“Arisaka” - 针对未来的步枪

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是什么让一个男人 - 男人? 主要是培养 - 文化不是遗传的。 这就是某种能力,倾向,习惯甚至是传播的东西。 但不是一般的社交人。 在英格兰,在其中一所大学里,进行了一项实验:学生们一个接一个地进入房间,不得不在钢琴上放一个带花的花瓶。 所有人都把它放在中间。 一名日本学生进入并把它放在边缘。 在日本也重复并且结果相同,只有比例相反。 也就是说,我们在对称性的热爱中长大,它们是不对称的。 但是如何使用这种技术呢? 要注意什么? 那么,这怎么会影响新样本的创建呢? 武器?

“Arisaka” - 针对未来的步枪

基于Arisaka 38型步枪的步枪。



好吧,关于武器,最初是同一名日本人拥有的-在该国开始进行西式现代化后,日本军方选择了带有起重机螺栓的雷明顿步枪。 在他们看来,她比其他人更舒服。 但是在十九世纪的1880年,在Murat Tsuniyoshi Murat少校的努力下,日本收到了他的11毫米口径系统步枪,该步枪是在带有烟熏火药的突缘弹药筒下进行的。 步枪本身是法国Gra步枪和荷兰Beaumont步枪的混合体,其代号为“ Type 13”。 随后是改进的18型模型,最后在1889年在Kropachek系统主干下配备了22发弹匣的“ 8型” 157毫米口径-也就是以法国的“标签”为基础。 日本士兵用这种步枪在抗日战争中击败了中国军队,但事实证明,这种步枪有许多缺点,可以说是“外国”血统。 就像所有带有枪管下弹匣的步枪一样,它的平衡也不断变化。 此外,日本士兵的身高不超过48厘米,体重为XNUMX公斤,也就是说,他们几乎完全患有营养不良,这意味着他要比欧洲人更难以应对这种现象。 此外,射击过程中的后坐力对于他们来说实在是太过分了,步枪本身也太重了。 当然,您可以强迫新兵吃很多肉,并用哑铃锻炼肌肉, 舰队 他们这样做了。 但是在军队中这要困难得多,因此东京武库步枪师的新任负责人纳里亚基拉·阿里萨卡上校(他取代了当时已经成为少将的穆拉特)决定将未来步枪的口径降低到6,5毫米。 他们再次回顾了欧洲的经验,发现在后坐力方面最小和最弱的是曼利彻-卡尔卡诺步枪的意大利6,5毫米弹药筒。 它仅包含2,28 g Solemit品牌无烟粉末,这使其可以将其10,45 g(桶长为780 mm)分散到710 m / s的速度。


Arisaka步枪“Type 30”。

Arisaka认为这个墨盒可能更弱,并且只在其中放入2,04 g的硝化纤维素层状火药。 套筒的长度为50,7-mm,这使得可以将其参数指定为6,5×50,以及6,5×51 mm。


Arisaka步枪的刺刀“Type 30”。 步枪本身是在没有刺刀的情况下射击的。

那个时候,许多武器箱的主人在嘴里发泡,单独证明 - 带有法兰(法兰)的套筒的优点,其他 - 带有环槽。 Arisaka没有选择,并且同时提供他的墨盒与轮辋,但是,直径小,仅比套筒本身和凹槽略大。 “大小”的概念是可扩展的,因此引用数据进行比较是有意义的:弹药筒Arisaka在0,315 mm上有一个法兰,而在1,055 mm上有一个Mosinskaya步枪。 子弹传统上是沉闷的,有一个镍银壳和一个铅芯。 她在离开800-mm枪管时产生的速度是725 m / s。 从这种长度的枪管内衬的火药完全燃烧,所以枪击火焰几乎没有出现,它的声音很低。 这就是日本士兵与俄罗斯开战的30 Type 1897步枪的出现方式。 在完成后,即在1906年,立即采用新型步枪“Type 38”,并根据其经验进行了改进。


左边是Mosin步枪的弹药筒,右边是Arisaka步枪的弹药筒。


步枪的螺栓“Type 38”。

在那一年,与Arisaka“Type 1906”步枪同时,日本帝国军队采用了新的弹药筒,现在有一个尖头的38 g子弹和一个圆柱形的底部,而不是钝尖的弹药。 这颗子弹在头部有一个加厚的壳,但由于镍银的密度低于铅,因此这种子弹的重心向后移动,这对其在轨道上的稳定性产生了积极影响,同时增加了其穿甲性能。 在8,9中,子弹的镍银壳被双金属壳取代 - 日本的原材料存在严重问题。 向质量为1942 g的无烟粉末装料允许在孔中产生压力至2,15 kg / m3200并将子弹分散至2 m / s。 制作具有示踪剂子弹(由绿色清漆指定),具有穿甲(黑色清漆),具有钢芯(棕色清漆)的子弹的墨盒。


步枪瞄准“Type 38”。


制造商的武器库的景点和标志。

但这是世界上没有其他步枪的东西:接收器的盖子,它随着螺栓的移动同时打开它。 也就是说,当炮弹爆炸时落在士兵头上的泥土和沙子都无法进入机制。


快门关闭。


打开快门。 商店的墨盒进料器很明显。

对于轻型机枪,特殊的弹药筒是用火药装置制成的,减少到1,9,这有助于日本机枪手携带大量的弹药筒。 通常较小电量的墨盒没有区别,但盒子上有一个特殊的识别标记。 因此,具有短而轻的圆柱形子弹的盒子具有套筒壳和铝芯用于训练射击。 对于空闲射击使用过的弹药筒,其子弹被纸张扭曲,同一个机枪弹药筒上有一颗子弹。 此外,还使用特殊的弹药筒从连接在枪管上的榴弹发射器投掷手榴弹。 日本步枪的持有者也有五轮,如俄罗斯。


快门手柄抬起。 挡板打开盖子。


]快门打开,视线升起。

在第一次世界大战期间,“日本弹药筒”的发行不仅在日本本身组织,而且在英国组织,在那里以6,5х51SR的名称生产并出口到俄罗斯,后者在日本购买了Arisaka步枪。 在他的下方,墨盒是世界机器Fedorov制造的。

在1915-1916中 38型墨盒也在俄罗斯圣彼得堡墨盒厂生产,每月200千单位。 当然,这还不够,但总比没有好。

[/中心
再次,树干上的徽标的大图像。 嗯,日本人喜欢多瓣菊花的形象,难怪它是皇帝自己的象征。

那么,今年38型号的Arisaka 1905型步枪是什么? 它的快门是在德国Mauser 98步枪快门的基础上设计的,但是日本人设法让它技术更先进,所以根据这个指标,日本步枪对应于美国的弹簧场M1903。 尽管口径减少,但步枪却相当强大。 此外,根据战争的经验,可以得出结论,她的子弹具有良好的惩罚和致命效果。 由于弹药筒的重量较轻,日本士兵可能比其他军队的士兵更多。 此外,6,5×50 mm Arisaka弹药筒的后坐力减小,对射击精度有正面影响。 确实,战后的俄罗斯报纸写道“我们的枪比日本人强”,但“强者”的概念并不意味着更致命,但根据这个指标,由医院研究伤害的医生确定,两支步枪几乎完全相同。 更舒服的是日本赞助人。 由于小的贴边,它通过枪管的官方部分固定在腔室中,这在枪管和弹药筒的制造中需要较低的公差,这在全面战争条件下特别有利。 但与此同时,小贴边不会干扰商店中墨盒的位置,也不会将它们送到桶中。

[中心]

与namushnikom(1)一起飞行。


和Namuchnikom一起飞(2)

位于螺栓后部的手柄允许步枪重新加载而不会从肩部脱落,因此目标不会在视线中丢失。 隐藏在小屋内,商店受到良好的保护,免受机械应力和变形。 火的速度是每分钟20次射击,也就是说,绰绰有余。


纯粹主观地说,虽然它的重量是4,12 kg,但步枪看起来既方便又轻便。 然而,没有任何感觉你手中有一个沉重的铁“drin”,它会立即将它们拉开。 将其抓地力转移到商店区域和百叶窗中,即在重心处,并将其引导到目标上并不困难。 枪托的半手枪颈部形状非常方便,可以在瞄准时可靠地将步枪固定在手中。 有人争辩说,弩帽大声敲击,揭开了士兵的面纱,日本士兵甚至因此而将其取下。 是的,它点击了一点,但没有扭曲的快门本身更响亮,但这种解决方案的优点是无可争辩的。 当然,从它拍摄是可取的,但不是,那不是它! 然而,我不能不注意到之前描述的所有步枪(马丁尼 - 亨利除外),这被证明是最“应用”的,这个指标中最差的是Manliher-Carcano卡宾枪。

在1914,俄罗斯帝国军队的上校V.G. 费奥多罗夫对日本步枪“38型”进行了一整套测试,结果表明它是非常合理的设计,也就是说,最好的是从不同类型的武器中获取。 此外,在他对步枪的回应中,他指出,尽管它具有过高的准确度(这就是方法!),但它的产量比莫辛步枪便宜。 从逻辑上讲,在此之后,似乎有必要用日本人替换我们的机芯并采用日本步枪和日本弹药,但显然在战争期间不可能做到这一点,但是在6,5-mm机芯之后我们“走了”,我们的新军队再次发现“我们的枪比日本人更强大”,并使他们相信VG 费奥多罗夫失败了! 然而,武器世界随后发生的事件表明,减少口径是一件必要的事情,因此正如他们所说的那样,正确的趋势中的日本人已经超过了100年前的水平!
193 评论
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  1. +20
    7 1月2017 06:33
    我读了不停,谢谢。 hi
    1. +16
      7 1月2017 07:10
      Quote:上限
      我读了不停,谢谢。 hi


      甲壳虫的“武器”是一本很好的书,因此,在没有不必要的打not的情况下,专业而合理地描述了大多数小型武器的优缺点。 我建议 !
      1. +14
        7 1月2017 07:31
        引用:bocsman

        0
        今天的bocsman,07:10↑新
        Quote:上限
        我读了不停,谢谢。 你好


        有一本非常好的书《甲壳虫的“武器”》,因此,在没有不必要的打,的情况下,可以对它进行专业的描述,以及大多数小型武器的优缺点。 我建议 !


        如果您谈论的是A.B. Zhuk的“步枪和自动机械”(军事出版,1987年),那么我对她的关注就越来越少了,阅读和理解这些文章比较容易。
        在这个场合,我记得有个士兵招募特种部队(他根本不应该被招募,而是招募(该死的苏联)。 笑 ))。必须在装置中进行特殊工作,结果他在第三代武器工厂的一个封闭车间中担任特纳工作! 当在机枪设计等课程上的AKM装置上,他开始发布零件加工和钢成分的公差时,他在接下来的工作中被从消防训练课上解雇.... 笑
        1. +5
          7 1月2017 21:09
          接下来是什么? 对于冶金和金属加工的知识,切割技术悬挂在零件的位置? 有意思,亲爱的,这几年是什么? 笑 扎绳
      2. +2
        7 1月2017 13:12
        还有很多关于甲壳虫在写书时使用的武器书籍。
      3. +4
        7 1月2017 20:11
        有这样的书,甚至是第一版的步枪和冲锋枪。 好书。

        但是我还有另一个问题……您在哪里看到了所展示材料中的“鼻涕”? 请给出原因,阅读和比较会很有趣。 给作者写一篇文章作为“反制衡”,引起争议。 我们,您的同事将能够从两种观点中选择真理。 亲爱的,下定决心,成功等待着您。 努力吧,祝您好运!
        1. +3
          7 1月2017 21:23
          moskowit

          在“鼻涕”之下,显然落在个人印象上。
          您可以根据自己的喜好“干燥”文本,并比较技术特征。 有很多这样的书。 结果,从持有各种武器的人那里听到个人印象会更加有趣。
          优先考虑的功能是能够以宽泛的方式表达您的意见,而不涉及新闻报道中的表格数据。

          因此,关于“鼻涕”到底是什么,并且想了解更多。
      4. +1
        8 1月2017 17:34
        引用:bocsman
        甲壳虫的一本很好的书《武器》

        好书没有在苏联出版。 正确的出版了。 这些是不同的东西。
        此外,苏联对外国武器的认识水平低于基本原则。
        1. +6
          8 1月2017 19:05
          行政,退还缺点,请...
    2. +10
      7 1月2017 07:52
      如果在上个世纪30年代末我没记错的话,日本人将口径改为7.7毫米。
      99型口径7.7毫米。
      1. +7
        7 1月2017 15:07
        是的,这是由于在射击轻型装甲车时希望增加装甲穿透力
        和飞机,由于在中国的战争,他们遇到了带有防弹装甲的中国楔形物(英制)。 日本有栖木的子弹没有穿透,因此日本人决定在步兵的更强弹药盒中装备步枪。 结果,开发了7,7×58 mm的晶圆步枪弹药筒。 在开发过程中,以英国的.303英国弹药筒为基础,但首先,它的法兰被剥去,其次,它装有3,1克粉末装药,而不是2,58克装药。 枪管长度缩短到650毫米,并且11,3克子弹以741 m / s的速度飞出。
        1. +2
          8 1月2017 17:47
          引用:Mikhail_Zverev
          是的,这是由于在射击轻型装甲车时希望增加装甲穿透力
          和飞机,由于在中国的战争,他们遇到了带有防弹装甲的中国楔形物(英制)。 日本有栖木的子弹没有穿透,因此日本人决定在步兵的更强弹药盒中装备步枪。

          那些。 日本人是否假设再过40至50年,并且通常在此期间进行整备,整个世界都将在“中国坦克”中四处行驶?
          不要重复胡说八道。 她在屋顶上方等等。
          实际上,即使是有800毫米枪管的有坂步枪,屠杀也很弱。 弹药筒上的机枪带有截短的行李箱(机枪弹药筒G甚至更多)看起来更像是嘎嘎作响。
          因此,日本人为了使武器性能达到正常水平,在30年代改用7,7×58毫米Arisaka弹药筒。
          意大利人也进行了这样的尝试,但是在战争之前,卡尔卡诺(Carcano)没有时间切换到新的7,35×51毫米墨盒。
      2. +2
        8 1月2017 17:37
        Quote:Kotischa
        在上世纪30年代末,日本人将口径改为7.7毫米

        究竟。 意大利人也做了同样的尝试。 考虑一下为什么对作者有利?
        然后,他唱出了主要武器武器直径为6,5毫米的瑕疵。
  2. +21
    7 1月2017 06:58
    这把步枪没有什么特别的。 由于士兵的虚弱,未来的“突破”(口径)是必要的措施,日本人后来拒绝保护螺栓,而在此之前,士兵要么取消了保护,要么失去了这种保护。 总的来说,毛瑟K-98有所不同。 但是,如果墨盒较弱,那么为什么要这么重呢? 如果需要额外的防尘保护,该采用哪种机制? 口径6,5不是5,6或5,45。 因此,无需“毛茸茸的奶奶”,日本人从来就不是聪明的枪手,也永远不会!
    1. +1
      7 1月2017 07:49
      而已。 在满洲战争后,由于口径7.7,他们出于某种原因进行了切换(99型)。
      1. +9
        7 1月2017 08:29
        肉多吃! 在海军中,专门介绍了水手的英文菜单,减少了部分,并确保每个人都吃了! 特别买了奶牛,把它们运到军队和海军的肉里!
        1. +1
          7 1月2017 10:15
          不。 因此没有。 根据战争结果,认为6.5还不够。
    2. +7
      7 1月2017 07:52
      在童年时代,我遇到了在内战中与日本人作战的老年人,尽管他们没有太多选择与奖杯同住,但日本步枪的所有情况都得到了积极回应。
    3. +7
      7 1月2017 08:01
      引用:bocsman
      这把步枪没有什么特别的。

      因为她是日本人,不是我们的 微笑
      引用:bocsman
      6,5机芯不是5,6而不是5,45

      所以呢? 1号伯丹步枪的口径为4,5线(11,43毫米)。 寻找最佳口径。
    4. +7
      7 1月2017 08:02
      必须记住的是,口径为6.5mm的意大利人首次出现在意大利人中。
      1891年,意大利步枪采用了1891年型号的6,5毫米口径的Manlihera和Carcano系统。
      1. +5
        7 1月2017 13:14
        我恰巧是当天在射击场上从毛瑟(Mauser),莫辛基(Mosinki)和阿西里奇(Asiriki)射击。 其中Asirika在拍摄时最柔软,重新装弹更方便。 她比我不知道的前两个更准确的事实,也许是我们公司的手出了错地方。 在应用中,毛瑟更好。 准确地说,我们的Mosinka,我要注意的是,我所说的是步枪,而不是卡宾枪。
        1. +1
          7 1月2017 23:03
          Quote:Kotischa
          他们的阿西里奇

          那么Asirika或Arisaka?
    5. +14
      7 1月2017 08:26
      而且没有任何地方写或说日本人是巧妙的枪匠。 他们没有学校,没有传统,他们从零开始,主要是斯奈德,斯宾塞和其他“美国人”的步枪。 他们不买武器的地方。 他们设法制作了一个样本,甚至在英国也服役(部分)。 而且口径来自需求,那么世界上的一切都来自需求,包括尿布和卫生纸...
      好吧,那么这个。 这不是发明的......
      “ 1914年,俄罗斯帝国军上校费多罗夫(VG Fedorov)上校对日本38型步枪进行了完整的测试,这表明它的设计非常合理,也就是说,最好的确是从不同类型的武器中提取的。在步枪上,他指出,尽管它的准确性过高(这就是事实!),但它的生产比莫辛的步枪便宜。
      1. +10
        7 1月2017 10:43
        引用:kalibr
        好吧,那么这个。 这不是发明的......

        这是从Wiki获取的,并且从一个资源迁移到另一个资源而没有发生变化。 而且没有人想到它的意思。 但这很简单。 俄罗斯没有步枪。 决定在国外购买葡萄酒。 创建了一个委员会,确定了步枪的要求(包括准确性),费多罗夫对各种样品进行了一系列研究,以确定要买什么。 确定价格质量参数。 因此,他根据购买的步枪的特定要求给出了结论。
        这是
        引用:kalibr
        它具有冗余的精度指标(甚至是这样!)

        这根本不是说这是一连串的狙击步枪。

        PS:我通常喜欢当时小型武器的一些要求。 一切都是简单而具体的。 例如,对左轮手枪的一些要求应该用来代替俄罗斯军队中的4,2线史密斯-韦森左轮手枪。

        子弹的出色停止动作。 在有效范围内(最多50步)射门应该可以使马匹停下来。
        “战斗的力量”应该穿透四到五英寸的松木板。
        1. +5
          7 1月2017 10:46
          这就是故事,就是这样。 薇薇也并不总是撒谎,重要的是看看它的位置。
          1. +7
            7 1月2017 10:54
            我没有说这是假的。 我没有说这是谎言。
            以我的观点,为了判断一个带子崎的准确性,您需要知道该准确性消退了哪个目标。 如果任务是从镍线到达1000米-这就是一个。 如果在骑乘者的尺寸上有100英寻,那么这是完全不同的。
            在这里,另一件事很重要-在提到arisaka的大多数资源上-从Wiki复制粘贴。 这很可能表明步枪对于小型武器的历史学家来说不是很有趣。 她没什么特别的。 他们从著名的样品中取出机械装置,并锯掉了已死的士兵,而不是高科技含量很高的生产基地。
      2. +5
        7 1月2017 13:00
        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
        我为文章(您)的作者辩护,重点放在您上面引用的引文上。
        与日本人串连的世界-Asirika更加轻松。
        另外,我想提请您注意费多罗夫为他的“机枪”提倡使用缩短的6.5毫米口径弹药筒这一事实,但是....这个故事并没有偏音。
        1. 0
          8 1月2017 17:55
          Quote:Kotischa
          费多罗夫为他的“机枪”提倡使用缩短的6.5毫米弹药筒

          他甚至差点将“机枪”走私到生产中。 但是,感谢上帝,他有怜悯之心。 即使是文盲的布尔什维克也足够聪明,可以放弃他的“杰作”。
      3. +6
        7 1月2017 16:20
        日本人擅长于一件事-采取什么措施并进行现代化直到达到完美。 禅就是这样。 举个例子,一旦我受到打击,我将用20毫米日本航空枪讲一个故事(我不记得它的类型了:)。 非常简单又时髦-他们拿着一门12,7毫米勃朗宁机枪,将其缩放至20毫米。 事实证明,它不比原始文件差-简单,可靠,快速,准确。
        我不明白为什么美国人直到战争结束前都对气枪有问题,并因此购买了Hispano Susa,我不明白这件事。
        1. +4
          7 1月2017 18:34
          但是5还是什么?
          Quote:M0xHaTka
          采取和升级,直到完美

          花了将近四年的时间。 但是4直到5年底才达到可接受的水平。 是的,而且完美,这个产品很难调用。 简单的机筒更换变成非常耗时且复杂的操作。 复位弹簧经常断裂,尽管外壳变弱,但POU仍无法完全消除后坐力。
          1. 0
            8 1月2017 10:24
            我不记得我遇到了什么...但是重点是
            “日本人自己没有发明任何东西,但是他们已经完善了他们所做的一切。”
            他们当时为自己制造了一支完美的步枪。
            其实,我真的很想从这样的墨盒中射击,它的墨盒对我来说非常有趣...
            1. +2
              8 1月2017 11:40
              引用:alex-cn
              “日本人自己没有发明任何东西,但是他们已经完善了他们所做的一切。”

              我再说一遍 -
              Quote:adma
              日本人从来不知道如何制造好的武器,特别是枪支。 甚至自负的武士刀也不过是电影神话。

              我会承认的。 他们的茶道和寿司在他们的领域中是最完美的,但这是他们的武器.....
              1. +1
                9 1月2017 04:56
                茶道是在中国发明的。 日本人采用了它,并增加了二十一点和妓女:)
            2. +1
              8 1月2017 21:42
              引用:alex-cn
              “日本人自己没有发明任何东西,但是他们已经完善了他们所做的一切。”

              特别是二战坦克...
        2. +1
          8 1月2017 17:58
          Quote:M0xHaTka
          非常简单又时髦-他们拿着一门12,7毫米勃朗宁机枪,将其缩放至20毫米。 事实证明,它不比原始文件差-简单,可靠,快速,准确。
          我不明白为什么美国人直到战争结束前都对气枪有问题,并因此购买了Hispano Susa,我不明白这件事。

          美国是尊重私人知识产权的法治。
          日本是一个不尊重私有知识产权的专制,非法国家。
          就是这样。
          1. +2
            9 1月2017 18:27
            Quote:JS20
            美国是尊重私人知识产权的法治。

            来吧,显然这不允许专利持有人简单地增加口径。
            害怕自己起诉还是什么?
            结论必须明智地做出,而不是引用“民主”的陈词滥调。
          2. 评论已删除。
      4. 0
        8 1月2017 17:52
        引用:kalibr
        1914年,俄国帝国军V.G.上校 费多罗夫对日本38型步枪进行了完整的测试循环

        这是谁? 他是否能够发表合格意见? 他叫什么名字? Studebaker?
        引用:kalibr
        在进一步审查步枪时,他指出,尽管步枪的准确性过高

        已经很明显,一个人没有必要的资格。 关于他的薪水多余的问题应该出现。
        引用:kalibr
        它的生产比莫辛步枪便宜

        生产叉和轴甚至更便宜。

        时间已经证实了费多罗夫的“资格”。 在30年代,日本人自己放弃了“笨拙的步枪”。 尽管费多罗夫自夸。
        1. 0
          9 1月2017 18:43
          谁是斯图贝克 追索权 我知道柯尔特,我知道马克西姆,现在我已经读过有关“ Arisaka”的信息,Studebaker的Babakhalka除了化油器外,没有偷听过。 您在加拿大那里,无论进步的灯塔仍然是美国,还是您如此痴迷。 眨眨眼睛
        2. +1
          10 1月2017 18:37
          弗拉基米尔·乌里扬诺夫·列宁同志关于你这样的人说:继续学习,再学习。 同时,坐下,两个。
          我也希望以同样的旗帜用英语或法语发表类似的演讲。 但是用俄语...芬达·斯托尔的一代
          1. 0
            10 1月2017 21:13
            Quote:M0xHaTka
            我希望有类似的演讲

            所以你以为我不认识Studebaker,求求你在大家都认识他的Malaya Arnautskaya缝。 他有一种cr脚的碳水化合物 wassat
            但是认真地说,您怎么说,Studebaker与小武器有什么联系?
            你能给我解释一下费多罗夫和斯图贝克的逻辑吗? 为什么不特斯拉或马可尼?
          2. 0
            10 1月2017 22:04
            Quote:M0xHaTka
            我也希望以同样的旗帜用英语或法语发表类似的演讲。 但是用俄语...芬达·斯托尔的一代

            我了解您对此话题无话可说。 但是鼻涕在沥青上涂抹狩猎。
            来吧,别害羞。
  3. +3
    7 1月2017 07:38
    也就是说,我们在对称性的热爱中长大,它们是不对称的。


    这在他们的,机器人的机枪上尤为明显。 你会打破你的头,如何充电和拍摄它。 只有一个视图将它们移动到欧洲人的独立位置。
  4. +7
    7 1月2017 08:53
    拉脱维亚的箭头与Arisaka步枪。 北方阵线,1916年。一名俄罗斯士兵的“有坂”。 rusplt.ru/ww1/history/arisaka-russkogo-soldata-15
    275.html
    1. 评论已删除。
  5. +15
    7 1月2017 10:17
    对于轻机枪,制造了特殊的子弹,装填的火药降至1,9克,这有助于日本机枪手携带大量弹药。

    作者是喜剧演员或*特别有天赋*? 减少弹药筒总重量的1%不会对弹药的重量和转移产生重大影响。

    实际上,轻机枪火药装药量的减少与使用标准步枪子弹的机枪的迅速退化有关。

    同时的Type03画架机枪使用标准6,5毫米步枪弹药筒,没有任何花招。 据提交人说,对他而言,转移弹药的问题并不重要 笑
    1. +7
      7 1月2017 10:49
      唉,在某个地方,我接受了它,我喜欢链接到源。 检查所有数据根本不可能。 但如果你对这一刻感兴趣 - 试着找出什么和如何。 有趣的事情可能会被曝光,我们不知道。 这里的人会欣赏它......
      1. +6
        7 1月2017 10:52
        引用:kalibr
        检查所有数据根本是不可能的。

        当然。 但:
        1.显然有荒谬的陈述,仅仅出于一般考虑,至多需要核实。
        2.为重要资源写文章的作者比对相同资源的普通访问者要更加小心。
        1. +3
          7 1月2017 18:29
          这是必要的……但并非总能解决问题! 但是为什么要画脸呢? 我有17岁的学生沉迷于此。 您写的是一个“严重站点”。 通过这种方式,您对他更加重视?
    2. +1
      8 1月2017 18:04
      引用:murriou
      实际上,轻机枪火药装药量的减少与使用标准步枪子弹的机枪的迅速退化有关。

      当然这是胡说八道。
      机枪盒G的热量更少。 因此,他需要较少的热传递。 对于机枪来说,这一点很重要。 特别是11型,其超短发条盒490毫米。 在步枪子弹上,其射速明显降低。
  6. +9
    7 1月2017 10:21
    步枪很好。 但应该指出的是,1939年,日本在弹药筒99 * 7,7下采用了Arisaku 58型,非常类似于英国的.303,但没有贴边。 如果您相信消息来源,那么日军在中国战争的结果后转向了这种口径,据称是因为与7,62-7,92毫米口径的子弹相比,其屠宰量较小。 虽然我自己对此表示怀疑。 子弹的能量为6,5 * 50,足以杀死一个人。 这很可能是由于这样的事实:早在1932年,装甲兵使用了7,7 * 58弹药筒,因为在6,5毫米口径中,燃烧弹药和其他特殊子弹即使有可能也是极其无效的。 然后,很可能是为了统一墨盒,并决定完全切换到7,7口径。
    1. +6
      7 1月2017 13:43
      Quote:Comrade_Stalin
      随着中国战争的结果,日本人选择了这种口径……最有可能的原因是,早在1932年就为武装战斗机采用了7,7 * 58弹药筒。

      我读了一下,我将插入3个戈比:根据在满洲进行的战役的经验,日本人得出的结论是6.5x52SR弹药筒的杀伤力不足,而且 机枪适用性低。 因此,在1930年代后期,日本人开发了一种新的墨盒7.7x58,实际上是英语墨盒.303,但袖子没有下摆。
      1. +4
        7 1月2017 14:24
        好吧,这就是我在说的。 我只会更正一下,日本不是在“ 7,7年代末”采用了58 * 30弹药筒,而是在1932年用特殊的子弹来武装战士,大部分是燃烧弹。 步兵对旧的6,5毫米子弹感到满意在卡桑冲突后,对7,7毫米穿甲弹的需求变得显而易见,当时机枪需要穿甲燃烧弹来刺穿坦克和轻型坦克的装甲。 确实,仅在1938年就发生了Khasan冲突,BT和T-26坦克参加了战斗,该坦克具有轻型防弹装甲,因此被近距离穿甲弹穿透。 日本人从中得出结论,他们需要用带有穿甲弹的步枪武装士兵,而6,5毫米口径的步枪则不太适合。
        至于所谓的“ 6,5毫米子弹的致命性不足”,那么按照这种逻辑,弹药筒5,56和5,45通常是儿童玩具! 虽然要杀死一个人,但使用22长步枪或5,45 * 18就足够了。
        1. 0
          8 1月2017 18:31
          Quote:Comrade_Stalin
          至于所谓的“ 6,5毫米子弹的致命性不足”,那么按照这种逻辑,弹药筒5,56和5,45通常是儿童玩具!

          了解现代“小物件”的工作原理,以及它们与经典墨盒的区别。
    2. +3
      7 1月2017 16:26
      日本陆军舰队,尤其是考虑到他们之间持续不断的战间战争,很少担心标准化问题。 结果,到第二次世界大战结束时,他们的供应商……..远离了各种弹药。
    3. 0
      8 1月2017 18:29
      Quote:Comrade_Stalin
      子弹的能量为6,5 * 50,足以杀死一个人。

      即使对于弓箭,这种能量也足够。
      但是,主要的陆军(步兵)武器并非如此设计。 它是根据他们的需要而设计的,在进行一次射击时,应在400 m的距离(进行自动射击时为450 m)提供RP。 DEP被认为是高质量的子弹击中目标,对敌人的中枢神经系统造成100%的损害。 该指标是使用相当复杂的公式计算的,其中包括子弹的最终速度,口径和重量以及弹道系数。 还有子弹的类型(现代的“小”或经典的)。
      所有这一切使得6,5毫米弹药筒完全不适合“步兵”自动武器。 整个世界(苏联除外)早在上世纪30年代就意识到了这一点。 尽管它们可以用作特殊行动的服务武器。 例如,7x6,8 SPC墨盒上的Barrett REC43或多或少都是现代的。
      Quote:Comrade_Stalin
      这很可能是由于这样的事实:早在1932年,武装部队就采用了7,7 * 58弹药筒

      废话。
  7. +8
    7 1月2017 10:21
    日本人从来不知道如何制造好的武器,特别是枪支。 甚至自负的武士刀也不过是电影神话。
    日本顶级武器是94型手枪。

    1. +4
      7 1月2017 10:51
      是的,确实,枪很有趣。
      1. +1
        7 1月2017 14:29
        不好笑,但你可以说怪胎 笑 。 不像PM,Parabellum或传奇的柯尔特M1911。
        1. +2
          7 1月2017 18:27
          我现在不会拒绝这样的事情!
  8. +5
    7 1月2017 10:47
    由于弹药筒的重量较轻,日本士兵比其他部队的士兵可以承受更多的弹药。

    作者显然特别注意转移弹药的问题 笑

    现在一点数学。
    第二次世界大战中使用的所有力量的步枪子弹的重量约为20-27克,该重量主要取决于子弹,而子弹的重量约为整个子弹的一半。
    此外,早期子弹-沉重,呆头呆脑-在所有国家中重10-14克。
    后来,重量更轻,重量为8,9-9,7克。
    弹药盒的重量略少于弹药盒重量的一半,火药上剩下12-15%。
    Arisaka Type 30弹药筒(1897g)的弹头为10,1克,装粉量为2,0克,总重量为23-25克
    Arisaka 38型子弹(1905g)装有9,0g子弹,2,15g火药,总重量〜21g
    Mosin墨盒arr.1891 总共有13,7克子弹。 重量25-27g
    莫辛墨盒1908年 总共有9,7克子弹。 重量22,7g
    对于所有其他国家,情况是完全相似的:同一国家的新墨盒和旧墨盒的重量差异远大于不同国家(但同一代)的墨盒。

    小于10%的差异仍然比作者先前的引人注目,由于粉末重量的变化,差异大大小于1% LOL -但这显然并没有使天气变坏。
    1. +5
      7 1月2017 18:11
      你可以数数是好的 - 最重要的是,不要偷懒! 这丰富了网站,所以非常感谢您的计算。 当有人为你做某事时,总是很好!
      1. +1
        9 1月2017 19:54
        好吧,我想知道,减轻火药重量导致弹药携带重量增加的想法从何而来? 如果这种思想发源于日本战士的思想,我什至不会感到惊讶,疯狂的思想通常是不同年代世界所有军队的时尚。 但是,仍然有可能链接到思想来源吗?
  9. +5
    7 1月2017 10:53
    好文章! 我非常高兴地读到它。 日本人再一次证实了他们将一切都带到绝对的能力,小心翼翼地将谷物与谷壳分开,调整武器以适应他们的需要和能力。 在我看来,遗憾的是,俄罗斯在其时代尚未改用6.5 mm。 这会产生显着的积极影响,但故事并不知道虚拟的变态。
    1. +6
      7 1月2017 11:11
      此外,必须立即切换到5,5毫米口径,再切换到带有凹槽的套筒。 这样一来,在设计轻机枪和自动步枪时,我们在20世纪30年代和15年代的枪匠就不会受到折磨。 终止ABC并由SVT替代已经不是什么秘密了,因为不可能从ABC进行有针对性的自动射击。 是的,商店中的墨盒只能容纳5,5件。 因此,如果主要步兵弹药筒是假设的40 * 30 mm弹药筒,那么AK的类似物将在7,62年代初期创建。 另外,弹药筒54 * 24毫米重120克,红军的弹药为2880发,总重250克。 同时,5,45发39 * XNUMX发具有相同的重量。 也就是说,一架战斗机可以携带相同重量,多于两倍的子弹或相同数量的子弹,携带三枚额外的手榴弹或将近半公斤的产品:饼干,炖菜,或者如果该地区荒废,则携带更多水。
      1. +1
        7 1月2017 21:36
        5,5口径的飞机将如何射击? 还是装甲目标很轻? 还是步兵一些子弹,空军其他子弹,第三艘加油机???
        1. 0
          7 1月2017 23:25
          飞机将射击12,7 * 108。
          1. +3
            7 1月2017 23:59
            您会忘记,在1921年(内战结束),RSFSR没有这样的能力! Berezin航空机枪仅在1938年与DShK的第一个版本一起被开发!!! 在1938年之前,他们会射击什么? 只有PV-1,DA和DA-2以及ShKAS的口径均为7,62! 5,5毫米显然不适合他们! 高射炮和直升机Quadmax-7,62!
            第一批ShVAK于1936年制造,但最初存在问题!
            1. +2
              8 1月2017 02:35
              对于直到1940年为止还没有小口径高射炮的事实,还有少量DShK机枪被发射的事实,我必须向图卡赫(Tukhach)表示特别的“感谢”,他赞扬通用分部枪支,而杀伤人员,反坦克和高射炮同样成功。
              1. +1
                8 1月2017 18:45
                Quote:Comrade_Stalin
                对于直到1940年为止还没有小口径高射炮的事实,并且只发射了少量的DShK机枪,我必须对图卡赫表示分别的“感谢”

                而且为什么不亚历山大三世或保罗一世只是图阿切夫斯基只是国防部副委员。 自1931年以来。 红军首领不久。
                在RuNet中很快就发现他也毒死了Dzhugashvili。 毒药只是慢动作。
                Quote:Comrade_Stalin
                装备通用的分区加农炮,在杀伤人员,反坦克和防空上同样成功。

                好吧,没有必要夸大其词。 他的通用大炮不应该是反坦克的。
                总的来说,这是一个绝妙的主意。 只是略微正确,不是divpushki,而是divga。 这种通用的122毫米“榴弹炮”将有远程榴弹,并向所有的“准克” 87突击队作战。他们只会记住他们的名字。 如果他们会轰炸,那么只能从高处,即 不完全是。 一毛钱在那之后就是价格。
                1. +1
                  8 1月2017 21:48
                  Quote:JS20
                  总的来说,这是一个绝妙的主意。 只是略微正确,不是divpushki,而是divga。 这种通用的122毫米“榴弹炮”将有远程榴弹,并向所有的“准克” 87突击队作战。他们只会记住他们的名字。 如果他们会轰炸,那么只能从高处,即 不完全是。 一毛钱在那之后就是价格。

                  一枚手榴弹被称为HE弹,其减速变化很大。 想象一下从M-30射击,Yu-5的射速为每分钟6-87发,这就是德国人会笑的。
                  1. 0
                    8 1月2017 23:33
                    Quote:阿尔夫
                    手榴弹被称为HE弹

                    关键在于保险丝的类型。
                    Quote:阿尔夫
                    想象一下从M-30射击,Yu-5的射速为每分钟6-87发,这就是德国人会笑的。

                    想像。 尤其不要忘记想象远程榴弹的质量及其中的爆炸物数量。 包含 碎片的数量和爆炸波的力量。
                    击败容克斯队的任务将无法实现,这不是一个成熟的防空系统。 但是,为了将“准克”炸弹驱赶到他们无目的地轰炸的高度,这种通用榴弹炮相当有能力。
                    实际上,在战争期间定期使用了“天花”榴弹炮。 但是为此,使用了简易的机器。 工厂的会更好。
            2. 0
              8 1月2017 16:45
              所以和同志 伏罗希洛夫希望将战车和BA从20个转移到DShK(DK),但是他们的释放带来了巨大的吱吱声! 还好剩下XNUMXK!
              1. 0
                8 1月2017 18:46
                Quote:hohol95
                BA应该从四十五岁转移到DShK(DK),但是它的发行带来了极大的尖叫! 还好剩下20K!

                什么是幸福? 因此,BA可以用于防空目的。 因此,使用它们并不容易。 愚蠢的建筑。
                1. 0
                  8 1月2017 21:50
                  Quote:JS20
                  因此,BA可以用于防空目的。 因此,使用它们并不容易。

                  我们可以。 如果仰角提高到85度,并且炮塔的旋转速度会提高。
                  你明白你说的话吗? 还是在这里胜过?
                  1. 0
                    9 1月2017 10:32
                    Quote:阿尔夫
                    并会增加塔的旋转速度。

                    哪座塔? 随炮塔下来。 有一个双DShK,也许带有一个小的屏蔽。 在防空别针上。 那就是整个“塔”。
                    这样的安装至少是一个很好的防御。 而且,从学士学位得到XNUMX分,这毫无意义。
                  2. 0
                    9 1月2017 10:34
                    Quote:阿尔夫
                    并会增加塔的旋转速度。

                    哪座塔? 随炮塔下来。 有一个双DShK,也许带有一个小的屏蔽。 在防空别针上。 那就是整个“塔”。
                    这样的安装至少是一个很好的防御。 而且,从学士学位得到XNUMX分,这毫无意义。
                  3. +3
                    9 1月2017 20:03
                    用枪放下塔。 Spark DShK,

                    我闻起来像美国战前坦克建造学派的理性主义))))
                    机关枪等等! 那我们只有两名机组人员?
                    1. 0
                      9 1月2017 22:19
                      Quote:rasteer
                      我们只有两个人

                      与相信BA-10中有2个人的人谈论什么?
                      1. +2
                        10 1月2017 07:03
                        是的,Che)))因此,我们知道BA-10有4人,但是按照您的美式技术,两个人可以轻松地使用5挺机枪。
      2. 0
        7 1月2017 23:06
        Quote:Comrade_Stalin
        是的,商店中的墨盒只能容纳15件。

        10,据我所知。
        1. 0
          7 1月2017 23:24
          美国广播公司包含15轮。
          1. 0
            8 1月2017 21:40
            Quote:Comrade_Stalin
            美国广播公司包含15轮。

            无论在哪里描述ABC,都表明该杂志持有10发子弹。 证据会很有趣吗?
            1. 0
              8 1月2017 23:01
              维基百科。
              1. 0
                9 1月2017 21:35
                Quote:hohol95
                维基百科。

                我相信您,但我并不真正相信Wiki。 任何不懒惰的人都可以在其中写东西。
                1. +2
                  10 1月2017 09:49
                  Wiki是一个有趣的资源。 每个人都可以真正写信给它,但同时有一种纠正错误和完全不称职的编辑者丧失资格的机制。

                  有一个“讨论”选项卡,您可以在其中找到正文中未包含的信息,以及由主编支持和反对的讨论。
                  有到主要来源的链接列表,也可以找到比主要文章更多的链接。

                  我的观点:Wikipedia文章可能非常有用,但需要非常谨慎地对待其中包含的信息,尤其是讨论问题。
            2. +1
              8 1月2017 23:03
              卡拉什尼科夫杂志№4/2002。
            3. +2
              9 1月2017 08:38
              您已经将ABC与CBT(AVT)混淆了。 ABC商店(“曲线”“喇叭”)举行了15轮比赛。
            4. 0
              9 1月2017 22:25
              需要写一些东西,否则图片不被接受。
            5. 评论已删除。
            6. 评论已删除。
            7. 0
              10 1月2017 12:53
              您必须对CBT感到困惑。
      3. 0
        8 1月2017 18:36
        Quote:Comrade_Stalin
        因此,如果主步兵弹药筒是假想的弹药筒5,5 * 40毫米

        了解墨盒的类型。 不要将口径与现代小物件混为一谈。 还有另一个动作。 美国人仅在上世纪60年代首次使用。
        Quote:Comrade_Stalin
        那么AK的类似物将在30年代初创建。

        而德国的合同士兵将被带往何处?
  10. +6
    7 1月2017 11:43
    这是图2中的刺刀,在此过程中,日本人被杀的人数超过了有崎。
    1. +3
      7 1月2017 18:25
      要知道,我们的俄罗斯记者在1905年写道,日本人之所以获胜,是因为他们发明了“双重攻击”:第一名与刺刀并列,第二名在她的双腿间爬行并用刀行事!从一本报纸转载到另一本...
      1. +2
        7 1月2017 19:15
        日本人确实有一种冷兵器的崇拜,即使在非武士中也是如此。 在中国,屠杀不是字面上而是字面。 光是南京就值钱了。武士练习了武士刀,有刺刀的士兵...
      2. +2
        7 1月2017 19:17
        记者永远无处不在)。
      3. +1
        8 1月2017 02:36
        在一个南京,日本人根据各种估计杀死了600万人至XNUMX万人。 几乎所有人都是用刀杀死的,大部分是用刺刀杀死的。 全国各地有多少这样的Nankins?
        1. +1
          9 1月2017 20:13
          重点仍然不只是邪教。 听你的话,他们在对马岛的俄罗斯中队被亲手击碎了。 美国战舰在珍珠港沉没,因为忍者被武士刀底部弄平了。
          显然,德国人出于对毒素和饮食的热爱,为囚犯们烧焦了汽油和饥饿。
          白色和红色被驳船淹死,因为在俄罗斯他们喜欢游泳。
          因此,您可以将很多东西归因于不同的民族。
  11. +3
    7 1月2017 11:54
    关于这支步枪的国内草率行为-
    “的确,针对阿里萨克人的射击台(视距校正的数据取决于距离)首先是日语错误翻译的,装备有它们的单位的准确性没有差别,直到几个月后总部纠正了这个错误。”
  12. +2
    7 1月2017 13:11
    在1914,俄罗斯帝国军队的上校V.G. 费奥多罗夫对日本步枪“38型”进行了一整套测试,结果表明它是非常合理的设计,也就是说,最好的是从不同类型的武器中获取。 此外,在他对步枪的回应中,他指出,尽管它具有过高的准确度(这就是方法!),但它的产量比莫辛步枪便宜。 从逻辑上讲,在此之后,似乎有必要用日本人替换我们的机芯并采用日本步枪和日本弹药,但显然在战争期间不可能做到这一点,但是在6,5-mm机芯之后我们“走了”,我们的新军队再次发现“我们的枪比日本人更强大”,并使他们相信VG 费奥多罗夫失败了! 然而,武器世界随后发生的事件表明,减少口径是一件必要的事情,因此正如他们所说的那样,正确的趋势中的日本人已经超过了100年前的水平!

    笑了。
    费多罗夫(Fedorov)参加了有里崎(Arisaki)的审判,当时他正在寻找向俄罗斯军队购买武器的地方(好吧,工业界无法应付Mosinki的释放)。 6.5毫米口径的费多罗夫是根据对6毫米,6.5毫米,7毫米和7.62毫米子弹的宰杀研究结果选择的,而不是因为有A。
    1. +1
      7 1月2017 13:46
      恕我直言,特别是在1914年费多罗夫(Fedorov)刚学会时,因为所有这些使用不同口径子弹的测试都是在采用7,62x54R弹药筒期间进行的。 然后,我们从6,5毫米口径到8毫米间距的0,25毫米口径中挑选出子弹。 在“生物材料”上进行各种距离的真实射击以阐明致命力。
      1. +2
        7 1月2017 14:33
        来吧! 弹药筒7,62 * 54是根据法国革命性的8 * 50 Lebel制造的。 他们简单地将子弹的口径四舍五入到通常的三行,然后按下袖子,以使商店不会从扳机护罩伸出,一切都转了过来。
        1. 0
          7 1月2017 15:51
          来吧! 弹药筒7,62 * 54是根据法国革命性的8 * 50 Lebel制造的。 他们简单地将子弹的口径四舍五入到通常的三行,然后按下袖子,以使商店不会从扳机护罩伸出,一切都转了过来。

          我承认:)),从记忆中写道,并歪曲了事实。 在1908-1912年期间进行了测试,这是创建自动步枪和为其选择口径小于现有7,62x54R的弹药筒的一部分。装备有7毫米子弹的实验弹药筒是在研究开始时拍摄的; 6,5毫米; 每个口径均为6mm以上,有三种重量不同的子弹+每支子弹都是从三种不同体积的箱子发射的。 而选择6,5毫米口径可能不是通过“精确的科学方法”来证明是合理的,而是通过现成的日本墨盒的陈旧使用来证明的。 虽然,如果历史的形成方式不同(没有第一次世界大战和革命),尽管我们着眼于日本的“爸爸”,“我们的东正教”赞助人可能已经诞生了。
          1. +1
            7 1月2017 22:00
            1913年,对口径为6毫米,6.5毫米,7毫米和7.62毫米的子弹的生物材料进行了屠宰测试。
            委员会得出结论,“在2700步的距离处,应考虑使用6毫米口径进行屠宰 不满意.
            至于其余的口径,即 6,5和7毫米,则必须确认其致命作用是足够的,委员会认为 6,5、7毫米规格的骨头破坏或多或少都具有相同的强度,而在
            由于子弹孔更宽,出血更严重,口径越大,口径就越大。”

            ....
            “基于对4年1913月XNUMX日射击协议的详细讨论,
            该委员会得出结论认为,完全可以将上面的6,5 mm和7 mm口径的屠宰量进行充​​分的屠宰,并且对制造的制剂进行检查,并且这些口径之间没有明显差异
            它是”。
            费多罗夫V.G. 枪械制造第1卷

            费多罗夫正是根据“科学方法”选择了6.5毫米口径。 他著名的冲锋枪(或称自己的“冲锋枪”)是他经验丰富的日本弹药自动装填步枪的翻版,另外还增加了弹匣,这种弹匣具有增强的能力并可以连发射击。
            革命后,继续使用6.5毫米口径进行工作,但无法统一使用,因此停止了工作。 6.5x57弹药筒(Arisak的弹药筒为6.5x55)在现代参考书中称为“ 6,5毫米V.G. Fedorov机枪用中间弹药筒,1916年制造”。
            1. 0
              8 1月2017 19:04
              Quote:麻烦
              1913年,对口径为6毫米,6.5毫米,7毫米和7.62毫米的子弹的生物材料进行了屠宰测试。

              看来,全球枪械制造商对于runet的体验并不重要。 但是无能的外行费多罗夫的涂鸦很重要。
              全世界对6.5毫米口径子弹的屠宰量不足。 30年代的最后一位是日本人和意大利人。 相反,据称费多罗夫确立了他们足够的屠杀。 鲁内特不相信整个世界;鲁内特相信费多罗夫。 从世界标准来看,这根本没有人,他的名字也不是。
              Quote:麻烦
              费多罗夫正是根据“科学方法”选择了6.5毫米口径。

              好了,今天这种“科学方法”的成本是众所周知的。 关于在市场交易日的一分钱。
              Quote:麻烦
              但他不适合统一,因此工作停止了。

              什么统一? 它只是证明了其结构的一般形象性。
              我想知道是否真的有人认为自动对焦是一种成功的军队武器? 我有第二代,因为 gen.2一般可能很难射击。
              Quote:麻烦
              6.5x57弹药筒(Arisak的弹药筒为6.5x55)在现代参考书中称为“ 6,5毫米V.G. Fedorov机枪用中间弹药筒,1916年制造”。

              毛瑟的袖子,还可以看到谁的子弹。 这是来自AF Gen.1的墨盒。 可能会射击困难的人。
              1. +3
                9 1月2017 12:26
                Quote:JS20
                全世界对6.5毫米口径子弹的屠宰量不足。

                并切换至5.56毫米的机芯。 笑 笑 笑 笑
                1. 0
                  9 1月2017 12:35
                  Quote:麻烦
                  并切换至5.56毫米的机芯。

                  另一个,不知道现代的小东西与传统的子弹不同,不仅在子弹的口径上,而且在它们对目标的作用原理上也不同。
                  1. +2
                    9 1月2017 13:01
                    你在说什么? 笑 一口径的莫辛步枪和PPSh,对目标的作用原理是不同的。
                    1. 0
                      9 1月2017 23:01
                      Quote:麻烦
                      一口径的莫辛步枪和PPSh,对目标的作用原理是不同的。

                      PPC。 您将对这些主题保持沉默。
                      只有在新事物中,影响目标的原理才有所不同。 带有经典子弹的弹药(除了狩猎弹药外),相同。 包含 在三行和PPSh中。
                      PS。 莫辛的步枪在大自然中不存在。 这是亵渎俄罗斯互联网的发明。
                      1. +1
                        10 1月2017 13:04
                        莫辛步枪于1891年被采用。 它是由Sergey Ivanovich Mosin设计的。 所有主要功能部件均由他或在他的参与下设计。
                      2. +1
                        10 1月2017 14:27
                        Quote:JS20
                        只有在新事物中,影响目标的原理才有所不同。

                        哪一个? 这些神奇的子弹何时出现?
                        Quote:JS20
                        PS。 莫辛的步枪在大自然中不存在。 这是亵渎俄罗斯互联网的发明。

                        我从中射击。 笑 幸运地用步枪射击了革命前的步枪。
                      3. 0
                        10 1月2017 16:27
                        引用:Mikhail_Zverev
                        莫辛步枪于1891年被采用。

                        在1891年。 “步枪arr。1891”被俄国军队采用。 而且,她既不是莫辛,也不是彼得罗夫,也不是西多罗夫。
                        著名的枪匠Nagan根据俄罗斯的命令设计了它。 在投入使用之前,一个特别委员会确定了其中的哪些部分可能会发生变化。 特别是,与墨盒有关的所有内容均已更改。 那些。 快门和存储。 因为 纳根的步枪装有弹药。 但是后来他们决定采用这种伤口治疗盒。 该委员会的决定直接由某位上尉莫辛执行。 由于他获得了小额现金奖励和晋升,因此他的表现显然很好。
                        称三联步枪为Nagan-Mosin更为正确。 按Manlicher-Carcano的类型。 全世界都这样称呼它。 但是他们的道德低落。
                      4. 0
                        10 1月2017 16:32
                        Quote:麻烦
                        哪一个? 这些神奇的子弹何时出现?

                        互联网可以帮助您。 一切都写在那里。
                        Quote:麻烦
                        我从中射击。

                        不要幻想。 苏联步枪通常称为“ 1891/30步枪”。 革命前,“ 1891年步枪”。 到处都没有莫辛的气味。
          2. 0
            8 1月2017 18:54
            Quote:BORMAN82
            6,5毫米口径的选择可能不是通过“精确的科学方法”来证明是合理的,而是通过现成的日本墨盒的陈旧使用来证明的。

            但是俄罗斯弹药筒的生产停止了吗? 然后他变得无法进入?
            Quote:BORMAN82
            虽然,如果历史的形成方式不同(没有第一次世界大战和革命),尽管我们着眼于日本的“爸爸”,“我们的东正教”赞助人可能已经诞生了。

            那时,上帝是仁慈的,这个怪胎不是天生的。
            1. 0
              8 1月2017 21:21
              但是俄罗斯弹药筒的生产停止了吗? 然后他变得无法进入?

              哦!:)这个类似于Arisakov的“俄罗斯弹药筒”已经面世了吗?
              1. 0
                9 1月2017 10:40
                Quote:BORMAN82
                这种类似于Arisakov的“俄罗斯墨盒”是否已经可用?

                与哪个Arisakovsky? 通常的俄罗斯步枪弹药筒。 为什么他不在家?
              2. 0
                9 1月2017 10:41
                Quote:BORMAN82
                这种类似于Arisakov的“俄罗斯墨盒”是否已经可用?

                与哪个Arisakovsky? 通常的俄罗斯步枪弹药筒。 为什么他不在家?
    2. 0
      8 1月2017 18:52
      Quote:麻烦
      6.5毫米口径的费多罗夫是根据对6毫米,6.5毫米,7毫米和7.62毫米子弹的宰杀研究结果选择的,而不是因为有A。

      这雄辩地讲到“俄罗斯军队的高度专业化”。 在基座的水平上。
      就是因为,他们的追随者在第二次世界大战后成扇形散开,所以这并不是童话。 有一个2x7,62毫米的墨盒,上面有武器。 在这里以及39×9毫米PM的墨盒及其下方的武器。 毕竟,这是特征性的,连续的垃圾。 不符合军队标准。 对于相当不错的钱。
      1. +6
        8 1月2017 21:53
        Quote:JS20
        这雄辩地讲到“俄罗斯军队的高度专业化”。 在基座的水平上。
        就是因为,他们的追随者在第二次世界大战后成扇形散开,所以这并不是童话。 有一个2x7,62毫米的墨盒,上面有武器。 在这里以及39×9毫米PM的墨盒及其下方的武器。 毕竟,这是特征性的,连续的垃圾。 不符合军队标准。 对于相当不错的钱。

        卡宾枪回来了,我以为有一种镇定的痛苦,迷人的del妄消失了。
      2. +1
        9 1月2017 20:28
        7,62x39毫米,上面有武器 毕竟,这是特征性的,连续的垃圾。 不符合军队标准。
        满意 笑 前往加拿大的阿富汗老兵和索马里其他热门景点,看看它与苏联在40年代发展起来的垃圾如何对抗,在70-80年代在中国被淘汰,在21世纪发生了很多战斗。 当21世纪的高科技装甲被40年代的子弹射击时,这是多么愚蠢。
        顺便说一句,只要没有灌木丛,您吹嘘的5.6-5.45mm触发器就不错,但普通的灌木丛会使它摔倒并在任何地方飞翔,但不会对准目标。 它在90年代初在奥塞梯得到了证明。
        1. 0
          9 1月2017 22:14
          Quote:rasteer
          它是如何与苏联在40年代发展起来的垃圾相抗衡的,而在70世纪80年代至21年代在中国被淘汰了,这是XNUMX世纪的主要战役。

          他甚至在70年代在苏联踢的屁股都给了。 这是历史事实。 但是不,仍然有些人不同意...他们争辩...
          Quote:rasteer
          顺便说一句,只要没有灌木丛,您吹嘘的5.6-5.45mm触发器就不错,但是普通的灌木丛使其跌落并可以在任何地方飞翔,但不会对准目标。

          另一个“坚决知道”北约5,56弹药和苏联5,45毫米弹药相同的人。
          我重复了236次,不是同一回事。 M16A2不是AK-74同学。 对细节感兴趣的人,请允许他在我的个人资料中阅读。
          1. +2
            10 1月2017 07:24
            我重复了236次,不是同一回事。 M16A2不是AK-74同学。 对细节感兴趣的人,请允许他在我的个人资料中阅读。

            我很高兴你对重复的次数有这样的记忆 笑
            当然,M16原则上不是与AK父母的朋友有所不同。
            关于子弹,更确切地说,是子弹的弹道,启发了您为什么要提出美国人,使他们具有如此独特的超独特性 眨眼
            意识到对布朗尼克进行翻筋斗的无用性这一事实可能稳定了它,现在它已成为具有低杀伤率的打孔机。
            好吧,正如他们所说,选择装甲或肉末。
            那是7.62,最好他不要缝任何布洛克鞋,但是质量布洛克人是准确的,如果他不缝布,那么其创伤效果就很棒。 而5.45和5.56太轻。
            顺便说一句,在70世纪7.62年代,他们到处抛弃了10,因为仍然没有adikvat装甲板,并且仓库中有+XNUMX发子弹,并且在总核战争方面的计算效率是相同的。 核战争理论就是这样的理论。
            1. 0
              11 1月2017 13:37
              Quote:rasteer
              当然,M16原则上不是与AK父母的朋友有所不同。

              父母在哪里? 武器的类别不同。 那些。 通过TTX他们不是同学。
              但是,互联网上的外行经常喜欢比较它们。 得出一些深思熟虑的结论,例如“瞪羚比KAMAZ轻,因此更好。”
              你知道什么是“武器课”吗?
              Quote:rasteer
              嗯,你们美国人想出了一个独一无二的东西

              我不太了解“美国人”的感受。 但是美国人提出了带有新行动原理的子弹的小武器。 同时,首先是M193墨盒,然后是M855。 对他来说,从M16A2模型开始,他们的主要步兵小武器被改装了。
              在苏联,有一个类似作用原理的弹药筒,直径为5,45x39毫米。 在中国,它的尺寸是5,8x42毫米。
              苏联人太弱了,这是由于希望使用“传奇机制”,同时又提供了或多或少可以接受的自动射击精度。 结果,其性能特征上的武器无法达到步枪的水平。 但与此同时,它还是一支高品质的突击步枪。 但是这种武器是特殊的,不是主要的军队(步兵)。
              中文墨盒太强大了。 中国人如何计划平衡他身下的武器以确保自动射击的准确性是完全无法理解的。
              Quote:rasteer
              对布朗尼克没用的杯子

              正常的“突击步枪”的穿透力明显高于经典弹药筒上的武器。
              Quote:rasteer
              而5.45和5.56太轻。

              在使用5,56x45毫米弹药筒与武器交流方面有丰富的经验吗? 还是在5,45x39毫米弹药筒上携带武器的常见问题并随身携带?
              一劳永逸地了解自己,M16A2(甚至M4A1),这些都不是AK-74的同学。 随之而来的一切。
              顺便说一句,不是AKM的同学。 尽管可以在美国进行AKM的特殊作业。 这是Barrett REC7。 我强烈建议发酵罐熟悉其性能特征,将其与AKM的性能特征进行比较,然后尽量不要让恼怒的家伙割掉最后一根头发。
              Quote:rasteer
              顺便说一句,在70世纪7.62年代,他们到处抛弃了10,因为仍然没有adikvat装甲板,并且仓库中有+XNUMX发子弹,并且在总核战争方面的计算效率是相同的。 核战争理论就是这样的理论。

              这是胡说八道,甚至没有意义的阅读。
              1. 0
                11 1月2017 14:39
                好的,卡尔,我了解你,美国是一个国家,那里有一支军队为其制造了步枪的军队,但是我们没有单独的军队攻击机。 也许您不是在思考类,而是在思考,但是您的不同类的主干如何在实际冲突中使用它们 眨眼 也许然后您会发现,由于您不给中继命名,它会回答分配给它的任务,也可能不会回答。
                1. 0
                  11 1月2017 15:50
                  Quote:rasteer
                  但是我们没有军队

                  我不知道你那里有什么,你没有什么。 但是AK-74是突击步枪,而不是步兵。 与AK-47完全相同。
                  Quote:rasteer
                  以及您这些真实的主干如何应用于实际冲突中

                  冲突不是战争。 思考一下。
                  Quote:rasteer
                  也许那会到达你的,

                  那东西会到达你的,我几乎失去了希望。
                  Quote:rasteer
                  因为您没有命名枪管,所以它要么满足分配给它的任务,要么不满足。

                  原则上,突击步枪不能完全满足步枪所面临的任务。 尽管有些ersatz可以代替步枪,但也可以。 那些。 它只涉及好的突击步枪,而不是全部。 应当指出的是,仅AK-74就是一种出色的突击步枪。
                  1. 0
                    11 1月2017 18:12
                    我的明智朋友,在其中一篇文章中,您将AK和M16与瞪羚和KAMAZ进行了比较。 好吧,也许这种比较没有争议。 事情是根据这些样本开发了什么样的战争的概念来进行的,并且基于什么经验仍然很重要。
                    让我们从称为M16经典自动步枪的陆军步枪开始。 实际上,从欧洲盟国的角度来看,这些是第二次世界大战模式的全面战争武器,在露天场所操纵城市战役的大批部队很少,在200m以上的距离开火的有效性很重要。
                    现在,从本质上讲,AK的概念已经发展到在东部战线的城市战斗中,在远距离作战时,远距200m的火的有效性至关重要。
                    现在让我们看一下第二次世界大战后战争和冲突的历史,突然发现它闻起来不像一场全面的野战,所有的运动都发生在村庄,绿色和丛林中。 在发展AK的那些地方山越短。 甚至一场全面战争也不能保证这种情况的改变。
                    这就是为什么如果瞪羚做得很好,就需要KAMAZ的原因 眨眼
                    1. 0
                      14 1月2017 00:19
                      Quote:rasteer
                      M16经典自动步枪

                      她不是经典步枪,而是自动步枪。 也就是说,一种能够在自动模式下实现经典步枪性能的武器。
                      Quote:rasteer
                      实际上,这是从欧洲盟国的眼中看,是第二次世界大战全面战争的武器

                      例如,您能否在第二次世界大战期间“推出”至少一支自动步枪?
                      你不能 那你在写什么
                      Quote:rasteer
                      现在让我们看一下第二次世界大战后战争和冲突的历史,突然发现它闻起来不像一场全面的野战,所有的运动都发生在村庄,绿色和丛林中。 在发展AK的那些地方山越短。

                      结论很奇怪。 尤其是当您考虑到地球上70多年来没有发生战争时。 但是不能保证它将突然无法“组织”。
                      Quote:rasteer
                      这就是为什么如果瞪羚做得很好,就需要KAMAZ的原因

                      再见。 如果战争呢? 你会怎么做? 屁股上的最后一根头发要撕裂?
      3. 0
        11 1月2017 14:44
        我强烈建议发酵罐熟悉其性能特征,将其与AKM的性能特征进行比较,然后再尝试避免惹恼您的屁股。

        也就是说,费多罗夫是一位手工业者,因为他根据拍摄结果选择了6.5毫米,而您最喜欢的美国天才则为巴雷特REC6.8选择了7毫米。
        1. 0
          11 1月2017 16:30
          Quote:rasteer
          也就是说,费多罗夫是手工业者,因为他根据拍摄结果选择了6.5mm

          费多罗夫是一位手工艺人,其原因很多。 这里是其中的一些:
          1.在AF ed.1中,他忘记了散热器。 他们试图通过将武器转移到气流更强的航空中来解决已经释放的样本的问题。 停止释放“武器”本身。 这种武器的杀伤力是正常的。 在此基础上,费多罗夫不得不尝试制造自动装填的步枪。 做到这一点,他可能已经有数百年的历史了。 但是自动装弹的武器并没有吸引他,他对自动武器更感兴趣,因此他放弃了AF第1版,制作了AF 2版。
          2.在AF ed.2中,他通过松开墨盒解决了过热问题,但是摆脱了较弱的屠宰问题。 因为是小型武器,所以这是一个非常复杂的产品,具有许多相互依赖性。 他无法解决这个问题。 因为在世界范围内,因此使用更大的机芯解决了这个问题。 这种武器的6,5毫米口径既不适合当时,现在也不适合。 那些。 那是一个平庸的死胡同。 武器从生产中移出,释放的样品被送到仓库。
          简而言之,这是对费多罗夫“辉煌产品”的游览。
          Quote:rasteer
          您最喜欢的美国天才为Barrett REC6.8拍摄了7毫米。

          我不记得美国人在某种程度上受到我的特别爱。
          至于巴雷特,也有很多折磨。 只是因为他的能力。 我注意到不是6,5毫米,而是6,8毫米。 这是非常重要和非常重大的区别。 直径不到6,8毫米,而且带有经典子弹的弹药筒根本不可能。
          如今,有许多炮塔将工业原型带到实际上理想的自动装载突击步枪状态。 巴雷特M468,巴雷特M469A1,巴雷特REC7,巴雷特REC7 Gen II。 这是我上面写的。
          顺便说一句,我忘了写,所有这些AK / AKM,MP43 / StG44和Barrett REC7 Gen II都不是自动的,而是自动装载的突击步枪。 具有内置冲锋枪功能。 那些。 这些是纯粹的同学。
          在俄罗斯互联网上广为人知的“世界上第一台自动机器”的任何型号的AF都仅间接引用它们。 即使根据苏联的GOST,AF ed.1也通常不属于“自动”类别。 AF ed.2正式属于“自动”类别,其性能特征不是突击式自动装填步枪,而是自动装填的卡宾枪(不是短步枪,而是卡宾枪)。 那些。 武器,比突击步枪低一级。 军队为什么需要这种武器? 并且在原始墨盒上?
          换句话说,AF不像军队武器那样正常,从哪一侧看都不行。
          1. 0
            11 1月2017 21:07
            可爱的人。 你让我们无聊))))
            俗话说“吹牛还是走了”是基于您you窃AF过热的推断? 不安全吗? 哈,让我们焊接一下指挥员的所有自动装置(这不是一个有票的家伙,如果有的话),然后用文件定稿,之后我们将很高兴听到您的评论 wassat
            AF与它的同时代相差无几,没有技术上的差别,没有特别实用的意义,但是正如他们现在所说的那样,Fedorov本人也意识到了设计的缺陷。 但是过热无处不在! 原材料和制造的质量都差不多,但是愚蠢的过热却没有吗? 正如您所说,您在转弯时要格外小心,否则我们会记得柯尔特叔叔是如何褪色的胶囊的,而S&W已经计划在弹药筒下装满左轮手枪了 wassat
            1. 0
              11 1月2017 21:35
              Quote:rasteer
              您是根据什么窃推断AF过热的?

              基于我了解武器的事实,而您,不。
              因此,我很容易理解3071焦耳在自动拍摄中的作用,而您却没有。
              我会告诉你更多,只有在偶然的情况下才有可能从这种“格子”中自动出火。 后坐力只是“马”。
              Quote:rasteer
              AF与他的同时代并没有太大不同,不是技术,也不是特别实用

              我对它的了解更高一些。 它很容易写在这里。
              Quote:rasteer
              但是,那里没有过热的地方!

              显然,您了解了AF ed.2。
              1. 0
                12 1月2017 09:17
                Quote:JS20
                基于我了解武器的事实,而您,不。

                恩,是的,恩,没人会称赞自己。 笑
                Quote:JS20
                我对它的了解更高一些。 它很容易写在这里。

                是的,你受宠若惊 wassat 您对自动对焦的设计功能有什么简单而又负担得起的东西? 没有。
                对不起,当连发射击时,任何枪管都会迟早过热,但是很遗憾,BAR的AF有一个亲戚,只是不要大喊他是机枪,但是他们只有一门AF机枪,只有一个应用领域。 他也过热,但这并不能阻止他在美国陆军的武器库中重达60克,而在土耳其则高达80克。
                顺便说一句,他的瑞典牌照Kg m / 21突然在6,5×55 mm以下,是的,瑞典人对过热不满意,他们用Kg m / 37模型制造了可更换的枪管,然后使用了80g的枪管。
                简而言之,这就是Fedorov不是一名工匠和退学的事实,他选择了普通子弹,并且轻机枪的概念是正确的,甚至短程自动化也没有那么大的缺陷。 马克西姆(Maxim)通常为她赢得了拧水冷却,结果出现了机枪手和水管工。 费多罗夫总结了俄罗斯的低技术基础。
                1. 0
                  12 1月2017 12:18
                  Quote:rasteer
                  你不会赞美自己,没有人会记得

                  Quote:rasteer
                  如果这样的AF是BAR的亲戚,请不要大喊他是机枪,但是AF是自动机,他们有一个利基应用

                  您怎么能不为这只驴赞美自己呢?
                  您在哪里注意到BAR和AF的“共同领域”?
                  AF gen.2(我什至不会写到AF gen.1,这是一种短暂的现象),它是一种SMG(自动),性能非常中等。 甚至比平庸更重要。
                  BAR,这不是机枪,正如您所称的那样,而是装在两脚架上的重型自动步枪。 即使从其名称BAR-勃朗宁自动步枪中也可以看出这一点。
                  完全一样的自动步枪,但更愚蠢(杂志,复位弹簧等),在苏联,有一架DP-27“机枪”。 这是BAR的同学,完全不是AF gen.2。
                  Quote:rasteer
                  他也过热

                  它是自动步枪,而不是机关枪。 自动步枪是一种射速为每分钟60-80发的武器。 这种武器不可能要求更高(“自动”或“机枪”)开火率。
                  Quote:rasteer
                  他们用Kg m / 37模型制成了可更换的枪管

                  这是机关枪。
                  Quote:rasteer
                  和他选择的墨盒正常

                  如果世界经验不能教您,那么这些就是您的问题。
                  我不会给您提供计算终端弹道的公式,无论如何您都无法计算它们。
                  Quote:rasteer
                  轻机枪的概念是真的

                  您需要下定决心:AF是世界上第一把突击步枪。 现在是轻机枪。 您已经确定了“神奇武器”是什么。
                  我已经在上面给您写过信,使用步枪子弹时,这种武器具有真正的TTX,它们是自动加载的卡宾枪(不是卡宾枪,而是短步枪),甚至没有突击步枪,并且内置了可怜的冲锋枪功能。 原则上,一切都与MP43 / StG44相同,只有德国人干得很干(包括正确口径的正确弹药筒),而不是费多罗夫。 从这个性能来看,他们武器的性能明显更好。
                  但这是一种攻击武器,而不是“步兵”(主要军队)武器。 对于特种部队和特种作战部队来说,将其少量释放是可以接受的。 但是群众军不需要这种武器。 苏联在70年代通过AKM证实了这一点。
                  Quote:rasteer
                  费多罗夫总结了俄罗斯的低技术基础。

                  费多罗夫(Fedorov)总结了设计的总体愚蠢性,它从一开始就以错误的口径开始,然后是墨盒。 我再次敦促您注意日军6,5毫米弹药筒的命运,他在30年代被逐出日本。
                  1. 0
                    13 1月2017 07:16
                    您在哪里注意到BAR和AF的“共同领域”?

                    大脑备受尊敬的智慧使您显然无法接受这样的事实,即两个躯干都是作为高质量加强步兵小队的武器而开发的,在现代翻译中,这相当于轻机枪。
                    这是机关枪。

                    可互换枪管不是机枪的主要特征。

                    实际上,我已经回答过有关KAMAZ和Gazelle的问题,您可以在武器分类方面想到很多事情,但是唯一正确的分类是要解决的任务。 因此,您对突击和步枪,各种卡宾枪和短步枪的愤怒只对那些没有打过战争游戏的平民叔叔,沙发分析家和论坛巨魔毫无意义,而且很有趣。 足够的人通过解决方案对其任务的有效性来评估该模型。 在一场真正的现代战争中,而不是理论上的战争中,突然发现M16概念是多余的,并且AK是最优的,世界与腐败无关,没有与突击步枪签约,而不是像您在这里所说的陆军步枪。
                    根据您的创作能力,您可以撰写毁灭性的文章或带有图片,图表和计算的内容。
                    对于SIM卡来说,再见真的让您厌倦了从空到空阅读您的输血。
                    1. 0
                      13 1月2017 12:37
                      Quote:rasteer
                      你的大脑的智慧

                      很高兴您注意到了这一点。
                      Quote:rasteer
                      这两个枪管都是作为高质量加强步兵小队的武器而开发的,在现代翻译中,这相当于轻机枪。

                      如今,自动速率为每分钟100至150发子弹的武器相当于轻机枪(LMG)。 其他武器都没有属于这一特征。 因此,不要幻想。
                      至于“质量放大”,那么对于AF第二代来说,这通常是愚蠢的。 他可以削弱部门。 加强,不。
                      Quote:rasteer
                      可互换枪管不是机枪的主要特征。

                      它影响武器的射速。 射速的增加(正常口径下每分钟超过100发)是机枪的标志之一。
                      教材料。
                      Quote:rasteer
                      在真正的现代战争中,而不是理论上的战争中,突然发现M16概念是多余的,而AK是最优的

                      我想让你不高兴,但你不能用事实证明你的话。 上一场战争是70年前。 因此,您关于“现代战争”的说法只是bi语。 全世界都在为陆军装备5,56x45毫米而不是5,45x39毫米的子弹。
                      我希望看到您,但俄罗斯仍将转移到5,56x45毫米墨盒上。 她很久以前就已经做到了,但代价昂贵。
                      Quote:rasteer
                      对于SIM卡说再见真的很厌倦阅读

                      是的,你不应该宠坏你的眼睛。 因为 您没有足够的资格来理解我写的内容。 至少现在。 但是什么都没有。 学习,联系。
                      1. 0
                        13 1月2017 13:02
                        Quote:JS20
                        上一场战争是70年前。

                        那些。 在1946-47年。
                        对于您个人而言,中国的内战,朝鲜和越南的战争一直保持高度机密,更不用说更现代的事件了。
                        我为此感到难过 哭泣

                        您,亲爱的,您开始服用主治医师推荐的辅助药物绝对是徒劳的。
                        跳,他们将把您从门诊观察的地方转移到供编年史者使用的医院-我们将被剥夺进一步欣赏您的“珍珠”的机会。 LOL 笑
  13. +1
    7 1月2017 13:16
    对于步枪而言,最佳口径为7,62-8,0毫米,这在随后的所有冲突中都得到了证明,大和号的主要问题一直是对原材料的渴望,因此所有的乐趣和专业知识都与大炮的饲料无关。
  14. +2
    7 1月2017 13:30
    对于轻机枪,制造了特殊的子弹,装填的火药降至1,9克,这有助于日本机枪手携带大量弹药。

    该寓言来自19年美国战争部侦察公告,日本步兵对1943型轻机枪的武器描述。 但是在那里“当在11英寸(19厘米)长的枪管上使用弱化弹药筒时,速度为48 m / s。在第744年的类似公告中,该速度已经等于实际45 m / s。
  15. +5
    7 1月2017 13:57
    好吧,步枪很漂亮。 日本人曾一度将其投入使用,这只会让人高兴。
    我认为我们的枪械制造商当时和今天使用各种各样的科学和技术信息来创造他们自己的,他们的战斗品质绝不逊色于外国的小武器样品。 我们的问题是在系列中推出了好的样品,工作场所的技术纪律不足,以及人员,操作条件,气候等的战斗训练的缺点。 不允许外国模特和模式在军队中定居下来。
    至于我们国防工业和军用小口径小武器的低估意见,我们可以回想起米哈伊尔·尼古拉耶维奇·布鲁姆(Mikhail Nikolayevich Blum)使用机枪的5,6机枪,该机枪成功地使用了目标火力技术。
  16. +5
    7 1月2017 15:40
    费多罗夫亲自监督步枪在日本作为GAU的代表(请阅读他给自由图书馆的回忆录)购买步枪和子弹肯定是必要的措施,因为 在史无前例的全面战争中,欧洲国家和美国本身经历了步枪短缺,而在俄罗斯则发生了一场灾难-据估计,仓库应该在一年后空了,每月的产量很小,无法完全弥补前部武器的损失。 日本人拍了拍我们的神经,并用愚蠢的子弹给了一个陈旧的嘘声。 费多罗夫在接受来自不同磨损程度的远程驻军的武器方面做得非常出色。 自然检查和不同方的墨盒。 也许那时他对这支步枪充满了敬意,并选择了6,5支弹药盒来制造他的产品。 这支步枪在军队中发生了一个奇怪的情况-整个师都惊慌失措-士兵们投掷了没有开枪的日本螺丝刀,并从其位置上拖了下来。 亲德国的政府自然而然地被指责了一切-在总参谋部中盘German着德国害虫,棺材只是打开了。 为了跨海运输,步枪被涂上了很多油脂,没人愿意强迫新兵清理武器。 前面的专业水平低下使Fedorov感到沮丧。 赴日本出差后,他被派往前线,以恢复在野外处理和维修武器的秩序。
    1. +4
      7 1月2017 18:22
      他的回忆录也作为一本单独的书出版,并在TM补充资料《武器》中出版,他写的一切都很有趣而且详细……而且,他对日本士兵刷牙……并发展这个话题感到惊讶,然后嘴巴发臭了。我们的士兵? 我们的不干净...
      1. +1
        8 1月2017 19:07
        引用:kalibr
        士兵们的嘴巴怎么发臭呢? 我们的不干净..

        口臭来自消化不良,而不是来自未清洁的牙齿。 清洁牙齿主要是为了保护它们免受各种不同的麻烦。
        1. +3
          9 1月2017 20:42
          阿雷内特 笑 小须鲸的邻居们告诉你了吗?
          让我们聊一聊。
          时间。 您不刷牙,它们开始变质,很容易从您的牙齿上腐烂到人类,并且腐烂不仅被牙齿组织而且还被牙龈发炎。 您可能从未吃过烂肉。
          DVAS。 您会吃到散布在沙子和石头中的黏性稀饭(这在90年代很正常),而且不要刷牙,因为牙齿已经腐烂,看上去像一座堡垒的废墟。 所有这些碳水化合物和纤维都保留在口腔中。 三开始腐烂。
          简而言之,您不仅拥有Studebaker是射击天才,Fedorov是一位受过良好教育的学生的手工艺品,而且您还没有通过牙医考试 wassat
          1. 0
            10 1月2017 09:55
            Quote:rasteer
            你也没有通过牙医考试

            * 独特 * 只是在我的记忆中,六个月内的第三个昵称发生了变化:rjxtufh-shell-JS20,但从一开始,它就以其自己的一套独特的废话,令人惊叹的文盲以及对它攀登讨论的所有主题的更加自信而燃烧 笑
            1. +1
              10 1月2017 22:45
              引用:murriou
              Quote:rasteer
              你也没有通过牙医考试

              * 独特 * 仅在我记忆中是六个月内被替换的第三个昵称:rjxtufh-shell-JS20,

              在此之前,他是卡宾·宙斯(Carbine Zeus)。
          2. +1
            10 1月2017 09:56
            Quote:rasteer
            你也没有通过牙医考试

            * 独特 * 只是在我的记忆中,六个月内的第三个昵称发生了变化:rjxtufh-shell-JS20,但从一开始,它就以其自己的一套独特的废话,令人惊叹的文盲以及对它攀登讨论的所有主题的更加自信而燃烧 笑
            1. 0
              10 1月2017 10:28
              该消息是由于引擎错误而重复的,我自己无法删除。 管理员,请更正。
  17. +1
    7 1月2017 15:50
    好文章。
    1. +3
      7 1月2017 18:17
      很高兴你喜欢。 而且……我已经写过关于这一点的文章,一旦我的朋友给我他的毛瑟收藏品,就会有一系列关于它们的文章。 所以现在发生了。 我们拍摄了所有东西,将其拾起并播放,因此将材料逐一书写。 转到该站点并阅读。
  18. +3
    7 1月2017 15:57
    这是一篇有关该网站主题的出色文章,否则,有关美国人及其下一个“耻辱”或邪恶计划的宣传就没有了。
    1. +3
      7 1月2017 18:20
      难道你不知道如果10重复halva halva,它会变得甜美吗? 美国人肯定是坏人。 我们的钱的养老金64一千卢布,工资是合适的(不是全部,不是全部,有贫穷,贫困,非常贫穷......但是像我们一样),总之他们是敌人,因为他们比我们生活得更好! 他们希望我们的赫鲁晓夫和勃列日涅夫卡在这里带走并安顿他们的黑人!
  19. +1
    7 1月2017 18:24
    经过所有的庆祝活动,就像是“伤口的香脂”。 谢谢! 您的著作印刷版中还有几页...您不打算出版吗?
    1. +3
      7 1月2017 18:39
      哦,您踩到我的玉米了……当然,我想发表以某种方式进入VO主题的所有内容。 方便吧? 但是……但是总有! 出版商不接受少于10张作者纸的书。 1张-40万个字符! 很容易计算出这不是一年的工作。 然后,您需要一个结构,演示的逻辑和照片,公共领域的照片,即具有普遍用途。 这里所有的“红色照片”都是我的,但是...在书中不可能...“非红色”。 还有一个问题。 当然,莫斯科有SA博物馆的武库,而我当时在那里。 但是...他们会让你进来-“迷路”。 那我们在说什么呢? 因此,如您所见,书籍存在很大的问题。 到目前为止,只有SAMURAI能够写出-这里的内容。 现在我们正在谈论一本关于坦克的新书。 但是...它出来了,它是不同的动词。 过去很难写和出版书籍,但是现在...也很困难。 然后他们问:“您要写给谁?您有权限吗?” 现在写下您想要的东西,但市场决定一切。
  20. +3
    7 1月2017 19:15
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,你需要努力制作。 但很明显,你远离军国主义。
  21. +2
    7 1月2017 21:15
    引用:bocsman
    如果墨盒较弱,为什么还要那么重? 如果需要额外的防尘保护,该采用哪种机制?

    为了减少弱小的士兵的报酬(这是经典),由于通常的日本战区-丛林,热带地区,亚热带地区-它被保护免受污垢侵袭-所有垃圾都可能落入步枪中,但作者实际上对此表达了自己的见解...
    1. +1
      8 1月2017 13:16
      减少弱者的后坐力(这是经典之举)

      有趣的是,为了开个玩笑,有人试图为自己澄清一个问题:“俄罗斯史诗英雄@弱Japs”? 得出了1900年的有趣数据:俄罗斯成年男子(24岁以上)的平均身高为165,5厘米。日本人为161厘米。 每个人都必须看过第一次世界大战时期的编年史-在战斗部队中没有看到大量商业英雄。
      1. +2
        8 1月2017 13:54
        后卫是1 m.80 cm - 标准。 和掷弹兵......
        1. +1
          8 1月2017 16:38
          警卫队是那几年的精英,对战斗机的物理参数有相应的要求。 俄罗斯步兵的大部分平均身高为165,5厘米。 我关于士兵成长的帖子不是受人尊敬的Kalibra的“花园里的石头”(他给出了1880年和1900年的数字),仅以此资源为依据,就有关RYAV时期的声明“弹出”:“日本人矮10-15厘米,体重15厘米少20kg
          1. 0
            9 1月2017 20:56
            平均增长是一个宽松的概念。
            这一切都取决于最小和最大的价差。 在俄罗斯,传播范围很大,受日本影响的地理位置更为平均。 现在增长没有那么多的增长,良好的营养产生了巨大的影响,但是剩下的只是结构的某种脆弱性,如果用俄语说的话,其中很少有人是“宽阔的骨头”。
            这就是我,因为仅凭成长很难判断一个人的其他特征,例如体重,体力,力量,速度。
  22. 0
    7 1月2017 21:40
    Quote:Dekabrist
    你需要努力制作

    怎么理解这个? 做什么?
    1. +2
      7 1月2017 21:50
      这是一个纯粹技术上的细微差别,与您手中的步枪相关。 在这种情况下,生产 - 用于站立时射击,是身体,四肢,头部和手臂的位置。 相反,正确的制作分别导致最准确的拍摄,不正确。 在射击训练中,这方面给予了很多关注。
      顺便说一句,您如何看待我有关“安菲尔德-毛瑟”的文章。
      1. +2
        7 1月2017 21:56
        好吧,很长一段时间我没有真正开枪,因为1977年,也就是40年。 然后,学生甚至荣幸地获得了3射击类别,以获得子弹射击教练的文凭。 但当然,这么多年来我失去了所有的技能。 然后很难在这个位置显示武器,你必须从一定距离射击,以便没有任何东西进入框架。 但拍摄不是在工作室里......时间......时间......时间。 礼貌不能永远持续,你必须非常快。 所以这里没有姿势,特别是,事实证明,这是拍摄!
        1. +1
          7 1月2017 22:14
          很明显,只是眼睛会自动捕捉。
          1. +3
            8 1月2017 11:57
            可能不值得在制造商面前碰到制造商,一个短而不舒服的屁股,专为158厘米高的Yap设计,在制造商的手中,这显然不是一件小事,但可以使他不那么弯曲...。
      2. +2
        7 1月2017 22:36
        喜欢它! X先生对她的评价很好。 您的学术演讲非常精彩。 可能有很好的来源。 我对此有一个疑问:对于某些物种来说,有很好的来源,对于某些物种来说,没有。 但是有一张照片,还有一些我“保留”的样品。 因此,一个人必须“粗略”一些话题,另一些人则“加深”到一定的“平均水平”。 然后-这已经是一个年龄了-我想非常明确地表达自己的观点。一次,编辑问我:“你是谁写这种方式? 幸运的是,现在只有个别的VO读者问这个。
        1. +2
          7 1月2017 22:52
          感谢您的反馈。 我对你的意见感兴趣。 演讲是语言和文学教师绝对专制要求和大量阅读文学的结果。 关于过去与出版物的严重程度,在我看来,还有一个积极的意义。现在大坝被拆除,一堆垃圾落在读者身上,有时毫无准备。 顺便说一句,这个故事就是一个生动的例子。
  23. 0
    8 1月2017 08:48
    Quote:Dekabrist
    关于以前对出版物的严格要求,在我看来,这也有积极的意义。现在大坝被拆除了,一堆坦率的垃圾落在读者身上,有时毫无准备。


    我同意这一点。 但是……人是人(确实有!),这对您来说是一种情况:您为儿童写了一本书,一本好书,因为那是后来出版的。 但是...审稿人害怕给予积极的评价(优于...总比没有好。)。 结果,他写道:“楚科奇儿童没有冰激凌棒,但您推荐他们……但是我们必须让儿童容易获得这些材料!” 以及如何证明自己不是骆驼? 我写了一篇关于教学科学候选人的评论,不适合您。 结果,我在1982年写了我的第一本书,并于1987年在白俄罗斯出版,然后是一个奇迹。 但是两万八千册的发行量却在两周内售出! 但是在那之后,第一本书就大声地接受了。 现在,“楚科奇人的孩子”变得不重要了。 作者有名字和发行! 这是社会主义下的正义问题。但是您必须仔细研究内容并思考!
    1. +2
      8 1月2017 15:31
      我没有反驳否定点的存在,说有一些积极的。 坦率的胡说八道。 对我来说,一半的实际工作报告是由第一个部门用墨水绘制的,并且是从图书馆的Basov书中重写的,从封面到封面。 问题是一切都出轨了,婴儿被水溅了出来。
      顺便说一句,我一直想问你,作为关于新奥尔良少女的历史学家,在与诺曼理论的斗争中。 她的名字是Lydia the Grotto。 她最近出现在网站上。 如果可能的话,专业人士的意见。
      1. 0
        8 1月2017 16:50
        这是我第一次听到这个名字。 你知道,我专门研究“狭窄”。 “诺曼理论”太广泛了,难以理解。 我会告诉你有关剑的鞍。 关于blade葬和刀口刻痕……以及谁,谁在哪里,谁在整体上反驳,我一点都不感兴趣。 根据经验,我只能说一件事。 如果她还年轻并且从事这个话题,那么她就是愚蠢的。 如果老了……那就加倍愚蠢。 这是您不会桂冠的话题。 必须挖出太多土地。 Kirpichnikov已经挖掘了多少年。 并阅读他关于冰上战役的文章-一笑。 一方面,另一方面……最后,除了编年史,什么都没有。 就在这里。 有土墩,有剑,有腓骨……没有“诺曼理论”。 创造敌人! 好吧,没有办法。
        1. +2
          8 1月2017 19:37
          也许桂冠对一个人来说并不有趣。 也许她在荆棘的冠冕上转过身来。 在1月XNUMX日的“历史”部分中,文章为:“俄罗斯历史之谜。反对诺曼主义的人口统计”。 突然间,您会发现时间来看看。
          1. +1
            9 1月2017 07:57
            我看了 我没有评论,因为我没有为自己找到任何新的东西。 对于一篇科学文章 - 还不够! 对于流行 - 太科学了。 很明显,一个人研究......但是让他不要研究我......
            1. 评论已删除。
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            3. +2
              9 1月2017 10:32
              至少我已经学会了感受到紧要关头。 也许我错了,我批评是徒劳的。 时间会证明。
          2. 评论已删除。
  24. +1
    8 1月2017 11:24
    正如我的年长朋友告诉我的那样,在50年代和60年代,在我们的罗什基诺·波贝迪诺(Roshchino Pobedino)地区的萨哈林岛上,阿里萨克(Arisak)和弹药非常拥挤,被改制成了装饰品。 根据一个年长朋友的故事,村庄里几乎没有狗,但是当她晚上穿过村庄穿越时,她会咆哮着,没有什么烦人的吠叫声!
  25. 0
    9 1月2017 12:30
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    日本士兵的身高不超过157厘米,体重为48公斤,也就是说,他们几乎完全患有营养不良

    不,仅仅是过去100多年中人类的成长和体重显着增加。 请关注19世纪后期的俄国人的成长和体重。 好惊讶。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    因此,东京武库步枪师的新任负责人纳里亚基拉·阿里萨卡上校(他取代了当时已经成为少将的穆拉特)决定将未来步枪的口径降低到6,5毫米。

    这项决定使日本付出了很多钱,因为 必须重新武装。 这次是在军队常规口径的弹药筒上。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    他们再次回顾了欧洲的经验,发现在后坐力方面最小和最弱的是曼利彻-卡尔卡诺步枪的意大利6,5毫米弹药筒。

    这不得不重新武装。 没错,在2MB之前,他们没有时间这样做。 因此,它们在2MB后进行了重新整备。
    实际上,只是一个榜样被错误选择。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    日军采用了一种新的弹药筒,现在的弹药不是钝头的,而是重达8,9 g的尖头子弹,底部是圆柱形。

    这是6.5毫米口径主要陆军弹药筒终结的开始。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    对于轻机枪,制造了特殊的子弹,装填的火药降至1,9克,这有助于日本机枪手携带大量弹药。

    机枪弹药筒G做得较弱,以确保其射速。 因为 他们的行李箱更短,无法提供所需的散热器。 因此,它们减少了热量供应。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    在那里以6,5x51SR的名称生产,并出口到俄罗斯,后者在日本购买了有坂步枪。

    是的,通过一次在日本购买的“激进”俄罗斯的努力,这种几乎不买什么的步枪。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    此外,根据战争的经验,得出的结论是,它的子弹具有良好的穿透力和致命性。

    维亚切斯拉夫,为什么要写故意的废话? 仅以1MB为基础,日本人和意大利人就得出了绝对正确的结论,那就是他们的步枪屠宰不足。 这使得它们在30年代以其他口径重新装备(意大利人没有2MB的时间,尽管他们有)。 这些都是显而易见的历史事实,为什么要讨论?
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    此外,Arisaka的6,5×50 mm弹药筒减少了后坐力,这对射击的准确性有积极的反映。

    后坐力不会以任何方式影响单发射击的准确性。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    但是,术语“更强”并不意味着杀手

    是的,是的。 但是,如果考虑到三线和Arisaki的口径,那么无疑,三线的弹药更致命。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    由在医院研究伤口的医生确定,这两支步枪几乎完全相同。

    这些都是故事。 但是,医生可以“定义”任何东西。
    顺便说一下,世界各地的医生和武器专家不同意。 以及理论计算。 是的,是的,终端弹道学是一门科学。 而且它适合进行计算。 遗憾的是,他们在苏联相对较早才了解到这一点。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    1914年,俄国帝国军V.G.上校 费多罗夫对日本38型步枪进行了完整的测试循环

    我想象这个“完整的测试周期”。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    尽管它具有冗余精度

    费多罗夫的薪水过高。 和等级。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    它的生产比莫辛步枪便宜。

    轴和干草叉的生产甚至更便宜。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    逻辑上,在那之后,似乎我们应该用日语代替机芯

    在什么基础上? 根据一些疯狂上校的“研究”?
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    在6,5毫米口径之后,我们“走了”

    快没了。 并几乎感谢上帝。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    并说服他们 费多罗夫从未成功!

    幸运。 如果有可能,那将是二战期间苏联的一大麻烦。 因此,该武器“非常不十分”,但是如果使用这种子弹,将会完全堵塞。
    引用:Vyacheslav Shpakovsky
    但是,武器世界随后发生的事件表明,降低口径是必不可少的,因此,正如他们现在所说,日本人原来是100多年前!

    维亚切斯拉夫(Vyacheslav),您将学到新的小东西的作用原理与经典墨盒的作用原理有何不同。 而且不要再写这种废话了。
    通常,第一部分完全没有内容。 但是在第二个中,浅滩太多了。
    1. 0
      9 1月2017 14:21
      您没有说服我任何事情。
      1. 0
        9 1月2017 14:27
        引用:kalibr
        您没有说服我任何事情。

        我已经向您指出了您的错误,但是如何处理这是您的问题。
        1. +3
          9 1月2017 15:23
          当然,您指出了错误,甚至几乎是正确的,但是,您也被转瞬即逝,您对Fedorov作为“疯狂上校”的言论,使您被高估了自尊,归类为“沙发专家”。 以及第一次世界大战中俄罗斯军队使用武器的问题-另一篇文章的主题。
          1. 0
            9 1月2017 17:15
            当然,您指出了错误,甚至几乎是正确的,但是,您也被转瞬即逝,您对Fedorov作为“疯狂上校”的言论,使您被高估了自尊,归类为“沙发专家”。

            这是你的权利。 但是,在这个“数字”的活动中,我没有发现对国家及其人民有用的任何东西。 也许我不知道,然后纠正我。
            同时,我掌握的事实清楚地表明,他反复尝试“弯腰”。 现在完全错误了(在世界上已经有100多年的历史了,在苏联则少了一点),这甚至毫无疑问。 那些。 屡次试图伤害国家及其人民。 即使在不知不觉中,这也不会否定事实本身。
            至于“世界上第一把机枪”,如果我是他的仰慕者,我不会那么钦佩。
            好吧,仅仅是因为那是一台“冬季机器”。 因为在夏天,它的性能特征没有达到机关枪的性能特征,实际上,在夏天,它是AR类武器(自动步枪),而不是SMG(机枪)。
            至于杀伤力指标,实际上它是一挺卡宾枪,但是装在一个弱化的步枪弹(后来称为中间弹)上。 那些。 墨盒比最终产品高一个步骤。 在射击设计领域,这种产品通常被称为“粪便”。 我很高兴,一次在苏联他们就弄清楚了,没有将AF投入批量生产。 尽管费多罗夫付出了一切努力。
            这适用于AF版本2。至于其产品版本1,它在步兵中完全无法使用。
            最后。 上个世纪60年代,美国人制造了第一支全功能(步兵)机枪。 它被称为M16A1。 原则上,汤普森在战后的弹药上也不算什么,但是很难称他为全能。 关于这一主题的其余可怜的人工制品最多只能拥有“特种部队武器”的称号。 那些。 没有特别的需要。 是什么,没有什么,没有区别。
            1. +6
              9 1月2017 20:34
              我想如果你在那里找不到任何东西,Fedorov的权威就不会受到影响。
              1. 0
                9 1月2017 22:52
                这是肯定的。 任何想在黑暗的房间里见到黑猫的人肯定都会看到她。 即使她不在。
    2. +1
      9 1月2017 16:23
      墨西哥。 墨西哥政府在40年订购了1910x7毫米毛瑟弹匣下的57万支步枪。 但是在1911年总统菲菲里奥·迪亚兹(Porfirio Diaz)推翻之前,该国只运送了大约5册。
      第一次世界大战爆发后,大英帝国从日本购买了150万支30和38型步枪。 基本上,这种武器被用作训练武器,并于1921年宣布淘汰。
      俄罗斯帝国在35400x7毫米毛瑟弹药筒下购买了57枚武器,墨西哥放弃了该弹药。 128年,她还从英国获得了总计约30万支38型和1916型步枪。 俄罗斯在第一次世界大战的战斗中使用了这种武器。
    3. 评论已删除。
  26. +1
    9 1月2017 15:15
    感谢作者。 一篇非常明智的文章,关于秋天的一支智能步枪))
  27. 评论已删除。
  28. 0
    10 1月2017 10:31
    Quote:JS20
    Quote:Kotischa
    费多罗夫为他的“机枪”提倡使用缩短的6.5毫米弹药筒

    他甚至差点将“机枪”走私到生产中。 但是,感谢上帝,他有怜悯之心。 即使是文盲的布尔什维克也足够聪明,可以放弃他的“杰作”。
  29. +1
    10 1月2017 19:00
    Quote:JS20
    Quote:Kotischa
    费多罗夫为他的“机枪”提倡使用缩短的6.5毫米弹药筒

    他甚至差点将“机枪”走私到生产中。 但是,感谢上帝,他有怜悯之心。 即使是文盲的布尔什维克也足够聪明,可以放弃他的“杰作”。

    很长一段时间以来,他们都拒绝了。 1918年,决定将Fedorov突击步枪的生产转移到科夫罗夫市正在建设的新工厂,从15桶减少到000桶,但仅在9年至000年这段时期,Fedorov突击步枪的生产完成,总产量只有1920台。 在V.G. Fedorov的领导下,该国第一个自动小武器开发设计局的团队创造了许多与机枪统一的机枪-手动,航空和防空(双发和已建成单位),坦克。 例如,在MS-1924坦克的塔架上安装了两把Fedorov坦克机枪,正是他以这种形式参加了CER上的冲突。
    红军一直装备着费多罗夫突击步枪,直到1928年,当时由于统一弹药,决定将与主要武器不同口径的武器退役(在本例中为7.62x54R)。
    机枪被转移到仓库,随后仅在1940年与芬兰的战争中使用,当时少量的费多罗夫机枪返回部队。
    PS关于V.G.费多罗夫-在发表民粹主义言论之前,结识他的传记和作品将是不错的选择。 不仅是俄罗斯帝国和苏联的一般军衔的两倍,还有社会主义劳工英雄的头衔。
    1. 0
      10 1月2017 22:20
      引用:oreh72
      总产量只有3台

      同样不弱的是破坏。
      引用:oreh72
      在V.G. Fedorov的领导下,该国第一个研发自动小型武器的设计局的团队创造了一些与机枪统一的机枪-手动,航空和防空(双发和已建成的单位),坦克。 例如,在MS-1坦克的塔架上安装了两把Fedorov坦克机枪,正是他以这种形式参加了CER的冲突。

      写那不是很有趣吗? 全世界都放弃了6,5毫米口径,而在苏联,一个怪人则毫不犹豫地向前推进。 在Runet中,这个怪人几乎被称为天才。 尽管即使在苏联,他的“想法”最终也被彻底砍掉了。
      我不知道费多罗夫制造的普通小武器。 没有一个样本。 他“创造”的一切都是天生的破坏活动。 浪费公共资金和资源。
      如果您知道这样的武器,请把它介绍给我们。 唯一的麻烦就是你做不到。
      引用:oreh72
      两次将军(俄罗斯帝国和苏联)

      所以呢? 俄罗斯和苏联有许多无能的将军吗? 甚至是法警? 毫无疑问,到1941年夏天为止,这就是全部。 除了空虚的炫耀外,他们的行李中什么也没有。
      引用:oreh72
      不仅是社会主义劳动英雄的称号。

      显然,苏联英雄的头衔就是这样获得的。 因为很多GSS都为德国人服务。 尤其是其中一名(甚至2名)“被英雄杀害的潘菲洛夫的英雄”。 还有其他一些飞行员,至少一个。 我不记得姓了,我读了有关它的名字。
      因此,苏联假冒劳工的英雄们本来应该也是合乎逻辑的。
      总的来说,到1991年底,所有这些“社会主义劳动”都破产了。 连同“社会主义”。
      1. +1
        11 1月2017 11:30
        Quote:JS20
        你写的不好笑吗? 全世界都放弃了6,5毫米的口径,在苏联,一个古怪的人将他推向前进而又不牺牲自己的力量。 RuNet中的这个怪人几乎被称为天才。


        您显然是院士吗? 让我知道你用小武器写了几本书?
        您是批评已获得苏联政府“劳动英雄”奖的设计师和科学家的权威机构。
        列宁的两个命令。
        1度爱国战争的顺序。
        红星勋章。
        您是谁,您的意见应该使某人感兴趣?

        如果在30年代采用了6,5毫米弹药筒,则不必先研制7,62,然后再发展5,45,因为6,5毫米子弹的弹道将超过7,62x39和5,45x39。
        军事武器的演变现在导致6,3-6,7毫米的最佳口径。
        1. 0
          11 1月2017 13:52
          Quote:DimerVladimer
          曾获得苏联劳动英雄政府颁发的奖项。
          列宁的两个命令。
          1度爱国战争的顺序。
          红星勋章。

          对于这个政府及其某些偶像的“活动”,我是否有极端的否定态度? 特别是费多罗夫的“活动”。 这么清楚?
          Quote:DimerVladimer
          您显然是院士吗?

          您能举一个苏联至少有一名武器设计者(个体小型武器)的例子吗? 这里至少有一个? 尽管有大量伪造科学的医生,将军设计师和其他持有陡峭“地壳”的人大量存在。
          捷佳列夫或多或少地正常工作。 但是有很大的保留。 德拉贡诺夫仍然可以被记住。 但也有很大的保留。
          就是这样。 那里有将军。 这里有英雄。
          Quote:DimerVladimer
          如果在30年代采用了6,5毫米弹药筒,则不必先研制7,62,然后再发展5,45,因为6,5毫米子弹的弹道将超过7,62x39和5,45x39。

          我什至不回答你 因为从您所写的del妄来看,您对武器一无所知。 连一口都没有。
          Quote:DimerVladimer
          军事武器的演变现在导致6,3-6,7毫米的最佳口径。

          因此,请告诉我们,这种“最佳口径6,2-6,7毫米”武器是作为主要陆军(步兵)武器被采用的。 以及在哪里和在哪个国家生产。
          毕竟,带着优雅的口哨,这些都不是手提包。
  30. 0
    11 1月2017 04:40
    Quote:JS20
    在1891年。 “步枪arr。1891”被俄国军队采用。 而且,她既不是莫辛,也不是彼得罗夫,也不是西多罗夫。
    .
    这是莫辛的设计,只是她没有以他的名字命名。
    Quote:JS20

    著名的枪匠Nagan根据俄罗斯的命令设计了它。
    从Nagan的设计来看,只有一家商店。 步枪可以不使用它,可以单发使用,也可以使用其他设计的弹匣。

    Quote:JS20

    称三联步枪为Nagan-Mosin更为正确。 按Manlicher-Carcano的类型。 全世界都这样称呼它。 但是他们的道德低落。
    是的,正如您正确指出的那样,我们在判决中不依赖无关的意见,因此将这种步枪称为莫辛步枪更为正确,因为习惯上在制造它的国家将其称为“莫辛步枪”。
    1. 0
      11 1月2017 13:57
      引用:Mikhail_Zverev
      这是莫辛的设计,只是她没有以他的名字命名。

      只有苍蝇才能出生。 了解有关创建三行arr的故事。 1891年 而且更容易,只要重新阅读我给您写的关于该主题的内容即可。 一切都正确地写在那里。
      引用:Mikhail_Zverev
      从Nagan的设计来看,只有一家商店。

      从Nagan的设计来看,除了商店和百叶窗之外,什么都有。 由于使用了带有不同类型套筒的墨盒。
      引用:Mikhail_Zverev
      因此,将这种步枪称为Mosin步枪是更正确的做法,因为习惯上在制造它的国家/地区将其称为。

      你对我的废话重提让我感到厌烦。 在嘴里重复“ halva”一词不会变得更甜。
      1. 0
        12 1月2017 11:14
        [quote = JS20] [quote = Mihail_Zverev]它是由Mosin设计的,他们只是没有用他的名字叫他。
        只有苍蝇才能出生。 了解有关创建三行arr的故事。 1891年 而且更容易,只要重新阅读我给您写的关于该主题的内容即可。 一切都正确地写在这里[/ Quote]那里写着一个自尊心极高的愚蠢人的愚蠢。 我已经很好地研究了莫辛步枪的历史。
        [quote = JS20] [quote = Mikhail_Zverev]在Nagan设计中,那里只有一家商店。
        从Nagan的设计来看,除了商店和百叶窗之外,什么都有。 由于使用的是带有不同类型套筒的墨盒[报价]根据Nagan设计,螺栓和存储区的设计上只有槽,还是您不清楚吗? 稍微增加了易用性的所有小东西。
        [quote = JS20]
        你再说一遍废话,我已经厌倦了。 [/ Quote]是的,我注意到无论您重复2x2 = 4多少次,它都会使您感到恼火。 对立违抗性障碍?
        1. 0
          12 1月2017 12:23
          引用:Mikhail_Zverev
          它说一个愚蠢的人具有极高的自尊心。

          再见,哥们。
          从架子上拿一个馅饼。
          学习,您需要。
  31. 0
    11 1月2017 05:55
    维亚切斯拉夫(Vyacheslav),但有了AK,它看起来会更加自然! 笑
    1. 0
      12 1月2017 07:42
      一定要试试! 我对他有一个有趣的改进。 在春天,我们将举行大学科学会议 - 我会为此而努力。 然后会有一张照片,我保证!
  32. +2
    11 1月2017 10:29
    我要说的是-Fedorov V.G.处于“趋势”。
    是他对弹药筒的潜力表示赞赏,并在6,5毫米Arisak弹药筒下设计了自动武器。

    现代武器系统正是在这种能力下出现的。
    1. 0
      11 1月2017 13:59
      Quote:DimerVladimer
      是他对弹药筒的潜力表示赞赏,并在6,5毫米Arisak弹药筒下设计了自动武器。

      PPT。 甚至上个世纪20年代的布尔什维克也意识到这是胡说八道,而不是“自动武器”。 但事实并非如此,在90年之后,仍然有这种“草莓”的粉丝。
      Quote:DimerVladimer
      现代武器系统正是在这种能力下出现的。

      我想再次提醒您这些“现代武器系统”的例子。 您可以在这个主题上写点什么吗,还是习惯性地接受像“傻瓜自己”这样的夸张短语呢?
  33. gh
    0
    25十一月2017 01:56
    过渡到新的口径步枪子弹。
    在6,5-1904年至05年的日俄战争期间,在满洲和中国的机枪上使用1931毫米口径子弹,发现子弹无法穿透超过1000米的距离作为受保护目标(超过25-30厘米的土石护栏,砖超过10至20厘米的砌体,厚度超过6至8毫米的金属板等)。
    在日俄战争期间霍奇金斯地区购买的机关枪。 1897年,装备有8X50R Lebel(Ho-shiki型)的冲锋枪允许在向远程目标和集团目标射击时改变步兵战术。 以前,步兵单位(排,连,营)进行了齐射射击,并进行了调整,并由一名官兵指挥距离为1000至2500米。 现在,此任务是由带有重型子弹的固定式架式机枪执行的,可以对可见的目标(步兵部队或骑兵中队)和防御结构(堡垒墙,大块护墙,沙篮)和金属后面的目标射击警卫(机枪和个人射击者)。
    随着38年的1905型和3年的1914型机枪(1897年的Gochkins机枪的副本为6,5X50mmSR)的出现,弹药被统一在一个6,5毫米38型弹药筒下,并采用了特殊的子弹(穿甲弹,示踪剂和钢芯) )
    但是1920年至1930年在中国大陆的敌对行动中出现的装甲目标(装甲车,装有锅炉铁片的装甲卡车和装甲列车)显示,即使在500米以上的距离,即使是特殊子弹(穿甲)也无法发挥适当的作用(装甲或未穿透)以尖锐的相遇角度或向后的动作不足以击败人力并损坏机械机构。 在示踪子弹中,指出了少量的示踪剂成分和制造特殊子弹的困难(穿甲弹和燃烧弹)。
    此外,在侧风超过1000 m / s的情况下,在1500-16米以上的距离处,子弹的漂移增加(从2,5米及以上),因此无法谈论瞄准击落小目标。 因此,中国2000毫米7,92型机枪(Maxim的副本)的实际射程(在24米处)阻止了日本6,5毫米口径架式机枪的可能。
    尽管38型弹药筒在步枪和卡宾枪(38型)和轻机枪(11型)射程最远达1000米时完全可以满足击败人手的要求,但技术部门还是决定为重型机枪研制一种机枪弹药筒机关枪。
    考虑了原始的英国7,71X56mmR 89型弹药筒,但无法可靠地将其从磁带盒中送入3型机枪。该弹药筒仍由日本帝国海军和海军陆战队提供,用于89和92型机枪(航空和步兵的副本)机枪刘易斯)。
    以7,71X56mmR 89型弹药筒为基础,并在法兰上增加一个凹槽,获得了7,7x58mmSR 92型半法兰弹药筒(带有重机枪,穿甲弹,示踪剂,燃烧弹),改变了英国原型机壳的几何形状。 对于该弹药筒,测试了92型机枪,它在较低的射速下表现出相当高的可靠性(主要归因于所使用的30个装药弹药筒)。
    为了统一使用的弹药,对适用于38毫米7,7型弹药筒的92型步枪和卡宾枪进行了测试,从卡宾枪射击时,枪口火焰增强,后坐力增强。 在不小心或仓促地从夹子上取下步枪和卡宾枪的过程中,弹药库中的弹药盒重叠并接合。 (用于92型弹药筒的步枪和卡宾枪没有市售,只能用于单个实验样本。)消除这种缺陷是可以切换到单行弹匣或更改两行弹匣的设计(更改进纸器和弹匣的形状),在第一种和第二种情况下原来是从盒子里伸出的,尺寸也增加了。 还需要采取措施来增加百叶窗的支撑表面(挡块)的面积并加强弹出器的挂钩。
    完全放弃了法兰,获得了一种7,7mm类型的bezrantny弹药筒(带有沉重的,普通的,穿甲弹药,示踪剂,空白弹,燃烧弹和爆破式机枪子弹)。 该弹药筒被广泛用作机枪步枪。 在其下被转换为现有的58型机枪,新的99型和92型机枪,以及手动92型。
    经过重新设计的1939年型Arisaka步枪在新的7,7x58mm弹药筒下命名为99型。