军事评论

特朗普要求提供详细的F-18生产成本数据

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当选的美国总统唐纳德特朗普在他的推特账号中报道,他向波音公司提出了一项请求,要求提供有关F-18超级大黄蜂战斗机生产成本的详细数据,该战斗机应该在未来被昂贵且长期遭受巨大损失所取代。 F-35。




“基于洛克希德·马丁公司F-35巨大的成本和成本超支,我要求波音公司报告可比较的F-18超级大黄蜂的成本,”特朗普写道。

此前,他批评该项目创造了新一代F-35的战斗机,其开发费用在2011之前花费了超过56亿。从那时起,该项目的成本一直在不断增加。 最近,军方还要求另外拨款100万美元来对战斗机进行“调整”。
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149 评论
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  1. Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 23十二月2016 11:57
    +15
    特朗普要求提供详细的F-18生产成本数据
    哦,我告诉过你,特朗普以他的智慧吓唬我。 LOL
    1. 只是exp
      只是exp 23十二月2016 12:00
      +11
      但那是个坏消息,因为在美国空军中使用铁杆比使用优质的超级铁杆更好。
      如果他们Ф-22和 - 15 otmerit并且放入一系列会更糟糕。
      虽然这个要求当然只是为了降低Fu-35的价格,但它仍然不能取悦。 让他们的预算在接缝处爆发。
      1. MONOS
        MONOS 23十二月2016 12:02
        +21
        唐纳德开始怀疑某事。
        1. svp67
          svp67 23十二月2016 12:21
          +22
          Quote:Monos
          唐纳德开始怀疑某事。

          是的,现在敞篷豪华轿车的主要内容不是穿越杜勒斯的街道......
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 23十二月2016 13:06
            +9
            Quote:svp67
            是的,现在敞篷豪华轿车的主要内容不是穿越杜勒斯的街道......

            不要去剧院。 微笑
            1. svp67
              svp67 23十二月2016 13:09
              +3
              引用:Alexey RA
              不要去剧院。

              1. cniza
                cniza 23十二月2016 13:17
                +6
                哦,他自称是“开火”,军工联合会大厅不会轻易放弃。
                1. samoletil18
                  samoletil18 23十二月2016 16:15
                  0
                  他很狡猾。 移植所有试图暗杀他的竞争对手。 就职前开始 微笑 为什么推迟!
                2. svp67
                  svp67 23十二月2016 21:55
                  +3
                  引用:cniza
                  哦,他自称是“开火”,军工联合会大厅不会轻易放弃。

                  然后问题是什么? 从一些人那里拿钱,他立即把钱交给别人。 他关于美国舰队至少能够准备好发布350舰艇的声明之一立即在MIC大厅找到了应有的理解......
        2. ICONST
          ICONST 23十二月2016 12:34
          0
          Quote:Monos
          唐纳德开始怀疑某事。

          那就是洛赫基德·马蒂克。
        3. samoletil18
          samoletil18 23十二月2016 16:23
          +2
          Quote:Monos
          唐纳德开始怀疑某事。

          现在,您甚至都无法使用Google,洛克希德在选举中支持谁,以及波音是谁。 特朗普指了指。
          1. 菲利普斯塔罗斯
            菲利普斯塔罗斯 23十二月2016 20:35
            +2
            通常,这些公司都支持关键候选人。
        4. 马兹
          马兹 23十二月2016 19:16
          +3
          特朗普应该已经在为俄罗斯英雄表演和配备头盔的三人工装甲表演做好公开演讲的准备。
      2. svp67
        svp67 23十二月2016 12:10
        +7
        Quote:只是爆炸
        但那是个坏消息,因为在美国空军中使用铁杆比使用优质的超级铁杆更好。
        如果他们Ф-22和 - 15 otmerit并且放入一系列会更糟糕。
        虽然这个要求当然只是为了降低Fu-35的价格,但它仍然不能取悦。 让他们的预算在接缝处爆发。

        而且你不认为恢复这些飞机的生产会花多少钱? 我认为价格也不小。 他们花多少时间在这上面? 但最终,我们的意思是,他们最终将拥有大量的4 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 我们有机会和罪恶不使用它。
        特朗普同志给了Perestroika以及美国的新思维!!!!
        1. 操作者
          操作者 23十二月2016 12:26
          +6
          F-18超级大黄蜂正在制作中。

          随着生产F-22不能急于在俄罗斯不会积累第一百T-50。 F-15在1990-s开始时变得越来越老,当时它被Su-27击败进入干燥的美国空域。

          Su-35S出租车。

          1. 只是exp
            只是exp 23十二月2016 12:35
            0
            在所有方面,只有大黄蜂比冰屋逊色,什么是超级大黄蜂,所以还有一个沉默的伊格尔。
            1. 操作者
              操作者 23十二月2016 12:44
              +1
              在一个经验丰富的系列中有(而不是)Silent Eagle。

              特朗普清醒地认为 - 将熟练的寂静鹰投入生产,或继续生产超级昂贵的企鹅,当传送带上已经有超级大黄蜂时,最好通过成本/效率标准(不要忘记所有三架飞机都是鼓手,也就是功能上是相似的)。
              1. 只是exp
                只是exp 23十二月2016 16:09
                +3
                甲板大黄蜂,空军针头已经在多久以前就掌握了。
                并且根据鹰的性能特点还是比较好。
                1. 操作者
                  操作者 23十二月2016 16:31
                  +1
                  超级大黄蜂由澳大利亚空军运营。

                  超级大黄蜂在成本/效果方面更好的无声针。
                2. alexmach
                  alexmach 23十二月2016 22:32
                  +1
                  因此在F-35中,甲板上有很多东西
      3. 乌尔芬
        乌尔芬 23十二月2016 12:19
        0
        很有可能是这样。 显然,美国陆军正在等待真正的改革以提高战斗力。 如果华尔街无法恢复其先前的执政地位。
      4. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 23十二月2016 13:16
        +7
        “大黄蜂”是一架成功的飞机,即使保形坦克的位置也不差,现代化改造几乎是无止境的,甲板非常适应……甚至令人羡慕的不是我们的……反对者:操你……笨……
      5. Titsen
        Titsen 23十二月2016 13:45
        0
        Quote:只是爆炸
        如果他们Ф-22和 - 15 otmerit并且放入一系列会更糟糕。


        对谁更糟?

        床垫制造商?

        那不是一架飞机,而是两架将“完成”?
    2. vovanpain
      vovanpain 23十二月2016 12:03
      +10
      根据洛克希德·马丁公司F-35的庞大成本和超支成本,我要求波音公司提供可比F-18超级大黄蜂的成本报告,”特朗普写道。

      有趣的是,洛希德·马丁(Locheed Martin)的股票今天将下跌多少,因为他们所投资的资金,飞机应该是镶有铂金舵的钻石。 请求
      1. bouncyhunter
        bouncyhunter 23十二月2016 12:11
        +10
        然后,您看,其余的将切成面团。尽管我个人-对此表示强烈怀疑...
      2. Touray
        Touray 23十二月2016 13:07
        +2
        废话,你甚至都不知道F-35比最新版本的F-15便宜,而且也不比最新版本的Superhornet贵。
        1. 乌尔芬
          乌尔芬 23十二月2016 13:24
          +5
          您至少会提供一些数字和链接。
          因此,一般来说,指示以下价格:
          F-35A:83,4万美元
          F-35B:108,1亿美元
          F-35C:93,3万美元

          超级大黄蜂66,9万美元(2012)

          也许您知道更多? 好吧,那么您需要分享,否则只是a不休。
          1. 只是exp
            只是exp 23十二月2016 16:10
            +2
            对于Fu-35,您所引用的数字不包括发动机。
            是的,是的,尤其是对于Fu-35,这种桑树的发明使得价格似乎不到100亿。
          2. Touray
            Touray 23十二月2016 16:39
            +1
            乌尔芬,软弱地思考? 要使超级大黄蜂代替F-35投入使用,您需要对所有电子设备进行非常认真的升级。 这将使价格增加20里亚姆。 对于同样的钱,隐身永远是最好的选择
            1. 乌尔芬
              乌尔芬 23十二月2016 21:59
              +3
              为了 ...
              Quote:图拉
              .... F-35比最新版本的F-15便宜,而且不比最新版本的Superhornet贵。

              你的话?
              我证明超级大黄蜂便宜。 负责您的话。 不要发明

              否则,都是闲话。
              不要丢脸。 如果他当然是你的
              1. 操作者
                操作者 23十二月2016 23:00
                +2
                VO几乎所有的犹太人,包括俄罗斯的犹太人,都按自己的工资工作-他们赞美“喷气猪”(又名“企鹅”),也就是F-35。

                考虑到截至12月的研发成本,F-35的成本超过2016百万美元,即 F-200超级大黄蜂的合同价格的三倍。

                这就是为什么特朗普说F-35必须得到实质性的理解,因为五角大楼故意降低国际合同的价格,不包括其研发成本(从而完全转移到美国的预算)。

                尽管事实上F-18长期参与战斗行动,但F-35只是放弃了他们的炫耀并且由于他们无能力而被搁置。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 23十二月2016 23:33
                  +1
                  五角大楼以每架35亿美元(包括电动机)的价格购买了最后一批F-50(101架)。 特朗普想立即降低价格,洛克希德计划从90年开始以2018万美元的价格出售-大规模生产的开始是每月20个。
          3. 马兹
            马兹 23十二月2016 19:21
            +6
            https://aftershock.news/?q=node/377996
            在2016月于新加坡举行的50年新加坡航展上,洛克希德·马丁公司的代表对第五代俄罗斯战斗机T-22 PAK FA Sukhoi设计局发起了大规模攻击。 这次袭击是信息性的。 相反,这甚至是一种绝望的举动,因为F-35和F-22战斗机的商业状况令人非常难过。 最重要的是,在国外市场上,F-411由于其高昂的成本而无法获得世界上任何理智的政府。 这架战斗机耗资400亿美元。 它甚至烧毁了五角大楼。 空军订购了187架飞机。 但是,采购合同很快减少到2011辆。 在这方面,XNUMX年停止了飞机生产。
            F-35的情况同样如此。

            这种战斗机便宜得多-平均成本为120亿美元。 但是,它仍然是最昂贵的武器系统。 五角大楼在飞机准备首次飞行时,订购了2800架战斗机。 迄今为止,这一数字已降至2300,一些北约国家打算购买总计约600辆汽车。 同时,正如他们所说,外国买家被吸引了。 他们不能拒绝购买这种战斗机,其声誉逐年下降。 事实是,在飞机的研发上投入了大量资金,而现在却失去了它们是愚蠢的。 还记得日本空军在F-35上的占领营吗?
            看起来,采用这种方法,军方在开发该机器时应该非常保守。 但实际上,五角大楼却恰恰相反。 他决定制造三种型号的飞机,每架平均价格为160亿美元(问题1); 同意这些飞机应该是多用途的,能够执行不同的任务(问题2); 然后,他在图纸尚未定稿时就开始生产它们-在最重要的开发测试完成前十多年(问题3)。 军方已经花费了373亿美元来修理购买的飞机,修理有缺陷的机器的最终成本估计接近8亿美元。

            空军和海军都不喜欢其存根状的设计。 F-35C的机身又小又宽,因此有必要将刹车钩放置在起落架附近(2个小米,而F-18替换它的距离为5,5米)。 因此,很难将制动拉索固定在航空母舰的甲板上。 由于航程短,这些飞机所在的航空母舰必须靠近敌人的海岸,以便F-35C能够执行其任务。 F-35C无需借助笨重的加油机在空中加油,只能使用外部油箱飞行,这抵消了其隐身特性,这是该机的主要作战优势。

            这就是他们把我们带到以色列的事情? 因为他们把树几乎扔给我们而惊呆了
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 23十二月2016 22:16
              +2
              引用:Maz


              这就是他们把我们带到以色列的事情? 因为他们把树几乎扔给我们而惊呆了

              由于你与以色列无关,所以不应该担心你。
            2. 你好
              你好 23十二月2016 23:25
              0
              引用:Maz
              这就是他们把我们带到以色列的事情? 因为他们把树几乎扔给我们而惊呆了

              哦,腊肠香肠的移民吗?来等待因果关系的吻并感到失望的感觉很熟悉。 同伴
              很难成为一个失败者,但值得指责自己而不是以色列 哭泣
              1. 泰盘
                泰盘 23十二月2016 23:36
                0
                肖·伊柳卡(Shaw Ilyukha),我想起了熟悉的感受。
        2. Zaurbek
          Zaurbek 23十二月2016 14:03
          +2
          +统一F-35,而不是F-15 / 16/18
        3. 马兹
          马兹 23十二月2016 18:41
          +5
          Quote:图拉
          废话,你甚至都不知道F-35比最新版本的F-15便宜,而且也不比最新版本的Superhornet贵。


          是的,请大声疾呼-Turai,我们还有845整件作品可以在Ben Gurion的雷达整流罩上接吻,并为自由而哭泣。 Nitanyahu和这位步枪手会刷嘴唇,涂口红并用乳胶充气,以免在亲吻美国“杰作”时刮伤抗雷达涂层。 而您的歌曲-根据飞机的性能特点-总体上比俄罗斯同类产品差两倍。 尽管对于拥有小领土的以色列来说,战斗半径为XNUMX公里。 但是对于选择而言,也许这还不够。
          1. Tibidoh
            Tibidoh 23十二月2016 21:20
            +2
            引用:Maz
            而且,将您的歌曲作为飞机性能特征的一首歌-它们的总和几乎比俄罗斯同行低两倍。

            什么? 我们已经有STOVL吗? 您将拖鞋与电池进行比较。
            我们有一个类似的产品-Yak-141,但是苏联的瓦解掩盖了才华横溢的设计师的作品。
            对于论坛的许多成员来说,这是一种奇怪的方法。 Armata平台=很好,但是F-35平台(用于3架飞机)=美国人是傻瓜。 是的,您必须为性能特性下降的统一付出代价,但是您可以为此节省很多。 另外,北约将与F-35战斗(希望)与巴布亚人战斗。 他们将通过美元和制裁与强大的力量作斗争。
            美国人拥有印刷机,世界上最好的大学,来自世界各地的最好的科学家。 而且他们还有时间,边界上的冲突对他们来说不太可能...他们错了!
            美国人将携带F-35,他们将不会去任何地方,就像他们的学校和飞机制造传统尚未消失一样。

            我是为了这个 赞赏我们的设计师,工程师和工人,他们以乞be的薪水和微薄的资金提供了Su-35和T-50等杰作。 但是,将F-35归咎于美国人是不合理的。
            F-35不会在5000公里处飞行。 首先,它是“轻”类。 其次,北约成员到处都有机场。
            不会飞过M = 1,6吗? 好吧,不是因为他而被创造出来的。
            正是我们创造了可以在“野外”条件下进行维修的Il-18型飞机,为此,我们的设备被贫穷国家购买。 但是美国人沉迷于技术,他们有执行任何战斗任务的助手-AWACS,咆哮者,KS-767。 美国人选择了他们的方法,完全依靠电子设备的隐身性和饱和度,而我们是我们的。 事实证明更好的人只能在正面表现出真正的冲突(上帝禁止)。
            特朗普批评洛克希德·马丁公司,他们立即投入了大量资金来降低飞机的最终成本。 考虑到世界上有一半人舔美国人的屁股,欣赏他们的“民主”,美国人将出售其F-35多年。
          2. 亚伦扎维
            亚伦扎维 23十二月2016 22:59
            +2
            引用:Maz
            并且让你的歌曲成为飞机性能特征的一首歌 - 它们几乎是俄罗斯同等音量的两倍。 虽然,对于拥有其小领土的以色列来说,845 km的战斗半径将会消失。 在这里,对于选择,也许这还不够。

            首先,你与我们的航空无关。 至于俄罗斯的模拟,没有这样的。 PAK FA试图创造一个F-22的模拟物,但是对于开放式吊船,他们无能为力。
            F-35主要是鼓手,F-16也是DVB的优秀功能。
      3. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 23十二月2016 14:17
        0
        Quote:vovanpain
        根据洛克希德·马丁公司F-35的庞大成本和超支成本,我要求波音公司提供可比F-18超级大黄蜂的成本报告,”特朗普写道。

        有趣的是,洛希德·马丁(Locheed Martin)的股票今天将下跌多少,因为他们所投资的资金,飞机应该是镶有铂金舵的钻石。 请求

        你想知道波音公司开了另一家企业
        AET
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 23十二月2016 17:12
          0
          引用:Andrey Yurievich
          你想知道波音公司开了另一家企业
          AET

          我忘了补充:在俄罗斯的斯维尔德洛夫斯克地区.....多达250个工作场所...
      4. Orionvit
        Orionvit 23十二月2016 16:04
        +1
        等待,他将检查“ Zumvolt”问题。 据我了解,美国各州的此类项目。 但是洛克希德漂亮,是本世纪的骗局 笑 没错,我记得本世纪的另一个骗局“问题2000”,在那里,他们也从无到有地筹集了数十亿美元的资金。
    3. 塞蒂
      塞蒂 23十二月2016 12:05
      +8
      特朗普比克林顿更危险。 我会将死去的“同事”放在纸上一点,然后坐直。 因此,他的支票令人震惊。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 23十二月2016 19:01
        +1
        Quote:seti
        特朗普比克林顿更危险。 我会将死去的“同事”放在纸上一点,然后坐直。 因此,他的支票令人震惊。
        可惜您的好主意淹没在一片空虚的海洋中...可是,毕竟,这是非常认真的...
    4. svp67
      svp67 23十二月2016 12:05
      +3
      Quote:Observer2014
      哦,我告诉过你,特朗普以他的智慧吓唬我。

      默默地,不要吓跑......
    5. Touray
      Touray 23十二月2016 12:17
      +2
      别担心,F-35将继续发布
      1. svp67
        svp67 23十二月2016 12:20
        +2
        Quote:图拉
        别担心,F-35将继续发布

        那么,特朗普将如何表达......
        1. PSih2097
          PSih2097 23十二月2016 13:38
          +1
          Quote:svp67
          Quote:图拉
          别担心,F-35将继续发布

          那么,特朗普将如何表达......

          它肯定会出口给盟友,但对于国内使用,它仅取决于特朗普...
        2. bouncyhunter
          bouncyhunter 23十二月2016 13:42
          +11
          从图赖的声明来看,他显然知道新当选美国总统的所有行政事务,五角大楼显然拥有自己的人民... LOL LOL LOL
      2. Skubudu
        Skubudu 23十二月2016 12:32
        +3
        Quote:图拉
        别担心,F-35将继续发布

        做出此类陈述不是您的能力。
      3. Orionvit
        Orionvit 23十二月2016 18:00
        +2
        别担心,F-35将继续发布
        是的,没有人担心,让它被释放。 笑 仅当您吐口水时,不要说没有人警告过。 LOL
    6. 瓦托多布罗
      瓦托多布罗 23十二月2016 12:47
      +2
      Quote:Observer2014
      哦,我告诉你,特朗普用他的智力大声笑我


      是的...但是他也有缺点。 他显然会与中国展开战斗。 已经有理由相信他比Russophobe更伟大。 这意味着我们第一次进入国际舞台,对美国感兴趣的对华合作与对美国感兴趣的中国之间的交往,我们可以为自己讨价还价。 您甚至可以要求卢卡申科分享这种关系的经验。 =)
    7. mishaia_23
      mishaia_23 23十二月2016 14:47
      0
      一个人(王牌)只知道如何数钱 hi
    8. 马兹
      马兹 23十二月2016 15:55
      +3
      Quote:Observer2014
      特朗普要求提供详细的F-18生产成本数据
      哦,我告诉过你,特朗普以他的智慧吓唬我。 LOL

      嘿,你很感激! 美国人如何将F-35犹太人赶到以色列! 和? 犹太人多么高兴! Nitanyagu亲自在船上贴了一个星号。 美国的辫子仍然落在上帝拣选的草捆和子上。 所以给战略合作伙伴充气! 如果他们以超级武器为幌子放弃坦率的婚​​姻,这似乎对世界的统治者施加了压力。
      F-35的最大起飞重量为15,4米,翼展为10,7米,为27,3吨。 一架飞机可以达到每小时1,9千公里的速度, 战斗半径为845公里 F-35可以携带的导弹,炸弹和气枪的总质量可达8,1吨-内部武器舱中的六个机翼下垂点为6,8吨,两个塔架为1,3吨。
      1. Touray
        Touray 23十二月2016 16:46
        +3
        好吧,您就像孩子一样……特朗普希望降低F-35的价格,并以超级大黄蜂的形式创造替代品的外观。 实际上,只有一种选择:F-22和F-35的电子设备。 这将是一辆超级跑车,但F-22和F-35会产生相同的洛克希德·马丁公司
        1. 马兹
          马兹 23十二月2016 19:10
          +4
          达达(Dada),我们听说有同样的F-22,非雷达涂料会从中剥落,就像在我看来是由以色列钻石交易所拉马特甘(Ramat Gan)的钻石屑制成的。
  2. Holuay
    Holuay 23十二月2016 11:58
    0
    大飞机!
    1. 210okv
      210okv 23十二月2016 12:03
      +3
      您在图片中看到了哪一个..或在文章中看到了哪些? wassat
  3. 210okv
    210okv 23十二月2016 12:02
    +2
    总统商人...我能怎么说...
    1. 乌尔芬
      乌尔芬 23十二月2016 12:12
      0
      不是真的在这种盐。 他们都有总统商人。 目标是战利品。
      还有一点。 他是实业家的总统。
      毕竟,工作越昂贵,就越少。 资本家赚钱的越少。 他们雇用的工人越少。 国内对食品的需求较低。 资本家少赚钱...
      以前是这样。 一群精英坐在“管道”上,或者说是一台机器上。 他们夸大了一切可能的成本并获得了可观的利润。 但最终,该国的资金开始完全以其(该精英集团)投资形式(即通过证券)分配。 结果,金融市场不合理地增长了。 同样,在美国制造东西也变得无利可图。 结果,金融交易成为经济增长的基础-您好2008年危机。
      还有另一个细微差别。 无论金融集团看上去多么糟糕(面对克林顿)。 不管什么,但是小冲突在任何地方对他们都是有益的,但它们避免了大冲突并带来严重后果。 这就是为什么在大多数情况下为俄罗斯联邦而战是毫无意义的-没有人根本不需要,对我们而言不是:制裁之前我们的市场不是很封闭。 但这引起了对美国和全球经济无害的严重的地方冲突浪潮。
      但是现在美国正与中国对抗-它们是直接竞争对手。 摧毁其中一个将导致另一个的成长。 这是另一个选择。 同样,仅在其他地区,局部冲突的增长,并带来不同的后果……
  4. rotmistr60
    rotmistr60 23十二月2016 12:03
    0
    仅在2011年之前,超过56亿美元的支出

    他们要求进行500亿次微调。 获得黄金平面。 现在,那些自由支配金钱的人将卷入其中。
  5. NNM
    NNM 23十二月2016 12:04
    +5
    按照这个速度,条纹军事工业综合体将在肯尼迪之后发送))))
  6. NNM
    NNM 23十二月2016 12:05
    0
    他也可以购买我们的T-50的NAVY和USAF)))
    1. 1马库斯
      1马库斯 23十二月2016 18:59
      0
      引用:nnm
      他也可以购买我们的T-50的NAVY和USAF)))

      首先,它需要批量生产...
  7. svp67
    svp67 23十二月2016 12:05
    +1
    提供有关F-18超级大黄蜂战斗机生产成本的详细数据,该战斗机有望在未来取代昂贵且长期受损的F-35。
    ???????? 哦,上校同志,马克西姆·马克西米奇......你们在那里更加小心,感谢服务!!!!! 舌
  8. Lisova
    Lisova 23十二月2016 12:05
    0
    您可以看到商人的性格。 数羊群中的所有绵羊。 他不会再给任何额外的钱。
  9. 谢尔盖Ui
    谢尔盖Ui 23十二月2016 12:06
    +3
    我建议特朗普仔细看看贝尔P-39 AeroCobra,它也是一架好飞机,而且明显便宜 笑
  10. izya顶级
    izya顶级 23十二月2016 12:07
    +9
    nifiga对自己来说,他想掩盖vpk吗? 扎绳
  11. 维克托。
    维克托。 23十二月2016 12:08
    +1
    最好不要胜过 wassat
  12. DM51
    DM51 23十二月2016 12:09
    +3
    对于俄罗斯航空兵来说,这确实是个坏消息,如果F-35换成真正可用于战斗的“超级大黄蜂”飞机,我希望“企鹅”能够按计划繁殖和取代所有普通战斗机,而美国及其盟国将保持最大的发展。世界上无形和完美的飞机 眨眼。 因此,您看起来,其他国家将再次游说其国家战斗机制造计划,该计划因游说并将美国强加于F-35的其他国家而关闭
    但是我认为飞轮已经解开,无法停止,在该项目中投入了太多资金,涉及了太多的人和利益。 还不错
    1. 初学者
      初学者 23十二月2016 12:20
      +3
      另一方面,它不会让我们的橡树放松。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 23十二月2016 12:31
      +2
      它仅与海上航空有关。 F-35C由于短钩而被证明是有问题的。
      水手们需要紧急决定该怎么做。 您可以等到带有新钩子和机身附件的“ C”通过所有测试,或者购买超级大黄蜂。
      1. DM51
        DM51 23十二月2016 12:58
        +1
        引用:voyaka呃
        它仅与海上航空有关。 F-35C由于短钩而被证明是有问题的。
        水手们需要紧急决定该怎么做。 您可以等到带有新钩子和机身附件的“ C”通过所有测试,或者购买超级大黄蜂。

        没错,超级大黄蜂是海军轰炸机。
      2. 下士。
        下士。 23十二月2016 13:10
        +2
        Quote:voyaka嗯
        只是关于海上航空

        不要打破高昂的雄鹿。 文章说的是F-35,然后是第35鸟粪。 欺负
        Quote:voyaka嗯
        F-35C由于短钩而被证明是有问题的。

        我什至不知道该说些什么。 笑 wassat ......早先要进行计算,以任何方式进行测量? 刚发现短链邮件? wassat
        1. voyaka呃
          voyaka呃 23十二月2016 18:54
          +1
          并且之前海军没有对此予以重视。 这是他们的穿刺。 他们什么时候开始的
          将F-35C的第一批样品实际降落在他们醒来的甲板上:一些
          安全文件。 而且这种设计不适合它。 虽然着陆
          正常通过,没有发生意外。 然后他们送去重制。
      3. 初学者
        初学者 23十二月2016 13:19
        +3
        voyaka嗯,我当然知道洋基是愚蠢的,但不是那么愚蠢。 但是您肯定会迷上它,至少追上了zadornovym。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24十二月2016 08:56
          0
          飞机没有一个钩,飞机在起降过程中承受的载荷比平时更大。 除了强度特性外,大量复杂的电子设备也起着作用。 哪一个不喜欢潮湿,咸的空气和冲击负荷...
      4. Zaurbek
        Zaurbek 23十二月2016 14:08
        0
        红线是关于机队的统一...。牵引力特性可能不合适。 或电子设备着陆时不能承受震动。
        1. 初学者
          初学者 23十二月2016 14:49
          +3
          好吧,是的,这个项目中有太多的内容,“也许是,尽管如此。” 但是在这种情况下,我什至没有在谈论这个。 带有钩子的报复让我想起了昨天克里斯·波格丹(Chris Bogdan)的灵魂。
      5. Orionvit
        Orionvit 23十二月2016 18:07
        0
        不好意思 这有问题吗? 使用通常的钩子,在甲板飞机上已经安装了70多年? 太短没计算吗? 有孩子坐在那里吗? 我想如果基本钩子不再能解决其他问题。 LOL
      6. Touray
        Touray 23十二月2016 18:17
        +1
        舰载航空的问题是众所周知的,并且与我们的俄罗斯论坛用户非常接近)))
  13. 山射手
    山射手 23十二月2016 12:11
    +1
    定性地,特朗普开始了。 他是如此,洛克希德·马丁一般都会失败。 这些家伙,当他们品尝州饼时,您不会将他们从喂食器中拖出。 wassat
  14. 初学者
    初学者 23十二月2016 12:11
    +4
    不会让我们为嘲笑洋基队的人而大笑,后者“抢夺”了35岁。他是一个聪明的人。 我很担心他。 又一个月...
  15. 操作者
    操作者 23十二月2016 12:17
    0
    以色列与baaaaalshm飞行中的免费企鹅。

    以色列人和他们在军校的俄罗斯同事没有为了洛克马特的利益而将他们的..........撕成英国国旗 笑
    1. 励齿
      励齿 23十二月2016 13:25
      +1
      Quote:运营商
      以色列与baaaaalshm飞行中的免费企鹅。


      是白宫正式向您报告的,还是您的梦想? 笑

      Quote:运营商
      以色列人和他们在军校的俄罗斯同事没有为了洛克马特的利益而将他们的..........撕成英国国旗


      没人撕。 只是您想象着一切都如此扭曲。
    2. 亚伦扎维
      亚伦扎维 23十二月2016 13:58
      +3
      Quote:运营商
      以色列与baaaaalshm飞行中的免费企鹅。

      以色列人和他们在军校的俄罗斯同事没有为了洛克马特的利益而将他们的..........撕成英国国旗 笑

      时间过得很快。 在这里,到了2020年,我们将看到美国及其盟友F-35将购买多少和多少价格,他们将拥有多少战斗准备的ESA军队。 PAK FA将在俄罗斯联邦多少钱。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23十二月2016 14:12
        0
        PakFa将有20件,全能的,带有本地引擎和武器....这将是一个很好的结果(我们仍然需要它们的基础结构)。 还有山脊-MiG-29M / 35,Su-27M / 30/35/34 ...,因此必须加以考虑。 直到40年代至50年代,这张照片才会出现。
      2. Orionvit
        Orionvit 23十二月2016 16:12
        +1
        问题不是F-35会买多少,但它有多好? 到目前为止,从丑闻来看,存在一些问题,并且坦率地说,他的飞行并不那么热烈,每个人都依靠“隐身”。 那好吧。
      3. 操作者
        操作者 23十二月2016 16:38
        +3
        据新闻报道,东部阿勒颇解放期间CAA占领的外国军事顾问人数为128人(除了在联合国正式公布的14人员个人名单外),包括:

        以色列军官 - 7
        美国军官 - 22
        英国军官 - 16
        法国军官--- 21
        土耳其军官 - 62

        这就是以色列人需要考虑的问题,而不是企鹅队的问题。
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 23十二月2016 17:06
          +5
          Quote:运营商


          这就是以色列人需要考虑的问题,而不是企鹅队的问题。

          我们甚至不笑这个废话。
        2. 亚历克斯73s
          亚历克斯73s 23十二月2016 17:14
          +4
          Quote:运营商
          据新闻报道,东部阿勒颇解放期间CAA占领的外国军事顾问人数为128人(除了在联合国正式公布的14人员个人名单外),包括:

          以色列军官 - 7
          美国军官 - 22
          英国军官 - 16
          法国军官--- 21
          土耳其军官 - 62

          这就是以色列人需要考虑的问题,而不是企鹅队的问题。


          我不知道他们现在在奥尔基诺为这些胡话支付多少钱。
        3. 你好
          你好 23十二月2016 23:28
          0
          Quote:运营商
          以色列军官 - 7

          已经7吗?很快您将到达该部门 负
      4. Touray
        Touray 23十二月2016 18:20
        +1
        “时间在快速流逝。到2020年,我们将看到美国及其盟国将以多少和价格购买F-35,他们将拥有多少战斗准备使用的esaadrilles。俄罗斯联邦将拥有多少PAK FA。”


        阿罗沙(Arosha),金色的字眼……好极了!
        1. 马兹
          马兹 23十二月2016 20:00
          +4
          为什么?我们的Su35在所有计算机战中都完全击败了您的F-35? F-35当时在航空展上演示,但遭到可耻的拒绝。 而且不要为“库”高兴,以色列没有机会拒绝“礼物”。
          1. Tibidoh
            Tibidoh 23十二月2016 21:32
            +1
            引用:Maz
            为什么 - 我们的Su35在所有甚至计算机战斗中完全都在使用你的F-35?

            当俄罗斯国家队赢得世界杯时,俄罗斯人会怎么做? - 关闭Playstation并上床睡觉!
            1. NEXUS
              NEXUS 23十二月2016 23:42
              +3
              Quote:Tibidokh
              引用:Maz
              为什么 - 我们的Su35在所有甚至计算机战斗中完全都在使用你的F-35?
              当俄罗斯国家队赢得世界杯时,俄罗斯人会怎么做? - 关闭Playstation并上床睡觉!

              您怀疑SU-35会将F-35粘在地上吗? 相信我,坚持,甚至不紧张。 如果在一年内将3和ROFAR交付给SU-35 30,那么没有一个西方战斗机可以与这样的战斗机作战。
              所以玩你的Playstation吧。
              1. Tibidoh
                Tibidoh 24十二月2016 05:11
                0
                Quote:NEXUS
                您是否怀疑SU-35将F-35粘在地面上?

                是的,我对此表示怀疑。 SU-35和F-35的真正实力只能通过它们之间的真实战斗来显示,到目前为止,感谢上帝,这还没有发生。
                一方面,当论坛用户不了解使用SU-35和F-35的策略而断然宣称一个人比另一个人优越时,我感到困惑和愤慨。 SU-35的支持者和F-35的支持者都对我感到愤怒。 另一方面,如果您必须选择辩论者的立场,那么我一定会支持这家国内制造商。 当一个国家不生产自己的产品时,我永远不会效法许多乌克兰人的榜样(不要告诉他们任何冒犯)。
                顺便说一句,牺牲了谁比SU-35或F-35强...最近,罗斯托夫 同伴 和巴伐利亚一起玩。 巴伐利亚球员比罗斯托夫还强吗? 绝对! 但不幸的是,罗斯托夫在一场比赛中以5-0输给了巴伐利亚,在另一场3-2中击败了巴伐利亚。 结论是,针对每架飞机,正在开发自己的应用概念,目前尚无法验证其正确性或易错性。
                Quote:NEXUS
                相信我,他会坚持甚至不会紧张。

                我不相信,证明这一点。 我不相信F-35会将Su-35粘在地面上。
                Quote:NEXUS
                如果在SU-3上放置35年后,将产品30和ROFAR

                而且,如果他们在T-14上安装了引人注目的……哪怕是ROFAR,甚至是3年之后,我们还能谈谈什么时候才开发ROFAR? 在那里,Su-47也正在研发中,事实证明,尽管具有CBS的所有优点,但该飞机的缺点使其最终无法成为国内第5代飞机。
                Quote:NEXUS
                所以玩你的Playstation吧。

                你为什么这么害怕? 笑 当Su-35的荣誉受到威胁时,机智,客观性和充分性就会在树林中……?
                如果您因我对Maz愚蠢的说法Su-35在计算机战中正在使用F-35的个人见解而受到伤害...那么...将我添加到黑名单中,不要浪费你的神经。 亲爱的,不要冒犯,但我不是会因为家庭而称赞家庭的人之一。 尊重地! hi
                1. NEXUS
                  NEXUS 24十二月2016 10:48
                  +3
                  Quote:Tibidokh
                  顺便说一下,由于谁比SU-35或F-35强...

                  这不是关于谁更强大...... Su-35有更多的机会,因为与Liteining相比它是一个重型MFI。 与此同时,他在空中统治下被监禁。 至于雷达......所以对于谁更早看到了很多疑问。 关于EPR F-35,你可以随心所欲地唱Deferambas,但我们只从Lockheath Martin的话中知道隐身的含义。
                  Quote:Tibidokh
                  什么样的ROFAR,甚至通过3,我们可以谈论什么时候开发ROFAR?

                  你确定吗? 例如,我第一次听说12年度的ROFAR ...我想我们自10年开始就开发了这样的雷达。 正如我已经说过的那样,间接证据表明ROFAR将很快投入我们的小额信贷机构,事实上SU-30和SU-35都不急于放入AFAR。
                  同时在途中更多产品30。 在同一SU-35上安装此引擎时,这种MFI将变得更加灵活,速度更快。 我们对F-35有什么看法? 这里有不断出现的问题? 或者,一般来说,用于创建价格过高的F-35的程序?
                  您将创建F-35的概念与T-14进行了比较......但没有考虑到这样一个事实:在战斗机中我们没有在技术上和科学上达到同时为三种类型的战斗机创建通用平台的水平。 出于这个原因,战斗机对的概念尚未被取消。
                  Quote:Tibidokh
                  那吓坏了那样的东西? 当涉及到苏-35的荣誉时,机智,客观性和充足性......林?

                  是什么让你觉得我吓坏了? 你关于Playstation的声明我真的很开心。 谈话是关于这些汽车在空中的真正反对,而不是关于电脑玩具。
                  Quote:Tibidokh
                  亲爱的,没有冒犯,但我不是那些会赞美国内的人之一,只因为它是国内的。

                  这与“赞美”无关。 将重型MFI与轻型MFI进行比较,甚至为此添加计算机游戏,通常是愚蠢的。重型MFI在空战中总是拥有更多的机会和手段,雷达功能更强大,武器库更丰富。 如果要比较SU-35S,则必须将其与其重量类别的MFI(即猛禽)进行比较。
                  1. Tibidoh
                    Tibidoh 24十二月2016 14:23
                    0
                    哦,哦,她...让我们开始整理一下...
                    Quote:NEXUS
                    Su-35有更多机会,因为它是重型IFI

                    Su-35S无疑是一个IFI。 MFI-这是战斗机不因拦截或轰炸而锐化的时候。 IFI是旅行车。 这就是为什么要如此艰苦地创造它的原因,因为飞行员必须创造这样的工作条件,以便他可以为飞行员和操作员两个人工作。 因此,Su-35S是未针对特定任务而削尖的飞机,例如Su-27或MiG-31,而是旅行车。
                    Quote:NEXUS
                    同时,他因在空中确立统治地位而被监禁。

                    请求
                    Quote:NEXUS
                    当然? 例如,我在第12年就第一次听说过ROFAR ...

                    不,我不确定。 同样,您也不确定ROFAR是否会在十年内投入生产。 您和我一样,真的想要这个。 但当? 我们不知道,关于ROFAR设计工作进度的可靠信息很少。
                    Quote:NEXUS
                    SU-30和SU-35都没有急于安装AFAR。

                    有吗 即使对于T-50 AFAR,也没有经过测试。 已经关闭,但尚未测试。 他们之所以没有采用AFAR,是因为我们拥有出色的AFAR,非常适合其任务。 Su-30中引入AFAR,我宁愿与...印第安人联系。
                    Quote:NEXUS
                    而F-35有什么呢? 总是在这里出现问题吗?

                    自然地,存在问题,并且很长一段时间将消除它们。 做到三合一不是一件容易的事,但是毫无疑问,美国人会“完成”它,因为美国拥有巨大的金融和生产机会。
                    Quote:NEXUS
                    还是F-35创造计划定价过高?

                    印刷机正在工作。 算数别人的钱有意义吗? 我再说一遍,这里有必要不要嘲笑美国人,而要佩服我们的设计师,他们甚至没有美国能力的三分之一,却设法创造出杰作。
                    Quote:NEXUS
                    一对战斗机的概念尚未取消。

                    好吧,美国人的概念不是一对夫妇,而是一群人。 F-35A + F-22 + E-3C + KS-767。 当然,对于F-35B \ C,这种选择是不可能的,但是仍然会有高度专业化的EA-18G咆哮者和E-2。
                    Quote:NEXUS
                    您关于PlayStation的陈述只让我感到有趣。 谈话是关于这些机器在空中的真实对抗,而不是关于电脑玩具。

                    然后,您不应发现我的说法有错,而应阅读Maza的陈述:
                    引用:Maz
                    Su35甚至在所有计算机战中都完全可以胜任您的f-35

                    这就是我在Playstation上讲的关于世界杯的笑话。
                    Quote:NEXUS
                    将沉重的IFI与简单的普通愚蠢事物进行比较

                    强烈同意你的看法。 这就是为什么我从未比较过Su-35和F-35。
                    Quote:NEXUS
                    如果要比较SU-35S,则需要将其与体重类别的MFI(即猛禽)进行比较。

                    在这里,让我,我会发现你的错。 SU-35S应与配备雷达AN / APG-15(V)的F-63C进行比较。 在这里,比较不赞成后者。
                    我们将与Raptor比较T-50,并很快进行比较。
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 26十二月2016 17:17
                      0
                      抱歉打扰...
                      为什么地球上F-35属于轻型?

                      苏35
                      重量
                      空:19000公斤[视为理所当然]
                      正常起飞重量(2 x RVV-AE + 2 x P-73E):25300公斤
                      最大起飞重量:34500公斤
                      燃油重量:11500公斤
                      F-35
                      重量
                      空:
                      F-35A:13290 kg
                      F-35B kg:14650
                      F-35C kg:15785
                      正常起飞重量:
                      F-35A:24350 kg
                      F-35B kg:22240
                      F-35C kg:25896
                      最大起飞重量:
                      F-35A:大约29100 kg [111]
                      F-35B:大约27215 kg [111]
                      燃油质量:
                      F-35A:8278 kg
                      F-35B kg:6125
                      F-35C kg:8960
                      我了解流感
                      空重:6800(7100)公斤
                      正常起飞重量:8500公斤
                      最大起飞重量:14 000公斤
                      有效载荷质量:5300 kg
                      内部油箱中的燃油质量:2000公斤,
                      或tejas
                      空重:5500公斤
                      正常起飞重量:12 500 kg
                      最大起飞重量:15 500 kg
                      油箱容量:l 3000
                      -他们真的很轻
                      但是为什么肥仔猪最大 起飞重量不到30吨-我无法想象。
                      1. Tibidoh
                        Tibidoh 26十二月2016 20:40
                        0
                        Quote:Tibidokh
                        F-35不会在5000公里处飞行。 首先,它是“轻”类

                        关于F-35,我没有不加引号就使用光。
                        但! F-35-不,但是第五代。
                        现在我们来看,T-50的最大起飞重量:37000公斤。而F-22的最大起飞重量:38000公斤。
                        因此,在第五代理论中,F-35是相当容易的MFI。
                        另外,以可靠的方式验证了轻/重。 最多下载并检查飞行范围。 F-35在这里不会飞远。
                        顺便说一下,有关Su-35正常质量和最大质量的数据在国内外论坛上都引起了激烈的争论。 正常情况下,有些需要至少27吨。
  16. san4es
    san4es 23十二月2016 12:18
    +9
    他肯定需要MIG或SU ...但仅具有所有系统的远程锁定功能
  17. 蒂尼巴
    蒂尼巴 23十二月2016 12:21
    0
    Quote:Observer2014
    特朗普要求提供详细的F-18生产成本数据
    哦,我告诉过你,特朗普以他的智慧吓唬我。 LOL

    特朗普的情报并不吓我。 害怕他不在别人身边...
  18. Berkut24
    Berkut24 23十二月2016 12:32
    +5
    我们到底有什么?
    1)美国已重回第4代,但未能赶上第5代。他们不会再将F-22放在传送带上,因为该传送带不再在那里,F-22本身就是一架从未敌机的飞机,他计划了谁,但有一些危险的敌人却没有想到。
    2)几乎一万五千亿丢失的绿皮书是一种很好的良药,可以使新想法投资某种超级武器,这种超级武器将“使敌人屈膝”。 Zumwalts点了一下头。 美国人“好吧,我不是傻子”会质疑据称美国军工联合体产品先进可制造性的可信度以及价格的合理性。
    3)如果美国开始考虑将钱用于国防,那么还有另一个需要资金的威胁。 美国不能简单地承担和免除对所有人的债务。 在这种情况下,美元就不存在了,如果没有美元,就没有美国。
    1. 励齿
      励齿 23十二月2016 13:24
      +2
      Quote:Berkut24
      我们到底有什么?


      Berkut24'a领先于蒸汽机车,并从声明中仓促得出结论,这些结论只会吓倒价格。 特别是考虑到特朗普尚未真正研究任何东西,一无所知,只发表声明探究地面……
      更不用说在共和党人拥有充分权力的国会中,共和党人本身不会放弃自己的立场,他们有很好的机会向民选总统施加压力,如果他们愿意的话。



      约翰·麦凯恩 美国武装部队指导委员会表示,他支持唐纳德·特朗普对昂贵的F-35战斗机开发计划的批评,但补充说 当选总统无权取消选举。 麦凯恩在接受路透社采访时表示。

      «随着时间 特朗普可能会减少F-35的购买... 但是现在,他们已经大量购买了,幸运的是,根据合同,它们以固定价格购买“麦凯恩说。
      1. Berkut24
        Berkut24 23十二月2016 19:38
        +1
        迄今为止,由于航空公园在身体和精神上迅速变得过时,五角大楼有一个严重的威胁。 虽然没有什么可以替代现代化的F-18,但仍然没有。 国民警卫队通常会兑现F-35制造商的所有诺言,并从公墓中夺走了18年代现代化的党派,实际上是在不久的将来删除了第35架的订单。 天然气的预算也不是一笔小钱。
        另一方面,五角大楼被迫花费额外的资金来延续F-35主题,对旧机队的资源进行现代化和扩展,以损害其他部队。 甚至航空业也缺少500多名飞行员。 而且仍然需要更新装甲车的舰队,并且根据特朗普的承诺建造350艘船...
        而且,如果我们看一下美国政府的平均年贷款和国防的年平均支出,我们将得出一个神奇的结论,即数字几乎相同。 换句话说,美国只能通过外部借贷来增强其防御能力。 这就是簿记。
        至于麦凯恩,一方面,他是F-35计划的有偿游说者(并从所缴税款中赚了很多钱),另一方面,由于军事预算有限,其他武器制造商长期以来一直在抱怨“一口气”。洛克希德·马丁公司。 特朗普试图与造船厂分享。 那些。 有人咬一口。 有了新的国防部长,这很容易做到。
        对我来说,特朗普想从他的军事承诺中拿出这么多钱仍然是个谜。 他还断定要完全更换弹道导弹舰队。 也许我们会看到苛刻的现实忠于特朗普的计划和麦凯恩的愿望。
      2. Vlad.by
        Vlad.by 26十二月2016 17:21
        0
        是的...一位王牌飞行员摧毁了5架飞机并击毁了整艘航空母舰一年,可以负担很多:-)
    2. jonhr
      jonhr 23十二月2016 13:57
      +1
      据我了解,谁拥有什么的问题,那恰恰是那些拥有它的人们的活动的结果。 即使美国崩溃,这是该网站的一些伟大经济学家梦dream以求的,但这绝不会影响这些伟大经济学家的福利。 相反,我可以准确地预测,随着美国的崩溃,石油价格和其他原材料都将崩溃,因为世界经济中将出现一个没人能填补的空缺。 如果按照我们的国民。 美国是最大的消费国
    3. Zaurbek
      Zaurbek 23十二月2016 14:13
      0
      该公司是有利可图的... 50%的钱买了盟友。 (尽管有人赞助钱)
  19. Volka
    Volka 23十二月2016 13:14
    +1
    制造,生产或吸收金钱是两个主要区别
    1. jonhr
      jonhr 23十二月2016 14:10
      +1
      您能夸耀比美国更多的产量吗?
  20. Orionvit
    Orionvit 23十二月2016 16:06
    +3
    Quote:图拉
    废话,你甚至都不知道F-35比最新版本的F-15便宜,而且也不比最新版本的Superhornet贵。

    但是,以色列愚蠢地与祖母离婚并不能给您带来和平。 LOL
    1. tilix
      tilix 23十二月2016 16:50
      +4
      以色列愚蠢地为祖母点燃
      欺负
      对于以色列来说,它是天上的吗哪,而不是飞机。 当然,他不会骑马而不会赶到工厂。 但你可以调整不同的威胁,而不是关注彼此没有相同对话的不同fintiflushki。
      1. Orionvit
        Orionvit 23十二月2016 18:14
        +2
        好吧,当然,谁承认选择的被扔了。 它仍然只是赞美。 以色列为什么不完全接受经过验证的F-16? 该地区谁可以与他们竞争?
        1. 马兹
          马兹 23十二月2016 19:01
          +3
          他们没有扔我们,他们给了我们。 免费。 为新的一年。 我们还必须轰炸叙利亚。 突然之间,S-400会在没有雷达覆盖的情况下摧毁F-16? shozh是个犹太男孩,要倒在叙利亚的土地上,为那些地方的孩子们提供钢铁和坚不可摧的礼物,这些礼物使Moshiach有了与犹太人交流的语言-Aramaic?
          1. 亚伦扎维
            亚伦扎维 23十二月2016 22:22
            0
            引用:Maz
            我们没有抛出,他们给了我们。 免费。 新的一年。 我们不得不轰炸和轰炸叙利亚。
            没有你没有给。 以色列将发现这些华丽汽车的使用。
        2. voyaka呃
          voyaka呃 23十二月2016 19:32
          +3
          “为什么以色列不适合使用经过验证的F-16?” ////

          他们已经耗尽了现代化的潜力。 以F-16成功在地面下工作
          他必须悬挂几个塔架:瞄准,回避...
          F-35将所有这些“ avoski”隐藏在里面,并且更为先进。 不说话
          已经有雷达了。 比较照片:以色列F-16和F-35。 从下面可以更清楚地看到F-16的整个车身。
          1. 巴比妥
            巴比妥 24十二月2016 09:26
            0
            Quote:voyaka嗯
            还有更高级的

            您误会了,瞄准容器更容易改进,而在飞机内部,这并不是那么简单,而且更昂贵。 这是关于它的示例文章
            https://topwar.ru/66236-noveyshiy-amerikanskiy-is
            trebitel-uzhe-ustarel-na-10让每日野兽
            文件
          2. Vlad.by
            Vlad.by 26十二月2016 17:28
            0
            您还将列出这两架飞机在轰炸中所拥有的东西。 这些“宏伟机器”的“优势”将立即显现出来。 如果也能达到最大航程,那就是梦想,而不是飞机。
        3. Touray
          Touray 23十二月2016 23:13
          0
          在内圈没人。 但是,购买F-35的主要原因是对伊朗核计划的军事解决方案。 如今,伊朗的导弹被S-300所掩盖,而未来可能还会被S-400所掩盖。 F-35旨在摧毁涵盖核设施的防空系统。 而且,在销毁了防空系统之后,F-15和F-16将会对这些物体本身进行操作。
          1. 操作者
            操作者 23十二月2016 23:37
            +2
            在伊朗,已经建立了一个完整的核循环,从铀浓缩到武器级钚生产,所有物体都像时钟一样运行,包括核反应堆,只有浓缩循环才暂停。

            从这个意义上讲,伊朗局势与伊拉克局势根本不同,伊拉克局势没有一个核复合体的目标投入运作(以色列已知)。 因此,以色列在1981轰炸未完成的伊拉克反应堆,那里没有一克核燃料,没有导致该地区的放射性污染。

            伊朗反应堆就像建造阶段的其他核设施一样,以色列已经错过了,所以坦率地把它弄出来......恐惧的是,当他们挣来的时候,尽管他们对伊朗感到歇斯底里,现在坐在扫帚下面像一只老鼠 - 攻击正在运行的核设施等于使用大规模杀伤性武器。

            在此之后,伊朗将完全有权销毁迪莫纳的核反应堆,并将以色列全部变为切尔诺贝尔区。 鉴于伊朗存在中程导弹,它非常满意地实现了它的权利。

            在这里,您继续吹嘘超级杜邦F-35-摧毁您“历史故乡”的雷管 欺负
            1. 泰盘
              泰盘 23十二月2016 23:50
              0
              而且,如果我们回想起孟德尔(Mendel)公民如何与他的历史悠久的人民一起玩耍,禁止供应S-300,而且正义赢得了胜利,伊朗的S-300涵盖了布什尔核电站等设施。
              1. 操作者
                操作者 24十二月2016 00:14
                0
                情况更加有趣 - 以色列已经成为自己的人质,而不是外国的核设施。

                此外,F-16在目前的伊朗核设施遭到轰炸的情况越精确,伊朗的导弹就会被收到,以回应他们在迪莫纳的核设施。

                以色列国防军只能在邻居家门口夜间破坏 - 向军事顾问派遣叙利亚恐怖分子。
            2. Touray
              Touray 24十二月2016 00:17
              0
              我们有权销毁我们的反应堆,但它将无法执行它。 以上就是我可以说的话题)))
              1. 秒差距
                秒差距 24十二月2016 00:44
                +1
                Quote:图拉
                我们有权销毁我们的反应堆,但它将无法执行它。 以上就是我可以说的话题)))


                鉴于您与该主题的距离很远,您甚至都不应该这样说。
                伊朗今天有能力摧毁以色列。
                1. Touray
                  Touray 24十二月2016 01:35
                  +1
                  将能够销毁-肯定会做到的。 但是现在伊朗没有这种机会,我们会注意没有未来)))。 为此,购买了F-35。
          2. Vlad.by
            Vlad.by 26十二月2016 17:38
            0
            ...
            梦想,梦想......
            你的甜味是什么?
            ...
            A.普希金

            而且,TS的结果还未知。 S-300(400)的“解除武装打击”,由Torah和其他伊朗防空系统负责,
            仍然清楚地预测,伊朗只会等待“猪”突破防空洞以进行F15-F16打击,而不是在已知地址以弹头形式启动“核计划”。
            看来他们刚刚学会到达此地址?
            但是你在说吊带和箭吗? 他们会拦截多少BG? 突然,倒下的一到两场自我毁灭。 Sling和Arrow会看到很多吗? 他们会拦截很多吗?
            ...

            也许是梦想...
            你在凡人的梦中拥有什么梦?
            ...
            V.莎士比亚
      2. 马兹
        马兹 23十二月2016 18:59
        +3
        是的,以美国公民的利益为代价,而是以全球民主据点每年提供的XNUMX亿美元援助为代价。 谢谢可怜的美国人。 星期四,大方,大方。 您在美国无处可放钱-您可以打印...
    2. Zaurbek
      Zaurbek 23十二月2016 22:29
      0
      犹太人并没有把它扔掉……他们提前30年支付了10亿美元的援助,用于购买美国的设备,以色列和英国将其系统安装在F-35上,并可以访问设备的源代码....谁是傻瓜,仍然需要搜索。
      1. 操作者
        操作者 23十二月2016 22:43
        +1
        傻逼是你,因为你不知道以色列人没有看到任何生活资金,因为一切都是从美国提供给他们的(来回驱动钱是没有意义的)。
        此外,金额必须除以10年(交货期)。 此外,特朗普在1月20上任后,从上到下显然正在震撼这家犹太商店。

        无论如何,“超级大黄蜂”形式的残酷现实正在取代以色列对“喷气猪”奇迹的潮湿梦想 欺负
        1. 猫人无效
          猫人无效 23十二月2016 23:01
          0
          Quote:运营商
          傻逼是.......

          ... 三文鱼 扎绳

          Quote:费奥多尔·格林卡(Fyodor Glinka),“卡累利阿,或玛莎·约安诺夫娜·罗曼诺娃的监禁”
          ...
          Ile在独木舟,金柱,
          火灾。 在黄昏,红润,
          他在水下拉伸胶带:
          那是卡雷拉的沉默儿子
          不经意 吸盘 昏昏欲睡的营地
          带有刺戳标签的警报。
          ...


          你说 - 游泳 笑
        2. Zaurbek
          Zaurbek 24十二月2016 09:01
          0
          堕胎者[b] [/ b],了解队友部分,在商定的38亿美元之前改变了向以色列分配资金的规则,以前以色列可以将这笔钱花在其设备上,现在美国的要求已经发生了变化……但我不知道分配的时间,但未按100件的价格提供飞机...
  21. 马兹
    马兹 23十二月2016 18:54
    +4
    Quote:图拉
    废话,你甚至都不知道F-35比最新版本的F-15便宜,而且也不比最新版本的Superhornet贵。

    Quote:图拉
    别担心,F-35将继续发布

    是的,仅铂金。 我们不打算乘飞机,我们担心您和我们自己,沙特人会增加两个和两个,结果会购买SU,而不是F。约旦人不是用斧头制造的,关于埃及也无话可说。 上帝禁止黎巴嫩也将学习正确地计算阿拉伯数字。 我们将润滑每个房屋防空洞门上的铰链。 犹太人将再次像猪一样刺耳,然后在“ tseva地狱”中从恐惧中切下楼梯……我将不得不让他们冷静下来,为他们感到难过并诅咒。 我们通过了,我们知道。 因此,我们不高兴。
    1. tilix
      tilix 23十二月2016 22:46
      +1
      我让他们冷静下来
      即使一个人是安抚奶嘴,我看到了多少这样的人,然后一个人安慰了所有人,然后另一个博福特没有弹药,然后是今年以色列军队1948的Savedtsky saldat的直系后裔。 讲故事的人。
    2. Touray
      Touray 24十二月2016 00:20
      +1
      马兹,但不想回到您的伊斯特拉故乡? 这样一位有价值的思想家不需要您在以色列从事黑人工作
      1. tilix
        tilix 24十二月2016 11:48
        +1
        到他们历史悠久的家园
        它缺少原始的两个角色,一个业余的poyes抽搐,第二个喜欢看到犹太人的直肠。 他们如何安排与Maz的会面?
  22. 评论已删除。
  23. Severok
    Severok 23十二月2016 19:28
    +1
    考虑到我们仍然对列昂尼德·伊里奇(Leonid Ilyich)时代开发的某些机器进行了现代化改造,并且非常成功,因此,超级大黄蜂并不是一件坏设备,然后对F18进行深度改造就可以显着改善其性能。 它的现代化可能会遵循与Tu22的“现代化”类似的路径-机舱相同,但汽车完全不同。 在新加坡使用新引擎。 可能需要对汽车进行一半的改装,而最新的航空电子设备的使用可以完全改变汽车的整体外观。 这很可能正是计划的。
  24. 马兹
    马兹 23十二月2016 19:40
    +4
    Quote:运营商
    F-18超级大黄蜂正在制作中。

    随着生产F-22不能急于在俄罗斯不会积累第一百T-50。 F-15在1990-s开始时变得越来越老,当时它被Su-27击败进入干燥的美国空域。

    Su-35S出租车。

    根据使用配备有35C发动机的美国空军F-35和Su-117的各种改进进行空战的数学模型获得的数据,假设对手拥有相同的武器,俄罗斯的例子比任何美国战机的改进都具有压倒性的优势。 与Su-35相反的F-35战斗取得成功的可能性不超过0,21-0,28。

    最后,我们对澳大利亚独立的分析机构Air Power Australia进行了一次纯粹的正式研究,比方说,这证明了生产世界上最昂贵的战斗机的公司代表的机智。 她对“美国人” F-22,F-35,“中国” J-12和“俄罗斯” T-50的讲义与实际情况的对应关系进行了“修订”。 在竞争中,Su-35S参加了比较。 原理很简单。 属于第五代飞机有14条标准。 如果平面满足一个或另一个条件,则将一个单位加到其总和上。 在不遵守规定的情况下-扣除。

    结果对于洛克希德·马丁公司来说是出乎意料的。 T-50-加8。F-22和Su-35C-加2。J-12-0。 F-35-负8。
    1. tilix
      tilix 23十二月2016 22:50
      +1
      T-50 - 加上8
      它已经飞了吗? 好吧,怎么样?
    2. Vlad.by
      Vlad.by 26十二月2016 17:48
      0
      您是否创建了至少一个数学模型? 好吧,至少是模仿?
      我将在模型上以两种方式向您展示莱特兄弟飞机比Mig-31飞机凉爽得多。 反之亦然。
      所有这些都与输入用于建模和“校正因子”的初始数据有关。 因此,为上帝的缘故,不要对信仰进行澳大利亚数学建模! 我们不知道原始数据。
  25. 马兹
    马兹 23十二月2016 20:03
    +2
    引用:Aaron Zawi
    Quote:运营商


    这就是以色列人需要考虑的问题,而不是企鹅队的问题。

    我们甚至不笑这个废话。

    当然,只要在每个家庭建造防空洞。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 23十二月2016 22:25
      +1
      引用:Maz

      当然,只要在每个家庭建造防空洞。

      这是对的。 与您不同,我们是一个小国,有义务考虑我们的公民。
      1. 秒差距
        秒差距 24十二月2016 00:46
        +1
        你有一个天堂。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 24十二月2016 09:04
        0
        如果犹太自治州的情况很好。 俄罗斯太过分心地照顾你。.那里的阿拉伯人肯定不会满足他们的所有愿望。
        1. tilix
          tilix 24十二月2016 11:53
          +1
          欢迎来到犹太自治区
          谢谢你的关心。 hi
          让我们相反,阿拉伯人去了犹太自治区,我们已经在某种程度上已经到了这里。 而RLA(俄罗斯阿拉伯人)更容易,更亲密,更有能力。 让我们组织一份请愿书,你看,并且感觉更好。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 25十二月2016 09:53
            0
            我们有雷达吗? 还有一个备用机场也是一个好主意……气候完全不同,有更多的水和更少的热量。
          2. Vlad.by
            Vlad.by 26十二月2016 17:51
            0
            谢谢,但是我们已经有了。 我们不再需要。
            而您自己却遭受了自己的痛苦。
            或欢迎来到比罗比詹。
  26. 莫里图里
    莫里图里 24十二月2016 09:19
    0
    ...这些昨天,三分,但很小,这些今天,五分,但是很大...他知道如何计算战利品,这红色