军事评论

在1921-1940中形成苏联宣传系统

215
所以,任何听过我的话并执行他们的人,我都会把他比作一个谨慎的人,他把自己的房子建在石头上; 它开始下雨,河水泛滥,风吹过,他们冲到那所房子上,并没有倒下,因为它建在石头上。 任何听过我的这些话并且不履行它们的人都会变得像个愚蠢的人,在沙滩上建造他的房子; 它开始下雨了,河水涌了出来,风吹过,躲在那房子里; 他跌倒了,摔倒了。
(Matthew 7:21-28)



在BO的页面上,关于党的领导在苏维埃社会生活中的作用和地位的讨论,以及它是积极的还是消极的,时不时地爆发。 它也涉及审查制度。 回归它会很好......在这场争论中有很多热情,但知之甚少。 充其量,辩论者在电子媒体中提到他们的个人经历和文章。 对于在厨房或轧板车间的吸烟室发生争议,这就足够了。 但仍然在这里,在这个网站上,更重要的论点是可取的。 在这方面,我想在座的材料斯韦特兰娜Timoshina,奔萨国立大学的副教授,这是他的研究的一部分,处理了大量的信息:报纸“真理报”用1921年,当地奔萨报纸1953,奔萨地区的国家档案文件档案,这是所有它包含很多有趣的具体事实和例子。
VO Shpakovsky

在1920的开头 在苏维埃国家,建立了统一的隶属于他们的党派宣传机构的集中体系,覆盖了各级政府。 通过1921,多方媒体被淘汰,整个苏联报纸网络成为一方。 它接受了社会主义价值观的鼓动和宣传工具的功能,这是党控制人口日常生活各方面的工具[1]。 苏联鼓动机构的主要组织特征是整个鼓动和宣传机构系统的严格集中化。 分析布尔什维克鼓动和宣传系统设备的工作方式,A.I。 古里耶夫在他的作品中将他描述为“军事官僚”[2],并指出“在苏联俄罗斯,然后在苏联,共产党完全征服了国家机器”。


前线“真相”

尽管有大量机构以某种方式控制着苏联新闻界的活动,但党组织是指导苏联媒体工作的主要机构。 如OL所述。 米特沃尔在他的研究[3],“在1922内,RCP中央委员会(B.)在其部门的人员中坚决地转移到指导媒体工作的机构中的主要地方。”

在1920的开头 在苏共中央委员会会议上(b)宣读了明确规范党组织关系和报纸编辑委员会的文件[4]。 根据这些文件,苏共的地方,区域,省级和后来的区域委员会(b)控制了报纸的活动。 在奔萨省,当地报刊的活动由总部,Agitpropotdel和苏共省Penza省委员会新闻处控制(b)。

应该指出的是,公民既了解了国内的事件,也了解了国外的生活,后者面临着一些困难。 有关于“要写什么”和“从何处获取信息”的问题,但主要是“写什么?”是否给出“他们来自我们”的比较信息或限制短信息阻止“一切都不好”。 如何分配真相和彻头彻尾的谎言是一个始终面对宣传机构的挑战。 这项工作的原因甚至是上述结构组织形式薄弱的原因,这导致了中央和地方党组织活动的矛盾:“已经确定许多地方委员会不将其出版物发送给RCP中央委员会(B)。 派发传单,海报,报纸和小册子的情况特别糟糕。 由于这一点,中央委员会秘书处很难系统地向实地发出指示并及时向这些地方提供信息“[5]。 由于当地领导层对报纸在苏维埃社会中的作用的误解,县报纸活动的组织也出现了困难。 从那个时期的文件内容可以清楚地看出这一点:“......对我们省级报纸”Trudovaya Pravda“的党员和个人党员的订阅极其缓慢。 绝大多数党派单位,特别是城市和农村,都没有采取任何措施进行强制性认购或仅限于一项仍在纸上的决议“[6]。

在1921-1940中形成苏联宣传系统

报纸“真理报”。 №74。 1 April 1925

RCP中央机关和地方组织之间缺乏协调工作(b)影响了向Penza省人口提供有关海外事件的政策的实施。 从档案文件来看,当地领导层并没有像VKP(b)中央委员会那样重视外国生活的信息。 例如,苏共(B)驱逐17.08.1921部门Agitpropagandy奔萨地区委员会的调节报纸,其内容为“穷人的声音”的头,在较低的Lomovskii ukoma通告如下:“修订应首先带来了报纸和专家,农艺师合作企业高管并最大限度地参与当地农民的报纸。 如果编辑委员会没有报道丘吉尔在巴黎休息(编号为15),而是向农民打印经济指令以抗击干旱,畜牧业等,那么后者很可能实现“[7]。 也许这是对Golos Poornyak报的正确评论以及整体上的正确评论。 但是,另一方面,忽略外国 新闻 这也是不可能的。 这是教育群众的重要内容。

导致公众了解国外生活的组织不善的另一个原因是1920开始时媒体网络发展不足。 在奔萨省,由于缺乏合格人员和缺乏设备和资金,报纸出版社处于困境,因此报纸几乎没有报告给该省的大多数人口,后者居住在农村地区。 这一事实反映在RKP(b)[8] Penza海绵委员会印刷单位的报告文件中。 在整个1920时期,人们都非常感受到农村报纸的短缺。 例如,在学年的Ruzaevsky区1927-1928的党报教育结果报告中,报道圈子的活动特征如下:“......圈子的工作质量和报纸质量不足减少,往往有一两份报纸和当地报纸 - “植物和耕地”,在报纸界的Nizhne-Lomovsky区“没有报纸”。 因此,在苏维埃国家形成的早期阶段,在实施向公民宣传国外生活的政策时,通知功能主要不是由媒体进行,而是由离开村庄和企业讲课的党员自己进行。

确定实地事件性质的第三个因素是,在经济不利的背景下,该省人口的识字水平较低[9]。 在1921,Penza地区的Chembarsky地区展开了以下情况:“agitote部门表示,尽管当地Centropech分部的报纸向整个地区发送邮件,但报纸没有到达该村庄。 当他们进入volisocomas,他们立即进入完全未读的吸烟者的口袋“[10]。 在1926中,新闻报道包含以下关于Penza省人口识字率的数据:“扫盲,特别是少数民族的识字率,仍然符合10-12%,甚至更低。 其余的奔萨村庄完全是文盲。“ 在这里,有必要说,即使在10年之后,文盲的人也会在党员中相遇。 例如,在1936,在写给苏共奔萨市委员会秘书(二)鲁坚科部partpropagandy和苏共搅拌委员会(B),下图分别获得:“苏共奔萨市委员会(B)指出,在我们的组织被认为是文盲和半文盲共产党人549人,其中:苏共成员(二) - 357和候选人192人。 那些从128毕业的人,在农村学校学习,256人和从事自我教育的165人。 在自学成才的人中,有30共产主义者(没有伏龙芝工厂)完全是文盲,即 他们通过商店阅读,不知道乘法表,也不知道如何流利地写作......文盲共识的名单附有“[11]。 接下来是名单。 谈到奔萨省人口识字率低的问题,应该指出的是,这些年来我们地区也不例外。 根据A.A. 格拉贝尔尼科夫在他的工作中,大多数人都是文盲。 他描述了新闻界在革命后的早期作用,他引用了以下数据:“与瑞典或丹麦这样的发达欧洲国家相比,几乎整个人口都有文化,瑞士和德国的文盲率为1-2%,俄罗斯看起来非常落后:在革命之前,超过70%的人口,不计算直到9年龄的孩子,是文盲“[12]。

尽管苏共奔萨市委员会(b)采取措施消除普通民众和共产党人的文盲,但文盲人数没有像我们希望的那样迅速减少。 据报道«关于消除文盲和城市奔萨共产党人的半识字的上一月20 1937年的出勤率在扫盲组的文盲和半文盲共产党人中间材料为65%[13]«这充分说明了在一些党组织的部分缺乏关注培训共产党人和雷科莫夫对学校工作的控制不力。“ 应该指出的是,它在人口教育水平上的印记在1930-s的上半部分在奔萨地区留下了困难的经济和卫生 - 流行病学情况。 苏共过境城市委员会(b)和市议会开展的运动主题雄辩地说明了这一点。 在1934,在当地报纸Rabochaya Penza的帮助下,苏共的Penza市委员会(b)发布了一项决议,要求从10二月到1三月举办“清洁公寓,一间小屋,一个干净的庭院”活动,这可怕奔萨市的卫生流行病学情况:“...... 4。 在二十年间,为了对城市的所有城镇和村庄进行连续洗涤,将城市洗涤的个人责任分配给村里的ZhakT主席,房屋委员,建筑指挥官 - 村中心的主席。 集体农场和工头; 在州和集体农场的董事和网站负责人...... 7。 对于需要进行强制修剪的人 - 例如免费在浴室中生产...... 9 ......在线(铁路)上发送带摄像头的移动浴室,用于处理乘客,车站设施以及相邻的村庄...... 11。 对所有公共场所,苏维埃和经济机构,整个城市和村庄的机构进行一般清洁“[14]。

人口识字率低,不可避免地影响了当地公众意识活动的实质性部分。 特别是,在1936年度,每月的kolkhoz党贸易清单计划包括“研究地理地图,以便与世界各国,国家边界以及苏联和资本主义国家的最大城市进行集体政党贸易,以提供有关最重要国家的简要地理政治和地理信息因此,使用报纸的党组织者可以更清楚地了解他在报纸上读到的国家,州,人民和城市的地理位置。 为此,我们必须补充一点,在研究地图时,应将一两份关于国际形势的报告作为附加课程。“

关于媒体系统目前的困难局面,RCP中央委员会的鼓动部门(B.)呼吁在实地采取更具决定性的行动:“有必要在各方面加强,加强和支持GPP(增长)理事会。 地方党委应该分配党员和受过政治训练的工人在当地报刊上工作,以管理增长部门。 新闻和信息当局之间的无线电,电报和电话通信这样一种强大的设备应该被“[15]方充分利用。

渐渐地,在党的制度形成过程中,消除了苏共中央和地方机关之间在国外事件中的矛盾。 Penza Sponge CPSU(b)明确遵循苏共中央委员会收到的通告(b)。 在1930-s中,在农村地区系统地开展了关于外国事件的工作,因为苏共的Penza市委员会(b)写了报纸Rabochaya Penza,它是苏共市委员会的机关(b)。 这里应该说,向民众宣传国外生活的过程是高度政治化的,有关外国事件的事实报道有时与现实无关,因为地方党员的主要任务是不告知可靠的事实,并按照上述指示反映了该国领导人对国外事件的看法。 这方面的一个例子是16十月9中央委员会秘书(B.)V. Molotov签署的秘密通告[1923],其中评估了当时在德国发生的事件:“现在已经完全清楚无产阶级的政变在德国,它不仅是不可避免的,而且已经非常接近 - 它已经非常接近......由于德国共产党的正确策略,小资产阶级的广泛部分对法西斯主义的征服是极其困难的。 对于苏联德国来说,与我们结盟,在广大的德国人民中非常受欢迎,将是获得救赎的唯一机会。 另一方面,只有苏联德国能够为苏联提供机会,抵制国际法西斯主义的冲击,并迅速解决我们面临的经济问题。 这决定了我们对德国革命的立场。“


报纸“劳动真理”。 №235。 11十月1928

此外,本文件提供了详细说明,规范了地方政党机构在向公众介绍德国事件的过程中的活动:“中央委员会认为有必要:1。 把最广大的工人和农民群众的注意力集中在德国革命上。 2。 提前揭露我们的外部和内部敌人的阴谋,将革命德国的失败与反对苏维埃共和国工人和农民的新军事行动联系起来,彻底击败和肢解我们的国家。 3。 为了巩固每一个工人的心灵,农民和红军对外国帝国主义者正在准备对我们施加的战争以及最重要的是波兰统治阶级的战争表示不可动摇的信心(正如你所看到的那样,波兰被认为是当时帝国主义的主要打击力量部队攻击苏联 - VO,将是一场防御性战争,用于保护农民手中的土地,工人手中的工厂,以及工人和农民权力的存在。

应该广泛而系统地开展与国际形势相关的Agitprop公司。 为此,中央委员会为您提供:1。 将所有党派会议(一般,地区,小组等)的议程列入国际形势的问题,突出每个阶段,并将现在处于国际生活中心的事件转变为现实。 2。 定期召集高级官员(党,苏维埃,军队,经济)会议,以获取有关国际形势问题的信息和讨论。 3。 立即组织省级工人前往各县市区的旅行,并举行党员国际形势报道,集中全党关注德国革命。 4。 特别注意工人和农民,特别是学生之间的鼓动和宣传。 PSC共产党委员会的秘书有义务向RKSM海湾合作委员会主席团通报这些事件。 5。 采取一切措施,广泛报道新闻界的问题,以“真理报”印刷的文章为指导,并由TS.K.的新闻局发送。 6。 组织集会企业,以便与最高层的工人阶级一起减轻当前的国际形势,并呼吁无产阶级保持警惕。 使用女工代表会议。 7。 应特别关注农民群众对国际形势的报道。 关于德国革命和各地威胁性战争的广泛农民会议之前必须举行党派小组会议。 8。 发言人......非常认真地指导上次党代会议所概述的党总路线精神和本通函的指示。 在我们的宣传中......我们不能仅仅因为国际主义情绪而呼吁(如同文本 - V.Sh.)。 我们必须呼吁重要的经济和政治利益......“

因此,我们可以得出结论,即使在新闻界1921-1928-s的最民主时期。 苏联报纸在报道外国现实时并不自由。 从苏维埃国家存在的最初几年开始,大众媒体在宣传外国事件时被迫执行党的领导决策。

在1920中 在向国家公民宣传国外生活的政策中,报纸起到了党机关和普通民众之间联络的作用。 在苏共的Penza Sponge的“秘密”标题下的报纸“Trudovaya Pravda”的编辑部(b),报道了公民的情绪。 从苏共的奔萨海绵委员会(b)编制的信息报告的内容来看,在新西兰人民解放运动中,工人们中间有关于即将到来的战争的谣言:“纺织工厂的工人以Sh。命名。 库图佐夫(B-Demyan.Uezd)的传闻正在传播战争的方式,例如,一位谈话中的工人说:“外国势力已经由苏格兰总统在苏联计划了”[1927]。 他是怎么知道的,为什么他会这么说呢?

在集会上,工人和集体农民表达了对苏联以外事件的兴趣,并提出了有关外国生活的问题。 例如,在1939九月,Luninsky区的居民担心这样的问题:“为什么波兰人不想加入1917的苏联?”,“红军不会越过国界,导致苏联与德国之间的战争吗?”,“是否有可能在德国,英国和法国之间团结起来与苏联抗争?“,”德国会解放属于西部白俄罗斯和乌克兰的被占领城市吗?“ 一个有趣的事实是,在这些事件中,确实创造了党派结构代表与普通民众之间的对话气氛。 在关于竞选活动的报告中不仅包括对外交政策事件的积极回应,还包括公民的负面陈述。 例如,关于波兰在1939发生的事件,公民公开表达了他们的观点:“Luninsky Penkozavod的守望者,一位不是党员的老人,Knyazev Kuzma Mikhailovich,在采访他时是一位宣传同志。 帕卡利娜:“在保卫西部白俄罗斯和乌克兰方面没有做出巨大牺牲,这是好事,但这又是我们的问题,因为他们很穷,他们必须得到很多帮助”......列宁梅林斯基集体农场/理事会马克西姆多罗宁的科尔霍兹尼克,在演讲的集会上,他说:“毕竟,资本家需要战争,资本家在战争中赚钱,工人阶级很穷,为什么我们要开战?”[18]。


报纸“Rabochaya Penza”。 №138。 16 June 1937

关于国际形势的问题经常被列入女工和农民党的会议议程,在政治素养和党教育网络的圈子中进行了审查,被列入地方宣传团体的共同任务清单,在宣传国际妇女共产主义日的活动中进行了讨论,在新兵中进行了讨论。即使在出售全联盟彩票Osoaviahima门票的活动期间,红军也被覆盖,出现在XN地区党办的计划中 UMX当中。

对国外和年轻人之间的事件信息的传播给予了很多关注。 在Komsomol集团公司举行的全体会议上,制定了战略并提出了一些建议,向公众宣传国际事件:“......有必要实践这一案件 - 根本不是国际形势的报告,但是可以与英格兰发生战争,或者说:不是情况在中国,为什么国民党分裂为左右......“。

但在更大程度上,苏共的奔萨海绵(b)与当地报纸合作,重点关注当地事件,新闻报道,工农报刊分发,工人和农民工作,新闻部工作,循环指示和中央委员会RCP(b)。 从苏共的Penza海绵委员会印刷单位的决议和工作计划的内容可以看出这一点:“...... 1。 承认奔萨省委新闻部的工作令人满意,基本正确。 提出新闻部门今后要特别关注省,区新闻界的思想领导,加强对党的政治路线的正确和积极追求的控制...... 4。 承认有必要:a)加强“劳动真理报”对村庄问题的报道,特别是对第十四届大会关于农村政策问题的决议的具体解释。 b)在报纸“[19]”中加强对苏维埃工作的报道以及工人和农民参与苏维埃建设。

在1930中 在苏共的Penza市委员会(b)的工作中,同样的趋势仍然存在,即党组织敦促报纸专注于报道当地事件而不被国际事件的描述所剥夺。 22 5月份1937关于“地区和基层新闻”工作的报告指出:“......工作奔萨很少关注农业收藏家和报纸工人的信件,通常情况下,填写了编辑人员的塔索夫材料和材料。” 此外,选择当地新闻界采取行动的任何建议的主要标准是,在通知外国事件时,党代表大会的决定。

由于早期20中广播网络[1930]发展不佳。 农村人口了解到国外发生的事件,主要来自报纸和党代表进行的各种政治运动。 但是,后来在1930-ies晚期。 随着报纸材料向公众宣传国外事件,广播也开始发挥作用。 应该指出的是,同样的算法在这里通知了外国现实的事实,即首先,苏联以外的事件信息由党的领导处理,然后以正确的方式呈现给集体农民和工人。 这方面的一个例子是Poimsky RK VKP的文件(b)“关于澄清同志讲话的工作。 莫洛托夫,年度17年度1939年度“,发送给苏共区域委员会宣传部(b):1。 苏共区委员会(b)18 / IX-39。 在5晚上的几个小时,在整个活动的聚会内阁举行了一次会议,67的人们参加了聚会komsomol活动。 整个Raypartaktiv收到了同志演讲的印刷传单。 莫洛托夫,通过无线电广播,之后每个人都去集体农场参加会议和集会。 2。 18今年9月。 在7晚上的几个小时里,在Raikino大楼的Raycenter大楼举行了一次集会。 350人民在场,苏联政府首脑同志的讲话。 莫洛托夫,17 / IX在广播和国际活动中播出,在集会和Riparticztiv会议上,批准了一项决议,批准了我国政府的外交政策和政府决定保护生活在波兰的乌克兰西部和白俄罗斯人民。

在1939。根据苏联最高苏维埃主席团在2月4,坦波夫地区的法令。 分为坦波夫和奔萨地区,3月份组建了苏共的奔萨区域委员会(b)。

在1939区域举办的国际活动讲座和研讨会的主题被指定,即德苏关系问题,“日本在远东的侵略”,波兰的军事行动,中国,第二次世界大战的事件开始被涵盖。

苏共奔萨区域委员会(b)采取措施提高新闻人员的专业水平。 例如,在1940城市,根据苏共局(二)同地区委员会在9 13九月10的决定是地方报纸的游览员工在莫斯科农业展览馆,在那里他们听取了报纸“真理报”的员工的演讲,并与厂“的工作混熟真相“[21]。 毕竟,他们的专业性当然非常高涨......

所以,在1940的开头。 向苏联公民宣传海外生活的制度已经完全形成并获得了以下方案:苏共中央委员会(b)根据这些指令,发布了关于国际生活事件,苏共区域委员会和区域委员会(b)开展提高认识运动的指示。根据较高实例的指示内容,向苏区(b)的地区委员会提出的指示,反过来,组织竞选活动并监督新闻界。 组织向公众宣传国外生活活动的起点是党代会和全会的决定,苏共中央委员会的指示(二)。 在1921-1940-ies的奔萨地区。 媒体领导的主要工作是由苏共海委和市委员会(b)进行的。 苏共奔萨地区委员会主席团(b)在会议上听取了关于地区和地区报纸工作的报告。 所有关于国内外事件报道的事件都是由党组织从下届党代会的角度进行的。 在政治运动期间,国际形势得到应有的重视(例如,苏珊奔萨区域委员会(B)的鼓动和宣传部门和苏共区委员会(B.)专门研究苏共短期课程(B.)。同时,应该注意到外国生活不仅以干燥的事实陈述的形式呈现,而且是从苏共中央委员会(B.)的政治决策的角度,由鼓动和宣传部的员工提出的。外国现实的事件被“解释”了。 VYM公民在中央委员会[22]的指示和决定的光。


有趣的是,与普通报纸一样,摄影报纸已经在二十世纪的20中出版,可以被视为当时文盲人士的信息来源。 照片报“工党真相”。 №7。 1-15二月1928

因此,通过分析奔萨地区党组织的活动,向公众介绍1920-1940-s中的国外生活,我们可以得出以下结论:

- 在苏维埃国家实施向公民提供有关国外生活信息的政策的早期阶段 - 也就是说,在提交比较信息时,通知功能主要不是由媒体本身进行,而是由前往村庄和企业的党员进行,如首先,绝大多数人口是文盲,报纸文章是人们无法进入的;其次,由于报纸网络形成之初,报纸网络处于危机状态,无法满足其质量要求。 ktsiyu信息。

- 即使是在新闻界1921-1928-s最民主的时期。 苏联报纸在报道外国现实时并不自由。 从苏维埃国家的最初几年开始,大众媒体在宣传外国事件时被迫遵循党领导的决定。 也就是说,观察到不可靠信息的临界质量的增加。 提供和冲突的信息是不可能的。 然后在同一期“真理报”中,图哈切夫斯基是农民的土生土长,在他被捕三个月后,他成了土地所有者的儿子!

- 通过苏共结构(b)了解外国现实事实,制定了以下算法:首先,苏联以外事件的信息由党领导处理,然后以正确的方式呈现给集体农民和工人,即获得可靠的比较信息给公民是不可能的。 原则上,出于保护目的,它甚至还不错。 没有比较 - 没有“坏想法”。 但是,例如,有人断言“世界革命已经接近”,但由于某种原因它完全没有发生,美国出现了饥荒,但革命也没有从那里开始,“德国的法西斯主义有助于无产阶级革命的事业”,这是很糟糕的。 (!),但只是在那里它没有重新开始。 与此同时,许多苏联公民原来是在西方,并与西方专家接触,他们看到了完全不同的东西,当然,这些信息也有分歧,尽管人口狭窄。 尽管如此,这一切缓慢但肯定地破坏了群众对苏联媒体信息的信心。 这最终导致的是众所周知的。

来源:
1.Grabelnikov A.A. 俄罗斯的大众信息:从第一份报纸到信息社会:dis .... 东博士。 科学。 M.,2001。 C. 73。
2。 Guriev A.如何缓和agit:在新经济政策初期对国民进行国家意识形态待遇的制度。 // [SPb。] 2010 g。网址:http://guryevandrey.narod.ru/Agitprop/6chapter.htm
3。 Mitvol O.L. 苏联和俄罗斯联邦信息政策的形成和实施(1917-1999):dis .... 东博士。 科学。 M.,2004。 C. 65。
4。 论党委与报刊编辑的关系。 6中央委员会组委会第91号议定书第2.2.1923号项目的附件。 // GAPO(奔萨地区国家档案馆)。 F.36。 D.593。 L.12。
5.GAPO。 F.36.Op.1。 D.384。 L.30。
6.GAPO。 F.36.Op.1。 D.386。 L.202。
7.GAPO。 F.36.Op.1。 D.384。 L.28。
8.GAPO。 F.36.Op.1。 D.732。 L.49,D.950,L.14。
9.GAPO。 F.36.Op.1。 D.1427。 L.53。
10。 GAPO。 F.36.Op.1。 D.389。 L.24。
11。 GAPO。 F.37.Op.1。 D.596。 L.54。
12。 Grabelnikov A.A. 俄罗斯的大众信息:从第一份报纸到信息社会:dis .... 东博士。 科学。 M.,2001。 C.73-74。
13。 同上。 L.74。
14。 GAPO。 F.37.Op.1。 D.348。 L.6。
15。 GAPO。 F.36.Op.1。 D.411.L.12。
16. ГАПО. Ф.36.Оп.1.Д.593.Л.83.
17. ГАПО. Ф.36.Оп.1.Д.1653.Л.57.
18. ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.105.Л.73.
19. ГАПО. Ф36.Оп.1.Д.1727.Л.1.
20。 苏共海绵委员会Penza P / Print部门报告的决议案(二)。 GAPO。 F.36.Op.1.D.1162.L.176。
21.ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.291.Л.55, Л.58.
22.ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.105.Л.70.
作者:
215 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 李大爷
    李大爷 12 1月2017 06:42
    +12
    小谎言导致大谎言。 撒谎使人难以置信。 不信滋生冷漠与冷漠。
    仇恨就在不远处。
    1. WEND
      WEND 12 1月2017 11:03
      +6
      没有宣传,世界上任何国家都无法做到。 这很正常。 这不是谎言。
      1. potroshenko
        potroshenko 12 1月2017 12:40
        +2
        Quote:Wend
        没有宣传,世界上任何国家都无法做到。

        相反,没有对“选举人”的宣传,任何统治阶级都无法做到。
        1. WEND
          WEND 12 1月2017 14:52
          +1
          引用:potroshenko
          Quote:Wend
          没有宣传,世界上任何国家都无法做到。

          相反,没有对“选举人”的宣传,任何统治阶级都无法做到。

          在世界历史上没有统治阶级?
          1. potroshenko
            potroshenko 12 1月2017 15:10
            +1
            Quote:Wend
            在世界历史上没有统治阶级?

            一直是。
            我想说的是,普通百姓不能对试图操纵自己的观点和行为的行为给予谴责。
    2. kotische
      kotische 12 1月2017 18:46
      +4
      我读了这篇文章!
      出现了几个问题。 是“国家观念”那么糟糕。 纵观近一个世纪的棱镜,我们可以得出结论,不! 那应该是什么“想法”! 整个状态! 题?
      同时,苏联进行宣传,正在解决许多附带的问题。 群众应该能够阅读宣传,解决问题,抗击文盲的公司,建立图书馆,学校,劳动学校和职业学校。
      和其他人。
      真诚的,凯蒂。
  2. 船长
    船长 12 1月2017 07:31
    +10
    所有这些导致的结果是众所周知的。

    这是从文章。
    完全没有意识形态导致了什么,现在已经可以看到,共产党人在国家的形成和爱国者的教育方面取得了很多成就,自60年代以来,“精英”从上流下了,人民与之毫无关系。给(戈尔巴乔夫)。 个人在国家建设中的作用不可低估。 “国家就是我们”这一事实纯属乌托邦。
    这是我个人的意见。 hi
    1. 校准
      12 1月2017 07:51
      +5
      您由G.V.发表的文章普列汉诺夫的《人格在历史中的作用》读过。 即使在苏共的苏共历史上也没有提供,但是有可能找到并阅读它。 好吧,现在“打开Easternet”就是这样。 补充您的个人意见。
      1. 船长
        船长 12 1月2017 07:54
        0
        引用:kalibr
        您由G.V.发表的文章普列汉诺夫的《人格在历史中的作用》读过。 即使在苏共的苏共历史上也没有提供,但是有可能找到并阅读它。 好吧,现在“打开Easternet”就是这样。 补充您的个人意见。


        很难不同意我的看法,我肯定会重读,但是我认为我对文本进行评论的含义不会与普列汉诺夫的版本完全一致。
        附言 自革命以来已经过去了将近一百年的时间,包括集体化,工业化,卫国战争,太空探索,玉米王国,改革,和平,友谊,口香糖。
        我当然不是普列汉诺夫,至少可以说,我只是“坚持”。 hi
        1. 校准
          12 1月2017 08:13
          +2
          我并不试图说服或说服你。 你学的越多,你就越富有。 我最近写了一篇关于......左轮手枪的文章。 它似乎对他有很多了解。 但是......我发现了一些关于我以前从未读过的主题的令人惊讶的补充。 顶级酒吧1892年度,然后她下降到1862 ...同意它是有趣和有启发性的。 谁知道在这篇文章之后你会得出什么结论。 无论如何,它不会更糟。
          1. 船长
            船长 12 1月2017 08:43
            +8
            引用:kalibr
            同意这既有趣又有启发性。 谁知道本文之后您将得出什么结论。 无论如何,情况不会更糟。


            我再次同意你的要求,只是同意的一天。
            我在我的“伯萨”图书馆中阅读了这本书,从中我收到了您在“昵称”上看到的徽章,那是很久以前的事情,或者说是35年前。
            我真的很喜欢您关于武器的材料的展示方式和风格。我自己不是收藏家,但是Saiga 410至今仍令我心旷神怡。穿着制服已有17年了。您完全理解我所说的关于人格+意识形态的意思。保卫祖国的童年,快乐的少年,穿制服的少年以及有孙子孙的家庭,如今,随着年轻一代留在公司的掌控之下,可悲的事情正在发生。我希望我的孙子孙女们是苏联的童年,在每个俄罗斯城市都有Artek和先锋宫。
            这样的事情。 hi
            1. 杰拉德鲁西永
              杰拉德鲁西永 12 1月2017 10:33
              +3
              我希望我的子孙后代是我的苏联童年,在每个俄罗斯城市都有Artek和先锋宫殿。

              他们需要吗? 尝试从计算机中删除孙子,从捷克啤酒中删除孩子,您将学到许多有关Artek和瓢的有趣知识。 我们有所有的孩子弹钢琴。 有用? 那里有多少折磨
              1. 船长
                船长 12 1月2017 10:44
                +6
                亚历山大! 我演奏“小调”时没有任何折磨,这很有用,我的女儿弹奏乐器,唱歌,但在我的时代,这一切都是可以实现的 бесплатно hi 你不明白,但也许不明白。
                1. 杰拉德鲁西永
                  杰拉德鲁西永 12 1月2017 11:13
                  +4
                  但在我的时代,这一切都是可以免费实现的
                  没有免费的东西。 如果您得到了某些东西,则意味着他们被某人低薪了,他们从某人那里拿走了它,然后交给了​​您。 您刚刚靠近送纸器。
                  现在,如果您更加活跃,并且拥有更多机会,那么您将不再依赖从事分销的人。
                  1. 穆兹克叔叔
                    穆兹克叔叔 12 1月2017 11:29
                    +3
                    鲁西永的杰拉德(Gerard of Roussillon),您一路成为EG的另一个受害者!那里有免费的教育,医药,免费旅行和公寓!
                    1. 杰拉德鲁西永
                      杰拉德鲁西永 12 1月2017 15:35
                      +3
                      有免费的教育,医药,免费的旅行和公寓!

                      就是说,他们建造了公寓并购买了凭单,而这些凭单奇迹般地用金钱来了。 我会让你失望的。 最初,这笔钱是从同一个人中提取的,重新分配给一些资金,这些资金由执行委员会或党委自行决定处置。 当我的岳母住在军营里并且排队一年以上时,对执行委员会进行调查时,当地主席说:“我有一个没有公寓的女儿”,这意味着他一开始将为他的众多亲戚提供小屋。 这就是他们“给”公寓的方式。 婆婆去莫斯科求真相。 所有的办公室和支票都经过那里。 而且我大声尖叫。 其余的人仍然生活在军营中,那就是“正义”。
                    2. JS20
                      JS20 12 1月2017 23:58
                      +2
                      Quote:叔叔穆尔齐克
                      有免费的教育,医药,免费旅行和公寓

                      公寓已出租。 在状态。 我们工作了,被低薪了,然后我们为自己建造了公寓。 他们把它们交给了我们。
                      滚蛋
                      这样的教育在苏联是不值得的。 在朱加什维利(Dzhugashvili)的领导下,即使在高中时期,也违反《宪法》,都得到了报酬。
                      顺便说一句,老师们也被保留了我们来之不易的钱。
                      就像医生一样。 顺便说一句,精英们没有使用我们的“免费药物”。 她有自己的“免费药”。 绝对不是我们的水平。
                      这里应该指出,由于苏联的“基础”教育水平,“免费医学”的水平大致相同。
                      “免费旅行”也是一个笑话。 我们的钱被用来为自己建造疗养胜地。 然后,代金券以不太昂贵的价格卖给了合适的人。 而且他们没有卖给错误的人。 因此,错误的人会从正确的人那里大量购买这些代金券。 那就是那种生意。
                      在这里,您可以享受2016年国际大学排名中的旗舰地位。 (188-189位)。 什么样的大学,来自哪个国家没有比他高的了。

                      Quote:叔叔穆尔齐克
                      EG的另一个受害者!

                      “考试的受害者”可能至少知道一些事情。 与“苏联教育”的受害者相反。
                      1. 评论已删除。
                  2. 船长
                    船长 12 1月2017 11:49
                    +8
                    Quote:杰拉德·鲁西永
                    没有免费的东西。 如果您得到了某些东西,则意味着他们被某人低薪了,他们从某人那里拿走了它,然后交给了​​您。 您刚刚靠近送纸器。


                    当然有一个喂食器,没有喂食器的地方。 爸爸是锁匠(当时我在音乐学校读书),妈妈是秘书,沮丧的祖父(没有他,根据NKVD协议是“乔治绅士的两倍”)和没有养恤金的祖母(人民的敌人),而且耻辱的是每月5卢布,只有父亲120卢布,母亲90卢布的工资,祖父的养老金(第二次世界大战)40卢布,打开大脑,告诉我为什么我爱苏维埃,一条面包(白色)要花20戈比。 hi 我得出一个结论,你在苏联没有过有意识的生活。 是的! 综上所述,如果您生活在这个国家(大问题),那么您在乡下的感觉将不会有任何变化。 hi
                    1. 杰拉德鲁西永
                      杰拉德鲁西永 12 1月2017 15:40
                      +1
                      打开大脑,告诉我为什么我喜欢苏联的力量。一条面包(白)要花20戈比

                      为了什么,真的。 为了从面包变成水?
                    2. JS20
                      JS20 13 1月2017 00:13
                      +2
                      Quote:上限
                      丑陋的人每个月5卢布,父亲的工资只有120卢布,母亲的90卢布,他的祖父的养老金(第二次世界大战)是40卢布。打开大脑,告诉我为什么我喜欢苏维埃政权。一条面包(白色)花费20戈比。 您好,我得出一个结论,您在苏联没有过有意识的生活。 是的! 综上所述,如果您生活在这个国家(大问题),那么您在乡下的感觉将不会有任何变化。

                      1.您忘记了这不是您的财产。 对于“弯曲的行为”,您将在膝盖的帮助下被要求合唱。 在24小时内。
                      2. 120卢布,现在大约22500。 90卢布-16900卢布,40卢布-7500卢布。
                      如果您查看“购物篮”,则不仅是某些产品。
                      不太厚。
                      3. 20戈比是37,5卢布。 没那么便宜。
                      此外,您忘了苏联在大约15年的油价首次暴涨期间住得非常短。

                      到现在为止,苏联的人口正在挨饿,但是您可能没有找到这一点。
                  3. Alexander Green
                    Alexander Green 13 1月2017 00:39
                    +4
                    在苏联,有免费的机会向所有人(有才能,有能力单独提供帮助)学习一切,现在只有有钱的人才有这种机会。
                    1. 杰拉德鲁西永
                      杰拉德鲁西永 13 1月2017 08:36
                      +1
                      现在只有那些有钱的人才有这样的机会。
                      现在,您可以免费使用任何培训计算机程序,任何书籍并进行健康学习。
                      1. ruskih
                        ruskih 13 1月2017 09:43
                        +4
                        一个人本人可以在培训计划下学习是个好习惯,但是不幸的是,对于许多人来说,这不是天生的。 只有现场交流老师-学生。
                      2. JS20
                        JS20 13 1月2017 12:22
                        +1
                        引用:ruskih
                        但不幸的是,对于许多人来说,这不是天生的。 只有现场交流老师-学生。

                        这样的“学生”毫无意义。 不值得教他。 除了某些特定区域。
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 13 1月2017 20:40
                        +2
                        您的计算机程序将教什么? 善良,对人的爱,对生活世界的爱,只有通过真正的老师才能理解祖国。
                    2. JS20
                      JS20 13 1月2017 12:20
                      0
                      Quote:亚历山大·格林
                      在苏联,每个人都有免费的学习机会

                      我有一个简单的问题,在苏联,谁可以教“一切”? 在一大堆院士中,我不怕这个词,成员(通讯员)和教授中,会有这样的人可以教些什么吗?
                      当也没有导师时,教育质量下降就是一个过程。 在苏联,由于与世界科学的密切联系和孤立,一切都完全一样。 他们在各个领域“都用自己的已经很陈旧的汁煮了”。 具有已知的灾难性结果。
                      战后的德国人和合同士兵们学到了东西,为苏联做了很多很好的产品,这是很好的。 但这可以追溯到40年代。 长期以来,这种伤害还不够。
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 1月2017 20:42
                        +1
                        同事们,我们不要谈论苏联的教育退化……哦,今天它如何退化了!!! 不要与任何东西进行比较。
                      2. JS20
                        JS20 14 1月2017 00:27
                        0
                        Quote:亚历山大·格林
                        善良,热爱人民,热爱世界,了解祖国

                        所有这些一起被称为废话。 连同“对祖国的了解”。
                      3. JS20
                        JS20 14 1月2017 00:29
                        +1
                        Quote:亚历山大·格林
                        哦,今天如何退化

                        “今天”在哪里? 我们谈论的是布尔什维克统治时期公然的教育退化。 为什么要翻译条纹?
                2. kotische
                  kotische 12 1月2017 11:53
                  +5
                  我显然是后来出生的,我毕业于手风琴班的一所音乐学校! wassat
                  母亲说:“学习演奏弗拉基克。参军时,您会得到音乐程序。这比用机关枪驾驶更好。” 哭泣
                  早晨或傍晚穿越Kabatskaya山5年。 弗拉迪克(Vladik)成为“巴彦选手”了吗? 眨眼
                  “向你嘘”!
                  Vladik成为内部服务的副校长,壁炉后面的架子上放着纽扣手风琴和手风琴! 士兵
                  我感谢音乐学校,我帮助我建立了一种令人难以置信的工作能力和自律能力。 +假期有机会“骗”骂“妈妈”(肮脏)! 是
                  R.s. 给我家人的这种快乐每月花费25卢布。
                  1. 船长
                    船长 12 1月2017 12:16
                    +3
                    Quote:Kotischa
                    我显然是后来出生的,我毕业于手风琴班的一所音乐学校! wassat
                    母亲说:“学习演奏弗拉基克。参军时,您会得到音乐程序。这比用机关枪驾驶更好。” 哭泣
                    早晨或傍晚穿越Kabatskaya山5年。 弗拉迪克(Vladik)成为“巴彦选手”了吗? 眨眼
                    “向你嘘”!
                    Vladik成为内部服务的副校长,壁炉后面的架子上放着纽扣手风琴和手风琴! 士兵
                    我感谢音乐学校,我帮助我建立了一种令人难以置信的工作能力和自律能力。 +假期有机会“骗”骂“妈妈”(肮脏)! 是
                    R.s. 给我家人的这种快乐每月花费25卢布。


                    弗拉迪斯拉夫只为公司 饮料
              2. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 12 1月2017 11:16
                +4
                是的,喝捷克啤酒的成就,如果能像在苏联时期那样参加运动,那就更好了;顺便说一句,啤酒比现在的一种化学要好一个数量级!
                1. 杰拉德鲁西永
                  杰拉德鲁西永 13 1月2017 08:39
                  +1
                  顺便说一下,啤酒基本上比现在的一种化学要好一个数量级!

                  喝生活。 贵3倍,但您可以找到一个好的
                  亲爱的妈妈,现在各种体育俱乐部! 你甚至可以骑马
                2. JS20
                  JS20 14 1月2017 17:41
                  0
                  Quote:叔叔穆尔齐克
                  顺便说一句,啤酒比现在的一种化学要好一个数量级!

                  喝比利时语。 别输。
            2. 校准
              12 1月2017 12:45
              +3
              Quote:上限
              可悲的是,现在正在与年轻一代发生的事情,被放弃到公司的任意性。

              但是,您知道,他们并不是那么不幸! 自1982年以来,我一直在与学生一起工作,有时甚至与孩子一起工作……而且,像您一样,很多人都过着快乐的童年(而他们确实如此!)。 他们为什么不应该热爱他们拥有“一切”或几乎所有东西的国家。 显然,没有像阿布拉莫维奇这样的游艇,但是您在苏联也没有。 等等...我们的学生有汽车-其中有很多。 许多人去国外工作,从此过上幸福的生活。 他们对任何事情或几乎所有事情都很满意。 所以不要与今天的青年高谈。 每个时代都有自己的世界,自己的优势,自己的缺点,自己的幸福。 拓荒者的宫殿……他们现在屹立着,到处都是孩子,许多俱乐部都是免费的。 对于苏联的“音乐”来说,有必要付出代价。 例如,我为女儿支付了音乐学校的学费。
              1. 船长
                船长 12 1月2017 12:59
                0
                引用:kalibr
                Quote:上限
                可悲的是,现在正在与年轻一代发生的事情,被放弃到公司的任意性。

                但是,您知道,他们并不是那么不幸! 自1982年以来,我一直在与学生一起工作,有时甚至与孩子一起工作……而且,像您一样,很多人都过着快乐的童年(而他们确实如此!)。 他们为什么不应该热爱他们拥有“一切”或几乎所有东西的国家。 显然,没有像阿布拉莫维奇这样的游艇,但是您在苏联也没有。 等等...我们的学生有汽车-其中有很多。 许多人去国外工作,从此过上幸福的生活。 他们对任何事情或几乎所有事情都很满意。 所以不要与今天的青年高谈。 每个时代都有自己的世界,自己的优势,自己的缺点,自己的幸福。 拓荒者的宫殿……他们现在屹立着,到处都是孩子,许多俱乐部都是免费的。 对于苏联的“音乐”来说,有必要付出代价。 例如,我为女儿支付了音乐学校的学费。


                你真的很高兴我。你不会争论这些....-等一下 hi 这个故事虽然是女性,但从来都不是妓女。
                正如它不是一门科学。
                1. 校准
                  12 1月2017 17:05
                  +2
                  我刚从考试中回来,在那儿我谈到了我们的对话。 我的工作室立即爬上iPhone,开始读你的书,读我的书。 “妈妈告诉我,一切都好了!”,“我父亲现在不在诅咒……”,“那段时间我们有一个安静的恐惧!妈妈穿了织补紧身衣”……这只是陈述的一部分。 ..进一步说:“没有钱-去美国洗地板!”,“作为加拿大的伐木工人,因为您不能在这里!”,“他们,即年纪大的人,是他们这个年龄的孩子,他们不懂今天的理解!”这不适用于您,但是有很多!)!“ 是第二响应。 第三:“社会主义-
                  那么现在! 从每个人的能力到每个人的工作!”。这些都是最能说明问题的……他问:“有人感到不开心!”作为回应,友好的笑声。这是青年。学生。那么高大的树木和苹果更甜-是的还有关于道德的另一件事……当不值得的时候,道德永远处于最佳状态!每个人都穿着美国牛仔裤,休闲装,一瓶酸奶和苹果……“这很健康。”所以……他们生活得很好,还不错!
        2. 队长
          队长 12 1月2017 13:37
          +3
          哦,遗憾的是,在巴图入侵期间没有苏共。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 13 1月2017 00:43
            +3
            在of都时代,有一个东正教教堂,但它无法应付统一的任务。 但是在希特勒入侵期间,苏共(b)得以管理。 它说了些什么...
            1. 杰拉德鲁西永
              杰拉德鲁西永 13 1月2017 08:46
              +1
              但是在希特勒入侵期间,苏共(b)

              再有一个这样的VKP b,人民将一无所有。 团长跑在团前
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 1月2017 20:48
                +3
                不要吹口哨我的朋友。 在互联网上查找有关战争期间死亡的专员的信息。 师,军,旅,团,营政委,各级政治人员均未投降。 阅读,每本书都有写法:他开枪自杀,在战斗中死亡,受伤。
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 14 1月2017 00:07
                  +3
                  Quote:杰拉德·鲁西永
                  团长跑在团前

                  要毫无根据,请单击链接
                  http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
                  有96个旅政委的烈士。 也许之后,您会为自己的话感到羞耻。
                2. JS20
                  JS20 14 1月2017 00:39
                  0
                  Quote:亚历山大·格林
                  师,军,旅,团,营政委,各级政治人员均未投降。

                  俄罗斯人民国民军组织和宣传部的负责人是红军日伦科夫·G·N的前旅政委。 挂在Butyrka监狱的院子里。
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 14 1月2017 16:18
                    +2
                    Quote:JS20
                    俄罗斯人民国民军组织和宣传部的负责人是红军日伦科夫·G·N的前旅政委。 挂在Butyrka监狱的院子里。

                    每个家庭都有其败类。 不幸的是,他们并没有在1937-38年间对其进行清理。
                    1. JS20
                      JS20 14 1月2017 17:54
                      +1
                      Quote:亚历山大·格林
                      每个家庭都有其败类。 不幸的是,他们并没有在1937-38年间对其进行清理。

                      那仍然是“家庭”。 布尔什维克。 那里有很多怪胎。
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 14 1月2017 18:24
                        +3
                        感谢上帝,您离开了。
                      2. JS20
                        JS20 14 1月2017 23:42
                        +1
                        Quote:亚历山大·格林
                        感谢上帝,您离开了。

                        我并不在乎乌克兰。 但是她显然和你不走运。 考虑您的“洞穴世界观”。
                      3. 校准
                        17 1月2017 16:05
                        0
                        让他对火热的革命和共产主义的Yagoda中有趣的主题,以及农民对Yezhov的倾向感兴趣。 结果很像这些顶部的东西......
  3. parusnik
    parusnik 12 1月2017 08:05
    +1
    就像这样..在此期间,欧洲一直在持续民主..在此期间,从1921-1940年在许多国家建立了法西斯主义和亲法西斯主义的独裁政权,新闻自由没有冰冷..
    同时,许多苏联公民进入西方,并与西方专家接触,在那里看到了完全不同的东西。
    ..啊哈,他们沿着工作区开车,显示了生活中错误的一面。 眨眼
    1. 校准
      12 1月2017 08:16
      +2
      他们所看到的正是他们所看到的不是工人区(顺便说一下,它并不是那么糟糕),而是一种完全不同的生活......并且在他们的圈子中根本没有告诉工人们! 难道你不知道人们喜欢如何享受最轻微的优势。 不要喂面包。 遗憾的是,你自己无法阅读相同的普拉夫主义者,以及我们报纸的材料。
      1. Alexander Green
        Alexander Green 13 1月2017 00:50
        +1
        是的,今天,一些人实现了不工作,但是过着幸福生活的梦想,而且他们的生活非常聪明,就像在西方一样。 仅仅由于某些原因,并不是所有人都成功了,苏联前共和国的大多数人口不得不为微不足道而努力。 他们没有时间发胖-还活着。
        1. 校准
          15 1月2017 09:32
          0
          每个人都必须平等,对吗? 其他人不值得随地吐痰,但他们……像我吗? 带着什么喜悦? 不-“像那样的印度小屋”! 您知道很多失败者。 许多人与时俱进,但与时俱进。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 15 1月2017 16:09
            +2
            引用:kalibr
            每个人都必须平等,对吗? 其他人不值得随地吐痰,但他们……像我吗? 带着什么喜悦? 不-“像那样的印度小屋”!


            不平等,但根据工作。 而且,同事,您是否不珍惜自己?
            1. 校准
              15 1月2017 19:37
              0
              “仅仅知道自己的价值还不够。您也需要把它也给自己!” 好的经验法则,不是吗? 所以他们给了我。 因此,我很感激!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 16 1月2017 20:58
                +2
                你买了多少?
                1. 校准
                  17 1月2017 16:01
                  0
                  转到俄罗斯人道主义科学基金会的网站-外观,输入Google-“ Shpakovsky V.O的所有书籍”。 也许理解会来。
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 18 1月2017 00:00
                    +2
                    感谢您的光临。 不幸的是,我无法从注释中理解您的立场,但我只能说一件事:有些名称(例如“如果希特勒占领了莫斯科”)令人震惊,并引起令人不愉快的情绪。 我设法完全只熟悉有关自制产品的书。 这件事值得。 因此,他们将继续本着同样的精神努力。 你为什么支持巨魔? 苏联政府是如何冒犯您的?
  4. Dekabrist
    Dekabrist 12 1月2017 08:43
    +6
    “历史著作”的另一个例子。 那人开了门! 事实证明,苏联报纸不是​​免费的。 当然有。 报纸与任何媒体一样,原则上不能免费。 关于言论自由-这些都是仓鼠的童话。 还有关于缺乏审查制度的问题。 它只是根据情况改变形式。
    当前媒体“摆脱”的是某种道德和伦理的制动。 最终证明手段。 其余的完全依赖所有者。 在这里,在实现所有者至少保留黄色抹布,甚至是光面杂志,甚至广播电台,电视频道的目标的框架内,它们是免费的。 再也没有了。 那有什么区别呢? 进度如何? 从媒体中涌出的那股浑浊之中? 顺便说一句,历史渣too也。
    至于这个科学发现的作者,我想说她是一个快乐的人。 从事这样的“历史研究”,甚至为此赚钱……我能说什么。
    1. 校准
      12 1月2017 09:17
      +3
      维克多(Victor),您写得没什么想自由,自由,冲突。 这是关于政党对新闻界的公开控制。 宣布! 就是说,由谁控制对人民负责的事情。 事实证明,它们不是在撒谎,而是报纸在撒谎! 那是个错误。 您可以用不同的方式控制媒体。 这是一团浑浊的……总统做出了一个无奈的手势。 我们有言论自由! 好吧,最终的结果是91年! “!关于言论自由-这些都是仓鼠的童话”顺便说一下,本文包含了这一点。 您只是急着阅读和“打字”。 不要向维克多·穆尔齐克学习,这不适合您。 再说一次...不要在不知不觉中写东西。 副教授不收任何研究费。 仅几个小时。
      1. Dekabrist
        Dekabrist 12 1月2017 09:59
        +4
        好吧,假设我错了。 这篇文章的想法是什么呢。 为了展示一个历史的例子,说明报纸的内容,并警告不要重蹈覆辙,因为现代销售媒体及其所有者采取同样的恶性道路并为社会的倒退做出贡献,这将导致崩溃?
        如果是这样,我立即否认我的评论并道歉。
        1. 穆兹克叔叔
          穆兹克叔叔 12 1月2017 10:29
          +1
          Dekabrist,您不应该从小战士Shpakovsky中学到的主要知识不止一次地被坦率的幻想所吸引!一路上,战士取了一个女性化名!
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1月2017 10:41
            +3
            不学习什么? 被抓住还是幻想?
            1. 穆兹克叔叔
              穆兹克叔叔 12 1月2017 10:57
              +1
              迪卡布里斯特撒了谎!不久前,尼古拉·S。(Nikolai S.)戳了戳他的鼻子,因为缺乏药源!我在一篇妄想文章“苏联20-30 g的吸毒成瘾”中偶然发现了他,所以除了口腹泻外,我没有看到其他药源! hi
              1. 校准
                12 1月2017 12:00
                +2
                懦弱的Murzik画了? 你这么懦弱,呃?
                我问 - 以个人身份介绍自己,当你与一个人交流时,这是体面的。 Molchok!
                我问我在91-93的时候在哪里,游击队的哪个小组“荣耀到斯大林!” 乱涂乱画? 安静!

                我问,你是否责怪陌生人的抄袭? Molchok!

                为什么你这么害怕我,就像睾丸一样多? 你明白毕竟是所有人都读过的。 他们得出的结论是,懦弱的人捍卫这个过时的系统,非常懦弱。 关于成瘾的来源,我厌倦了你的鼻子。 在20-s链接号16中打开一篇关于醉酒的文章。 任何阅读此内容的人都可以通过搜索引擎找到这篇文章,按编号查找脚注并阅读。

                在这里,你不工作,没有其他人:16。 查看更多:Sholomovich S.A. 指望在莫斯科打击药物成瘾的药房//历史问题。 发行1。 M.,1926,C.C。71-86 .; Belousova M.T. Kokainizm基于法医精神病检查//犯罪和犯罪。 发行1。 M.,1926年。 S.99。 同样的工作Belousova M.T. 表明在可卡因活动家中,20中期的工人比例为10,7%。 同上。 S.98)。 你还没找到?

                现在是这样的:在大学里,通常甚至“技术人员”也被教导逻辑。 论据是这样的:论点-对立。

                因此:证据是反证据。

                你看到我的证据。 每个人都可以看到他们! 你呢您还没有完成“学术”活动? 好吧,现在学习还为时不晚! 但是您的证据呢?

                你明白人们会对你得出什么结论吗?

                很明显,有了警卫,你个人提出了什么需求,但仍然......
                1. 穆兹克叔叔
                  穆兹克叔叔 12 1月2017 14:45
                  +1
                  我认为有尊严地与您交流是不重要的!但是您又在撒谎,这里是M.T. Belousov的摘录。 可卡因主义基于法医精神病学检查//犯罪与犯罪。 问题1 M.,1926年。 S.99 Belousova M.T. 吗啡消费的蔓延在很大程度上是由于世界大战和内战。 注射器和吗啡越近,就越容易成为吗啡上瘾者。 吗啡上瘾者越多,就越容易成为他们。 在研究期间,医学和军事专业对此特别有利。 例如,据军事医学科学院(自由接纳平民)说,在42年至1919年通过诊所的1922名患者中,有5名女性和37名男性。 其中:医生-6,护士-2,医护人员-11,秩序-1,医学生-4,医生的妻子-1,军官-8,水手-4,士兵-9,农艺师-1,律师-1。也就是说,我们看到吗啡成瘾者中有一半以上来自医疗环境。 作为V.A.博士Gorovoy-Shaltan:“在战争年代乃至最近,我必须在其中工作的至少十二家医疗机构中,我不记得有哪一个不会遇到工作人员吗啡成瘾者的。” 他还描述了以下情况。 前线的一名军官来到一家医务室,那里有6名护士中有4名是吗啡成瘾者,“连续42年,有XNUMX人,那么什么样的吸毒成瘾,有什么问题?我不知道您为什么只在幻想中再次误导人们!但作为内政部的退休人员,保安员的工作非常适合我! LOL
                2. 穆兹克叔叔
                  穆兹克叔叔 12 1月2017 15:03
                  +1
                  ... “在相同的工作中,别洛乌佐娃山(MT Belousova)指出,在20年代中期可卡因成瘾者中,工人所占的比例为10,7%,也就是说,十分之一的人是吸毒者。”您再次撒谎和操纵!俄罗斯有多少可卡因成瘾者? “使用它的人数令人印象深刻。在同一地方,10年在奔萨的一家精神病医院,有1922名男性和11名女性被接受了治疗,所有吗啡成瘾者都是”有经验的。”他们最终在医院里病情极为严重,许多人在那里死亡。尤其是这三名妇女去世了:``是的,在100000年,每11奔萨有1922名吸毒者,而在1923年,有11名吸毒者很多!这使什帕科夫斯基先生成为了整个数百万美元国家的法官!'' 笑
                  1. 评论已删除。
                  2. 校准
                    12 1月2017 17:36
                    +1
                    好吧,至少我从Murzilki那里获得了一些东西。 我以为我们在内政部的人应该更加勇敢。 但如果我们进行了专业的谈话,那么这就是论文的复印件,而这一切都是采取的。

                    “嗯,这意味着可能只有一名工人供11个人使用!” -是的! 但这是在奔萨(Penza),他在一年内进入了精神病医院! 这些是有经验的吗啡成瘾者,其中包括1名工人,还有多少人没有像同一批Vertinsky一样? 有多少人尝试过“偷偷摸摸”的可卡因,“狡猾地”使用过,不仅可卡因而且不一定是吗啡。 它没有到达精神病医院吗? 因此,数量确实很大……否则,他们将不会推出伏特加!
                    1. 日本天皇
                      日本天皇 12 1月2017 21:13
                      +2
                      Bravo,作者,您的聚会已迈上新台阶! 笑 现在双方都在认真地努力工作! 因此,离哲学论点不远!
                      第一次世界大战期间,Vertinsky写道:“酒精被可卡因代替。起初它是纯净出售的,然后与牙粉混合成一半。
                      1. 校准
                        12 1月2017 21:22
                        +2
                        所以你不得不无奈! 开始在该网站上工作时,我看到了这里发布的材料。 这些纯粹是新闻材料,已100%编写,没有链接。 也就是说,他们的价值在于谁在哪个音节中写作,以及他们从哪里“踢”。 充其量,有人叫在互联网上看到一个站点。 当文章真正涉及研究时,有几次我提供了到资源的链接。 链接占用空间。 而且该网站的任何读者都不会在他们身上搜索任何内容。 您还说-将向档案馆提出请求。 帐单将收到,之后他的妻子将被杀死! 而且没有人在看。 互联网是唯一的地方。 但是,如果一个人想要...为什么不呢。
                    2. Alexander Green
                      Alexander Green 13 1月2017 00:58
                      +3
                      知道论文的答辩年和该工作的作者所依赖的参考文献清单将是很有趣的。 我认为这是苏联驱逐舰的普通命令。
                      1. 校准
                        13 1月2017 20:50
                        0
                        年2002。 苏联已经被摧毁了! 下面的复制页面中的参考列表。 如果这一切都已经阅读 - 就足够了!
                    3. 穆兹克叔叔
                      穆兹克叔叔 13 1月2017 05:43
                      +1
                      卡里布(kalibr)是我的朋友,即使以您的参考为依据,也很少有吸毒的案例,实际上吸毒没有问题! 扎绳 你开车去牧师,你悄悄地用了多少?你写的是事实而不是假设!
                  3. 评论已删除。
                  4. 评论已删除。
        2. 校准
          12 1月2017 11:54
          +2


          在这里,非常困难的是,插入了一个带有链接的页面。 你必须这样作弊。 一则评论不是“挂断电话”。 维克多,这不是给你的。

          是的,确切地说。 我们现在主要攻击同样的耙子。
          Quote:Dekabrist
          由于现代销售媒体及其所有者采取同样的恶毒方式,并导致社会倒退,这将导致崩溃

          再说一次,最好不要说!
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1月2017 12:28
            +3
            好吧,如果是这样,我会听从拜伦的建议,而不是巴尔扎克的建议,并承认我的错误。 尽管胆怯,阴谋诡计,但试图将现代的“旋转机械杂技演员”钉在耻辱柱上是值得的。
            1. 校准
              12 1月2017 12:50
              +1
              谢谢,尽管您并不了解,但这并不重要。 现在,我的专着《中毒的笔。革命前俄罗斯对俄罗斯的新闻工作者,苏联对苏联的新闻工作者》,并在大量事实材料上向人们展示了记者如何以最佳目标摧毁他们的国家。 也许这是一种心态或其他原因的结果……所以它会出来或部分出现。 无论如何,我将尝试让尽可能多的人熟悉其内容。 停止踩相同的耙子。
          2. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 13 1月2017 05:51
            0
            卡利布(Kalibr),这些链接怎么说?您再一次歪曲了!在俄罗斯,知识分子和波西米亚人中只有极少数人使用毒品,而吸毒成瘾的问题只是您的梦想和幻想! 傻瓜
            1. 校准
              13 1月2017 11:21
              +1
              给出1926年俄罗斯可卡因上瘾者的总数(以及安那教主义者,海洛因主义者和吗啡成瘾者),然后让我们看看其中有多少人! 每10名可卡因成瘾者都是一名工人!!!! 在那里特别为您标记了红色!
  5. 穆兹克叔叔
    穆兹克叔叔 12 1月2017 10:50
    +1
    宣传一直是并将至少在西部,至少在东部,至少在美国,至少在俄罗斯进行宣传!您还记得自从伊凡雷帝(Ivan the Terrible)时代以来有多少谎言飞往俄罗斯!这篇文章完全没有!!!
  6. iury.vorgul
    iury.vorgul 12 1月2017 10:54
    +3
    然后,在《真理报》的一期中,图哈切夫斯基是一位农民,在被捕三个月后,他成为了地主的儿子!
    但是他们没有说谎。 实际上,图哈切夫斯基的父亲是地主,母亲是农民。
  7. BBSS
    BBSS 12 1月2017 11:26
    +2
    并且至少是受控印刷机。 我认为,由于需要大量出版有关派对生活的资料,我们的媒体深受其苦。
  8. 日本天皇
    日本天皇 12 1月2017 12:13
    +2
    尽管如此,所有这些缓慢而肯定地破坏了群众对苏联媒体新闻的信心。

    但是,破坏西方的信息不是很多,而是在苏联后期阶段报道的东西与现实之间关于苏联生活的非常不和谐。 在所有国家中,情况始终如此。 拿破仑时代的法国人有一句俗语:“像公告一样说谎”,以拿破仑的情报报道而得名。
    这篇文章很好地显示了当地媒体的形成阶段。 甚至让人们在村庄里举行“信息小时”活动也很重要。 您与共产党的关系可以有所不同,但事实是,它在全国范围内开展了广泛而多样的工作,以提高教育水平,改善工作条件甚至卫生条件。 我是第一次了解洗涤点。 hi
    如您所见,波兰当时被认为是帝国主义的主要冲击力量,好像它确实有能力进攻苏联

    有。 在希特勒上台之前,波兰军队比德国军队强大得多。 在我们的第一个五年计划期间开始武装力量建设之前,波兰军队也是一个严重的对手。 无论如何,统治波兰的圈子在所有国家(也是芬兰)中对苏联的部署最为积极,波兰可能是一场战争的“雷管”,在这场战争中,波兰可以组成联盟反对苏联。 不幸的是,在20年代我们很少有朋友;德国对我们最忠诚。
  9. vladimirvn
    vladimirvn 12 1月2017 12:33
    0
    这篇文章是针对狭specialist的专家-政治策略师的培训手册。 她在这里做什么? 任何去过肉厂的人都不吃香肠。
  10. 校准
    12 1月2017 13:09
    +1
    引用:天皇
    波兰军队比德国强大得多

    经济但比苏联弱。 人力资源,是的......当1的马站在华沙时,记忆还活着......
    所以...它会腐烂的保险丝哈哈!
    1. 日本天皇
      日本天皇 12 1月2017 13:33
      +1
      但是波兰的野心足以点燃它! 眨眼
      西罗科拉德(Shirokorad)写道,甚至一些芬兰人(我没有核实此信息)都对“大乌拉尔芬兰”赞不绝口。 在我看来,这种计算在许多方面都是平庸的-发生战争时,整个欧洲都与我们同在。 原则上,在芬兰战争期间,欧洲确实为他们提供了帮助-武器,装备,志愿者。
      原则上,波兰也可能出现同样的情况。 为什么不?
      1. Dekabrist
        Dekabrist 12 1月2017 14:17
        +2
        尽管Shirokorada可以归功于历史学家,但是很大,他并没有躺在这里。
        有这样一个想法 - 联合生活在波罗的海沿岸,东卡累利阿,英格曼兰迪亚,挪威北部和瑞典境内的芬兰 - 乌戈尔人民; panfinlanizma的激进形式。 这个想法在19世纪的芬兰复兴主义者之间进行了辩论,并表达了芬兰版的欧洲民族主义(泛神论),即使芬兰是俄罗斯帝国的领土一部分。
        这个想法很常见。 大波兰,罗马尼亚,亚美尼亚,大塞尔维亚,泛突厥主义,乌克兰到高加索,甚至阿尔巴尼亚,以及伟大到大国。 现在这些想法在激怒的脑海里徘徊。
        1. 日本天皇
          日本天皇 12 1月2017 14:38
          0
          有这样一个主意-居住在挪威北部和瑞典北部的波罗的海沿岸,东卡累利阿,英格曼兰沿海的芬诺-乌格里人紧密团结。 泛泛主义的一种激进形式。

          芬乌族人民大会仍在圣彼得堡举行;去年2000月底,他本人从金塞佩普(Kingisepp)到伊万格罗德(Ivangorod)召集了三名与会者-来自爱沙尼亚的学生。 在XNUMX年代初期(现在我还不知道)的卡累利阿,也有一些公共组织,即使搬到芬兰,他们也有所帮助。
          现在,这些想法在愤怒的人心中漫游。

          是。 每个外部国家都梦想着过去或想象中的伟大。
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1月2017 15:52
            +2
            术语“局外人”在这里几乎不合适。 毕竟,我没有举所有人为例。 看起来似乎很奇怪,但印度并没有忘记莫卧儿帝国;在日本,许多人记得``亚洲共同繁荣的领域''的想法。 一些巴西人将巴西视为葡萄牙皇室的继承人,而伊朗则瞄准了该地区的领导人。
            那么,没有美国,实际上建立了新封建依赖制度。
            帝国永远不会死,除非其根基被连根拔起并用盐覆盖。 他们的精神生活在统治人民和下属人民的后代中。 一旦他们面临的地缘政治压力减弱,他们就准备在第一个机会再次复兴,被宣布为永恒的秩序变得脆弱而残旧。 这是意大利地缘政治杂志《石灰》。
            那么,更不用说英国,法国和俄罗斯是不公平的。
            然后你说“局外人”。
            1. 日本天皇
              日本天皇 12 1月2017 16:06
              +2
              我承认我很兴奋。 只是您在上面的消息中给出的局外人主张的例子更加引人注目(我立即回想起“波兰从莫兹到莫扎”)。 闹剧和发光总是会抛出更多 hi
  11. ruskih
    ruskih 12 1月2017 16:40
    +3
    我越来越经常遇到这样一个事实,即我们的历史学家没有在不同的时间间隔关注人们的心理,我不是在谈论那个时代。 人的世界观正在改变-意识形态也在改变。 每个时间段都有其自己普遍的公众情绪或时代精神,将完全不同的人团结在一起以实现特定的目的。 即使在本文中,作者也没有考虑到这一点,事实证明它有点单方面,即 从当今心理学的角度进行评估,当时的态度是不同的,因此信息的呈现和感知是不同的。 因为我们现在有足够的资源,所以我们已经习惯于严格评估任何信息。
    1. Dekabrist
      Dekabrist 12 1月2017 17:58
      +3
      对于今天的“信息关键评估”的盛行,我不会那么自信地说。 即使在网站上,也有很多示例。 我要说的是,缺乏对信息的严格评估的问题已经被看到。
      1. ruskih
        ruskih 12 1月2017 18:42
        +3
        我部分同意您的观点,不是在谈论严格评估的普遍性。 在我们的网站上,只有许多人停止写作,对任何人做出的回应都是不受欢迎的,这是令人不快的,他们需要吗?并且有非常有趣和明智的评论。 因此,一切都是相对的。
        1. 日本天皇
          日本天皇 12 1月2017 21:01
          +4
          许多老朋友说这个网站“不一样”。 您该怎么办,随着人气的增加,随之而来的是新用户的涌入,质量下降。 坦率地说,许多人不受限制,而另一些人则脱口而出真正爱国并获得自己的优势..还有一些-在新闻主线,主要是在乌克兰各地-涌入的人数最多。 网站访问者的最小部分进入“历史记录”部分。 我自己认识到,跟踪几篇文章比在疯人院听到每条新闻大声讨价还价要好。 加上为某些文章选择了一个好的公司! 饮料
          1. ruskih
            ruskih 12 1月2017 22:00
            +4
            对于一个好的公司,我绝对同意 饮料 如果它开始缓慢增加,我只为 好
            1. 穆兹克叔叔
              穆兹克叔叔 13 1月2017 05:58
              +1
              “我被模糊的怀疑折磨了”同样的面孔 扎绳 现在是时候使用“ historian” shpakovsky组织一个安静的游戏区了 LOL
              1. ruskih
                ruskih 13 1月2017 10:10
                +3
                亲爱的早上好(不知道你的名字)。 您的脸也与“我被模糊的怀疑折磨”一样。 为您个人化。 我们是不同的人,我们可能并不相同,我们在许多事情上的观点也不相同,使用同一位维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,但您可以交流而不会受到侮辱。 我非常重视能胜任的评论,甚至对于本文来说,有多少新信息可供我们思考和搜索,对于日本的文章,则有哪些翔实而有趣的生动评论,嗯,我现在没有这样的机会旅行,但是拥有丰富生活经验的人们真的聚集在这里我对阅读他们的评论很感兴趣。 确实有一个“安静的角落”,如果您想成为一个恶霸,请,但是我不接受任何欺负。 成为谁是您的权利。
              2. 日本天皇
                日本天皇 13 1月2017 10:31
                +1
                Murzik,您可以在冲突学中捍卫候选人的论文。 冲突的出现,其过程,您的“丰富的内心世界”倾泻在我们身上。 仅在杂志《笑声》中。 让别人发笑是您的权利。
                1. 校准
                  13 1月2017 11:26
                  +1
                  而且您知道,我的一位硕士生(或者甚至有一个以上的学生,甚至还大声地说!)都将Murzilkin视为我的虚拟克隆人,专为广告而设计。 他说,嗯,一个正常的人不可能如此愚蠢。 我告诉他-根据网站规则,这是不允许的。 他告诉我,“规则可以绕开。” 花了很长时间才能解释PRmen无权违反规则!
                  1. 日本天皇
                    日本天皇 13 1月2017 11:28
                    +2
                    Murzik-您的自我意识? 扎绳 吉柯和海德? 笑 我也已经意识到自己有不洁的东西 好
                  2. Dekabrist
                    Dekabrist 13 1月2017 22:51
                    +3
                    我试图绕过网站规则。 我问过一位朋友他是如何与远足有关的。 我 - 一个侮辱的警告。 循环防守!
  12. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 12 1月2017 17:52
    +3
    苏联战前宣传的最大问题不仅在于隔离,而且与实施未来大战战略的直接相反。 整个国家都在为一场长期,沉重和流血的防御性消耗战做准备(“消耗战略”),从所有的铁杆上浇灌“在敌人的土地上,我们将用很少的鲜血打败敌人,强大的打击!”
    归根结底,这是精神分裂症:讲台上的NPO伏罗希洛夫谈到敌人在其领土上的迅速失败,然后在他的办公室签署了一项命令,以扩大发生战争时需要撤离的地区。
    当那些为战争做好准备的国家开始相信这一宣传时,最糟糕的事情发生了。 然后,例如,《战役宪章》中出现的规定甚至震惊了红军政治管理局:
    这些法律实际上忽略了战略和策略。 有组织的撤退,某些地区的有组织的撤退开始被认为是一种耻辱。 步兵作战宪章直接将指挥官引至无谓的伤亡,这表明“即使有很少的人员,也没有损失可以迫使连队停止执行战斗任务”(BUP-40,第二部分,第7页)。

    显然,必须坚决,迅速地结束不分青红皂白的进攻理论,因为它会导致军队准备过程中的自大,仇恨和片面。

    这是引自红军L.3的政治行政首长臭名昭著的报告。 梅利斯谈军事思想。 然后,列夫·扎卡罗维奇(Lev Zakharovich)通常用动词来表示:
    这些负面因素的主要原因当然是:
    1)陆军人员的军事文化低落,随之而来的对现代战争性质的扭曲看法以及对苏联军事学说的误解。
    2)红军在教育和宣传上的错误态度(口号:红军无敌;英雄军;英雄国和爱国国;红军绝对技术优势的理论;对国际任务的错误涵盖等)。
    3)军队和国家军事科学工作的弱点,忘记了过去的教训,尤其是忘记了旧俄军的经验,而忽视了军事理论的研究和对内战经验的崇拜,而这种经验并不能总是适用于现代战争的条件。

    关于我军红军无敌的论点在我国广为流传,但历史不知道无敌军。 过去的战争向我们表明,即使是几十年来赢得了辉煌胜利的军队,在某些情况下不仅遭受挫折和挫败,甚至彻底瓦解并不复存在。

    战争是一个未知数众多的方程式。 仅此一项就驳斥了无敌论。 当然,军队需要接受教育,以便对其能力有信心。 军队需要对自己的力量灌输一种自信,而不是自夸。 吹牛无敌伤害了军队。 同时,在红军的宪章以及整个宣传和鼓动体系中,对红军无敌的错误理解得到了最广泛的反映。 因此,1939年的《野战宪章》草案直接表明,红军“……以无敌的全毁灭性力量存在”。 就是这样,永远都是那样。”

    《实地宪章》草案中不必要地强调了国际任务,其中指出“红军将作为被压迫和被奴役的解放者进入我们敌人的领土”(PU-39,第4页)。
    当然,在所有情况下,进入敌人领土后,我们将扮演剥削阶级工人阶级解放者的角色。 但是,在实际工作中,根本无法举报。 我认为没有必要在《红军战地宪章》中打出这样的口号。 每个口号都应该有自己的位置和时间。 同时,关于红军国际任务的口号常常是不合时宜的,没有考虑条件,也没有考虑他们呼吁的条件。
    1. 日本天皇
      日本天皇 12 1月2017 18:24
      0
      军队和国家军事科学工作的薄弱之处,对过去教训的遗忘,尤其是对旧俄军的经验的遗忘,对军事理论的研究和对内战经验的崇拜都被忽视了,而这种经验并不能总是适用于现代战争的条件。

      这是关于芬兰战争的报告吗? 阿列克谢,现在你刚把我们甩了。 梅里斯在媒体上毫不含糊; 但事实证明,他并不那么固执和局限。 谢谢!
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12 1月2017 18:34
        +1
        引用:天皇
        这是关于芬兰战争的报告吗?

        确切地说,不是靠战争本身,而是靠著名的“全盟中央委员会(布尔什维克)会议在14年17.04.1940月XNUMX日至XNUMX日收集对芬兰的军事行动的经验”的结果。 对于第二段,Mehlis直接说:
        斯大林同志在克里姆林宫的一次军事会议上的讲话向我们展示了广泛的军事意识形态问题,并揭示了许多令人震惊的错误和失误。

        全文中还提到了“结果会议”上IVS的最终演讲。
        斯大林同志提出了自己的论点-不培养内战经验,结束这种邪教。 从这篇论文中可以得出很多结论。
        ©Mehlis
        这是来源:
        那么,是什么阻止我们的指挥官大会以一种新的方式而不是内战的方式,而不是以一种新的方式在芬兰发动战争? 我认为,传统崇拜和内战经验相互干扰。 考虑到我们的指挥结构:您是否参加过内战? 不,我没有参加。 走开。 他参加了吗? 参加了。 给他在这里,他有很多经验,还有更多。
        我必须说,当然,内战的经验是非常宝贵的,内战的传统也是有价值的,但它们是完全不够的。 这恰恰是必须结束内战传统和经验的邪教,它阻止了我们的指挥人员在现代战争的轨道上立即以新的方式重新组织自己。
        ©斯大林
        引用:天皇
        梅里斯在媒体上毫不含糊; 但事实证明,他并不那么固执和局限。

        德...只是在这里他的行为在一次改变的框架内 一般线。 并且他的后部是钢筋混凝土-14年17月1940日至XNUMX日,IVS在会议上的讲话是其报告的基础。
        1. 日本天皇
          日本天皇 12 1月2017 20:45
          +2
          我认为,传统崇拜和内战经验相互干扰。 考虑到我们的指挥结构:您是否参加过内战? 不,我没有参加。 走开。 他参加了吗? 参加了。 给他在这里,他有很多经验,还有更多。

          因为在芬兰战争结束时,指挥官发生了变化。 弗罗希洛夫不是内战的英雄,而是人民防卫委员会的所在地,而是为“曼纳海姆防线”的突破作准备的那个人-季莫申科(我相信,这是不该被遗忘的,在我们与您在一起的时代,也受到谣言,包括托普瓦尔的disc毁-“ 1941年的军事阴谋-走 ”)。 在芬兰战争中,军队“被血洗”,通过了一项“实力考验”,而不是干us的干部,而是表现出色的人被提名。 在著名会议上得出的结论是正确的(我并不是说所有事情都如此),据他们说,在卫国战争余下的一年半中,军队被“重建”了。
          我将偏离主题:在40年代的会议上,赫鲁廖夫将军关于战争结果后的供应组织及其重组的报告仍然很有趣。 集中力量去了部队,而不是饼干-饼干,但发生了很多变化。 不幸的是,尽管他在整个战争中担任红军的补给官,但他从未获得过英雄。 胜利后,斯大林为他举杯。 士兵
          有一本书“芬兰战争的秘密和教训”-命令和指示的集合。 梅利斯(Mehlis)有种关于部队政治训练的报道。 看来他在那里鼓舞了诸如“社会主义竞争”之类的事情,当时战斗机中的战斗机必须首先在芬兰掩体上放下国旗。 我可能是错的,您可能知道,如果有的话,请更正它。
          尊重, hi
          1. Dekabrist
            Dekabrist 13 1月2017 00:51
            +2
            “冬季战争的秘密和教训”。 在总工会中央委员会(布尔什维克)召开会议,以收集指挥官对芬兰的军事行动经验。 成绩单。 第四个问题。 关于纪律。 从案文中可以理解,在红军中,甚至在敌对行动开始之前就一直在争取最佳执行命令的竞争。 梅列茨科夫批评这种做法,并认为它没有被取消,因为在任何情况下都必须执行命令,竞争会导致纪律恶化和不必要的损失。 梅利斯只发表了一条评论:“你必须明智地竞争。”
            1. 日本天皇
              日本天皇 13 1月2017 10:32
              +1
              是的,因为它到了荒谬和超乎想像的损失的地步。
          2. voyaka呃
            voyaka呃 15 1月2017 00:15
            +2
            这证实了以下假设:芬兰战争是第二次世界大战之前的根本转折点。 摘自“进攻红军”
            (30年代概念)走向现实:自我怀疑并强调防御。
            我父亲告诉我,就在芬兰报纸《真理报》停止发表有关未来胜利的传统社论文章之后,游行队伍将欧洲工人从首都中解放出来,坚不可摧的军队等等。 这一切都被注意到。
            显然,斯大林对常规部队无法击溃芬兰军队感到震惊,这是一支非常受欢迎的民兵,没有坦克,是一个沉重的打击。 而且,除了对希特勒的闪电战进行的分析之外,他意识到自己正在与德国发生冲突等他。
            发生了什么事。 军队的全面改革必须已经在其领土的深处进行了 伤心
            顺便说一句,这恰恰是错误宣传的危险。 为此,您必须付出鲜血。
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 15 1月2017 01:17
              +2
              Quote:voyaka嗯
              斯大林对正规军无法镇压芬兰军队感到震惊,实际上是人民的民兵,没有坦克,重型阿拉。

              封喉,
              药剂师是你的姓吗?
              是谁打电话给人民的民兵?
              你会跟随冬季战争的故事......
              简短的帮助。
              ......在1939的夏天,芬兰政府开始以鼓励预备役人员收取费用为借口进行秘密动员。 结果,在冬季战争开始之前,芬兰军队的数量从37增加到127千人。 到11月30,从储藏室部署了五个步兵部队。 此外,两个步兵师正处于动员阶段,还有三个正准备部署。 与两个额外部署的旅一起,边防警卫的数量达到了8个营。 在战争初期和最初几天,Schützkor的部队和辅助妇女服务部门Lotta Sviard也被动员起来。 因此,在冬季战争初期,芬兰国防军的总兵力达到了530-550千人(包括约130千名女性)。 因此,该国总人口的几乎14%得到了枪支......A.Shirokorad。 俄罗斯北方战争.
              1. voyaka呃
                voyaka呃 16 1月2017 00:33
                +1
                “在冬季战争初期,芬兰国防军的总人数达到了530-550万人(其中包括约130万名妇女)。因此,将近总人口的14%被武装起来” ////

                好吧,我误会了什么? 就像苏联第二次世界大战开始时一样:用小武器却没有装备的民兵分裂。 加上有组织的游击训练。
                对于芬兰来说,这是一场民族战争。 他们赢得了她,就像
                苏联是国内的。
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 16 1月2017 00:46
                  +2
                  Quote:voyaka嗯
                  嗯,我错了什么? 就像在苏联第二次世界大战开始时一样:民兵与没有装备的小武器分裂

                  你在购物者的结构上犯了一个错误。
                  Quote:voyaka嗯
                  他们赢了她

                  在哪个地方?
                  不建议曼纳海姆议会在芬兰人完全耗尽人力资源之际停止大屠杀,红军将于5月在赫尔辛基举行游行40。
                2. 秒差距
                  秒差距 16 1月2017 00:47
                  +1
                  Quote:voyaka嗯
                  对于芬兰来说,这是一场民族战争。 他们赢得了她,就像
                  苏联是国内的。

                  水坑不断饱和。
                  战争的结果取决于战争目标的实现。 苏联所谓 在冬季战争中,他按照1944年维堡行动的成果实现了目标。
                  其他所有事情都是您的情感评估-好吧,您希望苏联/俄罗斯输掉,但没有。 您可以胡说八道,但是无论是否有Shutskor,两次战争的结果都是一样。
            2. 日本天皇
              日本天皇 15 1月2017 14:19
              0
              显然,斯大林对常规部队无法击溃芬兰军队感到震惊,芬兰军队是一种非常受欢迎的民兵,没有坦克,没有重型战车

              关于“民兵”,我不太同意。 芬兰军队为战区作了充分的准备:很好的步枪训练,滑雪训练,保暖的衣服。 再加上他们知道战场,防御依靠变相的工事,工程屏障,雷区等系统。 红军无法在这样的战场上实现技术优势-只有几条路(强烈说这条路),周围的一切-森林和湖泊,寒冷(我说的是头上的大衣和Budenovka),再加上向后方的进攻,敌方装备,这是平庸的你不会暗恋。 是的,芬兰人的战术很具体-防御和破坏活动,但是在那个战区,他们在准备战争(训练和补给)期间给他们带来了成功。 历史没有虚拟的气氛,但是在这种情况下,任何攻击芬兰人的军队都会被愚弄。
              季莫申科改善了部队的训练(在伏罗希洛夫统治下,他们翻到了第五点)。 他在训练车道后部的演习中赶出了每个营,例如以实玛利前面的苏沃洛夫,迫使人们学会突破敌人的防御。
              我父亲告诉我,就在芬兰报纸《真理报》停止发表有关未来胜利的传统社论文章之后,游行队伍将欧洲工人从首都中解放出来,坚不可摧的军队等等。 这一切都被注意到。

              愿意相信。 尽管波普尔在他的回忆录《坦克向西》中写道,早在42年就挂起了在德国阵地前张贴的海报,例如“德国士兵,不要朝同一工人和农民开枪”,这真是愚蠢。 图哈切夫斯基关于“阶级异类敌人”的理论的残余似乎仍然存在。
              尊重, hi
              1. JS20
                JS20 15 1月2017 17:31
                0
                引用:天皇
                历史上没有虚拟的气氛,但是在这种情况下,任何向芬兰人进军的军队都会犯错误。

                但是德国人绕开了法国路线。 为什么? 因为他们了解她。 为什么不绕开红军? 因为nifiga不知道这条线。
                然后,当然,“森林和湖泊,寒冷的天气(我说的是大衣和头上的budenovka),再加上对后方的袭击”出现了。 他们对冷暖衣服一无所知吗? 关于湖泊? 那后部可能发生的袭击呢?
                红军在芬兰的行动预定于22.06.1941/XNUMX/XNUMX。 希特勒基于这场战争得出的结论是,红军没有行动,而在此他是正确的。
                1. svp67
                  svp67 15 1月2017 17:41
                  +1
                  Quote:JS20
                  但是德国人绕开了法国路线。 为什么? 因为他们了解她。 为什么不绕开红军? 因为nifiga不知道这条线。

                  同样,您将以不了解知识的方式进入历史。 为了绕过曼纳海姆防线,只有最可怕的失败,即红军的一部分被包围和失败。 唯一的麻烦是,如果在高温和欧洲中部绕过Maginot线,那么就必须在极度困难的条件下绕过Manerheim线绕过北极圈线...
                  是的,绕行的故事不再给法国人留下深刻的印象,因为他们认为这样的机会,甚至可以在他们到达马奇诺线之前,在阿尔登森林中用小部队击败德国人。 此外,芬兰人还展示了如何做到这一点。 如果他们甚至无法做到,那么在战斗中,部队将设法转移到突破地。 因此,法国在这方面再没有比苏联高的水平了。
                  1. JS20
                    JS20 15 1月2017 17:52
                    0
                    Quote:svp67
                    然后必须在极困难的条件下绕过北极圈线附近的曼纳海姆线...

                    而且,最好不要通过“大地的宝物”。 来自苏维埃将军们,才华横溢,但学历不高,尚无法预料。 学习地理,您需要。
                    Quote:svp67
                    因此,法国在这方面再没有比苏联高的水平了。

                    当然,苏联始终处于领先地位,谁会对此表示怀疑。 在1941年夏天也是如此。
                    1. svp67
                      svp67 15 1月2017 17:55
                      +1
                      Quote:JS20
                      当然,苏联始终处于领先地位,谁会对此表示怀疑。 在1941年夏天也是如此。

                      苏联的所有失败都不能以1940年“欧洲最强大的军队”所发生的事情乞求。 因此,可惜,红军处于“世界大势所趋”。 直到我学会了获胜。
                      她赢了。 甚至法国也被允许成为获胜者之一。
                      1. JS20
                        JS20 15 1月2017 20:47
                        0
                        Quote:svp67
                        因此,可惜,红军处于“世界大势所趋”。 直到我学会了获胜。

                        计算这种“培训”花费了多少生命。 在战争之前养活这群叛乱的红色指挥官多少年了?
                        Quote:svp67
                        她赢了。

                        是的,她赢了,甚至在四个主要赢家中也赢了。 尽管盎格鲁-撒克逊人可以投掷,但他们投掷的是苏联在亚洲,中国的镜像。
                        但是,盎格鲁撒克逊人并不需要进一步的中国。 苏联在亚洲仍然可以派上用场。 因此,他们扔了中国,但苏联扔在了欧洲,没有。
                        尽管在亚洲,苏联,盎格鲁撒克逊人仍然以和平条约推翻了。 像中国。
                        Quote:svp67
                        甚至法国也被允许成为获胜者之一。

                        有人问法国的最后一件事是苏联。 我认为他们甚至都没有问过,只是面对一个事实,即主要获胜者不是3,而是4。
                    2. svp67
                      svp67 15 1月2017 17:57
                      0
                      Quote:JS20
                      而且,最好不要通过“大地的宝物”。 来自苏维埃将军们,才华横溢,但学历不高,尚无法预料。 学习地理,您需要。

                      好吧,他们在法国和英国的指挥官那里,他们当然决定将自己埋在大便中,一直坐在那里直到胜利,他们甚至没有建立情报……是的,他们当然是最伟大的将军。
                      1. JS20
                        JS20 15 1月2017 21:56
                        0
                        Quote:svp67
                        法国和英国将军

                        是的,您仍然记得“非洲指挥官”。 亚洲人波多黎各人和火星人。 如果只是平移箭头。
                2. 日本天皇
                  日本天皇 15 1月2017 17:55
                  0
                  是的,我们的军队还没有为芬兰战争做好准备。 原因有很多,没有什么值得佩服的。 结论是正确的。
                  因为nifiga不知道这条线。

                  民政之后,我们与芬兰人的关系不佳。 这个国家是单民族的。 情报很困难;代理商很难建立。 在南北战争期间与我们合作的所有芬兰人都在苏联居住并生活在苏联之后,因为在芬兰,所有共产党的同情者都被18-20年代的根源所困扰。
                  但是德国人绕开了法国路线。

                  德国人并没有完全“绕过”马其诺防线。 他们突破了它。 没错,不是在主要地点,而是在阿登省。 欧洲的军事行动区略有不同,性质不同。 到处走走比较容易,像卡累利阿那样的连续森林,林间空地形式的三条道路不会干扰。
                  什么,关于冷暖衣服一无所知? ...关于后方可能发生的袭击?

                  如果德国人在第39年被置于与红军相同的条件,我会去看他们的。 尽管这句话对41年代的德国人来说很重要。 此时其他国家的军队可以 直接无视(好了 (同样的英国人和美国人都对SEA皱了皱眉,在获得经验的同时,他们从第五点起的手就更大了)。
                  在这方面他是正确的。

                  如果他是对的,他会赢。 阅读海德(Halder)和里布(Leeb)的战争日记,他们从头几天开始在俄罗斯的军事行动就不同于欧洲的战争,“它不再是机动,而是战斗起着主要作用。”
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 15 1月2017 18:04
                    +3
                    引用:天皇
                    阅读Halder和Leeb的军事日记,从头几天起俄罗斯的军事行动就不同于欧洲战争,“它不再是机动,而是战斗起着主要作用。”

                    是的,你在Resunoids之前停止了十字架......

                    39 / 40的冬季事件以及41的夏季早已被研究,得出了结论。

                    事实上 充分动员起来 法国军队在40天被国防军击败,这个国家不如法国人,这个加拿大注册的无知者不知道。

                    什么,有人要求,打破长矛?
                    1. 日本天皇
                      日本天皇 15 1月2017 18:11
                      +1
                      我不会和他断矛,我只是要对“沙发上的标语”给出一个有动机的回答。 你们绝对正确,我们都非常了解 hi 饮料
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 15 1月2017 18:16
                        +3
                        引用:天皇
                        只是有动机地回答“沙发上的标语”

                        我同意
                        有必要与有价值的对手讨论....
                        饮料
                      2. JS20
                        JS20 15 1月2017 21:28
                        0
                        引用:天皇
                        我不会和他断矛,我只是要对“沙发上的标语”给出一个有动机的回答。

                        你能做到吗?
                        关于“沙发上的标语”,我建议您仔细看看自己。
                      3. JS20
                        JS20 15 1月2017 21:29
                        0
                        Quote:stalkerwalker
                        我同意
                        有必要与有价值的对手讨论....

                        因此,显然,作为对手,您对我并不感兴趣。
                    2. JS20
                      JS20 15 1月2017 21:03
                      0
                      Quote:stalkerwalker
                      法国全面动员的军队

                      啊,在这里。 事实证明,红军动员不力。
                      您需要多少炮灰? 还不够吗? 有这么多的红军,22.06.41/30.09.1941/XNUMX? 谁来养活她呢? 美国人仅在XNUMX/XNUMX/XNUMX签署。
                      Quote:stalkerwalker
                      在40天内被国防军击败

                      很高兴我代表国防军。 特别是考虑到在战争的第24.09.41天,苏联于95年XNUMX月XNUMX日签署了《大西洋宪章》。 向您解释这到底意味着什么,或者您会理解? 略有时间差。
                      Quote:stalkerwalker
                      39 / 40的冬季事件以及41的夏季早已被研究,得出了结论。

                      是的,您甚至都不认识他们。 甚至大约。
                      1. svp67
                        svp67 15 1月2017 21:12
                        +1
                        Quote:JS20
                        是的,您甚至都不认识他们。 甚至大约。

                        是的,你有骄傲,我的朋友,这是一种罪过。
                        Quote:JS20
                        啊,在这里。 事实证明,红军动员不力。

                        是的,战争爆发时,军队还没有做好准备。 组成不完整的零件,没有完整的武器和设备,零件沿延展路线涂污。 因此,可惜,这里的数量不能完全反映正在发生的事情。
                        Quote:JS20
                        特别是考虑到在战争的第24.09.41天,苏联于95年XNUMX月XNUMX日签署了《大西洋宪章》。 向您解释这到底意味着什么,或者您会理解?

                        好吧,向我们解释黑暗...
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 15 1月2017 21:17
                        +2
                        Quote:JS20
                        你需要多少炮弹?

                        你病了
                        Quote:JS20
                        有这么多的红军,比如22.06.41?

                        给tsifiri。 一般和坦克组攻击的地方。 然后我们会说。
                        Quote:JS20
                        是的,你甚至都不认识他们。

                        不要自己判断。
                        这是你完整的魔像幻想和无休止的章程提及。
                        提供带链接的数据。
                        Quote:JS20
                        很高兴我为国防军。

                        在这句话中 - 你的整个腐烂的本质。
                      3. JS20
                        JS20 15 1月2017 21:39
                        0
                        Quote:stalkerwalker
                        你病了

                        不,那是你的问题。
                        Quote:stalkerwalker
                        带上tsifiri。 多么普遍

                        在22六月1941年 - 5 080 977人
                        这就够了。 克拉斯科姆斯如何在这些地区安排这支庞大的军队是另一个问题。
                        Quote:stalkerwalker
                        Quote:JS20
                        很高兴我为国防军。

                        在这句话中 - 你的整个腐烂的本质。

                        实际上,应该有引号。 后来发现,无法修复。
                        事实上,当然,西欧的长期战争只在苏联手中。 这对学生来说也很清楚。 因此,德国人的快速胜利无论如何都不能取悦我。
                      4. JS20
                        JS20 15 1月2017 21:51
                        0
                        Quote:svp67
                        是的,战争爆发时,军队还没有做好准备。

                        在苏联存在的整个历史中,苏联只是这样做是计划与某人打架或打架。 因此,直到最后一天,我一直在等待美国的罢工。 没有等待就崩溃了。
                        在这里,关于你,我还没准备好。 什么时候我准备好了? 根据我的军队经验,我对此非常怀疑。
                        Quote:svp67
                        组成不完整的零件,没有完整的武器和设备,零件沿延展路线涂污。

                        好吧,为什么要告诉我这个UG? 看看5万士兵中有多少在西部地区。 什么,这相对较少的部队无法配备齐全? 它可能是。 那里的部队大部分装备齐全。
                        我会告诉你另一个秘密。 不仅德国人,芬兰人也是如此,他们在1941年夏天就像秃头上的秃头一样。 他们把红军压在脖子上。 如果您不相信,请参阅地图。
                        那些。 各个方面都失败了。 而且社会上的情绪并不像布尔什维克那样。
                        Quote:svp67
                        好吧,向我们解释黑暗...

                        这不是一个教育计划。 互联网上充斥着有关此主题的信息。 我特别建议注意段落。 2和3。
                  2. JS20
                    JS20 15 1月2017 21:27
                    0
                    引用:天皇
                    在欧洲,运营区域略有不同,性质也有所不同。 就像我们在卡累利阿拥有的那样,以空旷的形式通行的三条道路不会干扰,到处走走比较容易。

                    我会告诉你。 尽管波罗的海舰队令人a目结舌,但对于对抗芬兰人却大有帮助。 无需通过瓦砾和防风林在陆上进行绕行操作。
                    引用:天皇
                    如果德国人在第39年被置于与红军相同的条件,我会去看他们的。

                    1941年XNUMX月-XNUMX月 他们的情况差不多。 因此,看看。
                    引用:天皇
                    如果他是对的,他会赢。

                    首先,巴巴罗萨的计划是在100天内将苏联赶出游戏。 正式到这一点,在苏联战争的第95天,作为一个独立的“参与者”被击倒,它就实现了。
                    但根本没有按Barbarossa计划中的计划进行。 而不是在伏尔加河和北部的阿斯特拉罕-阿尔汉格尔斯克线上投降苏联。 德国人德维纳(Dvina)拥有全面的战线,包括苏维埃的机动潜力和盎格鲁-撒克逊人的工业潜力(以及苏维埃的残余力量)。 他们没有机会反对这种结合。 那些。 自1941年秋天以来 战争变成了一场屠杀,而轴心国的失败只是时间问题。
                    这些是常规武器。
                    希特勒理解这一点,因此他对范德华夫给予了极大的关注。 原则上,范德瓦夫可以改变战争的总体进程,但是直到最后,德国人并没有做出任何特别的事情。
                    为什么德国人在1941年没有击败苏联? 严格按照Barbarossa计划进行?
                    我认为,他们开始提早庆祝胜利,取消了11.07.1941/11.09.1941/XNUMX。 巴巴罗萨行动计划。 据称束缚了他们。 他们于XNUMX年XNUMX月XNUMX日重返他的行列。 但是火车已经走了,第三帝国已经死了。 接下来就是他的痛苦。 这使我们的人民付出了沉重的代价。
                    1. 日本天皇
                      日本天皇 16 1月2017 10:08
                      0
                      我会告诉你。 尽管波罗的海舰队令人a目结舌,但对于对抗芬兰人却大有帮助。 无需通过瓦砾和防风林在陆上进行绕行操作。

                      我也告诉你 波罗的海舰队的行动与冰层相连(自沙皇时代以来,这是波罗的海舰队的特征,每年冬天,船只都沉入基地)。 我并不是说完全,而是在冰雪条件下进行战斗行动要困难得多。 冰层足够坚固,他们甚至计划草拟供冰路线。 在战争后期,他们在冰上使用回旋技术,水兵营与附接的T-37,T-38坦克一起前进,坦克无法随处走动。
                      当然,我知道在红军管理层中只有扣篮..你知道的更多..
            3. Alexander Green
              Alexander Green 15 1月2017 16:15
              +3
              Quote:voyaka嗯
              ……对常规部队无法击溃芬兰军队感到震惊,这是一种非常受欢迎的民兵,没有坦克,无人作战。

              顺便说一句,美国人在计算机上计算出不可能乘Mannerheim线...
              1. JS20
                JS20 15 1月2017 17:27
                0
                Quote:亚历山大·格林
                顺便说一句,美国人在计算机上计算出不可能乘Mannerheim线...

                不是美国人,而是波多黎各人。 基于最先进的建模程序,在这些程序中,他们是世界公认的领导者。
                更需要幻想。 大规模。
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 15 1月2017 19:07
                  +2
                  这些不是我的幻想,这是您的兄弟Victor Rezun(化名Suvorov)在他的一本书中写道的。
                  1. JS20
                    JS20 15 1月2017 22:04
                    0
                    Quote:亚历山大·格林
                    这是你的兄弟维克托·雷尊(化名Suvorov)在他的一本书中写道的。

                    1.他给我什么恐惧?
                    2.谁在乎谁狂欢?
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 16 1月2017 20:33
                      +3
                      Quote:JS20
                      JS20昨天22:04 PM↑
                      Quote:亚历山大格林
                      这是你的兄弟维克托·雷尊(化名Suvorov)在他的一本书中写道的。

                      1.他给我什么恐惧?


                      你和他一样,躺在同一张床单上。
    2. Dekabrist
      Dekabrist 12 1月2017 18:41
      +3
      宣传问题已经源于其他问题。 如果目前,包括军事领域在内的各级主管管理人员严重短缺。 而且很多废话正在做。 现在倒退100年前。 内战于1921年结束。 记得电影《春天的瞬间》。 穆勒(Mueller)很好地说,那里有很多工作,但很少有人。
  13. ruskih
    ruskih 13 1月2017 14:53
    +4
    JS20,
    哦,你怎么了。 很大程度上取决于老师传达材料的能力(不幸的是,并不是所有东西都交给了老师),而实时交流起着重要的作用,按照您的逻辑,我们将被剥夺许多优秀的人才。
    而你对大学评级的评论只会带来微笑。
    1. JS20
      JS20 14 1月2017 00:44
      0
      引用:ruskih
      由老师传达资料的能力

      谁来把材料带给老师?
      引用:ruskih
      实时交流起着重要作用

      我没有写有关生活和非生活交流的任何文章。
      引用:ruskih
      我们将被剥夺许多出色的人

      比如?
      引用:ruskih
      而你对大学评级的评论只会带来微笑。

      也许是的。 但是有一个评价。 而且他不是我的汇编。
      众所周知,“社会主义证人”全都冒犯并推动着敌人,而且通常是围绕着敌人,所以它已经有90年的历史了。
      1. 猫人无效
        猫人无效 14 1月2017 01:22
        +3
        Quote:JS20
        引用:ruskih

        而你对大学评级的评论只会带来微笑。

        也许确实如此。 但有一个评级。 它不是由我编译的

        我将插入五美分:

        - 在90-x的中间(大约在2000-x的中间),我有机会在一家开发非常特定的软件的国际公司工作。 特点是什么:
        -总经理(当地人,莫斯科办事处,美国)。 凯文·赫利(Kevin Hurley)。 我几乎什么都没解决; (“好吧,Hurley,Kevin”是程序员的标准欺凌行为–顾问)
        - 咨询总监 - 美国人(我不记得这个名字,但是太厚了)。 关于工作 - 相同。
        - 所有其他东西都是俄罗斯人(当然是在莫斯科办公室。分别是瑞典语 - 瑞典人,波兰人 - 波兰人,匈牙利人 - 匈牙利人)
        -德,这就是我的意思:俄国人封锁了所有人(甚至不是知识,而是解决问题的能力)。 顺便提一下,所有这些都得到了认可。 接下来是匈牙利人(有几个非常有才华的人,实际上他们拉了一切),然后是-瑞典人。 印度教徒“处于金字塔的底部” 笑
        - 我的意思是收视率是收视率,但是苏联高中教会我们现实地解决非标准问题(不幸的是我们在那里有一个坚实的非标准)
        - 没有其他地方这样的运动,没有教过

        结论:尽管有评级,苏联大学的毕业生(当然不是全部......我们排除围栏建设项目)更适应生活并解决生活带来的问题。

        恕我直言。 上面的理由。
        1. JS20
          JS20 14 1月2017 09:42
          0
          Quote:猫人空
          但是苏联高中曾教过要真正解决非标准问题(不幸的是,我们在那里一直存在非标准问题)

          苏联高等教育教授科学共产主义和其他类似的废话。
          生活教导了如何解决一个非标准的苏联人。 高中在这里完全停业。
          1. 猫人无效
            猫人无效 14 1月2017 12:50
            +3
            Quote:JS20
            苏联高中教授科学共产主义和其他这样的废话......

            - ......同时,学习者教会对这个主题进行考试,而不是真正钻研细节
            -更是如此,因为这样的“科学共产主义”科学实际上不存在,而且完全是科学
            - 不标准? 是的,甚至是什么 好

            Quote:JS20
            生活教会了如何解决一个非标准的苏联人。 高中在这里完全失业。

            -亲爱的,我从这所“学校”毕业了。 我可以说,后来学到的东西对我的生活有所帮助。
            - 就像那样,反之亦然 是

            不知何故。
            1. BlackMokona
              BlackMokona 14 1月2017 14:05
              +1
              鉴于美国在软件方面占据绝对主导地位,我怀疑90年代的俄罗斯办事处被认为是美国最差人员的垃圾箱,同时,这些薪水被选为前苏联领土上最好的最好的人。
            2. JS20
              JS20 14 1月2017 16:32
              0
              Quote:猫人空
              亲爱的,我是从这所“学校”毕业的。 我可以说,后来学到的东西对我的生活有所帮助。

              为了确认这些事情,必须清醒地评估一个人的资产规模。 这恰恰是某种事物是否对一个人的生活有所帮助的最客观的指标。
              有些人应该找出帮助他们的人,以及没有帮助的人。
              有些人根本不应该写这样的短语。
              根据瑞士信贷(Credit Suisse)2015年的数据。 (尚无最新数据)应该开始考虑您是否拥有每个成人家庭成员(20岁以上)净资产52819美元。 更明确地说,这是世界平均水平,包括布隆迪,马达加斯加,美国,瑞士等。
              http://publications.credit-suisse.com/tasks/rende
              r/file/index.cfm?fileid=C26E3824-E868-56E0-CCA04D
              4BB9B9ADD5
              1. 猫人无效
                猫人无效 14 1月2017 16:50
                +2
                Quote:JS20
                根据瑞士信贷为2015。 (最近的数据)

                - 哦!!!
                - 我已经在某个地方听到了这个口头禅...来自一些长期不在我们中间的人物 哭泣
                - 他的名字是......他的名字是......该死的,我忘了......但我一定会记得 眨眼
                - 也就是说,你要么是他的转世,要么就是相同的培训手册...... pa-a-aanya-yayatna ......


                Quote:JS20
                要断言这些事情,必须清醒地评估其资产的规模

                - 教你的妻子煮汤
                - 断言这样的事情,足以在统计学上最可能地评估你当前的位置与相同的位置
                - 但是,你不明白这一点,一个外国人......你认为那里的一切都是战利品 笑
                1. JS20
                  JS20 14 1月2017 17:58
                  0
                  Quote:猫人空
                  - 哦!!!
                  - 我已经在某个地方听到了这个口头禅...来自一些长期不在我们中间的人物

                  也就是说,据我了解,您还记得它对您的生活起了太早的作用。
                  如我所料。 您不会停留在互联网上,但是会工作。 也许已经是时候了。
                  Quote:猫人空
                  你有一切要考虑的战利品

                  全世界都在考虑战利品。 在数字上更容易确认或驳斥像您这样的说话者。 数字,在这里。 和你不能繁衍。
                  1. 猫人无效
                    猫人无效 14 1月2017 18:03
                    +1
                    Quote:JS20
                    世界各地的战利品都很重要。 更容易确认或拒绝数字

                    - 好吧,战利品,战利品......
                    - 我在联盟赚到的只有一套公寓,我在酒店注意到,它的价格超过了52819
                    - 够了吗? 眨眼
                    - 以防万一没有火焰 - 净资产的定义:

                    净资产是公司财产的实际价值,每年减去债务。 净资产金额是所有资产的账面价值与公司债务金额之间的差额。

                    -有点不是我的情况(我不是“社团”,评估也不在“资产负债表”上),但是总的来说,恕我直言。
                    1. JS20
                      JS20 14 1月2017 23:50
                      0
                      Quote:猫人空
                      我在联盟下赚的只有一间公寓

                      遗憾的是,苏联不知道您从中获利。 并平静地继续拥有“您的”公寓。
                      Quote:猫人空
                      请注意,在物业中,

                      而且您仍然不喜欢现任政府吗? 什么?
                      Quote:猫人空
                      它的成本远远超过$ 52819

                      您已经有什么要祝贺的了。 恭喜你
                      但是,请不要忘记此资产的家庭成员数量(如果仅有的话)。
                      Quote:猫人空
                      一点不是我的情况(我不是“社团”,并且评估不是根据“资产负债表”进行的),

                      不用担心,净资产的定义是通用的。 对于律师和物理学家。
                      1. 猫人无效
                        猫人无效 15 1月2017 00:08
                        0
                        Quote:JS20
                        遗憾的是,苏联不知道您从中获利。 并平静地继续拥有“您的”公寓

                        - 在苏联,相关的居住登记机制对此非常有效。 公寓简直是继承了

                        Quote:JS20
                        你仍然不喜欢现任政府吗?

                        - 我没有这么说
                        - 我正是现任政府的一员。 但是,对所有以前的那些
                        -有一个奇妙的智慧,其结尾是“ ...并教会我区分第一个和第二个”; 我能做到 是

                        Quote:JS20
                        不要忘记这项资产的家庭成员人数

                        - 你看......当我说某事是我的时,我肯定知道它只是我的。 到目前为止我明白了吗

                        我离开“讨论区”,停止“喂食”你。

                        然而,这并不意味着有时候我不会轻微捏 笑
      2. ruskih
        ruskih 14 1月2017 11:28
        +3
        您可能还很年轻(很好),所以这就是极简主义。 而且我很幸运,我遇到了出色的老师,他们正是由苏联学校长大的,所以我反对你。 即使在网站上,也有很棒的人。 小心,您将看到它们。 是的,他们很少写。 关于评分-请注意制定评分的标准,您的背景将更加清晰。
        在地图上找到布列斯特地区的一个小Tomashovka,于是那个男孩成为了一名宇航员。 对于苏联学校来说就这么多。
        1. 校准
          14 1月2017 13:38
          +1
          苏联高中的缺陷在我眼前已经过去了,自从1982以来我一直在努力。 优点? 关于它们很难说,因为它们与社会领域混在一起。 在信息计划中......他们不是! 现在,由于其所有缺陷,该系统更加以学生为导向。 并且缺点? 关于它们很难说,因为它们与社会领域混在一起。 在信息方面,它们比当时小一个数量级! 我会尝试以某种方式写下它......
        2. JS20
          JS20 14 1月2017 16:48
          0
          引用:ruskih
          而且我很幸运,我遇到了出色的老师,他们正是由苏联学校长大的,所以我反对你。

          我为“精彩的教育家”而高兴。 但是这些“出色的教育家”在他们的职业上是否称职? 至少不是没有例外? 从苏联的教育水平来看,他们会撒谎。 否则我们将不得不以某种方式接受苏联学生没有智慧的表现。 这是一个可能的假设。
          引用:ruskih
          关于评级-请注意制定它们的标准,它们的背景将对您更加清楚。

          无需寻找他们所不在的背景(以及敌人的阴谋)。 莫斯科国立大学在南非,以色列,中国的大学中排名(很多)。 他们没有背景,MSU有吗? 这是无稽之谈。
          引用:ruskih
          在地图上找到布列斯特地区的一个小Tomashovka,于是那个男孩成为了一名宇航员。 对于苏联学校来说就这么多。

          我为这个男孩感到高兴。 他的成功是什么?
          “苏联学校”与它有什么关系? 例如,来自纽约华沙的詹姆斯·克雷格·亚当森(James Craig Adamson)。 在他出生的那一年,只有4,5万人居住在那里。
          1. ruskih
            ruskih 14 1月2017 17:01
            +3
            我只能耸耸肩。 同伴 据我了解,您需要咀嚼所有东西。 不幸的是,没有时间,没有欲望,将会-我会清楚地解释。 微笑
            1. JS20
              JS20 14 1月2017 23:39
              0
              引用:ruskih
              我只能耸耸肩。

              品种。 曾经无法胜任更多。
  14. Alexander Green
    Alexander Green 14 1月2017 16:11
    +1
    JS20,
    Quote:JS20
    所有这些一起被称为废话。 连同“对祖国的了解”。


    阅读您的文章后,我了解到您与智人无关。
    1. JS20
      JS20 14 1月2017 16:53
      0
      Quote:亚历山大·格林
      阅读您的文章后,我了解到您与智人无关。

      所以您很难理解。
      因为您天真地相信会有一个很酷的家伙被称为“真正的老师”,并且会很快教会大家“了解祖国”。
      不会来。 而且不要教。
      1. Alexander Green
        Alexander Green 14 1月2017 18:50
        +3
        Quote:JS20
        不会来。 而且不要教。

        我们有很棒的老师。 和我一起教孩子。 直到现在,我们仍在怀念和热爱。 而且您听的很显然很差,此外,很可能您没有读正确的书,否则您不会在枫叶上逃跑。
        1. JS20
          JS20 14 1月2017 23:38
          0
          Quote:亚历山大·格林
          我们有很棒的老师。 和我一起教孩子。

          什么?
          您和您的孩子有什么独特的技能?
          Quote:亚历山大·格林
          而且您显然听不到您的声音,此外,您显然没有读正确的书

          为什么会有如此奇怪的结论?
          Quote:亚历山大·格林
          否则他们就不会逃脱在枫叶上。

          嫉妒嫉妒。
          另外,我住在欧洲。 而且这张纸对我来说还不是很清楚。 但是他不打扰我。
          1. 斯坦尼斯
            斯坦尼斯 15 1月2017 00:10
            +1
            Quote:JS20
            另外,我住在欧洲。
            乌克兰? 立即引起注意的是,欧洲范围广泛...
            1. JS20
              JS20 15 1月2017 10:50
              0
              Quote:斯坦尼斯拉夫
              乌克兰?

              在欧洲没有那么多。
          2. Alexander Green
            Alexander Green 15 1月2017 16:23
            +3
            Quote:JS20
            您和您的孩子有什么独特的技能?

            我和我的孩子们像X射线一样,不断地看到社会主义的敌人。
            Quote:JS20
            嫉妒嫉妒。
            另外,我住在欧洲。

            ....候鸟飞翔,但我不想飞走...
            1. JS20
              JS20 15 1月2017 17:34
              0
              Quote:亚历山大·格林
              我和我的孩子们像X射线一样,不断地看到社会主义的敌人。

              如果你知道如何扭动马桶中的坚果会更好。 更有用的技巧。
              Quote:亚历山大·格林
              但我不想飞走...

              是的,我不想成为亿万富翁。 不,从某种意义上说,我当然想要,但我不能。 因此,我对所有人说我不想。
              1. Alexander Green
                Alexander Green 15 1月2017 19:17
                +4
                Quote:JS20
                您最好知道如何拧动室外的螺母

                而且我们做得还不错。
                到目前为止,我已经在60年代和70年代,80年代和90年代看到了足够的东西。 因此,您不会对此感到惊讶。
                1. JS20
                  JS20 15 1月2017 20:09
                  0
                  Quote:亚历山大·格林
                  到目前为止,我已经在60年代和70年代,80年代和90年代看到了足够的东西。 因此,您不会对此感到惊讶。

                  显然不是马饲料。
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 16 1月2017 20:55
                    +2
                    我同意,我没有像你一样被一罐果酱和一盒肝脏吸引。
                    1. JS20
                      JS20 17 1月2017 00:56
                      0
                      Quote:亚历山大·格林
                      他们没有像你一样用一罐果酱和一盒肝脏引诱我。

                      不要给? 甚至饼干? 但是麻烦了。
                      根据瑞士信贷的2015年数据。 乌克兰成年人的平均收入略高于儿童,赞比亚和苏丹。 但是,另一方面,它比叙利亚人(听说过这种人吗?),布基纳法索人和白俄罗斯人要贫穷一些。
                      我希望您在坚持不懈地坚持第五点上取得成功。
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 17 1月2017 02:02
                        +5
                        Quote:JS20
                        Quote:亚历山大·格林
                        他们没有像你一样用一罐果酱和一盒肝脏引诱我。

                        不要给? 甚至饼干? 但是麻烦了。
                        根据瑞士信贷的2015年数据。 乌克兰成年人的平均收入略高于儿童,赞比亚和苏丹。 但是,另一方面,它比叙利亚人(听说过这种人吗?),布基纳法索人和白俄罗斯人要贫穷一些。
                        我希望您在坚持不懈地坚持第五点上取得成功。


                        准确地说,不要放弃。 但这就是我引以为豪的原因,因为您买不到我。 西方所有者是优秀的心理学家,他们知道谁有可能,谁没有。 他们买了你,那又怎样呢? 多吃一个汉堡包?! -增加了! 喝一瓶额外的巴伐利亚啤酒或加拿大啤酒吗? “他们也投了!!那又怎样呢?! 但是,这种想法并不平静,它很容易与普通人进行交流,但是您的天性是如此令人讨厌,以至于您一触摸到某物,就会立即把所有东西弄乱。 因此,前苏联的普通诚实公民不接受您,也不尊重您。 您的主人不尊重您,因为您没有家园,正在破坏它,因此您被放逐了。 因此,您的灵魂没有和平...在您的位置,只有一种方法...射击...
                      2. JS20
                        JS20 17 1月2017 02:39
                        0
                        Quote:亚历山大·格林
                        准确地说,不要放弃。 但这就是我引以为豪的原因,因为您买不到我。

                        是的,您只是不需要任何人,那是他们所不给的。
                        而且您不能照顾自己,“宗教”是不允许的。 叔叔必须疾驰一匹粉红色的马,并给予。 不会急于不给,请注意这一点。 如此嘎嘎“清廉”。
                        Quote:亚历山大·格林
                        喝一瓶额外的巴伐利亚啤酒或加拿大啤酒吗?

                        我喝比利时人。 我建议你。
                        Quote:亚历山大·格林
                        但是您的天性是如此令人讨厌,以至于您一触摸到某物,就会立即将其弄乱。

                        从您的“启示”对我来说很有趣。 您是一个失败者,甚至不想承认自己。 因此,您在玩腐败。 好像有人在为您提供东西。
                        Quote:亚历山大·格林
                        因此,前苏联的正常诚实公民不接受并尊重你。

                        在您看来,其他人会对“前苏联的普通诚实公民”感兴趣。 像您一样的僵尸和失败者。 他们唯一能做的就是坐在电脑旁(美国,顺便说一句),责骂美国,抱怨“社会主义”。 好吧,为什么不抱怨呢? 他们不能工作,他们不习惯,但是吃饭,恰恰相反。 以前,在“社会主义”下,他们完全有能力将其结合起来,但是现在不起作用了。 所以他们很沮丧。 但是,只有在陪同下,他们才不会上班。
                        Quote:亚历山大·格林
                        因此,你是一个流浪者。

                        可怕的,可怕的流浪者。 在这里,一个直线淘汰者。 我看着镜子里的自己,像个孩子一样哭泣。
                        你在胡说八道。 就像在Komsomol会议上一样,“区委员会的正确同志”讲述了离开的犹太人。 好吧,你有一个记忆。
                        Quote:亚历山大·格林
                        所以你的灵魂没有和平...

                        他们说,该死的,恩。 我以某种方式不知道我的灵魂没有安宁。 现在至少我会知道。
                        Quote:亚历山大·格林
                        在您的位置,只有一种方法...射击...

                        哇! 这通常是纯犯罪。 自杀。 看,格林,追着我。 然后您必须回答。 笑
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 15 1月2017 19:23
                +3
                Quote:JS20
                如果你知道如何扭动马桶中的坚果会更好。 更有用的技巧。

                和你一样,并且不知道如何。
                1. JS20
                  JS20 15 1月2017 20:10
                  0
                  您姓诺查丹玛斯吗?
                  遗传巫师?
                  去除腐败,恶眼,猜咖啡渣?
                  或者只是做点什么?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 15 1月2017 20:15
                    +3
                    对眼睛的伤害没有起飞,我不是在想着厚厚的。 还有什么? 而且,是的,不是诺查丹玛斯,他们称我为Vovan。
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 15 1月2017 20:20
                    +2
                    Quote:JS20
                    或者只是做点什么?

                    在,点击。 我在工作日之前移除了输出电压。 负
  15. Alexander Green
    Alexander Green 14 1月2017 16:15
    +2
    JS20,
    Quote:JS20
    “今天”在哪里? 我们谈论的是布尔什维克统治时期公然的教育退化。 为什么要翻译条纹?


    在布尔什维克统治下,教育才刚刚开始发展,它是最重要的。 但是您作为同性恋的代表,无法理解这一点。
    1. JS20
      JS20 14 1月2017 16:59
      0
      Quote:亚历山大·格林
      在布尔什维克统治下,教育才刚刚开始发展,并且处于最佳状态。

      所以我没有和你吵架。 我已经多次指出,这种阵型处于“基础”高度。
      Quote:亚历山大·格林
      但是您作为同性恋的代表,无法理解这一点。

      您不应该冒犯。 在您看来,作为智人的明显代表,这当然不适合您。
      1. Alexander Green
        Alexander Green 14 1月2017 18:39
        +2
        打扰一下,但我不是在侮辱你,我只是在说你不理解“爱祖国”等崇高的事实。 你叫他们废话您已将自己排除在同性恋之外。
        1. 校准
          14 1月2017 21:27
          0
          亚历山大,为什么在美妙的苏联教育体系中不可能读到奥威尔的小说《 1984》和他的童话故事《动物的角落》? 而且没有关于帕累托定律的报道。 甚至没有诸如社会学之类的科学? 我告诉你为什么。 它打开了人们的眼睛。 这是不必要的。 左翼短语的惊雷和群众认可,以第91名结束。 在这里,您将接受所有酷铲教育。 尽管在芭蕾舞等方面,我们-是的...已经成功了。 好的人制造了炸弹,卡拉什(Kalash)...但是他们没有制造坦普塞卫生棉条,毕竟,“一切都是为了人类的利益,”对吗? 所以不要谈论教育。 我在一所乡村学校工作了4年,然后在一所中学工作了30多年。 您可以为当今的生活承担很多责任,但是对于今天的教育来说,一切都应有尽有。 谁想要并且可以拥有它。 好吧,如果您不能-为什么需要它? 叉子和铁锹正在等待孩子们的遗传性酗酒,醉酒的母亲掉落,怀孕的醉酒等等。 有人应该从牛下面sc粪吗?
          1. Alexander Green
            Alexander Green 14 1月2017 23:01
            +4
            引用:kalibr
            您可以责怪今天的生活很多,但今天的教育却应有尽有。


            同事,今天没有什么要紧的-好的老师和良好的学校准备。
            您为这样的事实而哭泣:在苏联,不可能读懂乔治·奥威尔(George Orwell)的反共诽谤和空泛的帕累托原则(Pareto Principle),该原则未必一定成真。对这一知识的了解,除了给人以伪教育给其他人留下深刻印象之外,没有其他任何机会。
            例如,我没有因为他们的无知而失去任何东西。 相反,我研究了唯物辩证法,这实际上是科学研究的一种真正方法,并且在我的生活中帮助我正确地理解和评估了社会和技术中的所有现象和事件。 这就是苏联学校所教的东西。 没错。
            1. 校准
              15 1月2017 09:21
              +1
              亚历山大! 你为什么立即“哭”? 我想说反感吧? 不,我没有哭。 我只是在指定。 奥威尔的反共诽谤是预言的,对吧? 帕累托定律起作用。 如果您不知道如何使用它,那是您的问题,对吗? “你丢失了什么吗?” -在您看来,实际上您已经损失了很多,只是不知道。 而且学校里有足够的好老师! 你知道谁在那儿失踪吗? 好父母! 教小牛-成年牛的孩子,是一项令人费力的工作。 这就是为什么现在有这么多的教育工作室和单独的中心,那些真正需要教育的人去了那里。 牛在一个地方-孩子在其他地方。
              我为什么是你的“同事”? 您是否还在去乡村学校的路上揉了四年肥料,然后在大学里教了4年?
        2. JS20
          JS20 14 1月2017 23:34
          0
          Quote:亚历山大·格林
          我只是在说一个事实,就是你不理解诸如“爱祖国”之类的崇高问题。

          谁告诉过你的?
          Quote:亚历山大·格林
          你叫他们废话。

          废话,我打电话给你,说有些帅哥叫“真正的老师”会来,并迅速教会大家“了解祖国”。
          在理解俄语写的内容时,您遇到明显的问题。 但是在乌克兰语中我不知道如何。
          Quote:亚历山大·格林
          您自己被排除在同性恋之外。

          由于我不是第一次给您写这封信,因此我必须得出结论,您已将自己排除在智人之外。 由于智人与您不同,因此通常只需了解它们的内容。
          1. 猫人无效
            猫人无效 14 1月2017 23:49
            +1
            Quote:JS20
            我正在给你写这封信 不是第一次,你必须得出结论,你已经将自己排除在智人的数量之外。 因为 与你不同的是,智人通常会理解他们所写的内容.

            - 问题,恕我直言,是你写的
            - 既然你可以归功于智人,如果可以的话,那么一想到一个普通人不理解你就不足为奇了
            - 没想到朝这个方向想? 尝试,它会突然有所帮助......虽然我个人怀疑 请求
          2. Alexander Green
            Alexander Green 15 1月2017 16:32
            +3
            亲爱的,我引用你的帖子。

            JS20昨天00:27 PM↑
            Quote:亚历山大格林
            善良,热爱人民,热爱世界,了解祖国

            所有这些一起被称为废话。 连同“对祖国的了解”。


            您要么巧妙地躲避,要么我们真的会说不同的语言。
            1. JS20
              JS20 15 1月2017 17:41
              0
              Quote:亚历山大·格林
              您要么巧妙地躲避,要么我们真的会说不同的语言。

              我已经指出,您在理解俄语文字方面遇到困难。 确实发生了,显然俄语不是您的母语。
              另外,您谦虚地省略了我的回答。
              Quote:亚历山大·格林
              善良,对人的爱,对生活世界的爱,只有通过真正的老师才能理解祖国。

              然后,他们从上下文中脱颖而出,指控我犯了所有致命罪。
              它已经闻起来很难闻。
              直到今天,我仍然坚持认为老师的角色被您夸大了,实际上,您所写的内容完全是胡说八道。
              1. Alexander Green
                Alexander Green 15 1月2017 19:41
                +3
                尊敬的JS20,我第三次重复您的帖子,否则您会像平底锅里的十字军一样躲闪。

                Quote:JS20
                JS20昨天00:27 PM↑
                Quote:亚历山大格林
                善良,热爱人民,热爱世界,了解祖国

                所有这些一起被称为废话。 连同“对祖国的了解”。


                您的这些话在任何情况下都无法涵盖。
                1. JS20
                  JS20 16 1月2017 01:05
                  0
                  Quote:亚历山大·格林
                  您的这些话在任何情况下都无法涵盖。

                  。 全清。
                  再见 我不是您问题的专家。
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 16 1月2017 21:04
                    +3
                    但是我使您通过,您是一个普通的带薪巨魔,在这么短的注册时间内,他们就像臭鼬一样,几乎破坏了整个论坛。
                    1. JS20
                      JS20 17 1月2017 00:58
                      +1
                      Quote:亚历山大·格林
                      他们在很短的时间内就注册成为臭鼬,几乎破坏了整个论坛。

                      但是我认为论坛上的其他人都很无聊。 我不会在外交上指责。
                      PS。 我正试图告诉您基本的事情。 它早已为全世界所熟知。 我正试图将您从您那浓烈而激进的无知中解脱出来,这种无知被积极地灌输了,但是幸运的是,并不是每个人都被“社会主义”灌输了。
                      但是您,就像轶事中的蠕虫一样,一直都在努力怪罪“家”。 我能说什么“人自己就是自己幸福的创造者。” 这不是我,这是马克斯·高尔基(Max Gorky)说的。 关于你。
                      PPP。 塔吉克人的平均收入是乌克兰人的1,8倍。
                      PPP。 后苏联时代最贫穷的人是乌克兰人。
                      1. JS20
                        JS20 17 1月2017 01:19
                        0
                        Quote:JS20
                        PPP。 塔吉克人的平均收入是乌克兰人的1,8倍。
                        PPP。 后苏联时代最贫穷的人是乌克兰人。

                        该数据与瑞士信贷2015年的数据相同。 如果您想在这里熟悉一下:http://publications.credit-suisse.com/tasks/rende
                        r/file/index.cfm?fileid=C26E3824-E868-56E0-CCA04D
                        4BB9B9ADD5
                        对于那些不懂英语的人,我会通知您,平均成年土库曼人(他们在后苏联时代最富裕)比一般成年乌克兰人(他们在后苏联时代最贫穷)富有... 40倍。 爱沙尼亚人的平均成年率几乎是其32倍。
                        但是,乌克兰人的“竞争”是白俄罗斯人。 白俄罗斯成年人平均比乌克兰成年人平均富裕0,4%。 实际上处于同一水平。 非洲国家的水平。
          3. Alexander Green
            Alexander Green 15 1月2017 16:45
            +3
            亲爱的JS20,我决定重复您的帖子,否则您会再次误解我的先前答案。
            Quote:JS20

            0
            JS20昨天00:27 PM↑
            Quote:亚历山大格林
            善良,热爱人民,热爱世界,了解祖国

            所有这些一起被称为废话。 连同“对祖国的了解”。


            如何以不同的方式阅读? 还是彻头彻尾的Kozma Prutkov? “不相信你的眼睛吗?
  16. svp67
    svp67 15 1月2017 21:03
    0
    JS20,
    战争要养活这批叛乱红军指挥官这么多年了?
    波兰,法国,希腊,挪威,比利时,英国和美国的指挥人员可能会问完全相同的问题。

    是的,她赢了,甚至在四个主要赢家中也赢了。 尽管盎格鲁-撒克逊人可以投掷,但他们投掷的是苏联在亚洲,中国的镜像。
    但是,盎格鲁撒克逊人并不需要进一步的中国。 苏联在亚洲仍然可以派上用场。 因此,他们扔了中国,但苏联扔在了欧洲,没有。
    尽管在亚洲,苏联,盎格鲁撒克逊人仍然以和平条约推翻了。 像中国。

    在欧洲,有了苏联,那时没有人可以表现得体面。 他们出门可能很烦恼...

    有人问法国的最后一件事是苏联。 我认为他们甚至都没有问过,只是面对一个事实,即主要获胜者不是3,而是4。
    再一次,不知道这个问题并“吐出脸颊”。 仅仅由于苏联的立场,戴高乐的“自由法国”才被公认为是一支政治力量。 因此,苏联也在这里作出了贡献。
  17. stalkerwalker
    stalkerwalker 15 1月2017 22:14
    +2
    Quote:JS20
    Quote:stalkerwalker
    你病了
    不,那是你的问题。

    你没有回答。
    随意承认?
    Quote:JS20
    在22六月1941年 - 5 080 977人
    这就够了。 克拉斯科姆斯如何在这些地区安排这支庞大的军队是另一个问题。

    不......
    你是一个愚蠢的挑衅者。
    什么时候,也是最重要的是,为什么Kraskoms必须把红军的所有部队都拉到边境?
    或者你认为自己比1941开始时的总参谋部和苏联的政治领导更聪明?
    Quote:JS20
    事实上,当然,西欧的长期战争只在苏联手中。 这对学生来说也很清楚。 因此,德国人的快速胜利无论如何都不能取悦我。

    这是一个动物Russophobe的评论....
    你看欧洲为他感到难过,但让苏联消失。

    你有没有给Matsarevich写过一条关于Amer盟友会议的消息?
    1. JS20
      JS20 16 1月2017 00:10
      0
      Quote:stalkerwalker
      这是一个动物Russophobe的评论....

      看着自己,一个奇迹。 正如我所见,您不理解这些词。
      Quote:stalkerwalker
      你看欧洲为他感到难过,但让苏联消失。

      你看书,就会看到通常的无花果。
      从我的话中,您从哪里得出这样的结论:
      Quote:JS20
      事实上,当然,西欧的长期战争只在苏联手中。 这对学生来说也很清楚。 因此,德国人的快速胜利无论如何都不能取悦我。

      需要吃。
      为了以防万一,我从对话者那里删除了你。 我更愿意与足够的对手沟通。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 16 1月2017 00:37
        +2
        Quote:JS20
        正如我所见,你不明白这些词。

        你先看着镜子......
        Quote:JS20
        为了以防万一,我从对话者那里删除了你。 我更愿意与足够的对手沟通。

        你不是我的对话者。
        没有厌恶感,你不能在同一个领域做任何事情。
  18. svp67
    svp67 15 1月2017 22:51
    +1
    JS20,
    Quote:JS20
    是的,您仍然记得“非洲指挥官”。 亚洲人波多黎各人和火星人。 如果只是平移箭头。

    不可以,需要对图片进行比较和补充。 因为要得出关于其中一支战斗部队的平庸或无能的结论,而又不知道其他人如何战斗的结论,则并非完全正确。 作为这种比较的结果,我们不仅有红军在战争的第一阶段输给了国防军,而且反希特勒联盟国家的其他军队也在失去“干dry”。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 15 1月2017 22:55
      +2
      Quote:svp67
      作为这种比较的结果,我们不仅有红军在战争的第一阶段输给了国防军,而且反希特勒联盟国家的其他军队也在失去“干dry”。

      好吧.....
      一个枫糖浆的爱好者会以某种方式熟悉伟大卫国战争初期的研究(而不是文盲批评)。
      但他知道签署章程的日期...... 笑
    2. JS20
      JS20 16 1月2017 00:13
      +1
      Quote:svp67
      不知道别人如何战斗这不是完全正确的

      箭头的常数翻译是什么? 如果别人打得不好,那是他们自己打得不好的原因吗? 这样的曲线是什么样的逻辑?
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 16 1月2017 00:30
        +3
        Quote:JS20
        如果其他人战斗得很厉害,这就是他们自己打得不好的原因吗? 这样的曲线是什么样的逻辑?

        学习物资
        研究认真的研究。

        我给了一个提示。

        在41的六月,红军不可能既是军队的结构,也不是军队集中在边境(并且只有未开发的掩护军队在一条线上延伸),而且缺乏在广泛战线上进行军事行动以反对三个国防军坦克集团集中攻击的经验。

        另一条线是红军军事单位新军事装备的发展程度问题。

        法国有马其诺防线和 最强大的动员 欧洲军队,以及TIME - 从3.09.39到5月1940。
  19. svp67
    svp67 15 1月2017 23:15
    +2
    [quote = JS20]
    [quote]在苏联存在的整个历史上,它只是这样做是计划与某人打架或打架。 因此,直到最后一天,我一直在等待美国的罢工。 没有等待就崩溃了。
    在这里,关于你,我还没准备好。 [/引用]
    好吧,不仅所有苏联都在为战争做准备,而且确实,正在做并且正在做并将继续由世界上所有希望维护主权的国家做。 所以在这里您莫名其妙地没有三思而后行...
    [quote]还有,什么时候准备好了? 根据我的军队经验,我对此表示怀疑。[/ Quote]怀疑永远都是好的,但是您对他们不要太过分,否则您将不再信任自己。 军队永远不会绝对准备就绪,因为它必须始终处于更新模式。 问题是不同的,在那段红军时期实际上到底是处于想象力完成阶段。 但是我还要说的是,即使她设法完成了它,她仍然会输掉边界战,因为当时她还不准备通过现代手段发动战争。 但是事实也不同,如果我们部队的想象力得以完成,那么德国人将不会有如此伟大的胜利,他们至少可以在第聂伯河之交被制止。
    [quote]好吧,你为什么要告诉我这个UG? 看看5万士兵中有多少在西部地区。 什么,这相对较少的部队无法配备齐全? 它可能是。 那里的部队大部分装备齐全。
    是的,有些部队表现出了自己的优势。 值得回顾的是第99步枪师和我们的部队在与罗马尼亚接壤的边界上的行动。
    [quote]我会告诉你另一个秘密。 不仅德国人,芬兰人也是如此,他们在1941年夏天就像秃头上的秃头一样。 他们把红军压在脖子上。 如果您不相信,请查看地图。
    好吧,您不会在这首歌中吐字,但是芬兰军队在1941年取得了成功,但这就是他们结束的地方,为此,他们在1944年受到了严厉的惩罚。 不相信? 查看这些战斗的地图...
    [quote]是的。 各个方面都彻底失败了。
    不,不是每个人都可以。 西南阵线非常成功地击退了进攻。 而且,他也非常坚决地折断。
    [quote]是的,而且社会上的情绪并不好,以至于布尔什维克一方[/ quote],但这里表现出了他们的权力与最后一位皇帝的权力之间的差异,与他不同,布尔什维克能够扭转局面并取得控制权
    [报价]这不是一个教育计划。 互联网上充斥着有关此事的信息。 我强烈建议注意pp。 2和3。[/ quote]奇怪的是,您是如此喜欢我们“黑暗”和“迷失”来进行教育,但是在这里,您被迫转向自学。
    n2。支持“不符合有关人民自由表达的愿望的”领土改变的两种权力的失败;
    p3。国家选择政府形式的权利,恢复“那些被武力剥夺的人民的主权和自治权;

    可靠声明...
    像其他物品一样:
    p4。所有国家,不论大小,均可自由获得世界贸易和国家经济繁荣所需的原材料;
    第5页 全球经济合作与福利。 两位政治家都表示希望在经济领域中的所有国家之间实现全面合作,以确保所有人的生活水平,经济发展和社会安全为目标(建立新的世界组织,后来成为联合国)的目标;
    p.6。摆脱需要和恐惧。 第六点读到:“在纳粹专政最终遭到破坏之后,美国总统兼联合王国总理希望和平,这将使所有国家都有机会在其领土上生活在安全之中,并确保所有国家的所有人他们将能够在不知道恐惧或需要的情况下生活”;
    第7页海洋自由。 这样的世界可以为所有国家提供机会,在没有任何障碍的情况下自由穿越海洋。
    条款8:侵略国的裁军,战后的全面裁军。 “他们(美国总统和联合王国首相)认为,出于现实和精神秩序的原因,世界所有国家都应放弃使用武力,因为如果威胁或可能威胁外界侵略的国家无法维持未来的和平他们的边界将继续使用陆,海和空武器。 “丘吉尔和罗斯福认为,在建立更广泛,更可靠的全球安全体系之前,应解除此类国家的武装。”

    最重要的是,这些物品几乎什么也没做...
    1. JS20
      JS20 16 1月2017 00:49
      0
      Quote:svp67
      世界上所有国家都已经做到了,并且将会做到

      侧面的门框又一次。 您需要照顾好自己并为自己回答。
      Quote:svp67
      但是事实也不同,如果我们部队的想象力得以完成,那么德国人将不会有如此伟大的胜利,他们至少可以在第聂伯河之交被制止。

      我想让你不高兴,但在1941年。 红军对未来决策的参与可能很小。 是的,部队战斗了,是的,他们有时站不住脚了。 但是,如果德国人没有放弃巴巴罗萨,所有这些行动都不会发挥重要作用。
      但是他们拒绝了Barbarossa,因此在2年提供了1941MB的存储空间。 国防军迷路了。 基本上是他自己,因为 通过了红军的游戏规则。 德国人开始比赛。 他们很早就感到自豪。
      尽管巴巴罗萨人参加了斯摩棱斯克行动和其他“转弯”,但德军还是损失了2个月(准确)。 当他们醒来时,为时已晚。 而且浪费时间,解冻前他们什么也没做。 自1941月以来,租借已经交给苏联。 一切,第三帝国下令长寿。 此外,早在1945年。 直到XNUMX年。 是他的痛苦。
      战争本来可以早一点结束,但是在1942年。 “天才的苏联指挥官”再次大有作为。 因此,战争一直持续到1945年。
      Quote:svp67
      西南阵线非常成功地击退了进攻。 而且,他也非常坚决地折断。

      唯一的问题是没有人特别攻击他。 方向是次要的。
      Quote:svp67
      与他不同,布尔什维克能够扭转局面并取得控制权

      是的,皇帝并没有大规模撤退。 投降的亲属没有受到压制。
      Quote:svp67
      可靠声明...

      在你看来是如此。 但是签名不是简单地放在“空声明”下。
      Quote:svp67
      最重要的是,这些物品几乎什么也没做...

      嘟嘟。 人们只能猜测他们收到了盎格鲁撒克逊人作为回报,因为苏联能够拒绝履行24.09.1941承担的义务。 义务。
      出于某种原因,我认为就在那一刻,法国作为第四大赢家和受益国。 在这里,我有一个浓汤。 她很少让我失望。
      好吧,也许还有别的东西。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 16 1月2017 01:04
        +3
        Quote:JS20
        我想打扰你,但是在1941g中。 红军参与未来的决定可能很少。

        在41的夏天,红军的军事领导层做出了几乎明确无误的举动。 唯一的一次冲击是季莫申科试图在机械化军团的Senno-Lepel地区的战斗中对2坦克组造成强烈失败。
        不幸的是,即使是最好和装备最齐全的机械化军团也缺乏机动炮兵和机动步兵。 因此,攻击通常是在没有炮兵准备的情况下开始的,因此反坦克武器没有受到压制。 结果,坦克在到达敌人阵地之前就已经燃烧了。
        在德国空军对西部阵线空中的统治下,德国人有效地进行了空中侦察。 机械化军团的列在行军和制造攻击期间毫不留情地遭到轰炸。 枪支(已经供不应求)的计算丢失了,轻型坦克被损坏了。
        正是在西南战线防御区内没有德国飞机,使得红军的机械化部队能够对国防军造成最有效的损失。
        1. JS20
          JS20 18 1月2017 01:57
          0
          Quote:stalkerwalker
          第41届夏季红军的军事领导几乎采取了明确的行动。

          谁在吵架? 显然,军事行动是在距离柏林和法兰克福不远的地方进行的。
          Quote:stalkerwalker
          甚至最好,装备最精良的机械化兵团也缺少机动火炮和机动步兵

          1941年的红军。 分裂成旅。 实际上是分开的。 因为该旅比1941年最多。 苏联的“将军”可能会领导。 他们没有资格获得更多。
          Quote:stalkerwalker
          正是在西南战线防御区内没有德国飞机,使得红军的机械化部队能够对国防军造成最有效的损失。

          遗憾的是,国防军对此一无所知。
  20. 校准
    17 1月2017 15:59
    0
    Quote:亚历山大·格林
    因此,前苏联的正常诚实公民不接受并尊重你。

    亚历山大,你们国家的正常和诚实公民怎么办? 首先,苏联关于......是否。 现在他们把他们的第二个家放在腿上了...... 我想知道你在那里做什么?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 17 1月2017 20:37
      +3
      引用:kalibr
      亚历山大,你们国家的正常和诚实公民怎么办? 首先,苏联关于......是否。 现在他们把他们的第二个家放在腿上了...... 我想知道你在那里做什么?

      事实是,在我们中间,例如您和您的姐姐JS20,他们把面条挂在我们的耳朵上,很多人都相信。 但是斯大林已经不在我们中间了...
      1. 评论已删除。
      2. 校准
        18 1月2017 13:48
        0
        您可能会欺骗一半,而不是聪明! 因此,包括您自己在内的所有与您一起写“我们”的人都是这样,对吗? 令人高兴的是,轻面包比重面包更令人愉快。 那为什么我们的领导人没有设法将同样的人“推”向美国,法国……以便他们在那里做同样的事情? 缺少什么,情报,教育,是一分钱吗? 关于斯大林……“主人到达后,主人将审判我们!” 那你自己呢,你会当驴吗? 然后,您不仅配得上面条,还领上铲子上的肥料!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 18 1月2017 21:14
          +2
          同事,您是一个受过良好教育的人,并且您了解马克思主义是一门科学,要掌握它,您需要付出一些努力,或者花10年的时间在工厂锅炉中“做饭”,以便您具有集体主义的社会主义意识。 小资产阶级的个人主义思想“我的卡塔与惩罚”是不科学的,并且容易被吸收。
          不幸的是,当联盟解体时,小资产阶级意识已经在苏维埃人民中占了上风。 赫鲁晓夫为此奠定了基础,然后有势力的势力介入其中,现在您急切想要支持的巨魔正在尝试。
          1. Alexander Green
            Alexander Green 18 1月2017 21:38
            +2
            同事在继续该主题时,请看一下链接上的材料。
            http://pkbu.ucoz.ru/load/1-1-0-86
            http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-86
            http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-117
          2. 校准
            21 1月2017 18:50
            0
            你看,你自己写道,马克思主义已经结束了。 传给了历史范畴,例如Anaximander或Anaximenes理论。 “意识已经盛行!” 谁来修复它? 共产党? 你自己不好笑吗?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 22 1月2017 00:33
              +2
              是什么让您认为马克思主义已经结束? 我没那么说 相反,马克思主义是拯救世界的唯一意识形态。 不要重复资产阶级的涂鸦家们写的话,因为马克思主义适用于发达国家,因此在1917年俄罗斯没有参加革命,今天,当俄罗斯是发达国家时,他们已经写道马克思主义已经过时了。 逻辑在哪里?
              1. 校准
                24 1月2017 21:40
                0
                谁告诉你,17在俄罗斯有一场革命? 在俄罗斯有乌克兰的Maidan ......
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 25 1月2017 19:55
                  +1
                  同事,您要么假装,要么真的很黑。 全世界都承认,1917年俄罗斯发生了一场革命,只有您自己对此表示怀疑。 抱歉,但我开始怀疑您是正常人并且可以交流。
  21. Alexander Green
    Alexander Green 19 1月2017 23:16
    +2
    [JS20,
    Quote:JS20
    这通常是纯犯罪。 自杀。 看,格林,追着我。 然后您必须回答。

    不幸的是,像你这样的人不会射击...
    1. 校准
      21 1月2017 18:51
      +1
      诺玛,亚历山大 - 是不朽的!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 22 1月2017 00:35
        +3
        你是说JS20吗? 我会说与他相反的一面-烂透了。
        1. 校准
          24 1月2017 21:42
          0
          它腐烂,特别是基本的事实必须通过比你的着作更多的东西来证明。 无论如何,您的意见是失败者的意见!

          “到苏联解体之时,小资产阶级的意识已经在苏联人民中盛行。” 您知道今天教我们的人民马克思主义的方法吗? 他们本来会教自己更好的。 我们将看看您的尝试!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 24 1月2017 23:29
            +2
            根据第一段。 我不会证明这一点,他为警戒线褪色了,如果没有警戒线,我们会做得很好-这意味着基础。 烂了吗 -因为它以其卑鄙的言论登上我们。

            根据第二段。 我知道并教书。 如今,无论您多么努力地these毁这些想法,它们都在越来越多地控制着群众。
            因此,请照顾budennovka ....
  22. 亚历山大·阿里尔
    亚历山大·阿里尔 16 June 2017 12:58
    0
    对于旧的soveticuse和新的铁线莲非常好的文章。
    同样,真理总是在攀升。