去年战争的经验教训

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去年战争的经验教训乌克兰,叙利亚,伊拉克和也门目前的战争同时为评估二十一世纪军事艺术发展的当前趋势提供了机会。

所有这四场战争都是外国参与的内战(蒙面或开放)。 在所有战争中,其中一个交战方是非国家行为者,这是反叛的特征。 然而,在任何一场战争中,非国家行为者都不会作为游击队员进行战斗,他们都在经常发生战争,不断控制某个领土,并使用重型地面设备。 现在仍然很难说这是一种将绿松石变成经典战争的稳定趋势,但这一事实无法得到注意。



在叙利亚发现力量

叙利亚战争是独一无二的,因为没有两个,但很多交战方。 然而,叙利亚军队及其盟友有一个真正的敌人 - 激进的逊尼派伊斯兰分子,分为许多团体(俄罗斯联邦禁止的伊斯兰国家 - IG和Dzhebkhat al-Nusra,伊斯兰阵线,穆斯林兄弟会) “温和的世俗反对派”只存在于西方宣传的想象中。 叙利亚战争中唯一真正的“第三力量”是库尔德人。

在5,5年的战争中,叙利亚政府军遭受了巨大的技术损失-至少有800人 坦克,至少700辆步兵战车和装甲运兵车,数百种不同的火炮系统,最多100架飞机和最多50架直升机(在所有情况下,这是指被摧毁而无法恢复或被敌人俘获的设备)。 尽管如此,仍有多达2,2辆坦克,多达1,6辆步兵战车,多达1辆装甲运兵车,多达2千门火炮系统,2-3千个地面防御系统,多达400架飞机和多达150架仍留在其武器库中直升机。 包括60年代在内的几乎所有此类设备都是苏联制造的,其中很大一部分已经失去了战斗力,并已正式正式列入武装部队。 俄罗斯提供的现代设备(坦克T-90,BTR-80和-82,MLRS“飓风”,“ Smerch”和TOS-1)的数量非常少,无法从根本上改变这种状况。

总的来说,叙利亚武装部队的技术水平非常低。 军队人员(通过征兵完成)的战斗和道德心理训练以及各种忏悔和政治取向的联盟民兵队伍(当然,他们纯粹是自愿的)是非常不同的,人们在道德和身体上都非常疲惫。 极为有限的人类储备。

然而,亲政府部队表现出很高的稳定性,否则战争早就输了。 叙利亚空军在战争中发挥了极其重要的作用,尽管损失惨重,但仍为地面部队提供了持续的支持,并提供了孤立的驻军。 部署在俄罗斯国家后,叙利亚飞行员继续以相同的强度开展这项工作 航空 将空中战役提升到一个全新水平的小组。

政府军的反对者装备着同样过时的苏联装备。 其中大部分是从叙利亚武装部队获得的奖杯,尽管其中一部分可能是在东欧用沙特和卡塔尔钱购买并转移到土耳其的反对派。 当然,所有众多的反对派团体都是在自愿的基础上形成的,而外国人在其中的比例越来越高(当地资源的消耗速度不亚于阿萨德的支持者)。 军事和道德心理的准备也是非常不同的,当然,士气高度依赖于前线的成功或失败。 特别是,俄罗斯战争的干预不仅在军队中,而且在心理上都对所有反对派组织造成了非常大的打击。

伊拉克的困难现实

伊拉克军队已经与叙利亚武装部队正在与之战斗的对手 - “伊斯兰国家”进行了大约三年的战斗。 与伊拉克武装部队并行,但没有与他们同时,什叶派组织和库尔德人再次与同一个敌人作战。

自今年年初2014 BC伊拉克和它的盟友比70坦克失去了更多,超过400 BMP,装甲运兵车和装甲车,至少50火炮系统,至少7直升机。 在这种情况下,以坦克武装仍然大约350,400更BMP,更4万人。装甲运兵车和装甲车,超过1,1万。火炮系统,作战飞机约40 200和直升机左右。 技术是一种与旧的和非常古老的苏维埃相对较新的非常古老的美国人的综合体。 几年来,伊拉克人从萨达姆侯赛因时代起就一直在积极恢复这种技术,萨达姆侯赛因仍有待恢复。 因此,在72和1991中相互射击的艾布拉姆斯和T-2003现在在同一条线上投入战斗。

与叙利亚人不同,伊拉克武装部队按照美国模式装备,即出租,因此他们的战斗稳定性自然远低于叙利亚人。 叙利亚军队遭受了许多失败,但它从来没有像伊拉克军队在2014上半年所做的那样崩溃。 你也可以比较阿勒颇和摩苏尔的风暴,这种比较也完全不利于伊拉克人。 纯粹的志愿者什叶派和库尔德人队的战斗力比正规军要好得多。 我想强调招聘和自愿招聘原则之间的根本区别。 雇佣的原则是当他们去争取金钱的时候,而志愿者则是他们去争取一个想法。

同样志愿“哈里发”(IG)战斗伊拉克武装部队的战利品技术。 在叙利亚和伊拉克,“哈里发”都非常广泛地使用自杀式炸弹袭击者。 在这种情况下,我们谈论战术战术,当战斗行动开始时爆炸充满爆炸物的汽车,有时甚至是BMP和装甲运兵车。 也就是说,自杀式炸弹袭击者成为炮兵准备的替代品。

伊拉克武装部队正在集中使用航空,但它太小而不能严重影响敌对行动。 更多的战斗机有一个由美国领导的联盟,但很难理解它的真正目标和成就是什么。

此外,在叙利亚和伊拉克武装部队方面,伊朗伊斯兰革命卫队的有限特遣队正在进行战斗。 他们的战斗能力并不比叙利亚和伊拉克军队本身的战斗能力高很多,因此不可否认伊朗援助在打击伊斯兰国的斗争中的重要性。

关于阿拉伯半岛的空间

内战的参与者都在也门,在一方面,叛军Huthis(当地什叶派)和前总统萨利赫的支持者,另一方面 - 支持者像合法现任总统哈迪,并通过这些机构控制的领土非常像前南,北也门,分别。 这里的“第三力量”可以被认为是IS和“基地组织”,对抗双方(但是逊尼派激进分子的主要反对者是Housits)。 自3月以来,在哈迪方面,2015一直在与沙特阿拉伯领导的阿拉伯君主国联盟作战。

太阳也门装备主要是苏联装备。 一般来说,甚至比叙利亚和伊拉克还要老。 事实上,正式地招募了军队,事实上,即使在内战开始之前,它的众多旅也是同样多的地方部落的军事编队。 同样正式地,他们组成了一支单一的武装部队,现在在交战各方之间分裂。 在从干预的开始时期的君主也门军队(两侧总)不敌90坦克40 BMP和BTR,11 4飞机和直升机(摧毁地面上的所有飞机和直升机)。 现在剩下的也门太阳,以及最重要的是,这些余额在各方之间分配的比例,是非常难以理解的。

即使没有哈迪的支持者,阿拉伯联盟也明显拥有并具有超过胡斯派和萨利赫支持者的巨大数量和质量优势。 君主制从未为最新技术(主要是美国人)的钱而后悔。 根据力量的正式相关性,战争应该在2 - 3月份完全击败胡斯派时结束。 实际上,这场战争已持续了将近两年,在此期间联盟只略微减少了胡斯派和萨利霍夫所控制的领土。 最有效的君主军是阿联酋军队。 但她遭受了重大损失 - 超过50 BBM战斗机,Mirage-2000战斗机,高速双体船HSV-2。 然而,由于与利雅得的政治分歧,阿联酋数月来减少了他们参与战争的强度。

在干预期间,沙特军队已经失去了至少20坦克,至少150 BMP,BMTV,装甲运兵车和装甲车,1战斗轰炸机F-15S,以6直升机(包括最多3“阿帕奇”),以及作战无人机“倚龙”。 然而,遗体约1,1万。坦克,约600 BMP,更5,5万人。装甲运兵车和装甲车BMTV到1,5万。火炮系统,作战飞机300 250到直升机在军火库。 在美国制造的最新技术的新的数十亿订单,即使沙特预算开始认真地感受到战争的结合的影响与利雅得油价下跌引发。

君主制军队的主要问题是招聘的招聘原则。 他们的服务人员为了钱而服务,因此,尽管有大量的现代技术,他们还是被古老的苏联技术成功地击败了贫穷的胡斯派,因为他们正在为这个想法而战。

乌克兰讨论

多年来2,5顿巴斯战乌克兰的军队比220 BMP和BMD,更500的APC比200坦克失去了更多,更多,至少100 BTR-d和MT-LB,超过200火炮系统,在地面防空的10,根据12飞机和直升机。 在服务的同一时间约为1,9万。坦克,约3万。BMP,BMD和装甲运兵车,以2,5万。火炮系统,作战飞机超过400 200到直升机。 但是,与叙利亚武装部队一样,这项技术的很大一部分仅在纸上列出,因为它已经充分发展了它的资源。 实际上乌克兰军队的所有装备都是苏联制造的,新装备的供应纯粹是象征性的,并且质量非常低。

在2013结束时取消了电话,乌克兰自然在不到一年的时间内回到了它。 但是,目前尚不清楚顿巴斯前线是否有被征募者。 事实上,乌克兰武装部队和其他权力结构是合同兵,志愿者和动员特遣队的混合物,在所有这些组成部分中,边缘化的笨蛋比例很高。 战斗训练的水平通常较低,但当然,它在战争期间有所增加。 在道德状态下,情况发生逆转 - 在战争初期,士气相当高,现在处于极低的水平。

鉴于战争持续时间(其密集阶段持续不到一年),技术损失非常高,甚至高于叙利亚军队。 乌克兰航空虽然在战争的头几个月遭受了敏感而非灾难性的损失,但在2014夏季结束时几乎停止了战斗,也就是说,乌克兰飞行员比阿拉伯飞行员更糟糕。 然而,应该指出的是,乌克兰武装部队遭受了大部分损失,其中最为灾难性的两次失败(Ilovaisk和Debaltseve附近)并没有受到民兵的影响。

DPR和LPR的武装部队装备与乌克兰武装部队相同的装备。 其中一部分是在战斗中被捕获的,一部分是从敌人那里买来的,一部分是沿着“voentorg”的路线。 当然,他们的工作人员是自愿的,而外国志愿者(大多数是俄罗斯人,但不仅仅是俄罗斯人)在思想上最具动力,尽管他们的数量不超过特遣队的20%。 总的来说,从技术装备,战斗以及人员的道德和心理训练的角度来看,顿巴斯民兵与他们的对手非常相似。 这并不奇怪,因为他们代表一个人。

这些战争显示了什么

所有这些战争都以装甲车辆的巨大损失为特征。 最后很明显,传统的步兵战车和装甲运兵车已经过时,因为它们不能保护步兵免受任何伤害。 在所有的中东战争中,“车厢”今天也被广泛使用 - 商业卡车和吉普车以手工方式安装在它们上面。 它们不是盔甲,而是体积小,速度快。 尽管如此,“推车”中的损失甚至高于“正常”装甲车,这是非常自然和预期的,因此它们永远不会成为步兵战车和装甲运兵车的替代品。 而且,坦克没有替代品。 因此,开发装甲车辆唯一可接受的选择是进一步加强坦克的保护(主动和被动)以及坦克和步兵战车的底盘的统一。

当前战争的另一个结论是,有必要放弃对航空的迷恋,更充分地评估其作用。 这个角色非常重要,但战争的结果却是在实地决定的。 在四次战争的每次战争中,航空只有一个交战方,而对方的防空潜力在数量和质量方面都非常有限。 然而,航空尚未赢得一场战争,但事实上,在乌克兰,它已经变得毫无用处。 应该可以理解,这样,在一年1991 1999和对南斯拉夫在今年创造了北约对伊拉克,甚至是一个巨大的飞机群体创造一个北约今天是不现实的,尤其是当它涉及到任何特定国家。 因此,必须忘记一架飞机的胜利。

另一个重要的结论是确认数量因素的极端重要性,它具有自己的质量。 上面详细说明了交战军队在技术上的损失有多大,但与此同时他们留下了多少技术。 即使在伊拉克和沙特的损失水平下,目前的欧洲军队都没有打过,更不用说叙利亚 - 乌克兰人了。

当然,再次证实了战斗和人员道德心理训练的特殊重要性。 特别是,再次明确的是,“专业”,即纯粹雇佣的军队,是最糟糕的战斗。

所有这些结论都与俄罗斯有关。 因此,正在进行的战争表明,武装部队必须配备大量优质设备,并且人员的战斗水平和道德及心理训练必须非常高。 所谓的愚蠢似乎是平庸的,但由于某种原因,很多人不理解这种平庸,这可以在当前战争的例子中再次看到。 因此,一个声称俄罗斯应该拥有“紧凑的专业军队”的人与军事事务,或与俄罗斯的利益无关,或两者兼而有之。 俄罗斯军队必须是应征入伍者,只有一个人在通话中服务了整整一年,然后通过了严格的额外选择,才能成为合同军人。 应购买足够数量的新设备:地面 - 数千个单位,航空 - 数百个,海上(大型水面舰艇除外) - 数十个。 特别是,必须在坦克版本和BMP版本中购买数千个“Armata”。 最大的错误是以微观数量获得新设备(正如大多数北约国家现在所做的那样)。 在这种情况下,它在生产和操作中变得“黄金”,在战斗中几乎不适用。 然后最好升级旧技术。

我们现在在叙利亚面临的数量问题。 第二次世界大战结束后,叙利亚 - 在政治意义上对我们来说是最必要的(和两个车臣人一样),在军事方面是最成功的。 但是,如果俄罗斯集团中有更多的飞机和直升机,并且如果经常缺少航空弹药(弹药也应该有足够的数量),结果可能会大得多。 也就是说,在这场对我们来说最必要的战争中,我们将前一个经济对军费开支的影响分开。 如果这种节约再次发生,甚至没有什么东西能够与经济和社会领域的蓬勃发展相提并论。 恰恰相反 - 我们将用自己的双手挖掘自己的坟墓,为人类的其他人带来快乐。
70 评论
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  1. +11
    15 1月2017 09:12
    所有这些战争都以装甲车的巨大损失为特征。 显然,传统的步兵战车和装甲运兵车已经过时,因为它们不能保护步兵免受任何伤害。

    关于步兵保护的一个非常奇怪的结论。 由于APC作为概念在第二次世界大战期间创建,因此具有特定的用途。
    这个目标是步兵作为机械化编队的一部分的机动性,以及对行进中小武器的碎片和子弹的保护。 真正的战术都没有表明步兵会进攻他们。 她必须被运送到野外,卸下并跟随装甲好的坦克,依次保护它们免受敌方步兵(“ Faustniki”,“瓶颈”等)的侵害,并从坦克中获得炮兵的支援。 然后,自行火炮应该在步兵后面移动,用火力和车轮支撑坦克和步兵。
    第二次世界大战期间反坦克大炮的饱和使战场上的装甲运兵车变成了“步兵棺材”。 现在,随着大规模的常规RPG和一次性RPG和ATGM的出现,情况变得更加如此。
    最初,BMP概念在直接从车辆(包括城市)进行战斗方面引起争议。 步兵战车能做的最大事情就是在空中武器的攻击下支持步兵,并帮助其中的坦克向后移动。
    忽视这些原则导致了如此巨大的损失。 这种“战术”可以借鉴第二次世界大战的经验,那就是德国人,我们的确与战场上装甲车辆和装甲运兵车的使用有关(从突击小组的指示与坦克一起在城市中行动尤其明显)。
    最大的错误是要购买微观数量的新设备(就像大多数北约国家现在所做的那样)。

    最大的错误不是用这种技术形成功能完整的单元,而是将其分散在任何地方。

    通常,有关该主题的文章-“一切都丢失了,没人知道该怎么办”。
    必须在现代战争中总结经验,并得出所有结论,然后才能体现在“金属”和国家中。 关于叙利亚战争的战术和经验,几乎没有明智的文章,主要是“新闻”情感。
    1. +6
      15 1月2017 10:30
      尊敬的Nikkola Mac,很遗憾,您是对的。 作为前军人,我只能作证,即使是我军中高级官员也常常不知道为什么我们需要坦克,装甲运兵车和步兵战车。 他有在阿富汗战斗的“运气”。 作为第108机械化步兵师的一部分,我们有一个坦克团,该师在巴格拉姆停留了数年。 不时有几个坦克被送往护卫队! 我看到他们如何在装甲运兵车和BMP-1的帮助下击碎山上的射击点。 你不记得没有眼泪。 垂直射击的角度是45度,上帝禁止,我们不得不倒石堆来增加它。 谁给了这些职权范围? 毕竟,第二次世界大战期间发生的城市战役经历,匈牙利事件,都提到需要增加垂直炮击的角度,并且……我不想对我们的MO客户写ob昧。 有很多设计缺陷,只有在车臣和格鲁吉亚之后,负载才开始转移。 这说明我们的军事领导能力。
      1. +4
        15 1月2017 14:29
        作为一名与普通军官(根据旧的苏联术语)和伞兵接触的炮兵,我可以说他们根本没有学过战术((或者他们研究的是一些非常狭窄的版本)。我注意到,任何一名优秀的炮兵都可以胜任指挥一支机动步枪部队(我知道具体的例子),但没有一名军官可以指挥一支炮兵部队。
  2. +2
    15 1月2017 09:14
    经验教训,只有谁能学到这些?
    在八十年代,即使在一场噩梦中,也无法梦想北约部队,乌克兰和格鲁吉亚在波罗的海国家与俄罗斯交战,中亚有热点地区和美军基地,而且俄罗斯军队已经``重组''到在一场重大战争中丧失战斗力的地步。
    现在,他们正试图恢复某些东西,但不敢果断,怯。 当大多数行业被摧毁时,您将如何做? 他们正试图将总统领导下的防御力提高到要求的水平,但要提高到要求的水平,正如文章所说的“地面-数千单位,航空-数百,海军(大型水面舰艇除外)-几十” ...
    1. 0
      15 1月2017 22:21
      “当大多数行业被摧毁时,您将如何做呢?” -这里没有任何东西被摧毁-一切正常,所有2000家国防企业和数万个分包商。
      1. +3
        16 1月2017 05:58
        在我们国家,没有任何东西被摧毁过-一切正常,所有2000家国防企业以及-Vadim237

        那么我们在哪里拥有上述设备“地面-成千上万个单位,航空-成百上千个,海上(大型水面船除外)-数十个”?
        如果您要争辩,那就要依靠事实,而不是情感,例如幼稚的“我想要”。
  3. 0
    15 1月2017 09:39
    是的,这意味着如何。 在没有航空的情况下要在手推车上战斗。 WBC现代战争理论。
    部队的动力起着巨大的作用。 Husits和DPR就是这样的例子。 但是,即使他们也不会反对现代军队。
  4. +3
    15 1月2017 09:54
    我不知道使用100-200人的车身套件(例如一个营),分别装备重量不超过一吨和相应收益的武器,进行350-400辆吉普车的机会是多少。

    而竞争对手将是通常的这种机动步枪营,并附有坦克连和营火炮? 另外,您可以增加空中支援的可能性。

    两组的动机是相同的。 侦察机在开火区域外发现敌人时,无人机可以同时拥有两个对手。 因此,战场是一片溪流密布的森林草原。

    有趣的是,赫拉姆奇欣本人会同意参加有关中小型企业地位的攻势?
    1. +2
      15 1月2017 12:06
      如果是定居点,森林,山脉等类似的地方,电动步枪营将被撕毁,就像图兹克加热垫一样
      1. +1
        15 1月2017 12:14
        Quote:锹
        如果是定居点,森林,山脉等类似的地方,电动步枪营将被撕毁,就像图兹克加热垫一样

        你的证据是什么?
        所有这些“圣战运动”之所以如此成功,仅仅是因为没有人阻止他们这样做。 但是,如果他们的机动性受到预先设定的目标路线并配备了地雷爆炸障碍物的限制,那么他们将失去主要的王牌-快速攻击和后退的能力...
        1. 0
          15 1月2017 12:24
          BMP上的电动步枪营的麻烦在于它的电动步枪很少。 汽车上的步兵没有这种限制。
          下一项是便携式团体武器。 BMP营根本没有一个。 除了一个AGS排。 而且在定居点,森林或山脉的情况下,脱颖而出,就无法将坦克拖到九层楼房的屋顶上...
          1. 0
            15 1月2017 12:29
            Quote:锹
            BMP上的电动步枪营的麻烦在于它的电动步枪很少。

            大约三百人只是步兵,这肯定不是很多,也不是很多。 立即最主要的是如何处置它们……
            Quote:锹
            下一项是便携式团体武器。 BMP营根本没有一个。

            PC机枪,AGS,LNG或ATGM榴弹发射器,迫击炮,所有这些都可在SME中获得
            Quote:锹
            在定居点​​,森林或山脉的环境中,脱颖而出的是,不能将坦克拖到九层楼房的屋顶上...

            可以从步兵战车上拆除反坦克系统,地面发射器位于备件和车辆中,没有那么少,也没有坦克...
            1. 0
              15 1月2017 12:40
              Quote:svp67
              大约三百人只是步兵,这肯定不是很多,也不是很多。 立即最主要的是如何处置它们……

              作为最初的假设,我们暗示人员应受同样的培训和激励,而指挥人员则应具有相同的素养。

              Quote:svp67
              PC机枪,AGS,LNG或ATGM榴弹发射器,迫击炮,所有这些都可在SME中获得

              好吧,机枪和4个AGS BMP上其余的机动步枪则没有。 120毫米迫击炮不是特别“耐磨”

              Quote:svp67
              可以从步兵战车上拆除反坦克系统,地面发射器位于备件和车辆中,没有那么少,也没有坦克...

              仅适用于BMP-2。 在即将到来的现代化之后,这样的机会将消失。 此外,没有人可以射击; BMP上的步兵战车中没有训练有素的ATGM人员。
              1. 0
                15 1月2017 12:49
                Quote:锹
                在BMP上训练步兵的ATGM。

                准备的问题在这里变得无比荣耀。 步兵在沿海部队中被很好地记住,包括处理该部队可用的所有类型的武器,因为这意味着行动的细节。 这就是为什么海军陆战队的某些部分在所有冲突中都没有表现得很糟糕。 显然,这种经历不应该移交给指挥官,而应该强制执行。
                1. 0
                  15 1月2017 13:07
                  Quote:svp67
                  在这里,准备问题变得无比荣耀。

                  谁做饭? 实际上,这就是问题所在。 在ZIP中,BMP-2不是启动器,而是一个三脚架。 就是说,发射器只能从BMP上卸下,而BMP将损失其很大一部分火力。 另外,枪手操作者是唯一可以接受使用从BMP中删除的“发射器”使用情况的培训的人。 也就是说,通过移除,我们实际上将BMP变成了没有武装的运输工具。 一名机组人员,一名机械师。
                  1. 0
                    15 1月2017 13:12
                    Quote:锹
                    一名机组人员,一名机械师。

                    BMP-2中有XNUMX名机组人员,如果您派遣带有ATGM的机枪手,则指挥官将坐在塔台的控制台上。
                    Quote:锹
                    谁做饭?

                    是的,大家。 必须让每个人都通过ATGM模拟器来了解如何使用这些武器。
                    1. 0
                      15 1月2017 13:44
                      Quote:svp67
                      BMP-2有XNUMX名机组人员。

                      三个是哪里来的? 二。 班长与下属下马
                      Quote:svp67
                      是的,大家。 必须让每个人都通过ATGM模拟器来了解如何使用这些武器。

                      这是姑息治疗。 有团体武器,必须有一个计算。 专为“ Fagot”-两个人。 此外,备件和配件中只有三脚架。 没有用于携带发射器和TPK的包装,没有光干扰指示...
                      1. 0
                        15 1月2017 14:14
                        Quote:锹
                        三个是哪里来的? 二。 班长与下属下马

                        通过放置。 机组人员(这是驾驶员)位于控制室中,在船体的左前侧,BM指挥官和炮手是塔中的操作员,但卸下后的舱室指挥官正坐在皮草水后面...
                        Quote:锹
                        没有发射器携带包

                        视图包含在ZIP中
          2. 0
            15 1月2017 13:11
            1.诚挚的敬意,但我的意思是说战斗机总数相等。
            2.步兵战车可以在迫击炮爆炸中幸存。 没有技术资料。 事实上,距离第一线2公里时,您必须从技术人员处卸下所有武器并将其拖动。 防御上都一样,但是没有盔甲怎么进攻?

            该部门负责30mm炮,ATGM和AGS。 再加上120mm迫击炮排,最好是像Hosts这样的东西。 排上的一个加号是125毫米坦克炮 即使在城市中,盔甲也是加分项。 BMP可以迅速,果断地改变立场。 即使受到小武器的攻击。 DShK或Kord会迅速消失。 此外,圣战者喜爱的配对记忆。
            如果装甲没有发挥特殊作用,那为什么要使用BMD? 将使着陆UAZ。
            1. 0
              15 1月2017 13:57
              引用:demiurg
              在所有应有的尊重下,但我的意思是战斗机总数相等。

              为什么会有这样的限制? 汽车中的步兵没有。
              引用:demiurg
              2.步兵战车可以在迫击炮爆炸中幸存。 没有技术资料。 事实上,距离第一线2公里时,您必须从技术人员处卸下所有武器并将其拖动。 防御上都一样,但是没有盔甲怎么进攻?

              好吧,首先,台风K可以携带步兵,但是它们的保护比BMP-2更为突然。 其次,每种工具都有其自己的工作。 在进攻中,步兵(非机动)部队可以加强步枪。 而不是完全取代它们。
              引用:demiurg
              该部门拥有30毫米主炮,ATGM和AGS

              电动步枪的AGS每个营有6件,每队没有XNUMX件。

              引用:demiurg
              再加上120mm迫击炮排,最好是像Hosts这样的东西。

              打破迫击炮电池是绝对的,绝对的邪恶。 另外,如何将6颗迫击炮分成9排?
              1. +1
                15 1月2017 14:38
                http://www.modernarmy.ru/article/455/motostrelkov
                aya-rota-sostav在旅6 AGS中。

                最初,情况听起来像这样:
                我不知道使用100-200人的车身套件(例如一个营),分别装备重量不超过一吨和相应收益的武器,进行350-400辆吉普车的机会是多少。
                而竞争对手将是通常的这种机动步枪营,附有坦克连和营火炮? 另外,您可以添加机会 空中支援。
                两组的动机是相同的。 侦察机在开火区域外发现敌人时,无人机可以同时拥有两个对手。 因此,战场是一片溪流密布的森林草原。


                我不会争论电池。


                如果我们使两个交战方的动员资源相等,那么我们就可以接受组成相同的同行会议。

                原则上,我不在乎人们为武装不同的国家提供什么。 但是要在俄罗斯向圣战机动车辆提供部队,同时又说不需要航空,这听起来至少很奇怪。
              2. 0
                19 1月2017 00:48
                Quote:锹
                另外,如何将6颗迫击炮分成9排?

                机动不是技术而是火。
          3. +1
            15 1月2017 13:25
            我无法再修改帖子,我将对其进行补充。 赫拉姆奇欣还指出航空是不必要的。
            我想知道技术战士将如何挖掘根深蒂固的中小企业。 他们会把我拖到不反冲的第一线吗? 如果所有其他条件都相同,则移动式迫击炮之间的对抗战将获胜。
            1. 0
              15 1月2017 14:00
              引用:demiurg
              他们会把我拖到不反冲的第一线吗?

              您可以拥有它们。 如果以脚上空中突击营的OSF为例,他拥有很大的火力。 例如,在每个公司中,除了该营的迫击炮弹外,还有一个迫击炮排。 该营拥有一个完整的反坦克连,但没有一个反坦克连和机枪连排。 等等...
              1. 0
                15 1月2017 14:40
                Quote:锹

                您可以拥有它们。 如果以脚上空中突击营的OSF为例,他拥有很大的火力。 例如,在每个公司中,除了该营的迫击炮弹外,还有一个迫击炮排。 该营拥有一个完整的反坦克连,但没有一个反坦克连和机枪连排。 等等...


                那为什么需要装甲车呢? 全部移植到台风。 便宜又开朗。 这里不对劲。
              2. 0
                15 1月2017 19:19
                洛帕托夫成了 一个牧师 蚊子武器?! wassat
                好吧,最后,理智已经占了上风! 饮料
                每名士兵必须拥有自己的火箭和炮弹,形式为“猪”,配备拖车和Skolopendra(或40桶82毫米地雷发射器,或7,72TT双管机枪,MANPADS或ATGM ..)。 是的,在拖车上,您可以运输任何想要的东西:至少对于一辆步兵战车,至少对于爱国者与丰田-主要是要有一种感觉,而不是“第二”巴尔米拉。 wassat
                在战场上还有数百架无人机鼓--Hramchikhin没有在水库附近裸睡...... LOL
                1. 0
                  15 1月2017 22:24
                  那就是我们真正想念的;正在服役的数百架令人震惊的无人机。
                  1. 0
                    16 1月2017 11:39
                    顺便说一句,关于有效载荷 灵活的翼 - 这是一个模拟:
                    http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/int
                    erpolitekh_2016_sredstvo_dlinnoy_ruki /
                2. 0
                  16 1月2017 10:37
                  马斯喀特? 8)))
                  需要多少人将拖车拖到五层楼房的屋顶上? 还是“ 40筒地雷火箭筒”?
                  1. 0
                    16 1月2017 10:50
                    Quote:锹
                    将“拖车”拖到五层楼房的屋顶

                    对于1预告片 - 1人(如果跨度没有损坏),数百个预告片 - 几十个 - 与respites。 如果他们的内容大约是100-120kg。
                    但是,为什么将40-桶装火箭砂浆拖到屋顶上并不完全清楚 - 普通Nona拖在那里? 虽然你甚至可以把他们拉到一起 - 学习物理和几何:重量,正弦,杠杆,滚动摩擦...... 舌
                    例如:我把一台洗衣机(7kg)放在我的87地板上的两轮推车上 - 因为它的尺寸而有更多麻烦...... hi
                    1. 0
                      16 1月2017 11:05
                      Quote:Aviagr
                      如果它们的填充量约为100-120kg。

                      一个人100公斤重的垂直梯子? 人们还会是新来的,刚被收购的人吗?

                      Quote:Aviagr
                      但是还不清楚为什么将40桶灰浆砂浆拖到屋顶上-普通的Nons拖到屋顶上!

                      它们携带便携式或可穿戴式反坦克系统,重型机枪和榴弹发射器。

                      Quote:Aviagr
                      尽管两者甚至可以将其拖入-学习物理和几何:重量,正弦,杠杆,滚动摩擦...

                      时间不包括在此列表中吗? 哦,是的,这是战术,伪科学
                      1. 0
                        16 1月2017 11:25
                        Quote:锹
                        它们携带便携式或可穿戴式反坦克系统,重型机枪和榴弹发射器。

                        对于1百万分之一秒? 或 同样的 预告片时间? 顺便说一下,所有上述元素都比较简单。 滚动阻力 在预告片上。
                        而且 我个人的经历 有洗衣机 - 他们决定摆脱猴子的滑稽动作? 策略 简单:拿 - 拖
                        Quote:锹
                        100公斤一人在垂直梯子上?

                        这是hayloft 橡胶 非阶梯 - 垂直... 在普通房屋中,它是倾斜的。尽管“铁锹”可以居住在远离真实建筑物的地方。 wassat
    2. +1
      15 1月2017 12:26
      袭击巴尔米拉。 手推车上的Barmalei撕毁了有组织的敌人。 但是,动机当然在这里起着重要作用
      便携式VET的饱和度
      1. 0
        15 1月2017 12:42
        相反,他们只是错过了。 为了防止这种情况,有必要发展侦察能力,不要将步兵从步兵战车转移到“丰田坦克”上
        1. 0
          15 1月2017 15:31
          当然,bmp更好。
      2. +2
        15 1月2017 13:16
        举一个例子,圣战组织至少突破了北约的防御。
        1. 0
          15 1月2017 15:30
          至少是北约。 还有什么不是火星人。 北约部队直接面对IS的地方
    3. BAI
      0
      16 1月2017 12:31
      关键词是“森林草原战场”。
      在理想的坦克和飞机动作条件下,指定的SME较冷。 在山区,首先是城市,森林,有机关枪和手榴弹的人。
    4. 0
      19 1月2017 00:51
      引用:demiurg
      我不知道使用100-200人的车身套件(例如一个营),分别装备重量不超过一吨和相应收益的武器,进行350-400辆吉普车的机会是多少。

      没有机会。 恐怖分子的主要缺点是无法保护其后方。 这些单位的战斗稳定性几乎为零。
  5. 0
    15 1月2017 10:35
    确切地说,没有关于精密武器的消息,就好像没有在里约集团的帮助下,来自里海和地中海的巡航导弹有针对性的攻击?
    1. +2
      15 1月2017 12:17
      精密武器的效能有些夸张... 8)))

      在此,例如锤钻。 还没有发明出更好的方法来钻混凝土墙。 但是卖掉整个乐器,只剩下他,是一个很大的愚蠢。 但是精确武器的开发者在他们的手册中提供了确切的信息。

      增加常规武器准确性的储备很大,由于对世贸组织的过度热情,它们很少使用。 这很不好,必须平衡武器的发展。
      1. 0
        15 1月2017 14:23
        -铲子:但出售整个乐器,..
        有必要出售“昨天”(就像洋基队一样),而不是最现代的。
        “军事冲突的性质,释放和发动冲突的方法在我们眼前正在发生变化。机器人战斗系统正在发展。精确武器实际上并不比战略武器逊色并且影响全球部队计划。太空和网络空间正在被军事化;普京诉《软实力》。
        或“我们不同意” ...
        1. +1
          15 1月2017 17:34
          锤子的历史可以追溯到数千年前。 但是没有任何方式。
  6. +3
    15 1月2017 10:43
    根据赫拉姆奇欣(Khramchikhin)的观点,不是战斗得很厉害的志愿者,而是那些为钱而服务的人...但是,我们的承包商却可以免费为他们服务和战斗,他们不在乎钱吗? 军官又如何呢?他们也从服务中获得薪水,物资方​​面也起着决定服兵役的作用。
    为什么这个伪善?
    好吧,作者得出的结论是,对人员进行道德和心理培训应该很高,并且应该购买足够数量的新设备-赫拉姆奇欣的结论中除了这些陈词滥调之外,没有认真的分析...。
    这样的启示在“伏尔加河流入里海”一级的含义是什么...
    1. +1
      15 1月2017 11:30
      在中东,人们的想法与俄罗斯或亚洲人不同。 如果有什么可谋取利益的话,宰杀邻居被认为是常态,对您来说一无所有。 为您的人民执行壮举不是惯例。 甚至那里的雇佣军也随时准备为村庄打扫卫生,但是一旦枪击事件发生,他们就摆脱了伤害。 来自伊拉克各地的只有一个师能够为钱而战。
      1. +2
        15 1月2017 18:16
        他们对“他们的人民”的概念有很大的疑问。 该国被英国人任意割断,以同样的方式任命统治者,只是赶上越过最近的沙丘的第一批土匪。 东方饱受战争的困扰,以至于实际上实现了自由主义者的古老梦想-社会的最终分裂。
        简而言之,阿拉伯人没有人要为自己而战。 看,普什图人有阿富汗,他们给任何人以光明。 那剩下的呢? 英文“国家”? 问题...
    2. 0
      16 1月2017 07:12
      但是我们的承包商正在服役和战斗,可能是免费的,他们对金钱不感兴趣?

      同样,必须有某些基础和原则。
      在国际法中,雇佣军有一个很好的定义(与志愿人员,“国际旅”和其他意识形态战斗人员相对):

      参加敌对行动,主要是出于获得个人利益的渴望,而实际上是由当事方或代表冲突当事方承诺的,物质奖励大大超过了对同等级别和职能的战斗人员所许诺或支付的奖励。某一方武装部队的人员;

      我们正在谈论的这些人-具有适当的道义方面-他们正在战斗,他们在这里付出更多。 他们的态度将是相同的。
      1. 0
        16 1月2017 11:05
        引用:Nikkola Mac
        但是我们的承包商正在服役和战斗,可能是免费的,他们对金钱不感兴趣?
        同样,必须有某些基础和原则。


        这些原则和道德原则应该适用于任何普通人,而不仅仅是士兵...

    3. 0
      19 1月2017 00:56
      引用:游侠
      但是我们的承包商正在服役和战斗,可能是免费的,他们对金钱不感兴趣?

      马混杂在一堆,人.... 赫拉姆齐欣(Khramchikhin)傲慢自大,将我们的承包商和西方人等同起来。 西方承包商在争取金钱,我们的承包商在争取创意,但他也得到报酬。
  7. +5
    15 1月2017 11:28
    我不想谈论叙利亚-从这个角度来说我并不坚强,但对于乌克兰来说,我就近在咫尺...作者“经典地”从主观互联网资源中窃取了有关损失的数据,甚至没有费心去检查它们。 例如,乌克兰空军损失了12架飞机(其中包括一架飞机)和7架直升机(另外一架由于这些原因)。
    使用装甲车和大炮要困难得多。 有一些杂志的作者从照片,“捉住”的烧坏的坦克和步兵战车(照片录像确认)中精心研究,但他们也承认他们的清单不完整。 发生了捕获和重新捕获设备的案例。 怎么算? 乌克兰专家Serhiy Zgurets在他的书中非常准确地指出了损失。 此外,他分析了损害的性质,但这是一年半之前的事。
    此外,作者对损失谦虚无声 “外国参与者” (正如他本人所说)。 如果我们回到许多人都提到的相同的“军事平衡”,那么就会出现一个问题,即大约有1500 BMP和1200加农炮从“ Voentorg”“蒸发”了?
    还有什么教训可以让更多这样的损失发生? 就个人而言,我认为在阿富汗战争之后,五十年过去而不会干涉其他国家的事务 - 那些在南方邻居山区留下朋友和灵魂的人仍然活着......
    1. +1
      15 1月2017 12:46
      Quote:红皮人领袖
      “ Voentorg”的大约1500 BMP和1200加农炮在哪里蒸发?

      上酒后重新融化。
    2. +1
      15 1月2017 22:28
      “此外,作者以某种方式对“外国参与者”的损失保持了沉默。一个人一直在马里乌波尔拍摄,但没有其他人被看到。
    3. BAI
      0
      16 1月2017 12:39
      在这里(http://lostarmour.info)乌克兰所有受损的装甲车两侧只有1072辆。 我拼写:两个国家的一千零二个单位。 我们在谈论什么样的1500辆步兵战车? 关于在黑海挖掘时发现的那些东西?
      1. +1
        16 1月2017 20:05
        但是作者“算”出APU仅销毁了1020件设备吗? 我刚刚添加了他从一个相当可疑的(对我而言)资源“军事平衡”中获得的“数据”。
  8. 0
    15 1月2017 14:06
    DPR和LPR的武装部队装备与乌克兰武装部队相同的装备。 部分内容被捕获
    战斗,部分只是从敌人那里买来的,部分是沿着“voentorg”行。 当然,他们的工作人员是自愿的,而外国志愿者(大多数是俄罗斯人,但不仅仅是俄罗斯人)在思想上最具动力,尽管他们的数量不超过特遣队的20%。

    谁是谁,但赫拉姆奇欣应该知道,自2015年以来,LDNR的武装部队是按照俄罗斯模式建造的(旅),合同规定人员编制居多。 在VO,对此进行了很多次详细讨论。 去年几乎没有来自俄罗斯的志愿者(不包括“度假者”)
  9. 0
    15 1月2017 16:54
    至于直升机,他们不再积极使用它们。
  10. +1
    15 1月2017 18:04
    像往常一样。 Hramchikhin先生的结论......非常有争议。
    关于BTR和BMP。 作者因此粗心地将甜蜜与绿色混为一谈......比较奇怪。 BMP和BTR主要是为了将步兵运送到战场而发明的。 防止人们被几个队列监视。 这种技术仍然可以应对这一角色,尽管由于地雷炸药和远程火炮的发展而变得越来越糟。 必须要说的是,Khramchikhin先生完全忽视了所考虑的技术的这一任务。
    BMP的第二个任务是参加战斗,即在移动掩体中围绕一定数量的战士在战场上移动,并有机会从他们的标准武器开火。 有了这个任务,装备实际上无法应付,装甲真的不再持有它了。 作者也忽略了这个任务。
    作者在战斗中看到装甲运兵车和步兵战车的唯一目的是将轻型火炮系统或重型机枪运送到射击地点。 这就是不同的“叛军”对他们的皮卡车所做的。 作者的结论是什么? 增加坦克数量。 呃...针对敌人中手枪的存在,我们需要从根本上增加MLRS的数量。 某种瘟疫。
    我们走得更远。 航空被“高估了”。 当前的航空旨在摧毁与其相匹配的设备。 大型,重型,大型,昂贵的汽车。 让我们增加坦克的数量,以便可以从空中挑选它们! 而且,目前的飞机还旨在摧毁工厂,大型仓库等,即该国的基础设施。 航空并没有被高估。 (一如既往)高估了将军们的大脑,不断为最后一场战争做好准备。 我们需要像远程轰炸机那样在空中具有时间储备的飞机,以及像直升机一样在速度上进行机动的飞机。 因为只有这样的手段才能在不是由大量装备组成的战斗中向部队提供有效支持,而是由装满紧凑武器的轻型,可操纵的半游击编队进行。 这种飞机的武器系统必须完全重新设计,以搜寻小型机动目标,并销毁紧凑型伪装设备,例如标枪之类的反坦克联合体。
    它不再可能冲过战场,以接近声音的速度与涡轮机一起咆哮。 坦白地说,这样做的好处是不够的......放弃现代航空是不可能的(它们会立即撕裂它们),但它需要一个严肃的补充。
    的人员。 是的,合同不是电话的替代品,这里作者是对的。 然而,当一个人掌握了一个命令时,道德和意志品质就开始了。 也就是说,他清楚地了解他正在为之奋斗,正在保护和反对的是什么。 这里有问题......但是,它们与军队任务无关。
    一般来说,像往常一样。 Khramchikhin先生很好地展开了这张照片,之后他做出了模糊不清,皱巴巴的,非常有争议的结论。
  11. 0
    15 1月2017 18:43
    然而,应该指出的是,乌克兰武装部队遭受了大部分损失,其中最为灾难性的两次失败(Ilovaisk和Debaltseve附近)并没有受到民兵的影响。
    普通矿工Hramchikhin同志做到了。所以,同志......
    1. 0
      16 1月2017 00:36
      Quote:霹雳
      然而,应该指出的是,乌克兰武装部队遭受了大部分损失,其中最为灾难性的两次失败(Ilovaisk和Debaltseve附近)并没有受到民兵的影响。
      普通矿工Hramchikhin同志做到了。所以,同志......

      是的,还有刮水器和水管工。 您一路上没有听到有关“北风”的任何消息)))
      1. 0
        16 1月2017 00:50
        Quote:正常还可以
        您一路上没有听到有关“北风”的任何消息)))

        “ ...弗拉基米尔斯基中央,北风... 同伴 “,不,没有听说过。 微笑
        即使他听了,他也不会说,因为没有军事命令要对特别杰出的部队表示感谢,因此也没有任何部分,因此,克拉姆钦欣是可以原谅的,他甚至没有在军队中度过一天。好奇 笑
      2. BAI
        0
        16 1月2017 12:42
        乌克兰武装部队总参谋长(必须想到一个完全亲俄罗斯的同志)(用纯俄语)说:“顿巴斯没有俄国武装部队。” 那这个zradnik呢?
  12. +2
    15 1月2017 19:25
    所有这些战争的一般教训是,为了销毁剩余劳动力,最有效的方法是内战,因为它是以牺牲“额外”国家的内部资源为代价而发动的,其后果与使用核武器的后果相当。 双方都得到了帮助(当然不是免费的),以便他们尽可能地互相残杀。 除了自然界外,几乎没有边界。 我们生活在一场围绕石油,天然气,面包和水的巨大内战中。
  13. +4
    15 1月2017 20:06
    尽管如此,航空尚未赢得一场战争,


    为什么忘记南斯拉夫? 几个月的轰炸和政府同意所有条件。
    1. 0
      16 1月2017 01:37
      我们甚至不得不炸弹。
  14. +1
    15 1月2017 22:12
    “尽管如此,多达2,2万辆坦克,多达1,6万辆步兵战车,多达1辆装甲运兵车,多达2辆火炮系统,2-3千辆地面防空系统,多达400架飞机,最多150架直升机。 整个清单中的70%已经丢失,每天在叙利亚击落并摧毁数辆来自ATGM的装甲车。
  15. BAI
    0
    16 1月2017 12:24
    “但是,应该指出的是,造成最大损失的两次灾难性失败(在伊洛瓦维奇和德巴尔采夫附近)不是民兵造成的。”
    好吧,作者犹豫什么,是说谁击败了APU?
    1. 0
      16 1月2017 13:18
      显然,作者对此问题有秘密信息,但是由于某种原因他没有与我们分享。 乌克兰人本人在此场合写道,他们看到了敌人的攻击机。 非常害怕和隐藏。 攻击机只是飞到某个地方而已。 为什么不理解地飞行。 他们所恐惧的战士并没有清楚地指出。 据他们说,在与乌格里戈尔斯克市的战斗中,他们遇到了可怕而野蛮,残酷,臭名昭著的布里亚特坦克手。 显然,不可能抵抗这种力量。 好吧,还有其他的斯巴达和其他人。 他们开枪大喊,但无济于事。 光荣的乌克兰小伙子们立刻做到了。 但是Buryats,APU中没有反Buryats方法。
  16. 0
    16 1月2017 13:44
    将内战与假设的军事对抗与发达国家,北约和美国的军队混为一谈是根本错误的。 因此,根据中东和乌克兰的战争得出关于俄罗斯联邦军队建设的结论是一项艰巨的任务。 这些战争是特定的,区域性的。 因此,在这种战争,战术,力量和手段中,战斗就业也具有特殊性质。 实际上是作者告诉我们的。 当然,俄罗斯军队必须考虑到所有这些因素并得出正确的结论,因为上个世纪发生过此类战争,并将继续如此。 但总的来说,武装部队建设的主要指导原则首先应该是:拥有完善的核三合会,防空和导弹防御系统,其数量和质量应足以战胜潜在敌人的空中部队;有效地探测和控制空中和外层空间的手段;以及足够数量的所有高精度武器各种类型的基础,完善的控制和通信,优于敌方对手和侦察的电子战设备。 这是我们军队需要的。 当然,还包括训练有素和积极进取的人员,包括高级参谋人员。 根据冲突的强度,性质和规模,选择力量和手段的策略应相对应。 但是可以肯定地说,在现代战争中,对坦克,步兵战车,炮兵等传统手段的需求并没有消失,而且从长远来看,如果没有步兵行动,就不可能赢得战争,我们不考虑全面核战争。
  17. 0
    17 1月2017 11:17
    步兵的主要优点是他“几乎不引人注意”(与坦克或BMP相比)。 如果训练有素,他可以轻松地在战场上变成真正的“隐身”。 机动性也不算差-标准的举动是两小时内用自己的脚和全套设备行驶16公里。 它的现代便携式武器也相当不错-ATGM,MANPADS,82毫米迫击炮,RPG,微型无人机,致盲激光器等,同时,与坦克,BMP,作战飞机和重型火炮相比,它们也很便宜。 经典的机械化营的费用足以容纳4至5千人的轻步兵旅。
    1. 0
      19 1月2017 01:08
      Quote:科斯塔迪诺夫
      步兵的主要优点是他“很难引起注意”

      步兵的主要缺点是他不是很自治。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      机动性也还不错-配备全套装备的两条腿在两个小时内跑16公里是标准的行军进攻。

      您是否梦想中国苦力会为您提供军队?
      Quote:科斯塔迪诺夫
      在一个经典的机械化营上花费将足以容纳4至5千人的轻步兵旅。

      现代战争中的主要破坏手段是火炮-而且您不能将其拖在自己身上,尤其是弹药。 现代大炮会与黑土混合任何数量的“轻型”步兵,炮弹比人便宜,甚至最便宜。