军事评论

迫击炮 - 自行火炮......

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前段时间,有关瑞典自行式迫击炮的材料出现在VO页面上。 是什么 故事 这个物种 武器 而且,最重要的是,它的前景如何? 自行式迫击炮的设计者提供了哪些原创技术解决方案? 这就是现在的故事。


迫击炮 - 自行火炮......

Carden-Lloyd楔形以砂浆为主要武器。

首先,经典的Stokes迫击炮和第一批移动迫击炮都首先在英国出现。 在 战车 9,45英寸重的英语“ Tedpol尾巴”(“ Tadpole Tail”)(实际上是法国240毫米Dumézil-Batignol迫击炮的副本,但从枪口装载)安装在细长轨道的后部之间的平台上,并且与之相同他射击的区域。 英国人以其独特的英语幽默称呼它的外壳为“ Flying Pig”,然后将名称“粘”在灰浆本身上。 射击的最大范围为2300 m,Mk.I样品的枪管长度为130 cm,Mk。的枪管长度为175 cm。 二。 垂直引导角为+ 45°至+ 75°。 Mark I重680公斤,Mark II重820公斤。 迫击炮由9人组成的小队服役。 但是在坦克上,它减少到了4个。由于他看不到坦克前面的目标,所以坦克指挥官命令乘员组指示射击距离,为此在他前面的防弹板上附加了一张专用桌子。 显然,“飞猪”不能等待对目标的精确射击,但是强大的爆炸对敌人产生了强烈的心理影响。 但是尽管如此,英国仍然认为这种武器不是很有效而放弃了它。


底盘上的3英寸砂浆“Braine-Carrier”。

在20中,他们还推出了第二次运行,在“Cardin-Lloyd”楔形物上设置了Stokes 76-mm迫击炮。 没错,它发布了所有18的迫击炮。 在它们中,迫击炮安装在旋转炮架上,在机枪的位置,手动充电,然后瞄准目标,然后射击。 这个方案否定了迫击炮的主要优势 - 它的射速,达到每分钟30轮次的斯托克斯迫击炮。 但是,另一方面,这种迫击炮有尊严。 他的炮弹从上面落在了敌人身上!


在M9,75 ACS的底盘上使用经验丰富的248英寸美国(7-mm)砂浆。

在第二次世界大战期间,德国人已经获得了大量的跟踪奖杯设备,决定使用它不是预期的,而是作为武器领域最广泛实验的基础。 火焰喷射器安装在法国坦克底盘上,安装了枪支和榴弹炮,并安装了用于发射导弹的装置。 其中一个方向是在捕获的机器和他们自己的自行式迫击炮的基础上创造。 他们自己通常在BTR的战斗舱中具有传统的迫击炮布局,屋顶被移除。 在这里,火速没有降低,并且移动性没有降低,此外,计算的安全性增加了许多倍。


德国自行式迫击炮在BdR Sdkfz250的底盘上。

但德国人试图根据捕获的底盘制造出第一枚自行式迫击炮。 有16个修改,甚至有20个修改。 在这两种情况下,使用法国81-mm Brandt砂浆,桶长13,8口径,在3,3 m处开采重量为3030 kg的碎片和烟矿,6,5 kg爆炸性炸药,1,5 m爆炸性炸药约1120 kg根据其数据,这种迫击炮非常接近苏联的82-mm迫击炮。 但是自行式迫击炮的特点是有一个旋转炮架,能够以360度射击。 迫击炮的高度角是常见的 - 40 ...... 90度。


德国自行式迫击炮在BTR“Somau”的底盘上。

在1933开发的Soma MCL作为155-mm火炮的火炮拖拉机被用作底盘。 机器长度为5,5 m,高度2,44 m,车轮轨道1,7 m,卡特彼勒1,6 m。

MCL的重量是9 t,1,5 t的负载能力,四缸汽油发动机的功率85 hp。 它在高速公路上的最高速度为32 km / h,弹药拖车 - 15 ...... 18 km / h。


基于坦克М6的经验丰富的机器T1E24底盘上的自卫式迫击炮。

这些行李箱安装在滑架和旋转底座上,具有引导机构和用于发射机构的远程驱动器。 计算收取了枪管的地雷,然后汽车驶向该位置......以高火速射击,在几秒钟内将所有16-20地雷击落到敌人,或者相反,让他们一个接一个地进行,并仔细调整每次射击。 由于显而易见的原因,主要是缓慢加载,这个系统在战争结束后没有生根。


基于BTR M113 - M125的自行式迫击炮。

例如,美国人不仅根据最庞大的BTR M-113制造了自行式迫击炮。 在它上面建造了一个可伸缩的车顶,也就是说,它与德国同类车辆仅在完全履带式底盘上不同。 事实证明,使用过时坦克的底盘用于这种迫击炮是非常方便的。 他们将塔从他们身上移开,然后在他们身上装上一个装甲“盒子”的东西,在底部放置一个砂浆板夹子,这样就可以从底盘上取下砂浆并从地面射出,这就是所需要的。 也就是说,即使没有发达的军事工业,也可以建立对战车的这种修改!


苏联怪物自行式迫击炮2B1“Oka”。 关于他,只能说一件事:小口径! 有必要至少做508-mm并向其中一个站点的外国军事人员和记者展示行动! 那将是所有时代和人民中最好的公关,但420-mm也引起轰动!

后来,许多人试图制造一种有效的自行式迫击炮,炮塔中有武器的位置,为了提高迫击炮的射速,一次安装了两枚。 美国人也沿着这条路走下去,在M113底盘上创造了一个经验丰富的迫击炮,但是......事实证明这辆车太大了,太明显了,并且没有真正优于疯狂版本的优势。


以色列160-mm自行式迫击炮在谢尔曼坦克的底盘上。 拉特伦堡。

砂浆的主要问题在于其设计的特征。 因此,如果它从枪管充电,那么这是一个很高的射速,如果在塔中放置类似的迫击炮,这是无法实现的。 相反,如果它从后膛充电,例如我们的240-mm郁金香,那么这是一种巨大的破坏力,但......火速低! 也就是说,在一种情况下,我们赢了,输了另一种,反之亦然 - 相反的情况。 如何将马和颤抖的母鹿结合在一起? 这里有很多优惠。 他们中间有很多好奇心。 例如,在KAMAZ车辆的后部安装带有大口径行李箱的自行式迫击炮! 预订小屋,并将其用作相对较短距离的凌空射击系统。


迫击炮“郁金香” - 各方面的有力武器!

现在越来越多的战斗在城市和建立混凝土路障的道路上进行。 它们的距离很容易确定。 因此,我们将这样的汽车放置在预先校准的距离,顺便说一句,这不会引起任何特殊的怀疑,并且...在目标上产生一个截击。 如果检查点未被销毁,则无论如何都会被抑制,之后捕获组将能够快速且无损地捕获它。


灰浆在战车“Wiesel”的底盘上。


设备底盘上的设备砂浆“Wiesel”。

有很多异国情调的项目,其中一个项目如图所示。 塔式砂浆,具有复杂构型的八面体塔。 它包含四块16短桶,其中有72即用型矿山81-82-mm。 在塔的底部,一个长轴块可移动地固定有起重机系统,用于调节气体压力。 与塔一起旋转的短桶块与一桶长桶交替组合。 当发生这种情况时,装载:来自短桶的所有地雷立即落入长管中。 塔同时可以向各个方向旋转,因为长的树干块固定在任何位置,并且它的仰角总是相同的,以及短树干的仰角。


芬兰AMOS-4。

然后,一个装备齐全的模块与炮塔一起瞄准目标,射击范围在起重机系统的帮助下设定,模块的装甲盖打开,射击以高速率或单火射击。 这样的设备允许您以高速率进行72射击,每次射击四个16地雷,或者在相当长的时间内射击单个地雷。 原来的系统,不是吗? 然而,有一件事是发明和专利,而另一件事 - 实现金属体现的理念!


在旋转炮塔(草案)中有四个桶和72地雷的砂浆。 图。 A.谢普萨。
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63 评论
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  1. amurets
    amurets 18 1月2017 05:24
    +6
    谢谢! 一个有趣的评论。 好吧,德国人试图最大限度地利用战利品来满足其军队的需求这一事实在各种来源中都有过多次记载。
  2. 下士。
    下士。 18 1月2017 05:38
    +6
    作者加了点功夫,但不知何故搞砸了
    1. kotische
      kotische 18 1月2017 18:49
      +2
      报价:V.O. 什帕科夫斯基
      出于明显的原因(主要是缓慢加载),该系统在战后没有生根。

      但是,有人试图复兴它! 例如,奥地利人使用了四管迫击炮SM-4。
      1. Basar
        Basar 14可能是2017 21:37
        0
        我们需要找到一种方法,以某种方式将整个多吨机器用作底板。
  3. Zaurbek
    Zaurbek 18 1月2017 07:15
    +3
    在某些照片中,您可以立即看到大小问题。 我在莫斯科武装部队博物馆里看到了我们的大型迫击炮..与之相比,Malka-Gaz-24枪!
  4. kugelblitz
    kugelblitz 18 1月2017 07:59
    +4
    即使将维也纳列入其中也无济于事,但是发展将如何运作。 因此,我们当然对自动和MLRS非常着迷。
  5. faiver
    faiver 18 1月2017 08:00
    +3
    说实话,我不明白将轻质砂浆粘在轻型装甲车上的想法 - 为什么? 迫击炮的拍摄地点是关闭位置,因为移动性更容易安装在摩托车底盘上,或者将其放在皮卡车上,而现在50重新回到战场上,任何带有迫击炮的装甲车都会成为榴弹发射器,重型机枪或火炮的轻松目标......
    1. Lopatov
      Lopatov 18 1月2017 10:41
      +4
      Quote:faiver
      老实说,我不明白将轻质迫击炮插入轻型装甲车的想法-为什么?

      迫击炮的主要敌人是敌人炮兵。 这些是碎片。

      它们可以放在摩托车底盘或皮卡上,但它们根本不受保护。 在这里,即使使用便携式/便携式/拖曳式迫击炮,也会出现优势 - 至少它们更容易埋葬。

      Quote:faiver
      50年前,现在任何装有迫击炮的装甲车都已离开战场,这使其很容易成为榴弹发射器,重型机枪或火炮的目标...

      E ....对于摩托车上的迫击炮来说,即使是榴弹发射器也很多,自动射击就足够了吗?
      1. 日本天皇
        日本天皇 18 1月2017 12:09
        +1
        在战前的机械化兵团州,部分摩托车装有迫击炮。 但是后来他们拒绝了。 显然,弊大于利。
        1. Lopatov
          Lopatov 18 1月2017 12:34
          +6
          引用:天皇
          但是后来他们拒绝了。

          不是事实......
          1. 日本天皇
            日本天皇 18 1月2017 12:38
            +3
            谢谢你的照片。 意思是,战后,摩托车上的灰浆离开了军队,这与放弃摩托车零件有关。
          2. faiver
            faiver 18 1月2017 16:26
            +2
            在我看来照片中的最佳选择....
          3. strannik_032
            strannik_032 19 1月2017 07:12
            +3
            摩托车上的迫击炮排具有非常高的机动性。 另外,像摩托车一样将这种技术隐藏在敌人眼中比使用更严肃的技术要容易得多。
            这个排可以迅速进行炮击,同时迅速改变炮兵阵地,退出报复性打击。
            谁不喜欢将82-mm迫击炮放在轻型摩托车或汽车上的想法,试着快速地移动迫击炮和BC。 而且我会看到你是如何做到的。 笑

            这种轻型和高度机动的单位的战术:我来了,我看到了,我继承并迅速消失。 尚未开始。 笑
      2. faiver
        faiver 18 1月2017 16:20
        +2
        在战场上用摩托车的迫击炮你为什么忘了? 从封闭的位置开枪
        1. Lopatov
          Lopatov 18 1月2017 18:02
          +1
          那用被遗忘的迫击炮的装甲车呢? 从关闭位置射击。

          顺便说一句,它们不是那么“封闭”。迫击炮的烧制范围太小,“火炬”太大。 在第二次世界大战中,要摧毁敌方迫击炮,通常只要拥有铅垂线和秒表就足够了。
      3. faiver
        faiver 18 1月2017 16:25
        +1
        昂贵的迫击炮装甲平台对他来说多少倍? 绝对不合理的决定......
        1. Lopatov
          Lopatov 18 1月2017 18:03
          +2
          砂浆人,特别是受过训练的人,也要花钱。 而且,非常非常大。
      4. strannik_032
        strannik_032 19 1月2017 07:02
        +1
        Quote:锹
        它们可以放在摩托车底盘或皮卡上,但它们根本不受保护。 在这里,即使使用便携式/便携式/拖曳式迫击炮,也会出现优势 - 至少它们更容易埋葬。


        但是,安装在摩托车和轻型汽车上的自行式迫击炮与较重的装甲同类型和轻便的便携式版本相比具有无可争议的优势 - 它们具有高机动性和便携性。 此外,此类设备的成本要低得多。 这意味着它可以大量交付给部队。 当然,如有必要。
        关于保护,我会说:野战设防 - 帮忙! 眨眼
        1. Lopatov
          Lopatov 19 1月2017 09:37
          +3
          引用:wanderer_032
          自身的高机动性

          流动性? 在战场上,皮卡车或摩托车上的迫击炮与履带自走式机器人相比,移动性要差得多,尤其是便携式的。
          另外,死人真的不需要机动性


          引用:wanderer_032
          另外,这种设备的成本要低得多。 这意味着它可以大量交付给部队。 当然,如果需要的话。

          是的。 但迫击炮并没有因为崭露头角而成倍增加。

          引用:wanderer_032
          关于保护,我会说:野战设防 - 帮忙!

          时间。 迫击炮人员需要骑摩托车开壕沟多少钱?
          1. strannik_032
            strannik_032 19 1月2017 15:22
            +1
            Quote:锹
            在战场上,与自行式履带式和特别便携式的相比,拾取器或摩托车上的迫击炮的移动性要小得多。


            你的证据是什么? 事实,只有事实。

            Quote:锹
            是的。 但迫击炮并没有因为崭露头角而成倍增加。


            不要成倍增加 - 事实。

            Quote:锹
            时间。 迫击炮人员需要骑摩托车开壕沟多少钱?


            在装甲履带式或轮式底盘上挖自行式砂浆需要多长时间? 除了挖掘相同的摩托车/四轮摩托车/雪地摩托车或军用吉普车之外的任何东西。 眨眼
            此外,除了挖掘之外,还有其他隐藏设备和人员的方法。 不知何故 - 例如,在地面上使用天然避难所。 因为 在地球上,完全平坦的景观极为罕见。 眨眼 在这样的天然避难所中,覆盖轻型和小型设备比更大更重的设备容易得多。 事实上。
  6. 教授
    教授 18 1月2017 08:01
    +2
    苏联怪物自行式迫击炮2B1“Oka”。 关于他,只能说一件事:小口径! 有必要至少做508-mm并向其中一个站点的外国军事人员和记者展示行动! 那将是所有时代和人民中最好的公关,但420-mm也引起轰动!

    没有什么,世界上没有这种迫击炮仍然是恐吓那些胆小的女士的典范? 他的弹药只有一个是我的吗? 解雇他的底盘时没有任何东西崩溃了? 这样的一次性迫击炮。 但是,我们还不够。 给我们一个508-mm,让你的眼睛睁黑。 我们花多少钱不感兴趣。 华友同志!!!
    https://topwar.ru/35291-samohodnyy-minomet-2b1-ok
    a.html
    1. kugelblitz
      kugelblitz 18 1月2017 10:09
      +3
      那时没有紧凑的核弹药,但是到那时战术非制导导弹就出现了。
    2. Lopatov
      Lopatov 18 1月2017 10:44
      +2
      Quote:教授
      但是,难道不是世界上这种免税的迫击炮仍然是吓dummy胆小的女人的假人吗?

      但是,这颗砂浆不是不是该系列中唯一没有纳入评论的砂浆吗?
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 1月2017 11:51
      +4
      Quote:教授
      他的弹药仅仅是一个地雷吗?

      呵呵呵呵……亲爱的教授,您能提醒我,AOI非常喜欢的美国175毫米自行火炮M107的弹药中包含多少弹? 眨眼
    4. gladcu2
      gladcu2 18 1月2017 14:15
      0
      教授

      这不是为了让灰尘进入您的眼睛,而是为了让液体进入您的裤子。

      区别不明显。

      以及从苏联一切事物中得到的一切秘密,全都可以提供帮助。
    5. Zaurbek
      Zaurbek 18 1月2017 14:42
      +1
      教授,好吧,那您就必须对毕业年份进行调整,而我们的犹太物理学家是核科学家,他们仍然无法在200mm以下的口径上放置一颗地雷...但是经过5-7年的使用,他们甚至可以为托尔潘和152mm装上核壳。 我们可以进口。
  7. n0001
    n0001 18 1月2017 08:34
    +2

    KSW RAK测试
  8. kugelblitz
    kugelblitz 18 1月2017 10:16
    +1
    顺便说一下,瑞典人仍然有这样的裂缝。

  9. Lopatov
    Lopatov 18 1月2017 11:05
    +4
    多桶1

    苏联实验性四联120毫米自行式迫击炮。 火炮学院的发展。 捷尔任斯基1943年。 他们称其为“列宁格勒”,但实际上当时该学院正在疏散撒马尔罕。

    TsAMO RF,38 Foundation,11369库存,案例#94
  10. Lopatov
    Lopatov 18 1月2017 11:14
    +3
    多桶2

    奥地利经验丰富的四管NORICUM SM-4

    汽车和MT-LB上都有版本
  11. Lopatov
    Lopatov 18 1月2017 11:27
    +5
    德国自行式迫击炮在BTR“Somau”的底盘上。
    在1933开发的Soma MCL作为155-mm火炮的火炮拖拉机被用作底盘。 机器长度为5,5 m,高度2,44 m,车轮轨道1,7 m,卡特彼勒1,6 m。

    但是,这个评论的非同志是“左乘客”。 八)))

    这不是迫击炮,这是MLRS。
    她发射了80毫米涡轮喷气炮弹。 点火就是电。
    1. Aviagr
      Aviagr 18 1月2017 12:31
      0
      你想把她拖到5地板而不是拖车上的40桶装迷你火箭发射器吗? 笑
      1. Lopatov
        Lopatov 18 1月2017 13:40
        +2
        涡轮喷气弹的优点是,即使使用以下简单的指南,它们也可以启动:

        我认为一个“ shkolopendra”将花费数百个这样的“安装”费用

        而且,您完全可以不用向导。
        1. Lopatov
          Lopatov 18 1月2017 13:44
          +3
          Quote:锹
          而且,您完全可以不用向导。

          1. 射手
            射手 19 1月2017 08:40
            +3
            大地,刀和直尺...
            0:16 - 1:07
            真诚的亚瑟
            1. Aviagr
              Aviagr 19 1月2017 09:09
              0
              差不多! 如果外壳不是手动拉出的,那么购物车上的ROLL会替换它们在开头显示的那些外壳盒(顺便说一句,它们是如何被拖上坡的 - 为什么不显示)? 笑
              并且拾取机构可以手动和电动安装(用于远程无线电命令控制)。
              考虑到3地形图的存在,一个好的ZHPS / Glonass /百度信号,拍摄这样的设备将是一种乐趣......真的,橡胶Nona会悲伤...... wassat
        2. Aviagr
          Aviagr 18 1月2017 14:51
          +1
          记忆力很短 - 什么可以写在罂粟种子上? :
          我提到了传统的82-mm地雷的修订版,其中C-8火箭发动机用一个减少的燃料(长度受拖车尺寸限制)而不是小腿,这就是上面提到的40矿用火箭发射器...... 笑
          此外,它本身被拖曳并立即射击(尖端之后); 您可以制作伏击书签 - 拍摄无线电信号等。 我摆脱了火箭/矿箱或给他们安装轮子 - 说另一种语言! 而且这个 1 из 100 预告片选项!!!!!!!!
          Scolopendra - 怎么样 2哦 来自100选项......
          伤者运送 - 在拆除空的火箭砂浆块后 - 3-S......我只想列出所有这些......
          我仍然这么认为 Lopatov 更聪明一点 - 你越来越让我心烦意乱...... 追索权
          1. Lopatov
            Lopatov 18 1月2017 16:13
            +2
            Quote:Aviagr
            我提到过对常规82毫米地雷的改进,在这种地雷中,C-8的火箭发动机代替了小腿,但拧入了较少的燃料

            迷人。 效率就像82毫米的地雷,但价格昂贵得多。 大约每50个8))))亲爱的,您能抛弃美国人吗? 即使他们的巨额预算也不会拉扯您毫无价值的想法...
            1. Aviagr
              Aviagr 18 1月2017 18:24
              0
              Quote:锹
              但要贵得多。 大约一次在50

              好吧,我会画画 - 那是什么 50时间更贵 - 我计算了矿井本身的部分(我们每周进行一次测试),火箭发动机在合金上,适用于矿井本身 - 200卢布在人群中......它只剩下 消瘦 Lopatova - 但对他来说49迫击炮弹 - 会有点贵...... :-)
              来吧,儿子,卖你的捏造更便宜...... hi
              1. Lopatov
                Lopatov 18 1月2017 19:06
                +5
                地雷是最便宜的。 弹药。 火箭弹是最昂贵的。 原因是像火箭发动机这样的“小事”。 除其他事项外,将采用“ mine plus RD”版本比航空通常的价格非常非常昂贵。 它的粉末检查器将不得不具有更大的强度,因为它将在移动过程中承受“冲击”载荷。 如果没有,一个裂缝,一个烧坏的船体和一枚火箭翻滚在其自身上……因此,这是不可接受的。

                这些是直接成本,但有间接成本。
                首先是分散。 默认情况下,“带电动机的地雷”将使它变大,这将导致在达到相同目标时需要更多弹药。
                第二个是轨迹的活动部分。 在这里,某人只是缺乏知识。 这种“带马达的米娜”的行为就像是Grad火箭。 也就是说,在OUT上,风向偏离方向,而在被动状态下,其行为像经典弹丸一样,偏离了风向。
                也就是说,世界上每一种没有任何类似物的XNUMX桶火箭迫击炮都将需要非常非常昂贵的雷达来确定风参数。 毕竟,那里没有好人会随风而逝。

                因此,很可能50次仍然适中。
                ================
                通常,是时候开始学习材料了,而不是指责他人“精神错乱”。 发明火箭发射器而对火箭的外部弹道一无所知是很奇怪的。
                1. Aviagr
                  Aviagr 18 1月2017 20:10
                  +1
                  铲起来,闭嘴! - 不要破坏自己最后的好印象! 愤怒
                  什么毕业? 真是个好主意? - 总共有一系列的500-1000! 跳棋是短暂的 - 如此艰难,一瞬间燃烧。 散射也是必要的,这样每个人都不会陷入一个点 - 更好的是20中的间隔为米 - 破坏面积越大。
                  作为部署部队或一群奔向巴尔米拉的柏忌的伏击点 - 没有人需要坐在机器人拖车附近:要么提前调整损坏区域,要么通过无线电信号调整电动机的旋转机制 - 是的,它会更贵,但是任何损失! 对已经死亡的叙利亚来说尤其重要 不想要。 这已经是一毛钱 - 相比之下 那个那已经得分了!
                  可以将抛丸拖出 - 并将外壳盒扔掉。 4-5 Trap砂浆拖车(160 ...... 200 Min)可以冷却任何热头。 点数和昂贵的目标 - 如果你喜欢更昂贵的Scolpendras:再次没有人在身边!
                  或者,在户门,侯赛斯(Houthis)如何在“联盟”营地以及您的“悲伤经历”中扎营-您可以再次调整我的预告片,瞄准,设定延迟时间(克朗的半分钱),冷静地离开-在两个小时内,整个营地将覆盖40个营地分钟!
                  拖车对它的通用性有好处:如果您想要-地雷,如果您想要-Scolopendra,则需要-拖曳ATGM,MANPADS和其他武器。 现在,添加“机器人化”不再困难...
                  反应性(改良)矿井的价格只是普通矿山的两倍...... hi
                  1. Lopatov
                    Lopatov 18 1月2017 22:44
                    +4
                    Quote:Aviagr
                    铲起来,闭嘴! - 不要破坏自己最后的好印象!
                    哪个城市? 什么撤退-总共有500-1000m的范围!

                    也就是说,这个超级奇迹的最大射程也只有一公里,比AGS的射程小两倍。
                    是的...但是向敌人扔金条便宜吗? 越来越多的乐趣...
                    Quote:Aviagr
                    砂浆拖车,悬停,设置延迟时间(在Kron上花费一角钱),从容离开

                    我想看看有才华的人,从四十桶发射器偷偷地爬到一公里外,到敌人.... 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))情报工具。 8)))))))))))))))))是的,显然,一个战术天才决定将其拔出直接射击……好吧……。
                    我看到,在这里,不仅计划将奇迹式拖车一次性使用,而且要使用一次。
                    1. Aviagr
                      Aviagr 19 1月2017 09:26
                      0
                      Quote:锹
                      全公里范围,比AGS小两倍

                      并且只有更多的权力和没有一些人(计算) - 是的,现在这个 范例 - 对于敌人的有效摧毁,我不需要大范围,AGS根本不会这样做。
                      Quote:锹
                      淋浴不比敌人金条便宜吗?

                      你在谈论Calibre,Su-24 / 34,Mi-35,MiG-29K,T-90以及叙利亚的旧垃圾吗? - 所以淋浴,但没有意义..也许它比我的好 更便宜,但谁带来了胜利?
                      Quote:锹
                      直接射击 一个战术天才决定撤出。

                      砂浆 - 直接瞄准? 洛帕托夫,你越来越让我心烦意乱......
                      一公里 - 甚至更少 - 狙击手的距离:人们到达并造成伤害。 在这里 - 甚至没有必要替换(在某种意义上 - 看到敌人):拖着拖车拖着地雷,指向(或远程),爬走 - 经过三四个小时的延迟(或无线电指令) - 凌空:检查站,桥梁,交叉路口有BT,营地,仓库等车队的道路。 并注意 - 与此同时,一个人根本没有必要杀人,就像Non,AGS,带有矢车菊的轻便摩托车和其他避难所一样......
                      堰塞火 - 本身:巴尔米拉很容易为他们辩护(与他的其他蚊子武器一起)。
                      没人需要你的石轴...... hi
                      1. Lopatov
                        Lopatov 19 1月2017 10:07
                        +1
                        Quote:Aviagr
                        力量增加了十倍,而且没有很多人(计算)-是的,现在是这样的范例-我不需要很长的距离就可以有效地消灭敌人,而对于AGS而言,这根本就不会。

                        也就是说,那些试图将这个班杜拉拖离敌人一公里的人不是人,消耗品?
                        我担心同样的AGS会轻易应对这种威胁。


                        Quote:Aviagr
                        砂浆-直接射击? 铲子,你越来越让我烦恼...

                        物料! 物质! 物资!!!
                        “ Cornflower”,“ Nona”,“ Vienna”,“ Hosta”,“ NEMO”,“ AMOS”是直接用火充分燃烧的迫击炮。 其余部分使用半条线(在可以看到方向向导的情况下)从射击台获得的仰角。

                        Quote:Aviagr
                        一公里-甚至更短的距离-狙击手的距离:人们伸手并造成伤害。

                        是的……就是说,狙击手的运动和四十桶的橡皮筋的运动是相似的吗? 凉....
  12. 日本天皇
    日本天皇 18 1月2017 11:29
    +1
    作为底盘,使用了Somua MCL。

    稀有车架。 法国军队中有2种型号的此类拖拉机-Somois和其他型号。 值得注意的是,德国人开始装甲,使它们看起来像装甲运兵车。 它们的性能特征很有趣,已经改装了多少辆汽车,效率如何以及在哪方面使用。
  13. Lopatov
    Lopatov 18 1月2017 12:27
    +4
    多管3

    显然,受奥地利“多桶”的启发,他们在台湾创立了自己的公司。 120毫米双管XT-86
  14. demiurg
    demiurg 18 1月2017 15:30
    0
    为什么不对MTLB上的矢车菊说一句话?
    顺便说一句,同一颗玉Host是砂浆吗?

    教授似乎是从某种联系上出现了某种邪恶。
    1. Lopatov
      Lopatov 18 1月2017 16:13
      +3
      引用:demiurg
      为什么不对MTLB上的矢车菊说一句话?

      军事自制。 并非总是正确执行。
  15. 沼泽
    沼泽 18 1月2017 18:19
    0
    稍微受苦,哈萨克斯坦将出现带有反冲装置和SLA的2C12,尽管FIG知道他,但它不受Dimasik的禁止。
    1. Lopatov
      Lopatov 18 1月2017 19:08
      0
      你有没有
      1. 沼泽
        沼泽 18 1月2017 19:13
        0
        Quote:锹
        你有没有

        就是这样,但是如果没有防滑,充满电的120会使MTLB底部变形很大。
        1. Lopatov
          Lopatov 18 1月2017 20:06
          0
          引用:沼泽
          就是这样,但是如果没有防滑,充满电的120会使MTLB底部变形很大。

          一切都在那里。 包括反冲。
          好吧,关于变形……显然有人以与TTZ设计期间给出的费用不符的费用开枪。 例如,在远程。
          1. 沼泽
            沼泽 18 1月2017 20:23
            0
            Quote:锹
            一切都在那里。 包括反冲。

            我不太了解,Aybat没有反冲力,充满了电,他使床和床底变形了,索尔坦(Soltan)的SLA进入这似乎是ELBIT。
            Quote:锹
            好吧,关于变形……显然有人以与TTZ设计期间给出的费用不符的费用开枪。 例如,在远程。

            就是这样的情况,射击后,迫击炮弹没有在框架上旋转,“汇报”后,他们将我们的迫击炮弹种在了另一侧。
            现在哈萨克斯坦-印度-以色列开发中,用于汽车,巴里斯,阿兰,BMP-1,2 MTLB,T-72以及乌拉尔和卡马兹。
            1. Lopatov
              Lopatov 18 1月2017 22:46
              0
              引用:沼泽
              我不太了解,Aybat没有反冲力

              网络上的第一张(也是唯一一张)图片。 迫击炮的迫击炮。
  16. voyaka呃
    voyaka呃 18 1月2017 19:01
    +3
    现在该在带有重型炮塔的重型坦克底盘上打砂浆了,
    所有DZ以及铃声和口哨声。 为了能够在城市正常工作。 枪
    在城市中,几乎不需要什么,将地雷从房屋中扔到相邻的地方更有效
    街道。 与常规坦克配对。
    1. 沼泽
      沼泽 18 1月2017 19:15
      +1
      Quote:voyaka嗯
      现在该在带有重型炮塔的重型坦克底盘上打砂浆了,

      这是Lopatov,ABT和我 笑 同意这一点,在T-120战车的底盘上安装一台来自维也纳或诺娜的72,80,90毫米迫击炮枪。 微笑
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19 1月2017 13:42
        0
        您可以使用la MSTa-S转塔将Tulip转移到坦克底盘上
    2. Lopatov
      Lopatov 18 1月2017 20:07
      +3
      Quote:voyaka嗯
      是时候在重型坦克底盘上打砂浆了


      笑
      1. faiver
        faiver 20 1月2017 23:34
        0
        让人想起sq.2 微笑
    3. Zaurbek
      Zaurbek 19 1月2017 13:41
      0
      突击炮会很好用-直接射击...只要选择合适的口径即可。 或者可以将“维也纳”号的120毫米枪插入炮塔或更大的炮塔,但直接射击将无法工作。
  17. Aviagr
    Aviagr 19 1月2017 11:39
    0
    Lopatov,
    Quote:锹
    也就是说,那些试图将这个班杜拉拖离敌人一公里的人不是人,消耗品?
    我担心同样的AGS会轻易应对这种威胁。

    应对 - 如果 会看到,并且看(Soboljatnik - 在上面的照片中) - 他需要辐射 - 所以 第一眼见?
    我已经说了一百次(也许是千分之一次):Scolopendra和这种40桶迫击炮将沿着弹道从掩体后面和地形褶皱处射出-在哈萨克斯坦和世界其他地区将存在疑问(我们要解决现有的冲突) )-所有这些“保密要素”在任何地方都足够。 狙击手用绳子拉拖车(您也可以爬行)与狙击手有何不同?
    并输出到 直接射击 -这只是直接通往坟墓的方式:如果您看到敌人,那么他也会。 “这是给我们的”教派又干了……
    好的,据我所知,脑袋已经干and了,无法感知存在的现实,已经有足够的解释供那些关注此事的人使用(只有叙利亚会修理“铁锹”,但是他们自己不会去那里)... 笑
    我们去了有关KAZ竞技场的新闻,以“对接”-那里有一个豌豆类似的人表达了圣礼:
    不再可能 - 坦克在跳动,而且正在燃烧“,但补充说 - 中东的冲突表明,首先,没有坦克 - 无处没有说明 哪里 坦克: WHERE?! wassat
    那就是“刺猬吃仙人掌”的原则,但是 哭泣和要求预算金,福利,奖励和其他东西 - 有一个地方。 hi
  18. leshiy74
    leshiy74 21 1月2017 23:57
    0
    我很欢迎,很有趣,但是由于迫击炮是在这里收集的,所以有一个问题,我注意到玻璃罐上的金属盖的尺寸为82毫米-巧合?
  19. Hezbola
    Hezbola 26 1月2017 05:48
    0
    同志们,先生们,难道要发明一种经过修正的坦克炮弹并教她通过在坦克上增加一些电子设备来精确射击吗? 该坦克具有更好的防护能力,更强的越野能力,无需保留单独的迫击炮舰队和自行火炮,这种坦克在TVD上将更加通用。 缺点是坦克不会漂浮并且不会从il76跳下,所以它可以成为章鱼的地雷,但可以作为章鱼的地雷,对dz和kaz竞技场M或阿富汗尼提供更好的保护,3D迫击炮的雷达,带有探测器kk sniper和ptrk的探测器光学系统,以及一些最小值以两枚MANPADS或空壳导弹的形式进行防空。