军事评论

榴弹发射器 - 更好!

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前一篇文章“冲锋枪的文艺复兴”引起了相当热烈的讨论,包括所有常见的配件:作者的指责,即我,业余,无知的基础知识等等。 众多突击步枪的粉丝习惯性地倾注了口径,准确性和有效的射程,热烈地提倡 武器在200,300,400米上击败,并且根据这个论点,使用冲锋枪被认为是无稽之谈。 然而,这种评论越多,感觉就越强烈,那些说出来的众多专家,无论是在选拔上,还是军事教育和巨大的战斗经验,都根本不清楚战斗的准确程度和距离。




找出事情的真实情况并不那么困难。 现在技术的进步让你可以看到第一个人的斗争。 几年前,在士兵的头盔上安装摄像头是一种非常广泛的做法,可以拍摄发生的一切。 第一个做到这一点的是美国人在阿富汗和伊拉克,你可以找到录像带(它们通常标题为战斗片段),比如今年的2007。 那时相机不太好,但是他们仍然给出了战斗的照片。 目前由许多军队使用的头盔式摄像机可以制作高清视频,在观看时可以充分感受到现场的个人风格。

美国海军陆战队表示和表演

据说美国海军陆战队员正在进行小规模冲突,通常是一些不可打印的东西,穿插着团队和简短的言论,但这就是头盔相机在火灾接触过程中所表现出来的,这真的很有趣。 可以进行观察。

首先,几乎所有美国人使用突击步枪的战斗都在附近,距离为20-30米。 虽然相机稍微润滑了一点距离并且很难用眼睛计量器来确定,但是,一些标志性建筑,例如房屋,duvaly,汽车,树木,灌木丛,使我们能够估计即使在低质量录音上的距离。 第二种方法是比较摄像机操作员移动的可见距离(您甚至可以计算步数,它们可以通过特征性重酒听到)与另一个可见距离。 例如,在村庄的战斗记录之一。 美国人坐在一个低矮的胸部高处,朝着对面的房子射击。 太阳落在相机上,因为地标模糊不清。 然而,当操作员在房子里走来走去时,他们正在用duvala进行防守,改变位置,并瞥了一眼他们射击的地方,很明显战斗是在马路上进行的。 然后操作员越过它,进行18步骤,得到大约10-12米。

其次,几乎所有对手的火灾接触记录都不可见,即使它们非常接近。 在众多参赛作品中,只有两个可以看到敌人:一个模糊的黑色轮廓。 第一张此类记录取自被谋杀的美国士兵的镜头。 塔利班突然袭击了一个三人巡逻队,美国人试图隐藏在某种坑中(美国人对场强化的蔑视有时令人惊讶)。 他们开枪,但记录没有显示谁。 最后,一名美国人遇难。 操作员打开侧面射击,敌人击中相机,距离只有几米远。 操作员掌握在突击步枪手中,但是他扔了一把霰弹枪向敌人开枪。 在那之后,他试图逃跑,但是他受伤了,然后一声响亮的拍打,相机掉到了一边。 美国巡逻队的第二个项目是在稻田检查之间梳理树木种植园(这是拉格曼省 - 阿富汗的主要稻米产区),并遭到塔利班炮击。 有一段时间,美国人在着陆时来回奔波,但在某些时候,操作员在树木之间的间隙看到一个黑色的身影,并用他的突击步枪射击。 到敌人的距离是15米左右。 在其他情况下,敌人对战斗的记录是不可见的。

在这一点上,很明显和明显的是,战争电影产生了对战斗的广泛认知,在战争电影(其中,为了更大的电影清晰度,一切都是完全可见的,角色很容易击中目标),以及。 有一件事情叠加在另一方面,在射击场的成长目标上从AK射击军队叠加在电影印象上,这是一个人很难理解真正的战争比任何电影都更无聊,敌人不是目标,他也想活着,他隐藏着,伪装并试图不发光。 在真正的战斗中,与射击场有完全不同的因素。 即使这个人走到他的全高,人的身影也已经在超过200米的距离上变得难以区分。 但如果敌人穿上伪装,隐藏和隐藏,那么即使是近距离也很难考虑。 上的视频,其中描绘的跨沟桥的美国巡逻的战斗图像之一,塔利班进入从这座桥上灌木丛米300(运营商,然后把他们一个手榴弹),但只有他们的镜头的闪光灯是在相机上可见,则隐藏着上升一团尘埃和烟雾。 如果敌人看不到箭头,那么所有关于他的突击步枪在100米距离内的出色准确性的谈话对他来说都是一个空洞的声音。

根据与头盔相机的战斗记录中的有趣观察结果并没有用尽。 更有趣的是什么样的武器以及它如何用于火灾接触。

第三,继续检查战斗记录,不难看出,在混战中,突击步枪的火力通常是由一个非目标,压倒性的敌人进行的。 通常情况下,坐在后面的美国人会将突击步枪抬到他们的头上并随意地进行一到两次转弯。 谁有榴弹发射器,显然更喜欢使用它们。 在那场关于aryk的桥梁的战斗中,操作员只是将他的突击步枪靠在栏杆上,并拿起M320榴弹发射器,他已经从步枪中分离出来。

第四,一种比任何突击步枪更加积极地参与战斗的轻机枪,出乎意料地被广泛使用。 例如,在火与塔利班,这是马路对面进行上述交换,运营商是一个机枪手用机枪Mk48,并在很短的火焰接触,只有约20分钟用了四个袋,即400墨盒。 如果一个子单元有一挺机枪,那么它就可以在近战和远程中分配击败敌人的主要角色。 如果战斗的距离超过100-150米,那么火焰就会从机枪和狙击步枪发射,只有观察突击步枪的箭头或只是在掩体中掩护。

从考虑战斗录像(以及必须特别强调,这是一个客观来源)的一般结论如下:突击步枪没有显示在实战中归因于它的任何神奇属性。 它用于最近的战斗,主要用于进行不受影响的压倒性火力。 如果在子单元中有轻型机枪或榴弹发射器,那么击败敌人的主要任务就在于它们,而突击步枪只不过是个人自卫的武器。 因此得出另一个结论:用于实现突击步枪(包括AK及其所有品种)的准确性和射程的所有成本和努力在很大程度上都被浪费了。 用于制造突击步枪的非常重要的资源被非常低效地使用,然而这仅仅是因为没有一场不允许这种奢侈的大战。 因此,突击步枪可以用现代冲锋枪无痛地取代,当然,前提是该装置将拥有足够数量的轻机枪和步枪榴弹发射器。

冲锋枪加榴弹发射器

顺便说一句,关于榴弹发射器。 还有国内经验,战士爱他并试图更频繁地使用他。 它在车臣战争期间被广泛使用,其中90%的射手有GP-25。 这是可以理解的,“榴弹发射器”在敌人集中在100 - 150米战败开了很多的可能性外扔手榴弹,在迫击炮阻击,建筑物,车辆,扫雷,扰乱射击的窗户和房间的“处理”,甚至打败突然当没有时间瞄准时,出现在敌人附近。 经验丰富的战士建议一起射击GP-25:一次射击,另一次射击,建议用右手按下榴弹发射器的扳机,将机器手柄放在肩膀上,并在迫击炮上射击。 总的来说好东西。 确实,他应该被称为次级迫击炮,因为他刚刚占据了第二次世界大战中轻型步兵50-mm迫击炮的利基,但这是一个品味问题。

另一件事,更严重的是,机器和GP-25的结合远非理想。 事实证明,虽然熟悉,但设计耸人听闻,克服了米哈伊尔卡拉什尼科夫所遭受的所有AK人体工程学。 武器变成了非常沉重的(AK-74M弹药 - 3,9公斤,SE-25手榴弹-1,7公斤总5,6公斤)超过向前不方便的位置触发了一枚手榴弹,这是必要的按压左手,不舒服的视觉和装载榴弹发射器(机在装载榴弹发射器之前,必须将枪管向上放置并靠在它上面,以便在榴弹发射器中“淹没”手榴弹是方便的。 只有GP-25及其后来的反击的非常好的战术能力迫使战士忍受所有这些不便,并提出规避它们的技巧。

在少数合理反对意见中讨论手枪机枪复兴时,出现了关于榴弹发射器的问题。 比如,它不能与冲锋枪结合使用。 原则上,当他们的M320经常拥有自己的枪托并且与突击步枪分开使用时,可以遵循美国的方式。 但是在战斗中,使用两种不同类型的武器并不是很方便:浪费时间来放弃一种武器,再拿另一种武器,这可能会耗费生命。 在激烈的战斗中,延迟武器可能被遗忘或丢失。 因此,榴弹发射器和机枪的组合是合理的。 使用冲锋枪可以做类似的事情。

并非所有样品都适合这种组合。 那些商店位于保护支架前面的人必须被排除在外,因为他们真的无法暂停GP。 比方说,PP“Cedar”为此目的不适合。 但是这里的商店位于把手中的PP-2000开辟了意想不到的前景,不仅是为了在冲锋枪上安装GP,还为了更深层次的整合。 实际上,由于枪管下榴弹发射器在近战中如此广泛和热切地使用,因此将其安装在所有冲锋枪上是有意义的。 这将大大增加不仅是单个战斗机,而且整个单位的火力。 这种podstvolnikov整个排的凌空将与迫击炮炮击完全相当。 他仍然有一些优势,将在下面讨论。 您还可以集成瞄准设备。

如果你把GP放在所有冲锋枪上,假设它经常使用,最好让它不可拆卸。 然后你可以将触发机制与冲锋枪的触发机制结合起来,并赢得一些重量,放弃榴弹发射器的单独手柄。 那么这可以做到怎么样? PP-2000有一个巨大的塑料扳机护罩,用作内部有金属销的火控手柄。 激光指示器有时会连接到它上面。 从枪管的边缘到火焰控制旋钮的中间大约是100 mm,最大是170锤子mm。 在这个地方只是要求榴弹发射器。 GP-30是GP-25的更现代的模拟,其总长度为280 mm,其长度为205 mm。 从手柄的长度和榴弹发射器的触发器的主体,通过将其集成到冲锋枪的触发机构中,您可以赢得不小于40 mm。 使用双缸模式更容易实现这一点,但您可以在一个触发器上结合墨盒和手榴弹的下降。

结果是什么? 基于PP-2000冲锋枪,设置有榴弹发射器,一个长度所得到470毫米折叠枪托(针对350 mm的原始版本),重约2,6 kg的卸载石榴和(3,3公斤使用墨盒和手榴弹)。 接受额外和非常明确的战术的可能性,这种武器保持其紧凑(705毫米,对940毫米AK-74M用枪托枪托),有40%,比AK-74M与GP重量轻(这节省重量的转弯对应于9手榴弹VOG-25),由于景点和触发机制的集成,使用起来变得更加方便。 在最初的PP-2000中,主要重量在武器的后部,这导致在发射时枪管强烈地戳起。 添加榴弹发射器将平衡武器,这将对其准确性和准确性产生非常积极的影响。

手榴弹对抗防弹衣

这种武器更适合现代战斗和武装每个战斗机,包括那些拥有集体武器的武器(尽管狙击手和机枪手使用没有榴弹发射器的原始版本可能更好)。 为了击败远处的敌人,将使用VOG-25手榴弹或其类似物,这比子弹更适合这种情况。 更有可能捕获手榴弹或敌人的碎片,看不清楚,隐藏在避难所中,被灌木丛,草地和其他植被封闭,即使在声音或闪光时随机拍摄。 如果所有战士都有这样的武器,那么你可以用截击“处理”目标。 我希望突击步枪的拥护者不会争辩说手榴弹会比子弹反复称赞中间弹药更好。

顺便说一下,榴弹发射器可以让你解决敌人的防弹衣问题。 他们甚至在贫穷的军队中也得到了传播。 只有突击步枪的拥护者出于某种原因认为个人小型武器必须穿着敌人的盔甲和头盔,并始终使用200-300米。 他们说,在这里,没有比突击步枪更好的了。 在我看来,“Bronik”的存在并不是一个无法解决的问题。 首先,因为军队中使用的大多数类型的防弹衣都不是受保护最多的类型。 这是可以理解的,因为重型防弹衣很重并且穿起来非常不舒服。 此外,它们经常使颈部和臀部保持开放,这是身体非常脆弱的部分,大血管通过这些部位。 对于颈部或大腿上部的穿透性枪伤将由于失血而致命,或者受伤的人需要紧急手术辅助和长期治疗。 你也可以用冲锋枪击打这些身体部位,特别是在近战中。

其次,手榴弹更好。 即使盔甲和头盔保留碎片,冲击波和挫伤也不会远离它。 在一次凌空射击中,手榴弹无论如何都会发现脆弱的部位,同样的颈部或大腿。 第三,如果敌人出现在附近的防弹背心 - 用直接射击击中手榴弹! 能量效应将比5,56子弹mm更重要。 在50仪表上,子弹的动能约为1,5 kJ,而一枚手榴弹击中0,4 kJ,48爆炸产生的手榴弹爆炸物克数为196,8 kJ。 此外,不要忘记好老想法。 在第一个苏联“榴弹发射器”中,根据一些数据,在40中创建但没有进入系列的Iskra JCG-1966是一个碎片累积手榴弹,穿透到直角40 mm。 为现代步枪榴弹发射器制造类似的手榴弹并不是那么困难,特别是因为它可以用来击败障碍物后面的目标。

一般来说,冲锋枪和榴弹发射器的组合需要进行一些设计上的改变,这将产生一个非常好的结果:强大,轻巧和紧凑的武器,适用于最广泛的典型作战行动,结合了集体武器装备的武器结构,以及对于军事经济来说,尤其是在发生大规模战争的情况下,比用中间弹药筒的突击步枪更容易接受。
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101 一条评论
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  1. 减去
    减去 23 1月2017 06:47
    +15
    扎绳 您想在下一篇文章中建议用类似的东西代替手枪吗?
    LOL
    1. AVT
      AVT 23 1月2017 09:32
      +5
      Quote:减
      您想在下一篇文章中建议用类似的东西代替手枪吗?

      笑 非常好 我什至知道如何! 将该设备的枪管改为手榴弹枪的枪管,从手榴弹枪鼓中将枪管的枪管从下方更换。 这将由作者
      榴弹发射器 - 更好!
      欺负
      Quote:Mik13
      坦白地说,起初我以为作者是在以这种夸张的方式来吸引观众,以展开讨论。

      没有 他非常认真,这是肯定的,卡宾枪弹药筒是“ 欺负
      1. DrVintorez
        DrVintorez 23 1月2017 14:47
        +6
        某种kaptsovshchina :-)
        1. mr.redpartizan
          mr.redpartizan 23 1月2017 21:46
          +4
          卡普佐夫有时会写正确的东西,但是在这里……PP证人的教派。
          1. Aqela
            Aqela 24 1月2017 01:54
            +1
            尤其是触及本文作者不断混淆触发器和触发器的趋势。 他是否会意外地将枪管与弹匣混淆?
            精通技术的人规模不大...
    2. vkl.47
      vkl.47 25 1月2017 10:17
      0
      我认为PP更适合飞行员以及警察,但不适用于现代本地战争,尤其是因为有大容量的机枪弹匣,使其几乎成为轻型机枪
  2. inkass_98
    inkass_98 23 1月2017 06:59
    +8
    作者反复混淆触发器和触发器。 这个他的能力问题可以被关闭。
    1. Mik13
      Mik13 23 1月2017 07:11
      +11
      Quote:inkass_98
      作者反复混淆触发器和触发器。 这个他的能力问题可以被关闭。

      老实说,我首先想到的是,作者以如此奢侈的方式为观众的发展辩护。 但后来我意识到 - 这不是微妙的拖钓,而是愚蠢的无能。 嗯,graphomania的空闲时间大量。

      总的来说 - 对于普遍的读写能力的理解很慢,布尔什维克有点兴奋(c)
      1. svp67
        svp67 23 1月2017 09:54
        +3
        Quote:Mik13
        但是后来我意识到这不是微不足道的,而是愚蠢的无能。

        是的,您阅读过他以前的作品吗?
    2. 同样的lech
      同样的lech 23 1月2017 07:16
      +13
      作者反复混淆触发器和触发器。 这个他的能力问题可以被关闭。

      我喜欢作者的想法..(无需从这一方面找作者的错)。

      在战斗中,我会使用任何有效的武器来达到敌人的目标……甚至是一把开apper的铲子……甚至是敌人枪口的一块肥料,只是为了使其失效。
      我想知道参加这种冲突的人们的意见。
      1. svp67
        svp67 23 1月2017 08:54
        +9
        Quote:一样的LYOKHA
        在战斗中,我会使用任何有效的武器来达到敌人的目标……甚至是一把开apper的铲子……甚至是敌人枪口的一块肥料,只是为了使其失效。

        我们在谈论什么呢。 应该使用某种“战争工具”来完成特定任务。 冲锋枪是一种非常特殊的武器,具有低穿透力和射程。 他们根本无法重新武装整个部队,以免使我们的士兵对中长距离的敌人毫无防备。
        他在这里建议“交叉” PP和GP。 作者对以下问题感兴趣:GP内有多少枪? GP的每次射击都是对AK整个结构的“重击”,结果一切松散。 在测试过程中,AK被摧毁,以便了解极限强度。 这是AK,PP分崩需要多长时间? 显然要快得多。 他们为什么要设法将这类榴弹发射器作为一种单独的武器...




        其次,手榴弹更好。
        我可以说更多,但是125毫米口径弹丸更好。 也许是时候考虑一​​下...
        1. JJJ
          JJJ 23 1月2017 11:32
          +4
          我们的卡拉什尼科夫能够很好地应对作者所说的任务。 特种部队采用了冲锋枪。 只有弹药筒不太“手枪”。 通常,在300米的距离上,榴弹发射器是一件好事,当榴弹爆炸或在封闭空间内产生很大压力时,榴弹发射器会产生很多碎片。 我相信随着技术的发展,子弹大小的手榴弹和常规武器的射击能力将得到发展。
          1. svp67
            svp67 23 1月2017 11:39
            +7
            Quote:jjj
            通常,在300米的距离上,榴弹发射器是一件好事,当榴弹爆炸或在狭窄的空间内产生很大的压力时,榴弹发射器会产生很多碎片。

            尤其是以RPO“大黄蜂”的形式...
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 23 1月2017 15:56
              0
              从各CTO的视频来看,大楼中还有足够的GM-94。
        2. WEHR
          24 1月2017 01:06
          +1
          对于具有GP的AK,400镜头的规范资源。
          GP悬挂在AK上的一个缺陷是GP固定在枪管上,因此反冲力会传递到接收器上,这当然会使机构松动。
          如果PP-2000以相同的方式进行操作,则GP发出的镜头确实会很快损坏机械装置和塑料外壳。 因此,不应这样做。 我建议使用此选项:PC机壳上沿两条金属条,GP固定在正面,铰接式对接组件固定在背面。 在前面,这样的枪is附在枪管上的套筒上(在这里您可以提供弹簧来减轻后坐力),在后面-塑料盒上的导板。 在这种情况下,从GP返还的主要部分将被发送到对接。
      2. ICONST
        ICONST 23 1月2017 13:16
        +4
        Quote:一样的LYOKHA
        我想知道参加这种冲突的人们的意见。

        尽管没有参加任何冲突,但经我允许,我会的。 纯粹作为分析师。

        该主题在国外出版物中定期提出。 人们一直在寻找一种“哲学家的石头”。 而且,从理论家已经与第一次世界大战(甚至更早)合作的事实来看,还没有找到普遍的补救办法。

        这是可以理解的。 从理论上和技术上来说,制造潜艇都是可能的。 但问题是-它具有什么特征?

        电子学的发展仍然扩大了“传统”武器的能力。

        这是我减去并总结的内容:
        负数(主要):
        -底桶GP的射门非常不准确。 特别是在超过100 m的距离上,甚至在固定射击时更是如此。 如果炸药装药少,则破坏效率低。
        -对小武器的设计产生负面影响
        -大大增加了步枪的复杂性,加上弹药

        正:
        -扩大战斗机的战术能力
        -是很好的心理威慑力

        权衡所有反对派意见并作出裁决仍是必要的。

        基于以上内容(我再说一遍,由其他专家汇编),我敢得出结论:
        -PG作为英国的一部分需要作为附带条件的辅助武器:消极因素减少,准确性提高。

        后者是可以解决的,尽管此刻它有点贵(我会梦想):与地平线成一定角度的自动射击-战斗机确定通过服务和PG的标准瞄准器的距离并将其固定(激光测距仪)。 然后,他按下PG的扳机或发出另一个命令来射击。
        进行固定射击时,它将开始尽可能精确地升高将目标物保持在方位上的枪管-一旦水平线以上的角度正确,射击就会自动发生。
        这样可以确保足够的距离精度-至少不会有下冲和飞行。
        平射时,手榴弹将在空中爆炸所需距离。

        所有传感器和测距仪已经存在于自然界很长一段时间,并且是高级智能手机的一部分。
  3. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 23 1月2017 07:10
    +14
    在某些方面,人们可以同意作者的观点。 但是同时,由于他指的是视频,因此将有大量视频在200-300 m甚至更高的距离发射相同的“抑制火”。 攻击武器常常使您能够通过墙壁到达敌人,而使用榴弹榴弹则无法实现。 没有人会否认PP的特殊作用,即使在广泛的敌对行动中也是如此,但它不是万能药。
    1. svp67
      svp67 23 1月2017 08:56
      +5
      引用:alex-cn
      没有人会否认PP的特殊作用,即使在广泛的敌对行动中也是如此,但它不是万能药。

      这正是作者不想理解的...
    2. 不久,
      不久, 23 1月2017 10:36
      +6
      通常,以榴弹投掷距离为防御手段,例如,您可以说出一切,再见。 反之亦然。 作者提供士兵仅用机枪和榴弹发射器向300 200 100米处的接近敌人射击。 并从PP倒20米的距离。 好吧,我什至不知道该说什么..然后您可以再武装2支手枪))所有人。
    3. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1月2017 22:10
      +2
      PP死于40年代中期的弹药筒。 手枪弹的威力完全不足以击中防弹背心的目标,更不用说突破更严重的障碍了。 中间弹药筒5,45x39毫米的质量约为11克,甚至比标准9x19毫米北约的质量(12克)还小,因此弹药质量不会增加。 可以通过用更短的枪管(SCAR,ACR,AUG,Tavor)替换枪管来改变突击步枪的长度,这样您就可以在不同情况下(在平原,城市,建筑物中作战)使用相同的武器。
  4. megavolt823
    megavolt823 23 1月2017 07:10
    +3
    那么,关于现代战斗可能很多也无济于事。 要理解的主要是现代和近期的战壕是不可能的。 好吧,我们不会看到大型和机械化(通过技术完成)。 1和2都很长,没有过渡和交换。 我也不相信最后一次火箭的核打击。 但据我所知,30弹头真正减少并引发罢工。 作者并未假设剧院使用冲锋枪。 许多人在卡拉什的不同年份被推迟了。 而且他们很难理解冲锋枪是什么。 A-91(不要与9A-91混淆)这是最接近的事情。任何人都可以说话。 特别是因为这种类型没有有趣的墨盒。 但在9x18或x19下,没有什么值得的,也无法做到。 但我认为,城市之战将是更多对抗的开始和结束。 顺便说一下,库存量和火灾密度都是可以的。 我写了很多次关于所需的小型军用机枪。 甚至有一个讨论。 但像往常一样,他们去了画架和格言。 然后去森林然后去柴火。 像生猪一样的桶上的手榴弹看起来很壮观。 增加重量和干扰射击。 很多人会说这是一个选择,所以会这样。 有一个4充电器。 仓库里有很多东西。 图纸。 特殊队伍的小批量供应。 仍然用榴弹发射器蛮力给冲锋枪施洗。 hi
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 01:59
      0
      粗略的判断令人震惊! 非常好 扎绳
      1. megavolt823
        megavolt823 24 1月2017 03:19
        0
        好吧,在关于混战的文章中。 和一个榴弹发射器。 冲锋枪提到。 我试着更短。 我明白了。 好吧,我不是普希金。 如果有什么事可做,那我就不会干涉。 hi
    2. 不久,
      不久, 26 1月2017 01:37
      0
      以牺牲战es为代价。 顿巴斯。 长达两年半的阵地对抗从双方突入地面。 冲突有多现代?
      1. megavolt823
        megavolt823 27 1月2017 01:24
        0
        房屋之间有主要的行动。 相信我 hi
  5. 工头
    工头 23 1月2017 07:15
    +3
    作者对真实战斗的范围是正确的。 通常它不超过50-70米,而且已经很远了,因为芯片会掉落...
    1. svp67
      svp67 23 1月2017 08:39
      +8
      Quote:准将
      作者对真实战斗的范围是正确的。 通常它不超过50-70米,而且已经很远了,因为芯片会掉落...

      并告诉我您在哪里读到的? 我只看到了这个:
      首先,几乎所有美国人使用突击步枪的战斗都在附近,距离为20-30米。

      特别是如果您观察一下叙利亚的战斗现在如何进行,他们显然不会介意放弃突击步枪,而转向更远距离的东西……但不是PP。


  6. rotmistr60
    rotmistr60 23 1月2017 08:06
    +4
    考虑使用冲锋枪 谵妄

    我没注意到的东西。 冲锋枪必须并且已经用于特定目的和特定服务。 当然,也有关于作者的抱怨,而且是正确的。
    1. svp67
      svp67 23 1月2017 08:32
      +6
      Quote:rotmistr60
      当然,也有关于作者的抱怨,而且是正确的。

      这就是麻烦,他不明白自己的想法是多么荒谬……
      1. AVT
        AVT 23 1月2017 09:37
        +4
        Quote:svp67
        这就是麻烦,他不明白自己的想法是多么荒谬……

        好吧
        让疯狂的想法,不解决当下的热度!
        很快将通过混蛋医师回答我们。
        真诚。 日期,签名......回答我们,或
        如果您没有回应,我们将写信给“ Sportloto”。
        大胆地执行党的口号-每个房子里都有带榴弹发射器的冲锋枪! 欺负
        1. svp67
          svp67 23 1月2017 09:56
          +2
          引用:avt
          大胆地执行党的口号-每个房子里都有带榴弹发射器的冲锋枪!

          哪个政党有这样的口号,我只会在下次选举中为此投票。
          1. AVT
            AVT 23 1月2017 10:23
            +2
            Quote:svp67
            哪个政党有这样的口号,

            主要口号是,但有一个聚会。 欺负
            1. svp67
              svp67 23 1月2017 10:34
              +2
              引用:avt
              主要口号是,但有一个聚会。

              我提议“退休人员党”作为候选人...
              1. AVT
                AVT 23 1月2017 10:53
                +2
                Quote:svp67
                我提议“退休人员党”作为候选人...

                对...有好处
                是的,在一开始是可能的。

                - 对。 一切都在远方,用吱吱作响的核心。

                点燃灯芯!

                瞄准吧,兄弟们。

                好吧......

                已经下降了!
                1. svp67
                  svp67 23 1月2017 11:18
                  +2
                  引用:avt
                  是的,在一开始是可能的。

                  没有评论
  7. 保留buildbat
    保留buildbat 23 1月2017 08:30
    +9
    是的,距离是否至少是20米,AK窗口的一条短线迫使那些内部,至少是在拐角处拥抱。 PP的短队列导致AK的响应。
    还有一个podstvolnik每个人,甚至是一个自动的,带有控制手榴弹,悬挂在香烟大小的PP上,很漂亮)))来自反科幻小说领域。
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:03
      0
      作者希望外观更轻,但手感特别强。 我不知道他希望从哪里获得爆炸物,这些爆炸物的强度至少是当前选择的爆炸物的2-3倍,甚至不会因蚊子打喷嚏而爆炸……有机化学的突破?
  8. svp67
    svp67 23 1月2017 08:31
    +7
    亲爱的作者,您能否停止用您的想法骚扰自己和我们。 立即考虑战斗使用“ shot弹枪”的话题...。
    这是一个非常非常有前途的武器话题,由于使用了多种弹药,因此变化很大,尤其是在近战中使用时效率很高。
    1. 亚历克斯-CN
      亚历克斯-CN 23 1月2017 08:55
      +6
      我什至敢说,在20-70米的范围内,a弹枪,甚至是半自动或抽气动作,比PP更为有效,而且它可以使您使用(尽管很弱)碎裂手榴弹。
      口径为12x79,这种手榴弹的重量可以达到70克,对于一个普通的房间来说已经足够了。 但这又是一种相当具体的武器。
      1. svp67
        svp67 23 1月2017 09:03
        +4
        引用:alex-cn
        我什至敢说,在20-70米的范围内,a弹枪,甚至是半自动或抽气动作,比PP更为有效,而且它可以使您使用(尽管很弱)碎裂手榴弹。

        不要害怕谈论它,因为它确实是。 此外,“ shot弹枪”可以大大简化瞄准目标,因为由于打击元素的散布,仅将其指向已经出现的目标就足够了。 他们也有机会一次击中一个团体目标……同一支机枪工作人员。
      2. PSih2097
        PSih2097 23 1月2017 15:38
        0
        引用:alex-cn
        我什至敢说,在20-70米的范围内,a弹枪,甚至是半自动或抽气动作,比PP更为有效,而且它可以使您使用(尽管很弱)碎裂手榴弹。

        那我该怎么说呢...
        北方工业LG5 LG5s / QLU-11

        口径:40mm(40x53 HV)或35mm(35x32SR)
        类型:弹匣式自动重型榴弹发射器
        长度:1225毫米
        重量:12,9公斤(两脚架),23公斤(机器)
        有效射程:点瞄准器1000米,机器瞄准区域2200米(LG5); 1750米(QLU-11)
        弹匣容量:4和15发(40mm); 3、5或7张照片(35毫米)

        LG-5型榴弹发射器是由NORINCO公司在中国开发和制造的,定位为“狙击手”,适用于与小至1000米范围内的单个目标和远距离的团体目标进行交战。 NORINCO LG-5手榴弹发射器专为出口销售而设计,可以使用标准的“高速” 40mm北约40x53HV弹药; 此外,针对在中国的这种新型“狙击手” 40mm高精确度射击,BGJ-5带有高爆炸性碎裂手榴弹,可以在100米以内不超过3米的距离提供600次射击的R1分散。 粗略地说,这意味着该手榴弹发射器在视线正确的情况下,可以在600米的距离内将三枚手榴弹连续排在住宅建筑物的一个典型窗口中。
        1. 亚历克斯-CN
          亚历克斯-CN 23 1月2017 16:28
          +2
          NORINCO LG-5手榴弹发射器是为出口销售而设计的,因为普通的中国士兵无法承受其后坐力。
          但是严重的是,机器很重...不适合一个人
    2. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1月2017 22:15
      0
      beyond弹枪在超过50-70 m时无效,也无法穿透带有刚性元件的防弹衣。
      1. Aqela
        Aqela 24 1月2017 02:08
        +2
        像能完成所有这些任务的手枪子弹? 笑
        是的,求求你! 任何使用过手枪弹药,甚至使用手枪甚至是PP的人都会说,超过50米的距离都不适用。 唯一的例外是“ Mauser-TT-shnye弹药筒”,其性能更接近于卡宾枪。 傻瓜
        顺便说一句,a弹枪与其名称相反,很可能会使用与弹药明显不同的弹药,例如,子口径或累积口径的弹药,尤其是弹药筒长度超过标准70毫米的弹药。
      2. 将
        24 1月2017 04:08
        0
        也不能用坚硬的元素穿透防弹衣


        当使用特殊弹药时,他们可以。 另一个问题是,它们不被用于这种弹药,温和地说,这种弹药是不够的。 我听说过几种选择,但只有Google搜索过一种

        早在2009年,在内政部展台的一次展览中,我注意到了一颗不寻常的子弹。 根据制造商(内政部特殊设备研究所)的说法,它的定位是穿甲装甲,它可以穿透4级防弹背心5mm钢,或者在撞到发动机时使其失效。 图为两个选项。
        1.黄铜
        2.铝。
        中心处有一个钢制的热强化尖芯,从子弹顶部伸出4毫米。 与钻柄非常相似。




        更新

        ddupleks国防部也有一架AP-20,但我不知道它能穿透什么防护等级。 只有广告。

        1. 亚历克斯-CN
          亚历克斯-CN 24 1月2017 04:36
          +1
          在最上面的图片中,从第二次世界大战开始,人们就知道了Rolada-Blondeau类型的子弹,这是次口径子弹的一种选择。 对于CAWS系统,早在80年代,美国人就开发了箭形弹药,当时的北约防弹衣刺穿了150码。 而7毫米钨铅弹具有很强的穿透力。
  9. 免费
    免费 23 1月2017 09:17
    +6
    如果战斗距离超过100-150米,则机枪和狙击步枪会发射火力,带突击步枪的射击者只能观察或掩护。

    简单地说,这完全是胡说八道。
    1. 佩佩尔79
      佩佩尔79 23 1月2017 15:58
      0
      作者可能是说,在庇护所里,他们可以放下包裹...
    2. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:11
      +1
      同时,对于机枪及其两脚架(机)的可操纵性,质量,与敌人之间的距离小于300米的皮带进给的机动性,可能根本不足以使作者感到尴尬……用火和位置改变进行的机动尚未取消,但在短距离内,它变得更加重要...
  10. PTS-M
    PTS-M 23 1月2017 12:23
    +1
    很棒的文章,建议将其作为使用说明书,实践将确认所有细微差别。
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:13
      +2
      仍然只有招募自杀团队-一切都会井井有条...
      顺便说一句,我想提醒您,即使在斯大林格勒的城市战中,装备有PCA和手榴弹的突击团体也被广泛使用。 您听说过巴甫洛夫故居吗? 所以这里没有人发现美国...
  11. ARES623
    ARES623 23 1月2017 12:39
    +4
    我读了....是啊啊啊啊啊! 当一个人了解识字但不知道如何思考时,就会发生这种情况。 我什至不想驳斥它。 大概,这样的人有生命权。
  12. Andrea1278
    Andrea1278 23 1月2017 13:37
    +4
    关于小型武器的实际使用问题的激烈辩论总是令人感动。 为了寻求“中庸之道”,或者总的来说,是“理想的”,思想,观念之间存在着巨大的差异。 由于某些原因,很少有人关注射手的专业水平和他对战斗的紧张程度和复杂程度的认识。 不是自动手枪榴弹在战斗。 人们在战斗。 在人们中有多少选择,使用手中的那些铁块,木头和石头块的选择也就很多。
    1. mihail3
      mihail3 23 1月2017 18:10
      +2
      是啊。 这正是大多数人真正没有想到的。 特别有趣的是,穿着厚重制服的头和人都没有工作......战争的历史是如何开始的? 来自小组战士的战斗 - 一群人中的3-6-9。 这类人群的主要武器是武术。 最了解的人就是获胜的人。
      下一阶段致力于发展军备。 谁拥有最好的武器,他占领了土地,啤酒和女人。 长期以来的个人作战艺术被群体战术,设备和大众人群的控制所取代。 非常有吸引力的军事建筑分支,让你赢得战争,没有熟练,聪明,积极主动的战士。
      由于为掠夺而进行了许多战争,一切朝着大批小人们的方向前进。 也就是说,您“从地面”将任何可怕的人带上,穿上他们的装备,给他们武器,仅此而已-他们就是士兵! 梦想。 他拿走了武器-不再是士兵。 为了使他们不会不知所措,不会造成危险,最重要的是,在那儿不问任何问题,军士直接监督他们,他们除了装备外,还接受了大量的培训和独立的动力。 而其余的“士兵”则不应该这样。
      但时间还在继续......突然(对许多人来说)装备和武器的发展带来了战争。 为了小团体的斗争。 同时得到体面的保护和强大的武装。 它开始......
      美国职业军队是高科技武器和装备的惊人融合,绝对没有战士。 没有看到战场。 没有看到敌人。 无法应付神经。 一般没有心理稳定性! 怎么在这里?
      好吧,作者有个建议。 发展“防火”技术。 似乎一切都清楚了-他向敌人的方向开火,他躲了起来! 几乎是胜利! 现在直接奔向他,以免进行任何军事训练,并直截了当地对付他,直截了当! 美国战略家已经竭尽全力朝这个方向努力。 士兵在哪里开枪? 所以让我们给他一把a弹枪,它的命中率完全一样。
      那么,作者有他自己的想法 - 手榴弹发射器,手榴弹。 冰雹覆盖一个像样的地方。 这似乎是一些新东西,但实际上一切都是旧的。 给我们一个武器,将战斗INSTEAD OF战斗机! 根本不需要战斗机,就像没有士兵的胜利一样。 机器人让我们。 或者是让懦弱和脆弱的肉类占上风的东西。
      呵呵......
      1. Aqela
        Aqela 24 1月2017 02:17
        0
        我倾向于同意。 我认为“地毯轰炸”策略具有相同的基础。 另一个阶段:到处都用MLRS取代桶装火炮,甚至用集束弹头代替。 士兵
  13. Alex_59
    Alex_59 23 1月2017 15:35
    +7
    第三,继续检查战斗记录,不难看出,在混战中,突击步枪的火力通常是由一个非目标,压倒性的敌人进行的。
    - 有了这个短语,作者自己并不明白他把+ 100500点放在了AK和M4音阶的刻度上,从而杀死了冲锋枪的想法。 МХNUMX的准确性过高,在实践中无法实现,因此,美国人来到М16--行李箱的长度几乎与AK的长度相同。 尽管在AK中,所有这些都是最初奠定的 - 中等精度,具有极好的子弹致命力。 良好的折衷尺寸,可靠性,屠宰和准确性 - 完全根据普通士兵的需要,他的双手从身体负荷和神经中摇晃。 让你有机会粉碎到4仪表的头部(如果战斗机控制他的握手并看到敌人),如果头部不可见 - 压碎火焰的密度,如果它,它会正常下降,而不是像冲锋枪的弱弹。 布罗尼克缝制。 没错,预期的Broniki已经有困难,但PP甚至根本不会留下瘀伤。 在AK和M100中,仍然存在子弹穿透增长的储备,你可以使用核心材料,枪管长度等。 在PP中,这个储备最初并不存在,因为 它没有穿透4的支气管,也没有谈论现代和有前途的。
    第四,轻型机枪已被广泛使用。
    出乎意料的是谁? 作者发现了牛顿定律 - 这个定律似乎出乎意料地广泛应用! 机枪是步兵的主要打击力量,还有AGS和迫击炮。 其余的,包括AK和M4形式的个人武器,仅用于机枪和其他集体武器。 在机枪周围,一切都在一个小队排的水平,正在建造中。
    如果你把GP放在所有冲锋枪上
    然后经过十几次射击,PP开始弯曲和折断,因为 压迫和打破甚至AK。 已经描述了病例。
    首先,几乎所有美国人使用突击步枪的战斗都在附近,距离为20-30米。
    在伊拉克,他们没有足够的射程,他们诅咒M249,并要求更多的远程狙击步枪。 奇怪的。 也许不仅在Zelenka,还有战争?
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:20
      +1
      如果记性的话,这是第二次世界大战前德国军队改革的基础之一-围绕一支机枪组织一支步兵小队。
  14. 佩佩尔79
    佩佩尔79 23 1月2017 15:52
    +4
    一篇很有启发性的文章...很遗憾她的三角洲降落在格林纳达时没有阅读...否则他们会知道自己装备精良...
    参考:25年1983月130日凌晨,大约20架达美战斗机被降落在Point Sales International机场上,他们尚未准备战斗。 冲锋枪“ Heckler-Koch”-在几乎空旷的地区,使用卡拉什尼科夫突击步枪与敌人作战时,效果不佳。 只有装备有30毫米,105毫米和6毫米大炮以及高精度制导系统的AS-XNUMX重型攻击机的护林员突击(用步枪武装)和支援,才能使三角洲免受完全摧毁。 但是,尽管如此,该支队的损失却非常可观:XNUMX人丧生,六人受伤。
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1月2017 22:22
      +1
      这就是使用AKM与敌人作战的全部结果。 如果武器的大小如此关键,那么最好使用AKS-74U。
  15. 障碍
    障碍 23 1月2017 15:53
    +2
    废话。 敌人是否无一例外都装备有PP?
    塔利班突然袭击了一支三人巡逻队,美国人试图躲在某种坑中(美国人对野战工事的漠视有时简直令人惊讶)。 他们开了枪,但在记录上看不到是谁。 最后,一名美国人丧生。 操作员转向侧面开枪,敌人击中了相机,距离他只有几米。 操作员手里拿着突击步枪,但他放下了步枪,并用shot弹枪向敌人射击。 此后,他试图逃脱,但受伤,然后大声拍打,相机跌落到一侧。

    但是塔利班武装的AK从来不是SMG或a弹枪。
    第三,继续检查战斗记录,不难看出,在混战中,突击步枪的火力通常是由一个非目标,压倒性的敌人进行的。 通常情况下,坐在后面的美国人会将突击步枪抬到他们的头上并随意地进行一到两次转弯。 谁有榴弹发射器,显然更喜欢使用它们。 在那场关于aryk的桥梁的战斗中,操作员只是将他的突击步枪靠在栏杆上,并拿起M320榴弹发射器,他已经从步枪中分离出来。

    而且,敌人还开了枪,将机枪举过头顶? 这些是士兵的问题,而不是突击步枪。 他们采取了这样的立场-他们本身就是邪恶的Buratins。 在20 m的距离上发射榴弹发射器确实有些事。 笑
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:22
      0
      我是错的,还是在这么远的距离向GP发射的手榴弹甚至无法起飞? 请求
  16. 白雪
    白雪 23 1月2017 16:37
    0
    shot弹枪可射高50米。 要让射手走那么远,机枪手必须在多大程度上愚蠢?
  17. Radikal
    Radikal 23 1月2017 20:38
    +2
    除了论坛参与者在评论中指出的文章指出的缺点外,我还想指出以下几点:例如,作者经过2到3个小时的激烈战斗后,有意识地或“感谢”他的技术素养绕过了手枪-机枪枪管状态的问题。当您只有时间来更改商店时会被包围(当然,除非有足够的商店)。 wassat
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1月2017 22:25
      0
      好吧,这没什么区别。 冲锋枪和PP都不设计用于连续发火。
  18. serega.fedotov
    serega.fedotov 23 1月2017 22:12
    +3
    我在这里提出了一个配备PP PG的排,并在沙漠中的任何地方都对付一个带AK的排,LEGS或HANDS将获胜! 配备AK的战斗机将能够保持180-200米的距离,就像鸭子一样,他们将使用PP射击战斗机,或者机枪手会追上他们的手枪并开始砍下MSL!
    玩笑! 在地方...
    缺乏PP的穿透能力较弱-装甲正在迅速“变重”,而战斗机使用掩护,例如,我自己看到-AKM74的子弹无法穿透90-110 cm的土质饱和度,此外,轻装甲无法保持机枪和战斗距离PP的唯一优势就是最好的“抓地力”!
    在我看来,PP是特种部队的武器,而那些并不需要的人(例如,工兵,炮兵,后勤人员和“燃料油”,“电铲”)则是多余的,尽管口径过大会让人头疼
    1. Aqela
      Aqela 24 1月2017 02:25
      0
      一个明确的问题:什么是AK-74M(而不是我所理解的AKM74)无法重新装备以提高其“抓地力”(更确切地说,有“应用”一词)? 请求
      1. mihail3
        mihail3 24 1月2017 10:02
        +1
        电源盒确定一切。 更强大的弹药筒 - 武器更大,更长,更重,更具后坐力,从而导致机动性降低。 问题是系统性的,在条件下无法解决。
  19. megavolt823
    megavolt823 24 1月2017 03:36
    +1
    同志们! 作者提供了深思熟虑的食物。 不是新的圣经。 语言学家他妈的。 那些在围栏上犯错误的人。 基本上什么? 幽默应该是恰当的。 玷污头脑是没有必要的。 男人试过。 hi
    1. 障碍
      障碍 24 1月2017 04:24
      +3
      这不是“深思熟虑”,而是口香糖。 第二篇文章已经在考虑用PP代替突击步枪了。
      1. WEHR
        24 1月2017 13:12
        0
        我相信,用自己的双手,你会在未来的军事失败中前进。 这就是为什么。
        1。 卡拉什(Kalash)很好,有一个重要的军事经济条件-强大的弹药库工厂。
        2。 卡拉什(Karash)在熟练的射门手中非常出色。 从理论上讲,学习射击方法是不可能的,并且您需要燃烧数百或数千发子弹,请参阅第1段。
        3。 俄罗斯墨盒生产的统计数字是秘密的,但即使如此,也可以做出一些估算。 首先,从12镜头中进行的军事演习表明弹药短缺。 其次,如果我们计算实际射击的弹药消耗量及其成本,那么再见。 120弹药筒-技能外露的最低要求。 因此,如果每个人都在2500射击中射击,那么120人员中的团队将用完300千片或278锌。 费用-3卢布(每盒墨盒的最低价格为10卢布)。
        让我们进入状态级别。 有条件的一百万人经过实际射击后,将使用120亿个墨盒,售价为1,2亿卢布。 为了达到“ Voroshilovsky射手”(约6万人)的水平,我们需要720亿个弹药筒,价值7,2亿卢布。 请注意,这是最低要求。 每人消费1000个墨盒,数字将有所不同:6亿个墨盒,价值60亿卢布。
        但随后,射手1000弹药筒将与卡拉什一起在战斗中取得不错的成绩。
        4。 每人1000个墨盒-这是梦想,是梦想。 因此,我建议以其他方式解决该问题:要么开发一种无与伦比的赛璐oid弹药筒,要么将大量的弹药筒更便宜和更便宜地转换为PP,或者结合使用自动生产PP和弹药筒的方式将两者一起使用。 最终目标是拥有一种广泛使用的武器,并配备大量弹药。 从PP射出1000墨盒,从Kalash那里学习起来要容易得多。
        5。 对我的建议的反应:
        -可燃的赛璐oid套-作者,一无所知
        -除了集体武器之外,还引进了PP-作者,一无所知
        -应工人的要求将PP添加到榴弹发射器中-作者完全不了解。
        等等。 也就是说,您始终禁止解决上述问题的所有解决方案:墨盒不足。 因此,您希望军队继续与卡拉什(Kalash)作战,并为此而缺乏弹药。 因此,您正在为自己准备失败。
        提到“国家必须决定”这一事实是行不通的。 生产由于其短缺而引起的墨盒的困难是技术性的。 好吧,钢铁并不想一口气将其拉入套筒,更不用说其他细微差别了。 当国家解决这个问题时,购买了大量的弹药,却以野蛮的劳动剥削,12小时的轮班工作和其他类似方法为代价。
        1. 障碍
          障碍 24 1月2017 17:24
          +1
          引用:wehr
          首先,军事实践中有12发枪弹表明弹药短缺。

          笑 已经有东西了,但是墨盒从未短缺。
          引用:wehr
          -可燃的赛璐oid套-作者,一无所知

          对。 必须为这种袖子设计一种全新的武器。 在现有武器中不能使用这种袖子。
          引用:wehr
          -除了集体武器之外,还引进了PP-作者,一无所知

          也正确。 冲锋枪的射程不足以完全支撑机关枪。
          引用:wehr
          -应工人的要求将PP添加到榴弹发射器中-作者完全不了解。

          不用安装在武器上,榴弹发射器就可以很好地工作。 例如RGM-40,它是带有股票的GP-30。 或AG-36,其尺寸可与某些PP竞争。
          1. WEHR
            24 1月2017 19:17
            0
            已经有东西了,但是墨盒从未短缺。

            好可爱 一言以蔽之,摆脱最重要的问题。 非常好
            同时,您的陈述没有得到任何证明,也没有任何地方遵循。 下一个 也许您个人有过多的弹药,但是这并不意味着整个军队都有过多的弹药。 这不足为奇。 单个单位和细分可以供应,而且经常以其他供应为代价。
            我将告诉您更多信息,从未在真正的大战中测试过向卡拉什武装提供的弹药供应。 苏军从未与数百万军队作战。 阿富汗分队是参与战争的最大的苏联分队,在1988年达到顶峰时达到102,1人。
            根据哈萨克斯坦前国防部长陆军将军Mukhtar Altynbaev的说法,该小组每月花费300百万个墨盒。
            现在,我们将按每年的规模和整个苏军的规模进行翻译。 每年,大约有100的人员(包括作战和后方部队)在战争中花费3,6十亿个弹药。 1990年的苏联军队规模为4,6百万人。 总共,在战争中,这支部队一年要消耗165,6亿个墨盒。 相比之下,在伟大的卫国战争期间,军队在战争当年花费了17亿个墨盒或大约4,2亿个墨盒。
            俄国军队在2016的人口已增长至100万人,在战争之年将动用多达36亿发子弹。
            这是一个非常粗略的计算,但是它也表明了引入自动武器对弹药的要求在多大程度上已经增长。
            现在,让我们尝试估算墨盒的生产能力。 1989年,苏联的年总产量为6亿只。 总体而言,为了根据上述计算为苏联军队提供一年的战争,该行业必须连续工作28年。 这就是著名的“实践中的三个墨盒;三个墨盒-胶版”的根源。 极端缺乏生产能力,其产品被运到仓库以积聚至少一些战争储备。 分配给部队的练习最多。
            但是,俄罗斯的能力现在较小。 俄罗斯有六个墨盒厂。 确切的发布是未知的。 但是,正如Barnaul机床厂(包括Barnaul滤芯厂)的总经理Viktor Yashkin所说的那样,他们在2014年的年产量为420亿辆,到2015年将达到500亿辆。 假设所有工厂都处于大约相同的位置,并且具有相同的产能。 总共有6家工厂,每年生产500亿个墨盒,将生产3亿个墨盒。 为了给俄国军队提供一年的战争,他们需要工作12年。 我认为,经过所有的努力,墨盒行业不可能每年掌握超过4-4,5亿个墨盒。 这对于俄罗斯军队进行了一个月零一个星期的战斗就足够了。
            然后您将空虚的卡拉什带入囚禁。

            因此,我建议您在您熟悉的地方对“墨盒堆”打分。 笑
            1. 障碍
              障碍 24 1月2017 22:35
              0
              那好吧。 我们在全球范围内提供墨盒,但我们本身还不够。 笑
              1. WEHR
                24 1月2017 23:42
                +1
                还有你要说的吗? 笑
                在2013年,俄罗斯墨盒厂签署了许多合同,向美国供应900百万个墨盒。 这是出口的80%。 年度7.62型号的1943墨盒(用于AK)和9х18Parabellum都在销售。 此外,从乌里扬诺夫斯克墨盒厂销售数千万7.62 mm墨盒的事实来看,我们正在谈论多年的合同。
                其余的则是墨盒工厂在仓库工作,因为已经废弃了超过40年的旧墨盒将被处理,而每年购买不少于100-125百万个的新墨盒(取决于购买价格)。

                因此,您的声明“我们向全世界供应墨盒”与关于墨盒过多的声明位于同一位置。 笑
                1. 障碍
                  障碍 25 1月2017 00:42
                  0
                  这些信息从何而来? 在90年代,军工厂向美国提供了XNUMX亿批弹药以供生存。
                  然后。 对于PP来说,从哪里得到墨盒? 笑
                  1. WEHR
                    25 1月2017 01:52
                    0
                    能够收集 笑
                    3亿个产能大约相当于俄罗斯其余墨盒厂的产能。 但是,a,我的计算中已经显示出,这种力量无法满足战时的需求。 我希望您知道英语的意思:“别开枪,我放弃”? 笑

                    当然,必须生产墨盒。 PP滤筒仍较容易制造。 剔除金属套管将极大简化并降低生产成本,从而可以大量生产。
                    谁教您认为圣诞老人会为您带来墨盒?
          2. WEHR
            24 1月2017 19:45
            0
            现在,通过其他几点。
            1。 可燃弹夹下的武器是全新的。 是的,值得再造一个。 但是,基于现有的方案和设计,这要简单得多且速度更快。 在文章中,我写了这种武器与现代武器有何不同。
            在常规武器中不可能使用可燃弹药筒是事实。 如果具有相同口径和尺寸的可燃弹药筒(但为了最大程度地实现武器设计的成就而集中精力于现有口径和尺寸是有意义的;您不希望注意到所提议的可燃弹药筒在结构上与当前弹药筒相似),那么为什么不射击呢? 我认为可以。 无论如何,值得制造一批可燃弹药筒并进行测试。 我认为,只有一次射击或倒计时,三发子弹也会吃掉易燃弹药。

            2。 随着PP的引入,战役策略也发生了变化,我也写了这本书。 在这种情况下,机枪会掩盖接近敌人的地方。 在防御中,更合理的做法是让敌人靠近并用手榴弹加制手榴弹(PP)近距离打击。
            通常,许多因素都会影响战斗。 当战斗的可见性和条件允许您看到300米以外的东西并从机器进入时,这种情况很少见。 记录下来的战斗示例显示,战斗是在不超过100米的短距离内进行的。

            3。 是可能的。 但是就我的口味而言,如果可以将其结合起来,那为什么不将其结合起来呢? 最后,战斗经验将显示谁是对的。
            最后,可以预见会有建设性的妥协,并且有可能从武器上卸下带有枪托的GP并单独使用。 在我的方案中,这是完全可能的。
            1. 障碍
              障碍 25 1月2017 00:31
              +1
              引用:wehr
              在常规武器中不可能使用可燃弹药筒不是事实。

              不幸的是,这是事实。 金属套筒起到封闭粉末气体的作用,这是燃烧所不能提供的。 另外,金属套筒产生部分散热。 相反,燃烧的套筒会加速腔室的加热。
              引用:wehr
              随着PP的引入,战斗策略发生了变化,我也对此进行了介绍。 在这种情况下,机关枪掩盖了接近敌人的通道。 在防御中,明智的做法是让敌人靠近并用手榴弹加制手枪将其击中。

              敌人既没有机枪也没有手榴弹。 您不仅必须在机关枪的火力下互相接近,而且还必须在机关枪的火力下互相接近,而自己却不能自行开火。 使用AK时,连续人物的直射范围为525 m。
              1. WEHR
                25 1月2017 02:06
                0
                我在相应的文章中详细考虑了这两个问题。 您反对我,甚至不愿结识我的论点。
                1。 对于更大的阻塞-一个深腔,并用旋转的百叶窗幼虫将其锁定,就像在枪的活塞锁中一样。
                2。 只是不要将盒带送入腔室,请在发射前用机械装置的特殊部分握住它。 使用自动射击不会有任何区别,更重要的是,可以防止失火的热室。

                您对战斗有电影般的想法。 实际上,有很多战术方法可以使自己接近而又不会给自己带来特殊的风险。
                但是,如果您带领单位在机枪和机枪的火力下空地上奔跑,那么从战斗中返回时仍然需要被射击。
                1. 障碍
                  障碍 25 1月2017 13:53
                  +1
                  不要放在一边 讨论是关于在现有武器中不可能使用燃烧弹盒的情况。
                  引用:wehr
                  您对战斗有电影般的想法。 实际上,有很多战术方法可以使自己接近而又不会给自己带来特殊的风险。

                  就像敌人一样,有许多战术对策。
                  您正在单方面地看这件事。 让我们与视频拍摄进行战斗。 塔利班武装不是装备PP,而是装备AK,比M16短很多,实际上在这样的距离上散布没有差异。 不是卷轴,而是坐在驾驶舱中的人。 笑

                  引用:wehr
                  但是,如果您带领单位在机枪和机枪的火力下空地上奔跑,那么从战斗中返回时仍然需要被射击

                  运行,不是运行,而是破折号。 爬网损失将更大。
                  1. WEHR
                    25 1月2017 18:45
                    0
                    我会引用自己
                    在常规武器中不可能使用可燃弹药筒是事实。 如果具有相同口径和尺寸的可燃弹药筒(但为了最大程度地实现武器设计的成就而集中精力于现有口径和尺寸是有意义的;您不希望注意到所提议的可燃弹药筒在结构上与当前弹药筒相似),那么为什么不射击呢? 我认为可以。 无论如何,值得制造一批可燃弹药筒并进行测试。 我认为,只有一发火力或三发炮弹的中断,它也会吞噬易燃弹药。

                    是否有合理的反对意见,还是您会继续谈论“不可能”?

                    是的,塔利班武装有AK。 并且录音不赞成AK。 首先,在超过100米的距离上,塔利班甚至没有交火。 其次,在战舰桥上的战斗中,塔利班在距他们的AK较近的距离开火,同时没有打任何人,美国人没有受伤或丧生。 尽管在枪击事件开始之前美国人一直在成长并且是一个不错的目标。
                    那么,AK广受赞誉的精度在哪里?

                    好吧,是的,战术决定了战斗的结果,谁拉动了大才干。 笑 说AK可以让您用200-300摧毁敌人的仪表并不能证明您的正确。 事实证明这是破折号。

                    好吧,你会继续固执吗?
                    1. 障碍
                      障碍 27 1月2017 04:11
                      0
                      您对百叶窗和暗室的机制有任何想法吗? 底漆被刺穿后,粉末气体将立即开始流入接收器。
                      引用:wehr
                      那么,AK广受赞誉的精度在哪里?

                      您有什么困惑的地方吗? AK从未夸耀准确性。
                      塔利班没有打任何人? 录像说-“没有人丧生或受伤,塔利班在100米处,但他们没有开枪”?
                      引用:wehr
                      说AK可以让您用200-300摧毁敌人的仪表并不能证明您的正确。 事实证明这是破折号。

                      关于灭绝和AK我在哪里说呢?
                      Quote:麻烦
                      我们不仅要在机枪的火力下靠近,而且要在机枪的火势下接近,而没有机会自行开火。

                      Quote:麻烦
                      运行,不是运行,而是破折号。 爬网损失将更大。
                      1. WEHR
                        27 1月2017 12:31
                        0
                        我谈到了一个很深的房间,那就是一个墨盒完全凹进去的腔室,百叶窗幼虫仍然进入它的后面,像活塞一样将其关闭。 就像在枪的活塞锁中一样。 可以调节此机制,以便在腔室已经被螺栓锁定的时候发生刺孔。

                        ??! 他没有太多的复杂性吗? 为何然后每一秒钟都在远处以相同的精度解释我? 笑

                        有很多记录,打架不一样。

                        无处不在。 这是给您的,而不仅仅是要点。 我会引用:
                        在AK中,连续人物的直射范围为525 m。

                        PP射击距离不足以完全支持机枪

                        我们不仅要在机枪的火力下靠近,而且要在机枪的火势下接近,而没有机会自行开火。

                        您相信AK可以为200-300和更多米割草敌人,而且效果如此之好,以至于除另一个AK之外,没有其他手段可以对付它。 它是通过传递的,因为它没有证据或理由。
                        这是您与我争论的主要论点。 如果您拒绝,那么您将无异议。
  20. 认真
    认真 24 1月2017 10:29
    +3
    :轻机枪获得了意想不到的广泛使用,它在战斗中比任何突击步枪都活跃得多

    没什么,即使在自动武器诞生之初就已确定机枪是该单位的主要武器? 我认为,对于某些作者来说,从射击手册到关于联合武器战斗的准备和进行的《战斗条例》(以前称为《地面部队的战斗条例》),整个军事科学都将是一个惊喜。 由于个人youtube战斗情节中的冲锋枪比机关枪/突击步枪更方便,因此我们将重写所有战术并​​重新武装。 然后我们继续研究cross(无噪音),弹弓和吊索(脚下的弹药)。 然后,我们将与非洲(亚洲人或其他在苏联军事学校受过训练的)指挥官会面,后者将为下属草拟此类文件

    作者的追随者将坐下来在“瓜”的高度抽烟(参见图片,仔细阅读指示的范围),因为“蓝色”弹弓的范围太小而无法破坏“红色”。 但是请认真对待...在法定文件中,没有部队控制的区域/区域的概念,但有各种类型的武器开火限制了该区域。 如果是弹弓,这条线不适合我个人。 而且冲锋枪(即使带有榴弹发射器)也将保留在特种部队和执法机构的武器中。
    1. WEHR
      24 1月2017 12:37
      0
      ??! 真的吗? 在这里,他们不断说服我,一支突击步枪能够引导并赢得胜利。 :))
    2. WEHR
      24 1月2017 12:42
      0
      我了解您完全是在这里读过这篇文章,然后扔了下来开始思考。
      这是基于以下事实:在下一段中有一个短语
      因此可以用现代冲锋枪轻松取代突击步枪,当然 该单位将有足够数量的轻机枪 和枪管榴弹发射器


      因此,您所有的反对意见都变成了笑话。 失败的原因很简单-您必须阅读整篇文章。
  21. brn521
    brn521 26 1月2017 14:11
    0
    我还相信,未来属于紧凑型手枪式武器。 但是出于相反的原因。 士兵们不会在子弹下奔跑,但会按下按钮并移动操纵杆。 该技术变得越来越复杂。 这个人仍然脆弱,难以操作和制造,几乎无法修复。 他将坐在掩体,重型步兵战车,急需装备的储物库中。 而且他将需要一种紧凑的武器,但其能力要优于手枪。 遥控车辆将直接着火。
  22. 障碍
    障碍 27 1月2017 17:21
    0
    引用:wehr
    我谈到了一个很深的房间,那就是一个墨盒完全凹进去的腔室,百叶窗幼虫仍然进入它的后面,像活塞一样将其关闭。 就像在枪的活塞锁中一样。 可以调节此机制,以便在腔室已经被螺栓锁定的时候发生刺孔。

    谈话是关于在赛璐sleeve袖子的使用 现有武器... 套筒的后部有一个凹槽,喷射器紧贴在凹槽的后方,从腔室伸出。
    引用:wehr
    ??! 他没有太多的复杂性吗? 为何然后每一秒钟都在远处以相同的精度解释我?

    与PP比较,而不与M16比较。
    引用:wehr
    您相信AK可以为200-300和更多米割草敌人,而且效果如此之好,以至于除另一个AK之外,没有其他手段可以对付它。 它是通过传递的,因为它没有证据或理由。

    笑 争议不是AK vs M16,而是自动vs PP。 关键是,在进攻中,装备有PP的敌人将从数百米之内的未击中的火中蒙受损失。 无论哪种武器,无论是AK,M16,Steyr AUG还是FAMAS,捍卫者都手持机关枪,这时会像在舒适条件下一样向敌人开火。
    1. WEHR
      27 1月2017 19:57
      0
      套筒的后部带有凹槽,喷射器紧贴在凹槽的后部,从腔室伸出。

      它由带有用于套筒的凹槽的百叶窗关闭。 在一次射击中,在敲击子弹并锁定后,他为什么不能射击?

      是的,您可以与PP-2000进行比较。 AK-100在74米处的分散直径为15 cm,PP-2000在10 cm处的分散直径。
      但是这些都是平均的表格数据,在特定士兵的手中,特定实例的射击有很大不同。 受过训练的射手将更准确地命中。
      如果一个装备有AK,但经过“训练”但消耗少于12发的单位,而装备有PP-2000,但是训练有素(每500发及以上),则第二个单元将获胜,因为第一个单元不会击中任何人...

      在这样的“舒适”战术上有一个简单的战术技巧:一组开始交火,分散敌人的注意力,另一组-从侧面或后方绕过并打击。 当他们和他们的攻击手榴弹“舒适地开火”时,他们只会被绕过,然后被近距离的突袭杀死。
      您一直在真空中讨论球形马,以此证明您还没有学会思考。 您只是在某个地方和某个时间从某人听到的陈述中复制出来,甚至没有试图去理解它们。
      1. 障碍
        障碍 27 1月2017 22:35
        0
        引用:wehr
        它由带有用于套筒的凹槽的百叶窗关闭。 在一次射击中,在敲击子弹并锁定后,他为什么不能射击?

        好吧,如果您从未手持过AK,并且没有机会熟悉整体尺寸布局,那么至少要仔细考虑一下照片。 喷射器所在的凹槽已经足够使粉尘气体不会阻塞。
        引用:wehr
        是的,您可以与PP-2000进行比较。 AK-100在74米处的分散直径为15 cm,PP-2000在10 cm处的分散直径。

        在300 m和400?
        引用:wehr
        如果一个装备有AK,但经过“训练”但消耗少于12发的单位,而装备有PP-2000,但是训练有素(每500发及以上),则第二个单元将获胜,因为第一个单元不会击中任何人...
        在这样的“舒适”战术上有一个简单的战术技巧:一组开始交火,分散敌人的注意力,另一组-从侧面或后方绕过并打击。 当他们和他们的攻击手榴弹“舒适地开火”时,他们只会被绕过,然后被近距离的突袭杀死。

        相反,如果使用PP-2000退学并且反对接受M16良好培训的人呢?
        如果防御是根据所有战术规则建立的,那么,不仅在后方还是在侧翼,它是否会起作用?
        您是否始终从拥有PP专业人员的前提出发,而他们会受到夏威夷式吸盘和突击步枪的抵制?

        但是您确信。 你是个天才。 剩下的-太愚蠢了,以至于第二次世界大战后,他们开始为突击步枪重新装备军队,但不仅设计出无外壳的弹药筒,而且还没有设计出带有赛璐sleeve套筒的弹药筒。
        1. WEHR
          27 1月2017 23:45
          0
          他拿着它,拆开了。 如果您愿意,我可以再次查看。
          好吧,是的,有一个用于弹出器的凹槽。 这就是为什么我说需要测试。 如果仅仅是因为烧制时赛璐sleeve套筒的燃烧过程还不清楚。 我认为,如果来自胶囊的火焰将火引向装药的中部和前部,那么套筒的底部将最后燃烧,并保持一段时间的气体压力。 另外,可以在胶囊中设置阻滞器盖,以使引发剂的燃烧不会立即点燃底部。
          但是即使不完全封闭,它也会射击。
          最后,如果不能通过药筒的设计解决此问题,则可以通过安装不带推动器的螺栓和用于该药筒的凹槽来将机器更改为可燃药筒。 如果掌握了带有可燃套筒的弹药筒的批量生产(包括AK弹药),那么这种改变将是可取的。 陆军车间也将应付百叶窗的更换。

          在300-400米处,从卡拉什(Kalash)射击是浪费墨盒。 当战斗机的射击训练很低时,这一点尤其明显。 总的来说:我不确定-不要燃烧子弹。

          我不知道您为什么认为拥有M-16的敌人会受到良好训练? 回到越南后,美国人面临一个有趣的事实,即战斗机超过60米的距离无法再击中任何人。 我认为,美国和整个北约都存在一支拥有大规模自动武器的军队缺乏弹药的问题。

          除了PP和突击步枪外,还有机枪,榴弹发射器,迫击炮等。 在没有首先抑制射击点的情况下攻打结构完善的防御系统,是值得指挥官射击的罪行。

          解决弹药筒问题(您不想讨论)时,建议您过渡到PP,有关可燃弹药筒的建议也可以解决此问题。 墨盒问题的解决方案使您可以分配足够的墨盒进行培训,并使射击培训达到一个良好的水平。
          没有这个,它实际上是毫无意义的。 如果没有墨盒,那么用AK和PP投降真的有关系吗?

          是的,天才。 而且不要恶意。 这是基于对与计划经济和军事经济有关的广泛问题的长期研究得出的。 花XNUMX年时间阅读特殊文学作品,您也将成为一个天才。 尽管决定很明显,但缺乏赛璐sleeve套筒的开发不足为奇。 我们有很多狭窄且单方面的专家,他们不具备复杂的解决方案。 军方对弹药生产的复杂性没有明确的想法,而弹药行业的专家沉迷于他们的技术细节,不了解军事经济问题。 因此,有些人确定会有墨盒,而另一些人则确定他们能够提供墨盒。 哎呀,只有到那时,饥饿的弹药筒才发现,没人能指责。
  23. Niccola Mack
    Niccola Mack 28 1月2017 06:08
    0
    他们只是根本不清楚战斗进行的方式和距离。

    作者在分析事实材料时采取了一种相当明智的方法,但从根本上还是混淆了两个概念-“标准军备”和“定性加强-单位的军备适应某种类型的战斗”。
    一个简单的例子-在第二次世界大战期间,苏军的步枪师拥有几乎相同的武器:5-7支SVT步枪(足够奇怪的是,它们一直出现在文件中直到战争结束)以及莫辛步枪,3-4 PPSh和DPM。
    是的,例如,其他部队完全用PPSh武装-通常是机动的,但第一线的步兵通常只有这样的组成。
    但是,在人口稠密地区(大城市)进行战斗时,武器的组成会发生巨大变化。
    摘自“城市和柯尼斯堡要塞风暴说明”:
    a)两个进攻分组(20-25名机枪手,步枪手,机枪手,喷火器和一支精兵小队),

    应配备作为突击队一部分的工兵排:
    * 2-4个扩展炸药,
    * 5至8公斤的15至20集中炸药。 每,
    * 5颗12.5公斤的异型装药。 每,
    *包括指挥官在内的每位工兵排的士兵有6条燃烧烟斗,
    * 20至30枚反坦克地雷(通常用作爆炸装药)。

    我们还剩下标准武器吗? -是的,实际上除了PPSh外,什么也没有。

    如果作者查看任何步兵宪章-至少在标题上,他会看到奇怪的事情-事实证明,除了野外,森林,沙漠,山脉,沼泽,沿海地区等定居点以外,军队还在战斗。
    而且这里已经明显缺乏冲锋枪的实际射击范围。
    争议的全部内容归结为一件事-为特定类型的战斗确定武器的最佳配置。
    1. WEHR
      28 1月2017 12:40
      0
      我会再次引用自己
      因此可以使用现代冲锋枪轻松替换突击步枪,当然,前提是该单位 将会有足够数量的轻机枪和榴弹发射器.


      您对我的争论不止于您自己的想法。 他们以为作者应该是一个业余爱好者,并立即击败了他,一个虚构的作者。
      原来是zilch。 该文章应仔细阅读。
      1. Niccola Mack
        Niccola Mack 28 1月2017 13:05
        0
        原来是zilch。 该文章应仔细阅读。

        如果您不太清楚这句话,那么我们无话可说:
        如果作者查看任何步兵宪章-至少在标题上,他会看到奇怪的事情-事实证明,除了野外,森林,沙漠,山脉,沼泽,沿海地区等定居点以外,军队还在战斗。
        而且这里已经明显缺乏冲锋枪的实际射击范围。
        1. Niccola Mack
          Niccola Mack 28 1月2017 13:08
          0
          这里我们不是在谈论高质量放大的方法(不是按状态)。
          这完全是一个单独的主题。
        2. WEHR
          28 1月2017 13:19
          0
          马上是什么? 让我们争论一下。 笑
          据我了解,您的陈述(您尚未开始明确表述,但可以感受到)是AK或其他突击步枪没有替代品,因为其射程,准确性以及所有这些。 对?
          如果是,那么我的答案是。 在近距离,AK相当于PP,没有任何优势,而在远距离,AK明显不如机关枪和步枪。 当然,可以从其上击打400米,但这需要良好的射击训练,而从12个训练镜头中不会出现。

          顺便说一句,告诉我,您在森林战斗中看到的范围是什么? 还是您不知道这场战斗是在非常近的距离进行?
          1. Niccola Mack
            Niccola Mack 29 1月2017 10:15
            0
            AK或其他突击步枪没有其他选择,因为其射程,准确性以及所有这些。 对?

            从根本上说是错误的-如果您认为我为什么要向攻击团体举个例子,那么我的立场很明确。
            非常简单假设有一个电动步枪小队,有职员和标准武器。
            科9人正常武装(在装甲运兵车上-状态可能有所不同)
            库尔德工人党1
            榴弹发射器-1
            SVD -1
            AK-74-6
            通常情况下,通常有2个榴弹发射器-现在装在机枪/突击步枪上。
            小队可以与装甲车作战,在600-700米的目标上工作-SVD和RPK
            并且要在300米的野外,森林,大片城市等地区积极射击-如果没有光学装置,很难进一步瞄准。
            是在密集的建筑物中一年内最适合战斗的武器组成。 不,如果能给3-4名士兵冲锋枪(和2倍子弹)和一枚类似于启动屏幕上的榴弹发射器,那就太好了。 以及手榴弹,炸药和一次性榴弹发射器。
            这样一来,它已经是为特定任务武装的部队-为此,我在上面给出了一个示例。
            并给出放大的手段。 然后,当他们在山区工作时,向几乎所有人分发狙击步枪将是不错的选择。
            但是普通的步兵小队无法携带装有可更换武器和弹药的拖车,根据国家的规定,它将以普通版本进行武装-别忘了弹药必须以某种方式交付。
            顺便说一句,告诉我,您在森林战斗中看到的范围是什么?

            小组在茂密的森林中工作,冲锋枪是最佳的武器。
            但是部队的积极作战行动总是沿着空地,道路,林地等进行。
            大约有以下空格(库尔斯布尔奇):


            关于城市-可以走到任何宽阔的大街,而且-可以轻松欣赏真实的战斗范围(当然,上帝禁止)-距离100米远。 尽管在院子和建筑物内部,PP显然是可取的。
            1. WEHR
              29 1月2017 13:06
              0
              您如此强烈地否认了我对您的立场的看法,但实际上,我在您的推理中没有发现任何重大差异。 唯一需要注意的是,不同的武器对不同的典型情况都会有好处,但是这种武器会立即销毁。 确实,步兵小队将按照中间版本进行武装,这就是卡拉什,因为射程,准确性等。
              您只想混淆我,只有您不会成功。

              由于我不希望您有任何同情和友谊,所以我会坦率地说:您的想法以及与您一样的想法非常不足,并且通常会在未来的战争中失败。 首先,PP的主要优势在于,它对使用它的部队施加了进攻,进攻战术,迫使他们接近敌人并进行机动。 它不能远距离“舒适地开火”,因此您必须走近敌人。 这立即带来了优势,因此拥有PP的部队更经常获得胜利。
              其次,任何认为他会与卡拉什坐在一起并向远方射击敌人的人都只是迫击炮手,机枪手或狙击手的未来受害者,甚至可能是无人机操作员。
              第三,众所周知,卡拉什的部队不知道如何射击,并且不可能通过在射击场射击12发来学习如何在真实的战斗条件下对移动目标进行射击。 因此,卡拉什(Kalash)的射手不会再打80-100米以外的地方。 实际上,只有以机枪的方式爆炸,实际上是意外地消耗了相应的子弹(100-150个子弹可以打败一个目标)。 我认为,最好是武装PP部队,并教他们在不良射手命中的情况下,以这样的距离接近敌人。 总的来说,把这个原则牢记在心:我不确定-不要烧墨盒。
              最后,第四点,正如我在上面的评论中对弹药经济的研究所显示的那样,为了从卡拉什(Kalash)进行非瞄准的连发射击,机枪的弹药并不多。 在战争期间,它们会很快被消耗掉,然后每桶将被发射5-10发子弹。

              因此,尽管有种种悲痛,但从本质上讲,您在战争中表示出最后的希望。 尽管我们不知道如何射击,但我们会被奇迹般的卡拉什(Kalash)所拯救,其射程和准确性很高,我们会像机枪一样不断射出。 您完全理解这完全是希望,但您不能公开承认。
              1. Niccola Mack
                Niccola Mack 29 1月2017 14:11
                0
                您对冲锋枪的态度-以及改变小武器类型可能成为赢得战争的决定性因素这一事实已经成为一种信念。
                宗教不是我的。
                最后,我想从“作品”中引用一些话,简单而清楚地解释为什么我们退到41岁,还有一点帮助。 在“自动”下自然是指MP-38 / 40。
                “冲锋枪手是经过挑选的法西斯暴徒,他们在许多战役中都有经验,经过特殊训练以充分利用自己的武器,被纳粹购买并获得希特勒奖状的人,并获得了战后获得我们占领的100公顷土地的使用权的优惠券。”
                “因此,在一次会议交战中,即当各部队从行军(从行军)相互交战时,全党(排,连)的冲锋枪手会被派去与我们的部队会面,并利用他们的全部火力进行战斗部署我们所有的部队对付我们自己,以便在由炮兵支持的机枪手火力掩盖下的德国纵队的主要部队可以绕过我们部队的两侧,甚至到后方。 (Lizyukov A.I.红军士兵需要了解的德国人的战斗技巧。M .: NKO苏联军事出版社,1942年。)

                常见问题解答:
                德国步枪公司PD 1941的员工(大约占战斗部队的85%)。

                步兵连的小武器是132挺步枪,47支手枪,16挺机枪和12挺轻机枪。
                武装人员-班长(12),排长(3)连长(1)
                -来源-Kriegsstarkenachweisung 131c(K.St.N.131c)von 1.2.1941.Schuetzenkompanie c。

                类似的情况也发生在机动编队的机动步兵中,在坦克和装甲车中,冲锋枪通常在弹药架中安静地行驶。
                在德国地面部队中,从来没有任何地方完全配备了冲锋枪。 德国人甚至从未怀疑过PP的非凡威力。
                他们试图武装大约一半的德国伞兵-夺取克里特岛时付出了沉重的代价。
                但是,我们的“数字”提出了什么解释-德国人以牺牲机器为代价获胜。
                1. WEHR
                  29 1月2017 17:17
                  0
                  您对冲锋枪的态度-以及改变小武器类型可能成为赢得战争的决定性因素这一事实已经成为一种信念。
                  宗教不是我的。


                  你无话可说。 笑
                  通常,这并不奇怪。

                  另外,您错过了德国人的印记。 我一直以苏联的经验为指导,在以前的文章中也谈到了这一点。
            2. WEHR
              29 1月2017 17:21
              0
              顺便说一句,在您所呈现的照片中,25名士兵中至少有10名配备了PPSh冲锋枪。 可见两到三支步枪。 其余的都难以辨认。
              由于某种原因,该空间并未阻止苏联士兵与手中的PPSh作战。