
                1. Niccola Mack
                  Niccola Mack 3二月2017 05:52
                  0
                  而且由于事件的辣根云不是由财政部支付的,而是由这个非常公务员从自己的口袋中支付的

                  这是民主的主要矛盾之一-“人民的力量”。
                  似乎掌舵的人应该随时随地可以更换,但实际上-您想要职位,准备为国库中的资金短缺问题做出回应,自费安排人员,装备船只等。 由于他付出了很多,因此立即想到了利用他的职位来丰富自己的想法。 然后这些人开始团结,互相支持,吸引支持者到他们身边(一路致富)。
                  您好-寡头政治,具有民主的外部属性。 此外,穷人往往会获得地位,并开始利用它来致富,进入更高的圈子。
                  结果,寡头政变和暴政的精神在雅典不断飙升。 是的,在罗马完全一样。
                  最中立的局势是在斯巴达(Sparta)-但无论他们如何尝试,仍然会发生分层,寡头政权上台。 当阿吉斯四世试图再次分割土地时,寡头(大地主)干脆处死了他。 斯巴达以暴政和堕落而告终。
                  但是,要深入探讨历史-您可以看一下93年以来俄罗斯的“民主发展”。
        2. 天曼.76
          天曼.76 1二月2017 12:32
          +1
          盖乌斯·马里乌斯(Gaius Marius)在罗马成立了一支专业军队,当时他招募了粗粮和贫困的农民并接受了培训,其装备以罗马的预算为代价。
  11. 校准
    1二月2017 07:42
    0
    引用:ukoft
    如果它不打扰你,古老的世界 - 房东有一个村庄或几个庭院维修而不是征兵?

    这都是胡说八道。 你们都很困惑。
  12. 天曼.76
    天曼.76 1二月2017 12:28
    +1
    多亏了作者的文章...最后是古代世界古代世界的历史.....否则历史遗址不会成为任何政治..一些王牌和乌克兰人..这将是关于Hamurrapi和亚述军队的更详细的文章
  13. 校准
    1二月2017 12:31
    +1
    Quote:tiaman.76
    这里有关于Hamurrapi和亚述军队的更详细的小文章

    想要? 会的! 不是问题!
    1. 天曼.76
      天曼.76 1二月2017 12:41
      0
      干杯!!! 同伴 然后有关古代世界和古代的文章真的几乎消失了..
      1. 校准
        1二月2017 12:56
        +1
        但它不会是明天! 我已经在20日前写了20文章+ 4周六和周日,当时我的资料没有出来。 我今天不会写信写的......所以你必须要有耐心!
  14. 校准
    2二月2017 09:41
    0
    taskha,
    我同意你的意见,但这是为了政府。 通常,指示视图的数量。 例如,我的材料旁边是“眼睛”和数字。 这是查看了多少材料。 当然,这并不意味着该人阅读它。 只需点击 - “去了”。 但是......这很好!
  15. 韦兰
    韦兰 2二月2017 20:19
    +1
    引用:kalibr
    正因为如此,Voitskunsky和Lukodyanov写了他们的书“假的乌尔之子” - 如果你还没有读过它,一定要读它。 很有趣!


    不只是好笑。 苏美尔人确实做过原电池-但是关于原电池的涂层尚未得到证实,这只是卢科季亚诺夫的版本(在二重奏中他负责创建地块,而Voiskunsky负责照亮过程)。
    1. 校准
      3二月2017 07:47
      0
      但这本书写得很好甚至非常好!
  16. JääKorppi
    JääKorppi 7二月2017 18:25
    +1
    在这里谢谢你! 但是,我仍然想知道当时的战斗是如何进行的。 显然不是好莱坞! 一个人不能长时间挥剑,也不太可能变成个人打架。 一个人无法在心理上与露背作战。 通常的对抗是一墙接一墙的进行,直到系统爆炸并且敌人奔跑,然后跳动。 主要损失由跑步者承担。 法兰德斯纪事》在1382年罗斯巴赫战役的描述中对此进行了很好的描述。