第六代战斗机的俄罗斯制造商给予7.3十亿美元的投标而不打架

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据Izvestia报纸报道,第五代T-50战斗机的制造商没有与外国竞争对手竞争,韩国宣布了一项利润可观的7.3亿美元的招标。 正如俄罗斯航空业的代表所解释的,有几个原因。 首先,俄罗斯不希望秘密发展落入韩国的美国盟友。 其次,制造商不希望赢得胜利。 第三,广为宣传的T-50尚未批量生产。

Rossiyskaya Gazeta指出,作为旨在增强空军力量的FX项目第三阶段完成的一部分,韩国计划在未来60年内购买XNUMX架战斗机,以保护韩国的天空。 由于对韩国的购买规模空前,该交易已被称为“世纪合同”。

上周末,停止了向招标组织委员会的申请。 根据结果​​,事实证明,欧洲关注的EADS的“欧洲战斗机”台风,瑞典SAAB的“鹰狮”战斗机以及两名代表 航空 美国的工业-洛克希德·马丁公司的F-35(Lightning-II)和波音公司的F-15SE(Silent Eagle)。 在《韩国时报》早些时候,有关韩国国防采购局的消息显示,有消息称俄罗斯设计局“苏霍伊”及其T-50战斗机(PAK FA)也将竞标。

但是,现在众所周知,联合飞机制造公司的领导层甚至都不会为比赛配备俄罗斯战斗机。 根据UAC的Izvestia消息来源,对T-50所使用的发展进行了分类。 到目前为止,仅制造了这架飞机的三架原型,其中还没有出口版本。 此外,他指出,韩国是美国的盟友,因此很难期望他们会选择俄罗斯的飞机而不是美国的飞机。

但据战略评估与分析研究所所长亚历山大·科诺瓦洛夫(Alexander Konovalov)称,俄罗斯制造商拒绝参加招标的主要原因是开发商尚未准备好向专家展示第五代战斗机的竞争版本。 据他介绍,尽管只有一点点发展,而且国际招标的要求也很高-他们的车载系统必须能够接收和处理大量信息,配备非常强大的计算机,能够发展超音速并保持雷达不可见。

专家补充说,为了减少无线电信号,美国人在战斗机的涂层中使用了小的铜环,但我们尚未使用。 此外,科诺瓦洛夫指出,尚未在任何飞机制造厂开始批量生产T-50。

T-50被设计为俄罗斯对美国F-22和F-35战斗机的回应。 机器的飞行测试应在年底之前完成。 并且在2013年,他们计划开始为其测试新导弹。 去年夏天在MAKS-2011航空展上向公众演示了该技术。

此外,世界贸易分析中心主任 武器 伊戈尔·科罗琴科(Igor Korotchenko)认为,目前T-50项目不需要朝鲜人的财政支持。 据他介绍,俄罗斯计划与印度签署一项重要合同,印度已经表示愿意购买250架新的T-50战斗机。 因此,假设的XNUMX亿美元的损失对该项目而言并不重要。 他还提到,俄罗斯已经在争取韩国招标的斗争中有了经验,这表明它们仍对美国构成威胁。

最有可能的是,怀疑招标只是一个空洞的手续,而且已经对美国的合作伙伴给予了优先考虑,这绝不是毫无根据的。 韩国电视频道MBN发布消息称,在招标宣布之前,首尔已为美国F-35投标人之一的文件支付了约35万美元。 这表明购买F-XNUMX的政治决定已经做出,尽管据专家称,在公平竞争中,至少还有一架飞机(欧洲战斗机台风)可以与美国战斗机竞争。

俄罗斯于2002年参加了韩国空军的招标。 Su-35输给了美国制造的F-15。 但是,应该指出的是,仍然为韩国军队购买了俄罗斯军事装备。 在服役中,他们现在有 坦克 T-80U和BMP-3。

Nezavisimoye Voyennoye Obozreniye回忆说,俄罗斯人,欧洲人和美国人最近参加了印度宣布的招标,该招标涉及根据MMRCA计划提供多用途飞机。 俄罗斯出示了MiG-35,但并未成为赢家。 法国阵风和欧洲台风成为领导人。
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85 评论
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  1. +13
    1二月2012 08:11
    首先,俄罗斯不希望秘密发展落入美国盟友的手中。
    第三-广为宣传的T-50的批量生产尚未完全完成。
    在本文给出的三个中,这两个很有可能是最有可能的! 我非常怀疑哈希表是否会仅仅出于害怕被击败的恐惧而放弃战斗! 当我们的航空兵被“不好”的污名困扰时,为什么要让人笑呢?
    1. GOR
      GOR
      +10
      1二月2012 09:33
      实际上,要展示某种东西,您需要拥有某种东西,而t-50暂时仅是滑翔机,它仍然必须行走并行走到成熟的战斗机上
      1. dmitri077
        -35
        1二月2012 13:01
        “实际上,要展示某种东西,你必须要有一些东西。而T-50暂时只是滑翔机,它仍然必须走到一架成熟的战斗机上。”-我完全同意! 带着“猪的鼻子在卡拉什尼行中。” ...今天的T-50太虚张声势了! 而不是事实证明它仍然可以解决……但客户现在就需要“……而我们奇迹般的质量常常是“ la脚”……显而易见。 LOL ,这样的印象,而不是从纳税人那里分类...讲故事的人
        1. +6
          2二月2012 12:01
          吓坏了,您开始将俄罗斯飞机视为自己的飞机。
          乌克兰再次成为小俄罗斯吗?我们的边防部队在喀尔巴阡山脉吗?您的总统梅德韦杰夫?
        2. 骑士77
          0
          2二月2012 21:00
          当谢尔久科夫从事武装力量和PAK-FA的军工联合体的“改革”时,只有法国海市can楼可以证明这一点-最好,而且将来它可以重现Su-47的命运,还有一个有希望的项目
      2. SSR
        0
        2二月2012 21:15
        GOR,
        好吧,这是片刻。。。Pindos正在推广....尽管他们不出售......(将近10年,他们以“山丘”的名义出售了shikoka?等等表演...是的
        所以是的.. nefig卖不走运。
    2. +14
      1二月2012 09:52
      顺便说一句,如果我们的事态发展不好,那么所有国家都只会减少对我们的间谍活动。 相反,它变得越来越强大! 相同的韩国人也在追逐我们在电子领域的专家和技术创新,邀请我们大学的毕业生来韩国工作...
      1. dmitri077
        -13
        1二月2012 13:02
        “所有国家都会简单地减少针对我们的间谍活动”-情报始终且持续进行! 这是法律!
        1. 正则
          +1
          1二月2012 23:26
          Quote:dmitri077
          “所有国家都会简单地减少针对我们的间谍活动”-情报始终且持续进行! 这是法律!

          是的,这项法律与您是堕胎的受害者是自然的错误一样真实。 同伴
      2. 骑士77
        0
        2二月2012 21:11
        我们的开发人员很出色,但是官员们不清楚谁在竞选,而竞选者却是在花钱的一方。所以当前面的PAK-FA出现在印度而不是俄罗斯时,我不会感到惊讶
    3. +4
      2二月2012 02:46
      在没有一份拟在俄罗斯航空中出售的设备的副本的时候,谈论拒绝参加招标的原因真是荒谬的……因此与“不良”无关。
    4. +4
      2二月2012 13:19
      记者在哪里这么贪心? 他们正试图展示。 我们是愚蠢的人,宠坏自己。 说谎如果我们甚至不知道PAK-FA的名字(SU- ??),该如何出售它。 他已出生但尚未出生。 我们可以谈论什么样的销售?
  2. Alexey Prikazchikov
    0
    1二月2012 08:17
    EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELEEEEEEEEEEEE
  3. kPoJluK2008
    +9
    1二月2012 08:17
    好吧,一般来说,MiG-35和Su-35(T-10BM)-参展是必需的!
    赢得广告的意义不大。
    尽管Su-35仍然有赢得胜利的一切机会。
    1. Drcoks
      +7
      1二月2012 08:36
      嗯,我同意。 它也没有提到第五代。 另一方面,我怀疑同样的su-35是否会赢得,是否会购买f-35或台风。
      1. 沙漠狐狸
        +7
        1二月2012 09:36
        关于平等的问题是什么? 韩国已经在Pendostan吸了很长时间,希望在北部邻居发动袭击时提供救援。 因此,几乎可以肯定招标的偏见。 因此,我们一方希望不参加这场闹剧是完全可以理解的。
        1. 仇恨的人
          +6
          1二月2012 10:59
          闹鬼那里有什么要谈的。 为何还要烦恼新技术和设计解决方案? 他们中很少有人以90结尾?
          1. +2
            2二月2012 15:02
            超级登录 非常好
      2. +5
        1二月2012 11:05
        我同意。 韩国人amerskie jo%oliza ....
        1. 亚历山大hjcnjd
          -8
          1二月2012 12:28
          我不同意你的看法,韩国的经济非常强劲,实际上是一个联盟,美国在平等中排在首位。
          1. 沙漠狐狸
            +10
            1二月2012 12:45
            我决不以任何方式来削弱韩国作为一个国家的技术成就,但是首先要取得的成就是太多了。

            引用:Alexander Hjcnjd
            平等第一


            平等者中的第一个不购买武器,而是自己生产武器。
  4. Sergh
    +20
    1二月2012 08:18
    一篇奇怪的文章,一无所获的对话。 某种未杀死的熊皮肤的雕刻。 闲聊什么都没关系!
    1. 仇恨的人
      +6
      1二月2012 11:00
      不要只是说话,而是要多赚点钱 am
  5. +5
    1二月2012 08:50
    这是nefig。 钱买不到幸福。 您不应该浪费技术。
    90年代就足够了。
  6. 捕食者
    +18
    1二月2012 08:52
    无需先运行机车,先让它运行成系列,为自己的空军装备等。
    1. +2
      1二月2012 09:10
      引用:捕食者
      无需先运行机车,先让它运行成系列,为自己的空军装备等。








      是的,捕食者! 但是,除此之外,还有一点很重要! 如果您将最新的进展转移到潜在对手的盟友手中,则可以帮助已故的朋友努力制定对策! 我们需要吗? 让韩国人满意-“现在,波音公司,EADS,洛克希德·马丁公司和萨博公司将争取为韩国空军提供15架战斗车辆的权利。此外,萨博公司的关注点是打算展示其“鹰狮”战斗机,该战斗机最初不符合韩国空军的飞机标准。胜利的真正竞争者是美国F-35SE,F-50和欧洲台风,“国产T-XNUMX的年份”(PAK FA)!
      1. GOR
        GOR
        +2
        1二月2012 09:36
        我想知道Pak-FA的优势是什么,这些飞机是优越的,除了关于优越性的说法外,我什么都没听到。
        1. Quote:戈尔
          我想知道Pak FA飞机优于这些飞机的地方。

          和谷歌正确地吗? 以及为什么T-50的原型在MAKS上展出。
          1. GOR
            GOR
            -1
            1二月2012 10:29
            这些要求仍然被强调,并且在纸上这还不现实,这些要求也必须具体化,以便在复杂的环境中工作。
            就像您说的那样,pak-fa将会进入系列并批量生产
            1. DYMitry
              +4
              1二月2012 11:12
              任何作战车辆只有在投入使用后才开始批量生产。 目前,尚未进行状态测试。 据说白色俄罗斯版将于2012年生产。 我们可以谈论什么串行发行版??? 为了出口,甚至向同盟国出口,都提供了cast割的车辆,无论是服役的还是不服役的。 因此,苏霍伊设计局参加韩国招标的计划只不过是新闻业的鸭子而已,这得到了证实。
              1. GOR
                GOR
                0
                1二月2012 12:00
                所以我在说这件事,当它被采用时,它也未知,将在2012年产生,但尚未进行状态测试。语句彼此矛盾,例如,如果它没有通过状态测试,它们就会产生。技术难点?
                1. DYMitry
                  +2
                  1二月2012 12:18
                  因此,苏霍伊设计局从未宣布参与此招标。 典型的新闻记者低头。 即使在采用该车辆之后,T50仍将仅出口印度至少十年。
          2. +3
            1二月2012 10:34
            好吧,他们生活在媒体的信息中,您能与他们做些什么!
        2. 优康
          +2
          1二月2012 19:13
          Pak FA仍是生产前的测试样本,将其与生产飞机进行比较仍然是不正确的,航展的可操作性本身并不是目的,飞机只是证明了我们已经与战斗航空发展保持了完整的秩序。 到目前为止,只有专家才能判断他的潜在战斗素质。 时间到了,飞机当然会在我们的军事检查框架内真正宣布其优势 欺负
        3. -2
          2二月2012 12:06
          T-50优于竞争对手,这方面的专家拥有足够的发言权即可。 特别是,你让我发笑!
  7. Uralm
    -1
    1二月2012 09:25
    关于招标的一切都很清楚。 例如,一家大型企业宣布招标采购大批设备。 谁赢了? 事先知道。 与他们合作了很长时间的人,提供回扣的人。
    国家就像人。
  8. J_银
    +10
    1二月2012 09:33
    当然,没有什么可以想象的!
    几个原型,无论它们可能有多么出色,都不会让我们希望为认真的买家提供成功的商业供应-然后他们会受到严厉的惩罚,而且很有可能丢脸……
    不用着急吧? 重要的是要给社会一个成熟的公民(见高加索的囚徒,萨霍夫同志的话)...
  9. +2
    1二月2012 10:38
    正确! 我也不会出售它,它仍然是原型……正在接受测试。 让他们的其他鞋垫继续前进,我们还有时间,好的产品永远不会摆在柜台上 同伴
  10. 弗兰格尔
    +1
    1二月2012 10:38
    他们做对了,拒绝了,这是浪费时间和金钱。 T-50将从招标中“起飞”,就像Su-35用模糊的措辞“关于我们飞机的维护和战斗使用的复杂性”一样。
  11. 自由鹰
    -14
    1二月2012 10:39
    俄罗斯不希望秘密发展进入美国盟友

    印度实际上已经是美国的盟友。 俄罗斯必须紧急(!!!)中断与印度的所有合同,首先是“五个五国”(FGFA)的共同发展。



    Quote:kPoJluK2008
    尽管Su-35仍然有赢得胜利的一切机会。

    您是否仔细阅读过文章本身? 它说:- 俄罗斯于2002年参加了韩国空军的招标。 苏35 迷路 然后是美国制造的F-15



    Quote:nokki
    如果我们的设计不好,那么所有国家都会停止监视我们。

    这是合乎逻辑的。 这意味着,如果GRU和FSB积极寻找西方军事发展,那么美国和欧洲的武器将是超级!

    引用:esaul
    国内T-50年(PAK FA)!

    等等...
    飞行 布局 不能比战斗机更好。



    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    我已经厌倦了向所有人和所有人解释PAK-FA的现状,

    你最多吗 直接关系 到这架飞机? 扎绳

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    “ PAK -FA只是滑翔机”

    如果您不希望“只是滑翔机”,那就让它成为“飞行模型”。 眨眼

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    以及为什么T-50的原型在MAKS上展出。

    但是,公关。 欺负
    1. 路过
      +1
      1二月2012 15:49
      Quote:自由鹰
      俄罗斯于2002年参加了韩国空军的招标。 Su-35输给了美国制造的F-15。

      无需混淆35年代的Su-35和现代的Su-XNUMX,它们是两种根本不同的机器。 第一类来自营销mm头,第二类来自世界上最好的飞机。
    2. 0
      2二月2012 11:44
      印度实际上已经是美国的盟友。 俄罗斯必须紧急(!!!)中断与印度的所有合同,首先是“五个五国”(FGFA)的共同发展。
      ..是的,我也读过...以及Oreburzh和Saratov地区.....
      然而....
    3. 0
      2二月2012 22:13
      没有开水,原来提到参加投标的T-50金鹰
      您与这架飞机有最直接的关系吗?

      Paralay有,欢迎您访问隐身机的网站http://paralay.iboards.ru/
  12. +1
    1二月2012 11:13
    关于参与招标:如果您真的很担心信息泄漏,那么可以,您不需要参展。 从另一个角度来看,有可能暴露而不是暴露PAK FA。 我个人的观点是,一开始必须开发3种版本的军事装备。 俄罗斯最好的和完全分类的。 第二个是真正的真正合作伙伴。 最后,第三个只是向整个国际社会提供的出口选择。 优点是俄罗斯唯一的选择就是与我们在一起。 其他所有人都会对第二种选择感兴趣。 反过来,可能会将许多人从潜在买家转移到真实买家。 当然,这具有我们技术的竞争力;)
  13. DYMitry
    +2
    1二月2012 11:21
    第五代什么样的飞机实际上必须参加第四代以上飞机的供应招标?
    我们还对“专家”一词感到满意-关于不使用的套管中的铜环。 啊,itelny wunderwaffle,显然,可以保证对无线电完全看不见! 另外,根据这个角色的话,我得出一个结论:T-50依靠手动控制,亚音速飞行,还有其他所有东西,可以在所有范围内使用! 我不知道有人如何,但是我什至不让这样的专家来评估咖啡研磨机。
  14. 哦,好吧,我将不得不再次,在无数次...
    第一辆自行车-T-50没有第五代发动机,它使用的是旧发动机。 这里的反驳http://www.redstar.ru/5/2010/03_24/03_2.html-采访PAK-FA工作中最直接的参与者-苏霍伊设计局首席设计师,T-03计划负责人Alexander Davidenko :)))) )
    实际上,T-50配备了最新的AL41F1发动机,完全符合第五代发动机的概念。 在较旧的型号(Su-5等上有AL-30F发动机)上,Al-31F发动机是为第五代MiG 41战斗机开发的,而Al-5F1.44(产品41)则是为PAK FA研制的。 顺便说一句,德维根在推重比方面超过了美国F-1。 那辆旧自行车是从哪里来的? 在设计AL-117F22的过程中,决定对Su-41进行修改,从而进行了一些简化。 结果,出现了AL-1F35S发动机(产品41S),它比AL-1F更好,但比AL-117F31差。 有信息表明它们是安装在第一(或什至第一和第二)T-41上的-不确定是否如此。 而且,我必须说,Al-1F50在许多方面均不如美国的普拉特/美白(我们的发动机更轻,但推力更小,尽管推重比更高)。 因此,Al-41F1使我们与F-41大致相等,并且优于F-1。 因此,为了将来,正在开发一种新的dvigun(称为EMNIP产品22)。在与开发人员的访谈中,该引擎可能在35-129年间准备就绪。
    第二辆自行车-T-50没有航空电子设备
    现代战斗机的航空电子设备的主要部分是雷达。 因此,该自行车基于这样一个事实,即很长一段时间以来,人们对T-50雷达一无所知。 事实是,H-50指数下的T-036雷达AFAF仅作为模型显示。 然后是寂静。
    但是,在2011年,H036已安装在PAK FA原型上:))))顺便说一句,正在创建第三个原型,以便完全测试新雷达的功能:)))
    F-22配备了AN / APG-77雷达,而F-35配备了简化版。 我们有一个AN / APG-77的类似物-这就是所谓的IrbisН035:)))Н036-比Irbis :)))得出自己的结论。
    至于其他事情-自动飞行控制系统,武器控制系统等-这都是。 来自T-50 EMNIP的同一个OMS甚至设法进入了MiG-35 :)))那么T-50有什么样的航空电子设备? 但是,首先,当飞机的皮肤本身就是雷达表面时,T-50实施了“智能皮肤”原理。 但是,尚未想到这种创新的管理。 在T-50上计划建造一个系统,该系统将使无用的红外摄像机和武器的光学制导系统由美国人在F-35上实施。 尚未完成,是的。 只有很小的细微差别-全世界没有人现在有这样的系统 眨眼 包括美国人。 而且T-50可以在没有这些系统的情况下飞行,仅凭它们,它在同一架F-35上的优越性将完全无法承受。 眨眼 眨眼
    最后一件事-为什么T-50原型机在MAKS上展出? 是的,因为在它出现之后,一群“专家”大喊它只是滑翔机,没有航空电子设备,发动机,而且总体上说T-50是蔓越莓。 这就是为什么我们向人们展示仍然经验丰富的T-50的原因-“专家”欣喜地抱怨发生的发动机喘振,并确认了他们的“专业知识”,但MAKS的专家们却看到了新发动机,N036等。等等等等确实存在于腺体中。
    1. DYMitry
      +2
      1二月2012 11:29
      至于航空电子设备,我可以确认我从事此主题。 三份。 应该进入状态。 在2009年进行测试。
      1. 谢谢 ! 你能告诉我一些我不知道的事吗? :)))
        1. DYMitry
          +2
          1二月2012 11:42
          不幸的是,根据订阅,我不能。 是几年后再亲自面对)))
          1. 很抱歉:)))
    2. GOR
      GOR
      -2
      1二月2012 16:39
      当它被接受使用时,我会相信您的自行车,然后我会怀疑某种优势;当我看到该系列的开始时,就可以说了。那一年将是一个大问题
      1. Quote:戈尔
        我什么时候会被采纳,并会相信你的自行车

        T-50相对于进口飞机的优越性不需要您的信念:)))您不想知道-您的公司。 您可以相信任何事情,我尊重宗教自由,不干涉宗教问题:)))
        1. GOR
          GOR
          +1
          1二月2012 19:39
          飞机不凭信心飞行
          1. 医生
            0
            2二月2012 19:19
            Quote:戈尔
            飞机不凭信心飞行

            关于这个话题,有什么要说的话,还是有另一个节目在等着我们被龙拖下去? 眨眼
  15. Quote:自由鹰
    印度实际上已经是美国的盟友。

    扎绳 什么时候?
  16. 德雷德
    +1
    1二月2012 13:19
    Quote:自由鹰
    印度实际上已经是美国的盟友。 俄罗斯必须紧急(!!!)中断与印度的所有合同,首先是“五个五国”(FGFA)的共同发展。

    我从未读过我一生中最愚蠢的废话,多告诉我中国和伊朗是美国的朋友。
    1. DYMitry
      +1
      2二月2012 07:29
      那人为什么要减去? 我写的一切正确! 出于负面评价的习惯? 还是seroponniki同志对“叛徒”感到愤慨?
  17. +4
    1二月2012 13:19
    在韩国进行具有先进发展的招标,对我们而言,实际上与在白俄罗斯进行具有先进发展的招标的国家一样,白俄罗斯将在莫斯科的一家研究机构收到多少分钟?
    T-50的质量和特性令人难以置信地讨论和争论,对手和支持者一样了解他们
    1. SSR
      0
      2二月2012 21:20
      киргиз,
      你是不正确的柯尔克孜语)))))尊重。
  18. 755962
    0
    1二月2012 14:25
    但是,现在众所周知,联合飞机制造公司的领导层甚至都不会为比赛配备俄罗斯战斗机。 朝鲜方面会说些什么呢?T-50仍然会像现在一样清晰地浮现在脑海,此外,它的导弹只会在2014年生产出来。
  19. 苏联ZiMBo_O
    -4
    1二月2012 14:33
    法国阵风和欧洲台风成为领导人。

    眼睛削减!
  20. +1
    1二月2012 18:03
    这些机器没有配备自己的空军时,可以进行哪些招标?
    为了追求利润,它可以变成众所周知的短语“没有靴子的鞋匠”。

    特别鸣谢“车里雅宾斯克的安德烈”。
    1. 随时欢迎!
  21. 自由鹰
    -3
    1二月2012 18:08
    Quote:路过
    无需混淆35年代的Su-35和现代的Su-XNUMX,它们是两种根本不同的机器。

    我知道这些是不同的飞机。
    Quote:路过
    第一个是来自营销头类别的东西,

    这到底是什么? Su-35,又名Su-27M,又名T-10M,早在苏联就已开始发展,当时没有任何T-10系列飞机出口的问题。 然后他们也不知道“营销”这个词。

    Quote:路过
    第二个是世界上最好的飞机类别。

    谁将他定义为这一类别? 今天的营销人员?
    迄今为止,它仅是其创造者和有爱国者的幻想中最好的。
    关于参加国际比赛的问题,现在这架Su-35(T-10BM)是第一架轰炸机,轰炸了巴西的标书。 在大韩民国,如果他参加,结果将是相同的。




    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    什么时候?

    自印第安人开始积极购买美国武器以来。 美国人与北朝鲜之间急剧恶化的关系将使印度和美国更加接近。

    Quote:dred
    我一生从未读过愚蠢的废话。
    再告诉我,中国和伊朗是美国的朋友。
    不,你告诉我,俄罗斯人和中国人永远是兄弟。 LOL
    愚蠢的废话清真寺你。 愤怒
    1. Quote:自由鹰
      谁将他定义为这一类别? 今天的营销人员?
      迄今为止,它仅是其创造者和有爱国者的幻想中最好的。

      她就像:)))那谁能超越他呢? 一般来说,Su-35明显优于F-15S。 到目前为止,F-15CE Silent Eagle尚未经过测试,因此没有可比的东西。 谁又属于4+和4 ++体重类别? Su-30MKI? 眨眼 眨眼 眨眼
      Quote:自由鹰
      自印第安人开始积极购买美国武器以来。 美国人与北朝鲜之间急剧恶化的关系将使印度和美国更加接近。

      之后,您仍然会责骂博士吗?
      然后印第安人与法国人成为朋友-他们赢得了126架战斗机的招标:)))
      实际上,印第安人永远不会与美国交朋友,因为美国曾经像英国一样“没有永久的盟友,只有永久的利益”,印第安人明白这一点-每个人都对伊朗有足够的了解。 另外,与美国的友谊现在是如此昂贵,以至于即使对于富有的印度人来说,也难以承受。
      1. DYMitry
        -1
        2二月2012 07:34
        安德烈,出于客观考虑,我要补充一句-他们忘记了F-35,它似乎也是4 ++。 尽管,即使与欧洲同志飞机相比,他还是一个完整的G。
  22. 0
    2二月2012 06:23
    让我们回想起电影《世界末日》中俄国宇航员的话-美国技术,俄国技术,每x y一切都在中国完成。)))俄罗斯提供的大部分零件都是在山上生产的))
    1. DYMitry
      +1
      2二月2012 07:37
      进口的零件不超过10%。 即使您同意更换一个,也可能会发疯。 通常使用进口的微电路,然后仅在次级模块中使用。 此外,在某些地方使用进口塑料。 尽管存在进口元素基础增长的趋势。
  23. 0
    2二月2012 07:49
    7,3亿美元....我是混蛋....到最后,我们的军事装备制造商何时会出售黄金,而不是空的绿色糖果包装纸?
  24. 916-й
    +1
    2二月2012 08:55
    回到韩国招标的话题。 我想提醒一下这条腿成长的地方-50年代的朝鲜战争。 我们在朝鲜方面,洋基队在韩国方面。

    可以想象,在战争结束之后,尽管美国使用F-15,南方人还是会要求联盟向他们提供MiG-17 / 86,这是荒谬的。 尽管米格人在韩国人的头上踢了“军刀”。 当前的政治格局根本没有改变。 向韩国人提供T-50就像参加T-50参加美国空军的招标一样。 笑
  25. 尤金
    +3
    2二月2012 11:23
    好吧,总的来说,与“佩刀”持平。

    Quote:自由鹰
    不,你告诉我,俄罗斯人和中国人永远是兄弟。

    这仅在两极世界的情况下才有意义-我们敌人的敌人是我们的朋友,中国人现在有自己深远的利益,俄罗斯联邦和美国都不能视为盟友。 另一件事是,在中国,我们没有 在这一刻与美国一样的政治紧张局势。
    1. +4
      2二月2012 12:21
      ..嗯,总的来说,与“ sabers”持平。
      .....展示平价-
      打击损失。

      美国空军苏联空军

      飞行员-1.176人-120人

      飞机-1.444件-335件

      接下来,我列出一张ace-

      前十个ace。 胜利数量的比较。
      姓/飞机.....姓/飞机

      1.Sutyagin N.V. 22............1。 约瑟夫·麦康奈尔 (Jr) 16
      2. 佩佩利亚耶夫 E.G. 20.........2. 詹姆斯·贾巴拉 15
      3. 斯莫奇科夫 A.P. 15.........3。 曼努埃尔·费尔南德斯 14
      4. 舒金·L.K. 15............4。 乔治·戴维斯 (毫升) 14
      5. 奥斯金 D.P. 14............5。 皇家贝克 13
      6. 波诺马列夫 M.S. 14........6。 弗雷德里克·布莱斯 10
      7. 克拉马连科 S.M. 13......7。 杰拉尔德·费舍尔 10
      8. 谢伯斯托夫 K. 12.........8. 佛蒙特州驻军 10
      9. 巴哈耶夫 S.A. 11............9。 詹姆斯·约翰逊 10
      10. 多卡申科 N.G. 11........10。 朗尼·摩尔 10

      让我们更进一步...

      在朝鲜战争的三年中,64架IAK(战斗机航空兵)的国际主义者飞行员进行了1.872次空战,击落了1.106架美国制造的飞机,其中650架是佩剑。 MiG损失总计335架飞机


      就是这样!
      1. +1
        2二月2012 12:25
        谢谢你的信息。
  26. Rekrut
    0
    2二月2012 11:41
    现在只有芭蕾才是第一位。
  27. +2
    2二月2012 12:17
    这就是一切!!!
    1. 自由鹰
      +1
      2二月2012 19:12
      这样的照片只是小玩意儿。 LOL 您还将比较Tu-144和第757波音的特性,但是呢? 两者都是客机。
      1. 医生
        0
        2二月2012 19:17
        Quote:自由鹰
        这样的照片只是小玩意儿。

        是的,你是异性恋的凯撒大帝! 不仅是犹太人,而且是鹦鹉! 罕见甚至更有趣的现象 眨眼
      2. 0
        2二月2012 22:00
        鸟,变得个性化?
        好吧,你自己DEEbil! 笑 笑 笑 笑 笑 笑
  28. 自由鹰
    0
    2二月2012 12:41
    Quote:916
    MiG踢了马刀的屁股在韩国人的头上。

    Sovkovskaya prpa废话多大谎言! 而且,谎言是双重的 am
    首先,“ sabers”是MIG的一个非常危险和艰难的敌人,大部分胜利是通过其他类型的飞机赢得的
    -其次,“美琪”号从未在韩国人的头上打过仗,因此严格禁止他们越过第38平行线。
    1. +1
      2二月2012 12:45
      鸟儿醒了!
      我有个礼物给你 !!!
      眨眼 眨眼 眨眼 眨眼 眨眼 眨眼
      祝您羽毛愉快!
      1. +1
        2二月2012 13:05
        .....您知道,这是车队中的一只鸟,叫做cor,有很多尖叫声和噪音-没用,它以垃圾场为食!
        1. +1
          2二月2012 14:16
          是的,我已经看够了! 眨眼
    2. 0
      2二月2012 13:13
      你不喜欢什么好吧,请带上您的Pindos统计信息...它将无法正常工作,因为他们早就意识到了这一切...即使在好莱坞电影中,此信息也有所遗漏...
      1. 0
        2二月2012 14:17
        他们在工作
    3. GOR
      GOR
      0
      3二月2012 23:05
      我还可以补充一点,由于燃料供应有限,闪光灯无法进行长时间的空战,而它们可以做到的最大程度是射击,没有击中并退出战斗。由于燃料供应有限,片刻又只出现在与中国接壤的地区,而该地区没有他们被称为闪光灯,但仅因为它们出现的原因。军刀的视野更加完美,闪光灯的爬升率更高,但是当出现引擎推力为2,7音调的军刀时,这种优势就消失了
  29. 德雷德
    +6
    2二月2012 13:04
    Quote:自由鹰
    不,你告诉我,俄罗斯人和中国人永远是兄弟。 愚蠢的废话清真寺你。

    抱歉,这一次我同意,中国人不仅是持刀的朋友,以哈伯罗夫斯克的汉语为形式。
  30. 自由鹰
    -1
    2二月2012 17:35
    引用:潜航者
    我有个礼物给你 !!!

    我也帮妳送礼物 同伴
    这是变异公鸡的徽章 非常好

    引用:潜航者
    祝你有美好的一天

    当您写这篇文章时,已经是晚上了。 好吧,好了,已经是早晨,前一天,我将给自己安装,这是您的真诚愿望 眨眼

    Katste,Podshkonochnik先生,我祝贺你被授予“海军少尉”的称号。 同伴
    1. 医生
      0
      2二月2012 19:18
      Quote:自由鹰
      atte,podshkonochnik先生,我祝贺您被授予“海军初级军官”的头衔。

      学习了许多术语,尽管存在拼写错误
      哦,多么著名地包起来! 太棒了! 比斯! 笑
    2. 0
      2二月2012 22:08
      AAAAAAAAAAAAAAAA鸟,想st !!!!!!!!
      书呆子!!!!! 学习包机!!!!!!!!!!!! 这是海军少将!!!!
      好吧,我不会说谢谢你的礼物。
      但是为了讨好我-我不会打败你
      笑 笑 笑 笑
      好吧,剩下的就烧吧!
  31. 海军上将
    0
    2二月2012 22:26
    引用:潜航者
    书呆子!!!!! 学习包机!!!!!!!!!!!! 这是海军少将!!!!

    初级手令官您就是花盆。 你不明白吗 鹰故意在行列中“错” - 让你失望? 您甚至都不配得到“中士”-“准尉”-那就是您!
  32. +1
    2二月2012 22:39
    很像!
    伯德,好吧,我真的没有切断你的动作吗! 笑
    我告诉你一只鸟,你是个傻瓜-通过更改昵称,你没有欺骗任何人!
    为什么!!!!我已经从你肚子疼!!!
    RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  33. 海军上将
    -1
    2二月2012 23:22
    引用:潜航者

    很像!
    伯德,好吧,我真的没有切断你的动作吗!
    我告诉你一只鸟,你是个傻瓜-通过更改昵称,你没有欺骗任何人!
    为什么!!!!我已经从你肚子疼!!!
    RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    而且您Jr.是一个真正的锅。 一切都变得平庸无奇-由于像您这样的地精,自由鹰现已成为乳蛋饼。 他要求我通过Skype为您回答。 我和自由鹰不是同一个人,我们是不同的人,甚至来自不同的大陆,但我们是朋友,对当今的俄罗斯和俄国堕落者我们有相同的看法。 好吧,如果您感到瘙痒,可以用鹰克隆来保护我,我不在乎。
    1. +1
      3二月2012 00:31
      好吧,一只鸟,好吧,幽默家!
      好吧,你现在可以当“老鹰”了吗?
      我杀了你的昵称!
      现在你是海军上将.......... RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!
      尼尔森海军上将!!!!!!!!!!!!!!
      一只眼睛已经被啄了!!!!!!!!!!!!
      笑 笑 笑 笑 笑 笑
  34. +1
    3二月2012 00:34
    我检查了-这个昵称不被禁止!
    啊哈哈哈!!!!!!!!!!!
    鸟你好!
  35. 海军上将
    +1
    3二月2012 00:49
    引用:潜航者

    我检查了-这个昵称不被禁止!


    公民初级警务人员,您向网站管理员提出了一个问题-为什么Eagle无法发表评论? 还有多长时间?
    1. -2
      3二月2012 01:37
      市民少尉在该地区! 笑
      你这个白痴学习包机! 笑
      以及为什么“ Eagle”不能发表评论,所以这是您的小鸟问题。
      好吧,你这个白痴,我玩了很久了! 笑
      你住在那里真好!我不会在这里羡慕你的!
      鹰! 笑 笑 笑 笑 笑 笑
      RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      你现在有时间吗?
      毕竟,您正在等待我的评论,鸟儿aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
      1. 916-й
        +1
        3二月2012 06:40
        潜航者,在您所有应有的尊重下-停止与他们合作。 他们不值得,赌注高于自由鹰。

        我想提醒(或告诉?)弗里伊·伊格尔和海军上将N:一个著名的轶事:

        好吧,一个非常自由的牛仔(我们认为是牧羊人)乔沿着草原骑行。 他之所以有自由,不是因为没有人可以套住他,而是因为任何人都不需要他。 我将自己添加-不仅在草原上,而且在此站点上。 如果您跳过过去-跳过过去。
  36. 微笑
    +1
    3二月2012 08:18
    关于不承认军事机密的言论是没有道理的,因为我们正在与印度一起发展PAK FA,而她又寻求建立军事同盟:美国,南韩,澳大利亚。
  37. 海军上将
    0
    3二月2012 08:51
    引用:潜航者

    市民少尉在该地区!

    您的位置是JUNIOR SENTENCER,它位于掩体下方、,鱼腥味区域内。


    引用:潜航者


    现在你是海军上将.......... RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!
    尼尔森海军上将!!!!!!!!!!!!!!
    一只眼睛已经被啄了!!!!!!!!!!!!

    这就是你大脑的贫穷! 您不知道“ N”上有任何其他上将!


    Quote:916
    如果您跳过过去-跳过过去。

    等不及了! 我会过去,我一定会迷上它,我不是老鹰,我不会在礼貌和宽容中表现出开放的无礼。
    1. 0
      3二月2012 15:14
      鸟半调皮!!!!!!!!!!! 笑 笑 笑 笑
      了解该宪章!!!海军中没有授权人员,舰队中的中尉!
      我告诉过你,你是一个愚蠢的文盲! 笑 笑 笑 笑
      这就是您的烦恼! 笑 笑 笑 笑 笑 笑
  38. Quote:海军上将_N
    等不及了! 我会过去,我一定会迷上它,我不是老鹰,我不会在礼貌和宽容中表现出开放的无礼。

    嘿,您是我们的包容,您从哪里开始交流的? 提醒?
    Quote:海军上将_N
    初级手令官,你就是个傻瓜。

    你懂礼貌和宽容吗?
    总的来说,最好自己消亡,否则我会越过 笑
  39. 0
    2可能是2019 15:47
    有什么要评论的? 2012年文章!

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