作为第一次世界大战俄罗斯阵线的损失和战利品的战俘。

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在任何时候,奖杯(包括俘敌官兵)是军队的效率非常重要的指标,而在联合作战的情况下 - 军事贡献加权联盟的成员国在一般块的胜利。 在俄罗斯的世界战争前线上关注这个问题的方式对我们来说似乎非常有趣。

第二次世界大战期间俄罗斯战士的英雄主义有其自身的特点。 首先,在战争开始时,没有任何与大规模入侵俄罗斯领土相关的意识形态动机(如1812或1941)。 其次,战争还没有像1941 - 1945那样完全,激烈。 没有对抗制度,也没有蓄意破坏战俘。 这名被囚禁的俄罗斯士兵明白,他正在摆脱战争,并很可能活到最后。



是什么让俄罗斯士兵在投降时死去,更喜欢他们的军队和祖国的利益? 是什么让战士们在其中一场战斗中拒绝投降并在他们辩护的房子里活着,被德国人点燃? 是什么吸引了20陆军在八月森林中的士兵在敌人在射击和数量方面的多重优势几乎无望的情况下取得突破? 唯一的答案是对祖国的热爱以及对誓言和军事责任的忠诚。

但往往,随着形势的发展,它已被敌人抓获下跌的俄罗斯士兵和军官大批 - 因为它是在东普鲁士在8至9月1914和1月 - 2 1915,北西线和几乎所有的军队在美大撤退期间的军队 - 八月1915,许多人被俘处在绝望的境地或被打伤。 期间,在“锅”的战斗,而出发后卫战斗和伤员后及时疏散几乎是不可能的 - 和战争的伤员在田野上战斗的,并在野战医院,成为俘虏的质量。

在大撤退的严峻形势下,俄罗斯军队遭受了最大的俘虏损失。

档案数据[RGVIA。 F. 2003。 欧普。 2。 D. 426。 L. 99,100]在给定的时间内再现以下数量的失踪人员。 西南战线失去了军官:544(5月),448(6月),101(7月),150(8月); 排名较低:65943(5月),110697(6月),17350(7月),24224(8月)。 西北战线失去了军官:170(5月),167(6月),624(7月),383(8月); 排名较低:36692(5月),45670(6月),134048(7月),80507(8月)。 总计 - 最多515000人。 这些数字类似于E. Falkengine(在750000夏季捕获的3)[Falkengine E.背景。 高命令1914 - 1916最重要的决定。 M.,1923。 C. 122],Reichsarchive(本月850000的3,5俘虏)[Reichsarchiv。 Der Weltkrieg 1914 - 1918。 Bd 8。 柏林,1932。 S. 454]和N. N. Golovina(十月976000期间的1俘虏 - 十一月的1)[第一次世界大战中的Golovin N. N.俄罗斯。 M.,2006。 C. 182]。

在1914 - 1917中,俄罗斯军队的囚犯总损失是多少? 最高统帅在六月的总部给的战争,委员会1917-2044000年1914 1918人[调查卫生后果的身影。 M.-Pg.,1923。 C. 159]。 材料主管部门和专家的计算结果中,并确定数字2550000中[伏龙芝M.二战它们的数量。 S. 75],2889000(在后一种情况下,从交换,死开始,并从囚禁逃脱)SYSIN AN难民和在健康人民委员的帝国主义战争//论文集战俘。 1925。 第1号。 C. 9]男子。

N. N. Golovin在仔细分析了这个问题之后,指出了2417000万人的数量[Golovin N. N. Decree。 运 S.173]。 这个数字是公认的和国内的。 历史的 科学[Stepanov A. I.战争的代价:伤亡和损失/二十世纪的世界大战。 王子 第一次世界大战。 M .: Nauka,1. P. 2002]其中,德国有629,奥地利-匈牙利有1400000,土耳其和保加利亚则有1000000。









作为第一次世界大战俄罗斯阵线的损失和战利品的战俘。



俄罗斯囚犯。 德国相册1915

与其他盟军(主要是食物意义上的)囚犯相比,俄罗斯战俘的生活和活动条件最为严重 - 这名囚犯被40数千名军人杀害。 超过25%的囚犯被用于农业。 平均而言,战俘每天工作12小时。 高达6%的战俘参与了前线工作(国际条约禁止“焚烧”)。 战俘受到身体和精神上的折磨,他们的意识形态待遇受到了考验。 在从德国返回的每一位10000前战俘中,超过6700病人[S. Vasilyeva。第一次世界大战期间德国,奥匈帝国和俄罗斯的战俘。 M.,1999。 C. 36]。




俄罗斯囚犯从事农业工作


俄罗斯囚犯的煎熬

奥地利强迫劳动处罚:



左腿和右臂的束缚



挂到岗位上



俄罗斯军队有多少囚犯?
截至9月中旬,1914仅在3000军官和德国军事人员(以及425军人)[RGVIA]之前被西南战线占领。 F.2003。 欧普。 2。 D. 543。 L. 2。]。 到同年12月1,德国士兵和军官的数量被算作俄罗斯俘虏[X-NUMX]。 F. 13500。 欧普。 2003。 D. 2。 L. 426]。 与此同时,10月底的Reichsarchiv报道了10德国人被俄罗斯人囚禁(15000在11月和12月被加入)[Reichsarchiv。 Der Weltkrieg 2000 - 1914。 Bd 1918。 柏林,6。 S. 1929]。

根据俄罗斯的档案数据,到12月1914,超过162000奥地利军人被抓获[RGVIA。 F. 2003。 欧普。 2。 D. 426。 L. 10]。 已经在10月底的Reichsarchive确定了他们在200000人中的数量(60000在11月和12月增加)[Reichsarchiv。 Der Weltkrieg 1914 - 1918。 Bd 6。 S. 367]。

第二次世界大战的囚犯情况如下[RGVIA。 F. 2003。 欧普。 2。 D. 426。 L. 25]。 到2月份,西北战线的1915获得了439军官和48400私人部队,以及西南战线4026军官和357602私人部队。 包括181德国军官和德国军队的18309士兵(其他奥地利人)。

在1 - 4月1915喀尔巴阡操作中,德国人和奥地利人遭受800000人[Österreich-Ungarns Letzter克里格1914 -1918总损失。 BD。 II。 Wien,1931。 S. 270]。 其中,150000囚犯(包括仅在20 2至3月到19 59000)[伊万诺夫FK伟大的战争。 M.,1915。 CH 2。 C. 205-206]。

从普热梅希尔守军投降月9 1915城市,被送往俄罗斯以下数量的战争健康的囚犯:将军9,2300更多人员,几乎114000士官和士兵。 在医院中仍有多达6800伤者和病者[普热梅希尔//尼瓦。 1915。 第17号。 C. 4]。

在二月中旬1915它用战争的18000土耳其囚犯(包括帕夏4,337 17765军官和低等级[我们的南部和西南部战线//尼瓦。1915。№10。4 S.敌人损失发送深入到俄罗斯]。

结果,到12月1915在俄罗斯有以下数量的战俘:德国 - 1193军官和67361士兵; 奥地利 - 16558军官和852356士兵。 与留在前线的囚犯(不包括土耳其人)一起,囚犯人数上升至1200000人[在沙皇赌注中的Lemke MK 250天数。 PB。,1920。 C. 328]。

德国输给5000,1500之前,并在位置再战4000 1000囚犯:手术Strypa月14 1915 - 一月6 1916,在湖naroch进攻5-月17 1916的,在巴拉诺维奇月30操作 - 16分别1916 23十二月 - 圣诞战役和29七月1916。

在西南方面军1916的攻势,奥地利军队失去了囚犯417000人(几乎9000 408000官兵)的战争1914-1918年的战略草图。 CH 5。 M.,1920。 C. 108]。 严重影响和德国 - 如德国南部军队A.冯Linzingena今年五月只丢了,战斗在82000人(原组成的51%)。

Erzurum行动中的土耳其军队在Erzindzhan行动中囚犯失去的人数超过了20000人员 - 17000人员被囚犯等等。

奥地利前线最大的战俘流通过基辅和明斯克进入内陆。 特别是,在战争的第一个17月份,囚犯通过明斯克前进:3373军官和222465士官士兵[囚犯//库班哥萨克公报]。 1915。 编号51-52。 C. 31]。

俘虏士兵和军官









俄罗斯战士和奥地利囚犯 - 休息一分钟







德国








土耳其


计算囚犯

在1917结束时,共有2100000士兵和德国集团军官被捕获(德国人更多是200000,更多奥地利人是1800000,土耳其人和保加利亚人是100000)[Kamensky L. S.,Novoselsky S. A.在过去的战争中失败。 M.,1947; Vasilyeva S. N.第一次世界大战期间德国,奥匈帝国和俄罗斯战争的囚犯。 M.,1999]。 与此同时,法国人占领了160000,意大利人110000,英国90000囚犯[Budberg A.P.俄罗斯帝国的武装部队在1914-1917战争期间执行了所有工会的任务和职责。 巴黎,1939。 C. 30]。

一个重要的事实是,俄罗斯被俘囚犯,采取了激烈的战斗1914活动的过程中 - 1916年,而由英法美盟友俄罗斯捕获的战俘的大头,后来被 - 在1918年期间该单元的德国军队的崩溃( - 军队士气低落posleamenskoy期间..如德国士兵,所谓的“罢工破坏者”,已经成为大规模投降八月1918年)。

有什么结论可以得出上述数字?
首先,俄罗斯军队俘虏的人数几乎和自己失去的囚犯一样多。 其次,俄罗斯军队占领了德国集团的大多数囚犯。 第三,在仅有一名德国人的1917年,俄罗斯军队占据的人数几乎与英国人和法国人一样多。 比较意大利和俄罗斯军队捕获的奥地利人是没有意义的。

即使我们触及整个战争中只有德国军队丧失的问题,也应该记住,德国士兵的1000000总被捕获[数字世界大战。 M.-L.,1934。 C. 22]:450000到1914-1917 (俄语中的200000和英语 - 法语囚禁中的250000)和550000中的1918 - 主要是在8月到11月。 也就是说,俄罗斯军队甚至在战争结束时(去年没有进行过战斗)占据了所有德国囚犯的五分之一 - 所有囚犯都不是通过投降而是在战斗中被俘。

许多俄罗斯战俘不接受他们的立场。 他设法从囚禁100000士兵和军官逃脱(囚犯即4%)从德国集中营跑过去60000,并从奥约40000人。 那些幸运的人。 大部分囚犯逃脱,但被抓住了。 所以,仅仅从德国集中营逃跑,但被抓获418 199530军官和低等级[Budberg AP法令。 欧普。 C. 32]。 鉴于囚犯的拘留和对外国敌对国家的语言动作难度的严格的制度,它说了很多。 因此,奥地利反间谍的主要M. Ronge写道,谁从难民营逃脱战争的俄国俘虏已经成为一个真正的灾难。 而“虽然不是所有的人,总LG科尔尼洛夫,”设法给家园,他们保持了奥地利执法机构的破坏性攻击[Ronge M.情报和反的恐惧之中。 SPb。,2004。 C. 222]。

如此大比例的逃亡令人信服地驳斥了现阶段对俄罗斯群众缺乏爱国主义和对祖国的热爱的看法。

囚犯逃往最近的盟军领土。
因此,据俄罗斯军工剂A.上校的回忆录在阿尔萨斯的夜晚法国战壕法国Ignat'eva夏天1915数他跳的大个子中山装,喊单词“罗斯!”而整个法国发言俄国战俘的英雄气概,一个简单的村庄那个打破铁丝障碍向盟友爆发的家伙。 士兵荣幸,拍照,它被提交给圣乔治勋章。 几天后,俄国俘虏的法国领土上飞行“已经成为司空见惯的” [伊格纳季耶夫AA 50年的服务。 彼得罗扎沃茨克,1964。 C. 157]。 战争年代的报纸和杂志带来了一些从囚禁的事实英雄逃生和英雄的照片。 逃跑是一个真正的壮举,在飞行过程中,俄罗斯士兵经常表现出独创性的奇迹。










逃离囚禁和逃跑的俄罗斯战士意味着


从韦瑟尔逃离的俄罗斯囚犯。 照片拍摄于荷兰的俄罗斯领事馆。 由左到右起:高级警官安德烈人Levchenko射手瓦西里·希什金,初级士官阿列克谢拉根,初级士官Andryushchenko卢克,小NCO Frizyuk蜂巢下士科列斯尼科夫马克西姆射手瓦西里Starikov。

他们是。 坐:俄罗斯驻荷兰领事彼得森,副领事费森和第二副领事鲍姆加滕。

逃离德国囚禁的俄罗斯士兵参加了法国荣军院的游行。

审讯一名逃离法国总部囚禁的俄罗斯士兵。

因此,应该指出的是,囚犯的情况清楚地证明,俄罗斯军队一般会对德国集团造成与其自身相当的损失。 在1915-1916中 从技术上讲,它落后于德国,但参加战争的所有其他国家的军队都落后于后者。 其他俄罗斯军队的反对者显然超越了。 她以尊严的态度对抗德国集团,为凯撒联盟的失败做出了重大贡献。
311 评论
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  1. +9
    26 1月2017 07:12
    一般来说,俄国士兵是俄国士兵。
    1. +7
      26 1月2017 10:58
      感谢你的这篇文章。 他们展示了一些作者,出于某种原因,在这里打扮成具有学位的历史学家,介绍了如何工作和写作。

      我的祖父在第一次世界大战中曾在奥地利战线上作战。 被俘 “我来了。” 据我了解,我跑步并独立回家(当时俄罗斯已经一团糟)。 祖父在我出生之前就去世了。
      1. 0
        25十二月2017 11:57
        当时还不是酷刑-对自己的士兵施加了完全相同的惩罚(请参见Hasek和他的“ Svejka”-详细介绍了所有内容)
        在俄罗斯军队中,它是用来在步兵的钟上(与哥萨克人一起),在步兵上的剑(不动的)上,并弄成碎片。
        那是艰难的时刻。
  2. +5
    26 1月2017 07:24
    另一个故事 扎绳 !我学到了很多新东西,例如关于Moonsund群岛之战的胜利 LOL
    1. +7
      26 1月2017 07:44
      Quote:叔叔穆尔齐克
      我学到了很多新东西,例如关于Moonsund群岛之战的胜利

      你是什​​么?
    2. +5
      26 1月2017 09:32
      很多次在评论中写道:无法击败RI。 盟国比RI强,在共享“奖杯”的阶段,我们将一无所有。
      也许他们会冲销债务,Part +为他人带来了最有利可图的让步
      1. +8
        26 1月2017 10:06
        RI应该得到的一切,因为整个东欧都将受到控制,而法国将完全精疲力尽,因为担心俄德之间达成协议,因为随着奥匈帝国的崩溃,与德国的矛盾将化为乌有。
        1. +2
          26 1月2017 10:20
          而Fr.和Brit-i(没有俄罗斯)在16年底和17年的谈判中证实了这一点吗?
          拥有陆军和海军只是国家机制的一部分,您还需要运输和(包括当地的,但这是:同盟有车,我们有大车)后勤,
          法律制度和三等问题。 如何控制波兰(请参阅“伦敦波兰人和巴黎人与美国人……”中的我的文章)?
          盟国不允许RI(以及Br和Fr)进入它们的共同边界,我们在欧洲中心和Bl East中得到碎片,它们是什么?
          他们花15-17买了RI内脏。
          在印古什共和国参与下的凡尔赛和平是“根据印古什共和国向西方(我们的盟国)的利益提出的裁决。
          1. +7
            26 1月2017 10:51
            关于RI从属愚蠢的所有言论俄罗斯始终不依赖英国,法国对RI的依赖大于RI对法国的依赖
            1. +2
              26 1月2017 20:53
              还有其他问题吗? 没有答案? 波兰?
            2. +5
              27 1月2017 10:57
              引用:卡塔隆
              法国对RI的依赖程度高于RI对法国的依赖程度

              *对最热衷于俄语文学的“俄国爱国者”的常见问题深感叹息 笑 *

              但这并不是说几乎所有的“俄罗斯”飞机都必须飞抵法国发动机,而这种发动机每年必须至少更换一次,绝大多数“俄罗斯”飞机都是法国设计的,如果与法国人发生严重分歧,俄罗斯帝国很快就会失去一切“航空?

              没有什么让最大的“俄罗斯”装甲车奥斯汀-普特罗维茨真正的俄罗斯只有他们的普蒂罗夫装甲吗? 其余与“俄罗斯”航空相同吗?

              难道不是在第二次世界大战期间,俄罗斯军队从盟军那里获得了一半以上的机枪,几乎所有的手枪,约40%的步枪,相当一部分的火炮,约30%的弹药等?

              俄罗斯还从发达国家那里获得了许多其他高科技产品,如果没有它们,俄罗斯的支持将无能为力吗?
              1. +2
                27 1月2017 11:06
                在小螺栓技术上。 我们所有的蒸汽机车都建造好了吗? 他们就足够了。
                如何保持凡尔赛领土无物流?
                1. +4
                  27 1月2017 11:28
                  沙皇俄国甚至没有轴承,俄国制造的蒸汽机的效率大大低于发达国家,因为“先进”的俄国工业无法在活塞和汽缸之间提供足够小的间隙,因此损失巨大。
                  通常,无论您在哪里停留,但图片无处不在。
              2. 0
                27 1月2017 17:55
                电机是在俄罗斯工厂制造的,尽管是外国设计的。 但是,有家用发动机(但很少)。
                飞机虽然是外国设计的,但都是在俄罗斯工厂生产的。
                在无花果面前,同样的英国人从同样的法国人,美国人甚至日本人那里得到的东西是什么?
                1. +2
                  27 1月2017 18:41
                  Quote:Gopnik
                  电机是在俄罗斯工厂制造的,尽管是外国设计的。

                  在发达国家,平均每架1架飞机是从2-3架(德国,意大利)到3-5架(法国)的飞机发动机制造的,因为在飞机的生命周期内,它需要更换几台发动机进行磨损,而且法国还提供了其盟友,尤其是落后的国家,尤其是俄罗斯。

                  发达国家的俄罗斯飞机制造量(包括螺丝起子组装以及俄罗斯木材和帆布的制造,但来自进口单位)在发达国家的飞机数量是发达国家(保留量大致相同)的10到14倍30至40次,即 1台2-3架飞机的马达。
                  因此,请考虑是否有比1级CPS更高级的人 LOL

                  顺便说一下,由“俄罗斯”达克斯工厂生产的大多数法国设计的“俄罗斯”飞机的重量都比法国原始飞机重约10%,从而使性能特性相应降低。
                  “俄罗斯”飞机发动机也不太原始,并且来自原始原始文件 LOL 不尽相同。

                  所以,是的,“产生类型” 笑
                  1. 0
                    27 1月2017 20:17
                    是的,英格兰和德国发布的飞机和引擎数量大致相同,足以说谎。
                    1. +1
                      28 1月2017 03:01
                      等待您的电话证明我的错。 笑

                      并且不要忘了同时指出来源-还是像其他许多反顾问和水晶面包师一样,您个人比所有档案数据更了解上帝在耳边窃窃私语?
                      1. 0
                        28 1月2017 12:06
                        不要扮小丑,看起来很蠢。 世界大战的数字。 我等着有来源的第一批数据。
                2. +3
                  27 1月2017 18:52
                  Quote:Gopnik
                  在无花果面前,同样的英国人从同样的法国人,美国人甚至日本人那里得到的东西是什么?

                  他们没有平等交换高科技产品的权利,只有俄罗斯无法回答那样的事情吗? LOL

                  例如,英格兰向整个协约国提供了刘易斯机枪,榴弹炮和维克斯海军舰炮,以及1916年以后的坦克。 绒球高射炮出口得很好。

                  法国为大多数盟国提供了飞机和飞机发动机(尽管自1915年以来英国开始生产,甚至在战争结束前开始出口,俄罗斯从1915年开始提供飞机和发动机,奥斯汀装甲车自战争开始便开始提供)。
                  自1917年以来,法国还向盟国提供了雷诺FT-17坦克。

                  意大利向俄罗斯提供了用于组装菲亚特15ter和其他型号的现成套件,以及为他们提供的成品车,发动机和其他部件。
                  日本向俄罗斯提供了步枪,弹药和105毫米重型枪支(部分改编为107毫米)。

                  俄罗斯向盟国提供了大炮饲料,谷物和一些海雷。 哦,是的,更多的面料,例如印度和中国! LOL
                  第二次世界大战期间,俄罗斯工业产品还出口了什么?
                  1. +1
                    27 1月2017 20:31
                    例如,从苏联出口到第二次世界大战的是什么? 俄罗斯拥有一支最大的军队,仅一支就拥有一支完整的战线,而且没人能说它的工业实力弱于英格兰,法国和美国,这是合乎逻辑的,俄罗斯的采购多于供给。
                    顺便说一句,有人无耻地倾向于“超过一半的机枪”,
                    1. +2
                      28 1月2017 02:44
                      Quote:Gopnik
                      俄罗斯拥有最大的军队,仅此一支就拥有一支完整的战线

                      是啊 与规模相比,只有这支最大的军队同时是最无效的,这条战线最初被认为是从第二次世界大战的主要西部战线撤退德国部队(主要是德国部队)的辅助力量。

                      在1915年夏季的俄罗斯军队大撤退期间,整个第一次世界大战中最大的德国部队集中在RIA上:多达65个师,主要由Landwehr(民兵)稀释,而在西方,德国人则从90师分裂到101师更好的构图。

                      其余时间,东部的德军人数占西部的三分之一至一半。

                      所以,是的,否则一切都是正确的 笑
                      = * =
                      1. 0
                        28 1月2017 12:22
                        与革命前的法国和英国相比,为什么最有效?
                        是的,在1915年65月和37月的东方,德国人有42个师,外加90-XNUMX奥地利人,而西方则有XNUMX个师。 那些。 确实,三国联盟的主要力量是直接针对俄罗斯的,而不是针对法国和英格兰的总和。
                        但是,到了1917年,德国的师越来越多。
                        还有三分之一的德国人来自西方军队-这从未发生过。 更确切地说是1914年1918月和XNUMX年。基本上,是的-在东方,德国军队的三分之一。 再加上奥地利人和各种土耳其人。
                        其余的也是,我没事。 苏联没有向盟国提供任何东西,在1MB的内存中,盟军的织机不超过“一半”。 甚至忽略了您可能不知道的事实,但是在1917年XNUMX月之前的美国并不是盟友,也没有参加任何战斗,这是可以原谅的。
                    2. +2
                      28 1月2017 02:46
                      = * =
                      Quote:Gopnik
                      例如,从苏联出口到第二次世界大战的是什么?

                      1.例如,在第二次世界大战之前的1937年,工业产品占苏联出口的2/3以上,在68,3年更是占1937%。
                      可以将其与第一次世界大战之前的RI相比较吗?

                      提示:那里的农产品份额约为70%,特别是70,6年为1913%。

                      2.大约在同一时间,苏联向西班牙,蒙古,中国提供了大量飞机,装甲车,坦克,向土耳其提供了少量飞机。 苏联汽车也在那里交付。
                      再次,与PMV之前的RI比较。

                      3.在第二次世界大战期间,苏联提供了超过99%的小武器,超过97%的火炮,超过87%的坦克和自行火炮,装甲车,约88%的航空业,而苏联制造的航空业完全由苏联飞机发动机提供。

                      相比之下,在第二次世界大战中,大约40%的“俄罗斯”步枪是从国外交付的,更先进的产品通常主要来自国外:绝大多数装甲车和飞机,很大一部分火炮和汽车。 对于航空和飞机发动机,已经有更多细节。
                      = * =
                      1. 0
                        28 1月2017 12:27
                        您不会从主题上跳下来。 我们谈论的是第二次世界大战,而不是谈论她之前发生的事情。 苏联在那里提供了什么?
                        顺便说一句,苏联如何自行提供机车,炸药,装甲运兵车和ZSU? 然后我忘记了数字,不告诉我吗?
                    3. +3
                      28 1月2017 02:46
                      = * =

                      Quote:Gopnik
                      顺便说一句,有人无耻地趋向于“一半以上的机枪”

                      是吗?! 笑

                      我们认为:直到1910年,俄罗斯的机枪产量达到了1册,对于PMV来说,它实际上是不运转的。

                      始于1910 直到印古什共和国的存在结束,它自己生产的“马克西姆”机枪还是可以理解的,其设计量达26万本,生产轻型机枪-数本。 总共数十本(!)副本,包括费多罗夫突击步枪的试验批次和荷兰Madsen副本。

                      从恩图特发达国家到俄罗斯的交付量为14架轻型机枪,主要是刘易斯设计的,以及28架由Maxim和Vickers设计的架式机枪。

                      我们知道如何计数,或者像许多Khlebobuchnikov一样,不再认为必须超过中央职业学校的一年级教育? LOL

                      同时,俄罗斯军队对机枪的需求满足了12%。
                      为了进行比较,德国在第一​​次世界大战期间生产了280万挺机枪,与其他发达国家相比-数量相当。
                      1. 0
                        28 1月2017 12:39
                        是的,你在狂欢! 看到同一个巴苏科夫。 1914-17年(而非1910年以来)的俄罗斯产量不足28万辆。 画架机枪。 同时获得了1000个维氏和23000个马驹。 你能数一下自己吗? 而且,主要的西方补给早在1917年。
                        德国为战争生产了230万辆。 机关枪。 再一次,不是像俄罗斯那样的VOSR,而是直到1918年67月。 从他们那里画架1917万。 直到XNUMX年XNUMX月,德国生产的机枪手数量相当,当然比RI多,但有时不多。
          2. +3
            26 1月2017 12:28
            Quote:杀毒软件
            在印古什共和国参与下的凡尔赛和平是“根据印古什共和国向西方(我们的盟国)的利益提出的裁决。

            因此,他们支持共谋者,谁发起了RI崩溃的进程?
        2. +3
          27 1月2017 10:48
          引用:卡塔隆
          她应该去RI的所有东西都会得到

          是啊 谁在我们兄弟的谚语中发财呢? 笑
      2. +5
        26 1月2017 10:27
        bugagagaga ...如果是的话,如果我们的嘴中长出蘑菇...坦率地说...我们在分享派之前就胡扯了,所有这些革命者都夺走了我们的胜利,使我的帝国陷入混乱,黑暗和自相残杀数十年了! 为了布列斯特和平,所有红色db均被枪杀!
      3. +10
        26 1月2017 11:38
        Quote:杀毒软件
        他多次在评论中写道:她无法击败RI。


        “不能”是什么意思? 她赢了-阅读艺术。 116凡尔赛协议-有权从失败者那里得到所有赔偿和赔偿,俄罗斯整个领土都从侵略者手中解放了,如果不是胜利,那是什么呢?

        没有 不是一个文件,在第二次世界大战中俄罗斯将被视为失败者。 《布雷斯特条约》在六个月内被所有人取消, 微不足道因为没有任何人认可这一结论,也没有人选出所谓的 “政府”。 除了他,俄罗斯军队都没有认出他。
        Quote:杀毒软件
        盟国比印古什共和国更强大,在“战利品”分裂阶段,我们将一臂之力..

        疲弱的塞尔维亚,罗马尼亚,希腊充实了一切,但根据您的逻辑,它们不应该这样做。

        美国仅支付了法国和英国的军事债务,大部分没有任何条件地注销了。
        1. +5
          26 1月2017 16:12
          到《布雷斯特和平条约》缔结之时,军队实际上已不存在。 九月,临时政府于1917年XNUMX月废除了俄罗斯帝国。 在布尔什维克之前。 因此,不要胡说八道...
          1. +3
            26 1月2017 20:32
            Quote:UrraletZ
            到《布雷斯特和平条约》缔结之时,军队实际上已不存在。 ..


            它存在,否则,布列斯特和平将不会为其复员规定条件。 甚至根本不存在,那又如何呢?
            Quote:UrraletZ
            1917月,临时政府于XNUMX年XNUMX月废除了俄罗斯帝国。

            因此,我可以“取消”乌拉尔或。 例如,美国甚至发布了一项适当的法令。 那只是授权,不,就像副总裁没有废除RI的任何授权一样。 双方都同意,他拥有1个权限,距离XNUMX m。 所谓的国会 咨询和所谓的 彼得格勒(Petrograd)苏联:在宪法委员会中组织选举,帝国的命运将根据米哈伊尔二世(Mikhail II)的决定来决定。
            Quote:UrraletZ
            因此,不要胡说八道...

            学习历史,但是n别胡说八道.
            1. +6
              27 1月2017 05:49
              捏碎法国面包,露出自己的愚蠢是很好的。 临时政府没有成功的军事行动,在17日春天,由于“不忠于新系统”而削减了许多军官。 这些军官随后成为红卫兵的一部分。 关于复员……布尔什维克清理了军队的残余物,以求有所作为以节省一些东西,并在拳头中积...力量……由于该国的经济落后,战争未获胜利。 我读了一个随意的废话,现在您正试图将您的白人后卫一面撒谎带给大众。 不撒谎!
              1. +2
                27 1月2017 08:52
                bugagagaga 3次……正如您所说,该死的德国帝国并没有让巴拉诺维奇走得更远……而您精巧的共产主义盟友则允许纳粹厨师从伏尔加河中汲水……直接步入我祖国的心脏! 所以不要忘记自己,不要表现出自己的愚蠢!
                1. +2
                  27 1月2017 21:23
                  让我们来谈谈从伏尔加河挖出来的不是冈迪,用你的尼古拉斯他们会在42年的春天之前在下诺夫哥罗德地区挖出水..
                  1. 0
                    28 1月2017 08:25
                    Quote:古雅但聪明的将军
                    让我们来谈谈从伏尔加河挖出来的不是冈迪,用你的尼古拉斯他们会在42年的春天之前在下诺夫哥罗德地区挖出水..

                    这就是欢呼的爱国者的智力水平,或者仅仅是帽子爱好者的假爱国者的智慧..如果,如果是的话,我们就是他们..是的,他们正在……丢下袜子……。正如我们所看到的,如果不是扬基人(卡恩,租借)和汤米(租借)的话,那位反叛者会舔Adik的手并祈求怜悯..但他不会对俄罗斯人民一视同仁!
                    1. 0
                      28 1月2017 08:29
                      一切对您来说都很清楚-您从出生就舔了山姆大叔...继续
                      1. 0
                        28 1月2017 08:36
                        Quote:古雅但聪明的将军
                        一切对您都清楚,您从出生就在舔山姆大叔...去了...

                        在这里你错了! 谁告诉你我是洋基和臭英国人的粉丝? 并相信我,我对他们没有任何感情..相反,我强烈恨他们..你为什么决定这么做? 从我只是向您概述事实的事实? 所以这不是让我成为西方世界爱好者的原因....是的,我认为他们的经济发展模式比我们的俄罗斯好得多,他们的领导者更聪明,盗贼更少,生活系统更好...但是现实...但是我是俄罗斯人,我爱我的祖国....你甚至必须对自己诚实,并设法解决问题...是的,建议不要成为一个愚蠢的爱国主义者和白痴,但要真正看待事物并说实话,不要倒出意识形态的口号,把我们的头藏在屁股里,然后喊我们,我们,我们..是的,如果您这样做,您是第一个!
                2. +1
                  28 1月2017 14:17
                  伟大的罗曼诺夫斯卡亚共和国印古什共和国没有让德国人走得比巴拉诺维奇更远。巴拉诺维奇在2,5年后,由于主要敌军没有集中在其前线并占领了一块小领土,陷入了无政府状态并崩溃了。 同时,“微不足道的”苏联与整个第二欧洲联盟进行了四年的战斗,并允许其占领直到伏尔加河的领土,结束了柏林的战争,同时“占领了”欧洲领土。 请注意以下问题:“那么在这种情况下谁落后了?”
              2. +5
                27 1月2017 10:19
                Quote:UrraletZ
                捏碎法国面包,露出自己的愚蠢是很好的。 临时政府没有成功的军事行动,在17日春天,由于“不忠于新系统”而削减了许多军官。 这些军官随后成为红卫兵的一部分。 关于复员……布尔什维克清理了军队的残余物,以求有所作为以节省一些东西,并在拳头中积...力量……由于该国的经济落后,战争未获胜利。 我读了一个随意的废话,现在您正试图将您的白人后卫一面撒谎带给大众。 不撒谎!


                由于您的无知,您无法提出任何异议。

                别胡说八道
                1. +3
                  28 1月2017 02:49
                  您可以对此提出异议吗? 我们正在等待俄罗斯军队和海军在第一次世界大战中成功行动的清单,特别是在临时政府存在期间 笑

                  同时,如果您不觉得困难的话,在REV中列出俄罗斯的胜利清单? LOL
          2. +1
            27 1月2017 17:40
            当然,军队实际上不存在,因为 布尔什维克在此之前进行了大规模的复员,但他们没有费心去创建新的
            1. +1
              27 1月2017 17:52
              和社会革命者? 有助于增加和改善? 责怪布尔什维克? 博士只对俄罗斯不利吗?
              1. +1
                27 1月2017 18:01
                社会主义革命家也不是一个源泉,但是,由于有“捍卫者”,他们也不应该受到指责。 从1917年1918月至XNUMX年XNUMX月,在军队全面瓦解之前,布尔什维克
        2. +1
          26 1月2017 21:04
          “不能”是什么意思? 她赢了-阅读艺术。 116凡尔赛协议-有权从失败者那里获得所有赔偿和赔偿,俄罗斯整个领土都从侵略者手中解放出来,这是什么,如果不是胜利的话-波兰怎么办?
          法国和英国的军事债务仅由美国支付,大部分被无条件注销。.我是一个怀疑主义者。 如果没有足够的分布式修理,应该推送给谁?
          疲弱的塞尔维亚,罗马尼亚,希腊充实了一切,但根据您的逻辑,它们不应该这样做。
          摩尔多瓦的命运? 对谁有东部AVT-匈牙利(狼和喀尔巴阡山脉)?
          应变(以及对保加利亚和罗马尼亚的影响-TSAR中的走廊对它们的影响)如何?
          亚美尼亚?
          在伊拉克,俄罗斯军队在莫斯科
          剃臂?
          hl-巴勒斯坦(克里米亚战争的起因),所有这一切都需要凡尔赛的其他平衡,而恰恰是“不利于不断增长的小恶魔!
          我不了解这些狗,但是我在与英国同等的地位上成长出了一点点困惑,他们注销了,没有“分享它,所以你有很多zemlyatse”
          1. +4
            27 1月2017 11:26
            Quote:杀毒软件
            波兰如何?


            会议在 1919 年。 乌里扬诺夫(Ulyanov)承认波兰,芬兰,拉脱维亚,爱沙尼亚的独立 1918 协约国是否比布尔什维克俄罗斯更关心俄罗斯? 当然,布尔什维克对他们来说比“一个和不可分割”的支持者要方便得多。
            Quote:杀毒软件
            摩尔多瓦的命运? 对谁有东部AVT-匈牙利(狼和喀尔巴阡山脉)?

            摩尔多瓦的命运与凡尔赛毫无关系,只有在1920年底红军在维斯瓦河上的战役之后才被认可为罗马尼亚人,在那之前,这不是完全相反的故事。
            沃伦和喀尔巴阡山脉提出了RSFSR,但布尔什维克主义者不同意,最后,沃伦和喀尔巴阡山脉都没有
            Quote:杀毒软件
            应变(以及对保加利亚和罗马尼亚的影响-TSAR中的走廊对它们的影响)如何?

            怎么样? 保加利亚受到惩罚,罗马尼亚慷慨地(非常多)受到惩罚。 海峡与它有什么关系?
            Quote:杀毒软件
            hl-巴勒斯坦(克里米亚战争的起因),所有这些都需要凡尔赛的其他平衡,并且可以肯定 “以不断增长的展示次数为代价!!

            那么谁造成了损害,那不是承认自己是失败者的一方,SAMA拒绝了世界上的一切?

            凡尔赛将俄罗斯领土从侵略者手中解放出来,废除了《布列斯特和平》,并承认俄罗斯享有赔偿的权利,这给了她一个机会和机会,让她能够并愿意恢复。 但是对布尔什维克来说。 那些夺取政权的人,摧毁自己的俄罗斯“敌人”更为重要。
            1. +2
              27 1月2017 11:42
              你可以同意一切。 但是丘吉尔的“不可思议”手术是否准备了45克?
              这里 - - !!!! 这是 !!!! “不可思议”是您的凡尔赛世界”
              合作伙伴都会全力以赴。 第二次世界大战结束时只有比开始时更大的力量存在。 保留了“雅尔塔”势力范围和原则。
              还有凡尔赛宫。 如果没有预算(欠西方的债务),一支舰队,一支骑兵和hl(自动装甲部队)(那么Zap盟军已经拥有),我们就会成功。 甚至没有“意愿”。第二次世界大战结束时,力量减弱了。
              谁愿意给波兰RI? 我个人认为,“鉴于中欧世界上所有开明大国的利益,我将必须争取更大的自治权”
              特朗普不会放弃他对世界的影响!
              那些不会陷入任何可以从中获利并给RI施加压力的洞的人? “如果有原因,那我就拉它”(两种意思)-
              在凡尔赛,没有人会写这样的文书。 然后Nikki的血管就会在吸烟室里抽出来。
              1. +4
                27 1月2017 15:10
                Quote:杀毒软件
                波兰会给RI吗? 我个人认为我将不得不去做更多 更广泛的自治,“考虑到中欧世界上所有开明大国的利益”


                我同意,这很明显。 不是自治,而是 独立的 波兰在任何情况下。 但是-在(来自俄罗斯的)领土上大量修剪,并且 有义务的 与俄罗斯结盟+其他优惠作为补偿
                Quote:杀毒软件
                在凡尔赛,没有人会写这样的文书。 然后Nikki的血管就会在吸烟室里抽出来。

                您可能还记得,即使按照《布雷斯特条约》的规定,凡尔赛的英美两国也是俄罗斯参加谈判的“ FOR”,法国也强烈反对(并坚持)。 如果它不存在,那么波罗的海地区肯定会保留在俄罗斯的一部分(战争期间没有任何反俄分裂主义,它是由德国入侵者提出的))
                1. 0
                  27 1月2017 18:06
                  波兰会离开RI(在波兰王国或华沙公国的边界内,我不知道公里数,城镇和村庄之间的差异),但是Germ Imp从失败者Germ身上砍下了什么?
                  RI-伟大的亚洲帝国! 有人写道,罗兹给了75万%的RI煤炭。 他们建造地雷的速度有多快? 顿巴斯
      4. +1
        26 1月2017 21:17
        Quote:杀毒软件
        盟国比印古什共和国更强大,在分裂“战利品”的阶段,我们将一筹莫展。


        在第二次世界大战结束时,塞尔维亚满员了。回忆起来,分裂期间分裂了多少? 实际上,南斯拉夫也瓦解了,因为在适当的时候他们抓住了一块比嘴巴宽的东西...
        1. +1
          27 1月2017 09:27
          在阿夫斯特温格(AvstrVengr)的那些地方,除了塞族人没有该死的人之外,没有其他人。 他们奉献自己的东西
          海峡独立地在英国档案馆中挖掘。 在这件事上,我对苏联历史学家充满信心
          1. +2
            27 1月2017 11:03
            而且我不相信他们的言语,而是因为他们的论点被文件和历史的真实事实令人信服地证实。
          2. +2
            27 1月2017 11:30
            Quote:杀毒软件
            而AvstrVengr的那些部分,除了塞尔维亚人没有尖叫。 他们奉献自己的东西

            由于这些“不必要的”土地,世界屹立 在门口 第二次世界大战于1907年,1909年,1911,1912,由于这些原因,第二次世界大战于1914年开始。
      5. +1
        27 1月2017 17:38
        俄罗斯应该得到什么? 例如,美国获得了很多“奖杯”?
        1. +3
          27 1月2017 19:07
          美国通过第一次世界大战获得:
          1.国防工业的巨额利润和巨大发展。
          2.金融家从欧洲国家获得贷款的更大好处。
          3.所有对欧洲军事技术感兴趣的美国人。
          4.欧洲大国完全不干涉美国在两个大洲的事务。
          5.第二次世界大战后,英格兰和法国邀请美国参加前奥斯曼帝国的财产分割。
          特点是:与此同时,战争期间对阿拉伯人作出的关于建立军事国家的可能性的承诺被立即遗忘了。
          而且没有理由认为,在战争的任何可能结果中,阿塔塔不会以更严肃的方式对俄罗斯作出任何正式承诺。
          但是,当时中东的石油前景不明,美国人不想愚蠢地爬上中东的锅炉,而且他们是正确的。

          0.世界政治和经济的影响力中心显然已经从英国转移到了美国。
          有人认为这很小吗? 相反,权威专家认为,第一次世界大战中参加人数最少的美国和日本在这次世界大战中获胜最多。
          1. 0
            27 1月2017 20:33
            好吧,俄罗斯本来会得到赔偿的,友好的波兰和巴尔干控制了。 你看,他们本可以从土耳其海峡中挤出来的。
            1. +1
              27 1月2017 21:45
              在所有方面--HA_HA_HA
              波兰-友谊现在正在大喊? 巴尔干-保加利亚-与我们作战,
              罗马尼亚-法国
              海峡-读Milyukov和Trotsky(揭开秘密协议。十月革命后的盟友)
              如何拧..? 飞机,机壳的蒸汽机车发动机
              债务多少年度预算?
              这就是我所知道的(或他们在这里写的内容,您不仅可以挖掘“ VERSAL WORLD”的官方文档,还可以挖掘纸上的思想+
              指标(我自己没看过)---丘吉尔(Churchill),全俄苏维埃的朋友(与斯大林的个人友谊?只要您需要大炮饲料)
              1. +1
                27 1月2017 22:30
                您莫名其妙地表达了自己,这个大写锁定卡住了您。
                波兰会是Dovbor-Musinsky,而不是Pilsudski。 而且如何正式确定其国家地位将由彼得格勒决定,无论如何,不​​会有像1920年的苏联这样的耻辱,这已经很好了。
                塞尔维亚是我们最亲密的盟友,在保加利亚战争部长拉德科·德米特列耶夫(Radko Dmitriev)中。 例如。 再一次,比现实生活中要好。
                海峡将从阿塔图尔克(Ataturk)挤走。 好吧,或者同意,这就是他们的决定。
                最重要的是,他们不会失去波罗的海国家,芬兰(至少是维堡省),比萨拉比亚,阿拉拉特。 这已经很好了。
                1. +1
                  27 1月2017 23:37
                  我把你+
                  一切都会在下一次重新分发时出现。 你的世界。
                  我是一位知情的乐观主义者。
                  迷思-抓住海峡-他们不会一give而就!!!(我是苏维埃犹太人(Trotsky)点sp的支持者)克里米亚战争是由于同样不允许海峡和巴勒斯坦进入。
                  1918年教会的大脑会发生什么变化? 从1856G或1878G

                  我的大脑因精神活动而阻塞-没能力
            2. 0
              28 1月2017 02:53
              我重复关于财富思想的谚语 笑

              英格兰坚决反对加强俄罗斯在欧洲和巴尔干地区的地位。

              法国也不是特别捍卫俄罗斯利益的热情。

              俄罗斯没有自己的力量,俄罗斯在第一次世界大战中获得了大量高科技武器和相当一部分弹药,协约国本身给人带来了惊喜。

              您如何描述俄罗斯所描述的“幸福”? 通过派克命令,通过面包店的愿望? 笑
              1. 0
                28 1月2017 12:47
                是的,我来看一下,Petrosyan只是在开玩笑,我自己制作了表情符号。 您也必须尝试: 笑
                什么不会给您赔偿,对吗?
                还是Pilsudski会取代Dovbor Musinsky在波兰? 还是像铲子,波罗的海国家和维堡那样,他们仍然会输? 根据最高的苏伊金人欲望? 笑
                1. 0
                  28 1月2017 19:33
                  Quote:Gopnik
                  什么不会给您赔偿,对吗?

                  好吧,赔偿本来会变成贫穷的。 而且,即使是胜利者,也只能在很小的程度上支付赔偿战争的费用。

                  也许甚至可以免除俄罗斯国债的部分利息,主要是德国的俄罗斯债。 笑
                  1. 0
                    28 1月2017 23:53
                    笑 是的,你,我的朋友,对,Petrosyan很简单。 脱下我的帽子 笑
    3. +6
      27 1月2017 10:59
      这是什么。 在最有才华的水晶面包师中,俄罗斯获胜 笑
      1. +2
        27 1月2017 11:09
        赢了两次
        是的,所以。 西伯利亚铁路的第二条路线是由其他“可怕而嗜血的”统治者建造的
        1. 0
          27 1月2017 18:03
          这是谁?
  3. +20
    26 1月2017 07:34
    谢谢。 非常有说服力。 事实是一件固执的事情。
  4. +3
    26 1月2017 07:44
    首先,战争开始时没有意识形态动机
    ...战争开始时的意识形态成分是...直到1915年底。我们帮助塞族兄弟抗击德国人...据祖母回忆,我的祖父曾在奥地利生活和工作过战俘...据悉,四个人对瓜子和西瓜感到惊讶。和一种梨..他们在1918年离开,给了他们种子,种苗,然后离开了。.奶奶在她去世前记得他们,担心他们是否回家。
    1. +2
      27 1月2017 11:10
      引用:parusnik
      帮助塞族兄弟抵抗德国

      这是一个特点-塞族兄弟公开地作为发动战争的导火索,而不是通过外交手段来消除冲突。
      顺便说一下,德国人与塞尔维亚人的战斗很少,主要是奥地利-匈牙利人。

      第二次世界大战开始时,俄罗斯军队急于不帮助塞族人,而是转向了完全不同的方向-占领了普鲁士东部。

      在1912至1913年的巴尔干战争期间,俄罗斯软弱无力地帮助“小兄弟”,当时软弱的小塞尔维亚,保加利亚和希腊自己几乎实现了关于海峡和君士坦丁堡的“几百年来俄罗斯人民的梦想”,说服了陆上和海上的土耳其人,然后他们在奥地利人的纵容甚至同意下遭到奥地利外交官的争吵。

      正是由于俄罗斯的这种行为,保加利亚才在第二次世界大战中以德国一方告终,而希腊则与协约国(而非协约国)合作。
  5. +3
    26 1月2017 08:23
    逃离囚禁的主题反映在阿列克谢·托尔斯泰的小说《走过痛苦》中,也就是泰勒金的逃脱。 是从那里借来的电影《人类的命运》中汽车逃生的情节吗?
  6. +2
    26 1月2017 10:29
    顺便说一句..第41-45位有多少名囚犯? 多少啊? 谁想为该死的集体农场而死,挨饿而死..显然,没有一个普通百姓!
    1. +7
      26 1月2017 11:41
      Quote:Bug_N_O
      顺便说一句..第41-45位有多少名囚犯? 多少啊? 谁想为该死的集体农场而死,挨饿而死..显然,没有一个普通百姓!

      PMV:俄罗斯 -死亡1,6万; 约有5万人受伤; 2,5万囚犯-为了俘虏1名俄罗斯士兵,敌人需要杀死0,64并伤害2。

      第二次世界大战: 苏联 -8,6万人丧生; 22万人受伤; 4,5万囚犯-为了俘虏一名苏联士兵,敌人需要杀死1,9名士兵并伤害近5名士兵。

      那是 - “为该死的集体农场和饥饿的生活” (C)-人们比王国统治更加顽固地战斗。


      PS:顺便比较一下:

      德国-2万人死亡; 4万人受伤; 1百万名囚犯-2名囚犯有4人死亡和XNUMX人受伤
      英国-0,7万人死亡; 1,6万人受伤; 十七万名囚犯-要捕获0,17名英语,您需要杀死1名并伤害将近4名
      奥地利-匈牙利-1,5万人死亡; 2,6万人受伤; 2,2万囚犯-俘虏1名奥地利人,应杀死0,7人和1,2人受伤
      1. +3
        26 1月2017 12:39
        引用:rkkasa 81
        PMV:俄罗斯-1,6万人死亡; 约有5万人受伤; 2,5万囚犯

        根据CSB的估计,俄罗斯军队的损失估计为7036087人,其中:
        -626人丧生;
        -17人因伤口死亡;
        -2 754 202人受伤;
        -3丢失并被捕获。
        后来发布了许多研究,但所有研究均仅基于假设。
        总的来说,与第二次世界大战进行比较并不完全正确,因为在第二次世界大战中,德国人没有像希特勒那样确定俄罗斯种族灭绝的任务,而且许多死者已经被俘。
        1. +1
          31 1月2017 16:52
          俄罗斯历史学家A. Kersnovsky在他的著作《俄罗斯军队的历史》中写道:

          “空前的压力带来了空前的损失。 这些损失的程度永远无法准确确定。 俄罗斯高级指挥官对已经使用过的人类肉食完全不感兴趣。

          中央卫生局对此也不感兴趣:在医院中,没有关于死于伤口的人的统计数据,这不得不令研究人员震惊。

          损失是在战争期间和战争后个人使用不完整且未系统化的数据计算得出的。 它们本质上是随机的,并得出完全不同的,通常是奇妙的结论(例如,足以确定囚犯的人数在1,3万人至4,5万人之间)。

          赌注完全不引起损失问题。

          连续三年赞美数百万俄罗斯官兵被屠杀的人们发明了“马苏里湖的双重绕行”,“德国中心地带的进攻”,给疯狂的军队疯狂的指示:“不要退后!”,在布祖尔,纳罗克,科维尔,这些人三年来从来没有兴趣去发现他们的战略工作至少花了俄罗斯和俄罗斯军队什么钱。

          1917年700月,法国总部法国代表让·詹宁将军要求提供有关俄罗斯遭受损失的信息时,总部感到惊讶,在经过三个月的挑剔调查之后,总部向法国人提供了第一批数字。 只有2,9万人被杀,但XNUMX万人被俘,我们的官僚们在没有任何保留或解释的情况下给出了这些解释,不费吹灰之力地认为,被杀人数的计算只是令人满意地在北方阵线的部队上进行。 总部完全没有意识到这样的“信息”只会在外国人眼中羞辱俄罗斯军队。

          据二月革命前不久提交给部长会议的军事部称,从战争开始到1916年5,5月至XNUMX年,我们确定了“最终损失”,即那些因伤亡,疾病,残疾人,失踪和被俘而丧生,死亡的人。百万人。

          根据敌人正式向俄罗斯红十字会报告的信息,到1916/17年冬季,德国,奥匈帝国,保加利亚和土耳其有2,2万战俘。 这个数字相当可靠(敌人没有理由低估它)。

          从总数中减去这个数字,仅在二月革命之前,我们就损失了3,3万俄罗斯损失。
          1. +1
            31 1月2017 16:55
            我们将继续!有200万人在未经授权的情况下离开(换句话说,许多军人被遗弃了)。 战斗中受伤使军队服役600万人,疾病使300万人服役。

            加上这些损失,我们因伤亡和逃兵丧命,伤残了1,2万人。

            其余的2,1万人被认为已经死亡(我们再次重复-这是在二月革命之前)。

            第二次世界大战期间2,4万俄罗斯囚犯的普遍接受人数也存在歧义。

            1919年,参与将囚犯遣返俄罗斯的组织“ Centrifugal”根据其个人名单和登记卡考虑了以下被俘的俄罗斯军事人员:

            在德国-2万335万441

            在奥地利-匈牙利-1万503万412。

            在土耳其-19 795。

            在保加利亚-2 452。

            总计-3万911万100人。

            我们在这里加上200万死囚,得到的人数超过4,1万人。 很难想象,自二月革命以来和《布列斯特和约》缔结之前的这一年又交出了1,7万人,这很可能是低估了2,4年冬季最初的1917万人的数字。 相对而言,第一次世界大战中被俘的俄罗斯士兵人数为4,1万,比第二次世界大战中投降的苏联士兵要大得多。 第二次世界大战动员了14,5万人 囚犯占军队的28,2%。 第二次世界大战动员了34万人,其中5,6万人被俘,占军队的16,2%。 这也考虑到第二次世界大战对苏联的持续时间比第二次世界大战持续了将近半年的事实。

            也就是说,不仅沙皇将军的投降人数,很好地描述了第一次世界大战中俄罗斯军队的精神(或更确切地说,它的缺席),而且还描​​述了囚犯的总数!在第一次世界大战期间俄罗斯军队的损失和状况...
            scisne.net› a-890
            1. 0
              31 1月2017 17:31
              除了俄罗斯官方的报告和俄罗斯官方的统计数据外,面包店不愿“通知”任何信息来源,在REV和第一次世界大战期间,这些信息充斥着迷人的谎言-因为 事情的真相是太伤心了被公开承认。

              在人员平衡和类别之间的损失比率的分析,甚至是官方数据中,这立即变得显而易见。

              在NEC中,下落不明的遇难者通常被认为与被捕者大致相当,被认为是“失踪”。
              在整个战争中,日本人实际上只有一百多人,俄国人则是数以万计的人,每场战斗通常只有原始人员的2-3%。
              请注意,问题是:除了在这片土地上,成千上万的俄罗斯士兵在远离俄罗斯的偏远战区中可以在中国土壤上行走吗?

              他们试图完全不考虑俄罗斯方面的囚犯(但日本人对此予以充分考虑,通常也考虑到战后俄罗斯囚犯返回俄罗斯的情况)。 在整个REV中累积了超过74万名囚犯,考虑到被俘后死亡的人数,最初有80万多名囚犯,如果我们在战斗中保持人员平衡,即使没有战斗,我们也会发现5-6千名囚犯追溯地未考虑在内。

              战后因伤口受伤而死亡的人被记录为因疾病死亡或根本没有被考虑的人。
              如果您不相信俄罗斯的军事医学要比日本的医学好得多(为什么不呢?!),那么您必须承认:俄罗斯方面因伤口受伤而造成的无法说明的死亡人数比估计的还要多。

              同时,这种横截面分析与所有其他检查一样,可以承受REE中的日本数据和WWI中的德国数据。

              至于第二次世界大战,那里的情况比第二次世界大战严重得多。
              如果在RNV中数据不是很熟练地被操纵,那么在PMV中数据通常是完全不存在的,或者是从手电筒写入的,与现实没有任何联系-本质上是相同的。

              人员平衡表明,俄罗斯军队于1915年初被召集。 略多于一千万的人口,到同年年底超过一千五百万的人口,而在俄罗斯-德国战线(即其中包括西部和西南战线)上,人员不足约为10万人。人 从15万起 人员总数。

              当时在高加索地区只有6-7个师,多达0,2万人。 人员配备,在非战斗边界上没有更多的部队。 比战前 不到0,5万人-总计,我们知道到1915年底前线人员的命运略多于3万人

              注意,一个问题:剩余的12万去了哪里? ,如果按照面包师的誓言保证,俄罗斯军队损失惨重,少于其他交战国?
              1. +1
                31 1月2017 19:51
                引用:murriou
                从3万起 人员总数。

                我记得我已经写信给您,在第二次世界大战期间,战前时间表以外还形成了一百多个师,而且草案的很大一部分是用于后勤支援,而不是战斗。
                1. 0
                  1二月2017 04:06
                  您写了很多东西,但是在大多数情况下,这简直是胡说八道。 现在也是。

                  Quote:Dart2027
                  第一次世界大战期间,超过了战前时间表,成立了一百多个师

                  谁在谈论战前师人数的时间表?
                  第二次世界大战各战线的分区数每个月都会精确地知道一次,每当这些分区形成时,在计算中就将它们考虑在内。

                  Quote:Dart2027
                  被召集人员中有很大一部分从事后勤支援,没有参加战斗。

                  你仍然对算术有争议,我仍然同情你 哭泣

                  现在-再一次:在各个方面,1915年,俄罗斯在128月的最高师数为8 + 136 = 106个师,其余年份较少,在大务虚会6 + 112 = XNUMX的高峰期。

                  在人员配备和增加船体结构方面,即 最多有136个部门,共有3,3万人。
                  同时,在前面有一个刚度不足的人手,大约有XNUMX万,据说后面有几个人在放牧。 数以百万计,远远超过前排!
                  笑

                  如果您相信面包师造成的微薄损失,那么后方吃草的人数将超过11万,而这是三分之二,比在各个方面进行战斗的俄国人还多。

                  面包师们在他们的谎言中再次站在洗澡的亚伯兰·所罗门尼奇(Abram Solomonych)的位置,试图将十字架与包皮环切术结合起来。

                  说明1.对于普通人。
                  这些失踪的数百万人中的大部分是死者,囚犯和逃兵无法挽回的损失。
                  而且这些损失的规模应该比克里沃谢夫(Krivosheev)认可的数字大半倍,克里沃谢夫也信任俄罗斯官方数据。

                  这意味着俄罗斯军队在第一次世界大战中的效率极低且完全失败。

                  说明2.水晶面包店。
                  这些失踪的数百万人中的大多数是后方,他们躲避敌对行动,正式加入俄罗斯军队。
                  这意味着俄罗斯军队在第一次世界大战中的效率极低且完全失败。

                  对于浴室中的所罗门·阿布拉米奇,当时发酵的爱国者和当前的水晶面包师来说,这是一个“丰富”的选择 笑 笑 笑
                  1. 0
                    1二月2017 06:22
                    引用:murriou
                    现在-再一次:在各个方面,1915年,俄罗斯在128月的最高师数为8 + 136 = 106个师,其余年份较少,在大务虚会6 + 112 = XNUMX的高峰期。
                    在人员配备和增加船体结构方面,即 最多有136个部门,共有3,3万人。
                    同时,在前面有一个刚度不足的人手,大约有XNUMX万,据说后面有几个人在放牧。 数以百万计,远远超过前排!

                    您从哪里得知只有136个师? 例如,在200年,有1917多个师。师的数量为288个。尽管有足够多的混乱,但区别并不那么明显。
                    此外,这并没有改变这样的事实,即第一次世界大战中辐射源损失的可怕数字被大大夸大了。
                    1. 0
                      1二月2017 10:19
                      Quote:Dart2027
                      您从哪里得知只有136个师?

                      根据Zayonchkovsky的数据,他也没有从上限中获取数据。

                      那些原本应该存在但仍在后方的师,当时俄军人手严重不足并撤退到维持战斗力的地步-这不是一支军队,这是它的模拟,以上关于后方躲避军事行动的所有方面都与它完全相关。

                      Quote:Dart2027
                      差别不是那么明显

                      好吧,尝试克服您完全无法算术和计算出这种差异的能力。
                      让我们看看您能做什么,如何将12万士兵塞进老鼠洞,并假装他们根本没有 笑

                      Quote:Dart2027
                      第一次世界大战中辐射源损失的可怕数字被大大夸大了。

                      我了解您想宣布这些损失通常为零。
                      对于面包师而言,严禁其他一切。

                      但是克里沃舍夫的数字也令人震惊,显示出令人震惊的是,在第二次世界大战中,俄罗斯根本不是数据库的主要参与者,遭受的损失可与德国相提并论,德国在两个方面都进行了奋斗,而且比第二次世界大战中其他所有参与者都更为成功。

                      对人员平衡的简单分析表明,克里沃舍夫的损失数字甚至不足以回答前线俄罗斯人民去哪儿的问题。
                      1. 0
                        1二月2017 10:45
                        引用:murriou
                        那些原本应该存在但仍在后方的师,当时俄军人员严重不足并撤退到维持战斗力的地步

                        也就是说,您承认不是所有动员者都参加了敌对行动? 已经很好了 但是,仍然有136个师从何而来? 根据2个月的时间? 他还可以在同一表中找到288。 厌倦了说谎?
                        引用:murriou
                        但是克里沃舍夫的数字也令人震惊,显示出令人震惊的是,在第二次世界大战中,俄罗斯根本不是数据库的主要参与者,遭受的损失可与德国相提并论,德国在两个方面都进行了奋斗,而且比第二次世界大战中其他所有参与者都更为成功。

                        首先,RI还在两个方面进行了斗争。 一次,在英古什共和国(Ingushetia)殴打的土耳其人很好地堆积在同一个英国人身上。
                        我们继续这样一个事实,即基于存档的唯一数据是CSO的数据(626),而所有其他数据都是基于各种假设获得的。
                        最后,请记住,RI必须拯救其盟友,他们自己也承认。 顺便说一句,在苏联,他们为此写了很多书。
                    2. 0
                      1二月2017 10:34
                      Quote:Dart2027
                      在1917年,部门数目为288

                      现在告诉我们,所有这些部门在哪里。

                      例如,在德国人的前线,整个第一次世界大战的俄国师最多为219人-1917年XNUMX月,在一次未遂的进攻失败后,损失惨重
                      而且,这些已经是由12个营组成的截断师,即 相当于164年至1914年样本的1915个分区。

                      当时,高加索战线有14个师,无论其组成如何,这仍然是一个悲惨的经历。 总计233个分区,即175年模型的177-1914个分区。

                      您是否认为当时俄罗斯有超过五十个完全多余的师? 他们在哪里,他们在做什么,为什么? 笑
                      1. 0
                        1二月2017 15:02
                        引用:murriou
                        现在告诉我们,所有这些部门在哪里。

                        首先,我指的是您自己带来的作者。
                        我们继续着这样一个事实,即使您之前写过的219也不是136。
                        我们得出的结论是,即使在第二次世界大战期间,并不是所有的部队都集中在对德军身上,有些人要么在边境的其他地区,要么在后方,而不是前线,即后方。
      2. +2
        26 1月2017 15:09
        引用:rkkasa 81
        第二次世界大战:苏联-8,6万人丧生;

        杀死了至少11,5,但更真实的数字是13万。
        1. +1
          27 1月2017 08:54
          报价:血腥的男人
          杀死了至少11,5,但更真实的数字是13万。

          没有人知道真实的数字。。。我什至不敢考虑我们当地的苏打人和军官的损失。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
        2. +3
          27 1月2017 11:17
          是,是,是,所有档案,所有文件和所有历史学家都在撒谎,只有上帝的水晶制作者亲自在耳边窃听真相 笑 笑 笑
          1. 0
            27 1月2017 15:59
            引用:murriou
            是是是所有档案都存档

            俄罗斯联邦国防部的数字是11,5,国防部有一个地点,那里所有死去的红军士兵都是姓,所以有18万个名字。 如果从疾病等中减去医院中的死者 大约是一千三百万
            1. +2
              27 1月2017 17:57
              没有弗拉索夫派和战俘,波罗的海军团和警察(左k营)? 不遗漏B \新闻? 或..和另外20个例外
              1. +1
                27 1月2017 18:49
                没错。
            2. +3
              27 1月2017 19:11
              在“纪念”清单中,有些人被多次提及,甚至更多 笑
              Isaich Sovrunishkin管理局有一个特别权威的意见,是另外两倍 LOL wassat

              斯大林在雅尔塔会议上宣布了8,6万军事损失的数字,他没有理由低估这个数字,因为 根据损失比例,确定获胜国家的赔偿规模。
              1. 0
                27 1月2017 21:47
                但也高估了谎言。 几乎偷走了同盟的赔偿
              2. 0
                27 1月2017 23:53
                引用:murriou
                在“纪念”清单中,有些人被多次提及,甚至更多

                他们有18万,结果除去了所有“多余”的13
                引用:murriou
                斯大林在雅尔塔会议上宣布了8,6万军事损失的数字

                此外,俄罗斯联邦国防部的名称为11,5。 我认为他们的数据比第二次世界大战还没有结束时在雅尔塔的斯大林的数据更为准确。
      3. +4
        26 1月2017 20:45
        引用:rkkasa 81
        第二次世界大战:苏联-h为了俘虏一名苏联士兵,敌人需要杀死1,9 。 那就是-“为了该死的集体农场而挨饿”(C)-人们比传教王国更加顽固地战斗。

        有趣的新鲜外观! 非常好
        但是英国人 为该死的帝国主义和仇恨的资本家 战斗了 更加困难因为对他们来说,正如您巧妙地指出的那样

        引用:rkkasa 81
        要捕获1个英语,您需要4个英语才能杀死


        1. +4
          26 1月2017 21:00
          Quote:奥尔戈维奇
          引用:rkkasa 81
          第二次世界大战:苏联-h为了俘虏一名苏联士兵,敌人需要杀死1,9 。 那就是-“为了该死的集体农场而挨饿”(C)-人们比传教王国更加顽固地战斗。

          有趣的新鲜外观! 非常好
          但是英国人 为该死的帝国主义和仇恨的资本家 战斗了 更加困难因为对他们来说,正如您巧妙地指出的那样

          引用:rkkasa 81
          要捕获1个英语,您需要4个英语才能杀死


          但是,该死的是吸引人的资本主义。 含 ....

          您的外观仍然很新鲜! 眨眼 但是他们在岛上什么也没有?
          在战争的四分之三的时间里,英国人没有插手大陆,死者只是通过空袭而发,属于飞行员之列。 只有被击落在整个非洲大陆上的飞行员才被捕获。 通常,从多尼兹号沉船和歌灵英语船沉没的水手通常甚至没有机会被俘虏。 在诺曼底登陆之后,敌人不再是同一个人了,除了登陆本身和阿登之外,没有顽强的战斗。 您可以将战俘与不列颠的死者进行比较,而不是将整个战争,而是仅在1940年的法国中进行比较-结果将完全不同,尽管即便如此,德国人还是允许英国撤离而不会摧毁并俘获他们。
          1. +2
            27 1月2017 07:40
            Quote:andj61
            在战争的四分之三的时间里,英国人没有插手大陆,死者只是空袭而已,属于飞行员之列。 只有被击落在整个非洲大陆上的飞行员才被捕获。 通常,从多恩尼茨号和沉没的歌灵英国船的沉船中抽出来的水手通常甚至没有机会被俘虏。 在诺曼底登陆之后,敌人不再是同一个人,除了登陆本身和阿登之外,没有顽强的战斗。

            一切都是正确的,但是当我提供英语数据时,我想到了PMV,并将英国士兵与苏联士兵而不是与苏联士兵进行了比较。

            是的,比较一下第二次世界大战中大多数未在陆地上进行认真战斗的英国和苏联,这是根本错误的。
            1. +2
              27 1月2017 11:36
              引用:rkkasa 81
              是的,比较一下第二次世界大战中大多数未在陆地上进行认真战斗的英国和苏联,这是根本错误的。

              有趣的逻辑:这意味着比较俄罗斯第二次世界大战和第二次世界大战的士兵是正常的,但比较英语第二次世界大战和相同的俄罗斯第二次世界大战的士兵已经是根本 没有 是对的。 扎绳
              1. +3
                27 1月2017 11:59
                Quote:奥尔戈维奇
                有趣的逻辑:这意味着比较俄罗斯第二次世界大战和第二次世界大战的士兵是正常的,但是比较英国第二次世界大战和相同的俄罗斯第二次世界大战的士兵是根本错误的。

                你好像很马虎
                我写 :
                引用:rkkasa 81
                比较第二次世界大战中大多数未在陆地上进行认真战斗的英国和苏联,这是根本错误的

                评论andj61。 令您感到遗憾的是,我在下面回答。
                再次重新读取分支,它可能会出现。

                PS:在第二次世界大战中,英国:被杀-286; 伤者-000; 有280名囚犯,要俘虏一名英国人,必须杀死约000人,并造成192人受伤。 与苏联比较-杀死000; 伤害了将近1,5名士兵。
                1. +3
                  27 1月2017 15:16
                  引用:rkkasa 81
                  再次重新读取分支,它可能会出现。

                  再次重读分支,它可能会(最终)出现-将其布置为您的理由 资不抵债 参数是这些数字,您只需单击QUESTION。 LOL
            2. 0
              31 1月2017 17:14
              Igor Garibyan www.poteryww81很久以前就对德国损失进行了rkkasa 2的大量分析。 纳罗德。 RU
              在他看来,考虑到德意志人的损失非常丑陋,没有臭名昭著的命令-该命令成为宣传的受害者。 在43岁之前,德国人的损失一直被低估了,而在43岁之后,他们只是被伪造了。 美国人进行了关于捏造损失的巨大工作,美国人在战后获得了国防军地面部队的档案。 根据加里布扬的估算,只有13千200百万人在战场上丧生,这还不算盟友的损失。 不仅盟友,前波兰,捷克共和国和奥地利的公民都有军事责任。 仅死于Dritten Reich之后的波兰人,仅在西部战线,就有多达80万人。 让我提醒您,波兰军队的15%是由波兰军队在与德国人的战斗中俘获的波兰人。 总的来说,连同同盟在内,有超过8,6万人为第三帝国的幸福而丧生-战场上有XNUMX万名苏联士兵丧生。
          2. +1
            27 1月2017 08:57
            Quote:andj61
            在战争的四分之三的时间里,英国人没有插手大陆,死者只是通过空袭而发,属于飞行员之列。 只有被击落在整个非洲大陆上的飞行员才被捕获。 通常,从多尼兹号沉船和歌灵英语船沉没的水手通常甚至没有机会被俘虏。 在诺曼底登陆之后,敌人不再是同一个人了,除了登陆本身和阿登之外,没有顽强的战斗。 您可以将战俘与不列颠的死者进行比较,而不是将整个战争,而是仅在1940年的法国中进行比较-结果将完全不同,尽管即便如此,德国人还是允许英国撤离而不会摧毁并俘获他们。

            但是,从《孤单》第39届到第41届夏季的汤米与纳粹九头蛇没有战斗吗? 当时我们的人热情地向纳粹西姆打招呼,并以希特勒的名字结为好友。
            1. +3
              27 1月2017 09:30
              有简单的措辞“在与敌人接触的前线。”英国有多少种?
              您的通讯-您是政治马戏团-请放心自己(“卸载”)
            2. +3
              27 1月2017 11:15
              Quote:Bug_N_O
              但是,从《孤单》第39届到第41届夏季的汤米与纳粹九头蛇没有战斗吗?

              现在记得他们如何与那只九头蛇战斗 笑
          3. +2
            27 1月2017 11:33
            Quote:andj61
            但是他们在岛上什么也没有?

            当然没有,因为他们参加了第二次世界大战
        2. +4
          27 1月2017 07:29
          Quote:奥尔戈维奇
          英国为该死的帝国主义和仇恨的资本家进行了更加顽固的斗争

          ...比我们的信徒和俄国资产阶级的士兵。 显然,俄国资产阶级比英国更糟。
        3. +2
          27 1月2017 08:55
          Quote:奥尔戈维奇
          但是英国人为该死的帝国主义和仇恨的资本家而进行的斗争更加顽固,因为正如你巧妙地指出的那样
          引用:rkkasa 81
          要捕获1个英语,您需要4个英语才能杀死

          太棒了! 洗了盲假爱国病..
      4. +2
        26 1月2017 21:13
        我同意!
        WWW BETTER(可怕的一句话,要保持生命!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)比PMV
      5. +4
        27 1月2017 05:54
        对于非白人卫队来说,这不是证明。 难怪他们的意识形态前任如此热情地为希特勒服务。
        简而言之:我们将愚蠢地投降我们的国家,但是与布尔什维克作战是一个圣洁的事业。
      6. +3
        27 1月2017 11:13
        据克里维舍夫(Krivosheev)更为彻底地解决了这个问题,俄罗斯方面的PMV中有3,3万囚犯和1,87万逃兵。 第一次世界大战的绝对记录。

        但是,即使根据作者在此处引用的以面包店闻名的数字,并夸大其词,俄罗斯在囚犯人数方面的记录也无处可寻。

        根据克里沃舍夫的说法,死亡人数要多得多,但与囚犯的比例大致相同。
        1. 0
          27 1月2017 17:44
          克里沃谢夫胡说八道。 但与此同时,戈洛文也幻想着数字。 尽管与后者不同,他手头有所有1MB的档案-我不想学习。 在冬季战争期间,克里沃舍夫和芬兰人损失了40万人。 被杀
          1. +2
            27 1月2017 19:14
            Quote:Gopnik
            在冬季战争期间,克里沃舍夫和芬兰人损失了40万人。 被杀

            同时,不算民兵和副官的损失,是的。 你不喜欢什么?
            1. 0
              27 1月2017 20:34
              芬兰人已经知道损失的事实。 冬季战争中不超过25
              1. +2
                28 1月2017 02:58
                RNV中的俄罗斯人也有“按姓名列出”损失清单,但只有“失踪人员”,即 死因不明,几乎与所计数的一样多。

                芬兰人也有类似的情况:有名单,除了名单之外,还有巨大的损失。 关于民兵,Shyutskor以及外国志愿者,您不会阅读,或者无法理解阅读的内容? LOL
                1. +1
                  28 1月2017 12:52
                  不要让自己比自己愚蠢。
                  在芬兰人中,死者名单包括未发现失踪者和被囚禁者-25人,更确切地说,超过000人。 您怎么不愿意在地球上拉猫头鹰。 外国志愿者的损失很小。 从字面上看是几十个人。
                  1. +1
                    28 1月2017 19:36
                    再次:芬兰名单与正规军成员有关。 但是只有。
                    民兵和Shyutskorovites与他们作战的程度与军队中正式注册的士兵相同。
                    他们不被认为是军事损失。
                    1. +1
                      28 1月2017 23:58
                      同志,非常抱歉,我也支持我们,但是您在逼迫。
                      •16人在战斗中死亡,遗体被撤离
                      •3433人在战斗中阵亡,遗体未撤离
                      •3671人因受伤在医院死亡
                      •715人因非战斗原因(包括由于疾病)死亡
                      •28人在囚禁中丧生
                      •1727年失踪并宣布死亡
                      •363名士兵的死因未知。
                      共有26名芬兰军队被杀。
                      不到一千人丧生。 即使所有维和人员都是Shyutkorites,您和Krivosheev也不会将猫头鹰推到地球上。 别生气
    2. +5
      26 1月2017 20:11
      Bug_N_O“还有,..第41-45位有多少囚犯????有多少人?谁想死于该死的集体农场并饿死他们的生命..显然没有普通人!”
      是的,顺便说一句...在讨论这些主题的过程中,如果没有波兰立陶宛人,我们怎么办? 白俄罗斯游击队出于任何理由而出于纯粹的利他主义而与德国人作战...)))
      1. +1
        27 1月2017 08:59
        拉兹温和其他异端与它有什么关系……我说过,第41届的大多数人都投降了,因为没人愿意为红腐而死,为红腐而战。
        1. 0
          27 1月2017 21:50
          Bug_N_O“我说过,在第41届中,大多数人都投降了,因为没人愿意为红腐而死。
          他们在没有成功希望的环境中作战。 但是他们继续战斗。 有人高兴地投降了,有人没有投降。 您可以用一种涂料泛化并涂抹所有内容。 在白俄罗斯的旗帜下,带有立陶宛人的波兰人经常用这种语气写字。 所以我带你去了。
    3. 0
      26 1月2017 21:11
      在“ MOOZUND。PART2”中,我写了有关该死的集体农场的文章。 俄罗斯原住民,从中收集民兵参加库利科沃战役。
      其余的所有内容,并且对皇帝意识没有任何障碍(即使是卡卢加和图拉犯有错误的德米特里人,谁支持扎鲁茨基和乌拉圭?)
      到1991年,领先者:610年(库利科沃之战。)与270年(后麻烦)不同
      1. +1
        27 1月2017 09:01
        我不明白为什么这里所有未洗过的红色食人族都与俄罗斯交往..这是一个暂时性的感染,已经死得很好..我们的国家是帝国...患上红色感染的杆菌的俄罗斯帝国..但我们已经治愈了..愿上帝重生的上帝会重生!
        1. +1
          27 1月2017 09:45
          不是临时的。 在80年代初,我的问题是:“为什么在伊凡诺沃(Ivanovo),有这么差的房屋?(在一个工作村庄),一个旧区带有2扇窗户的浴室,地板齐平。
          -织布工住了,剥削。
          “第一届理事会的故乡”人口过多,周围一片沼泽。 生活中的前景,但是。 中心是舞会。该地区总是帝国主义的(请参阅我的“库利科夫斯基战斗团民兵”)-布尔什维克。 而德尼金(哥萨克人)则被禁止,只走近图拉-立即“我们不再需要这样”
        2. +1
          28 1月2017 14:31
          和不喜欢你的人在一起。
  7. +4
    26 1月2017 10:57
    在囚禁中杀死了多达40万人
    文章加。 同时,约有200万俄罗斯战俘被俘虏,对俄罗斯人的态度比对法国和英国人的态度差。 此外,它们还用于艰苦的工作和军事行动领域中的装备。 他们拒绝了。 对于许多在战场上与俄罗斯军队作战的俄国战俘而言,德国和奥地利指挥官下达的命令无异于丧命。 因此,来自Terezienstadt营地的五百人拒绝在前线工作,受到“按照东正教风俗”处决的威胁,穿着干净的亚麻布,排队等候死亡。 他们被杀害:由于建造了防御工事以抵抗当年盟国的进攻,俄国战俘以被送往私人农场工作为借口被转移。 整千名战俘和士官拒绝工作。 在这种情况下,奥地利卫队最初采取的措施很常见- 十人到二十人成组挨饿和挨饿。 由于这些措施未能取得理想的结果,该党领袖扬言要开枪杀死他。 他们建造了囚犯,他们开始为死亡做准备,“祈祷,洗礼并放下大地之弓”。
    。 伊兹麦洛夫斯基军团救生员,费奥多尔·鲁宁(Fyodor Lunin)的士官和其他五名士兵被带到了队伍前,向他们问了一个问题:他们会工作吗? 拒绝之后,露宁被蒙住了双眼,“他越过自己,深深地鞠了一躬,伸开双臂在接缝处,开始等待死亡。” 他和他的三名士兵-菲利普·库利科夫(第193兵营),伊万·卡塔耶夫(第47团),伊万·伊万诺夫·季莫费耶夫(324) 镜头
    被拘留的平民俄罗斯人(包括妇女和儿童)的处境非常糟糕,例如,参加曼海姆锦标赛的俄罗斯象棋棋手被捕并遭到毒打,所有这些人都被俘虏直至战争结束(除了亚历欣那人,他伤痕累累。一辈子跳动之后)。

    。 在战争的那一刻,当俄国战俘和德国平民遭受苦难,逃亡,死亡时,其他俄国臣民还是同一德国当局萨米人-极为节俭,并舒适地通过其领土向俄罗斯运送。

    此外,在前苏联战争期间的某个乌里扬诺夫 在奥地利 搜索过程中发现 然后.....冷静地放手....您的人....
    1. +1
      27 1月2017 09:05
      Quote:奥尔戈维奇
      在战争的那一刻,当俄国战俘和德国平民遭受苦难,逃亡,死亡时,其他俄国臣民还是同一德国当局萨米人-极为节俭,并舒适地通过其领土向俄罗斯运送。
      此外,在奥地利战争期间,在搜寻过程中用枪找到了一名乌里扬诺夫,并.....平静地释放了.....您的人..


      在这里..我正在...想一想这是胡说八道..在战争期间,冷静地坐在前线的马车里..这是什么? 如何理解这一点...出色地执行了使敌人的国家瓦解的经典特种行动...准尉和行凶者的工作做得很完美...但您也可以理解他,顺便说一句..他动机十足...他为哥哥报仇...简而言之,这是国家的通常敌人,即俄罗斯帝国!
    2. +3
      27 1月2017 11:23
      Quote:奥尔戈维奇
      某位乌利亚诺夫在前奥地利战争期间在搜寻中发现了一把枪

      所以呢? 第二次世界大战期间,普通的受人尊敬的公民携带个人武器,尤其是贵族,是很普遍的。 武器的出售是公开合法的,对买方的身份没有任何疑问,只有金钱。
  8. +1
    26 1月2017 14:36
    总的来说,在1917结束时,2100000士兵和德国集团的官员被捕获(最多200000德国人,超过1800000奥地利人,高达100000土耳其人和保加利亚人)

    在这些100 000“土耳其人和保加利亚人”中,几乎所有的土耳其人,然后来自高加索前线。
    1. +1
      26 1月2017 21:27
      论“战俘逃生海峡”的捕获
      谁将从凡尔赛的胜利和签名中获取现金? 在ROS IMP中? 法院的一个电路是否会束缚其他人? 这是XNUMX月革命和XNUMX月REV-I的原因。
      所有高层争吵不休。 彼此不信任
      看到必要的回忆录由王子和银行家牵头(他们想为自己对胜利的贡献而有所作为-比政府机关,炮弹贵4倍)
      每个氏族都将伦敦和巴黎的大脑“滴落”在合适的人身上。
      他们派出“从外面”(过去的官方当局)“他们的”革命者。
    2. 0
      27 1月2017 17:45
      不仅来自高加索地区
    3. 0
      28 1月2017 14:37
      并非几乎所有事物,保加利亚人也在那里。 有未经证实的信息表明,在第二次世界大战的罗马尼亚战线中,他们在大多数情况下因叛国罪被立即杀害,没有被俘虏。
  9. +10
    26 1月2017 19:43
    感谢文章的作者。 人们需要了解他们的历史,我们国家的历史并没有从1917开始。 无论国家体制如何,我们的人民都在勇敢地为自己的祖国而战,从意识形态以及政委和牧师的存在。 再次感谢。
    1. +1
      27 1月2017 05:55
      谁告诉你这个故事始于1917年? 来吧你的搭档会夸大吗?
  10. 0
    27 1月2017 05:56
    Quote:UrraletZ
    谁告诉你这个故事始于1917年? 你再读一次吗?
  11. 评论已删除。
  12. +4
    27 1月2017 10:43
    0.文章非常宽松,除了文本被明显过多的插图和照片打断之外,这些插图和照片旨在对读者的情感施加压力,但不添加任何有用的信息。

    1.在本文中,我不是很信任第一次世界大战时期俄罗斯报纸上有关“奥地利平民”的文字和图片。
    您可以写任何东西,更不用说画画了,我们知道当时报纸上有多少谎言。 例如,据俄罗斯报纸报道,在Brusilovsky的突破中,德国人丧生了2万人,即 是总数的两倍,比实际损失多一个数量级。

    2.照片要好一些,但即使在这里,易读性也不应太愚蠢。
    据我们了解,您不仅可以选择最典型的框架,而且可以选择框架最理想的时刻,不仅是photoshop和照片都发明了润饰功能-绘画中已经存在的技术被应用于照片。

    3.囚犯营养不良-是的,不好。 但是在德国,第二次世界大战期间,其公民自身的粮食状况甚至令人堪忧,为什么囚犯会更好?

    4.无论如何,无论您如何描述战功和英雄主义,第一次世界大战中的俄罗斯军队在囚犯和逃兵人数上都保持着绝对记录。

    5.失踪人员的记录和人数。 我们记得,在RJE期间,“失踪”的人数也一样多(在那些单独存在此类损失数据的战斗中,原始失踪人员的2-3%),本质上是对下落不明者的委婉说法:在成千上万的俄罗斯士兵的土地上,他们可能消失得无影无踪,只进入那片土地。

    就第二次世界大战而言,失踪者拥有更多的命运选择,因此没有必要进行明确的判断。 但是,沙皇在1904-1905年的统计中使用的技巧几乎没有被它遗忘或丢弃10年。
    1. +16
      27 1月2017 16:22
      很久没听到我的朋友了。
      该文章不是松散的,而是清晰的-基于事实和数字(但是,在某些文章中根本没有任何内容,对吗?)。
      有必要对默罗先生手中的任何数字提出异议。 因此,这是您一个连续的空论点。
      但是,代替作者,您会给予他的关注让我受宠若惊。 他们说猫不是依附在人身上,而是依附在房屋上
      1. +1
        27 1月2017 19:18
        Quote:Rotmistr
        很久没听到我的朋友了。

        是的我的朋友 笑
        此后,您已找到您的确认 *声明* 大约有1500年的俄罗斯建国历程? 痛苦地强地让您沉默了,并逃离了所有此问题 LOL

        以及我以前未曾提出过的其他许多问题的答案-给您的方式是,您准备好了吗? 微笑
        1. +16
          27 1月2017 19:23
          还有什么1500年的建国历程?
          如果我与您交谈,则仅用于PMV。
          因此,请不要将各种废话虚构成生意。
          寻找答案-您是一位“研究者”,在此祝您无条件的好运。
          1. +2
            27 1月2017 20:18
            是的,我找到了。 它 *注明* 另一个rotmistr:
            https://topwar.ru/106506-marginal-patrioty-byvshe
            go-sssrr-ne-pora-li-vserez-obedinyatsya.html#comme
            NT-ID-6518575
            Quote:队长
            俄罗斯国家不是一百年前创建的,而是至少在1500年前创建的

            他固执地躲藏着我对其他问题的回答。
            抱歉,错误出来了,sj。

            至于答案-好吧,我对我的话负责,但让他们的作者回答其他话吧?
            1. +17
              27 1月2017 20:34
              在这个世界和那个世界,我们所有人都要为自己的言行负责
              1. 0
                27 1月2017 21:53
                如果我总结或只是停下来,茫然不知所措
                作为苏共中央委员会的一个基因:我们在协议中写什么?
                现在他们想对宠物进行数字化处理,但是可以准确地计算出局部冲突(在5-10个地区)中的死亡人数。 例如乌克兰-或高加索或卡拉巴赫2016-17
  13. +16
    28 1月2017 08:09
    关于穆尔齐克叔叔(默罗)关于一个替代故事的陈述。
    没有比他本人更大的替代历史学家,因此该学科非常了解。
    在这一阶段,他指出了他的神话的两个要素。
    第一。
    德国人很好。 他们是伟大而可怕的战士,尽管在两次世界大战中都遭到了殴打,但这并不算什么。 他们也非常友善。 他们只是简单地给囚犯们喂饱了-事实是成千上万的俄国人和成千上万的苏联战俘,但这没什么。 毕竟,德国人并没有嘲笑他们-他们只是吃饱了,出于某种原因他们自己快要死了。
    第二。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)是圣人。 他是一位伟大的人文主义者,眼泪含蓄地表现了自己的功绩。 尼古拉斯二世的绰号是流血,而可怕的伊凡雷帝(Ivan the Terrible)被迫绞死并淹死人们,你能做些什么,因为有这么一个时间。 而且,他是第一位国王。 是的,什么都没有。 编年史,著名的历史学家卡拉姆津,克柳切夫斯基,科斯托马洛夫谎言,穆尔齐基,穆尔齐尔基,甚至没有人说实话。
    经过这样一个另类的故事之后,受人尊敬的默罗(叔叔穆尔兹克)甚至不会结巴
    1. +1
      28 1月2017 16:19
      Dadagy rotmistr,我故意将您与另一个rotmistr混淆,该词用西里尔字母加一个小写字母。
      您不仅拥有相同的“自我呼唤”,而且与“讨论风格”有很多共同之处。

      例如,在这里,您著名地将我归因于我,没人知道您从哪里胡说八道,然后又急于揭露它。
      就像您的国家水晶面包店运动一样-带阴影的Nanai男孩的战斗?

      请首先在“我的评论”中找到您归因于我的陈述,然后反驳。
      不是您对主题的幻想,也不是您对俄语文本理解的问题,这可能吗?
      格式很简单,关于我如何提到您的“几乎同名”的废话:直接引号,链接。 等待中 笑
      1. +16
        28 1月2017 16:34
        首先,我的意思是你的德国主义。
        他们自己写道,德国人只是给被俘的俄罗斯士兵提供了糟糕的食物。 他们写下了自己的强大军队,不断击败俄国人。
        其次,可怕的伊凡(Ivan the Terrible)的文章。
        好吧,好吧。
        最后一个-因为您将标签贴到了基督面包师上,所以可以被称为。 例如,Germanophilus饼干))
        战斗和政治训练时好运
        1. +1
          28 1月2017 17:11
          那些。 您无法通过MY陈述中的直接引语来确认自己对我的观点的幻想。 好吧,谁会感到惊讶。
          从审查的角度来看,我不会使用可疑的表达方式,但您自己会明白之后的身份吗? 笑
          1. +16
            29 1月2017 09:14
            是的,好吧Gopnik叔叔摇了你。
            毕竟,在欺骗和歪曲事实的过程中,我的记忆中已经多次看到圣洁的真理。 一招。
            真的-提高您的学历,不要抱怨
            1. 0
              29 1月2017 10:38
              Quote:Rotmistr
              在我的记忆中,我一再看到欺骗和歪曲事实。

              你有 *奇妙* 记忆力,同样 *奇妙* 避免回避确认您的习惯 *声明*.

              如果有人“断定”我的陈述与HIS模糊的记忆,HIS模糊的想法和HIS最喜欢的童年神话之间存在差异,那么这对其他人类仍然毫无意义 笑
    2. +1
      29 1月2017 10:36
      Rotmistr好,你给我做个煎饼! LOL 这样的事无济于事!看来德国及其盟国在两次世界大战中的损失,包括 并按主要战线细分-西方和东方。 但是损失并不总是能真实反映出战斗的激烈程度,一个方向或另一个方向上国家的紧张局势,最重要的是,对手的危险和“价值”。 例如,在1945年XNUMX月至XNUMX月被西方盟友俘虏的囚犯中,有很大一部分是我们的合法猎物。
      因此,我决定弄清楚-在这些战争中,德国(及其盟国)被迫向西方和东方施加什么力量?

      引入了单位-划分月份(例如工作日)。 考虑到盟军师,我采用了递减系数(很明显,它们的战斗力低于德国师的战斗力)-第0,75部MV的战斗力为1,第0,5部MV的战斗力为2(装备和机动操作的作用增加了差距,芬兰除外)军队-被认为等同于德国。 它没有考虑到各个旅,在1939-40奇异战争期间的对抗,在波兰和南斯拉夫的行动(德国人未与那里的西方盟军发生冲突),第一战役的意大利和塞尔维亚阵线(反对英法的部队除外)和在东部战线上与罗马尼亚人作战的部队; 骑兵师不算在内。 在第二个MV中,它考虑了各种步兵(包括机动,山地等)和坦克的划分。 根据Zayonchkovsky(1st MV)和我们的Müller,Gillebrandt(2nd MV)进行计算。 自然地四舍五入,但是数字的一般比率和顺序是正确的。

      第一次世界大战:

      东线(与高加索地区,1914年1917月至XNUMX年XNUMX月,包括首尾两日):

      2200德国师月,1500(3/4)奥匈帝国,土耳其和保加利亚师月(包括350-高加索阵线),总计-3700师月对俄罗斯

      西部阵线(与加里波利,美索不达米亚,塞萨洛尼基,巴勒斯坦,意大利阵线-仅与盎格鲁-法国对立!):

      6300个德国师月(包括直到4400年1918月的450个师月)和3个其他师月(具有4/300系数,包括1918年6750月之前的4700个师月),对阵协约国总共1918个师月美国人(包括XNUMX名-直到XNUMX年XNUMX月)

      道达尔德国及其盟友成立了10450个师月(8400个师-直到1918年2月),包括。 约3/55-对西方(对西方的1918%,直到8500年6600月)。 在德国单独进行-总计1918个德国师月份(75个,到2年3月),其中包括 对西方近1918%(对西方的XNUMX/XNUMX,直到XNUMX年XNUMX月)

      因此,西方接管了中央大国的大部分部队,特别是德国的大国。这是一支效率最高,获胜最多的俄罗斯,但俄国却遭到一小部分敌军的反对,但却输掉了这场战争。 但这很简单-据说发展迅速的先进俄罗斯帝国无法与德国平等竞争,而苏联形式的俄罗斯则通过了测试,赢得了胜利。
      1. +16
        29 1月2017 11:01
        西方之所以能够“获胜”,仅是因为俄罗斯战线已经存在了3,5年。
        他撤出了一大批部队,影响了德国在法国的许多行动,这要归功于西方的平静,俄罗斯的“同盟”被重新武装。
        1940年法国和比利时的竞选活动发生了变化,当时德国人采用了经过修改的Schlieffen计划,这证明了如果没有俄罗斯前线,西方将会发生什么。
        但是,亲爱的穆尔齐克叔叔,俄罗斯对第二次世界大战胜利的贡献丝毫没有削弱苏联在第二次世界大战中的英雄主义精神以及我们国家对第二次世界大战的决定性贡献。
        相反
        1. 0
          29 1月2017 16:07
          亲爱的罗特米斯特,我同意你的看法:当然,俄国士兵的坚定和英勇为协约国的胜利做出了贡献,而且同样重要!人口文盲也不是大例外!
      2. +6
        29 1月2017 11:02
        那些。 您写(即使我们接受计算的公平性)。 直到1918年3700月,俄罗斯(可能还有罗马尼亚)转移了4700师月,“西部”转移了1917师月。 此外,“西部”是英国(与加拿大,ANZAC等一起),法国,比利时,意大利,塞尔维亚和美国(它们出现在XNUMX年秋天的前排)。 好吧,再加上一切小事,例如葡萄牙远征军,实际上是俄罗斯远征军。 非常值得。
        仅仅是布尔什维克在1MB中与德国合作并取得了失败的立场,而在2MB中(在22.06.1941年XNUMX月XNUMX日之后)恰好相反。 一切都很简单。
        1. 0
          29 1月2017 15:07
          格普尼克再次成为列宁德国人! LOL
          1. +6
            29 1月2017 17:34
            笑 是的,估计这样的事情 笑
  14. +1
    28 1月2017 16:38
    高普尼克,翻译成俄文-与往常一样,您无法通过任何方式确认自己的声明,但是您需要我提供此信息。 谁会惊讶 笑
    内特,我屈服于:
    1.俄罗斯在1914-1918年的世界大战中(数量)
    http://istmat.info/files/uploads/33047/rossiya_v_
    mirovoy_voyne_1914-1918.pdf
    2. Shigalin Grigory Ivanovich
    第一次世界大战中的战争经济
    http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index
    的.html

    还有许多其他资源,但是起初您将掌握这些技能,好吗? 笑
    1. +16
      28 1月2017 16:50
      亲爱的德国亲爱主义者,您会使用存档材料-这将特别有用。 作者不是来源,而是文献。 终于明白了,好吗?
      阅读有关源代码的层次结构以及一般情况下的源代码的信息。
      而您有关《伊凡雷帝》的文章则是最纯正的替代故事。 但是您不会将黑山羊洗白,对吗?
      提高您受过教育的互联网研究员的教育水平
      好运
      1. +2
        28 1月2017 19:39
        Quote:Rotmistr
        还有关于可怕的伊万的文章

        ! 我在这里有一篇关于伊凡雷帝的文章! 为什么=我=对此一无所知? 扎绳

        或者,也许您最好去秩序井井有条的必要治疗,然后才去论坛? LOL
        1. +16
          28 1月2017 20:41
          聪明的猫。 积极做事-做得好。
          继续努力吧!
    2. +6
      29 1月2017 00:15
      笑 感谢您的链接,我有这些书。 你为什么把它们给我? 显示Google为您服务的是什么? 恭喜你!
      那些。 从而承认我的纯真? 通过您的链接:“在飞机和发动机制造领域,英国在某种程度上超过了德国。在战争期间,英国制造了47架飞机,德国制造了873架,英格兰制造了47架飞机发动机,德国制造了300架飞机。” 难能可贵的。
      1. +1
        29 1月2017 10:37
        格普尼克(Gopnik),先进的沙皇俄国生产了多少? LOL
      2. 0
        29 1月2017 10:54
        在同一链接上,由于您认识到她的尊重,我们着眼于:

        战争期间,俄罗斯制造了3490架飞机,为它们制造了1408台发动机。
        在法国,有52146飞机和92386发动机。

        飞机上的差异是14,94倍,发动机上的差异是65,6倍,甚至比我写的还要大,我只称发动机上的差异是30-40倍,就像俄罗斯与德国或英国一样。
        我承认自己的错误,我后悔 笑

        一路上,我们注意到在印古什共和国制造的4,7千架飞机经常遇到的数字包括未完成或完全没有飞行的标本。 尽管将俄罗斯命名为航空之乡和其他不受欢迎的赞誉,但这里显然没有这种延伸。

        此外,俄罗斯制造的俄罗斯制造的飞机具有0,403发动机,或1飞机的2,479发动机,即 “俄罗斯”航空对国外发动机交付的深深依赖也得到了充分证实。
        为了进行比较,在法国,该比率恰好相反。

        在这里,我的话由您确认并带有批准的链接 笑

        Quote:Gopnik
        你为什么把它们给我?

        您是否已经忘记了自己要求提供信息来源的链接? 您还有记忆问题吗? 我越来越抱歉 哭泣
  15. +1
    28 1月2017 17:09
    Quote:Gopnik
    为什么与法国和英国相比最有效

    你向妈妈发誓,还是会有更多令人信服的证据? 笑

    Quote:Gopnik
    是的,在1915年65月和37月的东部,德国人有42个师,另外还有90-XNUMX个奥地利人,而西方则有XNUMX个师。

    就目前而言,ALMOST说实话,有所改变。 LOL
    他们只是想假装撒谎,“没有注意到”在90个师以西的德军人数在1915年100月至93月间有所减少,101月有102个师,从XNUMX月至XNUMX月有XNUMX个师,而XNUMX个则为XNUMX个师。在XNUMX月至XNUMX月的XNUMX个师中,其余时间,德国对西线的优先次序保持不变。

    而在东部,德国师的人数短暂增加,只有在此期间才增加,直到1915年16月才第一次(!)总数(!)达到了拥有更多人员的俄罗斯师的人数:12个营对21个营, 16+千与XNUMX+千

    在其余所有时间里,俄德战线上的俄罗斯师的数量明显高于德国在数量上的师的数量,而且来自俄罗斯方面的部队人数甚至超过了德国人。 在1915年112月,在PMV的东线有来自俄罗斯一侧的65个师,来自德国一侧的37 + 102 = XNUMX,德国人继续进攻!

    德国师和奥地利师之间的作战效率差异是否仍被分类? 抱歉。 哭泣
    = * =待续= * =
    1. +12
      28 1月2017 17:24
      感谢作者的精彩文章,更多内容。 并且照片被选为优秀。
      德国人总是散布腐烂,但最终并没有帮助他们-现在他们本身就是那些被视为“亚人类”的人的猎物
      没错!
    2. +6
      29 1月2017 00:31
      楚科奇不是读者,楚科奇是作家吗? 至少阅读您评论的文章。 俄国人俘虏的德国人少于英国和法国的总和。
      同志,你为什么要给我看,酥脆苏打饼干? 再一次,忽略您的这些话:在东方,德国人占据了三分之一的师,有时更多,有时更少。
      1915年16月,俄罗斯分部的工作人员达到3万人。 它很强。 y同志在四月改组为三个营州。 该师有12个营。 教你的装备,这样你就不用胡说 笑 同时,他们只能梦想该部门的常规实力。 善解人意,专家 笑
      1. 0
        29 1月2017 10:39
        结果很快就到来了:俄罗斯军队在数量上失去了明显的优势后,紧随其后的是戈利茨基取得了突破,并进行了为期6个月的不间断撤退,称为“伟大”。 诺沃热列夫斯克,科夫诺,布列斯特-利托夫斯克,格罗德诺等堡垒的防御工事多年来对俄国人没有帮助。 此外,军队被炮弹和步枪的饥饿所掩盖,这显然没有助长成功的抵抗。 大撤退的结果是波兰,加利西亚和立陶宛被彻底清理。 仅从1月1日至976月000日,俄罗斯军队就损失了160名囚犯,即 平均每月200万。 在最紧张的月份(1月至410月)中,仅囚犯一个月的损失就达到000万,死伤者的总损失达XNUMX。
  16. +1
    28 1月2017 18:09
    Quote:Gopnik
    三国同盟的主要力量是直接针对俄罗斯,而不是针对法国和英格兰。

    在这里,您已经在撒谎。

    因为,由于文盲或不诚实,您“忘了”战区的其余部分,从1915年40月至45年XNUMX月。 三重联盟大约有XNUMX-XNUMX个师

    叙利亚-3个土耳其师,伊拉克-2至4个土耳其师,加里波利从17至23个土耳其师,意大利剧院-1个德国和12-19奥匈帝国师,巴尔干剧院-2至12个师。

    即使我们抛弃了没有英法两国的意大利和巴尔干行动剧院(尽管三国联盟的相当大的部队都一样!),我们仍然得到:俄罗斯-德国战线上有88-106个德国和奥地利师,高加索地区有12个土耳其师,总数达到100-118,在1915年XNUMX月达到最大值,并且一直以来都对着盎格鲁-法国人。

    特别是在106月,对您来说最方便的比率是对俄罗斯的12 + 118 = XNUMX,
    93 + 3 + 2 + 17 = 115对抗盎格鲁-法国,真的少了一点,但是! 还记得针对意大利人的另外12 + 1 = 13个师和针对塞尔维亚人的2个师,共130个,即 无论如何,对付俄罗斯,少了共同敌人的一半力量,而你关于“对付俄罗斯的基础力量”的论点仍然是错误的。

    剩下的时间你甚至都没有这种舒适感。 1915年65月 对阵俄罗斯42 + 12 + 117 = 90师,对阵协约国的其余部分3 + 3 + 23 + 20 + 139 = 119师,包括 反对英法XNUMX师
    1915年秋天 更与您的谎言相反。

    同时,关于反对者所有国家据称同时对俄罗斯发动主攻的最爱的紧缩面包店神话是一个谎言。

    是的,德国在1915年夏季加剧了对俄罗斯的进攻,但仍然继续保持着西方的主要,最大和最佳力量。

    就在那时,土耳其派出了主要力量击退达达尼尔海峡的英法攻势,在那里,它所持的部队比对付俄罗斯的规模大一倍至两倍,并且还与英国人和法国人在叙利亚和美索不达米亚作战。

    对于奥匈帝国而言,整个第一次世界大战俄罗斯战线都是主要战役,但是! 就在1915年春夏季。 奥地利人削减了在俄罗斯前线的部队,将其中很大一部分转移到粉碎的塞尔维亚,然后建立了意大利前线。

    因此,“祝贺,公民,说谎”(C) 笑
  17. +2
    28 1月2017 18:38
    高普尼克,然后处理您的谎言。
    Quote:Gopnik
    但是,到了1917年,德国的师越来越多。

    是。 它是。 但与此同时,在1917年的西部,德国人仍然有124至153个德国师,而在东部,则更少了-从SUMME的107人到124人,包括 德语从65到84,即 仍在德军的34-37%之内,并在德军合计的42-45%之内。

    Quote:Gopnik
    还有三分之一的德国人来自西方军队-这从未发生过。

    1.您是否真的忘记了阅读或只是假装自己会读书?
    我说的是德国一般部队的一半到三分之一,这只是正常情况,三分之一的德国部队通常接近整个战争的典型情况。

    2. 1914年80月,西部有14个德国师,东部有28个德国师+ 15个奥地利师。 在德国总兵力中,即使将登陆者和奥地利人与德国(!)最好的人员(!)军队等同,我们在东线也看到不到34,4%的德国兵和XNUMX%的德国兵。

    对于停留在1级CPN水平上的面包师,请拼写:东部的15%的德国部队,西部的85%的德国部队-甚至不到三分之一,这略大于西部的1/6 笑
    在1914年89月。 西部有27个德国师,东部有89个师。 仍然是27/3,296 = 3> XNUMX。
    在1914年81月。 西部有36个德国师,东部有81个师。 只有在那之后36/2,25 = 3 <XNUMX。

    也就是说,您的“这从未发生过”持续了4个月 笑 笑 笑

    因此,我再次“祝贺你,公民,说谎”(C) 笑
    = * =
    1. +6
      29 1月2017 00:55
      啊,那里有三分之一的德国普通部队。 证明您是德国人中的匈牙利人。 是的,您不仅是Petrosyan和Sharpie,还是高尚的杂技演员,所以请随时更换鞋子 笑 他们写道:“剩下的时间,东部的德国士兵人数是西部的三分之一至一半。” 三分之一是25%。 再次,对于带有苏联饼干的啮齿动物饼干-东部的德国部队中只有25%的时间是在1914年2月至XNUMX月之间(好吧,我只写在XNUMX月,我们加上了XNUMX月),即 骗子先生,两个月,不是四个月,怎么了? 笑
      1. +1
        29 1月2017 09:23
        一旦发现事实,业余爱好者就很难用俄语阅读和理解 笑
        您比Zayonchkovsky更好,“ Gopnik”知道交战大国在前线的力量分布吗? 我想知道从哪里来? LOL

        我已经列举了Zayonchkovsky的数字,对于他们而言,从4年1914月到25月的短短XNUMX个月中,不间断,东方的德军人数不到其总兵力的XNUMX%。

        起初,甚至更少。 但是,这并没有阻止他们在东普鲁士的行动中击败两支俄罗斯军队。 啊哈哈哈,我们再次回想起您的说法,即一战中俄罗斯军队是最有效的 笑 -由于某种原因,您忘记了证明这一有趣的论点。

        更不用说您最初的歪曲了-我说的是德国一般部队东部的三分之一,即 大约33%,其中大部分是第二次世界大战,而您自己却被迫承认。

        Quote:Gopnik
        “其余时间,东部的德国士兵人数占西部的三分之一至一半。”

        1.是的,措词是不成功的,通常这是匆忙的保留,但您希望坚持下去是徒劳的:毕竟,东方部队中的一半是西方部队的东部,这是总数的三分之一。
        2.在讨论开始之初,我只在一个地方呆了很长时间,这个不成功的选择实际上是一项保留。
        在此之前和之后,我写了很多次文章,而您充分地“没有注意到”这些适当的表述。
        3.如您所见,确实如此。 几乎整个1914年。

        Quote:Gopnik
        三分之一是25%。

        可怜的东西,我更同情你。 您不仅有俄语,而且还有算术问题!
        我会告诉你一个可怕的秘密:三分之一是33%(3)%。
        1. +6
          29 1月2017 11:13
          是的,你老头,一个骗子, 笑 您将无法在红色和留着胡须的枪口上教一个烛台 笑 被干扰
          “而且我已经引用了Zayonchkovsky的数字,对于他们来说,这只是4年的1914个月,从八月到十一月,没有间断,东部的德军不到其总兵力的25%。”
          计数? 1914年89月在西方27在东方81; 36月XNUMX日和XNUMX日。您能减去百分比吗? 或他们不是在发动政变中教这个,而只是为了用苏联饼干来做饭?

          “可怜的是,我更同情你。你不仅有俄语,而且还有算术问题!”

          别傻了 笑 还是您的自然状态? 笑 您写了大约三分之一的西方力量,即 总强度的25%。 还是没有通过算术,而是越来越多的党和马克思列宁主义的历史? 笑
          1. 0
            29 1月2017 13:29
            在无数次的支持下,我在小学二年级的框架内对您的算术问题表示热烈的同情。 哭泣

            还是应该已经可以在1年89月27日达到XNUMX年级了?
            我不记得了,我的小学最小的儿子长大了,但有些成年叔叔还不成熟。 笑
      2. 0
        29 1月2017 09:23
        = * =

        Quote:Gopnik
        是您将匈牙利人写给德国人的人。

        1.不,亲爱的沙皮狗。 是您对德国和奥匈帝国军队不同的战备状态视而不见,将他们倾倒在一起。
        如果我们接受1,5到2,0倍的战斗力差异,那么东西方德军人数的差异就大为不同,只是对您不利。

        例如,有65个德国师和41个奥地利师,这是1915年的最高师,那么,您所接受的面包师并不等于106个德国师,而是85-93个德国师。
        那些。 结果完全一样,在战争的其余部分中,我们看到,德军在西方的优势要超过其在东方的优势,

        2.如果有人忘记了,奥地利人也是德国人,德意志人 笑
        是的,奥匈帝国的军队与德国人,捷克人,匈牙利人和其他人混在一起。
        您能提供其军队国家组成的确切数字吗? 您能证明在主题背景下这有多重要吗?

        3.由于我们在谈论联盟战争,因此我们还必须与土耳其和保加利亚作战,这意味着也必须考虑它们的部队。

        您只考虑俄罗斯必须与之作战的那些部队,并“忘记”其他部队和其他战区-这是最纯粹的作弊方式。 当移至全部数据量时,它会立即暴露。

        Quote:Gopnik
        那些。 2个月,而不是XNUMX个月,事实并非如此

        拼写最多的面包店:
        1914年80月,细菌。 师:西14,东80。 14/5,71 = 3 >> XNUMX
        1914年76月,细菌。 师:西部19个,东部76个。 19/4,0 = 3 >> XNUMX
        1914年77月,细菌。 师:西部20个,东部77个。 20/3,85 = 3 >> XNUMX
        1914年89月,细菌。 师:西部27个,东部89个。 27/3,30 = 3> XNUMX
        还有其他问题吗? 笑
        1. +6
          29 1月2017 11:27
          引用:murriou
          如果我们接受1,5到2,0倍的战斗力差异,那么东西方德军人数的差异就大为不同,只是对您不利。


          为什么不立即从3,0升级到4,0? 不要小事!
          引用:murriou
          2.如果有人忘记了,奥地利人也是德国人,德意志人


          笑 特别是如果您还记得奥地利人和Sudeten德国人实际上不到一半 笑

          引用:murriou
          如您所见,确实如此。 几乎整个1914年。


          是的,最大时间是八月,九月和十月。 但是1914年3月和5月不再存在。 当然,五分之三的时间是“几乎整个1914年”。 然后这将永远不会在战争期间发生,直到布尔什维克达成停战,然后才立即结束。

          引用:murriou
          还有其他问题吗?


          是的,您有什么问题? 笑 一切都清楚
          1. 0
            29 1月2017 12:44
            再次,您撒了唾液,而不是本质上的谈话,在谈话中您似乎甚至意识到自己的徒劳。

            Quote:Gopnik
            3个月中有5个月

            您正在进步,恭喜!
            最初,“从来没有发生过”,然后他们认识到2月,然后认识了3个月,现在甚至到了XNUMX点。 笑

            有趣的是,即使进行了第五次尝试,您也可以阅读以下内容:
            1914年89月,细菌。 师:西部27个,东部89个。 27/3,30 = 3> XNUMX

            而十一月是“从来没有”的连续第四个月 LOL 笑 LOL
            但是,是的,在4个月中有5个月-这已经可以称为“几乎全年”。

            Quote:Gopnik
            为什么不立即从3,0升级到4,0?

            从您的角度来看,您的对话者证明您对第一次世界大战中德国和奥地利分部从1,5到2,0的比较作战效能的评估是由受尊敬的专家表示的,包括 Zayonchkovsky在这里已经提到过。

            Quote:Gopnik
            是的,您有什么问题? 笑着一切都清楚

            好吧,我希望你真的有智慧 笑
  18. +3
    28 1月2017 18:55
    高普尼克,对于甜点,最后一个似乎只是您的谎言的一部分 笑
    Quote:Gopnik
    一切对我来说都正确。

    您不会赞美自己,谁会赞美您呢? 这是在反复暴露您的谎言之后,请参见上文。 笑

    Quote:Gopnik
    苏联没有向盟国提供任何东西

    在这里,我不会花时间详细介绍您的不幸。 有原材料的供应,有文件和武器的供应,可以在任何入门书籍中找到。

    但我要重提一遍:苏联几乎完全满足了其基本需求,第二次世界大战中的RI甚至无法提供自己的步枪。 所有超过一半(几乎全部)的高科技武器都由外国供应给俄罗斯军队。

    Quote:Gopnik
    在1MB中,我们没有“超过一半”的盟友。

    第三次扭曲。 从国外交货来看,甚至有超过一半的“俄罗斯”机枪。
    好吧,是的,如果您发现单词和标点符号有问题-并非所有供应商都可以被视为盟友,战争初期的意大利和美国并非如此,但沙皇俄罗斯的落后程度及其对发达国家的依赖程度并未降低。
    由于国内战争工业的疲软,俄罗斯政府不得不将[172]机关枪的订单转移到国外。 在战争期间,美国共收到33挺机枪,盟国收到了808挺机枪,但机枪短缺仍然巨大。

    接收,签名 笑
    1. +6
      29 1月2017 01:00
      好吧,你是个高贵的作弊者 笑 笑 您自己写道:“第二次世界大战期间,俄罗斯军队从盟军的补给品中获得了一半以上的机枪,”我歪曲了。 是的,你躲闪! 这瓢khrustosuharovets! 笑 同志,我再一次没有拉你的舌头,你写了关于STANKOVYE的书,不需要用力踩刹车,好吗? 我的朋友您是骗子,骗子和骗子。 Q.E.D. 接收并签名 笑 笑
      1. +3
        29 1月2017 09:39
        那个骗子就是你。 俄罗斯人用黑色告诉您:“第一次世界大战期间,俄罗斯从外国(盟军等)获得了大多数高科技武器(枪支,机枪,汽车,飞机)。”他们带来了统计数字,但您不了解自己的武器。
        1. +6
          29 1月2017 11:32
          我将写“苏联从火星人那里收到了死星”,您将用数字来驳斥它。 写作和证明的人。
          俄罗斯生产的大部分枪支和画架机枪都是她自己生产的。 是的,我从中立者或盟友那里购买了任何微不足道的异国情调。 另外,购买所有手刹是因为 到1917年,就像英国从同一美国积极采购一样,它自己的建造工厂尚未开始生产。
          1. 0
            29 1月2017 12:30
            Quote:Gopnik
            俄罗斯生产的大部分枪支和画架机枪都是她自己生产的。

            大多数枪是允许的。

            仅在这种情况下,三英寸arr除外。 1902年,那些目光投向法国枪支的人 1897年,包括其“简短”版本的arr。 1913年,加上山区加农炮arr,1904年,迅速由大炮取代1909年 已经不是俄罗斯血统了。

            其余的是:“俄罗斯” 122毫米榴弹炮。 1909年 克虏伯设计了“俄罗斯”榴弹炮122 mm arr。 1910年,152毫米榴弹炮,1909年 和arr。 1910年 和107毫米主炮,1910年以前 -施耐德(Schneider)的设计,Gochkis设计的“俄罗斯” 37毫米和47毫米火炮,Dangliz设计的山地炮(已经在俄罗斯适应俄罗斯口径),Dumézil设计的轰炸机(由Likhonin翻译)等。
            好吧,凯恩(Kane)系统的120mm和152mm的“俄罗斯”枪不记得 LOL

            但它们是根据俄罗斯的外国图纸制成的,是的 笑

            此外,还有400枚114毫米的维氏榴弹炮和大约152毫米的203枚维氏榴弹炮。 数十架维氏38毫米榴弹炮,大约一百架日本Type107大炮,主要转换为70毫米口径,37枚XNUMX毫米麦克莱恩式火炮,数十把pom-pom高射炮等。
            这是你的“微不足道的异国情调”,是的 笑

            结果,在第二次世界大战期间,俄罗斯生产了约9枚火炮设备,其中一半以上是外国设计的,至少购买了1辆-甚至还不错,比第二次世界大战中俄罗斯的要差得多。
            但是在第二次世界大战中,苏联自行提供了97%的火炮生产量,而且是自己设计的,只购买了3%。
            1. +6
              29 1月2017 17:43
              引用:murriou
              但它们是根据俄罗斯的外国图纸制成的,是的


              那些。 绝大多数RIA枪是在俄罗斯工厂制造的,而不是由同盟国交付的。感谢斯大林,你承认自己撒了谎。 笑 值得休息,对吗? 笑

              引用:murriou
              但是在第二次世界大战中,苏联自行提供了97%的火炮生产量,而且是自己设计的,只购买了3%。


              那些。 差不多40年后,没有被沙皇统治的苏联仍然不能完全向其提供火炮吗? 真奇怪。 真正? 笑
          2. 0
            29 1月2017 12:30
            Quote:Gopnik
            到1917年,其建成的工厂才开始生产

            是的,他们放慢了3年的步伐,然后布尔什维克为此成了罪魁祸首。
            你们知道,伙计们,面包师们,如何取乐... 笑

            Quote:Gopnik
            英格兰是从同一美国积极采购的。

            与俄罗斯不同,英国向其他国家提供了大量高科技武器,包括 在俄国。

            第一次世界大战期间的美国刘易斯机枪比同时在美国制造的机枪做得更多。

            发达国家在交换高科技产品方面处于大致平等的地位,而俄罗斯只是与之相关的消费国。
            1. +6
              29 1月2017 17:53
              引用:murriou
              是的,他们放慢了3年的步伐,然后布尔什维克为此成了罪魁祸首。
              你们知道,伙计们,面包师们,如何取乐...


              你要怪什么 1918年什么才开始产生手刹? 这是他们的事。



              引用:murriou
              发达国家在交换高科技产品方面处于大致平等的地位,而俄罗斯只是与之相关的消费国。


              好吧,就像二战期间的苏联一样,与发达盟友相比,我们已经谈到了
              1. 0
                29 1月2017 18:07
                您永远都不知道自己说什么-您的话语价格已经可以在这里看到 笑

                我已经多次提醒您,苏联独自提供了99%以上的小型武器,97%的火炮设备,88%的航空兵,87%的坦克。
                同时,他还配备了他设计的所有高科技武器及其零件。

                我还多次提醒您,沙皇俄国是从国外供应商那里学到的关于第一次世界大战中高科技武器的深层,最先进,最落后的技术。

                但是即使从俄罗斯所做的事情来看,MOST都是根据国外设计并使用国外零件来完成的。

                这就是全部,与您的不同 *声明*,而不是我的幻想,而是真实的事实,并得到了您自己承认值得尊重的消息来源的证实。 我们也已经设法讨论了这一点。

                而且,您如何仍看不到第二次世界大战中苏联的位置与第二次世界大战中的RI之间的差异? 为了验光师,为了验光师! 笑

                PySy。 那么,您如何解决小学二年级的算术问题,或者仍然不能将2除以89? LOL
                1. +6
                  29 1月2017 19:31
                  等一下 甚至拥有1MV的经验,以高昂的价格安排了工业化,摆脱了阻碍生存的沙皇主义并拥有30年的生存历史,苏联不仅不向落后的资产阶级提供设备,甚至不从落后的资产阶级那里获得设备,甚至还没有提供形式的按钮?
                  顺便问一下,二战中苏联有多少架喷气式飞机? 车在那里与连接? “在苏联,没有类似的电台类似于美国的电台:部门间的,军团的以及电池间的。他们试图复制并建立大规模生产。但是直到战争结束之前,国内工业一直无法组织其批量生产。到战争结束时,在克拉斯纳亚的同盟通信设备所占份额陆军和海军占2%。”
                  “重新装备红军的革命性是西方雷达的供应。苏联发动了战斗,只有这些系统的第一批原型机。在整个红舰队上,一架莫洛托夫巡洋舰都装备了雷达装置。在国外系统的基础上,它们立即过时了:军用电子在这些年中发展得如此迅速,因此,直到战争结束之前,根据苏联应用的雷达的供应量一直在增加。1944-1945年,与第一次战争年代相比,它们的数量增加了五倍。2181 “这些年来,包括373架海上飞机和580架飞机在内的定位器已交付给苏联!”
                  截至1年1945月2036日,在红军的248枚火炮雷达中,只有2枚SON-2系统在国内生产。 更准确地说,在国内组装中,由于SON-2定位器是英国GL-XNUMX定位器的精确副本,因此使用进口设备和进口零件进行了组装。
                  哦,是的,所有高科技-自己的。 我认为,又有人无耻地出演了 笑
          3. +1
            29 1月2017 12:33
            Quote:Gopnik
            我将写“苏联从火星人那里收到了死星”,您将用数字来驳斥它。

            不,我不会反驳。
            除非我向对这个主题更感兴趣的专家展示。 不是历史,不是军事,而是医学 LOL
            1. +6
              29 1月2017 17:55
              是的,您是Petrosyans,我不会抗拒 笑 当一个人的知识接近于零,但幽默感较弱,但仍然具有 笑 多烧点! 笑
              因此,一个人声称,在那里,英格兰和德国为每架飞机发布了2-3台发动机 LOL 或者怎么样?
              1. 0
                29 1月2017 18:13
                您是否已经注意到沙皇俄罗斯生产飞机和飞机发动机的数据,以及它们与法国和其他发达国家的比较情况?

                我感到罪恶和re悔,我谎称俄罗斯仅落后于发达国家30至40倍,而结果却是法国的65,6倍,是德国的30倍,是德国的XNUMX-XNUMX倍。 “用马尾辫XNUMX次。

                您会继续对先进的沙皇俄国及其在第二次世界大战中与发达国家的同等地位撒谎,还是会以我为榜样,并悔改自己的错误? 眨眨眼睛
                1. +6
                  29 1月2017 18:56
                  那些。 直到1917年65,6月,俄罗斯沙皇生产的发动机比法国少30倍,比德国和英国少40-XNUMX倍。
          4. +1
            29 1月2017 13:14
            部队接收的野战重型火炮总数为966单位。 其中,约有53%的枪支是在国外购买的。
            1. 1917年4英寸枪炮的需求率-384单位。

            2.实际收到-336个单位。

            3.短缺-48个单位。

            因此,到1917年,俄罗斯军队对4英寸枪支的需求已满足了87,5%。 请注意,这些枪支的海外交付量占64%!
            1. 1917英寸6英寸榴弹炮的下注要求-516个单位。

            2.实际收到-224个单位。

            3.短缺-292个单位。


            因此,到1917年,俄罗斯军队对6英寸榴弹炮的需求已满足43,4%。 请注意,这些枪支的海外发货量为32%。
            1. 1917英寸6英寸远程火炮的需求率-812单位。

            2.实际收到-116个单位。

            3.短缺-696个单位。

            因此,到1917年,俄罗斯军队对6英寸远程枪的需求已满足了14,3%。 同时,这里有72,4%是海外购买。
            1. 1917英寸8英寸榴弹炮的下注要求-211个单位。

            2.实际收到-51个单位。

            3.短缺-160个单位。
            因此,到1917年,俄罗斯军队对8英寸榴弹炮的需求满足了24,2%,而这仅是由于海外采购!
            。 需求率1917年的9英寸步枪-168单位。

            2.实际收到-0个单位。

            3.短缺-168个单位。

            因此,到1917年,俄罗斯军队对9英寸远程枪的需求根本无法满足!
            。 1917年11英寸榴弹炮的需求量-156辆。

            2.实际收到-6个单位。

            3.短缺-150个单位。

            因此,到1917年,俄罗斯军队对11英寸榴弹炮的需求满足了3,8%,而这仅是由于海外采购!
            。 1917年迫击炮和炸弹迫击炮的投标要求-13900单位。

            2.实际收到-1997个单位。

            3.短缺-11903个单位。

            因此,到1917年,俄罗斯军队对炸弹和迫击炮的需求已满足14,3%。 盟军运送了约1050枚炸弹和迫击炮。

            在整个战争中,就枪支数量而言,俄罗斯军队向奥匈帝国人(主要敌人!)损失了1,35倍,而德国人则损失了5,47倍! 但这还不是全部! 到战争开始时,俄罗斯在重型武器方面比奥匈帝国低2,1倍,比德国低8,65倍(!)。
            在第二次世界大战期间,俄罗斯总共生产了28000挺机关枪。 从国外收到-超过42000个单位。
            1. +1
              29 1月2017 13:36
              谢谢您在美术设备方面的帮助,同事! 我没有在我的记忆中找到它,但是我后悔搜索了这些资源。
              1. +1
                29 1月2017 13:52
                不,同志。 布尔科赫鲁斯托夫的“皱纹”是重要的。 在20世纪初,他们并没有停止让我们宰杀美联储的所有者。 今天,我们不应该让他们这样做。 没有pasaran!
                1. +6
                  29 1月2017 18:01
                  但是帕萨兰,同志! 最主要的是更多的悲哀! 然后敌人不睡觉! 笑
                  主多小 笑
            2. +6
              29 1月2017 17:59
              同志 你为什么要写这个? 还决定扭曲吗? 因此,随着手部轻巧的移动,架式机枪变成了手,而大炮又变成了新的重型火炮。 “是的,他们在这里很脏”(c) 笑
              1. +1
                29 1月2017 19:50
                您是否要反对下一次向您展示的事实,那就是这次沙皇俄罗斯在重炮生产中的严重落后?

                好吧,尝试一下。 不要欺骗我们的期望并且表现得一如既往 笑
              2. +1
                30 1月2017 00:59
                固执的人下了床。 如果是机枪,那么是画架,如果是机枪,那么是轻型,如果是汽车,那么是汽车,如果是飞机,那么只有在战争开始时,主要是:
                “在整个战争中,就枪支数量而言,俄罗斯军队向奥匈帝国人(主要敌人!)损失了1,35倍,而德国人则损失了5,47倍!” 他不想看到空白。 但是在这里,一切都比清楚还清晰。
                表4.第一次世界大战期间的武器生产

                军事装备和弹药的类型德国奥地利-匈牙利法国英格兰俄罗斯意大利意大利美国总计
                步枪(千)8547 3500 2500 3854 3300 2400 3500 27601
                机关枪(千)280,0 40,5 312,0 239,0 28,0 101,0 75,0 1075,5
                大炮件(千)64,0 15,9 23,2 26,4 11,7 6,5 4,0 151,7
                砂浆(千)12,0-3,0 2,5--0,6 18,1
                坦克(以千计)0,1-5,3 2,8--1.0 9,2
                飞机(千架)47,3 5,4 52,1 47,8 3,5 12,0 13,8 181,9
                火炮炮弹(百万枚)306,0 80,0 290,0 218,0 67,0 70,0 20,0 1051,0
                弹药(十亿件)8,2 4,0 6,3 8,6 13,5 3.6 3,5 47,7
                卡车(千)65,0-110,0 87,0 20,0 28,0 30,0 340,0
                1. +6
                  30 1月2017 02:03
                  几乎枯萎的咬伤,直率的主要观点拒绝看到,还是他假装是个傻瓜(或不假装?)
                  所有这些数据都显示到1918年1915月之前所有交战国家,并且仅在1917-1917年用于俄罗斯。 而且,1916年的俄罗斯生产的枪支比XNUMX年少得多,因为 辛勤工作而不是工作的人去列宁的祖父那里听集会,而在VOSR之后,由于与德国休战,他们通常让他们工作。
                  但例如,在1915年至1916年期间,印古什共和国生产了7250支枪,德国生产了18枪,法国生产了000支枪,英格兰生产了6200枪,奥匈帝国生产了约8400枪。 5000月之前,RI生产的枪支比法国和奥地利-匈牙利多,但比英国少。
                  1915-17年的步枪俄罗斯生产的英格兰,法国和奥地利-匈牙利的产量超过了德国。
                  顺便说一句,一千辆战车看起来很有趣,好像是美国制造的 笑 这种隐性知识的来源从何而来? 笑
                  1. +1
                    30 1月2017 07:27
                    由于需要将尺寸从公制转换为英寸(美国采用),因此延迟了自己的生产。 此外,雷诺发动机在美国的生产失败,坦克不得不安装容量为43升的美国布达发动机。 用。 总共订购了4440辆“ 6年代1917吨坦克”,但由于战争的结束,美国工厂只制造了950辆坦克,而这些工厂在20年代和30年代构成了美国陆军的装甲部队的基础。
                    现在有一个考试的受害者。
                    1. +2
                      30 1月2017 08:58
                      此外,在美国,他们在第二次世界大战结束前设法拥有了一小批-他们在一个小实验批中有15份! -制造一辆“福特3吨”,在雷诺FT-17的相当明显的影响下,它是一台技术上原始的机器,再加上一些ersatz坦克的实验设计,很可能是装甲拖拉机无法与成熟的坦克竞争。

                      从1916年开始,在不同的国家,甚至在俄罗斯,他们也设法制造了许多这样的ersatz坦克设计,其好处很简单:携带一台串行拖拉机并将其装甲。 法国人和英国人甚至在更早的时候就通过了这一阶段的实验。

                      只有德国人,不想走简单的道路,才为他们的“Dür-Wagen”制造了原始的底盘,第一批10份。 甚至设法充当装甲运兵车。

                      意大利人使用了自己的Pavezi系列拖拉机,将其变成了Autocarro装甲拖拉机,但是当他们看到FT-17时放弃了表壳。

                      在最前沿 LOL 沙皇俄国在没有自己生产拖拉机的情况下,当然对美国进口的拖拉机进行了试验,甚至在1917年夏之前进行了管理。 为了制作两份系列(与美国的15份小实验系列相比较!),第二次世界大战甚至没有参加战斗。 笑

                      Quote:Gopnik
                      顺便说一句,一千辆战车看起来很有趣,好像是美国制造的

                      有趣-这是无知与自信的混合,甚至是算术方面的问题。

                      在将近一天的时间里,您如何解决小学问题:将89除以27。至少现在您成功了吗? 还是再次同情您? 笑

                      但是,沙皇俄国模仿先进国家的尝试也看起来 *触摸*面包师们做出这些努力以取得可比的成功的努力是完全荒谬的 笑
                      1. 0
                        30 1月2017 11:42
                        引用:murriou
                        甚至在1917年夏天之前就得到了管理。 最多制作两份副本(与美国的小型实验系列15份副本相比!),战前,第二次世界大战未能达到


                        相反,愚蠢的干dry。 您仍然记得自由。 比较一下,是的,在2年夏天之前有1917辆坦克,在15年秋天没有1918辆坦克,这两种坦克也没有到达第二次世界大战的作战行动。
                        再一次,对于有天赋的人来说,美国实际上生产了几辆直到第二次世界大战结束才参加敌对行动的坦克。 没有一千 第二次世界大战期间的坦克未发布。 尽管它们很可能是由美国schutzkor发行的,因此未包含在统计信息中,是的,murriou 笑
                    2. 0
                      30 1月2017 11:36
                      你是什​​么,饼干,有趣的)))第一辆M1917坦克只在1918年20月才出现,“两辆坦克于XNUMX月XNUMX日,即敌对行动结束后的XNUMX天到达法国。” 绝大多数战车是战后制造的,直到最后他们只制造了几辆。
      2. +2
        29 1月2017 10:09
        Quote:Gopnik
        你写了关于STANKOVYE的书,不要踩刹车,好吗?

        1.给出机枪生产的数量,我们将讨论一个问题。
        直到1915年,德国人才开始制造轻机枪。

        1915年,他们作为对张伯伦的回应,即 “刘易斯”出现在MG 08/15上-一种“轻巧”的水冷机枪,非常有条件地手动:超过20公斤(不带墨盒,但带水)和6-8公斤带盒。

        它们是相对于5/2的手动和简易版本,在许多档案照片中,在许多有关PMV的电影中,您都可以看到德国画架机枪的特色存货-因此,这就是“手动” MG 08/15。

        仅在14,5年,德国人中就出现了重1918公斤的轻型成熟机枪。 和分别称为MG 08/18。

        Quote:Gopnik
        你,我的朋友,是个骗子,骗子和骗子。

        来吧,“ ​​gopnik”,说出你的昵称,大声喊“抓小偷!”之后,他们自己一再陷入困境 笑
        1. +6
          29 1月2017 11:35
          那你为什么给我写这一切? 我知道,和您不同,什么是画架,什么是轻机枪。 是否也想吹牛呢? 恭喜你!
          亲爱的骗子,您再一次写道:
          引用:murriou
          俄罗斯军队从盟军的补给中获得了超过一半的机枪
          所以这是谎言。 一切都很简单,无需chat不休 笑
          1. +1
            29 1月2017 11:54
            好吧,他们说服了:俄罗斯从国外供应的机枪所获得的机枪数量是其自身能力的一半以上。 在“俄罗斯”机枪中,俄罗斯的生产量约为40%,明显少于一半。
            这个措词适合你吗? 笑

            同时,俄罗斯生产的第二次世界大战机枪比德国少了一个数量级。 它甚至出现在您的人数中,更加值得尊重。
            你认识吗 还是您可以明确提出异议?

            承认吗,你在学校有算术吗? 为什么德国在德国的机枪最终产量要比俄罗斯大几个数量级?您试图争辩说,在整个战争中,德国的机枪产量有时超过俄罗斯?

            您是否承认,即使俄罗斯军队的步枪也只能提供不超过70%的步枪,并且至少可以从外国补给站获得30%的步枪?

            您是否知道,俄罗斯本身的飞机产量几乎比法国少15倍,其发动机却比法国少65倍?

            您是否承认,对于所有类型的高科技武器,“俄罗斯”武器不到俄罗斯的一半?

            我期待对本段的每一段都提出明确反对,或者期待您一次公开,直接地承认它们。
            除了关于您的心理健康状况不佳的结论外,您不断喷出的唾液并不能使我信服任何东西。
            1. +6
              29 1月2017 18:16
              引用:murriou
              这个措词适合你吗?


              同志,难道不像一个社会责任感减弱的女孩,好吗? 笑 您写过有关架式机枪的文章,但不要气愤,我们会记录所有动作,以愤慨的目光。 有了这样的骗子和骗子,你需要一只眼睛和一只眼睛 笑

              引用:murriou
              除了关于您的心理健康状况不佳的结论外,您不断喷出的唾液并不能使我信服任何东西。


              哦,我的朋友,你是个自大的骗子,骗子,甚至是个蠢货 笑

              您是否承认RI从其盟友和中立国获得的机枪不足50%?
              您是否知道,在东方,德国人在1915年后的几个月中拥有超过三分之一的部队?
              您是否承认英格兰和德国的发动机产量不是飞机的2-3倍?
              您是否承认,比较一个国家1917年1918月至XNUMX月之前和其他国家直到XNUMX年XNUMX月(含)之前的生产量并不代表情报?

              我期待对此提出明确反对,或者希望您一次公开,直接地认识到它们,而不会动摇船尾并试图使其变形。
              您不断撒上口水,加上表情符号,并不能使我信服任何东西,除非得出有关您深陷心理不适的结论。
              1. 0
                29 1月2017 18:26
                我回答。 没有表情符号,因为您以前曾经逗我玩,但由于您*缺乏信息*和*缺乏诚实*,您已经设法获得足够的表情。

                您已经在这里撒谎很多次,而且很多次您都被谎言掩盖。

                首先,您在措辞中抓住了我的免责声明,并试图指控我您特有的谎言。

                我指的是东德军队总数的三分之二位于东部战线,您已经将其解释为不超过来自西德军的三分之二(而不是三分之二),并宣称那是从来没有。

                我几次以实物对你打脸,据此,这种“从未”持续了1914年2月至3月2日。 您摇摇晃晃的屁股,首先是八月,然后是两个月,然后是三,因为您没有解决89年级的算术问题-将27除以XNUMX。

                从那以后,几个。 几个小时过去了,您的成功如何? 哦,我仍然无法抗拒您离开时的有趣尝试,也没有意识到您很明显的谎言 笑
                1. +6
                  29 1月2017 19:01
                  你是同志,骗子和骗子。 “转贴”的不是我,而是只是引用了您。 那么,尝试跳出诸如“措辞错误”之类的东西,那么,我会假装我相信,是的。
                  有几次我用您的胡须枪口戳您,甚至在1915年夏天之后,德国人还是在东方占有了三分之一以上的部队。 您会继续摇摇晃晃,还是再次“在措词上误入歧途”?
              2. 0
                29 1月2017 18:38
                现在,关于我的不准确之处。
                Quote:Gopnik
                您是否承认RI从其盟友和中立国获得的机枪不足50%?

                顺便说一下,您的数据和来源,我还没有看到。 只有您的故事讲述在任何一本有关WWI的书中看到这些数字有多么容易-但出于某种原因,除了我打开的几本“不喜欢的书” 笑
                然而,
                1.有可靠的数字来提供所有机枪,轻型和机枪的供应-这是42 XNUMX多辆,是第二次世界大战期间俄罗斯自己的生产量的一半半。
                你知道吗?

                2.除几套费多罗夫突击步枪外,所有“俄罗斯”机枪都是外国设计的:马克西姆,马德森,刘易斯,肖什,维克斯,布朗宁……您忘了有人吗?
                你承认吗?

                3.德国和其他发达国家的机关枪生产量比俄罗斯多大约一个数量级。
                你知道吗?

                4.我准备承认,对于精确的机枪(而不是一般的机枪!),俄罗斯制造的“俄罗斯”机枪的份额可能会超过50%。
                但是,即使按您的人数-也不是很多。 最大值,28 /(28 + 23)= 0,549〜55%
                因此,交付份额为45%。
                (记住您的算术问题,我决定也许可以帮助您)。 您如何看待这种“胜利”? 笑
                1. +6
                  29 1月2017 19:10
                  引用:murriou
                  我准备承认


                  呃,同志,别帮我任何忙,好吗? 我看到有人没有那么多的悲哀,他正试图以检察官和法官的身份审讯我。
                  RI的机枪数量超过了中立盟国的机枪数量。 与你的谎言相反。 更不用说一个事实,即1917年俄罗斯才将大部分外国交付物送达俄罗斯(甚至不一定要送达部队)。好吧,这没关系。
                  俄罗斯没有制造轻机枪,因为建造的工厂只成功生产了一批实验性的手刹,然后发生了VOSR,布尔什维克在布列斯特和平之前从未开始生产。 因此,俄罗斯军队中的所有轻机枪都是外国的。 我反复写了,会写,
                  特别是对你来说
                  当然,德国,英国和法国的架式机枪的生产量并不比俄罗斯高一个数量级。 而且奥地利-匈牙利的产量较少。
                  这次来找你吗? 还是您仍然会摇摆? LOL
                  您写了些关于架式机枪的胡话,我已经厌倦了用脸戳您的脸,并且你们都通过写有关轻型机枪的方法来躲避自己的脸。
              3. 0
                29 1月2017 18:52
                Quote:Gopnik
                您是否知道,在东方,德国人在1915年后的几个月中拥有超过三分之一的部队?

                如果您不注意,我会提供确切的数字。
                大约34%,甚至多达37%的新兵 笑

                第三,我不得不再次提醒您,是33%(3)%,而不是25%,就像您在这里所说的,显然使第三和四分之一混淆了 笑

                但是它发生的次数较少且经常发生。
                1916年51月至51月 105 /(0,327 + 32,7)= XNUMX = XNUMX%
                Март 1916г. 48/(48+108)=0,308=30,8%
                Март 1916г. 48/(48+108)=0,308=30,8%
                Апрель-май 1916г. 47/(47+111)=0,297=29,7%
                Июнь 1916г. 46/(46+113)=0,289=28,9%
                好吧,怎么样?

                但是,即使有40%的人显然也与所谓的“!绝大多数军队”相距甚远,据称这些力量被德国人针对俄罗斯帝国抛弃了 笑

                还有其他问题吗?
                1. +6
                  29 1月2017 19:45
                  引用:murriou
                  第三,我不得不再次提醒您,是33%(3)%,而不是25%,就像您在这里所说的,显然使第三和四分之一混淆了


                  哦,我的斯大林! 你又傻了吗? 25%是西方军队的三分之一,即 在西方,您撰写的内容是东方的三倍。 厌倦了举办小丑派对?
                  顺便说一句,法国人编制的这张表并未像Zayonchkovsky自己所写的那样考虑到奥地利的单个旅。
                  顺便说一句,谁写了“绝大多数力量”?


                  引用:murriou
                  还有其他问题吗?


                  是的 当你停止说谎和作弊? 笑 还有,我可以吗? 您是否解决了芬兰的损失? 否则,我不会发现Shyutkor师和军团遭受损失,就像没有考虑在内。 不要告诉我他们在哪方面作战? 笑
                  1. +1
                    29 1月2017 22:03
                    Quote:Gopnik
                    你又傻了吗?

                    没有。 你还是很傻

                    Quote:Gopnik
                    25%是西方军队的三分之一

                    我很同情你挥之不去的算术问题。
                    25%是季度。
                    三分之一是33(3)%。
                    您如何看待接待? 笑

                    Zayonchkovsky引用的数字表明,在第二次世界大战期间,德国军队中大约有三分之一是在东方行走。 现在多一点,少一点。

                    至少在1916年上半年的整个期间是LESS,而在1914年则少得多。
                    当您学习小学算术时,自己做剩下的事,好吗? 笑

                    东方的三分之一力量是东方的一半。
                    您已经掌握了2年级的算术吗?
                    您是否已学会将89除以27?
                    还是您希望掌握这种高级艺术?
                    笑

                    Quote:Gopnik
                    顺便说一下,谁写了“绝大多数力量”?

                    世界上有足够的Khlebobakers,您不是唯一受此病影响的人,即使您也不是最坏的情况。 甚至有这样的 * 独特 *认真认真地讲泡沫的人证明了俄罗斯在REV中的胜利。
                    您不是偶然之一吗? LOL
                    1. +6
                      29 1月2017 23:09
                      笑 您似乎因为缺乏论据和事实而决定饿死 笑 西方军队的三分之一,占总数的25%。 不明白,不是吗? 笑 你写了
                      引用:murriou
                      东部的德军人数占西部的三分之一。
                      你为什么又把傻瓜弄了? LOL

                      引用:murriou
                      世界上有足够的赫鲁斯托夫尼科夫,


                      而且,当然,您是位拥护者,拥有苏打饼干和斯大林的拥护者,与风车作战。 保持警惕,敌人就在附近,是的!
                      1. +1
                        30 1月2017 01:21
                        这里的一切都已经消失了。 三分之一是33,3%,而25%是四分之一。 我会向您做出明确的诊断:“对于Bulcochrust,甚至是狡猾的眼睛,都是上帝的露水。”
              4. 0
                29 1月2017 18:54
                Quote:Gopnik
                您是否承认英格兰和德国的发动机产量不是飞机的2-3倍?

                是。 我承认。 我被个别的生产数字所误导,该数字远非正常水平。

                您是否承认,在生产飞机和飞机发动机方面,发达国家在俄罗斯方面的优势比我从大约召回的和不完全的数据中声称的要大得多?
              5. 0
                29 1月2017 18:59
                Quote:Gopnik
                您是否承认,比较一个国家1917年1918月至XNUMX月之前和其他国家直到XNUMX年XNUMX月(含)之前的生产量并不代表情报?

                没有。 我不认识。
                因为我不仅给您提供了整个第一次世界大战的总数,而且还提供了多年的月产量数据。

                根据这些数字,可见发达国家每年超过俄罗斯的显着优势。
                是的,有时在德国,至少在部分时间里。
                然而,英国和法国在cr。 至少在1917年,机关枪的月产量也比俄罗斯高出许多倍。

                你承认吗? 还是再次用相同的数字戳*脸*?
                1. +6
                  29 1月2017 19:57
                  你戳同志还没有在这里戳东西,我已经厌倦了你的摇晃
                  您引用了每月最大产量数据,画架机枪以及手册。 而且我敢肯定,您不会如此愚蠢到不了解这一点。 像往常一样,只是希望聊天和变形。
              6. 0
                29 1月2017 19:00
                Quote:Gopnik
                我期待每个项目都明确反对

                好吧,等等。 你满意吗? 得到它。 注册 笑
  19. +1
    28 1月2017 19:07
    [/ quote] [quote = Gopnik]是的,你很赞! 看到同一个Barsukov。
    这位伟大的历史学家不是认真地称俄罗斯为航空之乡,并通过第一次世界大战前她的空军拥有最多的飞机这一事实证明了俄罗斯无与伦比的航空力量吗? LOL

    难道这些“俄罗斯”飞机中的绝大多数都是法国设计的,几乎所有飞机都是德国和法国的发动机,而且大多数是在国外购买的?

    总的来说,谁会说废话呢? 笑

    [quote =Гопник]德国为战争生产了230万枚。 机关枪。 [/引用]
    真奇怪,所有有价值的资料中都写有280万本。
    但是,就个人而言,您当然知道得更多? Otkeda柴?

    [quote = Gopnik]到1917年XNUMX月,德国生产的织机数量相当,当然比RI多,但有时不多。
    您的个人替代宇宙可能拥有您想要的一切。
    在我们的
    1. +2
      28 1月2017 19:24
      少报的评论引起了关注。 管理员,路过-杀死。 编辑的已经在那里。
  20. +2
    28 1月2017 19:23
    高普尼克,
    Quote:Gopnik
    是的,你在狂欢! 看到同一个巴苏科夫。

    这位伟大的历史学家不是认真地称俄罗斯为航空之乡,并通过第一次世界大战前她的空军拥有最多的飞机这一事实证明了俄罗斯无与伦比的航空力量吗? LOL

    难道这些“俄罗斯”飞机中的绝大多数都是法国设计的,几乎所有飞机都是德国和法国的发动机,而且大多数是在国外购买的?

    总的来说,谁会说废话呢? 笑

    Quote:Gopnik
    德国为战争生产了230万辆。 机关枪。

    真奇怪,所有有价值的资料中都写有280万本。
    但是,就个人而言,您当然知道得更多? Otkeda柴?

    Quote:Gopnik
    直到1917年XNUMX月,德国生产的机枪手数量相当,当然比RI多,但有时不多。

    您的个人替代宇宙可能拥有您想要的一切。
    在我们的现实中:
    在战前时期,机枪仅在图拉武器工厂生产,那里有一个专门的机枪部门,旨在每年生产700挺机枪。 ...在战争期间,机枪部门的产品超过战前生产水平的25倍。

    让我们估计一下:战争结束时为17,5万/年,每月近1,5千; 在七千年之初,几乎有0,7份。 每月平均可达60个/年,每月9个。

    现在前往德国:
    在步枪和机关枪的制造中,德国工业超过了所有交战的欧洲国家。 战争第五个月,根据动员计划,步枪的月产量将增加至30万支。 但是,对步枪的需求远远超出了战前的计算。 结果,步枪的生产迅速增长。 每年100月的步枪月产量由以下数字确定:1915年为250万,1916年为210万,1917年为110万,1918年为280万。德国发动了36万挺机枪{200}。 机关枪的产量增长如下:在1914年每月增加800支,在1915年年底增加2300支,在1916年7000月增加1917支,在14000年春季增加1917支,在37年春季减少280支{XNUMX}。 在整个德国战争期间,共制造了XNUMX万挺机枪。


    我们算。 那些难于升入中央职业学校一年级以下水平的学生将帮助:
    1914年200/58 = 3,43
    1917年开始的7000/1458 = 4,8
    1917年年底14000/1458 = 9,6
    也就是说,德国的机枪产量有时会更高,战争期间俄罗斯对德国的滞后甚至加剧。

    在无数次中,您陷入了直接而明确的LIT? 感觉
    1. +6
      29 1月2017 01:10
      你真有趣,正确的话 笑 毕竟,您对Gulkin的鼻子有知识,对珠穆朗玛峰也很了解 笑
      我不介意,我今天很仁慈,我服务! http://kosmodesantnick.livejournal.com/35849.html
      再次:战争期间,德国人发射了230万挺机枪。 对于战争而言,这是在1918年XNUMX月,而不是在VOSR之前(要提醒它是什么时候?)像俄罗斯一样,其中大多数是轻机枪。
      因此,我将其视为贫困。 1915年,印古什共和国生产了4251挺机关枪,分别为德国,法国和英国,每挺约6000挺,奥地利-匈牙利2500挺。 织机的产量是可比的。 然后,德国,法国和英国开始生产手刹,俄罗斯,尽管建立了工厂,但确实刹车了,然后布尔什维克来到了这里,变得无关紧要。 其余的铆接整个1918年。 通常,不仅要学习面包屑,还需要学习物资 笑
      1. +2
        29 1月2017 10:26
        Quote:Gopnik
        再次:在战争期间,德国人发射了230万挺机枪。

        再说一遍:树林来自哪里? 在我所知的来源中,包括 您提到的数字到处都是280。
        还是您的视力有问题,将3和8混淆了? 笑

        Quote:Gopnik
        1915年,RI释放了4251挺机枪

        同样是一个问题:木柴从哪里来?

        到1914年,俄罗斯机关枪的生产速度达到700架。 每年分别比德国少3,5倍。 我已经引用了你。
        尽管实际上根本没有观察到超过这个速度的增长,但是一年中增长了六倍? 我不敢相信 此外,全俄工业开始战争直到1915年中后期,冬眠又摇摇欲坠,然后不得不疯狂地从事海外采购并恳求同盟寻求帮助。

        Quote:Gopnik
        德国,法国和英国各约6000

        1915年 据Shigalin称,德国的机关枪生产速度为每月800挺机关枪。 是XNUMX倍。
        在英格兰和法国,是的,已确认6例。

        Quote:Gopnik
        俄罗斯是的,诚然,这是一个阻力

        真诚的认可软化了 笑 那是他们休息的时间,但是我不得不承认-你不能反对事实。

        Quote:Gopnik
        尽管它建了一个工厂,但布尔什维克来了,变得无关紧要。

        啊哈哈哈,在战争的三年中,只有泛光灯,梦想和一定程度的缓慢建设,然后布尔什维克来到了,坏舞者的所有失败都应归咎于 笑

        在发达国家,在战争的头几个月,武器和弹药的生产就可以大大提高。 感到不同。
        1. +6
          29 1月2017 11:55
          引用:murriou
          再说一遍:树林来自哪里? 在我所知的来源中,包括 您提到的数字到处都是280。


          好吧,我给您带来了一个链接,所有内容都在讨论中,请阅读,很简单 笑

          引用:murriou
          同样是一个问题:木柴从哪里来?


          是的,您打开任何有关1MV的书并查看。 相同的Barsukov或Manikovsky。

          引用:murriou
          到1914年,俄罗斯机关枪的生产速度达到700架。 每年分别比德国少3,5倍。 我已经引用了你。


          是的,因此在战争开始之前,德国人拥有不到5000挺机关枪。 自2年以来,只有1912个被吸引,在此之前,不,不。
          在1914年,尽管臭名昭著的事件,俄国人还是在1300年至1915年,在4300年至1916年,在11年制造了100挺机枪-1917架。 不管你信不信,在教堂里都需要它,我不讨论信仰问题 笑


          引用:murriou
          真诚的认可使他们放松了很多,但是我不得不承认-你不能反对事实。


          再次石油 笑 好吧,你尖叫 LOL 我会告诉你更多。 传统上,俄罗斯在大规模技术创新上遇到了困难,但是后来他们如何将其放在传送带上-即使已经过时,它们也不会停止。 因此,飞机发动机和轻机枪的生产开始于后来的法国-英国-德国。 原则上,苏联也有同样的垃圾。 我敢肯定,即使您知道 笑 至少以喷气发动机和雷达为例

          引用:murriou
          在发达国家,在战争的头几个月,武器和弹药的生产就可以大大提高。


          同样在RI,武器(枪支,机床和步枪)和弹药的生产有时也会增加,您是我们的数学家 笑
          1. 0
            29 1月2017 13:20
            Quote:Gopnik
            是的,您打开任何有关1MV的书并查看。

            好吧,我打开了志加林的书-280万。 几乎所有其他来源都一样。 也许这是给您的验光师?

            Quote:Gopnik
            在1915-4300

            在一年以内。 而德国人此时的月产量为800,即9600年。
            尾巴多两次。

            Quote:Gopnik
            1916年-11

            在一年以内。 而德国人此时的月产量为2300,即27600。27600/11100 = 2,486

            Quote:Gopnik
            在1917年,尽管发生了臭名昭著的事件-11份。

            每月近一千,更准确地说是九千五百

            在1917年初,德国人每个月有7人,到了年底,每月有14万人-比往年的俄罗斯还多。

            等发达国家有几个。 每月完成一千次。 例如,在英格兰,每月有多达12挺机关枪和120万步枪。

            Quote:Gopnik
            同样在RI,武器(枪支,机床和步枪)和弹药的生产有时也会增加,您是我们的数学家

            我已经注意到了,你根本不是一个数学家吗,谢谢 笑

            而且对于您来说,“有时”都是相同的,也很明显。 仅在这里是英语或德语时代-俄罗斯的时代要翻很多倍 笑

            再次在音节和手指上。
            这是第二次世界大战期间德国机枪生产的世界公认数字:280万

            这是您的个人资料,无论它来自何方-我不是弗洛伊德,即使您有230万,我也不希望找出您的个人求婚者的来历-这也比您认可的28万XNUMX千的俄罗斯产量高出一个数量级。
            280/28 = 10,甚至让您数得更多。
            230/28 = 8,21已经很困难了,但是我会帮助您。
            在您试图证明可比性的情况下,每月如何生产(与实际数字相反,但现在您可以忘记它)如何使差异达到一个数量级?
            我只是有时候想了解您的“想法”的过程 LOL

            我再次提醒您一个事实,尽管俄罗斯工业蓬勃发展 笑 在第二次世界大战期间,俄罗斯购买的武器甚至是步枪的价格是其自身价格的一半半,并且至少购买了30%,俄罗斯的价格比法国低14,9倍,比德国低13倍,发动机也比德国少分别是65,6和31,4倍,以此类推。
            1. +6
              29 1月2017 18:46
              引用:murriou
              好吧,我打开了志加林的书-280万。 几乎所有其他来源都一样。 也许这是给您的验光师?


              也许这对你来说是一个线索? 半个世纪前不要阅读苏联书籍。 阅读有关外国军队,外国资源,最好是更新的信息。 在链接中写了他们没有看到的相同资源? 去验光师? D. Faustin,R。Merrion“德国军队1914-1918”和有关机关枪的德国站点http://www.maximgun.de/maxim-gun-hersteller/

              引用:murriou
              而德国人此时的月产量为800,即9600年


              同志,您的母语是俄语吗? 还是对语言学非常了解的斯大林不告诉你学习? 您看到“每月TO 800”和“每月800”之间的区别吗?
              关于“ easel”和“ easel and manual”之间的区别,我没有说,但我看不到。

              引用:murriou
              例如,在英格兰,每月有多达120万支步枪。


              目瞪口呆。 天不过一个发达国家! 在俄罗斯,这一数字已超过120万。 如果是的话,每月要有步枪。 在XNUMX月之前,俄罗斯生产的步枪数量超过除德国以外的所有步枪。

              引用:murriou
              这是第二次世界大战期间德国机枪生产的世界公认数字:280万
              这是您的个人资料,无论它来自何方-我不是弗洛伊德,即使您有230万,我也不希望找出您的个人求婚者的来历-这也比您认可的28万XNUMX千的俄罗斯产量高出一个数量级。


              再一次,在音节中。 德国生产了230万架,而架炮和轻机枪合在一起,包括在1918年28000月的战争中。德国仅生产了1917架,在XNUMX年底之前,您是否真正看到过这种差别,还是傻瓜? 笑
              再次达到28。 隐约可见到1917年末和72。 隐约可见到1918年末不是一个数量级,甚至是3倍。 虽然,如果要提高效果,您仍然可以算数冲锋枪,垃圾(因为德国生产了冲锋枪)以及“冲锋枪” 笑
              1. +2
                29 1月2017 19:33
                Quote:Gopnik
                http://www.maximgun.de/maxim-gun-hersteller/

                感谢您的参考,真的很有趣。

                没有任何记录表明从429年到1908年所有型号和所有工厂的德国“格言”的总产量为1918万。

                哪些因素导致战前德国优于战前俄罗斯? 虽然,你甚至算上小学二年级的算术都没有 笑

                但这并不是什么意思,因此可以显示出MG 08/15 130万张的产量。 和一千。MG1/08?

                对于那些不熟悉算术的人,我向他们解释:这意味着,即使按照您的第一次世界大战数据,其余的德国机关枪的生产量也至少为99万本,据更多受人尊敬的人士说,至少为149万本。 -而您大约撒谎了,不记得了吗? 笑

                而且MG 08/15的生产量不是2个画架对5个手工画,即 在您的链接所指示的130万把机枪中,还有三万七千架是画架?

                当一个人没有仔细看自己的链接时,会发现多少乐趣,此外,逻辑和算术也不一致。 笑
                1. +6
                  29 1月2017 20:11
                  引用:murriou
                  没有任何记录表明从429年到1908年所有型号和所有工厂的德国“格言”的总产量为1918万。


                  没有。 尽管不是一种美德,但无知外语不是一种罪过。 尝试使用在线翻译,您会看到 笑
                  1. +1
                    29 1月2017 21:50
                    它不是外语,而是我的匆忙和粗心。 他看了,明白了。

                    同时,我意识到您对230万本的拷贝有如此confidence强的信心-事实证明,这是德国除“格言”之外对机枪进行的严格分类生产,并且累积了230万本。
                    再一次,我对你表示同情! 哭泣

                    除了他们之外,还有伯格曼机枪:画架arr。 1902年甚至出现在MG-08的“最高要求”之前,然后是“轻型”模型MG-10(也是纯粹的画架),其生产一直持续到第二次世界大战结束,以及手动LMG-15和MG-15na(总共约5个)一千份
                    有机关枪Dreyze arr 1908/15-纯粹是画架,不要与“ Maxim” MG 08/15混淆。
                    有MG-14“副武装”机枪,既可以作为飞机和防空武器生产,也可以作为步兵使用。
                    只有少量(最多1,5千门)的Gast超快射机枪。

                    那是您没有考虑到的五万把德国机枪“迷失”的地方。

                    根据您的链接,生产的MG-08 / 15数量为130万,其中有37万辆MG-08 / 15作为画架发行。
                    它还发布了1辆MG-08 / 18和5辆Bergman轻型机枪,共计136万把,其中37万架自动机,6手动和93 XNUMX架。
                    从总产量中减去多达3挺机枪。

                    总产量280万辆,其中画架178万辆,手动99架,航空3架。
                    虽然,您在算术方面遇到问题...您是否已学会除以89/27的除法? 笑
                    1. +6
                      29 1月2017 22:53
                      像往常一样,正是你让你专心致志,知识带给你,包括。 更好地同情自己。
                      虽然,但是您能够阅读Fedoseyev是值得称赞的。
                      链接是227挺机关枪,包括战前发行的机关枪。
                      在我最初给您的链接中,提到了5000名Bergmanov,他们补偿了战前的“格言”问题。
                      我们还记得,我们所说的是战争期间发射的机枪,而不是之前和之后不久(就像大多数Gast机枪一样)
                      5000 Bergmann MG15 nA大约是战前产量的平衡。 而且您无法将猫头鹰拉到地球上,也不会花280万美元调和。
                      引用:murriou
                      其中有37辆MG-08 / 15作为画架发行。


                      为什么是这样?
                      1. +1
                        30 1月2017 02:47
                        Quote:Gopnik
                        为什么是这样?

                        与政府军事秩序有关。
                        您是否已学会共享89/27? 笑
  21. +2
    30 1月2017 02:46
    zoolu300,先生(了解您的喜好)具备初始算术的面包师存在严重的问题,而不仅仅是这样。 如果很有趣,并且很抱歉让我今天熟悉我的来信,请看看他有多少时间无法完成89分27的成绩-看来他仍然坚信应该少三点 笑

    实际上,89/27 = 3,30-我什至以纯文本形式告诉了他几次,但是这个简单方程式对他的秘密帷幕似乎永远存在 LOL
    其他分别。 只有隆胸手术才能救他...
    1. +2
      30 1月2017 07:04
      它不会保存。 这种统一国家考试的牺牲只能通过铀矿来纠正。 您做得好,用数字和链接证明一切。 什么年轻人。 损坏的考试(没有像Gopnik一样被彻底杀死),会阅读我们的文章,仔细考虑一下,而且还不能解决。 一次我被治国主义治愈了。
      1. +2
        30 1月2017 09:08
        Quote:zoolu300
        做得好,您可以用数字和链接证明一切。

        好吧,还有什么要证明的? 像我们的对手通常那样,由于缺乏更有价值的论点而使“母系”成为现实?

        Quote:zoolu300
        读我们的书,思考一会儿,也离治愈不远。

        我希望一个。

        Quote:zoolu300
        一次我被治国主义治愈了。

        关于! 事实上,一项不平凡的成就,就是对重罪主义的对待,特别是对它自己的对待。
        尽管在我看来,至少有一种方法得到了治愈-甚至公开感谢了大脑的减少。
      2. +3
        30 1月2017 12:10
        就在经典的“杜鹃赞美公鸡……”上如何感人(c)他泪流满面 笑
        再一次:奥地利生产的枪支没有超过俄罗斯帝国,第二次世界大战期间的美国甚至没有关闭1000辆坦克。 接受它并尝试以某种方式生活 笑
        1. 0
          30 1月2017 12:49
          第二次世界大战期间,美国设法发展了甚至数种具有战斗力的坦克或ersatz坦克的型号,我不会透露确切的临时数量,但肯定是从六架到十几架。

          在俄罗斯帝国的一生中,美国设法生产了其中大多数坦克的真实样品并进行了全面测试。

          美国在此期间成功建立了6吨克隆FT-17和最初的福特3吨克隆的大系列生产,并开始生产。

          俄罗斯帝国在这段时间内可以做什么?
          绘制一些图片和投影。
          获得俄罗斯专利 笑
          制作一个副本并体验两个类似坦克的非战斗准备版本:Lebedenko和Porokhovshchikova。
          购买英法装甲车,其中一些装甲打扮,并开始进行仿制复制,这是在印古什共和国成立后进行的。
          哦,是的,仍然要临时制作基于外国汽车和拖拉机及其单位的“俄罗斯式”装甲车的单本 笑

          在参加第二次世界大战的国家中,只有土耳其人和巴尔干小国的收入下降,日本也没有,日本也不会发动大规模的陆战-因为它几乎没有动用装甲车。

          那些。 如您所见,美国在第二次世界大战期间创建了一座功能完备的坦克建筑。
          到1917年XNUMX月,结果甚至更好。 取得了其他领先的工业化国家-英国,法国,德国。

          甚至是1917年的意大利。 当时的结果已经比俄罗斯的要好得多:已经在自己的发动机和单元上进行了串行生产装甲车,设法根据自己的系列拖拉机制造了自己的装甲拖拉机,并开始研发基于FT-17的坦克,后来问世了,比原来的要好。

          而且,即使与1917年领先的世界大国相比,俄罗斯帝国也很深,很落后,很落后-而且它没有这种能力。

          接受它并尝试以某种方式生活 笑

          顺便说一句,您是否已经学会了将89除以27,还是尚未学会? LOL
          1. +3
            30 1月2017 13:15
            哦,严厉的摇摆再次开始。 笑
            同志,不必跳过这个话题..美国不要在第二次世界大战期间发布1辆坦克,因为它出现在一张有趣的桌子上。
            而“同时” RI不存在,因为“此时”已不存在。 为什么在苏联“同时”没有生产坦克是一个有趣的问题。 到1917年XNUMX月,德国没有坦克。
            1. 0
              31 1月2017 01:44
              美国在第二次世界大战期间建立并批量生产了一系列战车,在敌对行动结束前召集的近千辆战车中,第一次世界大战设法制造了64辆。 M1917加上15吨3吨福特的副本在停火协议签订到正式签署和平条约的这段时间内做得更多-到此时为止,已经有209份连续副本和约XNUMX个半月的生产率,这对于俄罗斯的手工工业来说是无法想象的。
              所示千元的生产已经在1919年完成。

              为了制作这些SERIAL坦克的实验副本并在美国进行测试,于1917年春夏成功取得了成功,然后立即开始批量生产,而不是沙皇俄国通常使用的手工制作。

              而且,与俄罗斯不同,美国在自己的工业基地上完成了所有这些工作,并发展了汽车和拖拉机的生产,这在沙皇俄国整个历史上都是如此。

              除了美国之外,在1917年春季和夏季, 在坏舞者开始干涉布尔什维克之前,也曾在德国和意大利制造坦克或ersatz坦克的原型并进行了测试,当时在法国和英国已经有大批量的完整坦克生产。

              并在“第一线” LOL 在整个这段时间里,俄罗斯帝国没有对坦克做任何事情。
              还是您知道1917年俄罗斯坦克工业的成就? 告诉他们世界,问,问! 笑

              在俄罗斯使用“俄罗斯”装甲车后,他们只用手工装扮了外国(由于缺乏国产)的俄罗斯装甲车和拖拉机,几乎没有在手指上阅读甚至完全阅读。

              最重的“俄罗斯”装甲车,一百多辆“奥斯丁”和几辆。 数十个阿姆斯特朗人主要在英格兰制造。 俄罗斯人参与他们的创作归结为命令, 笑 安装Putilov的装甲,而不是使用较薄的英语(相应的底盘超载),较小的维修和改进。

              这就是沙皇俄国能够创造“她”的全部能力 LOL 装甲车。
              1. +1
                31 1月2017 13:11
                听,讲笑话,但是你真的已经很累了。 如可笑的表格所示,直到第二次世界大战结束,美国才生产1000辆坦克。 这是一个医学事实,表明其编译器的能力水平。 无需四处走动,跳出话题。
                1. 0
                  31 1月2017 13:38
                  再次拼写。
                  在第一次世界大战结束之前,美国完成的任务比释放1000辆坦克重要得多。

                  他们制造了这些坦克的大批量生产,并且在1918年底第二次世界大战继续进行的情况下。 它们可能像整个欧洲的加盖印记一样,甚至更多。

                  1915年的英格兰和法国 开始工作后,同年,他们于1916年初将此事带入了可用于战斗的原型机。 已经创建了具有战斗力的坦克,然后组织了大规模生产-在开始进行第一批实验的时候并不比俄罗斯早,但是结果,它比以前大得多。

                  德国和美国在这方面的工作比俄罗斯晚了很多,但已经在1917年春夏进行了工作。 值得作战的坦克进行了测试,然后着手进行大规模生产,而在俄罗斯,这些问题已经一年零了。
                  即便是这次,意大利也使用拖拉机制造了ersatz坦克。

                  仅此而已-甚至在布尔什维克开始干预坏舞者之前 笑

                  它的特点是:发达国家甚至在困惑之前就拥有自己的坦克制造工业基地,并可以在自己的单位和生产中制造自己的战斗车辆。

                  沙皇俄国依靠发达大国的援助来生存,因为“先进的”沙皇工业甚至无法提供支持。
                  1. 0
                    31 1月2017 14:40
                    听着,你一点都健康吗?
                    我写那张桌子是胡扯,因为 包含虚假信息,您就开始撕开背心
                    引用:murriou
                    美国在第二次世界大战结束前做了更重要的工作
                    是的,直到第二次世界大战结束前,我才关心他们做了什么生意。 再次拼写-TABLE FUFLO。 有什么不清楚的?
                    1. 0
                      31 1月2017 17:48
                      1.我记得我们不是开始谈论美国的坦克,而是谈论革命和第二次世界大战期间俄罗斯的军事技术和一般技术的落后。

                      2.这里讨论的所有数据表明,俄罗斯的落后程度通常会更大,有时甚至要比谨慎的初步估计所表示的要大得多。

                      3.即使美国或德国在1917年夏天拥有。 只有2辆战车-这是2辆战车,并且是俄罗斯同一时期的无限次。

                      4.我强调:我们是在谈论布尔什维克主义者开始干涉一个坏舞者之前的时间 笑

                      5.不断带给您,也不断“看不见”或“不熟练” LOL 您可以查询火炮设备,机关枪,飞机,飞机发动机等的数据。 全部显示相同的可悲图片:
                      在所有高科技领域,俄罗斯武器主要是外国武器。

                      3.在我看来,您在WOT中收到了您的军事“知识”,或者还有其他什么电脑玩具?

                      因为仅在这里,而不是在现实生活和现实历史中,您一直试图宣称为“无关紧要”的大规模生产或不存在的事实可能无关紧要。

                      Quote:Gopnik
                      是的,直到第二次世界大战结束前,我才关心他们做了什么生意。

                      是的,是的,所有发达国家甚至意大利都做了俄罗斯甚至没有做过的事情。
                      你不在乎这个事实吗? 笑

                      Quote:Gopnik
                      桌子

                      好吧,让我们自己,不夸张地做点事。

                      只是不要忘了辩解。 否则,您将无法始终了解数字的来源以及所有来源-“打开任何书...” 笑

                      并且不要忘记比较“非牛津”表中俄罗斯坦克的数量 笑 加上发达国家的战车数量 可以按年份或月份细分。 ?? LOL

                      Quote:Gopnik
                      有什么不清楚的?

                      尚不清楚您如何凭借自己的“知识”和“良好的繁殖力”存活到成年年龄。 笑
                      1. 0
                        31 1月2017 17:59
                        听同志,你让我累了。 作为一种众所周知的物质,您是粘性的,在讨论中,我设法踩到了您,但厌倦了在草地上擦拭。
                        无需撒谎和摆弄尾巴,这是一个问题,以1000辆美国坦克为例,这是桌子上的问题和胡扯的数字。 当然,尽管您尝试再次扭曲。
              2. 0
                31 1月2017 13:19
                哦,我的斯大林! 在我看来,您的出色想法
                引用:murriou
                从休战确立到正式签署和平条约期间,已经做了更多工作


                那些。 “发行到战争结束”必须在1919年280月之前理解! 有利地)))那么,是的,还有1000万。 机枪和XNUMX辆美国坦克立即变得可靠。
        2. +1
          30 1月2017 14:07
          好吧,您的“杜鹃”已经变成了平行的巨石现实。 别哭,在您的平行现实中,PMV的RI将生产10000辆坦克,100000支枪,50000架飞机,10座Gopnik-17级超级无畏舰,以及被遗忘的甜品,1挺(不是驯服的)机枪。 以柏林,伊斯坦布尔和维也纳为例。 邪恶的布尔什维克并没有突然出现。 氟哌啶醇对法式面包卷的紧缩将使您的听力倍感愉悦,直到时间结束!
          1. +3
            30 1月2017 14:24
            不要扮小丑。 我了解您无所适从,因为 您不能反对事实,但看上去笨拙看起来很抱歉。
            1. +1
              30 1月2017 14:53
              因此表格,链接和数学不会影响您,因此至少我为您大喊大叫。
              1. +3
                30 1月2017 15:07
                好吧,是的,在比赛不好的情况下,是时候做个好面孔了。 再次-您的废话台,因为 它包含不同时间段内不同国家(俄罗斯和其他所有人)的数据。 此外,坦率地说,有不正确的信息,例如战争结束前释放的1000辆美国坦克。
                1. +1
                  30 1月2017 15:21
                  如果我们摆脱了笨重的现实,这种“废话”几乎涵盖了所有关于第二次世界大战期间武器生产,特别是坦克资源的文章。
                  1. +3
                    30 1月2017 15:34
                    这完全说明了这些“研究”的水平,而不是最好的,这些研究仍是50年前(最好)的苏联式苏维埃书籍。 好吧,关于他们的作者
                    1. 0
                      31 1月2017 01:46
                      我们再一次请您分享您超乎寻常的智慧 LOL 和您的“知识”的来源 笑

                      俄语和算术教科书显然不在其中。 感觉
    2. +3
      30 1月2017 12:04
      Lobotomy,您是我们的,找到了芬兰水手的秘密部门吗? 1917年1918月与2年3月之间的差异掌握了吗? 画架机枪和手动枪的区别是,它如何完全为您打开? 德国和英国的发动机产量没有达到飞机实现相同目标的XNUMX-XNUMX倍吗? 对于您来说,发现苏联完全依靠盟国提供高科技设备,并且在现代发动机制造方面毫不留情地落后于意大利,甚至是在意大利也是如此吗? 笑
      是的,根据Zayonchkovsky使用的法语数据,德国人在八月至十一月在东部的分裂不超过四分之一。 确切地说,直到XNUMX月中旬,在罗兹行动期间及之后,几支军团从西线到达。
      看书,而不仅仅是聚会的历史,你看起来不再写废话了 笑
      1. +1
        30 1月2017 12:56
        Quote:Gopnik
        是的,根据Zayonchkovsky使用的FRENCH数据,德国人在东部在XNUMX月至XNUMX月的分裂不超过四分之一。

        关于! 您终于设法将89分为27,恭喜!!! 爱
        1. +3
          30 1月2017 13:08
          “不要真诚地说,但对不起!” (从)
  22. +16
    30 1月2017 10:33
    太好了!
    伟大的文章和激烈的辩论,在许多方面都与它的主题无关。
    我希望作者继续全面发展这一重要主题-俄罗斯在第一次世界大战中的作用
  23. +3
    30 1月2017 11:49
    murriou,

    什么政府命令,再次狂欢? MG 08/15是轻机枪
    1. +1
      30 1月2017 12:25
      像往常一样,您不熟悉设备。
      MG 08/15是所谓的 “轻型”机枪,它用作画架,仿佛是手动的,也用作飞机和高射机枪。

      订货条件MG 08/15-用于5支“机枪”和2个画架。

      您是否已经学会了分享89:27,还是这种划分的结果对您来说仍然是个谜? 笑
      1. +3
        30 1月2017 12:38
        我知道MG 08/15是什么。 是什么让您认为他是画架? 德国人并没有像某些人那样,并且随着画架继续制造MG 08,直到战争结束
        1. 0
          31 1月2017 00:56
          Quote:Gopnik
          我知道MG 08/15是什么。

          您不懂俄语,就连最简单的词组也经常遇到问题。
          您甚至都不知道算术,一整天都无法将两个两位数相除,但是您正努力提高自己的能力来教更多知识渊博的人。
          比有趣,谢谢 笑

          您不知道,除了轻型和机枪外,还有而且是统一的机枪,在第二次世界大战期间,所谓的 “轻量级”,对于手动来说太重,但是比画架轻,并且可以在两种版本中使用。

          这是MG 08/15的特写视图,其中有用于安装在常规MG 08机器上的标准插座编号。
          在该处也可以看到该库存,所以不要以通常的方式尝试LY,就好像它是常规的MG 08。


          在这里,您可以看到通用步兵/防空机上08/15 MG的图片:



          关于您在这里的“知识”,您还会对我们撒谎,还有什么好玩的? 笑
          1. 0
            31 1月2017 01:01
            另外,请复制照片,因为 上传/显示图片时,此处的引擎存在很多错误:
            1. 0
              31 1月2017 13:21
              我应该在这张照片中看到什么? 扳机警卫? 是您画这些圆圈吗?
          2. 0
            31 1月2017 01:02
            机器的进一步视图
          3. 0
            31 1月2017 01:04
            机器上还有更多照片
          4. 0
            31 1月2017 01:04
            机器上还有更多照片
          5. 0
            31 1月2017 13:29
            引用:murriou
            您不知道,除了轻型和机枪外,还有而且是统一的机枪,在第二次世界大战期间,所谓的 “轻量级”,对于手动来说太重,但是比画架轻,并且可以在两种版本中使用。


            我知道有“单机枪”,第一个是MG34。MG08/15不是单机枪。 这正是通过简化画架而制成的机关枪。 结果,对于画架和手工来说,进入现代德语时代都同样糟糕。
            以及为什么给我看照片,将机器连接到两脚架安装点? 想表明您拥有Google吗? 太好了,谷歌也找到了,例如在机器上的刘易斯。
            而且不是
            引用:murriou
            传统机MG 08
            google进一步查看外观,这是MG08 / 15,用于向空中目标射击。 景物直接指向的是什么。
            1. 0
              31 1月2017 13:50
              我也很同情你的视力问题。 用于将MG08 / 15固定在手枪握把后面的常规MG08机器上的插座对您来说是永远的秘密,因为最近对89/27结果进行了分类。 笑
              1. 0
                31 1月2017 14:36
                好了,然后从PMV开始,将MG 08/15的照片带到常规MG08机器上。 不要语言
          6. +1
            31 1月2017 13:43
            带有“字母大写字母”的东西,今天以常规形式出现在论坛上 *启示*,这些照片是“未发现”或“未掌握”的。 LOL

            好吧,谁会惊讶 笑
            1. +1
              31 1月2017 14:41
              再次说谎? 笑 你是我们的骗子 LOL
              1. +1
                31 1月2017 18:01
                不。 你在这里大肆说谎 我有时会弄错,在这种情况下,我会承认自己的错误,但是您却总是以某种方式不“注意到”它。

                另一方面,您自己试图在许多信息中说服我们,说89/27 <3,并且东方的德军从未比西方少三倍或更多,尽管实际上,“从未”持续了长达四个月 笑

                有趣的是,在经过数小时的徒劳尝试来否认显而易见的事实之后,您逐渐发现了这四个方法中每个月又一个接一个的发现。 感谢您提供的乐趣。 爱 笑

                和您的其他类似欺骗行为都试图不承认,好像在没有您的认可的情况下它们还是不可见的 笑

                现在我们来看消息的时间。 这是我在13:43写的。
                你的第一个 *声明* 今天的论坛是13:11和13:19。
                您对照片的评论的答案出现在13:21(您仍然尝试“不注意”与您的“知识”矛盾的事物),然后在13:29。

                就是说,我的消息是对您在撰写和发送时在下午13:11-下午13:19出现的反应,但由于我无法正常操作查看该主题的所有消息,而在整个43-29分钟(14分钟)内,我的消息却落后于现实。
                是的,我承认。
                恐怖恐怖恐怖! 整个法国的丑闻! 笑 笑 笑

                您真的不了解您的外观,试图抓住这些琐事吗? LOL 笑
  24. 0
    1二月2017 11:36
    Quote:Dart2027
    也就是说,您承认不是所有动员者都参加了敌对行动?

    我=承认=?! 笑
    亲爱的,您在阅读俄语或记忆方面遇到了问题,但这= I =经常使您想起战斗机数量和动员数量之间的有时不一致(!!!)。

    再一次,我必须提醒你。 如此巨大的差异表明沙皇完全无法处置其庞大而浪费的人力资源。 在任何选项中解释这种差异的原因。

    顺便说一句,您摆脱了它的解释-因此,您了解到,在这个主题上,您不可避免地会暴露出自己的松散神话。

    Quote:Dart2027
    但是,仍然有136个师从何而来?

    对于那些完全无法阅读的人-我将在无数次之内给他们打电话:第一次世界大战的A.M. Zayonchkovsky,是与您不同的每个熟悉此主题的人的字母。
    每个月的PMV,每个作战区域的部门都有独立的部队。

    在这种情况下,数字136是从合并的西部和西南方面的分区数之和中得出的。 在第一次世界大战的东部战线和高加索战线,对我们感兴趣的月份,即 1915年128月..正如我已经写过的,但是在您*算术天赋的基础上,我会打折,我重复8 + 136 = XNUMX。
    还有其他问题吗? LOL

    Quote:Dart2027
    根据2个月的时间? 他还可以在同一张表中找到288。

    您是在装傻,还是...在装?
    是的,表格中的每个单元格都有其自己的用途和内容。
    是的,对于不同的单元格和不同的日期,它可以是不同的。
    对于一个在较年轻的学龄前儿童的智力发育水平的人来说,阅读表中的单元格名称,找到所需的值并理解其含义并不难。

    这对您来说是个问题。
    我为此感到难过 哭泣

    这些表格中的数字288显示了1915年XNUMX月中央力量各部门各方面的总数,而不是您所想的 笑 笑 笑

    但是,也许您不走运,并且由于某些垃圾堆中的扫描+文本识别失败而损坏了弯曲的表? 这也可能发生,而最意想不到的失真是可能的。
    而您,由于您的无知和*杰出的知识*,不明白这一点吗?
    再次抱歉 哭泣
    1. 0
      1二月2017 21:13
      = * =其他数字= * =
      顺便说一下。 由于面包师在1915年XNUMX月被偶然地撞到了第一次世界大战中央大军的所有部队中,因此为了进行比较,我们发现当时哪些部队对付了俄罗斯:
      86个德国+奥地利+ 12个土耳其,总共98个师,占34%,几乎是XNUMX个师。
      鉴于德国各师及其同盟师的战斗力具有相对优势-少了三分之一。
      包含 德军:(50 + 104 + 50 = 5)中的159,31,4%,第三少。

      包含 土耳其军队:(12 + 12 + 14 = 5)中的31个,即 38,7%。 在多达2个师中占三分之一以上,但不到一半。
      我们认为这只是在土耳其部队的前线,在52个师的总数中,俄罗斯的份额甚至不到四分之一。

      包含 奥地利军队:(36 + 20 + 6 = 36)中的62,即 58% 超过一半,但不是很多:只有5个师。 微小的。 如果我们考虑到没有在前线作战的师,那么将有一半多一点会出现。

      在巴尔干地区,还有10个保加利亚师在对付英国,法国和塞族,而不是对俄罗斯。
      尚未在前线,但在驻军中,在敌方占领区或后备区,有3个奥地利师,2个保加利亚师,22个土耳其师。

      就是说,关于大俄罗斯的松散神话-几乎没有一个人英勇地在盟友休息时英勇地抵抗对手的同盟的打击-好吧,如果不是全部战争,那么至少在1915年,即俄罗斯军队大撤退的那一年,他们崩溃了在任何时间PMV都会以最小的灰烬与实数相识。

      实际上,三国同盟的主要和最能战胜的部队是德国,约有三分之一的部队对付俄罗斯,有时多一点,更多时候甚至更少。

      土耳其和奥地利-匈牙利的重要部队对付俄罗斯,比德国的战斗准备要少得多-但是,正如我们所见,即使这些部队也不是完全针对俄国的,第二次世界大战期间的大部分时间远远少于土耳其部队的一半,而又不超过一半奥匈帝国。
  25. +1
    1二月2017 12:32
    Quote:Dart2027
    首先,RI还在两个方面进行了斗争。

    只有在俄罗斯第二战线上,才有无与伦比的小型部队:整个第二次世界大战,从3到16个RIA师,从9到22土耳其师。

    在西线,第二次世界大战从80个师(当时东部为14个)到200个德国师,从84个到222个Entente师。
    这种规模明显优于俄德战线,与俄土土耳其相比,这是荒谬的。

    因此,对于晶体烘焙师,俄罗斯以外的世界历史是严格分类的,我了解 笑

    对于整个人类来说,1915年的奥匈帝国已不是秘密 在三个方面进行了战斗:与俄罗斯,塞尔维亚和意大利。
    1915年在土耳其人中 有四个方面:高加索地区与俄罗斯,加里波利地区与英国和法国,叙利亚地区和美索不达米亚地区。 当时土耳其对英格兰和法国的对抗率是对俄罗斯的2,0-2,5倍。

    但是对于面包师来说,这和往常一样都是严格分类的 笑
    通常,出于您的无知,您认为土耳其和奥地利-匈牙利仅与俄罗斯作战,而德国-主要是与俄罗斯作战,因为俄罗斯就是Uber Alles! 笑
    你被骗了。 再次抱歉 哭泣

    Quote:Dart2027
    一次,在英古什共和国(Ingushetia)殴打的土耳其人很好地堆积在同一个英国人身上。

    和法国同时。
    但这不是在空旷的地方,而是在达达尼尔海峡的狭窄海峡中,俄国人获胜的机会更少。
    同时,在防御性防御中,土耳其人在陆地上的部队损失比在与俄罗斯的最大战斗中损失的次数多。
    土耳其舰队在同一时间损失了几个月,而不是整个一次对俄罗斯的第一次世界大战,这与巴尔干战争中希腊人的损失相当
    (我向最有才华的算术家解释说:在巴尔干战争的六个月中,土耳其遭受的小国和弱国的损失要比大国,强国和先进国遭受的损失要多 LOL 整个第一次世界大战的俄罗斯)。

    因此,是的,如果您不知道(也不希望知道)情况和细节,那么您是对的 LOL
  26. 0
    1二月2017 12:34
    Quote:Dart2027
    我们继续这样一个事实,即基于存档的唯一数据是来自CSB的数据(626)

    并且该数据显然是不完整和不准确的。
    再一次,我想问:有多少动员的俄罗斯士兵离开了哪里?
    战前有1,4万人参军。
    战争期间起草了15,8万枚,总计17,2万枚
    战争结束时,有7万人服役。

    超过一千万的人去了哪里?

    Quote:Dart2027
    最后,请记住,RI必须保存其盟友,他们自己也承认

    谁问俄罗斯是否参加英法利益之战? 俄国人的利益和欲望并没有打扰任何伟大的白人大师。 俄罗斯是第六个协约国,只要有足够的力量,这六个国家就尽力而为。

    但是,俄罗斯获得了高科技武器,仅俄罗斯就无法提供航空和汽车用的一半,甚至更少。 俄罗斯的“俄罗斯”飞机有3,5千1,5百万架引擎!

    俄罗斯机枪的销售量是其自己制造的机枪的一半半,但这仍然足以满足军队12%的需求。
    提供了弹药,战争开始时还必须提供单位和备件,甚至是步枪都需要俄罗斯“救助”,在整个战争期间,至少有30%的“俄罗斯”步枪是外国血统,而在战争开始时,这一份额要大得多。

    Quote:Dart2027
    顺便说一句,在苏联,他们为此写了很多文章。

    不幸的是,在苏联,人们长期沉迷于水晶面包神话。 人们认为,俄罗斯的爱国主义是苏维埃等不可分割的一部分。

    在所有学校教科书中,鲁德涅夫的谎言无一例外地被重复,这在RJV期间就已经很清楚了,例如,当Rudnev“沉没”的Takachikho参加RJV战斗时,驱逐舰被俄罗斯勇敢的报纸“沉没”了。

    苏联文学也支持其他类似的硬皮故事,历史学家在圈子中仔细而安静地指出了他们的欺骗性。 结果,正如我们所见,他们仍然激发着不成熟的思想 笑
  27. 0
    1二月2017 19:12
    你一直假装是白痴吗? 还是我的猜测是您不假装是真的?
    Quote:Dart2027
    首先,我指的是您自己带来的作者。

    首先,作者有很多数字。 有成千上万的。
    同时,每个数字都有其自己的含义。
    如果您希望至少在某些时候成为一个理智的人-不要忘记指出此值。

    因此,与您不同,当我拨打电话时,我记得要指出是哪个军队,哪个战区以及什么时间。
    你也一样,好吗? LOL

    Quote:Dart2027
    我们继续着这样一个事实,即使您之前写过的219也不是136。

    对于有理智的人,我们仍然是显而易见的(但令您惊讶的是 LOL),事实是1917年219月,当时俄罗斯方面在俄战线上有1915个师,而不是128年136月,当时有XNUMX个师和XNUMX个同高加索人在一起。

    我们加上一个事实,即您已经指定但未被您“掌握”,即1917年的俄国师与12年至16年的原始编组(1914个营)相去甚远(最多1915个营)。 1917年的师 这大约是3年师的4/1915,而这些师中的219大约相当于164-1914的1915个师。

    之前,我已经对您说过这句话,直到您还没有掌握算术和俄语或其他方面的问题。 我一向同情 哭泣

    Quote:Dart2027
    我们得出的结论是,即使在第二次世界大战期间,并不是所有的部队都集中在对德军身上,有些人要么在边境的其他地区,要么在后方,而不是前线,即后方。

    他们的人数是众所周知的。 当您尝试谈论第二次世界大战并确信这是正常状态时,它有时比主要战线的士兵少,而不是更多。 笑

    再一次,对您来说同样的问题,你们(以及你们所有人,面包师)都固执地回避:第二次世界大战中动员的俄罗斯士兵去了哪里?
  28. 0
    1二月2017 19:21
    = * =其他数字= * =
    根据Krivosheev的说法,您认为损失被高估了,但实际上却被低估了,整个第一次世界大战的损失总计6,5万
    同时,与第二次世界大战中的所有其他大国相比,俄罗斯方面的囚犯和逃兵人数创历史新高,而被杀人数仅次于德国。

    仍有2,3万损失未由克里沃舍夫(Krivosheev)解释,即 在这种情况下,调动的数量与调动的数量(复员+记录的损失)相差2,3万。
    在第二次世界大战中,俄罗斯不可挽回的损失至少应累积8,8万,以确保人员平衡。 而在克里沃舍夫,只考虑了6,5万。

    我记得Krivosheev所说的俄罗斯损失数字,仍然大大低估了(总计减少了2,3万):
    不可挽回的战斗总损失:1,89万
    包括1,2万在战斗中死亡或在卫生疏散阶段死亡的人
    丢失,从未归还:0,44万
    医院伤亡人数:0,24万
    死于气体中毒-0万
    不可挽回的非战斗损失总额:0,364万,其中包括因疾病死亡,因事故丧生的人,以及因人工died葬而死亡的人。
    不可挽回的总体人口损失2,25万。
    逃兵1,87万
    2,4万囚犯
    = * =
    同时,根据外国消息来源考虑俄罗斯囚犯,并考虑到他们返回家园的情况,与克里沃舍夫的数据相比,俄罗斯囚犯的人数大大增加了:给出的数字从2,64增至3,3万,但在其他国家/地区甚至更低的边界也打破了纪录,即使再增加1,4万上限也不足以平衡。

    因此,需要严格纠正在上侧被杀死的人数。 在这种情况下,它甚至可能超过德国在两个方面进行战斗的损失,同时主要在西方。
  29. 0
    1二月2017 20:06
    高普尼克如果您将俄语翻译为通常的“自我*****”:
    您本质上不能争论。

    与公认的“废话”表相反,您不能提供“非贵族”表。

    您无法声明自己的超自然智慧的具体来源,除非句子是“打开任何一本书……”或“自己动手做”。 LOL

    您看不到提供给您的照片,也看不到提供给您的报价。

    甚至在不到一天的时间内,就可以无数次地在小学级别计算数字,然后 笑

    你所能做的就是粗鲁和咆哮。 幼儿园。
    和往常一样,我热情地同情你 哭泣
    1. 0
      1二月2017 22:19
      引用:murriou
      首先,作者有很多数字。 有成千上万的。 同时,每个数字都有其自己的含义。
      那么,是什么阻止您阅读它们呢? 如果您指的是将它们带入一对表的来源,那么请阅读它们。 基本上没什么可说的?
      引用:murriou
      对于有理智的人,我们仍然是显而易见的(但令您惊讶的是 LOL),事实是1917年219月,当时俄罗斯方面在俄战线上有1915个师,而不是128年136月,当时有XNUMX个师和XNUMX个同高加索人在一起。
      我们将考虑到一个未知的事实,即动员了数百万人从一开始就没有立即动员过,但战争期间这一过程一直在持续进行,因此在1915年将他们全部推开并不是一个理性人的标志。
      引用:murriou
      我们加上已经向您指示但未被您“掌握”的事实,即1917年的俄国师与12年至16年的原始编组(1914个营)相去甚远(最多1915个营)。
      但是,这远远超过了您所声称的
      引用:murriou
      他们的人数是众所周知的。 当您尝试谈论第二次世界大战并确信这是正常状态时,它有时比主要战线的士兵少,而不是更多。 笑

      显示我说过的话,在部队的深处后方和其他边界,还有许多次?
      引用:murriou
      根据Krivosheev的说法,您认为损失被高估了,但实际上却被低估了,整个第一次世界大战的损失总计6,5万
      同时,与第二次世界大战中的所有其他大国相比,俄罗斯方面的囚犯和逃兵人数创历史新高,而被杀人数仅次于德国。

      克里沃舍夫同志考虑到了由各方面革命者组成的军队的垮台,其结果是,在战争结束时,整个师失去了控制,实际上却毫无顾忌地被抛弃了? 相反,数字太多了,因为您需要证明革命和一切已经崩溃的崩溃的正当性。
      引用:murriou
      高普尼克如果您将俄语翻译为通常的“ *****他本人”:本质上,您无法争论。
      你所能做的就是粗鲁和咆哮。 幼儿园。 和往常一样,我热情地同情你 哭泣
      你把镜子里的倒影和我混在一起。 这是非常可悲的,但是我不是医生,也无法帮助。
      引用:murriou
      再一次,我必须提醒你。 如此巨大的差异表明沙皇完全无法处置其庞大而浪费的人力资源。 在任何选项中解释这种差异的原因。
      但这并不意味着他们都被杀了,无论您多么想杀。
      引用:murriou
      对于那些完全无法阅读的人-我将在无数次之内给他们打电话:第一次世界大战的A.M. Zayonchkovsky,是与您不同的每个熟悉此主题的人的字母。 每个月的PMV,每个战区的部门都有独立的部队。
      是的,表格中的每个单元格都有其自己的用途和内容。
      是的,对于不同的单元格和不同的日期,它可以是不同的。
      实际上,我想到了为什么您将这个特定数字作为整个战争的指标。 抱歉,我认为很难理解。
      引用:murriou
      这些表格中的数字288显示了1915年XNUMX月中央力量各部门各方面的总数,而不是您所想的 笑 笑 笑
      真正? 那么,为什么它会出现在第870页表中标题为“ Rus”的列中? 嗯,我们看不懂,但我们会教别人。
      引用:murriou
      整个第一次世界大战期间从3到16个RIA师,从9到22个土耳其师。

      真正? 仅在埃尔祖鲁姆(Erzurum)战役中,土耳其就损失了将近80万人丧生,受伤和囚犯。 战争结束时,印古什共和国的军队人数不足800000万,而当您考虑到您正在准备进行的着陆行动时,
      引用:murriou
      这种规模明显优于俄德战线,与俄土土耳其相比,这是荒谬的。

      当然,因为没有办法大声说一切都消失了。 盟友只接受脖子,而不是RI。
      引用:murriou
      1915年的奥匈帝国 在三个方面进行了战斗:与俄罗斯,塞尔维亚和意大利。
      1915年在土耳其人中 有四个方面:与俄罗斯的高加索地区,与英国和法国的加里波利地区,与他们一起的叙利亚和美索不达米亚地区。
      那只是他们从印古什共和国获得的最大收益,吉利波尔斯基以英国人和公司的惨败而告终。
      引用:murriou
      同时,在防御性防御中,土耳其人在陆地上的部队损失比在与俄罗斯的最大战斗中损失的次数多。
      多少次?
      引用:murriou
      同时,土耳其舰队在几个月内的损失比整个一次世界大战对俄罗斯的损失还要多,这与巴尔干战争中希腊人的损失相当。
      这很自然,因为土耳其海军上将谨慎地躲藏在黑海舰队中,以免在第一次战斗中失去舰队,而德国战舰的成功是在土耳其加入战争之前击败了一个广播电台和一次对塞瓦斯托波尔的攻击。
      引用:murriou
      谁问俄罗斯是否参加英法利益之战?
      也就是说,您承认没有RI的“白领主”会非常糟糕吗? 好吧,她的兴趣很传统-海峡和巴尔干半岛。
      引用:murriou
      但是,俄罗斯获得了高科技武器,仅俄罗斯就无法提供航空和汽车用的一半,甚至更少。 俄罗斯的“俄罗斯”飞机有3,5千1,5百万架引擎!
      也就是说,您承认RI可以制造电动机,而不仅仅是购买? 已经很好了 嗯,他们没有设法完成工业化作为一个秘密,这不仅是没有自然拆卸的过程。
      引用:murriou
      不幸的是,在苏联,人们长期沉迷于水晶面包神话。 人们认为俄罗斯的爱国主义是苏维埃等人不可或缺的一部分。.在所有学校教科书中,鲁德涅夫的谎言无一例外地被重复。
      我要告诉你一个秘密。斯大林真的不喜欢恋人“谈论水晶面包店的神话,并认为俄罗斯的爱国主义是好的。” 而且我不记得教科书中的鲁德涅夫的报告,顺便说一句,他指的是从上海收到的有关溺水巡洋舰的信息,而不是声称自己亲眼看到了溺水,所以他不是在撒谎,而是在撒谎。
      1. 0
        2二月2017 08:27
        Quote:Dart2027
        引用:murriou
        首先,作者有很多数字。 有成千上万的。 同时,每个数字都有其自己的含义。
        那么,是什么阻止您阅读它们呢?

        我什至不知道您要在这里显示什么:您的痴呆症或傲慢自大。 扎绳
        许多年前,我已经阅读了所有这些数字,并且对它们非常熟悉。

        而您,只是在我提醒之后才熟悉它们,不久前还没有对它们有丝毫的了解,所以请从任何地方拨打电话,并要求我猜您是从哪个架子上取下来的 笑

        Quote:Dart2027
        如果您指的是将它们带入一对表的来源,那么请阅读它们。


        您可以很人性地称呼他们。
        这样您就可以了解您要谈论的内容。
        所以,我该怎么做:用这个名字来指代这个名字。

        您会带来各种暴风雪,并要求我练习心灵感应或千里眼,猜猜您在说什么。 笑

        Quote:Dart2027
        基本上没什么可说的?

        您-是的,像往常一样。
        您曾经能够回答我的实质性问题吗?
        ,,为第一次世界大战动员的数百万俄罗斯人去了哪里?
        您是否在REV中介绍了俄罗斯的胜利清单?

        您只能回避此类问题的答案。
        因为您自己理解:事实与您的神话背道而驰,您的谎言对我不起作用。
      2. 0
        2二月2017 08:52
        Quote:Dart2027
        也就是说,您承认RI可以制造电动机,而不仅仅是购买?

        也就是说,您正在尝试继续进行粗鲁的欺诈行为。

        法国可以生产发动机,为52 98架飞机生产XNUMX XNUMX台发动机,其中包括 运送到落后的俄罗斯。

        其他发达国家也可以制造发动机,甚至在意大利也可以制造发动机,其发动机数量为数万,与它们生产的飞机数量相当。

        顺便说一下,发达国家的绝大多数飞机和发动机都有自己的(!)设计。
        俄罗斯只能采取可悲的尝试来模仿发达国家。

        3,5架飞机,就好像它们是自己制造的一样,比法国少14到15倍,比德国和英国少12倍以上,比意大利少好几倍。
        同时,即使是好像在俄罗斯制造的“俄罗斯飞机”,也只有不到一半的设计,好像是由他们自己的电动机(完全是国外制造的!),不到一半,是由他们自己设计的,提供的却远远少于一半,这是一种耻辱,而不是飞机生产。

        您指望将俄罗斯的手工艺品采摘(主要是复制外国设计)与在发达国家批量生产您自己的产品等同起来是什么废话?

        Quote:Dart2027
        他们没有设法完成工业化作为一个秘密,这不仅是一个没有自然拆卸的过程。

        在这里,您拥有传统的谎言和欺诈。

        在战争的三年中,俄罗斯“自然地”落后于发达国家的情况只会增加。
        俄罗斯军队必须始终以“自然方式”提供外国发达大国的产品-在很大程度上,在其他方面-绝大多数

        沙皇俄国“自然地”只做出了很多梦想,计划和命令,而这些梦想,计划和命令绝大多数是没有实现的,或者是缓慢而没有足够数量实现的。

        您能说出沙皇俄罗斯对第二次世界大战的外部供应的依赖程度低于30%的武器类别吗?
        尝试 笑

        布尔什维克仅在连续三年失败和亏损之后,才开始干预坏舞者 LOL

        从一开始到最后,沙皇军队和海军都遭受了连续不断的失败,然后(!然后!)布尔什维克再次受到指责 wassat
      3. +1
        2二月2017 09:09
        Quote:Dart2027
        我不记得鲁德涅夫在教科书中的报告,顺便说一句,他指的是从上海收到的有关溺水巡洋舰的信息,并且不声称他亲眼看到了溺水,所以他没有撒谎,而是对他撒谎。

        该报告本身并未在我所熟知的教科书中提供,因为 过于冗长,但“数据”即 谎言-带。

        至于鲁德涅夫的谎言,他比你聪明一点, LOL 我试着不直接撒谎,而是以这样一种方式证明他的谎言既困难又漫长。

        在这里,他躺在日军遭受的重伤中,指的是外国观察员,没有名字(!)一个单一的名字。
        而且,如果您查看Chemulpo的战场地图,事实证明,大多数日本船只在战斗中都被观察员关闭,外国人无法进行归因于他们的观察。

        在这里,他指的是上海的一份报告,目前尚不清楚他如何以及何时才能收到该报告,以及谁发送了该报告,也不清楚该报告是什么。
        而且无论鲁德涅夫应受什么责备,这份“报告”都是错误的事实,啊哈啊哈。 笑

        根据相同的匿名“情报”,所谓的巨额损失与日本船只的损失数目相同。

        据说弹药支出很高,这是同一件事-好吧,鲁德涅夫没想到日本侦察长拿起了他在港口最小部分淹没的巡洋舰,不会太懒惰以计算地窖中剩余的炮弹并发布此信息,从而使鲁德涅夫对射门次数倍数高估。

        那时Rudnev显然撒了谎。 甚至天真地相信他其他陈述的匿名来源 LOL

        但是,鲁德涅夫(Rednev)和第一次世界大战期间的许多同事都夸大了谎言。 他们是什么,Basurmans后悔-写更多 笑 他们无法在一场真正的战斗中履行职责-但他们在纸面上超过了他们。

        在对手的报告中,根本没有谎言,也没有谎言,但谎言却无与伦比。 包括在Chemulpo战役中,日本人关于“瓦良格”号命中的所有报道均由巡洋舰在升起后进行检查得到了充分证实。
        1. 0
          2二月2017 10:16
          引用:murriou
          我什至不知道您要在这里显示什么:您的痴呆症或傲慢自大。 扎绳 许多年前,我已经阅读了所有这些数字,并且对它们非常熟悉。
          但是,只为自己选择舒适吗?
          引用:murriou
          不。 您可以很人性地称呼他们。 这样您就可以了解您要谈论的内容。 所以,我该怎么做:用这个名字来指代这个名字。
          就印古什共和国的军队规模而言,为什么还要这样做。 很难理解吗?
          引用:murriou
          您-是的,像往常一样。 您曾经能够回答我的实质性问题吗? ,,为第二次世界大战动员的数百万俄罗斯人去了哪里? 您是否在REV中介绍了俄罗斯的胜利清单?
          在战时的军队和后勤支援部门(事实上,他们里面有很多烂摊子,我从未否认),但我不记得您引用历史著作(包括日本教授)的次数是多少次,清楚,清晰地解释了战争将如何结束并将持续一年。
          您只能回避此类问题的答案。 因为您自己理解:事实与您的神话背道而驰,您的谎言对我不起作用。
          引用:murriou
          俄罗斯只能采取可悲的尝试来模仿发达国家。 3,5架飞机,就好像它们是自己制造的一样,比法国少14到15倍,比德国和英国少12倍以上,比意大利少好几倍。
          同时,即使是好像在俄罗斯制造的“俄罗斯飞机”,也只有不到一半的设计,好像是由他们自己的电动机(完全是国外制造的!),不到一半,是由他们自己设计的,提供的却远远少于一半,这是一种耻辱,而不是飞机生产。

          因此,您不知道苏联也是从复制外国制造的设备开始的吗? 甚至第一批战略轰炸机和原子弹都被美国撕毁了? 什么是完全自然的过程-不是重新发明轮子,而是采取完成的过程,以便建立我们自己的生产经验? 革命后哪一年可以恢复发动机生产?
          引用:murriou
          在战争的三年中,俄罗斯“自然地”落后于发达国家的情况只会增加。
          同时,产量显着提高,例如,第二次世界大战结束时的炮弹比开始时增加了12倍。 而这在前面没有任何工作。
          引用:murriou
          该报告本身并未在我所熟知的教科书中提供,因为 过于冗长,但“数据”即 谎言-带。
          也就是说,你在说谎。 顺便说一句,在我记得的教科书中,根本没有任何数据,只有战斗的事实。
          引用:murriou
          在这里,他躺在日军遭受的重伤中,指的是外国观察员,没有名字(!)一个单一的名字。
          而且,如果您查看Chemulpo的战场地图,事实证明,大多数日本船只在战斗中都被观察员关闭,外国人无法进行归因于他们的观察。

          意大利军官观看战斗,并向日本中队要求英国汽船“归来”

          您没有阅读报告?
          引用:murriou
          在这里,他指的是上海的一份报告,目前尚不清楚他如何以及何时才能收到该报告,以及谁发送了该报告,也不清楚该报告是什么。
          也就是说,您个人并不真正知道什么?
          引用:murriou
          在对手的报告中,根本没有谎言,也没有谎言,但谎言却无与伦比。 包括在Chemulpo战役中,日本人关于“瓦良格”号命中的所有报道均由巡洋舰在升起后进行检查得到了充分证实。
          也就是说,您承认日本人撒了谎? 不,我不怪他们,这就是为什么要相信他们所有与战斗描述不同的地方,对吗? 我回想起青年党对俄罗斯进步自由战士的祝贺。
          1. 0
            3二月2017 09:56
            Quote:Dart2027
            但是,只为自己选择舒适吗?

            我拿与正在讨论的现实相对应的数字。 在正确的时间和正确的地方。
            如果实数给您带来极大的不便,因为 与您的神话相反-这些是您的问题。

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            不。 您可以很人性地称呼他们。 这样您就可以了解您要谈论的内容。 所以,我该怎么做:用这个名字来指代这个名字。
            就印古什共和国的军队规模而言,为什么还要这样做。 很难理解吗?

            经过XNUMX次咀嚼后,您仍然很难理解,如果在多个战区以及各个交战部队的每个战区都进行了数年的战争, 对于俄罗斯,每个月都有数字提供-这些数字很多,您有责任指出您正在讨论的数字,我没有义务猜测您思想的变化。


            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            您-是的,像往常一样。 您曾经能够回答我的实质性问题吗? ,,为第二次世界大战动员的数百万俄罗斯人去了哪里? 您是否在REV中介绍了俄罗斯的胜利清单?
            在战争激烈的陆军国家和后勤服务中

            这甚至不是借口;根本不是答案。
            您是否真的认为在俄罗斯后方吃草的人数可能比在前部战斗的人数更多?
            您真的认为这很正常吗?
            您是否真的认为这说明了俄罗斯军队在第一次世界大战中的效力?
            我将继续为您解答这些极为不舒服的问题的清晰答案。 道奇行不通,不要指望。

            Quote:Dart2027
            我不记得包括日本教授在内的历史著作被引用过多少次

            我记得,我记得,但是没有俄国胜利的名单,那里 笑
            没有什么可以废除日本永久胜利的事实。

            Quote:Dart2027
            战争将如何结束将持续一年。

            如果是祖母。
            日本人赢得了历史上分配给它的那段时间的战争,而且纯属胜利,没有一次失败。
            他们继续战争是没有意思的,也是不必要的。
            而在经历了如此多的失败和损失之后,俄罗斯在战区完全丧失了舰队,甚至两次,在日本战备方面如此明显的优势之后,继续驾驶同一把耙子变得毫无意义。

            Quote:Dart2027
            您只能回避此类问题的答案。 因为您自己理解:事实与您的神话背道而驰,您的谎言对我不起作用。

            你在跟镜子说话吗?
            您在REV中的俄罗斯胜利清单在哪里?
            您的计算结果在哪里解释了第一次世界大战中数百万动员的俄罗斯人的消失?
            您对我的特定问题有何具体答案?

            您尝试用我自己的短语回答我很有趣,但它只是一个辩论性的手段。 因为我不像你,拥有数字,而你只有傲慢的谎言。
          2. 0
            3二月2017 10:57
            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            俄罗斯只能采取可悲的尝试来模仿发达国家。 3,5架飞机,就好像它们是自己制造的一样,比法国少14到15倍,比德国和英国少12倍以上,比意大利少好几倍。
            同时,即使是好像在俄罗斯制造的“俄罗斯飞机”,也只有不到一半的设计,好像是由他们自己的电动机(完全是国外制造的!),不到一半,是由他们自己设计的,提供的却远远少于一半,这是一种耻辱,而不是飞机生产。

            因此,您不知道苏联也是从复制外国制造的设备开始的吗?

            我当然知道
            但是沙皇俄国在这个阶段一直陷于困境,直到其生存结束为止,而苏联迅速走得更远。 感到不同。

            Quote:Dart2027
            这是一个完全自然的过程-不是重新发明轮子,而是拿走成品

            是。 但是只有
            1.现成的,并经过了数年的先进开发测试。
            2.别人的产业发展已经完成-再过几年。
            结果,与工业化大国相比,坐在准备好了的沙皇俄国不断发现自己处于更深,更糟糕,更落后的状态。
            3.沙皇RI甚至无法正确对待陌生人。 无论是数量还是质量。

            Quote:Dart2027
            为了建立自己的生产经验,创造自己的

            沙皇俄国在19世纪后期-20世纪初创造了几十年的历史吗?
            不是实验,预测和自制学生以及工业产品吗?

            弯曲你的手指:在别人的帮助下,在别人的单位上少量制造的“伊利亚·穆罗姆兹”飞机和驱逐舰“诺维克”,即 Pts有条件地“属于自己”,并且同时已经拥有先进的实力,并且在经历了两次挑战之后已经倒退了。

            另外,可以说是很有保留的,是沙皇俄国在一年半的时间内以五十支大批量发行的费多罗夫突击步枪,而类似水平的发达国家则在数千个月的时间内对产品加盖印章。
            该死的布尔什维克一个月要生产数百台月产量的同一个自动机器,其后的机器每年要生产一百万台以上。
            沙皇俄罗斯无法应付他们的轻机枪和布尔什维克的生产
            每个师提供一个,步兵师每个提供420个。

            对于沙皇俄国而言,工业生产还有什么,而不是计划,订单和梦想? LOL

            Quote:Dart2027
            革命后哪一年可以恢复发动机生产?

            什么引擎?

            菲亚特发动机是在沙皇俄国用现成的套件组装而成的,布尔什维克于1924年开始使用其材料批量生产。

            革命后,仍然在俄罗斯制造的那几台发动机继续生产,包括 RBVZ为“ Murom”。 但是他们的相关性很快就消失了,需要新一代。

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            在战争的三年中,俄罗斯“自然地”落后于发达国家的情况只会增加。
            同时,产量显着提高,例如,第二次世界大战结束时的炮弹比开始时增加了12倍。

            是的,它增长了,但是没有解决。
            即使大大降低了弹药的发行和消费标准(克服赤字的好方法, LOL )由于某种原因,有关克服弹壳和子弹饥饿的报道严格地与前部长期休战有关,每次敌对行动的加剧都表明严重短缺。

            “俄罗斯”机关枪的生产从战前的每年700架增加到每月近一千架,但与此同时,俄罗斯在国外购买的机关枪比她购买的多半倍,军队对机关枪的需求也满足了12%。

            一切都好。
            如果您不忘记将实际数量与实际需求而不是与上个世纪进行比较,那么增长率-当然是不错的。

            Quote:Dart2027
            而这在前面没有任何工作。

            您是否认为不能动员工业用于军事生产是沙皇俄国的优点? 笑
            但是被剥夺了军事行动所需的一切的俄罗斯军队却不这么认为。
          3. 0
            3二月2017 11:12
            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            该报告本身并未在我所熟知的教科书中提供,因为 过于冗长,但“数据”即 谎言-带。
            也就是说,你在说谎。

            *大声叹气*烛台向你,面包师,你不会积蓄。

            Quote:Dart2027
            顺便说一句,在我记得的教科书中,根本没有任何数据,只有战斗的事实。

            您在那还记得什么-您当然知道得更多,但是“战斗事实”真的没有细节吗? 笑

            Quote:Dart2027
            意大利军官观看战斗,并向日本中队要求英国汽船“归来”

            1.证人的名字在哪里? 特别? 我仍然看不到一个。
            2.意大利人在哪里观察战斗的进行,他们看到什么,什么看不到?
            3.英国船什么时候从日本人返回的,他们可以从中观察到什么?
            0.除了Rudnev的免费转载以外,所有这些数据都在哪里,据称这些转载来自匿名的免费转载,没有丝毫证实?

            Quote:Dart2027
            您没有阅读报告?

            我读了很多遍。 即使在他之上,我也认为这对您来说是无法实现的结果 笑

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            在这里,他指的是上海的一份报告,目前尚不清楚他如何以及何时才能收到该报告,以及谁发送了该报告,也不清楚该报告是什么。
            也就是说,您个人并不真正知道什么?

            1.也就是说,您再次尝试大胆地歪曲。
            2.鲁德涅夫没有指出他的信息来源,而且,他是否有能力从该来源获得这些信息的能力值得怀疑。
            3.在报告中,根本没有明确指定信息来源。
            4.已经过几次。 战斗几个月后,人们已经可靠地知道此“信息”完全是谎言。

            您还想将什么用于下一个muhlezh? 我真的很感兴趣 笑

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            在对手的报告中,根本没有谎言,也没有谎言,但谎言却无与伦比。 包括在Chemulpo战役中,日本人关于“瓦良格”号命中的所有报道均由巡洋舰在升起后进行检查得到了充分证实。
            也就是说,您承认日本人撒了谎?

            0.同样,您假装自己是一个智障的少年,除了极端之外,无法区分 笑

            1.通常不存在绝对准确的数据。
            但是,像鲁德涅夫和他的许多同事一样,经常撒谎,躺着三个篮子,相对来说,要么是错误的错误,要么是真正有意识的歪曲。

            2.在日方在Chemulpo的战斗中,未发现任何重大错误或歪曲,日本人举报巡洋舰升起后对其进行的检查均充分证实了日军关于“ Varyag”号命中的报道。

            3.战后一个多星期开始了对“ Varangian”的调查,调查由对隐藏或歪曲信息不感兴趣的人进行。

            4.鲁德涅夫几乎把战斗中消耗的弹药高估了三倍,然后他的谎言中没有人可以认罪,除了他自己。

            Quote:Dart2027
            为什么相信他们所有与战斗描述不同的权利,对吗?

            您在俄语方面遇到传统问题 笑
            据我了解,您试图说“如果日本人的意见与鲁德涅夫的意见不同,那么我们如何确定谁是他们的权利”,对吗?
            您可怜的人,除了公开投票和在论坛上计票外,其他人无法确定真相 LOL 笑

            这很简单。
            巡洋舰上的孔洞是一个客观事实。
            这些空洞的数量和位置与日本人宣称的命中率是巧合的。
            参加在Chemulpo的所有日本舰艇的核战的进一步战斗-FACT。
            因此,鲁德涅夫(Rudnev)关于这些船据称遭受严重破坏和沉没的陈述也是虚假的。
            鲁德涅夫(Rudnev)关于所谓的日军FAT的重大损失的说法没有得到任何证实。
            在检查时,瓦良格酒窖中的弹壳数量为FACT。
            日本人不愿削弱Rudnev的优点-FACT。
            鲁德涅夫的报告中没有提及特定证人,也没有其他据称证实其陈述的信息来源-FACT。

            因此,事实证明,鲁德涅夫撒谎了,日本人没有撒谎。
            您如何看待接待?
            1. 0
              3二月2017 12:27
              引用:murriou
              我拿与正在讨论的现实相对应的数字。 在正确的时间和正确的地方。 如果实数给您带来极大的不便,因为 与您的神话相反-这些是您的问题。
              如果您没有注意到,那么我从您提出的来源中引用了这些数字,如果它们非常不便,则是因为 与您的神话相反-这些是您的问题。
              引用:murriou
              每个月都有一个数字-这些数字很多,
              也就是说,您不介意了解消息来源吗? 我们正在讨论整个战争,而不是特定的月份。
              引用:murriou
              您是否真的认为在俄罗斯后方吃草的人数可能比在前部战斗的人数更多? 您真的认为这很正常吗? 您是否真的认为这表明俄罗斯军队在第一次世界大战中的效力?
              据我所记得,我已经引用了你再次提出的克里沃谢耶夫的话,其中清楚地指出,动员部队中至少有一半执行了支持交战部队的任务,并解释说,安全状况一团糟并不意味着他们被杀了,尽管您有强烈的愿望。
              引用:murriou
              日本人赢得了历史上分配给它的那段时间的战争,而且纯属胜利,没有一次失败。 他们继续战争是没有意思的,也是不必要的。
              皮埃尔国王也赢得了战争,直到战争持续了比他预期更长的时间。 其实,历史学家的观点无可争议吗?
              引用:murriou
              您对我的特定问题有何具体答案?
              在答案中,您再也不需要阅读。 因为我不像你,拥有数字,而你只有傲慢的谎言。
              引用:murriou
              但是沙皇俄国在这个阶段一直陷于困境,直到其生存结束为止,而苏联很快就走得更远。
              因为在苏联,所有试图反叛的人都迅速而严厉地放心了,避免了内部动荡。 感到不同。
              引用:murriou
              1.现成的,并经过了数年的先进开发测试。
              2.别人的产业发展已经完成-再过几年。
              同时,它还允许您准备必要的人员,以开发自己的东西。 如果各种情人不干预,则应摧毁一切。 我已经告诉过您,在日本首次引入普及中学教育的尝试是如何结束的?
              引用:murriou
              该死的布尔什维克一个月要生产数百台月产量的同一个自动机器,其后的机器每年要生产一百万台以上。
              这里只是革命前设计和建造的机器生产车间。 好吧,要想将它从一个城市转移到另一个城市,这项壮举并不是什么好事,只有3200枚可以制造,当设备成为新一代时,已经出现了数百万挺机枪。
              引用:murriou
              菲亚特发动机是在沙皇俄国用现成的套件组装而成的,布尔什维克于1924年开始使用其材料批量生产。
              那是七年的不活动。 素养。
              引用:murriou
              如果您不忘记将实际数量与实际需求而不是与上个世纪进行比较,那么增长率-当然是不错的。
              他们没有设法按计划进行工业化,而且滞后的事实确实是我多次给您写信。 那只是增长率,决定发展。 如果不是为印古什共和国奠定的基础,苏联将在哪里开始生产?
              引用:murriou
              *大声叹气*烛台向你,面包师,你不会积蓄。

              瓦兰吉安人升空并加入日本舰队后,原来的名字留在了船尾,船尾上放了一个标语“我们将教你在这艘船上爱你的家园”,并告知准备成为日本舰队军官的学员关于他们的训练船的英勇命运,以俄罗斯水手的壮举为例,这些武士具有武士的传统。 这是事实。
              不幸的是,您最喜欢的日本人是水晶面包师,所以我很难说您需要找到多少个烛台。
              顺便问一下,谁在与瓦兰吉安战役后检查了日本船只的命中率?
              1. 0
                6二月2017 09:47
                Quote:Dart2027
                如果您不注意,那么我从您提出的来源中提取了这些数字

                尽管我一再提醒您每个数字都与值,日期和TVD绑定,但您始终没有注意到这一点,我总是称呼这些绑定-而且您天真地拥有一个特殊的寄宿制学生,所以从任何地方拔出这些数字,并要求我拥有它们猜到了值。

                Quote:Dart2027
                我们正在讨论整个战争,而不是特定的月份。

                “我们讨论”战争是一个过程,我们每年跟踪其结果,并每月提供数字。
                如果对于您的“智力”和“多增益尼西里尔”来说太复杂了,那么您输入的地址是错误的,在此论坛中,与该主题相关的人与您无关。

                Quote:Dart2027
                明确指出,至少有一半的动员人员执行任务以确保军队的交战部分

                您的俄语阅读和理解能力肯定有问题。
                1914年动员的人数超过6,5万,到1915年末为11,6万,在战争结束时为15,8万,后勤人员的人数保持在2,2至2,55万之内。

                获得了一个有趣的“一半”。 但是,算术显然也从小就不在技能之列。 笑

                Quote:Dart2027
                并解释说,尽管您有强烈的愿望,但安全问题一团糟并不意味着他们被杀了。

                您的“解释”与现实无关,因此它们的值小于零。 保留它们以供私密使用。
                大约100年以来,在第二次世界大战中丧生的人数一直不取决于我们的愿望或不愿。 我们的任务是找出答案,仅此而已。

                再一次地,您正在回避计算,意识到您不想承认俄罗斯在第二次世界大战中不可挽回的总军事损失6,5万的世界纪录,但是这是行不通的。

                我们在括号中指出,在第一次世界大战中被杀人数中,德国没有超过俄罗斯很多,但在逃兵和囚犯人数上的世界纪录自动使俄罗斯处于前后不一致的位置,而且差距很大。
              2. 0
                6二月2017 11:09
                Quote:Dart2027
                皮埃尔国王也赢得了战争

                从水晶面包店翻译成俄文,Pyrrhic的胜利是显而易见的胜利,难以挑战,也令人不愉快,无法诚实地承认 笑

                请注意,在现实历史中,皮埃尔国王在著名的战斗中对罗马人造成的损失是他所遭受的损失的三倍,如果他没有获胜而是失败,这将结束他的权力和本人的故事。

                我不厌烦向面包师和您本人解释这一点,但是它仍然没有到达您的范围,而且不太可能达到 笑

                Quote:Dart2027
                其实,历史学家的观点无可争议吗?

                我已经多次提醒过您,历史学家是不同的,而且他们中的绝大多数没有分歧:REV被俄罗斯弄丢了,当然是可耻的。

                甚至是冈本(Okamoto),都有一些引人入胜的引语,例如用书面麻袋“忘记” LOL 阅读您所引用的书中的其余内容-既不对日本的胜利或对俄罗斯的失败提出异议,也不对俄罗斯表示任何一次胜利-顺便说一句 LOL

                Quote:Dart2027
                我与您不同,我有数字,而您只有傲慢的谎言。

                您已经厌倦了鹦鹉重复我的短语,这些短语在您的表现中变成纯属谎言。
                您的电话号码在哪里?
                REV中俄罗斯胜利的名单在哪里?
                第一次世界大战中俄罗斯军队人员的替代Krivosheevsky资产负债表在哪里?


                Quote:Dart2027
                我已经告诉过您,在日本首次引入普及中学教育的尝试是如何结束的?

                你说了很多事 笑
                1.在短短几年内,日本普及初等教育立即取得了成功,您对此无可置疑。
                沙皇俄国在整个历史中都无法应对。

                2.是的,普及中学教育并没有立即成功,而是在1907年。 尽管如此,它还是得到了充分的介绍,并在此之前广泛传播。
                沙皇俄国怎么样了? 她什么时候开始接受中等教育,如果不是普及的话,但至少是人口的显着一部分。 LOL

                3.在革命时期,绝大多数日本士兵已经接受过中等教育,大多数俄罗斯士兵即使没有初等教育也完全是文盲,因此执行复杂的联合行动和掌握复杂的军事装备的能力很差。
              3. 0
                6二月2017 11:09
                Quote:Dart2027
                瓦朗吉安人升起并被纳入日本舰队后,原来的名字留在了船尾,还安装了一块盘子

                ...之类的东西,我们知道,我们知道。

                所以呢? 这是否消除了鲁德涅夫在战斗中的完全无助以及他在报告中的谎言?

                是的,日本人痴迷于武士精神,以这种精神授予鲁德涅夫,赞扬了俄罗斯水手的壮举并树立了榜样-但他们注意到俄国大火效率低下,并想知道为什么俄国人选择海湾中最小的地方作为下沉船只的动力,也没有参与销毁船舶文件。

                而且,面包师们经常忘记日本人既不是俄罗斯人也不是欧洲人。
                日本人习惯为失败的对手的功绩感到自豪,而不是在胜利后贬低他们,并为自己的失败感到自豪,尽管他们赢得了胜利。
                因此,当日本人称赞“鲁德涅夫武士精神”时,他们称赞自己,而不是我们。
                笑

                Quote:Dart2027
                顺便问一下,谁在与瓦兰吉安战役后检查了日本船只的命中率?

                日本。 但不是那些淹死他的人。
                而且,如果您在此基础上试图与事实争论-那么您的命运将一如既往地在每个步骤中陷入困境。

                如果有这样的事情发生,日本人不会掩饰同事的错误。
                战役结束后,日本人无法伪造“瓦良格”的大量照片。
                即使日本人想追溯伪造战斗人员在瓦良格调查前一周提交,接受和发表的报告,他们也无法做到。

                当然,他们将不需要,而且要在瓦良格地窖中大量增加俄罗斯炮弹并不容易,鲁德涅夫尽管有自夸的报告也没有开火。 笑

                顺便说一句,您再也无法回答我问到的关于支持鲁德涅夫的消息来源和证人的问题,鲁德涅夫的名字没有在他的报告中指出,并且在以后的任何文件中都没有出现。
              4. 0
                6二月2017 11:09
                Quote:Dart2027
                引用:murriou
                但是沙皇俄国在这个阶段一直陷于困境,直到其生存结束为止,而苏联很快就走得更远。
                因为在苏联,所有试图反叛的人都迅速而严厉地放心了,避免了内部动荡。

                在沙皇俄国,也有监狱和奴役,但绝不是其中的诀窍,而是因为苏联取得了面包师所分类的成就:发达的公共教育体系,与个别和可选的中央职业学校无可比拟,专业培训体系也与规模无可比拟沙皇俄国,是一个功能强大,与时俱进的产业。
                沙皇俄国什么都没有。

                Quote:Dart2027
                引用:murriou
                1.现成的,并经过了数年的先进开发测试。
                2.别人的产业发展已经完成-再过几年。
                同时,它还允许您准备必要的人员,以开发自己的东西。

                好吧,我再问一次,沙皇俄国以工业规模而不是在我的膝盖上的谷仓制造的ITS的例子?

                经仔细检查后,晶体面包师,“新手”和“穆鲁姆”的唯一癖好与发达国家的同行相比很小,并且根本没有那么先进和辉煌-而且,他们很快就从几乎先进的变成了绝望的智障。

                苏联从废墟走向世界领导人之一的位置在短短的五年内就过去了。

                Quote:Dart2027
                如果各种情人不干预,则应摧毁一切。

                总会有人抱怨一个坏舞者 笑

                但是,沙皇俄国从19世纪末到其生存结束,一直持续至少20年,一直处于无助和悲惨之中,在这里不可能将沙皇的无能归咎于任何“爱好者”。
                1. 0
                  6二月2017 13:26
                  引用:murriou
                  “我们讨论”战争是一个过程,我们每年跟踪其结果,并每月提供数字。 如果对于您的“智力”和“多桶尼古力”来说太复杂了,那么您输入的地址不正确,在此论坛中,与该主题相关的人与您无关。
                  然后,请给出整个战争的每月数字。 根据我所给的,没有什么可以反驳的?
                  引用:murriou
                  1914年动员的人数超过6,5万,到1915年末为11,6万,在战争结束时为15,8万,后勤人员的人数保持在2,2至2,55万之内。
                  您的俄语阅读和理解能力肯定有问题。 好吧,我们再次读到克里沃舍夫同志:
                  第一次世界大战期间的人力资源平衡(1年1917月XNUMX日)
                  留在其中的武装部队(总计):
                  -在军队的组成7949,0;
                  -作为隶属于战争部长的后方编队和军事指挥机构的一部分
                  (军事区的备用团,特种作战武器的备件,指挥部和
                  战争部机构)6512,0 [183]​​ 1437,0 [184]
                  [184]根据截至1年1917月6512日的前线(北部,西部,西南,罗马尼亚,高加索人)和前线军事区(彼得罗格勒和敖德萨)的军方津贴人数计算得出的军事人员人数。计算结果为700,0千人 (站在俄罗斯罗马尼亚前线的满足下,罗马尼亚军队有1914万人)。 -第一次世界大战中的俄罗斯1918-1925年 (以数字表示)。 -M.,23,p。 XNUMX。
                  [184]人数是通过计算方法计算的:截至1年1917月1442,3日,在后方军事区的部队总数中,有404,4万人。 (减去彼得格勒和敖德萨一线军事区的士兵-318,3万人),计算得出的数字(1万人)被扣除,其金额从1月1917日减少至1124月313,0日XNUMX年XNUMX月。结果(XNUMX万人)被补充在特种作战武器备件中的军人人数(XNUMX万人)作为补充。
                  数百万的遇难者不是大海捞针,所以我在等待您有关俄罗斯第一次世界大战士兵无数官方埋葬地点的事实。

                  但是,从小时候起,您的阅读和算术显然也不在技能之列。
                  引用:murriou
                  您的“解释”与现实无关,因此它们的值小于零。 保留它们以供私密使用。 大约100年以来,在第二次世界大战中丧生的人数一直不取决于我们的愿望或不愿。 我们的任务是找出答案,仅此而已。

                  您的“解释”与现实无关,因此它们的值小于零。 保留它们以供私密使用。 大约100年以来,在第二次世界大战中丧生的人数一直不取决于我们的愿望或不愿。 我们的任务是找出答案,仅此而已。 在这里,您再次回避计算,意识到第二次世界大战中俄罗斯的6,5万不可挽回的军事损失的世界纪录数字仅仅是与现实无关的神话,如果您不认识它,那将是不可能的。
                  引用:murriou
                  请注意,在现实历史中,皮埃尔国王在著名的战斗中对罗马人造成的损失是他所遭受的损失的三倍,如果他没有获胜而是失败,这将结束他的权力和本人的故事。
                  Pyrrhus国王是否赢得了战争? 它在哪里说他赢了?
                  引用:murriou
                  我已经多次提醒过您,历史学家是不同的,而且他们中的绝大多数没有分歧:REV被俄罗斯弄丢了,当然是可耻的。
                  我已经多次提醒您,历史学家是不同的,而且他们中的绝大多数没有分歧。 甚至冈本都明确地指出,战争持续了,仅此而已。
                  引用:murriou
                  您已经厌倦了鹦鹉重复我的短语,这些短语在您的表现中变成纯属谎言。 您的电话号码在哪里? REV中俄罗斯胜利的名单在哪里? 第一次世界大战中俄罗斯军队人员的替代Krivosheevsky资产负债表在哪里?
                  我没有写关于REV胜利的文章,而是写了日本无论如何都会输掉的比赛,请参阅上文关于克里沃舍夫的数据(如果您不猜怎么办?)
                  引用:murriou
                  1.在短短几年内,日本普及初等教育立即取得了成功,您对此无可置疑。
                  由在中世纪国家学习的老师带领。 那么他们能教什么呢?
                  引用:murriou
                  2.是的,普及中学教育并没有立即成功,而是在1907年。 尽管如此,它还是得到了充分的介绍,并在此之前广泛传播。
                  直到日本停止从盟国那里接受最先进的技术时,日本立即开始在技术上落后于它们。 第二次世界大战后成为高科技国家。 那么,它什么时候真正变得庞大和先进?
                  引用:murriou
                  3.在日本革命期间,绝大多数日本士兵已经接受了中等教育。
                  但是无处可去。 我写给你的信不止一次。
                  引用:murriou
                  但是他们注意到俄罗斯大火的效率低下,并且感到惊讶的是,为什么俄罗斯人选择了海湾中最小的地方来沉没船只,而且他们也没有理会破坏船只的文件。
                  顺便说一句,效率低下的唯一原因是,第一枚炮弹击中了Asama摧毁了Varyag上的测距仪哨所,他的枪手被目击者击中了。 选择潜水地点的原因是考虑到潜水地点不是由日本人而是由俄罗斯船队提出。
                  引用:murriou
                  而且,面包师们经常忘记日本人既不是俄罗斯人也不是欧洲人。 日本人习惯为失败的对手的功绩感到自豪,而不是在胜利后贬低他们,并为自己的失败感到自豪,尽管他们赢得了胜利。 因此,当日本人称赞“鲁德涅夫武士精神”时,他们称赞自己,而不是我们。
                  也就是说,他们是面包师吗? 烛台是如何准备的?
                  引用:murriou
                  日本人不会
                  战斗后的炮弹是用肉眼评估的,因为没有时间计算它们,所以鲁德涅夫的错误是可以理解的,但是隐藏它们的损坏是一种常见的做法。 战斗之后,浅间似乎已经消失了两个月,问题在哪里?
                  引用:murriou
                  顺便说一句,您再也无法回答我问到的关于支持鲁德涅夫的消息来源和证人的问题,鲁德涅夫的名字没有在他的报告中指出,并且在以后的任何文件中都没有出现。
                  他为什么不在报告中指出他们的名字?我不知道,但是说谎有什么意义吗? 好吧,有了炮弹就很清楚了,但是想到淹没的巡洋舰基本上是没有意义的。
                  引用:murriou
                  发达的公共教育体系,与个别和可选的中央职业学校无与伦比,专业的培训体系,也与沙皇的俄罗斯规模无与伦比,并且是与时代相对应的强大产业。
                  沙皇俄国什么都没有。
                  一个坏舞者总会有抱怨的地方。
                  请在苏联地图上显示。 或是建立共产主义的国家。 或即将建立的国家。
                  您对一个梦想被强奸但没有人真正需要的老佣人说了什么? 总会有一个坏舞者要抱怨。
                  1. +1
                    6二月2017 17:50
                    Quote:Dart2027
                    请提供整个战争的每月数字。

                    您将首先消化那些已经指定的输入时间 笑

                    Quote:Dart2027
                    数百万人的死亡不是大海捞针,所以我在等待您有关俄罗斯士兵无数正式埋葬的事实。

                    获取有关第二次世界大战最大战役地点的信息。
                    还是对您而言,如果没有官方认可的带有铭牌的墓地,那么您还没有被杀?

                    Quote:Dart2027
                    第二次世界大战中俄罗斯不可挽回的6,5万总军事损失的世界纪录数字只不过是与现实无关的神话

                    VO论坛上反对Krivosheev的匿名成员,除了昵称! 快看! 先生们,打个赌吧! 笑

                    Quote:Dart2027
                    Pyrrhus国王是否赢得了战争? 它在哪里说他赢了?

                    著名的词组“ Auskul”之战赢得了胜利。 同时,给敌人造成的损失是自己的3倍以上。

                    此后,罗马人不仅要求和平,而且更愿意与其他对手作战。
                    此后,Pyrrhus都没有放松下来-再过四年,他与迦太基和斯巴达一起战斗,也就是非常认真的对手。 他很意外地从屋顶上扔下的瓷砖中死亡。
                    因此他没有输给罗马战争,也没有被罗马人击败。
                    还有其他问题吗?
                  2. 0
                    6二月2017 17:52
                    Quote:Dart2027
                    冈本毫不含糊地写道,战争持续了下去,仅此而已。

                    如果是祖母。 日本人自己判断俄国人,而当时的俄国人具有巨大的数字优势,坐在坚固的阵地后面,不敢在不断打败的道德上压制自己的鼻子。

                    Quote:Dart2027
                    我没有在REV中写有关胜利的文章

                    那些。 您最终承认俄罗斯的RJV领导平庸而无助,即使在数量上占优势也没有赢得任何胜利?

                    Quote:Dart2027
                    写道日本仍然会输

                    如果。 证明尝试的理由,突然发现, LOL 为了任何乐趣出来 笑
                    您是否已经看到REV主战中的损失率数字? 你学到了吗? 你有结论吗?

                    Quote:Dart2027
                    由在中世纪国家学习的老师带领。 那么他们能教什么呢?

                    日语和中文字母比欧洲,日本和中国的中世纪诗歌复杂得多,而欧洲,日本和中国的中世纪诗歌也不比欧洲的诗歌差,日语的行为文化和思维方式还不错,并且在欧洲学校课程水平上具有欧洲基础知识。

                    我认为小日语没有比现在更多的算术问题了 笑

                    Quote:Dart2027
                    当日本停止从其盟友那里接受最先进的技术时,它立即在技术上开始落后于它们。

                    她设法超越了沙皇俄国,但苏联设定了更高的标准。
                    除技术外,还需要更多的资源。 与他们在一起,日本非常糟糕。

                    Quote:Dart2027
                    仅根据他们的效率低下

                    您是否有鲁德涅夫军事行动成功的客观证据? 与世界分享!
                    您是否知道REV中俄罗斯战胜日本人的案例? 也分享!
                    顺便说一句,这关系到俄罗斯人和日本人的相对效力,这不仅是在切姆波的统治下,而且在整个战争期间。
                  3. 0
                    6二月2017 17:58
                    Quote:Dart2027
                    顺便说一句,浅间麻麻用第一个击中他的炮弹摧毁了瓦良格(Varyag)上的测距仪哨所,使他的枪手被目击。

                    裤子让鲁德涅夫失败了,是的。
                    借口已被计算在内,但是从此日文中日文的俄文点击数已不再。

                    但这无济于事,1903年,他的机枪手处于射程(!)条件下,使用工作的测距仪,在短距离,静止不动的目标上,命中率未超过3%,但在战斗中 LOL 任务更难吗?

                    而且,没有什么可以让比GK少的弹壳对Chemulpo根本无法做任何事情,而来自“ Varyag”的GK弹壳也不过160个,即 即使您获得了3%的点击,它还是胡扯吗?

                    Quote:Dart2027
                    选择潜水地点的依据是,该地点不是由日本人而是由俄罗斯船队提供。

                    在日本在这场战斗中取得胜利并朝鲜人民日军明显夺取了下一步行动之后,地平线上已经可见登陆舰,是的 笑 笑 笑

                    Quote:Dart2027
                    引用:murriou
                    而且,面包师们经常忘记日本人既不是俄罗斯人也不是欧洲人。 日本人习惯为失败的对手的功绩感到自豪,而不是在胜利后贬低他们,并为自己的失败感到自豪,尽管他们赢得了胜利。 因此,当日本人称赞“鲁德涅夫武士精神”时,他们称赞自己,而不是我们。
                    也就是说,他们是面包师吗?

                    不。 我们认为,他们是理智的人,尽管并非没有怪异。 对失败的敌人的称赞是他们军事礼节的一部分,也是对自己胜利的崇高敬意,仅此而已。

                    Quote:Dart2027
                    战斗后的炮弹是用肉眼评估的,因为没有时间计算它们,所以鲁德涅夫的错误是可以理解的

                    您可以立即在您的沙发上看到做梦的人。
                    混淆三分中的弹药消耗时间并报告几乎耗尽的弹药,当它足以进行更多此类战斗时-这不是一个错误,这是有意识的LIE。

                    Quote:Dart2027
                    隐藏损害是一种常见的做法。

                    向谁以及为什么躲藏?

                    是的,有一个案例-日本人将EDB隐藏在地雷中,因为 他们担心俄罗斯人会了解自己的优势并急于进攻。
                    好吧,我说,他们坚决高估了俄国人,他们自己判断 笑

                    但是,为什么要向自己的上级隐瞒浅间的受伤呢?
                    特别是在战后藏身吗?

                    您仍在讲这个故事:“ Goeben”实际上在1916年炸毁了Kolchak的矿山。 德国人仍然对整个世界都掩盖了这一事实,科尔恰克是个诚实的军官。 笑

                    德军在文件中一丝不苟地描述了Ebergard和Entente地雷的爆炸事件,并把它们藏在Kolchakov地雷中,是的。 LOL 笑

                    Quote:Dart2027
                    战斗之后,浅间似乎已经消失了两个月,问题在哪里?

                    显然,这与问题的历史或算法无关,而与医学有关。

                    1. Chemulpo的战斗是27月9日(XNUMX月XNUMX日)。 在XNUMX月底(XNUMX月初)之前,浅间RPE参加了哪些战斗?

                    2.如果鲁德涅夫的故事属实,他将需要修理多少? 我记得“ Rurik-2”需要六个月的时间。

                    3.顺便感谢您的提醒。 我引用鲁德涅夫的报告:
                    它的船尾塔显然已损坏,因为直到战斗结束才起作用

                    鲁德涅夫(Rudnev)这样的发言,您可以立即开出完全不适当或轻率的谎言。

                    对您来说,完全不了解该主题是可以原谅的。 但是,即使我承受如此巨大的暴风雪,也是不可原谅的:

                    “浅间”追赶“瓦良格”,转过鼻子!

                    那些。 阿萨玛(Asama)无法从船尾塔上开火,鲁德涅夫(Rudnev)也无法评估其状况。
                    这是列出他毫无疑问和自大的谎言的项目的加分项。

                    4.甚至0。
                    在对马岛战役中浅间麻麻造成的损害在其日志和所有其他相关文件中有详细说明。

                    现在解释一下为什么日本人会在一场战斗中隐藏对同一艘船的损害,而在另一场战斗中将其详细描绘出来。 笑

                    Quote:Dart2027
                    但是,关键是在说谎?

                    如果顽皮的孩子不可避免地暴露了他的谎言,那么对他说谎的意义是什么? 只是为了推迟处罚。

                    对于一个顽皮的成年人来说,情况更加清楚:他们可以用热手处决,以后很可能会被原谅。

                    但是Rudnev正是他加密的东西,他对此非常了解。
                    许多团队成员正在等待法庭返回俄罗斯,对于他们决定当英雄而不是替罪羊感到非常惊讶。

                    此外,鲁德涅夫(Rudnev)没想到日本人不会太懒惰来数弹。 他本人不会这么做,这就是全部秘密。
                  4. 0
                    6二月2017 17:59
                    Quote:Dart2027
                    请在苏联地图上显示。 或是建立共产主义的国家。 或即将建立的国家。

                    我们设法在苏维埃社会主义共和国建立社会主义。
                    他们设法建​​立了一个发达的产业。
                    并成为工业,科技发展的领导者之一。

                    就印古什共和国的科学而言,它也是相对不错的,但是无论如何它在工业上都有应用。 在苏联和沙皇俄国所取得的一切成就,在任何现实的未来都没有。

                    您可以自己找到苏联的地图,还是需要帮助?
                    您可以在此地图上看到东普鲁士,现在是加里宁格勒地区吗?
                    了解状态。 在第一次世界大战期间属于这个领土的你会不会超出劳动限制? LOL
                  5. +1
                    6二月2017 20:03
                    Quote:Dart2027
                    战斗之后,浅间似乎已经消失了两个月,问题在哪里?

                    当您觉得有些事情时,您需要洗礼,或者更好的是,直接去看医生。
                    巡洋舰IJN浅间回到了Chemulpo附近的停车场,再次加入了神村中队的第2作战分队。 24月11日(XNUMX),作为联合舰队的一部分,他参加了试图阻止阿瑟港出口的消防轮的掩护,并于第二天与巴彦,阿斯克德和诺维克巡洋舰以及沿海炮台进行了枪战在Tae湾附近。

                    这就是您“知识”的全部价格,同时鲁德涅夫(Rudnev)的报告也是如此。 笑
                  6. 0
                    6二月2017 20:58
                    有关Rudnev及其报告的更多信息。 在第一份报告中:
                    敌军驱逐舰之一淹没在所有人面前。 随后,事实证明,高桥穗号巡洋舰受到了严重损坏,沉没在前往佐世保的路上,在交付医院的战斗中,中队抓伤了200人。 巡洋舰浅间和纳尼瓦去了码头进行更正。 日本人还把30名在战斗中丧生的人带到了阿桑湾。 (此信息是从观察外国军官,我们在日本和汉城的使团,从日语和英语来源获得的。)

                    1.如您所见,Rudnev在这里根本没有提及任何特定来源。
                    一个匿名消息来源也在上海以及内线。 有关外国观察员的详细信息,以增强他的话语的可信度(但仍未指明姓名和头衔!),后来又被发明了。

                    2.此处显示一艘被淹死的日本驱逐舰被直接注意到,没有提及后来出现的第三方。

                    当然,这也是一个谎言,因为在REV期间就已经证明了这一点,在日本,所有参加Chemulpo战斗的日本人都继续服役,直到20年代。 注意到那里的所有驱逐舰都安全地报废了。

                    3.“高千穗”号于10年后沉没,并被青岛附近的德国人积极参加了北威州战争,其中包括 在朝鲜海峡完成“鲁里克”比赛时。

                    4. 200人受伤,30人死亡,也是谎言,没有得到证实。
                    在所有发生冲突的情况下,日方确实伤亡惨重,这些损失由日方完整详细地说明。

                    5.鲁德涅夫的报告和瓦良格人崛起后的调查都充分证实了日本参战者报告中指出的所有命中率。
                    鲁德涅夫(Rudnev)的命中发明未得到任何证实。

                    6.日军在实战中的效能:

                    6“ 40磅,类似于瓦良格的枪-4,39%,即是瓦良格射击距离的一半半(!)射击。
                    8“ 45klb-11,11%,即高出三倍或更多。
                    在实际战斗中,瓦良格射击的效率是0,00%。

                    证据队长再一次谈到了鲁德涅夫的真实性和一般的松散神话。
                    1. 0
                      7二月2017 08:07
                      引用:murriou
                      您将首先消化那些已经指定的输入时间 笑

                      1917年288月,印古什共和国的分裂数量为XNUMX(第一次世界大战,安德烈·扎永奇科夫斯基),这更清楚吗?
                      引用:murriou
                      获取有关第二次世界大战最大战役地点的信息。 还是对您而言,如果没有官方认可的带有铭牌的墓地,那么您还没有被杀?
                      那么,这几百万在哪里?
                      引用:murriou
                      VO论坛上反对Krivosheev的匿名成员,除了昵称! 快看! 先生们,打个赌吧! 笑
                      除了尼克穆里乌论坛成员VO对Krivosheeva以外,其他人都匿名!
                      根据克里沃谢夫的说法,尽管印古什共和国的所有损失都是2254369人,尽管他公开地写道与中央统计局(626440)和B.Ts人数的差异。 Urlanis(1200000)是通过计算和假设获得的,而不是实际数据。
                      引用:murriou
                      因此他没有输给罗马战争,也没有被罗马人击败。 还有其他问题吗?
                      贝内文特战役(公元前275年)-他的军队被击败。 还有其他问题吗?
                      引用:murriou
                      如果是祖母。
                      也就是说,日本在消耗战中的损失,你不否认吗?
                      引用:murriou
                      那些。 您最终承认俄罗斯的RJV领导平庸而无助,即使在数量上占优势也没有赢得任何胜利?
                      告诉我我在哪里写过关于胜利的文章?
                      引用:murriou
                      日语和中文字母难度更高
                      那么,这与技术有什么关系?
                      引用:murriou
                      她设法超越了沙皇俄国,但苏联设定了更高的标准。 除技术外,还需要更多的资源。 与他们在一起,日本非常糟糕。
                      好吧,假设在苏联之前,美国人设法欺骗了他们。 也就是说,您承认日本只能发动短期战争,并且明知它注定要旷日持久的冲突?
                      引用:murriou
                      您是否有鲁德涅夫军事行动成功的客观证据? 与世界分享!
                      问题是瓦兰吉人是否完全以日本人自己的良心为生。
                      引用:murriou
                      借口已被计算在内,但是从此日文中日文的俄文点击数已不再。
                      就是说,尽管我真的想反对,但实际上没有什么可反对的?
                      引用:murriou
                      但是没有什么比1903年他的枪手更重要的了
                      您知道他们在战斗时如何射击吗?
                      引用:murriou
                      在日本在这场战斗中取得胜利并朝鲜人民日军明显夺取了下一步行动之后,地平线上已经可见登陆舰,是的
                      我们希望做到最好,因为举船不是一天的事情。
                      引用:murriou
                      不。 我们认为,他们是理智的人,尽管并非没有怪异。 对失败的敌人的称赞是他们军事礼节的一部分,也是对自己胜利的崇高敬意,仅此而已。
                      我要告诉你一个秘密-在欧洲,情况相似,即使在第二次世界大战中,也有与苏联士兵有关的案件。 此外,他们只尊敬有价值的敌人,所以日本人认为这是一项壮举。
                      引用:murriou
                      向谁以及为什么躲藏?
                      来自敌人。 而在战后已经承认自己是愚蠢的。
                      引用:murriou
                      混淆三分中的弹药消耗时间并报告几乎耗尽的弹药,当它足以进行更多此类战斗时-这不是一个错误,这是有意识的LIE。
                      为此,需要对它们进行计数,但是没有时间这样做。
                      引用:murriou
                      2.如果鲁德涅夫的故事属实,他将需要修理多少? 我记得“ Rurik-2”需要六个月的时间。
                      取决于损坏程度。
                      引用:murriou
                      “浅间”追赶“瓦良格”,转过鼻子! 那些。 阿萨玛(Asama)无法从船尾塔上开火,鲁德涅夫(Rudnev)也无法评估其状况。 这是列出他毫无疑问和自大的谎言的项目的加分项。
                      对您来说,完全不了解该主题是可以原谅的。 在那次枪战中,当时的船只试图向敌方转向,因为否则它们将无法使用所有的火炮。 当然,当他去找她时,浅间无法追赶他。
                      引用:murriou
                      现在解释一下为什么日本人会在一场战斗中隐藏对同一艘船的损害,而在另一场战斗中将其详细描绘出来。 笑
                      对马战争结束了海上战争。
                      引用:murriou
                      对于一个顽皮的成年人来说,情况更加清楚:他们可以用热手处决,以后很可能会被原谅。
                      就是说,事实证明,瓦兰吉人和朝鲜人比中队强于他们一个数量级,而那些滞留在港口的人意味着他们搞砸了吗?
                      引用:murriou
                      2.此处显示一艘被淹死的日本驱逐舰被直接注意到,没有提及后来出现的第三方。
                      ……观看战斗的意大利军官以及从日本中队返回的英国汽船声称……还有一艘驱逐舰被击沉…… 您在说什么报告?
                      引用:murriou
                      我们设法在苏维埃社会主义共和国建立社会主义。 他们设法建​​立了一个发达的产业。 并成为工业,科技发展的领导者之一。
                      是的我知道。 以及关于第二次世界大战的胜利,太空飞行等成就。 以及数以百万计的压抑被从手指上吸吮的事实。 而且,请在苏联地图上向我展示。 或建立共产主义的国家。 或即将建立的国家。
                      您对一个梦想被强奸但没有人真正需要的老佣人说了什么? 总会有一个坏舞者要抱怨。
                      1. 0
                        7二月2017 09:59
                        Quote:Dart2027
                        据克里沃谢夫说,印古什共和国的全部损失是2254369人

                        您的BAD可以阅读和计数。 老实说,您一点也不知道。
                        再次计数,尤其是对于面包店和 *有才华*.

                        2,25万并不是您所说谎的“所有损失”,而是人口统计学上不可撤销的战斗+非战斗。

                        战斗包括 1,89万,不包括因疾病死亡的人(受伤通常归因于本文),并且由于各种原因被俘虏,其中包括 再次因战斗而受伤。 好,对不起 在不可撤消的地方,它们仍然被包括在内。

                        加上他们:
                        如果考虑卫生损失,那么还会有3749,0万。
                        如果不像我那样计算卫生设施,那么:
                        2,25万人口+ 3,34万囚犯和失踪+ 1,87万逃兵= 7,46万

                        在个别子类别的这些类别中,包含/不包含的范围大约为+/- 10%,但是在任何情况下:
                        1.战俘损失-俄罗斯在第一次世界大战中创世界纪录;
                        2.逃兵的损失-俄罗斯在第一次世界大战中创世界纪录;
                        3.不可挽回的人口损失-俄罗斯接近德国和英国+法国的总和。 俄罗斯参与的数据库的强度无与伦比。

                        所以我完全同意克里沃谢夫,而你与他以及他的大脑有冲突 笑
                      2. 0
                        9二月2017 22:16
                        Quote:Dart2027
                        在苏联之前,美国人设法欺骗了他们。

                        在1939一年?! 笑

                        或者,“ Khalkhin-Gol”一词是否为您严格分类?

                        在1945年XNUMX月之前,美国人在亚洲大陆进行了多少战斗,你会提醒我吗?

                        我提醒大多数文盲的面包师,苏联与日本有4次主要武装冲突。
                        方括号,文字,大写字母,粗体: FOUR

                        苏联赢得了所有人。
                        方括号,文字,大写字母,粗体: 赢得。 在所有

                        1. 1922-1924年,日本干预主义者从俄国远东驱逐出境,远东加入了苏联。

                        2. 1938年哈桑湖的跨境冲突

                        3. 1939年日本入侵蒙古联盟并从蒙古驱逐出境。

                        4. 1945年的日苏​​战争,是一次出色的突击战,给我们带来了可怕的损失,给我们带来了光明的损失比例,而且攻击速度是世界最快的。

                        您如何看待接待? 笑
                      3. 0
                        9二月2017 22:49
                        Quote:Dart2027
                        问题是瓦兰吉人是否完全以日本人自己的良心为生。

                        您经常动用小偷小摸的习惯,正试图自己判断每个人。

                        您无能为力地证明一百多年前变坏的神话。

                        在REV期间Rudnev的谎言早已为他的同事所了解,但即使在100多年的时间里也无法传达给您 笑

                        战斗中的命中完全是客观事实。
                        日本人不需要在战斗中隐藏损失。
                        详细说明了它们在对马及其在所有其他战斗中在“阿萨姆”上的损坏。
                        只有在与他们所称赞的鲁德涅夫的战斗中,日本人才决定隐藏他们的伤害?!

                        和往常一样,您很迷人,谢谢! 爱 笑

                        Quote:Dart2027
                        瓦兰吉人和朝鲜人比中队大一个数量级,而那些被锁在港口的人意味着他们搞砸了吗?

                        1.不可以
                        同时,沙皇的海军上将和总督以及他的帝国无足轻重地侵害了我们,战争的威胁已经显而易见了,它没有及时下达指挥力量向基地撤军,因此在战争一开始就失去了大量的力量。

                        2.比自己强一个数量级-像往常一样是说谎的人。 笑
                        即使按船数计算,9/2 = 4,5-仍然不是一个数量级。
                        面包师那里有14艘敌舰,我不知道。 也许他们甚至数着陆运输或船只 LOL
                        多达20艘船(这是正确的=一个数量级=更多),即使是最臭名昭著的面包店也不敢撒谎。 笑

                        3.在整个日本中队中,只有浅间(Asama)比瓦良格(Varyag)更强大。
                        其余的成熟舰是Chiodo,由于存在装甲带而被认为是装甲巡洋舰,但实际上是巡洋舰中最弱的,排水量为2,7-3,7千吨的装甲巡洋舰,即 比瓦良格小1,8-2,5倍。
                        完整的军舰总数为6艘和2艘,另有3艘驱逐舰,排水量为152吨(40倍!比“瓦良格”号还少)。

                        那些。 日本人的优势大约是原来的2倍,大而非常大的范围高达2,5-3倍,但没有更多。

                        4. Skudnichestvo Rudnev是:
                        4.1。 他不能对敌人造成损失。
                        4.2。 他在战斗中表现出完全无助。
                        4.3。 由于长时间的波动,他选择了一个非常不幸的时间(退潮)出海,从而极大地限制了他本来就差的能力。
                        4.4。 实际上,他向敌人展示了自己的船,而没有淹没在海湾最浅处。
                        4.5。 在飞船的同时,他向敌人提供了飞船的文件。
                        4.6。 他在报告中撒谎很多次,在试图逃脱时变得更加纠结于这个谎言。

                        Quote:Dart2027
                        意大利军官在观看战斗

                        5.1。 在无数次中,我询问了鲁德涅夫发明的这些“意大利军官”的名字和职级。
                        5.2。 我在无数次中问:他们应该在哪里观察到,从那里真正可以观察到什么?

                        Quote:Dart2027
                        从日本中队返回的英国蒸汽船

                        6.1。 他从那里回来多久了? 整个小时? 笑
                        6.2。 信息源的名称和标题仍然丢失。
                        而且:任何地方,除了鲁德涅夫的报告和他在报纸上的重新讨论之外,都没有提供这些“指称信息”。 英国人自己也没有证实。

                        Quote:Dart2027
                        您在说什么报告?

                        ! 您真的是个文盲,那么多时间无助地挣扎,以至于您不知道是否有多个Rudnev报告吗? 笑 笑 笑
                        我同情! *哭泣的笑声* 哭泣
          4. 0
            3二月2017 11:52
            Quote:Dart2027
            从美国撕裂的原子弹

            我对您的技术素养表示同情,但是您能告诉我,正是苏联与美国原子弹“撕裂了”? LOL

            整个世界都将这一基本原理与20年代后期和30年代德国理论家的作品“扭曲”了。
            美国人后来用离心机的原理向我们撕裂,反之亦然。 他们长期坚持通过多孔隔膜的扩散技术。

            2352年制定了GKO第1942ss号法令“关于铀的工作组织”,当时美国人甚至都没有有关美国原子弹的详细信息。 笑
            1946年,苏联发射了自己的反应堆,并于同年设计了苏联原子弹的设计。
            第一颗苏联核弹是在1949年进行试验的,1950年才正式宣布。

            当然,苏联情报部门非常希望获得有关美国核项目的详细信息。
            但是,如果我们在等待准备就绪的提示,并且没有做类似的事情,那么原子弹将在多年后出现。

            同时,请告诉我您最喜欢的另一个童话:苏联是谁撕毁了世界上第一颗太空卫星? LOL 笑
          5. 0
            3二月2017 12:59
            根据大量的后勤服务(后勤服务,备件和培训零件,后备力量等)。
            Urlanis也计算了他们的人数,Krivosheev还提到:
            1914年至1915年 高达2,3万
            在1916年底 高达2,55万
            截至1917年2,29月 XNUMX万
            是的,很多,但动员人数的差异甚至无法遥遥覆盖。

            前部的工资单:1914年底(1915年3,514月下旬)5,8万,前部+后部大约。 XNUMX万
            目前动员:6,553万
            差价:0,75万

            1915年底 (截至1年1916月6,773日,后)根据前后列表的总和为9,07万,约前XNUMX万
            目前动员:11,600万
            差价:2,53万

            1917年9,047月 前排和后排合计15,8万,动员了XNUMX万,
            差异:6,75万

            同时,在整个战争中,一次住院的人数高达0,35万人,并且继续出现在名单上。
            整个战争期间,复员人数达到0,227万。
            如果没有“损失”(C)蒂姆丘克,剩下的数百万人去了哪里?

            但是根据Krivosheev所说的损失数字,我最初是不公平的(我承认!千万不要错过!)。
            但是您,面包师,克里沃舍夫的人物不想认识吗? 笑

            如果我们认出了他们,那么受害者的俄罗斯损失就不算多了,与计算误差相当,比德国人(数据库的强度和规模明显不平等)和英法两国的总损失,囚犯和逃兵的损失要少-这两个职位的世界纪录。

            有异议吗? 等待您的备用号码,并有详细的人员平衡。 只是不是来自另一个Galaxy,我可以吗? 笑
            1. +1
              3二月2017 18:21
              引用:murriou
              我对您的技术素养表示同情,但是您能告诉我,正是苏联与美国原子弹“撕裂了”?

              苏多普拉托夫同志可以做得更详细。
              引用:murriou
              但是根据Krivosheev所说的损失数字,我最初是不公平的(我承认!千万不要错过!)。

              读好克里沃舍夫同志:
              第一次世界大战期间的人力资源平衡(1年1917月XNUMX日)
              留在其中的武装部队(总计):
              -在军队的组成7949,0;
              -作为隶属于战争部长的后方编队和军事指挥机构的一部分
              (军事区的备用团,特种作战武器的备件,指挥部和
              战争部机构)6512,0 [183]​​ 1437,0 [184]
              [184]根据截至1年1917月6512日的前线(北部,西部,西南,罗马尼亚,高加索人)和前线军事区(彼得罗格勒和敖德萨)的军方津贴人数计算得出的军事人员人数。计算结果为700,0千人 (站在俄罗斯罗马尼亚前线的满足下,罗马尼亚军队有1914万人)。 -第一次世界大战中的俄罗斯1918-1925年 (以数字表示)。 -M.,23,p。 XNUMX。
              [184]人数是通过计算方法计算的:截至1年1917月1442,3日,在后方军事区的部队总数中,有404,4万人。 (减去彼得格勒和敖德萨一线军事区的士兵-318,3万人),计算得出的数字(1万人)被扣除,其金额从1月1917日减少至1124月313,0日XNUMX年XNUMX月。结果(XNUMX万人)被补充在特种作战武器备件中的军人人数(XNUMX万人)作为补充。

              数百万的遇难者不是大海捞针,所以我在等待您有关俄罗斯第一次世界大战士兵无数官方埋葬地点的事实。
              1. 0
                7二月2017 10:17
                Quote:Dart2027
                苏多普拉托夫同志可以做得更详细。

                也就是说,您躲在Sudoplatov的后面,而您自己却无法回答这样的基本问题。 笑

                好吧,帮助不幸者是一件敬虔的事情。 与往常一样,我必须帮助您解密自己的 *声明* LOL

                因此,外国情报在苏联报道:
                1.在英国和美国进行的一个核项目正在进行中,随后该英国小组加入了美国人。
                信息很重要,但与炸弹的设计无关。

                2.在这些工作中制造原子弹似乎是可能的。
                那是垃圾

                3.美国人正在开发一种电磁和扩散方法来分离铀同位素。
                Infa又很重要。 但是我们却采取了另一种方式,更有效-在离心机中分离六氟化铀,随后美国人对我们进行了撕裂,后来成为世界上最受欢迎的离心机。

                4.核弹装置的图纸。 这是关于学校现在正在发生的事情,任何人都可以访问。 在这段时间内,小学生在厨房和车库中制造了多少枚核弹? 有多少国家加入了“核俱乐部”,又如何?

                此外,还对关键质量参数和许多其他技术信息进行了改进,是的,情报工作是必要且有用的,它节省了大量时间和其他重要资源,对此毫无争议。

                但仅针对青少年的智力水平,大约4-5年级的高中,上述陈述与您的陈述没有什么不同 *声明* 苏联已经炸毁了美国人所有的原子弹装置。

                因为苏联原子能计划的一个非常重要的部分是在接收之前完成的。 来自情报的信息,独立而独立,在某些方面我们甚至领先于美国人。

                您如何看待接待?
              2. 0
                7二月2017 10:19
                Quote:Dart2027
                我正在等待您有关大量官方不愿为俄罗斯第一次世界大战士兵埋葬的事实。

                已经回答,但是因为 我在这里重复说,我还没有到达你:当然,在第二次世界大战的主要战场上,有俄罗斯军队的参与是任何地方。
                1. 0
                  7二月2017 16:08
                  引用:murriou
                  已经回答,但是因为 我在这里重复说,我还没有到达你:当然,在第二次世界大战的主要战场上,有俄罗斯军队的参与是任何地方。
                  好吧,如果可以肯定的话,这是非常严重的。 相同的Krivosheev至少根据某些特定条件进行计算,而您已经 当然。 也就是说,没有什么具体的。
                  引用:murriou
                  2,25万并不是您所说谎的“所有损失”,而是人口统计学上不可撤销的战斗+非战斗。
                  2,25万人口+ 3,34万囚犯和失踪+ 1,87万逃兵= 7,46万
                  从什么时候起,囚犯和逃兵被等同于被杀害的人?
                  包括:被杀,因伤口,疾病,瓦斯中毒,事故死亡和因失踪人数(人口损失)而死亡-2254,4
                  克里沃舍夫

                  引用:murriou
                  2.逃兵造成的损失--俄罗斯在第一次世界大战中创世界纪录
                  感谢所有破坏了军队的革命者。 如果不是为了叛逆者,是二月,然后是十月,那么那里的叛逆者将会少得多。
                  引用:murriou
                  此外,还对关键质量参数和许多其他技术信息进行了改进,是的,情报工作是必要且有用的,它节省了大量时间和其他重要资源,对此毫无争议。
                  但仅针对青少年的智力水平,大约4-5年级的高中,上述陈述与您的陈述没有什么不同 *声明* 苏联已经炸毁了美国人所有的原子弹装置。
                  您自己编写的AB设备可以由学生绘制。 技术细节至关重要。 至于我们自己的发展,原则上不可能在没有现有基础的情况下创造出新的东西。 但这仅适用于印古什共和国-他们从复制别人的技术开始,例如在苏联,然后他们继续自己的技术。
  30. 0
    8二月2017 10:51
    Quote:Dart2027
    Krivosheev至少根据某些特定因素进行计算

    那么您知道克里沃舍夫的计算结果吗?
    如果您有能力,请用俄语清楚地告诉我:是或否?
    如果否,则尝试在相同级别上与他们争论。 到目前为止,您甚至还没有成功完成任务,但是您的尝试非常有趣,太棒了。 笑
    如果是,那么我根据克里沃舍夫的数字得出的所有结论都是完全公平的,对您来说,这是非常可悲的。

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    2,25万并不是您所说谎的“所有损失”,而是人口统计学上不可撤销的战斗+非战斗。
    2,25万人口+ 3,34万囚犯和失踪+ 1,87万逃兵= 7,46万
    从什么时候起,囚犯和逃兵被等同于被杀害的人?

    您在俄语中阅读和理解以及算术方面的问题一直持续到我在这里看到的时候,而且很可能是从小开始的。 我同情! 笑

    是您将所有损失等同起来,却不了解它们之间的区别。
    并了解像我和克里沃舍夫这样的人, 微笑 不要忘记指出与具体数字有关的损失类别。

    囚犯分别标出,逃兵分别标出,分别杀害。 每个类别都有其自己的数量。
    所有这一切都是损失,但却是不同的。
    他们都是军事上不可撤销的,因为 在战争结束之前,在这些类别中丧生的战斗人员将不会返回系统。

    Quote:Dart2027
    感谢所有破坏了军队的革命者。

    布尔什维克要为坏舞者负责。
    但是,俄国军队中的囚犯和逃兵人数是否已成为1915年大撤退期间的新纪录,当时军队中没有革命者?
    没有什么可以证明俄罗斯军队和海军在NEC中的失败也始终没有任何煽动者吗?
    在VOSR之前的第二次世界大战持续了三年多,而且没有任何布尔什维克的东普鲁士行动的失败而失败吗?

    Quote:Dart2027
    如果不是为了叛逆者,是二月,然后是十月,那么那里的叛逆者将会少得多。

    第一次世界大战的开始日期是否严格分类? 扎绳 再次对不起! 哭泣

    Quote:Dart2027
    但这仅适用于印古什共和国-他们从复制别人的技术开始,例如在苏联,然后他们继续自己的技术。

    难道第一个五年期的开始就足以使苏联转向其技术,而RI在其诞生之初的几十年中是否仅落后于发达国家越来越多?

    我继续等待您将您的公司列入俄罗斯帝国的工业期刊。 笑
    1. 0
      8二月2017 12:14
      引用:murriou
      如果否,则尝试在相同级别上与他们争论。 到目前为止,您甚至还没有取得成功,但是您的努力非常有趣,非常棒
      根据公民社会组织出版物中引用的数据,唯一印证的印古什共和国损失为626人。 克里沃舍夫本人对此没有异议。 它们很不完整的事实很可能出现,但是所有其他数据都是从理论上推导出来的-这也是一个没有人争议的事实。
      引用:murriou
      您在俄语中阅读和理解以及算术方面的问题一直持续到我在这里看到的时候,而且很可能是从小开始的。
      换句话说,您无法证明6万死者正当生活并开始作曲吗?
      引用:murriou
      大撤退期间
      那时德国人无法包围印古什共和国的军队,损失了660000亿,其中有95000被杀? 除了奥地利人?
      引用:murriou
      第一次世界大战的开始日期是否严格分类?
      嗯,不是宗教的革命狂热者知道第一次发生在XNUMX月,第二次发生在XNUMX月吗? 他们最终放弃了什么军队?
      引用:murriou
      仅仅第一个五年计划的开始不足以使苏联转向其技术
      自己或副本已可用? 它的能力是什么-它们不是建立在RI的基础上吗?
      1. 0
        8二月2017 13:17
        Quote:Dart2027
        它们不完整的事实很可能

        这不是“可能”,而是显而易见的。
        从战争中返回的人数与从战争中返回的人数之差为数百万。
        沙皇印古什共和国的官方统计数字考虑到的损失有时比实际观察到的损失少几倍。

        在这里,您可以根据自己的意愿争论百分比的单位和分数,并抱怨缺乏官方数据,估计值的理论近似值等,但是很明显,沙皇的统计数据在撒谎,低估了损失的数量约ORDER。
      2. 0
        8二月2017 13:21
        Quote:Dart2027
        证明有六百万人被杀

        让数以百万计的死去的俄罗斯人,热情的尼古拉什卡(Nikolashka)和水晶面包师称赞他是有道理的。

        但是我看到了巨大损失的事实,并且看到了令人信服的计算结果,其中包括 Krivosheeva。 他们试图将这些损失也考虑在内,甚至包括官方数据的所有谎言和不完整之处。

        您的替代方案在哪里同样令人信服? LOL 除了空荡荡的谈话室和您不愿承认众所周知的明显事实之外,您从未遇到过任何理智的异议。
      3. 0
        8二月2017 13:25
        Quote:Dart2027
        当德国人无法包围印古什共和国军队时,损失了660000亿,其中有95000被杀? 除了奥地利人?

        损失数字可能会以某种方式引起争议,但这是无条件的事实,俄罗斯的损失有时更多,尤其是囚犯。 大约有一百万人跑在那里。

        他们设法逃离环境,有时是为了使整个军团遭到破坏,掩盖了主要力量的撤退,这对沙皇战略家来说无疑是一次光明的胜利 笑
      4. 0
        8二月2017 13:29
        Quote:Dart2027
        他们终于放弃了军队吗?

        最后,是的。
        但是,沙皇陆军和海军也没有取得胜利,相反,他们轰轰烈烈地进行了一场又一场的战斗。
        在德军主力部队向法国投掷之时,PMV沙皇军队开始了东普鲁士行动的可耻失败。

        总的来说,甚至在二月革命之前,沙皇军队和海军,坦率地说,都是失败的十年。
        但是面包师中只有布尔什维克对此负责,只有1917年,是的 笑
      5. 0
        8二月2017 13:35
        Quote:Dart2027
        它的生产能力是什么-它们不是建立在RI的基础上吗?

        好吧,如果您用算术克服了难题,并且记得在前五年中苏联的生产能力是RI的许多倍,那么大多数可能不在那 笑 笑 笑

        Quote:Dart2027
        自己或副本已可用?

        在很大程度上-他自己的。
        您的工业产品RI清单在哪里? 我已经等了你很久了,但你仍然无法生出他 LOL

        而且,我接受了您的RI工业产品清单中存在的最后20年中的每个项目,以便在最初的前五年中的至少两个月里带给您至少2-3点的苏联设备。
        好吧,即使有这样的折扣,您会冒险尝试吗? 笑 笑 笑
        1. 0
          9二月2017 14:34
          引用:murriou
          但是很明显,沙皇的统计数据在撒谎,低估了损失约ORDER的数量。
          有来源吗?
          引用:murriou
          但是我看到了巨大损失的事实,并且看到了令人信服的计算结果,其中包括 Krivosheeva。 他们试图将这些损失也考虑在内,甚至包括官方数据的所有谎言和不完整之处。
          尽管Krivosheev造成了最大的损失,而您的数百万人却无处获利,但​​我仅依靠专家的计算。 除了空荡荡的谈话室,以及您不愿承认众所周知的明显事实之外,您从未遇到过任何理智的异议。
          引用:murriou
          损失数字可能会以某种方式引起争议,但这是无条件的事实,俄罗斯的损失有时更多,尤其是囚犯。 大约有一百万人跑在那里。
          多少次?
          根据鲍里斯·乌拉尼斯(Boris Urlanis)的说法,在1915年,俄罗斯平均每个月损失207万人的死亡,被俘和受伤,在大撤退的5个月中,该数字为1,035万人。

          你在说这个吗 因此,这里不仅有囚犯。
          引用:murriou
          他们设法逃离环境,有时是为了使整个军团遭到破坏,掩盖了主要力量的撤退,这对沙皇战略家来说无疑是一次光明的胜利
          请告诉我,在第二次世界大战的头几个月,有多少苏联军队的士兵被杀或被俘,这要归功于苏联的战略家? 帝国看起来更好。
          引用:murriou
          在德军主力部队向法国投掷之时,PMV沙皇军队开始了东普鲁士行动的可耻失败。
          我已经给您提供了第一次世界大战中印古什共和国军队取得胜利的例子。 顺便说一句,恶意软件是挽救法国免于全面失败的唯一途径。
          引用:murriou
          好吧,如果您用算术克服了难题,并且记得在前五年中苏联的生产能力是RI的许多倍,那么大多数可能不在那
          真正? 但是我认为前五年-这是工业化。
          引用:murriou
          您的工业产品RI清单在哪里? 我已经等了你很久了,但你仍然无法生出他
          我记得我曾多次向您解释过,在印古什共和国,他们首先复制别人的设备来创建自己的生产设施和训练有素的人。 而且尽管她本人没有时间执行计划的计划,但正是这一储备确保了该国的进一步工业化。