Kamikaze和P-700 Granite有什么相似之处?

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Kamikaze和P-700 Granite有什么相似之处?


麻烦来自空气。 俾斯麦,马拉特和大和成为飞行员的轻松猎物。 在珍珠港,美国舰队在停泊时被烧毁。 脆弱的Swordfishi在Matapan地铁站附近的战斗中摧毁了意大利重型巡洋舰保罗(以及间接巡洋舰Zara和Fiume)。 20 Swordfish-Avosek在突袭塔巴兰塔兰托期间被Regia Marina撕成碎片。 真正的乐趣始于德国人发射Henschel.293制导炸弹 - 德国空军的一个中队记录了40英国,美国和加拿大的船只。
每个人都知道伤心 历史 驱逐舰谢菲尔德。 很少有人知道Alpha-6与USS Enterprise如何撕毁伊朗护卫舰Sahand。 在另一个场合,美国斯塔克号被两枚来自伊拉克海市蜃楼的导弹击中......

我列出的只是冰山一角,只是所有故事的一小部分(例如,阿根廷人 航空除了著名的谢菲尔德,还淹没了6艘英国船只,其中包括Atlantic Conveyor直升机航母。 在所有情况下,一件事保持不变-船只因航空事故而丧生。 大多数情况下是有甲板的(这是合逻辑的-海战发生在近海)。
在珊瑚海的战斗是第一次没有一次炮击的海战,对手没有从他们的甲板上看到对方。 然后是圣克鲁斯和中途岛,甲板飞机决定了一切。

在舰载轰炸机前,巡洋舰完全没有防御能力。 首先是有创造力的山本Isoroku Yamamoto,他发明了使用航空母舰的概念。 美国人从珍珠港中学到了教训,并提出了山本上将的想法。 在第二次世界大战期间,美国舰队接收了24架(!)埃塞克斯(Essex)型重型航空母舰,其中没有一架在战斗中丧生。 日本人根本没有反对他们的机会。 事实证明,“神风敢死队”的大胆攻击是无能为力的:十分之一只能冲破战斗机屏障,并冲破数百架“ Erlikon”防空护航舰的炮火。 形象地说,日本人走路时拿着干草叉 坦克“。
注意“神风敢死队”现象是有意义的。 我不会赞扬日本飞行员的勇气,我对另一点感兴趣:这种由最可靠的控制系统管理的“RCC” - 尽管船上收费相当强大,但不会对大型船舶造成严重损害。 自杀式炸弹袭击者版本中的“零”携带250-kg炸弹和另一翼下的舷外燃油箱。 活性“Oka”携带1,5吨氨。 非常坚实。 然而,充满飞机的甲板上的坠落并没有导致严重的后果(唯一的例外 - “邦克山”,它被强烈烧毁)。 这是航空母舰生存能力的问题。
与现代原子浮动机场相比,埃塞克斯的退伍军人看起来很小。 您需要多少次点击以及禁用多少次点击?

在所有这些事实之后,具有恶魔般坚持不懈的苏联海军上将认为航空母舰是侵略工具,而和平的苏联并不需要它们。 不知何故,它并没有达到它们,它不仅是对抗3世界各国的强大打击力量,而且最重要的是 - 这是海军集团防空的唯一有效手段。 只有机翼可以可靠地覆盖距离船只数百公里的空间。

未知的已知

大多数消息来源自豪地说,90飞机基于尼米兹。 当然,甲板翼的真实构成要小得多。 否则,使用飞机,放置和维护都会遇到困难。

机翼的标准组成:
- 两个海军航空中队:20-25甲板F / A-18“大黄蜂”多用途战斗机
- 一个海军陆战队航空中队:10-12 F / A-18“大黄蜂”多用途战斗机
- DRLO中队(4-6 E-2C“Hawkeye”)
- EW中队(4-6 EA-6B“徘徊者”)
- 运输组(1-2 transport C-2“Greyhound”)
- 反潜中队(6-8 SH-60“Seahawk”)
- 搜救队(2-3 HH-60“Pavehawk”)



数字会根据AMG面临的任务而变化。 在甲板上最常见的客人是CH-47运输直升机,海军陆战队的CH-53重型直升机“SeaStyle”,“Huey”和“Cobras”......
如果有必要,可以通过另一个多用途战斗机中队扩大机翼的组成。
机翼有不断的重新装备。 F / A - 18C / D“大黄蜂”被F / A-18E / F“超级大黄蜂”主动取代。 很快掠夺者将完全消失 - 专门的EW EA-18鸣鸟将会出现。 正如我们所看到的那样,美国人正朝着载体航空的全面统一迈进,这应该可以降低成本并促进维护。 到2015年度等待更新中队AEW - 新的E-2D“Super Hawkeye”已经在测试中。

9地狱圈

AMG防空的基础是在100巡逻的战斗空中巡逻 - 距离分组200英里。 每个都包括一架ARLO飞机和一架2-4战斗机。 这为AMG提供了检测空气和地面目标的绝佳机会。 任何甚至是最好的舰载雷达都无法与Hokaya雷达站进行比较,该雷达站在地面上方10公里。 如果威胁增加,防御可以被提升,进一步推动飞机。 在甲板上总是有值班战士使用不同类型的武器来迅速消除任何威胁。

如果破坏性屏障被破坏,将使用护卫舰的宙斯盾系统。 这个系统存在很多问题,例如,AN / SPY-1雷达在其天顶之上看不到目标。 规定的两百英里的探测范围仅适用于高层大气中的物体。 然而,它完全能够完成突破破坏性屏障的单个目标。 没有人要求更多,AMG防空在很大程度上取决于甲板拦截器。

最后一道防线 - 自卫舰系统。 Mk15“Phalanx”,SiSperrow,SeaRAM - 许多设计可以在距离500米到50 km的距离内击中目标。

关于跨越苏联和俄罗斯Tu-95和Su-24航空母舰甲板的故事没有实际价值 - 飞机在和平时期飞行。 没有人会打倒他们,而且在和平时期没有其他办法可以抵消AMG。 飞行员Tu-22М3认识到他们几乎没有机会在他们的战斗机范围之外击中北大西洋的AMH。 火箭运输船必须太靠近分组并进入甲板拦截器区域。

AMG适度的反潜能力,没有外部援助,它无法做到。 在越洋交叉路口,分组由R-3“猎户座”基地巡逻机覆盖,该巡逻机在AMG过程中以航向角守卫。 猎户座工作很简单:它发出了十几个声纳浮标的线性屏障,间隔为5-10英里数,然后在该区域内圈出几个小时,听海洋的声音。 当出现可疑的东西时,猎户座会在触发的浮标周围放置一个环形(覆盖)屏障,并开始详细地“熟悉”该区域。
在近区,巴解组织提供LAMPS直升机和多用途潜艇,覆盖船底下的死区。 在K-10的情况下,原子潜艇必然包含在AMG中。 在1968年,在台风“戴安娜”期间,苏联潜艇12小时秘密陪同航母“企业”。 暴风雨不允许甲板飞机起飞,但是没有人可以覆盖AUG了。

总的来说,这里的结论如下:AMG的反潜防御是相当可靠的 - 在俄罗斯潜艇连续追踪AUG(AMG)的60年中,只记录了少数成功拦截的情况。 我一直想知道核潜艇通过航母的中心有什么实际价值。 鱼雷 武器 对这些怪物使用是没用的(例如,在圣克鲁斯附近的战斗中,12鱼雷进入了一个小型的大黄蜂号,但他一直漂浮在他被日本驱逐舰杀死之前。尼米兹不仅仅是大黄蜂的5时代 - 得出你自己的结论)。 在与俄罗斯潜艇艇员交谈时,结果如下:没有必要下沉航空母舰 - 这足以使其稍微翻滚,这将使基于舰载机的飞机工作复杂化。 当我问到列表总是可以通过淹没另一侧的隔间来拉直时,那些家伙只是耸了耸肩:“这就是我们所能做的。 我们将灭亡,但我们不会投降。“

航空母舰和非航空母舰的打击能力是无法比拟的。 一架重型核动力导弹巡洋舰,1144,将15吨炸药投射到150 ...... 600 km范围内。 在最适度的计数中,甲板翼可以将30吨投掷到一个离开的750 ...... 1000 km范围内。 通过使用油轮飞机,可以确保在2000 km的距离内破坏海洋和陆地目标。

有了发达的信息支持和对电子战飞机的支持,任何海军目标都将成为航空的简单目标。 在干扰掩护下从两点攻击的两三套舰载攻击机将淹没任何人。 反过来,AMG仍然是无敌的-它的“手臂”是如此之长,以至敌人没有时间去使用其武器。 廉价的“蚊子”的想法 舰队 AMG无法抵制-AWACS飞机一目了然。 一个例子是“ Ean Zaquit”号-RTO,约1234年的利比亚海军,于1986年沉没。 这枚小型导弹飞船没有时间离开班加西,因为它是北海组织发现的,并带上了甲板攻击机。

发行价格

通常,由于不再需要航空母舰,苏联理论家们对携带船只的飞机“过高的成本”感到害怕。 现在我将在你眼前打消这个神话。
“Nimitz”原子航母价格为5十亿美元。 对我们任何一个人来说都是一个很棒 但是...... 22350大道海军上将戈尔什科夫的一艘有前途的俄罗斯护卫舰的成本为0,5十亿。该护卫舰的排水量为4500吨。 即 而不是航空母舰,你可以建造一整艘10护卫舰(注意 - 护卫舰,甚至不是驱逐舰!),45 000吨的总排水量。 从这里你可以得出另一个有趣的结论 - 建造一吨航空母舰的成本明显低于任何巡洋舰,潜艇或护卫舰。
另一个例子? Orly Burk型宙斯盾驱逐舰的成本超过1十亿美元。目前,美国海军61拥有这种类型的船,总价值超过60十亿美元! 在这一数额的背景下,航空母舰的成本似乎很荒谬。

下一个重点是航空母舰的使用寿命超过50年,并考虑到不太复杂的现代化和更换机翼,50夏季船舶并不逊色于它们更现代化的姐妹船。

为了消除AUG的威胁,苏联创建了以下结构:
- 11潜艇pr.949А(每个水下位移 - 24 000吨)
- 4 TARKR Ave 1144(全排量 - 26 000吨)
- 3 RKR pr.1164
- 导弹系统П-6,П-70,П-500,П-700,П-1000
- 海上侦察和目标指定系统(MKRTS)“Legend-M”
- T-4轰炸机(未进入系列赛)
- PKR X-22
- 数十个海上发射导弹航空的机场,基于它们的Tu-16,Tu-22М2和Tu-22М3
- EK“Lun”(!)
- 钛合金潜艇pr 661“Anchar”
- 45 DPL Ave 651和潜艇Ave 675,配备反舰导弹P-6

所有这些巨大的技术只有一个目标 - AMG的反对......而且,正如我们从文章的第一部分所看到的那样,总的来说,这并没有巧妙地完成。 很容易想象这些系统的成本。


GVMB诺福克


Miser支付两次。 苏联仍然不得不制造一种名为“载重型飞机”的奇怪结构 - 四艘巨大的船只,每艘船的排量为45和000吨。 航空母舰不能称之为,因为 他们的主要装备,Yak-38,不可能是主要的东西 - 提供海军集团的防空,虽然作为攻击机,牦牛可能并不坏。

随着TAVKR的诞生,另一个神话诞生了:“没有机翼的航空母舰是生锈的目标,我们的TAVKR可以自己站起来”。 一个完全荒谬的说法就是说:“没有武器的猎人不是猎人”。 显然,他们从来没有徒手去打猎。 此外,库兹涅佐夫的军备与尼米兹的自卫综合体并没有太大的不同。

正如我们所看到的那样,苏联有足够的资金建立一支成熟的航母舰队,但苏联更愿意花钱购买无用的Wunderwaffe。 经济应该是经济的!

活力

14 1月1969,航空母舰企业的驾驶舱发生火灾。 他们引爆了数十枚航空炸弹和火箭,15烧毁了充满燃料的飞机。 27人死亡,超过300受伤和烧伤。 然而......在火灾发生后的几个小时后,该船能够发送和接收飞机。
在这次事件发生后,所有航空母舰都配备了甲板强制灌溉系统(当它打开时,船看起来像尼亚加拉瀑布)。 负责飞机运动的甲板人员接收了装甲拖拉机,以便迅速将紧急飞机推到船外。

为了提高生存能力,使用了复制,分散和冗余。 现代航空母舰的设计包括钢盔甲150毫米厚。 船内的重要空间还使用2,5英寸凯夫拉尔层进行保护。 如有必要,防火隔间充满过氧化氢。 一般来说,美国水手的第一条规则是“水手的第二个特点是火”。 为船舶的生存能力而进行的斗争是一个重要的训练周期。

美国人在第二次世界大战期间意识到战斗期间修复工作的重要性。 大约在战斗期间。 中途岛,海军上将Nagumo报道他摧毁了美国航空母舰3。 事实上 - 不是一个。 每次日本轰炸同一攻击航空母舰约克镇,但紧急救援队在公海上恢复了这艘船,他像凤凰一样从灰烬中升起。 这个故事表明,损坏可以很容易地固定在一艘巨大的船上。
神风袭击再一次证实了矛盾的结论 - 甚至一吨爆炸物的爆炸也不会对航空母舰造成严重损害。 苏联设计师在创建Granit P-700时所希望的还不清楚。

不是最悲伤的结论

今天,美国海军的多用途(冲击)航母群体不会对俄罗斯构成威胁。 主要物体超出了甲板飞机的范围。 在芬兰湾或黑海使用AMG是疯狂的。 例如,使用土耳其的Incirlik空军基地来击败黑海舰队的基地要容易得多。 为了保护北方和太平洋舰队的基地,拥有海军火箭飞机和战斗机的沿海机场非常适合(但陆地机场不能在24小时内移动1000 km,它们必须建造很多)。

另一件事,如果俄罗斯想要走向世界海洋,航空母舰的建立将成为必需品。 是时候让俄罗斯的军事政治领导层了解到,与其自己的航空母舰相比,没有更便宜,更可靠的方式来对抗AMG(以及任何其他陆地和海上目标)。

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308 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +10
    30 1月2012 09:02
    一篇好文章,正确陈述。 我不同意仅仅比较费用,而不考虑武器。
    1. 2c4
      2c4
      -6
      30 1月2012 14:21
      大家好。
      我仔细阅读了这篇文章。
      以及所有评论。
      我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
      我读了书-决定读这篇文章。
      仅用一句话就证明了这一点。
      大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
      取消订阅两天后找不到,我的意思是什么。
      1. 汉斯格罗曼
        +13
        30 1月2012 17:14
        然而,作者要么不知道,要么未曾有意指出,然后在苏联时期,与UWB的武装冲突(几乎所有所谓的选择)都变成了核武器。 因此,RCC配备了核弹头,这从根本上改变了盟线。
        1. 0
          30 1月2012 18:32
          第三世界和核指控是一个单独的对话。

          美国海军AUG总是执行完全不同的任务,与核平衡无关。 地方冲突,对盟国的支持,跨洋通信的安全......
          苏联海军专注于全球战争,尽管后来的事件显示了这一理论的失败。

          PS充满活力的收费不会改变任何事情。 RPC运营商仍然存在问题。
          1. 汉斯格罗曼
            +8
            30 1月2012 19:13
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            美国海军AUG总是执行完全不同的任务,与核平衡无关。 地方冲突,对盟国的支持,跨洋通信的安全......

            确实是这样,这是三个半月的错误-如果发生核战争,就不会存在局部冲突(至少在今天对这个术语的理解中)。 此外,AUG(尤其是AUS)是一种侵略手段(即进攻性手段),这意味着它是主要目标(在SSBN之后)。 简而言之,如果它开始像一个“成年人”,那么在任何情况下,AUG都将最直接地参与其中,它根本不在于确保越洋运输,而是在于终结海军基地的幸存者。

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            苏联海军是面向全球战争的,尽管随后发生的事件表明这种理论的失败

            不要一厢情愿,苏联解体还有哪些进一步的事件? 因此,海军对全球战争的取向与之无关! 苏联海军在当时非常有效,并且执行了分配给它的任务,好像您不想这样做一样。

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            核电荷不会改变任何东西。 RCC运营商仍然存在问题。

            核电荷改变一切,绝对改变一切! 您曾想过反舰导弹的问题,它们可以很好地从水面和水下导弹运载器中发射,甚至正如您在文章中从ekranoplanes正确指出的那样(尽管此选择并未超出试点项目的范围)。
            有什么特别的。 击败AUG的战斗部? Google核爆炸的破坏特性-了解。 两三枚火箭弹爆炸,没有AUG。

            类似的东西。
            1. -1
              30 1月2012 19:19
              不要一厢情愿,还有什么事情 - 苏联的崩溃?
              你想要一个例子吗? 好吧,情况就是这样:世界末日战争,1973年。
              6舰队得以支持以色列,苏联海军无法帮助叙利亚和埃及

              核电费改变了一切,绝对一切!
              哭是一个不好的论点。 如何向AUG交付核弹头?
              1. 汉斯格罗曼
                +2
                30 1月2012 19:27
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                你想要一个例子吗? 好吧,情况就是这样:世界末日战争,1973年。
                6舰队得以支持以色列,苏联海军无法帮助叙利亚和埃及

                这比政治问题更具政治性 - 这是一个不好的例子。

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                哭是一个不好的论点。 如何向AUG交付核弹头?

                上帝与你同在,谁在尖叫? 如何交付核弹头? 像通常的一样,它们最初是可互换的。
                1. +1
                  30 1月2012 19:33
                  这比政治问题更具政治性 - 这是一个不好的例子。
                  事实并非如此。 运营商提供了大量援助,后来又在黎巴嫩提供了援助
                  显然你对这场冲突一无所知。

                  与往常一样,它们最初是可以互换的。
                  什么样的载体?
                  1. 穆拉诺
                    +3
                    30 1月2012 19:38
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    这比政治问题更具政治性 - 这是一个不好的例子。
                    事实并非如此。 运营商提供了大量援助,后来又在黎巴嫩提供了援助

                    没错,航空母舰之所以做出……是因为在此之前存在着提供政治决策的决定。
                    1. +3
                      30 1月2012 19:46
                      甲板飞机在以色列沿岸悬挂所有冲突。特别是DRLO和EW飞机,控制战区空域并将Tsakhala与阿拉伯人的行动有关的所有信息合并

                      唉,苏联的海军无能为力
                      1. 叛乱
                        +1
                        3二月2012 22:55
                        以色列已经装备了f-15和f-16,它们可以制造一瞬间23
                  2. 汉斯格罗曼
                    +8
                    30 1月2012 19:47
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    不是真的

                    提醒聋人盲目谈话。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    什么样的载体?

                    P-70“紫水晶”,P-700“花岗岩”,P-750“陨石”,P-1000“火山”,65-76“套件”,“ Shkval” ...

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    唉,苏联的海军无能为力

                    他可以,但是没有做出相应的政治决定。
                    补充 - 什么没有帮助,并不意味着他无法帮助。
                    1. -1
                      30 1月2012 20:00
                      提醒聋人盲目谈话。
                      答案在上一条评论中。

                      P-1000“火山”
                      它是从水面舰艇发射的,没有人会让它们进入发射距离。

                      P-750“陨石
                      脆弱,没有机会

                      “ S”
                      真正的旅行范围 - 4 km。 那里已经......

                      补充 - 什么没有帮助,并不意味着他无法帮助。
                      Palnit Granites在以色列?
                      1. 穆拉诺
                        +1
                        30 1月2012 20:11
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        没有人会允许他们跑距离

                        我再重复一次,这是因为在和平时期组织了这种武器跟踪。
                        这意味着 微笑 这些舰艇在服兵役并追踪AOG时,拥有多种武器,甚至是火炮。 同伴

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Palnit Granites在以色列?

                        在这里,你是对的。我们的舰队只对抗NK。
                      2. -2
                        30 1月2012 20:56
                        解决问题,MURANO,1144和1164 Avexis的巡洋舰在整个使用寿命期间在AUG附近有多长时间了? 即使在最好的时候,80x的开始?

                        在这里,你是对的。我们的舰队只对抗NK。
                        回到我们的一个争议:你认为没有航空母舰并且没有发生任何可怕的事情。 如你所见 - 它发生了。 也许叙利亚不会失去,从我们的舰队获得同样的支持。 世界末日战争不是1967的大屠杀。 阿拉伯人非常成功地发起了袭击。
                      3. 穆拉诺
                        0
                        30 1月2012 21:35
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        巡洋舰几点钟

                        他写下“甚至炮兵”也没有白费。 微笑
                        甚至RBUny。 同伴
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        。 从我们的舰队获得同样的支持,叙利亚也许不会输。

                        如果有政治决定,支持会有所不同。
                        另一个问题有帮助吗?
                      4. -1
                        30 1月2012 21:42
                        甚至RBUny。
                        你是一个机智,MURANO 眨眼
                        大概是在瓦良格(Varyag)访问旧金山期间? RBU-6000中的“金门” 眨眼

                        如果有政治决定,支持会有所不同。
                        比如?

                        另一个问题有帮助吗?
                        我不知道。 理智地开始阿拉伯人
                      5. 穆拉诺
                        0
                        30 1月2012 21:54
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        是的你机智,村野眨眨眼

                        是。 眨眨眼睛
                        但这不是开玩笑。 欺负
                      6. 汉斯格罗曼
                        -4
                        30 1月2012 20:20
                        恭喜,您对此话题感动了我。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        答案在上一条评论中。

                        我再说一遍,这不是答案。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Palnit Granites在以色列?

                        销毁美国的AUG。

                        就是这样。
                      7. +3
                        1二月2012 00:29
                        开发商ICB“Rainbow”
                        名称X-90 GEL
                        北约代号AS-19“考拉”
                        战略型巡航导弹高超声速实验飞机
                        惯性和无线电指令控制系统
                        Tu-95载体
                        几何和质量特性
                        长度,m约12
                        翼展,m 6,8-7
                        重量,kg
                        弹头数量2
                        发电厂
                        发动机超燃冲劲波
                        RDTT加速器
                        飞行数据
                        飞行速度,M = 4-5
                        高度,我开始7000
                        航班7000-20000
                        距离,公里3000
                      8. 叛乱
                        +1
                        3二月2012 22:58
                        这是针对土地物体,而非反惩罚
                      9. 叛乱
                        +1
                        3二月2012 22:57
                        苏联正在研发一种超音速导弹,例如x-48 5-7的最大速度以干燥m-4,如果完成这样的导弹测试存在问题
              2. 财富的士兵
                +3
                30 1月2012 23:49
                ......................命令“帮助!” 没有!
                海军不是慈善组织,只是无济于事:)
            2. 亚历山大hjcnjd
              +2
              1二月2012 11:05
              您不会记得有关核冬天的一些固执的事,即使在爱国战争中,也没有任何一方决定使用化学武器。
          2. 财富的士兵
            +1
            30 1月2012 23:17
            苏联海军还解决了完全不同的任务。 在整个海洋边界的长度上对苏联领海进行直接保护,这是美国的几倍。

            我们从不需要将机翼和AUG转移到地球上的另一个点,因为 正式地,我们有一个防卫主义.............我们是和平的人民,我们的装甲列车............顺便说一句,仍在保护中。 眨眼

            并感谢上帝,尽管当时的美国是相同的,但这一理论没有竞争……。

            .......核电荷改变了一切,而且变化范围广,只有一次。 微笑

            只有您对媒体有问题..............
            而且美国和俄罗斯联邦有一支陆军,航空和海军…………
            .......嗯,世界真是美好,里面什么也没有....(Poplar,Tu-95,Tu-160,Su-24,Su-34,BPC,各种项目的无人机,PARK台风和Borey项目)
      2. SAVA555.IVANOV
        +3
        31 1月2012 01:06
        2c4这个系统有很多问题,例如,AN / SPY-1雷达看不到目标的天顶。 在天顶,将出现报应 欺负
      3. GOR
        GOR
        -1
        31 1月2012 13:22
        至少有一个被选中的人发现了一个将弹弓击沉航空母舰的英雄))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    2. +1
      30 1月2012 19:31
      是。 这篇文章很有效率,图片一般都是真诚的,它闻起来像一块土地......是的,是的 - 喷气而且不 呼吸......
      问题在于成本:1961年,“企业”成本为450亿格里夫纳,而现在一个同学的成本为5亿格里夫纳,这是通货膨胀吗?
      关于火灾问题的问题:过氧化氢填充火灾危险隔间......? 专家 - 请解释。
      1. -1
        30 1月2012 19:51
        1961年,“企业”花费了450亿咧嘴,现在是一个同学-5亿。
        是。 50年过去了。

        过氧化氢填充消防隔间...? 专家 - 请解释。
        我看你在这里是最细心的,没有人除了你注意到。 不要扮演傻瓜。
        一氧化碳。 ochepyatka。
    3. +3
      30 1月2012 23:41
      对不起教授,是这样吗?
      Quote:教授
      一篇好文章,正确陈述

      关于kommiksam或Pindos的故事
      [hide] [/ hide]麻烦来自空中。 “俾斯麦”,“马拉特”和“大和”

      比较起来至少是愚蠢的,“马拉”然后继续战斗
      有趣的是,作者并不了解它,或者爬行动物是为了什么而做的?
      1. -2
        1二月2012 18:36
        比较起来至少是愚蠢的,“马拉”然后继续战斗
        珍珠港的所有战舰,船尾2x,一般都恢复使用,作为完整的船只
        但是通过今年的1,5-2,它们已经无用了

        轰炸后马拉特战斗机Rudel变成了残疾人的漂浮式防空电池
        1. +2
          1二月2012 18:54
          L·E·罗迪切夫上尉的3船长接管了这艘船,在其领导下,克朗斯塔德修理厂的部队和幸存的水手部分恢复了马拉特的作战能力,其余三个炮塔和防空设施继续被使用,直到列宁格勒被围困结束。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          轰炸后马拉特战斗机Rudel变成了残疾人的漂浮式防空电池

          三个主要的口径防空塔?
          以新的方式误解了故事
          1. 0
            2二月2012 10:22
            我再一次告诉你:“马拉”的前任力量所剩无几。
            战列舰完全失去了方向,所有的炮兵,三分之二的防空炮兵,一个带有测距仪的上层建筑,超过300人员死亡,战舰在秋天无济于事......而这一切都是由一架脆弱而笨拙的飞机安排的
            令人印象深刻的? 或者你比山本海军上将更聪明?
            1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
              +2
              2二月2012 13:45
              哦! 一心一意的意见多元化。 然而。

              一方面,您坚持这一立场:1)格尼塔号反托导弹不会对航母造成重大损害
              另一方面:2)一架小型飞机使一艘更好保护的战舰失灵。
              1. 叛乱
                +1
                3二月2012 22:59
                取决于您敲击所有物体的位置,您可以轻按一下它就不会靠近
            2. 0
              2二月2012 15:23
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              三分之二的防空炮兵

              那么关于浮动防空电池的故事呢?
              没有逻辑可见
    4. gojesi
      +4
      2二月2012 08:59
      Quote:教授
      一篇好文章,正确陈述

      好吧,当然……“聪明”! 苏联总参谋部有白痴! 放好你的舌头!
      作者和教授至少代表大约一公斤重于室内的热压弹药爆炸吗? 大概不是,这样的话,一个三层的小屋散布在该地区半径为700米的半径内的砖块中……花岗岩携带1,5公斤的刺柏,速度为4声,并保证在皮下渗透。 您知道这样的弹头在封闭的,尽管很大的房间中爆炸时会发生什么吗? 将会发生以下情况,机库中的所有设备将被禁用,所有电梯和电子设备将经历巨大的温度下降以及几百个大气压的压力,一切都会失败,上帝会给予并且甲板会膨胀! 我向您保证,即使所有000名水手抓住灭火器,他们也不会成功! 然后第二个会飞进来,然后是第三个,然后是第四个! 记住,这里还有一个核电站,里面有数千吨的过热放射性蒸气……一次有数百具尸体,几个小时之内所有尸体……这些东西! 如果AUG受到Granites的攻击,那么这始终是一次大规模的攻击。 花岗岩是知识分子,总是低空飞行,落在太阳的侧面,并预先分配给殴打的对象,因此不会配音...而航空母舰在这个假期中总是意味着要有5头狮身人像,以确保其失能和下沉...如果只是一块花岗岩毛坯在目标上留下了一个2/2米的孔,当700公斤的热压棒飞散在其中时,会发生什么? 即使我们的防空力量和美国的防空力量仍未接近,也无法击倒花岗岩……这与花岗岩有关,超音速蚊子已经投入使用……On玛瑙已经消失了……
      作者是否知道在码头维修航空母舰需要多少费用? 至少代表? 每天一百万美元! 与美国人同在热带和亚热带,对我们来说,它们只能基于北方和太平洋舰队,这要贵2-3倍……因此,并非所有事情都符合我们的野心和愿望。 荣耀归于众神,我们有一定的武器可以打败他们! 万岁!
      1. 穆拉诺
        +2
        2二月2012 11:39
        Quote:gojesi
        总是低飞,从太阳落山

        这是珍珠!!!! 笑
    5. gojesi
      +2
      2二月2012 13:11
      Quote:教授
      明智的文章,正确列出。

      没有! 每周的文章,什么才是识字,一开始只是一个业余的样子! 您不应认为在苏联,愚人是在总参谋部中!
      作者和教授一起代表室内的爆炸炸药千克数吗? 如果热压公斤装料在三层小别墅中爆炸,则屋顶飞散,墙壁坍塌。 如果700公斤重的飞机飞入机库的机库并造成温度下降和数千个大气压的压力,那么不仅飞机,而且电梯的升降机都将失效。 即使是4名士兵灭火器也无济于事! 当攻击花岗岩的航空母舰时,主要是针对航空母舰,将分配5枚nishtyak,以确保其保证的失败或沉没。 除了机库本身外,航母还设有保证能到达弹头的爆炸室,这些爆炸室是航空弹药的仓库,装有航空煤油的坦克,鱼雷仓库,最后是核电站! 当火箭进入反应堆时,数千吨的过热蒸汽将爆炸,数百人立即死亡,到晚上每个人都会死亡! 然后,第二,第三,第四……和运气将是如此…………万物! 伴随着泰坦尼克号欢快的咯咯声!
      现在谈价格。作者和教授是否知道港口闲置航空母舰的日子是多少? 根据最新报道,每天一百万美元! 请注意,它们在热带和亚热带地区站立。 我们只能将我们的飞机保管在北方舰队或太平洋中,这是冷的,一切都冻结,冻结,船上结冰,巨大的航空母舰在细雨和冷凝水中! 立刻生锈。 越冬后-完整绘画!
      直到! 我们恕我直言,不需要航空母舰。 到目前为止,我们仍然有丰富的维护和建造它们的经验,这是我们在大约10至15年内建造AUG的真正前提! 然后
  2. +9
    30 1月2012 09:14
    总的来说,这很有趣,但我认为从帐目中注销反舰导弹很容易-愚蠢得多,2,5厘米的凯夫拉尔弹药和150毫米的装甲当然不错,但是几吨炸药会以极快的速度撞到装满人的船只的侧面与可燃物,炸药和其他物品一起使用-那时它可以承受一副真实的打击-那么就有可能谈论AUG的坚不可摧和RCC的绝望。 您无法在计算机上对其进行建模,尤其是在发生这种冲击后机组人员的动作。
    1. +1
      30 1月2012 09:42
      但我认为从帐户中注销RCC很容易-也是很愚蠢的
      好吧,你! RCC是一件好事,您只需要从飞机上发射它即可。 从其他媒体来看,它们的效果很差。

      2,5厘米的芳纶和150毫米的装甲肯定不错
      它甚至与凯夫拉(Kevlar)无关,而是与船的大小及其为生存而战的能力有关

      但是几吨炸药以极高的速度撞到了船的侧面,船上挤满了人和燃料,炸药和其他东西-在那时,它才可以承受两次重击
      它已经在1944中,然后在1967和1967中。 结果,每个人都回到了战斗结构。
      1. -3
        30 1月2012 10:00
        然后在1967和1967中
        在1967和1969中
      2. Quote:SWEET_SIXTEEN
        它已经在1944中,然后在1967和1967中。 结果,每个人都回到了战斗结构。

        不是
        1. 2c4
          2c4
          -4
          30 1月2012 14:21
          大家好。
          我仔细阅读了这篇文章。
          以及所有评论。
          我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
          我读了书-决定读这篇文章。
          仅用一句话就证明了这一点。
          大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
          取消订阅两天后找不到,我的意思是什么。
          1. +3
            30 1月2012 17:55
            正确写...

            我不会赞扬日本飞行员的勇气;我还对另一点感兴趣:由最可靠的控制系统(即人)控制的这些奇特的RCC,尽管船上费用高昂,却无法对大型船舶造成严重伤害。 自杀式炸弹版本中的“零”携带了一个250公斤的炸弹和另一个机翼下的舷外油箱。 反应性Oka可以携带1,5吨氨。 很扎实 然而,坠落在装满飞机的甲板上并没有导致严重后果。 (唯一的例外是Bunker Hill,它已被严重烧毁)。 这是关于航空母舰的生存能力。


            你好,来...因为什么时候有火箭,例如“花岗岩” “掉在甲板上”……亲爱的作者,您不知道鱼雷会对船舶造成最大的损害,因为它们会攻击水线以下的木板? 因此,导弹以相同的方式作用,弹头的穿透能力比日本飞机更高。 危险不是表面爆炸,而是内部爆炸。 这就是为什么效果很小的原因。 高超音速导弹的比较, 充满了现代电子设备,其反应和计算轨迹的速度比人快几百万倍,甚至距离更远由神风敢死队控制的旋翼机...嗯,实际上...

            再次,必须理解,即使F117航班也是由计算机控制的,因为飞行员无法应付“飞铁”并努力“翻倒”并成为飞行员的坟墓,因此它完全由电子设备控制,因为它在许多方面已经绕过了人...在多任务处理中,但是肯定可以解决狭窄的问题。

            我相信您,亲爱的作家-历史学家,那就是 人文学科 眨眼
            1. +3
              30 1月2012 18:38
              为了认清作者是人文主义的历史学家,他匆匆忙忙,在阅读本文之前写了一条评论,但是……我仍然认为,除最后一句话外,所写的一切都很重要。

              我同意以牺牲航空母舰为代价,但是为此您需要决定成为海上力量...这很困难,例如,美国拥有两个大洋的天然“护城河”,更适合担任海上领导人的角色,在这里我们在地理位置上并不十分有利...
      3. +11
        30 1月2012 10:43
        朝他们开什么枪!! 相同的驱逐舰-它很容易将护卫舰送至底部,而埃及以色列护卫舰则配备了P-15导弹,我很无语,与花岗岩相比,这些导弹很少,而且我认为,由24枚导弹组成的一组导弹能够将航母撤至沮丧状态,所以争论很长!
        1. +2
          30 1月2012 13:04
          朝他们开什么枪!!
          神风敢死队喷气机“ Oka”载有1,5吨氨。 水平飞行速度-600-700 km / h。 潜水速度接近声音。 结果通常是错过(尽管它是由人控制的),在极少数情况下会引起严重的火灾,但从未导致航空母舰死亡。

          自杀式轰炸机版本中的“零”:一个机翼下为250公斤炸弹,另一机翼下为PTB(比弹头反舰导弹“蚊子”更突然)。 撞击时的速度为500-600公里/小时。 结果通常是未命中的,在极少数情况下,会引起严重的火灾。 有时它刺穿驾驶舱并在内部爆炸。 无济于事。

          1967年。 在航空母舰福雷斯特上开火。 一百零五被杀。 21架飞机被烧毁。 9枚炸弹被引爆(其中1000枚重XNUMX磅),NUR和BC加农炮,大量燃料被溅到甲板上-即总弹药比Granit反舰导弹的弹头高很多倍。 结果-船漂浮了,保持了发送飞机的速度和能力(无法接收-炸毁了nafig的饲料)。

          埃及人则是以色列护卫舰P-15,
          埃拉特(Eilat)是前英国Z型驱逐舰,建于1944年。 排量-1200吨(比现代轻巡洋舰少)
          到1967年,一架生锈的胶鞋,但只有在P-3“ Termit”(战斗部15千克)遭受第三次打击后才开始下沉
          1. 穆拉诺
            +6
            30 1月2012 13:09
            Quote:SWEET_SIXTEEN

            1967年。 在航空母舰福雷斯特上开火。 一百零五被杀。 21架飞机被烧毁。 9枚炸弹被引爆(其中1000枚重XNUMX磅),NUR和BC加农炮,大量燃料被溅到甲板上-即总弹药比Granit反舰导弹的弹头高很多倍。 结果-船漂浮了,保持了发送飞机的速度和能力(无法接收-炸毁了nafig的饲料)。

            好吧,这不是完全正确的,爆炸发生在甲板上,没有穿透内部,因此,能量没有了,只有室外着火了。
            这与船体中的弹头反舰导弹爆炸有些不同。 微笑
            1. +1
              30 1月2012 13:27
              这与船上弹头反舰导弹的爆炸有些不同
              第二次世界大战期间,炸弹经常在甲板下的机库内爆炸。 这导致机翼部分的最大损失。

              至于Forrestal,您并不完全是最新的。 爆炸穿透了驾驶舱,燃烧的燃油倒了下来。 与企业大火相比,如此之多的受害者-船内大火的后果使许多人窒息而死。 机库着火了,画廊的甲板上还有另外六个较低的甲板。
              1. J_银
                +4
                30 1月2012 13:30
                据我所记得,炸弹击中并冲破甲板后,里面的所有东西都烧成了地狱,航母寻找护航舰……。
                1. 0
                  30 1月2012 13:42
                  我的Forrestal于1993年被注销 眨眼
                  1. J_银
                    0
                    30 1月2012 14:02
                    我根本不是在谈论Forrestal ... 愤怒
                    1. +1
                      30 1月2012 14:13
                      那你是什么意思
                      1. J_银
                        +3
                        30 1月2012 14:24
                        我说的是第二世界沉没的航空母舰...
                        宣布整个清单,还是什么? 懒得对这些Akagi,Kagi,Hiru,Soryu和其他人感到困惑...
          2. +4
            30 1月2012 13:14
            好-您读了很多书,您会争论很长时间,只是告诉我,第一个RPG像同一个Faust一样,很快就失效了,甚至达到了他们的地步,但是或多或少的现代RPG仍然有效,并且能够禁用现代坦克使用制导武器,没有必要将第一批反舰导弹说成是一种完美的武器,而且很难进行比较,但是更先进的模型则是另一回事,而可能的敌人也不会尽可能地大惊小怪地试图保护AUG免受此类威胁,只要有可能在苏联和该武器的其他运载工具上使用反舰导弹销毁“原始”核潜艇,就不会出现问题,也不会失去整个订单。
          3. 宣传
            0
            1 August 2013 12:07
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            但只有在P-3“ Termit”(BCH-15公斤)第三击后才开始下沉

            亲爱的,这些故事会告诉爸爸妈妈。 第一次袭击后,“埃拉特”号从底部降下,在残骸上的其余发射都被误认为是接近以色列的船只。
        2. 2c4
          2c4
          -10
          30 1月2012 14:21
          大家好。
          我仔细阅读了这篇文章。
          以及所有评论。
          我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
          我读了书-决定读这篇文章。
          仅用一句话就证明了这一点。
          大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
          取消订阅两天后找不到,我的意思是什么。
          1. 0
            30 1月2012 18:06
            两周后,他们已经忘了这篇文章,现在写,以及我上面的评论-看。
      4. +1
        30 1月2012 18:13
        SWEET_SIXTEEN??? 您今年16岁吗? 从昵称来看...
        您以同样的方式推理……只有一个问题……RCC是火箭,对不对? 现代战斗轰炸机也使用火箭,对吗? 那么,导弹的效率低下呢? 在导弹防御/防空力量发展的现代条件下,稀有飞机会击中导弹巡洋舰,例如奥兰计划1144。

        在下面阅读我的评论...
        1. +3
          30 1月2012 19:14
          现代战斗轰炸机也使用火箭,对吗?
          右。

          那么导弹效率低下怎么办?
          我没有这么说。 你自己想出来了。
          问题始终在于承运人:船舶或潜艇太脆弱了。

          在导弹/防空发展的现代条件下,罕见的飞机将达到导弹巡洋舰的打击距离,例如,Orlan 1144项目
          这不是真的。 例如:“堡垒”防空系统的低空目标的探测范围不超过25公里。
          在一连串的干扰掩护下,几组轰炸机从四面八方进攻,将释放出如此多的“鱼叉”和“伤害”,以至于任何BIUS都将融化,该船将没有时间击中所有目标
    2. +5
      30 1月2012 09:48
      就是这样,为什么作者没有指出特殊PCR。 弹头啊?
      1. -2
        30 1月2012 09:58
        1。 因为目前他们不在海军服役

        2。 核弹头严重限制了使用武器的灵活性。 AUG使用常规弹药,能够在战斗冲突区,特种作战和运输行动中阻止和疏通海军通信,防空和防空系统,打击任何陆地和海上目标...
        核弹头只能让您进行激烈的战斗))

        3。 而且,也许是主要的事情。 带有特殊弹头的导弹的运载工具无法达到发射距离-他们将在较早时被拦截
        1. 鞑靼人
          +1
          30 1月2012 10:46
          我认为AUG防空系统不会击落超音速反舰导弹。
          1. 超音速和低空飞行的反舰导弹(包括蚊子,花岗岩,火山)在2000年代初之前就没有下降,即使从原理上讲也是如此。 现在,随着ESSM火箭的问世,他们似乎已经学会了,尽管这不是事实。
            1. -6
              30 1月2012 10:58
              低空超音速反舰导弹的发射范围是-150公里。
              没有人会让媒体如此靠近团队。

              只有949A级的核潜艇才有机会发射1枚花岗岩的8枚齐射,而该潜艇几乎没有时间释放整个BC。
              1. Quote:SWEET_SIXTEEN
                低空超音速反舰导弹的发射范围是-150公里。

                您误会了,带有火山的花岗岩也飞得很低。 严格来说,当我们的反舰导弹在海平面以上飞行至少100 m时,美国人创建了AEGIS / IJIS。 低于此水平的任何东西都不会被SM-2占用。 而且,麻雀和方阵无法在超音速目标上有效工作。
                1. -1
                  30 1月2012 11:04
                  您误会了,带有火山的花岗岩也飞得很低
                  没有人会让媒体如此接近AUG
                  1. 花岗岩-从550到625公里(有这样的现代化),玄武岩和火山-500到700到1000公里。
                    因此,第949位可以顺利通过,第1164位也可以通过。
                    当然,拥有航空母舰总比没有航空母舰好得多。 但是,航母的主要优点不是其无敌的无敌能力,而是能够通过预警飞机和电子战机进行远程侦察的能力。
                    1. 捷豹
                      +3
                      30 1月2012 11:37
                      在低空时,它们的飞行距离要短得多
                    2. +1
                      30 1月2012 12:49
                      “格拉尼特”反舰导弹系统的射程为600公里,仅具有15-20公里的顶峰的弹道。 在这种模式下,反舰导弹太明显且易受攻击。

                      PMV的速度1,5М上的飞行范围受150 ... 200 km的限制
                      1. 穆拉诺
                        +2
                        30 1月2012 12:53
                        完全不是“弹道式”,使用机翼升力的正常高空飞行。
                      2. -4
                        30 1月2012 13:10
                        就像MURANO一样,火箭首先空洞升起,然后空洞向目标俯冲,研发出了完全相同的2,5M
                        纯弹道轨迹。 蒸汽-因为部分使用了机翼升力
                      3. 穆拉诺
                        +4
                        30 1月2012 13:13
                        这是你的猜测。 微笑 而且我每秒都知道BASU的工作。
                      4. -1
                        30 1月2012 13:31
                        您可以选择启动后RCC会发生什么情况,它会如何快速上升。 如何达到目标?
                      5. 穆拉诺
                        +6
                        30 1月2012 13:43
                        可以说,火箭正在逐步上升,其中有一个加速段。
                        在前进的部分(14公里)上,它像普通喷气机一样飞行,好吧,潜水……
                        当然,我不会再写了。该综合大楼仍在使用中。
                        弹道在哪里? 微笑
                      6. +1
                        30 1月2012 13:52
                        是的,您仍然不会忘记X-101,宣称的特性令人惊叹
                      7. +3
                        30 1月2012 14:02
                        我听说过飞行路线的“顶部”。 由此我得出了一个弹道轨迹的结论。 反舰导弹系统平稳地下降,一直试图保持在“潜在敌人”的射电视野之后
                        还是从未应用过此模式?
                  2. 穆拉诺
                    +2
                    30 1月2012 11:27
                    为此,苏联在和平时期组织了“武器追踪”。
                  3. +1
                    30 1月2012 23:34
                    听起来像是个咒语)))但是,夜晚,暴风雨和来自不同角度的袭击呢?
              2. +2
                30 1月2012 12:46
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                只有949A级的核潜艇才有机会发射1枚花岗岩的8枚齐射,而该潜艇几乎没有时间释放整个BC。

                是什么阻止了她?
                1. 0
                  30 1月2012 13:11
                  太多的鸟儿在空中飞舞。 第一次齐射之后,很可能没有时间将接下来的8枚反舰导弹发送到目标就可以进行更改
                  1. +1
                    30 1月2012 13:24
                    许多鸟类?距离订单400公里的未知点的反应时间是多少?
                    1. -1
                      30 1月2012 13:44
                      400从哪里来? 最高150-200
                      1. -1
                        30 1月2012 14:02
                        150-200的最大值来自哪里?为什么不是20-30?
                      2. 优康
                        +4
                        31 1月2012 13:56
                        好吧,您亲爱的在这里写下什么样的愚蠢? 150-200公里在哪里?
                        Pkr花岗岩的发射范围约为600 km,航母在具有这样的防空半径的发射点的可能性趋于零,在飞行的最后阶段,Pkr的超音速状态和剧烈的机动加上电子对策。
                        而且,将现代重型穿透导弹发射器与第二次世界大战的飞机的功率进行比较却被忽略了,您是否仍然知道确定弹药功率和效能的任何方法? 您在这里所说的那个(飞机宝贝和PKK的视觉比较方法)我认为自己已经破产了,没有充分的理由,并且没有考虑很多其他因素。
              3. ytqnhfk
                -1
                31 1月2012 00:04
                解释为什么要走150公里? 你从哪里得到花岗岩的发射距离如此之遥!
                1. +3
                  1二月2012 18:39
                  对于有天赋的人

                  格兰尼特反舰导弹系统的射程为600公里,射弹轨迹只有15-20公里。 在这种模式下,反舰导弹太脆弱而且太引人注目。 她没有机会。

                  PMV的速度1,5М上的飞行范围受150 ... 200 km的限制
            2. ytqnhfk
              +8
              30 1月2012 12:40
              飞过的反舰导弹P-700“ GRANITE”






              Granit通用导弹系统带有水下水面发射的远程反舰巡航导弹P-700,旨在摧毁北约舰队。

              上级组织是机械工程的非政府组织。 首席设计师是弗拉基米尔·谢洛米(Vladimir Chelomey)(自1984年起-赫伯特·埃夫雷莫夫(Herbert Efremov))。

              开发于1969年开始。

              该综合体于1979年提交国家测试。测试在海岸看台和领航船上进行:潜艇和巡洋舰“基洛夫”。 测试于1983年12月成功完成,并且根据1983年XNUMX月XNUMX日的苏联部长理事会的法令,海军采用了Granit复合体。

              在创建Granit大楼的过程中,分支合作的所有主要盟国分支机构都首次为巡航导弹,机载控制系统和潜艇设计了很多(最多一打或十二打)设计方案。 然后,根据作战效能,成本和创造条件,可行性对这些方案进行评估,并在分析的基础上制定巡航导弹和武器系统其他要素的要求。 结果,所创建的综合体首次获得了用一个航母的火武器装备来解决任何海上作战任务的机会。

              自从第一批能够在很远的距离打击水面舰艇的反舰导弹问世以来,就出现了向反舰导弹提供目标数据的问题。 在全球范围内,只有借助航天器才能解决这个问题。 在M.V. Keldysh院士的直接参与下,发展了建立这样一个空间系统的理论基础,其轨道参数,卫星在轨道上的相对位置。 该系统由几颗雷达和无线电工程侦察卫星组成,这些卫星可以将检测到的目标的数据直接传输到CD载体或地面站。

              在西部,该导弹的代号为SS-N-19“沉船”。

              P-700“花岗岩”的组成

              车载自主选择性RCC控制系统是基于使用多个信息通道的功能强大的三处理器计算机而构建的,它使您能够成功地了解困难的干扰环境并突出显示针对任何干扰背景的真实目标。 这个系统的创建是由中央研究院“ Granit”的一组科学家和设计师在其总干事社会主义劳工英雄列宁奖获得者V.V. Pavlov的领导下进行的。

              3M-45(P-700)导弹具有多种灵活的自适应轨迹,具体取决于作战区域海空中的作战和战术情况。 最大飞行速度在高海拔处对应于M = 2,5,在低海拔处对应于M = 1,5。 该综合设施以合理的导弹空间布置向所有弹药提供齐射火力,并允许您根据“一枚导弹,一艘船”或“一群人”的原则对一艘船采取行动,以反对船舶的逮捕令。

              在流畅射击的模式下,一枚充当“炮手”的导弹沿着高空飞行,以最大化目标的捕获面积,而其他导弹则沿着低空飞行。 在飞行中,导弹交换有关目标的信息。 如果拦截了“炮手”导弹,则其他导弹之一将自动承担其功能。

              导弹本身根据目标的重要性进行分配和分类,选择攻击策略和实施计划。 为了消除选择机动并击中给定目标时的错误,现代船类的电子数据存储在船上计算机(BCM)中。 此外,BTsVM还具有战术信息,例如有关船舶通行令的类型的信息,这使火箭可以确定谁在其前方-护卫舰,航空母舰或着陆组,并攻击其主要目标。

              数字计算机包含有关抵抗敌方电子战的数据,能够将导弹分装成从目标引导导弹,以及从火中躲避防空武器的战术技术。 发射后,火箭自行决定根据行为程序中规定的数学算法,哪个将攻击哪个目标,以及为此需要进行哪些机动。 该导弹还具有抵抗攻击它的反导导弹的手段。 剩余的导弹通过摧毁该舰群中的主要目标,攻击了其他手令,从而消除了两枚导弹击中同一目标的可能性。

              该导弹具有前进的涡轮喷气发动机KR-93(在首席设计师谢尔盖·加夫里洛夫(Sergei Gavrilov的指导下,由乌法发动机制造软件的设计局开发))和位于后部的环形固体燃料加速器,可在水下开始工作。 在米哈伊尔·邦达里亚克(Mikhail Bondaryuk)的领导下,在OKB-4研制的带有实验性04D 670超音速冲压发动机的火箭的变体使火箭的速度达到了4M。

              根据海军作战和作战训练的经验,几乎不可能放下这种导弹。 即使您用导弹防御系统击中了花岗岩,由于其巨大的质量和速度,火箭仍可以保持其初始飞行速度,从而飞向目标。
              1. 穆拉诺
                -6
                30 1月2012 12:56
                Quote:ytqnhfk
                在流畅射击的模式下,一枚充当“炮手”的导弹沿着高空飞行,以最大化目标的捕获面积,而其他导弹则沿着低空飞行。 在飞行中,导弹交换有关目标的信息。 如果拦截了“炮手”导弹,则其他导弹之一将自动承担其功能。

                导弹本身根据目标的重要性进行分配和分类,选择攻击策略和实施计划。 为了消除选择机动并击中给定目标时的错误,现代船类的电子数据存储在船上计算机(BCM)中。 此外,BTsVM还具有战术信息,例如有关船舶通行令的类型的信息,这使火箭可以确定谁在其前方-护卫舰,航空母舰或着陆组,并攻击其主要目标。

                复制童话,以“ P-700”开头。 正确-P-50
                1. -6
                  30 1月2012 13:14
                  最有趣的是MURANO,这是海军从未练习过P-700 Granit的齐射。 为了完善这种复杂的算法,需要不断的测试和调试。
                  因此,有关“火箭领队”和“目标选择”的所有陈述均来自广告手册。 没有人知道他们将如何齐射。 最有可能-无论如何。
                  1. 穆拉诺
                    +4
                    30 1月2012 13:19
                    他们发射了齐射,不仅是24枚火箭弹。
                    根本没有领导火箭,只有选择,只有这一切都是错误的。 同伴
                    1. -2
                      30 1月2012 13:33
                      2x火箭齐射成功了。 但是广告宣传册上讲的是“火箭队”
                      1. 穆拉诺
                        +3
                        30 1月2012 14:15
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但是广告宣传册上讲的是“火箭队”

                        他们说的没错,并且要评估系统的性能,不需要全力以赴。
              2. 2c4
                2c4
                0
                30 1月2012 14:23
                大家好。
                我仔细阅读了这篇文章。
                以及所有评论。
                我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
                我读了书-决定读这篇文章。
                仅用一句话就证明了这一点。
                大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
                退订2天后找不到,我到底在想什么。
        2. 0
          30 1月2012 23:32
          你真是个伤心的家伙,对我们的海军一无所知,但是赞扬Pendossky AHG的赞美,直到时间让你在以色列感到安全..但并非总是如此,我想我们会看到他们有多么强大,你在说服我们什么。
          1. 0
            31 1月2012 09:08
            他在这里工作,别忘了)
    3. 2c4
      2c4
      -7
      30 1月2012 14:21
      大家好。
      我仔细阅读了这篇文章。
      以及所有评论。
      我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
      我读了书-决定读这篇文章。
      仅用一句话就证明了这一点。
      大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
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      1. 鞑靼人
        -1
        30 1月2012 15:55
        2c4,
        迄今为止,美国海军的舰载多用途(突击)团体并未对俄罗斯构成威胁。
        ?
  3. +1
    30 1月2012 09:25
    不难过的结论。 但这让我很难过。
  4. J_银
    +10
    30 1月2012 09:30
    事实的完全扭曲!
    Bi斯麦是一个简单的目标吗? 在战争中,有时一切都是由“ hi下的机会”决定的,这通常是一连串的事故! 一枚鱼雷,意外撞到最脆弱的地方,决定了一切!
    日本航空母舰是否因美国丢失飞机的降落而无缘无故地丧生? 而且,这恰好与日本人在弹药飞行甲板上重新装填飞机的随机时刻相吻合吗?
    多少架飞机同时飞入大和?
    在热情洋溢地为航空母舰编写沸水之前,不妨回想一下,航空母舰上的航空器数量超过了许多并非最小的国家的航空器数量,因此可以保证两到三艘航空母舰超过世界上大多数国家的能力...
    在真实条件下,只能反对一个非对称答案,而正是由于这样的答案,才有如此之大的紧张感……
    1. +3
      30 1月2012 09:49
      一枚鱼雷,随机降落在最脆弱的地方,决定了一切
      让我们承认。 另一枚鱼雷“意外地”击中了“ Polu”。 一架阿根廷飞机上的火箭“意外”袭击了谢菲尔德和考文垂。 不,银,这不是偶然的。 这是一个模式。

      多少架飞机同时飞入大和?
      EMNIP 250-300。 另一件事更有趣-日本人失去了大和号和5艘护航船,有3000人。 美国人-10架。
      在相同的情况下,“大和”之后,“武藏”很快跌入谷底。

      在实际条件下,只能对比非对称答案。
      好吧,请在你手中举起旗帜。 苏联50多年来一直没有找到
      1. J_银
        +6
        30 1月2012 09:57
        一次,让我吃惊的是,一枚火箭足以容纳谢菲尔德-显然该容器是一次性的...
        在同一场冲突中燃烧英国航空母舰的干部没有被遗忘...
        是的,出事了-在其他地方击mar斯麦鱼雷? 他会在保持流动性的同时购买多少? 所以胡德“偶然地”得到了...
        而一次袭击中有250-300架飞机-这还不够吗? 显然,抵御这一数字是不可能的...
        1. -3
          30 1月2012 10:05
          一次,让我吃惊的是,一枚火箭足以容纳谢菲尔德-很明显那艘船是一次性的。
          因此,Silver还没有爆炸。 上层建筑因Exocet发动机运转着火)))

          在同一场冲突中燃烧英国航空母舰的干部没有被遗忘...
          我不记得这样
          其次,英国人没有成熟的航空母舰,无敌者没有预警机

          是的,偶然 - 并在另一个地方进入俾斯麦鱼雷?
          我不得不再次飞行。

          和250-300飞机在一次突袭中 - 足够了吗?
          如此具体使用武器。 日本有一艘庞大的战舰和8护航舰,该战列舰拥有数百架高射炮。 迷失了得分。
          1. J_银
            +3
            30 1月2012 10:14
            您不记得了,很奇怪-一次有很多照片...
            是的,航空母舰是“未完成的”,并且飞机不是特别坚固-但是似乎每个人都到了那里,尽管只有大西洋运输公司跌到了最底层。
            我认为250-300架飞机非常多! 如果没有可比的防空罩,没有防空炮会在这里起作用。
            1. +2
              30 1月2012 10:31
              就像每个人到达那里一样,尽管只有大西洋运输公司走到了最底层……
              沉没的6件:驱逐舰,护卫舰,登陆舰,直升机母舰

              如果没有可比的防空罩,没有防空炮会在这里起作用。
              就是这样
              1. J_银
                +5
                30 1月2012 11:28
                那是关于飞机的船只-如果能记下记忆,火箭就会落入两架航空母舰上,造成相当大的损害,而集装箱船的末端则沉入水底...
            2. gojesi
              0
              2二月2012 09:18
              看看这些飞机的垂直起飞和降落的范围,它们就不能从300多公里以外的航母上飞起来……这里有什么保护! 然后是250-300架飞机,谁告诉你的? 最大的是35-50架飞机的波浪,每半小时一班,只需充电即可...
          2. Quote:SWEET_SIXTEEN
            如此具体使用武器。 日本有一艘庞大的战舰和8护航舰,该战列舰拥有数百架高射炮。 迷失了得分。

            嗯。 现在我们可以转化为力量平衡-“ Essexes”根据他们的护照携带多达一百架飞机,实际上更少。 这意味着埃塞克斯航空集团的打击飞机(鱼雷轰炸机和轰炸机)不超过60架,甚至更少。
            换句话说-一艘战列舰被XNUMX艘航空母舰淹没
            1. -2
              30 1月2012 10:33
              湿58组。
              他们压倒了日本集团,几乎没有损失
              1. 是的 并告诉您58 OS的组成吗?
                58年中期,美国第1944作战基地包括7艘埃塞克斯航空母舰,8艘轻型航空母舰,7艘快速战舰,13艘巡洋舰和58艘驱逐舰。 对于所描述的事件-甚至更多
              2. +3
                30 1月2012 11:06
                一艘战舰,一艘轻巡洋舰和八艘驱逐舰的11艘航空母舰和386架飞机!
                战斗的结果对每个人都是显而易见的,没有人为他们设定击沉11艘航母的目标!
                从文章可以看出,这几乎是美国航母集团的一半
          3. +2
            30 1月2012 12:55
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            是的,偶然 - 并在另一个地方进入俾斯麦鱼雷?
            我不得不再次飞行。


            布雷斯特港口的chtoli是用Sforfish对着Messerschmites淹死俾斯麦的?这不是意大利人
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            和250-300飞机在一次突袭中 - 足够了吗?
            如此具体使用武器。 日本有一艘庞大的战舰和8护航舰,该战列舰拥有数百架高射炮。 迷失了得分。


            让我们记住1945中的所有美国舰队 - 大和等派出来进行屠杀。
      2. Quote:SWEET_SIXTEEN
        在相同的情况下,“大和”之后,“武藏”很快跌入谷底。

        薄煎饼 学习这个故事,你的母亲! 武藏在大和之前去世
        1. -2
          30 1月2012 10:32
          安德烈,控制自己
          我不使用维基百科
          1. 好吧,使用任何体面的文学作品-好吧,至少阅读科夫曼专着或其他书籍。 大和号在冲绳战役中去世。 Ce1期间的武藏。 -即 在莱特湾的战斗
      3. +18
        30 1月2012 11:56
        在“冷战”时期,对抗苏联武装部队的领导,对抗可能的敌人的AUG的问题非常严重。 众所周知,苏联从来没有一支强大的舰载舰队。 对他来说,这玩具太贵了。 因此,苏联打击AUG的方法比使用航空母舰要便宜得多,但同时也非常有效。 当然,他们只能根据苏联军事理论家的计算来谈论效率,因为今天在实践中没有证明破坏现代AUG的方法。 在70-80-ies中为此目的在苏联开发的武器今天在俄罗斯武装部队服役。 其应用方法没有改变。
        在俄罗斯联邦武装部队中,对抗AUG(AUS)的战斗被指定为使用反舰导弹,海军导弹携带飞机和空军远程航空兵打击潜艇和水面巡洋舰。 对于火灾伤害AUG,这些力量一起使用。
        P-700“Granit”反舰导弹系统和“Vulkan”P-1000“Vulkan”反舰导弹系统可被认为足以对抗AUG武器。

        1164“Atlant”导弹巡洋舰 - “莫斯科”,“Varyag”,“Marshal Ustinov”,在升级他们的武器后,携带“Vulkan”16复合体(以前,相同的Bazalt反舰导弹,现已过时)被携带。

        10辆949A号安特号核动力潜艇,每艘都携带24枚Granit反舰导弹。 两艘1144号重型核导弹巡洋舰-“彼得大帝”号和“纳希莫夫海军上将”号各自携带20枚同等级导弹,以及重型飞机巡洋舰“苏联库兹涅佐夫海军上将”-12枚反舰导弹。

        能够解决击败AUG任务的远程飞机是远程Tu-22m导弹轰炸机。 这些飞机可携带1至3 X-22MA级空对地导弹,其导弹射程范围为400-550 km。
        当今俄罗斯最先进的反舰导弹是Vulkan。 目前,世界上没有类似的火箭。 它的飞行范围是700公里。 这比反舰改装“战斧”的射程长一百公里,几乎是美国主要ASM“鱼叉”的射程的三倍,大约相当于舰载战斗机F / A-18的作用半径。 “火山”的行进速度为每秒660米,在轨迹的最后部分-每秒一公里,是“鱼叉”和“战斧”速度的三倍,是F / A-18战斗机最高速度的两倍。 “火山”携带的弹头(弹头)包含500千克强力炸药,根据各种消息来源,TNT的等效炸药范围为1000至1500千克。 火神战斗部的威力大大超过了战斧的454公斤的TNT战斗部和鱼叉的227公斤的战斗部。 “火山”的力量使您可以一击摧毁任何驱逐舰或巡洋舰。 另外,这种类型的导弹可以配备核弹头,而核弹头不需要直接命中即可摧毁船只。 敌人在Vulkan的防空突破措施有利于保留弹头和重要部件,从而减少了对空导弹的近距引爆和低空摧毁反舰导弹的可能性。 RCC“火山”-一种高度智能的武器,可以执行“集体”行动,抵抗敌人的防空并独立选择最重要的目标。 在导弹的计算机存储器中,所有舰船都有所谓的雷达“肖像”,并且还包括有关所有可能的订单版本的信息。 导弹以最合理的轨迹进攻,建立了自己的指挥权并相互交换信息。 如前所述,在一艘949A潜艇的齐射中,有24枚导弹,每枚导弹都有自己的错误目标,无法突破导弹防御系统。 23枚导弹降到水面以下,一枚导弹升到更高,并定期打开雷达瞄准目标。 它确定目标的数量并在其他导弹之间分配目标。 在“领导者”被摧毁的情况下,下一枚火箭将取代他的位置。 船上最大的目标,即航空母舰,是由导弹自动确定的。 突破之后,导弹会根据其重要性分配目标,以最终确保击败航空母舰。 首先,摧毁阻碍导弹的掩护舰,然后对航母进行打击。

        一枚火箭在船侧附近被炸开时,打出一个洞,其面积约为30-45平方米,深度为25m。要使航空母舰停飞,必须使用常规设备打击8-10枚反舰导弹系统``花岗岩''。 当将导弹突破到航空母舰上时,还必须摧毁多达一半的安全舰。 考虑到防空能力,为确保AOG的销毁,有必要一口气使用70-100枚来自所有类型航母的反舰导弹。

        打击这种力量需要与空军的行动相结合,对船舶进行良好协调的操作。
        除了空中和导弹防御部队本身之外,AUG还拥有像电子战工具那样强大的抗争工具。 在制定苏联飞行员销毁AUG的方法的过程中,人们注意到,当接近美国航空母舰时,由于电子战产生干扰的影响,几乎不可能将导弹导向目标。 因此,制定了攻击计划,首先在整个广场上发射带有核弹头的8 X-22导弹。 据推测,在此之后,电子战设施的能力将大大降低,并且有可能为特定目标发射第二波火箭。
        至于“荣耀”型URA级巡洋舰击败AUG的机会(自豪地称之为“航空母舰杀手”),即使使用Vulkan反舰导弹,它们也很小。 毫无疑问,Slava型巡洋舰的火力非常高,然而,当接近导弹发射线时,这艘船将不可避免地通过DRLO AUG进行探测并被甲板飞机攻击。 尽管这些巡洋舰的防空系统相当严重,但他无法抗拒AUG空中机翼。 只有当它们被强大的空军覆盖时,才有可能通过地面URO船只认真地谈论AUG的攻击。 在公海上,这种掩护只能由俄罗斯舰队的一艘船 - 库兹涅佐夫海军上将TAVKR提供。 原则上,一个由Tavkr和Slava型巡洋舰组成的中队,优于两个(加上几个URO的驱逐舰)可能对AUG造成相当严重的威胁。 然而,所有三艘斯拉瓦巡洋舰都分散在俄罗斯海军的不同舰队中,如果发生敌对行动,其中只有其中一艘,即奥斯蒂诺夫元帅,可以被航空覆盖。
        但是,显然有一定的可能性击败美国航空母舰-主要在沿海地区。 实际上,一切都可能取决于许多情况,并且几乎不可能事先预测敌对的进程。
        具有像航空母舰这样强大的侵略手段的敌人总是更强大。 为了阻止他,您将需要爆炸和自我捐赠之类的东西。 AUG防御(AUS)的突破可能充满沉重的损失,即使没有完全摧毁攻击者也是如此。 为了使战斗力丧失能力,更不用说摧毁这种军事机器,这将需要超能力的战略家,以及一群勇气和专业精神最高的水手和飞行员。 一个没有这种人类潜能的国家不可能通过任何武器来帮助...
        1. Zhylan
          +1
          1二月2012 07:06
          总的来说,我同意你的看法。 但是我无法想象如果不使用核武器,俄罗斯与美国之间就会发生重大军事冲突。 您也会忘记水下组件。 潜艇最多携带24枚巡航导弹。 还有一些鱼雷型导弹,它们无法让您确定火箭离开水面位置的水下导弹载体的位置。 上帝禁止这种战斗,战斗将在中队之间而不是个别船只之间进行。 我认为,我们的中队将拥有使用核武器的能力,而拥有使用常规武器的能力将被摧毁。 但是,在这场战斗之后,航空母舰显然将无法存活,只要航空母舰摧毁我们的水面中队,潜水艇就会做好工作。 关于电子战-我不知道这项技术已经走了多远,但是要用电子战设备关闭75000吨排水量的船吗? 我什至不知道他们将如何成功。
        2. +2
          2二月2012 06:38
          因此,制定了一项攻击计划,首先在整个地区发射了8枚带有核弹头的X-22导弹 -这样的“探测”之后在AUG的船只上将起作用吗? -除非有厕所,然后-因为重力引水! 眨眼 我看到即使您忘记了核爆炸的许多破坏性因素,使用一个电磁脉冲来制造ACG也足够了-一堆金属! 而且,所有雷达和其他系统(机翼电子设备)都覆盖有铜盆,因此将导弹转移到它们那里没有任何意义 眨眼
      4. +4
        30 1月2012 12:52
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在相同的情况下,“大和”之后,“武藏”很快跌入谷底。

        武藏叔叔在大和之前淹死了
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        一架阿根廷飞机上的火箭“意外”袭击了谢菲尔德和考文垂。

        它被摧毁并不是偶然的,但由于施工而被摧毁 - 没有装甲和铝制上层建筑--- Exosets甚至没有爆炸,但是燃料溢出了火焰,铝制的上层建筑被蓝色的火焰点燃了
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        好吧,请在你手中举起旗帜。 苏联50多年来一直没有找到

        苏联的领导层不明白,在他们的情况下,没有必要搜寻任何东西 - 核威胁就足够了,然后任何冲突仍然会蔓延到核武器 - 甚至我们的航空母舰和美国人将独自开始战斗
  5. 斯基夫
    +5
    30 1月2012 09:50
    尼米兹级核航母耗资5亿美元。 对于我们任何人来说都是一笔不小的数目。 但是……一艘有前途的俄罗斯护卫舰“ 22350号海军上将戈尔什科夫”号的造价为0,5亿美元,排水量为4500吨。 那些。 代替航母,您只能建造10艘护卫舰(注意,护卫舰,甚至驱逐舰!),总排水量为45吨。 由此可以得出一个更有趣的结论-建造一吨航空母舰的成本远低于任何巡洋舰,潜艇或护卫舰。
    而且没有考虑飞机的成本,因为没有飞机的航空母舰是棺材,那么空中支援小组会吃掉多少资源……就像单侧的。
    总的来说,萨蒂亚通常很有趣,我学到了很多东西,谢谢作者。
    1. +1
      30 1月2012 12:58
      如果承包商跑得很好,护卫舰的成本将大幅下降,因为不仅有卡拉布里克,而且还有几个达卡和梅赛德斯,这只适用于军事接受官员。
  6. +4
    30 1月2012 09:53
    明智地! 我也是航空母舰队的
  7. 下垂:))))本文的作者对他所写的问题进行一点点整理就不会受到伤害:)))对漫无目的的岁月并不冒犯。
    原则上,一位作者是正确的-苏联/ RF机队需要成熟的航空母舰。 但是其余的...

    机翼的标准组成:
    -两个海军中队:20-25舰载多用途战斗机F / A-18“大黄蜂”
    -一个海军陆战队中队:10-12 F / A-18“大黄蜂”型多用途战斗机
    =
    是什么意思-两个海军中队-20-25架飞机? 在美国,没有单个中队人员吗? 实际上,标准机翼包括48个大黄蜂。 这笔钱来自古代,当时没有旅行车,航空母舰上载着24架F-14战斗机和24架攻击机。
    好吧,海军陆战队通常与航母无关,尽管有时它们发生在航母上。
    俄罗斯Tu-95和Su-24航空母舰甲板上的飞行故事没有实际价值-飞机在和平时期飞行。 没有人会击落他们,也没有其他方法可以在平时抵抗AUG。
    有。 这是战斗机从航空母舰上建造的“盒子”。 游戏就是这样-他们设法发现了我们的飞机,设法将自己的飞机升空并拦截了我们的飞机-赢得了各州的胜利。 我们没有时间……这意味着我们来晚了:)))尽管情况非常困难(我们的飞机很难突破使用武器的范围),但他们仍然突破了。
    总体而言,结论如下-AUG的反潜防御是相当可靠的-俄罗斯潜艇连续60多年对AUG进行追踪,只有少数成功拦截的案例。
    是的:)))显然,在其余的100050000亿案例中,美国人没有记录到我们的潜艇成功拦截AUG。
    实际上,有很多案例,美国的PLO ...当然很强大,但可以通过。 回忆一下修理我们的潜艇所需的水下天线(长达2公里)的测试-在验收测试中,它确实检测到了我们的潜艇……将指示的天线缠绕在螺丝上并被迫浮出水面。 美国人几乎发疯了-他们已经准备对已经失去方向的潜艇进行夯实,以放出一枚绝密天线的碎片-然后我们的第二艘潜艇(!!!)露出鱼雷帽...
    还是我们的潜艇浮出水面并寻求帮助的情况-潜艇上刚刚进行了一次机组人员的成功操作,但是他需要住院治疗,这不能在潜艇上进行……一架英国直升飞机带我们去了我们的直升机,然后驱车前往了美国-但是野蛮丑闻,来到国会。 都是因为我们的潜艇在反潜演习的正中央浮出水面(!),但到目前为止,它并未向SOS发出信号,他们对此一无所知:)))
    您仍然记得整个第6舰队如何追逐我们的库尔斯克-没赶上:)))
    用鱼雷武器对付这些怪物是没有用的(例如,在圣克鲁斯岛附近的战斗中,小型“大黄蜂”号获得了12条鱼雷,但一直漂浮到被日本驱逐舰击毁为止。尼米兹是“大黄蜂”的5倍)你自己)。
    真可怕大黄蜂只被3枚日本鱼雷和几枚炸弹击中,结果航母完全失灵,机组人员放弃了该船。 其余9枚鱼雷由美国人自己驱逐入废弃的船中。 他们不得不紧急离开该地区,但他们想让这艘船死亡。
    日本航母信浓号被4枚鱼雷击沉(尽管重约70万吨,而尼米兹号为97万吨)
    最后,对美国海军上将奥托·特罗斯特(Otto Trost)致以诚意。 当苏联在苏醒后研制出重型鱼雷时,他们问他:美国海军将如何从这些鱼雷中拯救航母? 答案很简单-“我们将在每艘航空母舰后放置一艘巡洋舰”……您说-美国的PLO :)))
    通常,由于不再需要航空母舰,苏联理论家们对携带船只的飞机“过高的成本”感到害怕。 现在我将在你眼前打消这个神话。
    消除关于航空母舰高成本的神话是必须的。 只是现在才有必要组成其他神话,而不是其他神话:)))如果您承担我们的护卫舰“戈尔什科夫”号的费用,则比较现代航空母舰的费用。 杰拉尔德·福特的造价是在争取9,5亿美元,如果算上开发成本,结果是16亿美元,现在仅航空母舰的船体要花费4,5-5亿美元。 同时,即使是9,5亿美元,也没有考虑到机翼的成本。 因此,仅计算一下,该有前途的机翼应该至少装备F-35S每架112亿个-总共,标准航空集团的48架飞机将再花费5,4亿美元...

    14 1月1969,航空母舰企业的驾驶舱发生火灾。 他们引爆了数十枚航空炸弹和火箭,15烧毁了充满燃料的飞机。 27人死亡,超过300受伤和烧伤。 然而......在火灾发生后的几个小时后,该船能够发送和接收飞机。
    提醒上述火灾发生了什么? 基于127毫米Zuni火箭发射的事实。 结果是造成27人死亡,343人受伤,15架飞机被摧毁(每架价值5-7百万美元)。 这艘船的损坏估计为6,4万美元。
    Zuni战斗部的重量不超过25公斤。 与700公斤花岗岩进行比较,并得出结论:)))
    神风袭击再一次证实了矛盾的结论 - 甚至一吨爆炸物的爆炸也不会对航空母舰造成严重损害。 苏联设计师在创建Granit P-700时所希望的还不清楚。
    另一颗珍珠。 神风队的士兵通常是这样的-他们拿着一架战斗机,将250公斤的炸弹“塞入”其中。 显然,炸弹中的炸药质量远小于250千克,通常炸药的量为炸药总质量的0,1至0,7,因此充其量约为175千克。 同样,与700千克的弹头花岗岩进行比较。 还要记住,神风敢死队飞机(常规战斗机)的速度与我们的超音速导弹相比高达600 km / h-谁也没有忘记公式e等于ms square的人自己也会得出结论,但即使神风敢死队也给航空母舰造成了非常令人震惊的破坏
    Miser支付两次。 尽管如此,苏联还是不得不创造出奇怪的设计,称为“重型航空母舰”-四艘巨大的船只,每艘排水量为45吨。 您不能称它们为航空母舰,因为 他们的主要装备Yak-000没什么要紧的-为海军集团提供防空能力,尽管作为攻击机,the牛可能还不错
    ,,这是真的-可怕的TAVKR完全没用-但即使在这里,作者也无法抗拒-Yak-38并不是一架好的攻击机。
    在神父的战斗中 中途,纳古莫海军上将报告说,他摧毁了3架美国航母。 实际上,不是一个。 每次,日本轰炸同一艘约克镇的攻击航空母舰,但是紧急救援队在公海将船恢复原状,他像凤凰号一样从灰烬中复活。 这个故事表明,可以很容易地将损坏固定在大型船上。
    神秘主义。 提交人再次将一切混为一谈-3次击中250公斤炸弹和2条鱼雷足以使航母遭受严重伤害并倾翻27度-他们甚至将船员从船上撤下,只留下维修人员。 最后,航母被一艘日本潜艇击落。
    迄今为止,美国海军航母打击组织并未对俄罗斯构成威胁。 主要设施不在甲板飞机的范围内
    废话说完了,对不起。 但结论是:
    现在是时候让俄罗斯水手们明白,没有比他们自己的航空母舰更便宜,更可靠的对抗AUG(以及任何其他陆地和海洋目标)的手段了。
    完全正确。 尽管文本中的错误停止丢失:)))
    1. -6
      30 1月2012 10:14
      如果有的话,所有答案都在文章中。
      保持您的意见。
      1. Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果有的话,所有答案都在文章中。

        这篇文章有错误,没有答案。 此外,整篇文章都包含重大错误
        这就是为什么你无话可说
        1. 0
          30 1月2012 11:20
          欧洲对伊朗不是碳氢化合物的主要消费国,因此停止向欧盟提供的石油供应不会成为德黑兰的灾难。 此外,欧洲人的这部分石油可能会被中国和俄罗斯买两个。

          安德鲁,我在哪里可以找到更多有关此案例的信息?
        2. +1
          30 1月2012 11:23
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          回想一下他们的潜水艇所需的水下天线(已经在2公里长)的测试 - 我们的潜艇在测试过程中真正发现了它...当它将指示的天线缠绕在螺钉上并且必须漂浮时。 美国人几乎疯了 - 他们已经开始撞击已经失去路线的NPS,以免发出一个超级秘密天线的片段 - 然后我们的第二个NPS(!!!)开放的鱼雷帽浮出水面......


          安德鲁,我在哪里可以找到更多相关信息?
          1. 暂时,我不会给您链接,但是我会确定的-我稍后会退订:)))
            1. 镁04
              +1
              30 1月2012 12:27
              http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/accidant.htm
              版本略有不同,但一般含义相同
          2. -5
            30 1月2012 12:48
            伯恩斯坦级护卫舰(建于50年代)无法检测到俄罗斯核潜艇,该潜艇将其拖曳的GAS缠绕在螺旋桨上。
            这个案例很有趣,但是您不应该从中得出任何严肃的结论。 Bernstein-到那时设备已经过时了,还有什么可期待的呢?
            1. Quote:SWEET_SIXTEEN
              Bernstein-到那时设备已经过时了,还有什么可期待的呢?

              是的 以及测试过的最新系统,什么都没有?:)))
              1. -4
                30 1月2012 13:46
                该GAS可能不是最新的系统。
                美国海军在70年代就放弃了牵引式ASG。
                1. 穆拉诺
                  0
                  30 1月2012 13:59
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  美国海军在70年代就放弃了牵引式ASG。

                  你认真的吗??
                  1. -2
                    30 1月2012 15:54
                    完全严肃。
                    在Spruans,Tailonderogs或Arly Berkov上没有拖曳的GUS塔。



                    AN / SLQ-25 Nixie是一个牵引式反鱼雷保护站,与GUS无关。 干扰
                    实际上她和螺丝缠绕在一起。
                    1. 穆拉诺
                      0
                      30 1月2012 16:59
                      SQR-19什么也没告诉你?
                      1. -1
                        30 1月2012 18:39
                        据我所知,MURANO是用直升机拖曳的天然气
                      2. 穆拉诺
                        +1
                        30 1月2012 19:07
                        AN / SQR-19我们站在Spruyens,O.H。Perry的护卫舰,Ticonderoga URO的巡洋舰,O。Burke的URO上,这是立即可用的,它们通过改进而出众。
          3. 0
            30 1月2012 14:00
            哦,伙计们……这是事实,但没有更多(像第二艘潜艇浮出水面)……我将发布材料和照片……
          4. FILIN
            +7
            30 1月2012 17:05
            31年1983月2日,在第二船长V.A. Terekhin船长的指挥下,一艘船监视了USS McCloy护卫舰,记录了TASS(拖曳阵列监视系统)秘密潜艇侦察系统的运行参数。 在通过护卫舰船尾时,船用螺钉触摸了被拖曳的联合体低频声纳天线,这是一条装有传感器的长电缆。 天线缠绕在船的螺旋桨上,潜水艇几乎失去了方向并上升了。 美国驱逐舰彼得森和尼科尔森到达现场后,护送船10天,试图归还天线。 为防止可能的捕获,船已准备好爆炸。 抵达的苏联战舰阿尔丹(Aldan)将一架K-324拖到哈瓦那(Havana),在那里天线被尽快通过飞机运送到苏联进行研究。 该船在哈瓦那进行了必要的维修,并恢复了战斗任务,又持续了两周。

            详细信息在这里;
            http://www.rg.ru/2004/04/30/peretagivanie.html
          5. 0
            30 1月2012 23:59
            http://www.atrinaflot.narod.ru/1_submarines/03_pla_671/1_671rtm.htm Вот ещё ссылка,кстати неплохой сайт.
      2. +1
        30 1月2012 23:50
        是的...我想你擦鼻子了16号...
    2. +3
      30 1月2012 11:16
      是的:)))显然,在其余的100050000亿案例中,美国人没有记录到我们的潜艇成功拦截AUG。
      实际上,有很多案例,美国的PLO ...当然很强大,但可以通过。 回忆一下修理我们的潜艇所需的水下天线(长达2公里)的测试-在验收测试中,它确实检测到了我们的潜艇……将指示的天线缠绕在螺丝上并被迫浮出水面。 美国人几乎发疯了-他们已经准备对已经失去方向的潜艇进行夯实,以放出一枚绝密天线的碎片-然后我们的第二艘潜艇(!!!)露出鱼雷帽...
      还是我们的潜艇浮出水面并寻求帮助的情况-潜艇上刚刚进行了一次机组人员的成功操作,但是他需要住院治疗,这不能在潜艇上进行……一架英国直升飞机带我们去了我们的直升机,然后驱车前往了美国-但是野蛮丑闻,来到国会。 都是因为我们的潜艇在反潜演习的正中央浮出水面(!),但到目前为止,它并未向SOS发出信号,他们对此一无所知:)))
      您仍然记得整个第6舰队如何追逐我们的库尔斯克-没赶上:)))

      谢谢,我完全同意你! 关于潜水艇,诚实地为我们感到骄傲!
      1. 0
        30 1月2012 11:21
        Quote:urzul
        回想一下他们的潜水艇所需的水下天线(已经在2公里长)的测试 - 我们的潜艇在测试过程中真正发现了它...当它将指示的天线缠绕在螺钉上并且必须漂浮时。 美国人几乎疯了 - 他们已经开始撞击已经失去路线的NPS,以免发出一个超级秘密天线的片段 - 然后我们的第二个NPS(!!!)开放的鱼雷帽浮出水面......


        安德鲁,我在哪里可以找到更多相关信息?
      2. 回想一下消息来源,这里有很多这样的故事:)))但是我将尝试查找并发布链接
        1. +5
          30 1月2012 13:44
          伙计们nasheeeel !!!!! http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/accidant.htm
      3. +8
        30 1月2012 12:20
        Quote:urzul
        谢谢,我完全同意你! 关于潜水艇,诚实地为我们感到骄傲!


        我们不仅可以为英超联赛感到自豪

        “当我们回到波特兰”或海军童话№4

        ...他们曾在柴油潜艇上服役,被称为“拖拉机司机”
        ......出口突然宣布。 他像蓝色的螺栓一样击出。 昨天没有人怀疑任何东西,船正在准备计划退出垃圾填埋场。 而且今天指挥官已经从部门指挥官身上伸出一个伤口,并且他们的热情被压制,供应商将黑暗的东西送入铁中。 Lunkov好像被他的老鹰烫伤了,根据立刻的三十三个声明,把gr gr塞进了肠子,备件,并且知道了什么。 他同时无处可去。 口头,催促,踢,要求和威胁。 当我最后嘶哑的时候,我爬上浮桥并紧张地点燃它。 Lunkov利用这一刻,对他进行了滑行并悄悄地询问:
        - Pal Sanych,我们在哪儿?
        高级助理畏缩了一下,几乎掉下了他的秃头香烟。 转过身:
        - Lunkov,你不会相信! 因此,在删除之前我不会告诉你任何事情......
        鱼雷被采取了,就像公牛三人所说的那样,“完全是奥地利”。 即 所有18“鳗鱼”。 其中,只有2是实用的,其余的更具好斗性。 在那之后,飙升的搅动变得腐烂和崩溃。
        “男孩们,我们好像要开战了,”医生说。
        - P你......“Shilo”接受了? - 高级军官哼了一声。
        “是的,中尉指挥官,”医生咆哮道。 并表达了流离失所。
        这位年轻的航海家惊叹道:“ K !!”他说:“好吧,有了这种弹药,我们也深陷了第三次世界大战。”
        作为回应,出于某种原因,没有人笑。
        他们在晚上静静地拍摄。 没有泵。 既没有管弦乐队,也没有一群流泪的孩子,妻子和情妇。 面对师长,一名基地指挥官和舰队总部代表的三巨头正在墙上贴着灰色的脸。
        - 在站立的地方,系泊被移除! 指挥官同志,潜艇准备战斗和游行。 人员检查,有。 转向 - 从桥上。
        - 欢迎。 Skhodnyu删除。 给船尾。 给鼻腔。
        - 有! 系泊设备。 打开行车灯! CPU,日志中的条目:从系泊中移除,按照军事上的军事命令前往该区域。
        - 小后左转向......
        他们去了。
        ......在公司的壁橱里,膝盖深处装满了罐头食品,RTS的头部已经从手表上换了下来,急切地用柠檬摧毁了热茶。 Vydiv玻璃到最后,Starley大声呼出一口气笑道:
        - 杰卡,而不是你是否说些什么,是吗? 为了振作起来?
        Lunkov松了一口气,把指令放在一边读了一下,拔出了一把吉他。 那是在船的那个疯狂的游行中第一次,它听起来:
        桅杆上暴风雨前一天晚上
        蜡烛烧圣埃尔莫
        温暖我们的灵魂
        在过去的一年里。
        当我们回到波特兰时,
        我们会像羊一样温柔,
        但只能回到波特兰
        我们永远不会。

        ...第一周,他们烧了厨房。 一遍又一遍,车厢被火警的声音震撼。 然后,星际大战的耐心已经精疲力尽,他宣布从现在开始,他将亲自住在紧急情况现场。 控制爪鱼。 然后在炉子下面睡觉,用铝制的汤匙撒在身上。 此后,厨房立即停止半停。 否则所有可能燃烧的东西
        ......违反了所有工作人员的建议,丹麦海峡在夜间被保持在水面位置,所有的灯都按照MPSPS-72规定。 “所以,上帝保佑,一块铁片没有让我们感动,”指挥官评论了他的决定。 想法prokanaet。 然后,没有确定,他们潜入RDP并前往设得兰群岛,从北部弯曲Misty Albion ...
        ...最好睡觉,用毯子躲着,头和鼻子埋在枕头里。 否则,天花板上的冷凝水将使您无法入睡,请用额头上的水滴轻轻拍打先锋黎明。 -教导下属伦科夫。
        那些人理智地点头表示回应。
        ...在一百米处-入会仪式。 潜艇下水典礼。 萨拉贡(Salagam)被分配了一项战斗任务-炸毁咸海水的天花板,并嗅探悬挂在CPU中的大锤。
        - Tarsch指挥官,殴打油脂。
        -吻她,您将成为潜水艇手。
        苏拉加伸向一把大锤。 船震动和otavochennaya铁片分裂唇...
        - 干得好,水手! 一名高级军官,给水手Fedyukin证明他现在有真正的建议......一个俄罗斯潜水艇!
        放手!
        在值班的plafonds昏暗的灯光下的监狱长吹着舱底,用脸上的油脂揉搓血液,一张打字的纸......
        ......北大西洋遇到了五米长的波浪。 两天没有办法加油,他们在油轮周围的水下位置转过身来,就像围着笼子里的奶油盒盖上的一只饥饿的猫。 最后,凶猛的东北方向安静下来,从油轮上摔下来。 她来到了一个水手长的队伍的前额......他的救生衣里的一个无意识的浮标游泳的水手船被抓住,抽出,软管被淹没,在软木塞下充满柴油燃料并进一步移动,永久埋葬在猎户座北约尖叫着他们的头上......
        ......第二次加油就像在菲尼斯特雷上成功进行的......
        ...教,、教,、教s。 制定战斗任务。 填写文档。 战斗表的发行。 以码头为首的编辑委员会从热心中伸出舌头,画了一张墙上的报纸:“竞选人员必须绝对忙碌,否则人员将开始犯错!”
        六天后的第七天,播放了电影。 再一次的教,,教,,教s。 “要么我们符合标准,要么我们符合标准,我是疯人院的负责人!” 大副会蒙住孩子们的眼睛,并使用秒表查看一个人从第一个隔间跑到第六个隔间要花费多长时间。 当有人以疾驰的速度坠入另一块船铁时,他告诫道:“但是,因为你需要知道装备,知道和爱!”
        ......当在直布罗陀之前停留一天时,指挥官聚集了所有参与餐厅的人:
        - 同志官员,我提请你注意指挥官的命令......
        ......现在他们知道了。
        北约对南斯拉夫进行了“盟军”行动。 航空在塞尔维亚城市的意大利南部空军基地运营。 美国航空母舰西奥多·罗斯福和英国无敌号航空母舰在亚得里亚海与护航部队一起盘旋。 为了控制北约终结者,来自黑海的祖国派遣了一艘小型的前卫无线电侦察船“Liman”。 看着这个浴缸,对于伊万娜据称从整个黑海舰队中掠夺燃料的航程,开明的西方笑得像个异常的一样。 顺便说一句,徒劳无功的szhal。 因为在“罗斯福”旁边的平坦地方的疙瘩顶部,有一个“河口”,从底部,在同一个美国AUG的脚步,“只为每个消防员”两个经验丰富的原子捕食者潜行。 带有“花岗岩”的949A项目的巨大“面包”已经准备就绪,动物体积较小,但671-RTM项目也非常紧密。
        “我们,”指挥官说完了,将在这家公司中发挥作用,坚持在第六美国海军的屁股。 即 我们将转移英超联赛第七分部同事的注意力。 如果与北约部队发生冲突,我们将被要求根据情况采取行动。 一切都清楚了吗?
        - 是的,指挥官同志。
        是的,每个人都清楚一切。 不要先拍,但如果他们按,然后咬到最后。

        待续
        1. +8
          30 1月2012 12:36
          好吧,如果没有回到波特兰,
          让我们穿黑色帆。
          让牙买加朗姆酒变甜
          其他一切都是胡说八道!
          当我们回到波特兰时,
          通过高兴,我忏悔一切
          但只能回到波特兰
          我们永远不会!

          ......直布罗陀,他们在已经熟悉的情况下。 到了晚上,表面上有灯光,伪装成非战斗员。 依偎在摩洛哥海岸。 没有风,热量很可怕。 RTS的头部坐在他单位前面的一个坚固的箱子里,头上戴着湿毛巾。 在非法定裤子的桥上挂着震惊和汗湿的手表。 指挥官懒散地煽动了用于国际航行的海峡一带的“联合国海洋法公约”。 信号员嚼着香肠。 由此,在周围的人们,他们生病了,但即使这是一个梦想。 这位高级官员在桥的周边进行了迁移,并仔细检查了每个人都严格看待他们自己的部门。 如果其中一个信号承载者“过度热情地爬进了别人的花园”,那么Pal Sanych就会悄悄靠近那个有罪的人,低声说道:“杀了,传染!”这就足够了。 黎明前两小时,他们经过了阿尔米纳角。 指挥官听取了另一位放射科医生的报告,大声抨击了大会,并以一种完全激动的声音宣布:
          - 好吧,是时候了,贝恩基......全都失望了! 在站立,潜水的地方!..
          发出高大的排水喷泉,船潜入蓝色......
          ......在利比亚的边缘,他们等待供应船。 然后在地中海和亚得里亚海有一条虚线。 在巴尔干半岛上空,北约炸弹的回声尖叫起来,从潜望镜深处的西南方向,他们潜入罗斯福和他的公司。 一艘意大利驱逐舰在奥特朗托海峡发现了他们,但他们并没有弄明白他是在与谁打交道,并且无缘无故地谴责俄罗斯人。 然后,阿迈斯的甲板悬挂在他的头上。 没有人确切知道我们的atomarins是否已经在亚得里亚海,但柴油指挥官认为是时候发出一些噪音了。 哥伦比亚挑衅地将她所有的可伸缩装置放在地面上,等待着两条Yankovsky护卫舰降落在她的尾巴上,然后着名地进入了跳跃层。 美国人在失去联系的情况下推了一天,但俄罗斯“基洛”完全证明其绰号“黑洞”......
          ...当它关闭时,帽子命令所有手表发出固定的ptyuha“Abrau-Durso”......
          ......在接下来的一个月里,哥伦拜恩不允许阿梅尔和布里特悄悄地向民众传播民主。 通风和再生无法应对 - 身体内部可以悬挂斧头。 阀门被削弱,有时压力跳到三个大气压。 头痛不断因头痛而头痛。 从激增中,隔间中的一切看起来都像是吸血鬼 - 眼睛镂空,眼睛扭曲......
          ..,你,地中海! 如此温暖,如此甜蜜,如此透明。 在一个安静,阳光明媚的日子里,眼睛轻易地刺穿了60米深的水柱-试图躲藏!.....他们母亲的地方被水力系统,陀螺罗盘和无线电定向仪所覆盖,但他们用大锤等修复了这一切,然后他们进一步划船。 ... 他们出去用巡洋舰对外国航空母舰进行鱼雷攻击训练,并在第一个舱室中以首席官的面容坐着阴沉的脸,仔细地看着BC-3的加夫里奇确实没有淹死任何人。 他们假装是意大利或希腊的潜艇,然后他们只是肆无忌climb地爬上了斜坡。 他们被发现,并用浮标投掷。 洛杉矶,海王,维京人,云杉和佩里紧紧抓住下摆。 电动机的盖子沿“洛杉矶”的底部爬行,由于某种原因,他称其为“ primus”。 我只是把帽子盖住了。 头顶上的嗡嗡声和他妈的龙虾的声音使听觉的耳朵膨胀。 似乎亚得里亚海即将飞溅到陆地上,原因是成千上万吨的钢铁在水中泛滥……
          ......他们试图挤压,从深处抬起,驱使他们完全放电,“拿起一个袋子”并公开鞭打。 他们逃跑,睡觉,睡觉,然后回去工作。 他们在亚得里亚海养了这样的塔拉,在它的掩护下,有可能将二十二个atarins拖到AUG。 然后敲开罗斯福的一边喊道:“嘿,约翰尼,我们在这里!”他们都会被洒在那里。 遭到这场旷日持久的表演迷茫的北约成员向莫斯科抗议“俄罗斯飞行的荷兰人”的行动,但在克里姆林宫,他们假装他们在地图上失去了亚得里亚海......
          洋基队找不到原子“库尔斯克”和“派克”守卫它。

          ......一个月后,拖拉机司机说:“巴斯塔!”
          有人同意楼上的人,他们被允许进入叙利亚塔尔图斯。 在徒步旅行期间,他们第一次能够放松,敲击船外配件并游泳。 然后有一回来。 在克里特岛的黑暗中,一名希腊巡逻队员到达了他们的底部,但完全符合冒险类型的哥伦拜恩用游艇灯照亮了,甚至VHF的首席官员用醉酒的声音向Hellenes唱歌,这是乌克兰游轮Chervonomaidannik Taras Bulba。 他们不能在哨兵身上重复这个名字并摆脱......
          ......在回归中,直布罗陀在水下通过,大部分都使用了电流。 然后是比斯开湾,再次是英格兰,北海,斯卡格拉克,卡特加特和蒂达的钩子。 在客舱公司Lunkov习惯yayrival“波特兰”。 高级军官包括广播和中尉的声音在所有的船角,围栏和skerries上空洞地响起......
          ......在前往Baltiysk的途中,他们遇到了迷雾。 甚至没有雾 - 雾。 如果你从甲板上小便,你就看不到喷气机落入大海的位置。
          据雷达和无线电信标说,走了一步。 海滩说,在如此恶劣的天气下,没有人会遇到他们。 无论是港口船只,还是部门指挥官,还是OVR。 一般来说,最好等到它破碎......但是在地中海的喧嚣中,指挥官,以及整个船员,他们已经准备好用腿跳到他的故乡。 直接在水面上。
          他们穿过自己,设置了一个双重上表,并开始爬上FVK中最小的一个 - 战舰的球道。
          与此同时,沿着用于平民的邻近航道,与干货船会合,拖船膨胀。 前夕的船长是周年纪念日,在这个周年纪念日,船长吃错了。 最后,在记住了胃的不友好的话语后,船长将命令交给了帮手,然后飞向了老鹰。 那个也不是傻瓜的助手在驾驶室里走来走去,发现他已经没烟了。 他挠了挠头,命令轮子上的实习生“在那里统治”然后跑到机舱。 接下来的五分钟,在雾中拖着船,直到它跳出里程碑而不是FVK。
          船长在厕所里呻吟,助理在床头柜里翻找,实习执行官保持方向盘笔直。
          船上雷达及时警告了即将接近的目标。 指挥官平静地命令与该怪物取得联系并解释说他错了。 没有答案。 收音机被拖到驾驶舱里,所以船长和助手都听不到呼叫,但见习生…见习生滑行了,一艘不明船只的痕迹正在逼近。 船长已经有点紧张,下令发出警报声,并不断对VHF喊狗屎。 结果为零,十秒钟过去了,一个钝的铁鼻子从棉雾的雪堆里跳了出来。 他瞄准了驾驶舱下方
          - 在左边! 距离一个半电缆 - 拖船!
          当帽子从工头的手中抢走扬声器并通过钱拳击手大喊时,信号员的叫喊声依旧在每个人的耳边响起:
          -嘿,在拖船上,@户外,@ ICE在哪里?!! ..
          这救了所有人。
          听到鼻子上的动物怒吼,船长走出了厕所的门,带着裤子飞进驾驶室,一个混蛋把倒钩转向右边。 船也处于正确的循环中,他们以高雅和高贵的方式与拖船分开,完全符合航行规则。 红方火红。 在五米的距离。
          - 好吧,拖拉机司机,我们会住。 - 总结事件上限,并发泄在徒步旅行期间积累的愤怒,将“母头”扔到船外......

          待续
          1. +7
            30 1月2012 12:47
            好吧,如果没有回到波特兰,
            像兄弟一样分割金子
            既然钱是陌生人
            不要没有困难!
            当我们回到波特兰时,
            国土将拥抱我们,
            但只能回到波特兰
            不要赐给我们,上帝,永远不要。

            ......他们离开后返回基地。 没有噪音和灰尘。 没有仪式猪,再没有管弦乐队。 第一个伴侣来到无线电操作员发出一首关于疲惫的潜艇的歌曲,这首歌“将从深处回家”,但指挥官已经神经紧张了......总之,他们没有。
            Sekretchik从所有订阅中收集,他们说,在垃圾填埋场没有走到任何地方。 所以整个竞选活动和他的tervodah中的protorchali ......
            他们将破旧的一面插入系泊墙,停泊,报告,冲进澡堂,每个人都睡着了,睡着了。 结果,没有人被授予,但没有人受到惩罚。 安巴。
            这个国家尊敬它的伞兵,他像一个轻骑兵一样,几乎搭便车飞往普里什蒂纳。 没有人尊重拖拉机司机。
            拖船的船长已提前退休。 助理猛烈抨击官员前后矛盾。 实习生用了四十分钟的预防垫子下车。
            XNUMX月底,这只笨蛋在丑陋的海鸥尖叫下护送离开了巴尔的斯克,向东。
            不久,由于仍然生病的土地,异常的空气以及地球上存在妇女的事实,科隆施塔特郊区的导航员徘徊在幼儿园。 已经是晚上了。 孩子们被拆除,花园里唯一剩下的人是看守。 他弯腰弯腰坐在儿童秋千上,轻声哭泣。 以前是拖船的船长...

            伦科夫仍然打do睡。 在一个梦中,出于某种原因,他与一些丰满的金发女郎一起,竭尽全力完成为生存而战的任务。 然后有人不礼貌地将中尉从我们的肩膀上摇到了我们的现实中。
            - 嗯? 什么?..
            Tanechka扭曲的脸靠在他身上:
            - 杰卡,麻烦! 刚刚移交 - “库尔斯克”淹死了!
            中尉严厉地看着图书管理员,慢慢站起来。 他抓起一瓶香槟,把软木塞从里面敲了下来,没有尴尬,把内容从喉咙里吹出来,直到他从鼻孔里倒出来。
            - Jeka,Jeka,你在做什么? 你有一个熟悉库尔斯克的人吗?
            Lunkov将瓶子放在适当的位置,擦掉脸上的泡沫:
            - 我们在那里,Tanya,所有朋友......缺席......
            出于某种原因,它在我脑海中旋转:

            但只能回到波特兰
            不要赐给我们,上帝,永远不要。
          2. -6
            30 1月2012 13:19
            洋基队找不到原子“库尔斯克”和“派克”守卫它。
            这是整个故事中最重要的时刻。

            没有被发现就不可能进入地中海。 俄罗斯核潜艇的“演习”事先已与北约代表商定
            1. 穆拉诺
              +2
              30 1月2012 13:23
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              没有被发现就不可能进入地中海。 ”

              毫无疑问,在这个问题上什么也没说,在我们国家和他们中都有很多PLO失败的例子,是的,以后您可能会失去联系。
            2. Quote:SWEET_SIXTEEN
              没有被发现就不可能进入地中海。

              对。 但这就是问题-以后您可能无法被发现:)))
              1. +1
                30 1月2012 13:49
                但这还没有证实。

                在所有文章中,都是同一件事-他们没有引起注意,滥用了亚得里亚海的第6舰队,却没有引起注意。 不知何故,对此类来源的信任度立即下降。
                1. 是的 但是,关于北约与叶利钦勾结的阴谋论,你有信心
            3. +6
              30 1月2012 16:56
              在北约对南斯拉夫的行动中,“库尔斯克”号在地中海,秘密控制着美国的航空母舰,从中攻击南斯拉夫的飞机。
              http://funeral-spb.narod.ru/necropols/serafimofskoe/tombs/kursk/kursk.html

              1999年,K-141库尔斯克号(K-1 Kursk)在大西洋取得了成功的军事战役,其指挥官一等船长根纳迪·莱辛(Gennady Lyachin)即将升任俄罗斯英雄级别,该船的船员获得了“北方舰队最佳潜艇乘员”的头衔。
              http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/55/

              - 库尔斯克在那次旅行中完成了哪些任务?
              - 这是唯一解密的官方文件。 我读到以下摘录:“在完成地中海作战服务任务的过程中,库尔斯克防空导弹系统的作用是在可能的敌人的反潜力量的压倒性优势的条件下。 开展了监视敌方航母打击多用途小组的任务。 他对他们进行了监视,并以平行方式搜寻外国潜艇,同时保持秘密和战斗稳定性。 根据战斗服务结果,72机组成员提交了政府奖励。 我将队长G. Lyachin列为俄罗斯英雄的头衔。“
              -Lyachintsy在我们这个时代已经证明俄罗斯潜艇可以越过法罗-冰岛的反潜线并进入欧洲的西岸。 早在50年代,美国就沿着这种“边界”部署了一种特殊的SOSUS系统-在海床上记录海底螺旋桨噪声的仪器。 由于机组人员的熟练度,“库尔斯克”号没有引起注意。 因此,我们的水手证明了我们可以突破任何防御。 没有无懈可击的导弹防御和巴解组织。 美国人徒劳地给了他们大量金钱。 反潜和导弹防御是数十亿美元的巨款。 以前,在苏联时期,直布罗陀克服了潜艇,躲在一个民用舰队后面。 一艘旧货船在航行中,用螺丝钉嘎嘎作响,在它下面是一艘原子潜艇在秘密行走。 但是现在禁止了。 Lyachin第一次独自突破了直布罗陀海峡,并没有引起人们的注意。 以及他如何做到这一点,在很长一段时间内仍将是一个军事秘密。
              吉恩·莱钦(Gene Lyachin)就像伟大的卫国战争期间传奇的潜艇马林斯科(Marinesco)被宣布为个人敌人。 不仅是富勒和伟大的德国,还有美国及其海军情报。 他对美国海军上将的虚荣心造成了沉重打击。 毕竟,在库尔斯克(Kursk)战役之后,几位杰出的海军指挥官,包括直布罗陀地区反潜防御司令官,立即失职。 顺便说一句,在地中海失去了库尔斯克号的美国潜艇孟菲斯司令官受到了严惩:“他们仅花了10,5万美元的燃料来搜寻我们的船,加上其他费用,进行搜索和追踪我们的船花费了20万美元。
              - 你不会相信,但是,在收到订单后,Lyachin很可能已经粉碎了美国的6舰队。 作为库尔斯克号的949项目配备了Granit型的24巡航导弹。 他们能够突破任何船舶防御。 是的,带有核弹头的鱼雷。 当我们最新的船抵达地中海时,美国和北约的航空母舰组织发生了变化。 一个人去了她在诺福克的基地,另一个刚到。 任务是检测和跟踪第一组和第二组。 “库尔斯克”的船员找到了他们。 Lychynians甚至有条件地发射了五枚导弹射击:一组三枚,另一枚两枚。 实际上,塞尔维亚当时被轰炸的航空母舰可能已经沉没。

              退役上尉I排名为核潜艇的前指挥官Vitaly Lyulin:
              -孟菲斯的指挥官多次收到Gena Lyachin的鼻子点击声。 在地中海,美国人不止一次被“鞭打”,因为他错过了俄罗斯潜艇。让我提醒您,在1999年底,南斯拉夫危机最严重的时候,库尔斯克的确严重破坏了北约的神经,突然出现在地中海。 一位经验丰富,精力充沛的司令员精疲力尽,一直追踪到他。 然后命运再次将他们与Lyachin召集在一起……为了掩盖丑闻,在17月XNUMX日-灾难发生后的第五天! -中情局局长乔治·特纳特(George Tenet)隐身地乘坐私人飞机飞往莫斯科...

              1999年,库尔斯克核潜艇准备击沉美国海军航空母舰,当时它们轰炸了塞尔维亚。 因此,在关键时刻,俄罗斯领导人宣布了对“巴尔干问题”的立场。 值得回顾的是,那时俄罗斯离崩溃仅一步之遥。 叶利钦离任后B.N. 从总统任期开始,根据俄罗斯联邦“全球化者”的计划,该计划被遗忘了。 但是,这没有发生。 因此,可以说,库尔斯克号船员潜移默化地穿越直布罗陀海峡,潜艇在地中海中潜伏着一艘配备巡航导弹的潜艇,根据俄罗斯根据哈佛项目解散的情况阻止了事件的发展。 为此,将指挥官根纳迪·莱辛(Gennady Lyachin)冠以俄罗斯英雄称号,库尔斯克号潜艇被认为是北方舰队的最佳潜艇。

              资料来源:http://www.simvolika.org/partner_01.htm
              1. 穆拉诺
                -5
                30 1月2012 17:13
                Quote:苦行僧
                是的,带有核弹头的鱼雷

                这样的错误并不能使受访者相信自己的专业水平。
                1. +3
                  30 1月2012 21:56
                  65-76号“鱼雷”套件的鱼雷-可能装有核弹头
                  Vooruzhenie
                  鱼雷发射管:4 650mm
                  鱼雷发射管:4 533mm
                  反舰系统:24 个 P-700 Granit
                  地雷:2
                  反潜系统:RPK-2 Vyuga
                  反潜系统:瀑布

                  鱼雷发射复杂的“瀑布”。 沿着一条小道,将数据输入到车载计算机中,长长的“雪茄”从海上飙升,包括火箭发动机。 在计算点落入海浪时,“瀑布”将作为自导鱼雷穿透水柱。

                  “瀑布”配备了特殊的战斗部和归巢的小型鱼雷UMGT-1(由NPO Uran开发)。

                  VYUGA导弹系统旨在摧毁潜艇,并与俄罗斯海军的多用途核潜艇一起服役。

                  通过装有81P导弹的鱼雷管进行射击。 从约50米深的水平鱼雷管发射导弹。 在启动引擎的帮助下,火箭在轨迹的水下部分转弯并离开水面。 在空中,固体推进剂行进引擎被打开。

                  自主惯性控制系统在空中轨迹的初始水下,主动和被动部分稳定并控制导弹。 主机的工作时间由所需的飞行距离(从10到35 km)确定。 作为对轨迹所有部分的单一控制,火箭具有晶格稳定杆,该稳定杆在火箭离开鱼雷管后打开。 由于导弹没有导引头,因此战斗部配备了特殊装药。
                  直径533 mm
                  长度6500毫米
                  起始重量1800 kg
                  射程为35 km
                  弹头型核
                  1. 穆拉诺
                    0
                    30 1月2012 22:02
                    Quote:苦行僧
                    可以配备核弹头

                    Mogut,但这是一个具体的运动,没有仲量联行。
                    1. +2
                      31 1月2012 00:02
                      以及由于该广告系列已被分类,您怎么知道? 您是否指责Baltina无能为力的死者? 也许记者歪曲了? 无论如何,现在没人会这样说。 几乎没有有关该运动的公共信息。 据主管消息人士称,巴尔廷的版本有些点缀,但最接近真相。
                      1. 穆拉诺
                        0
                        31 1月2012 01:41
                        Quote:苦行僧
                        以及由于该广告系列已被分类,您怎么知道?

                        全部分类。
                        战术核武器已经在仓库中积尘很长时间了,就像我们一样。
                      2. DYMitry
                        +1
                        31 1月2012 14:07
                        他们被免职,但是在99年,特别是如果很有可能出现大型海兽的话,他们本来可以交付的。 不能排除概率。
        2. +2
          30 1月2012 13:59
          非常感谢您的等待 欺负
    3. tyumenets
      -3
      30 1月2012 11:51
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      (每个价值5-7百万美元)。 这艘船的损坏估计为6,4万美元。

      解释。
      1. 在这里需要解释什么? 价格对您来说似乎很小吗? 所以这是1969年,不要忘记
        1. tyumenets
          -3
          30 1月2012 12:52
          5-7的很多部分,总计-6,4?
          1. 这里的苍蝇是分开的,炸肉排是分开的:)))这意味着15架飞机每架都死了5-7束,另外对船造成了额外的损害(这意味着船体,甲板以及其他结构和机械装置)损失了6,4万
    4. 0
      30 1月2012 13:29
      安德烈(Andrey),如果对您而言并不困难,请提供有关我们的潜艇在敌军营地中的行动以及寻找“库尔斯克”的链接。 非常有趣,但是很遗憾,我没有任何信息。 或告诉我们更多有关它的信息。 与SW。 谢尔盖
      1. 他从记忆中写东西,然后撒谎,但是无论如何-该帐单对我们有利:))。 关于所描述的案例-此处的链接
        http://submarine.id.ru/sub.php?671rtmk
        在这里
        http://www.baplpskov.ru/news/nashi_shhuki_i_delfiny_porvut_ljubye_seti_ssha/
        在某个地方,可以选择上述各种情况。 而且至少我找不到她。
        找到后,我会搜索-我会通知您
      2. gojesi
        -2
        2二月2012 09:29
        引用:karbofos
        提供有关我们的潜艇在敌人营地中的行动的链接,以及对“库尔斯克”号的搜寻

        最重要的是,潜艇上尉与库尔斯克一起解释了这种情况。 有一本书,在KOB的材料中被称为“死水”,“库尔斯克”的确发生了什么事。
  8. +1
    30 1月2012 10:03
    如果俄罗斯想成为伟大的动力航空母舰,那么,一切都不仅取决于其建造,还取决于其基础和维护..苏联的航空母舰被“绑在一块岩石上”。突袭吃掉了一艘船..看看诺福克的照片,如何美国人是..
    苏联最终也将开始建造清洁的航空母舰,只不过它们不必在黑海工厂建造。
    1. J_银
      +2
      30 1月2012 10:17
      任何航空母舰都无法放弃-目前没有目标,也没有任务。 待解决...
      即使是在现代条件下通常不切实际的4个AUG,也无法解决任何问题-只有击败敌人的额外目标...
      1. Quote:J_Silver
        任何航空母舰都无法放弃-目前没有目标,也没有任务。 需要解决的问题..

        是的 涵盖SSBN的部署,您将是什么? 如果日本人仍然侵占千岛群岛?
        1. J_银
          +1
          30 1月2012 10:25
          并且从千岛群岛的海岸来保护薄弱? 您将AUG放在哪里? 去海峡? 还是从日本那一边? 或在那部分您很少有对马?
          如果那里有外星人的海岸,显然海上的敌人要大得多,那么如何掩盖SSBN的部署呢?
          1. Quote:J_Silver
            并且从千岛群岛的海岸来保护薄弱?

            从哪岸? 实际上,它们在日本附近。
            Quote:J_Silver
            您将AUG放在哪里? 去海峡? 还是从日本那一边?

            为什么-在距千岛群岛300公里的距离上建立AUG-我们的反舰导弹会杀死任何部队,但日本人只能到达AUG的潜艇(可以解决,我们也有PLO直升机)和航空。 但是日本航空很难AUG能够享受我们的MiG-31的支持。
            Quote:J_Silver
            如果那里有外星人的海岸,显然海上的敌人要大得多,那么如何掩盖SSBN的部署呢?

            SSBN需要被掩盖在北方,而不是攻击型核潜艇那么多的飞机(尽管也包括它们)。
            至于太平洋舰队,日本人的多样性不会在这件事上对他们有特别的帮助。
            1. 0
              30 1月2012 10:53
              我认为,就日本人而言,您可以乘坐沿海地带的飞机场,但对于安静的大西洋和印度洋,AUG毫无疑问!
              1. 有细微差别-千岛群岛。 保卫自己的领土-那将是足够的飞机场。
                但也有细微差别。 一个成熟的军事机场(因此有飞机棚,武器和燃料,润滑油的仓库以及防空物)非常昂贵。 有趣的是,知道线程的人会比较飞机场和AB的成本。 很明显,一个飞机场要便宜一些,但是可以代替一个AB建立几座飞机场?
                1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
                  -1
                  30 1月2012 13:41
                  跑道,滑行,用开放的土制民航飞机停车-与航空母舰的机身相比,所有这些花费一分钱(肯定不是数十亿美元)。 燃料也相对便宜。 其余部分-飞机,雷达,防空,航空弹药可在受威胁时期转移到那里。
                2. 0
                  4二月2012 04:03
                  在任何情况下-如果发生碰撞,航空母舰都会发生故障-速度很快,并且可以修补机场(跑道),并且+航空器的名称(包括运输工具和轰炸机)以及可以容纳的飞机数量,因为航空母舰无法执行其机翼面对日本这样的国家的海军和空军
            2. J_银
              +2
              30 1月2012 11:31
              距千岛群岛300公里-到底在哪里? 您甚至会看看地图还是其他东西?
              实际上,在我看来,SSBN不需要被挪威覆盖,但是再远一点,那里肯定没有朋友...
              1. Quote:J_Silver
                距千岛群岛300公里-到底在哪里? 您甚至会看看地图还是其他东西?

                离南萨哈林斯克100公里,但是呢?
                1. J_银
                  +1
                  31 1月2012 10:50
                  您是否打算保护千岛群岛免受萨哈林岛人的袭击? 我的意思是,天气晴朗时,可以从动荡的岛屿上看到日本...
                  1. 那萨哈林呢? 我们将AMG放在萨哈林岛和堪察加半岛之间的某个地方,以使千岛群岛位于北海道和AMG之间。 假设-一对带有with鱼的潜艇,距同一Iturup 250公里,距200l 9公里,距Iturup 450 450公里)-具有安全性的TAVKR。 结果,事实证明,核潜艇与TAVKR飞机一起可以极大地冒犯任何海军登陆,而TAVKR航空正在掩盖它们。 TAVKR的PLO直升飞机也覆盖了日本核潜艇的位置,而甲板飞机甚至可以覆盖千岛群岛。 虽然不是那么容易,但距离XNUMX公里。
                    有什么不好?
                    1. J_银
                      +1
                      31 1月2012 11:10
                      并立即用来自同一萨哈林岛的火箭咆哮?
                      便宜可靠,而且似乎没人小...
                      1. Quote:J_Silver
                        并立即用来自同一萨哈林岛的火箭咆哮?

                        千岛群岛很小,无法在此处放置防空航空。 这对萨哈林岛来说也是不安全的-日本的空军是体面的,他们也可以被挖,特别是在先发制人的打击下。 而且,仅在沿海防空系统上建立防空系统也有些困难。 当然,您可以使千岛群岛的防空导弹系统和反舰导弹达到饱和,但如果防空能力不足,则很有可能失去它们。 从理论上讲,千岛群岛的雷达应该是必不可少的,但是如果日本武装分子越过防空系统,就会有雷达可汗,萨哈林岛的反舰导弹将失去TS,不会飞到任何地方。
        2. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
          0
          30 1月2012 13:22
          事实是,首先,AUG是一个浮动的飞机场,几乎可以位于世界海洋的任何地方。 但是俄罗斯拥有其所有利益,以确保其随时准备使用军事力量-位于其边界上。

          因此,对俄罗斯为何需要AUG的思考归结为:如果有AUG,就会有目标。

          关于您的建议。
          1)部署区域的SSBN掩体也可以配备基本的反潜飞机,因为有了现代的洲际弹道导弹,它们无需运送到大西洋或太平洋中部。

          2)您认为在千岛群岛上的任何机场本身都不代表沉没的航空母舰。 请注意,它将便宜十倍。
          1. 好吧,让我们考虑一下-为了使TAVKR能够确保一对PLO直升机的全天候值勤,需要一支由16-18架直升机组成的航空小组。 现在,我们将考虑到TAVKR就在附近,并且飞机场就在更远的地方,我们将估计需要多少基本航空。 36吗 48? 我记得在苏联,他们认为比率是1比6。108辆车?
            好吧,从千岛群岛来看,航空母舰真是无花果-附近有北海道,还有许多邪恶的日本飞机。 而飞机场是一个固定的目标。 打破它不是很难
            1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
              0
              30 1月2012 13:51
              为什么要直升机? Tu-142 / IL-38在这里要好得多。 为什么要全天候工作呢? 它最有可能只是在从基地撤出时掩盖潜水艇。 如果工作区域位于北冰洋,那么水面舰艇和反潜飞机在那里就没有用了。

              您的航母对日本飞机无害吗? 防空覆盖的沿海机场绝不会比航空母舰差,只是因为它不需要担心反潜防御。 此外,他是该地区散布得多的目标,因此,获得个人弹药对他来说比对航空母舰要痛苦得多。
          2. dmitri077
            -2
            30 1月2012 14:40
            “但是,俄罗斯有其所有利益,以确保其随时准备使用军事力量跨越边界。” 我们大多数领土的防御存在巨大问题,但“我们将不穿裤子,但尽管有国家,我们仍将制造航空母舰”! 谁来设计它们? 谁来建造它们? 会有什么样的电子产品? 格洛纳斯(Glonass)的诞生引起的轶事只证实了只想更接近“高科技”概念的产品创造的严重问题!问题是在战斗准备中建立和维持AUG的能力....它们会发出一些声音并使其平静下来 LOL
            1. mengeleff
              -2
              30 1月2012 14:44
              dmitri077
              我们要创建一个航空母舰..
              发出声音并冷静下来 LOL

              1. 评论已删除。
            2. 穆拉诺
              +1
              30 1月2012 14:44
              Quote:dmitri077
              谁来设计它们? 谁来建造它们? 会有什么样的电子产品? 格洛纳斯(Glonass)的诞生引起了轶事,这只证实了仅希望更接近“高科技”概念的产品创造的严重问题!

              他来了,脱口而出,离开了。
              另一个“专家”。
              厌倦了业余爱好。
              1. dmitri077
                -3
                30 1月2012 15:15
                “他来了,脱口而出,离开了。
                另一个“专家”。
                我讨厌dilettante“-我完全同意你的观点!Dilettante!但是请回答我所有的问题... 眨眨眼睛 您的潜艇着火了! 和“ proffie”您谈论像小孩子这样的航母……论据和事实,但没有“ Wishlist”
                1. 穆拉诺
                  +1
                  30 1月2012 15:22
                  每个人都有火灾和事故发生。
                  设计将采用北方PCB。
                  构建Sevmash。
                  您对电子有什么疑问?现代BIUSES和SU武器已经存在。
                  那GLONASS呢?
                  1. dmitri077
                    -5
                    30 1月2012 15:58
                    “每个人都有火灾和事故发生。
                    设计将采用北方PCB。
                    构建Sevmash。
                    您对电子有什么疑问?现代BIUSES和SU武器已经存在。
                    GLONASS怎么样?“-无需为每个人说话,这对您自己更好!SPKB在过去21年的航空母舰巡洋舰规模上到底设计了什么?Sevmash拥有什么样的人才潜力和现代化的生产基地?向视频展示,为清晰起见!首先制造智能手机,平板电脑,这是俄罗斯的一台笔记本电脑....最重要的是,它拥有自己的处理器基础!国内BIUSES和SU在“行动”中展示自己的地方吗?展示我们海军军事行动的视频!使用GLONASS可以:推迟数年的创建时间(根据伊万诺夫同志的计划声明)为了清楚起见,将设备本身进行个人比较...由于采用了什么技术和WHOM,我们“追赶”了美国?我们真的进行了革命吗?那时候在高加索地区,俄罗斯人将相似性极大地应用于美国JDAM并显示此过程的视频,只有这样,您才能会说些什么...
                    1. 穆拉诺
                      0
                      30 1月2012 17:19
                      Quote:dmitri077
                      显示此过程的视频

                      你不想要很多吗? 眨眼
                      即使您表现出来,您也不会相信它,而是会再次站在自己的立场上。您的想法是,“一切都好,一切都不好”
                      在您的生活中获得成功的过程。 同伴
                      1. dmitri077
                        0
                        30 1月2012 19:15
                        “你想要很多吗?
                        即使你表现出来,也不会相信,会再次站稳脚跟,你的想法是,“一切都好,一切都不好” –这是我想要的最小的事情 LOL 与邪恶的“ Pindos”相反,您可以在电视上创建自己的频道,例如“ Discovery”,并全天候显示俄罗斯军工联合体在宇宙历史上的最大成就! 什么问题? 弱? 这样一来,一个恶意的古铜色“ Pindos”便会躺在迈阿密的海滩上某个地方,并用一副强大的俄罗斯航空母舰,将莫斯科大剧院的广阔空间剖开,用他的草莓鸡尾酒cocktail混一个混蛋... LOL
                      2. 穆拉诺
                        +2
                        30 1月2012 19:20
                        Quote:dmitri077
                        创建

                        你在跟谁说话? 微笑
                        Quote:dmitri077
                        在电视上像“发现”一样,全天候播放俄罗斯军工联合体在宇宙历史上的最大成就! 什么问题? 弱?

                        所以已经有! 眨眼 “冲击力”
                      3. dmitri077
                        -2
                        30 1月2012 20:32
                        “就这样!眨眼“冲击力””-我虚弱的心和沮丧的心理承受不了这种美妙传播的所有情节 LOL 对于当地泄漏的“巡逻”水平是相当不错的 眨眼
                      4. 穆拉诺
                        +2
                        30 1月2012 21:26
                        发现不比你动摇我沮丧的心情。 眨眼
                    2. DYMitry
                      0
                      31 1月2012 10:28
                      也许显示视频的适当容差?
  9. +3
    30 1月2012 10:38
    我想知道要使航空母舰不再成为航空母舰,需要“撤离”多少架飞机....您不必沉没....有“不可接受的损失”,之后航空兵就无法执行战斗任务....
    1. 0
      30 1月2012 10:46
      相反的问题是,为了使机翼磨损,您需要承担多少损失
      1. -1
        30 1月2012 13:01
        在苏联,AUG上有一个标准--- 3团Tu22М3--体面的交流
      2. gojesi
        0
        2二月2012 09:38
        如果一艘载有花岗岩的船没有找到齐射的准备,它将接受全部命令。 她不能孤单,还有掩护,猎人和飞机...
    2. 0
      30 1月2012 11:55
      而且,在加油箱的陪伴下,您无法独自超越飞机。
    3. gojesi
      +1
      2二月2012 09:34
      Quote:速度
      我想知道,要让航母停止成为航母,需要“移走”多少架飞机...

      机库中有一块花岗岩,蚊子或On玛瑙-甲板会膨胀。 而另一个到水线或核电站。
  10. 穆拉诺
    +6
    30 1月2012 11:22
    一篇不错的文章,尽管有错误(但谁没有错误? 同伴 )
    航空母舰是一件好事和必要的事实,但是在决定我们需要多少和在哪里之前,我们需要清楚地决定机队和整个飞机面临的任务。
    与USAG的斗争要从舰队的任务中消除:首先,在可预见的将来,这是不现实的;其次(也是最重要的),这是没有必要的;为什么呢,因为如果涉及到这一点,那就是全部战争。在这里,所有的方式都是好的,果断的行动也不会与AUG有所不同。
    舰队和整个武装部队的主要任务是防止战争,“预防”是由敌人意识到人力和经济上可能造成的巨大损失和非常巨大的损失(我不是在谈论金钱,而是在谈论工业潜力的破坏)。
    为了进行这种威慑,没有必要威胁,更不用说爬入AUG了,必须对领土进行威胁。
    因此,舰队的任务是:
    1.确保有保障的SSBN和潜艇的导弹防御部署(这是NK的工作)。
    2.在海洋巡逻,任务是在敌方领土上打击导弹和弹道导弹(潜艇和SSBN的任务)。
    3.保护该国境外的国家利益(工会义务)(吉尔吉斯共和国的远征军和潜艇的任务)。
    4.展示国旗和打击海盗(NK)。
    前两点的实施将确保(确保)没有ACS对我们构成威胁。
    我们只需要3号任务的航空母舰即可。 2-3。在太平洋舰队上。
    北方舰队和太平洋舰队的第1项任务需要小型航空母舰(PLO)。
    类似的东西。
    1. +2
      30 1月2012 12:03
      如果至少有一项任务是航空母舰不可或缺的,那绝对是必要的。 肘部咬了多少次,不是。
      1. 财富的士兵
        0
        30 1月2012 23:43
        .............实际上,从来没有!
        一艘航空母舰不会适应天气,但是在我们祖国的广阔土地上-您毫无用处.............庞蒂一个人!

        AUG是一种昂贵的娱乐,它更容易从沿海基地追踪领海。
        从来没有必要将庞大的机队和航空兵转移到地球的另一端.............我们不是推销民主的美国推销员:)
    2. +1
      30 1月2012 13:06
      为了确定陆军和海军的任务,已经出版了军事学说,俄罗斯将为此建造舰船。 在这种情况下,至少与我们一起猜测车队的任务是没有意义的。 但是有这样一个公理:“将军们总是为最后的战争做准备。” 俄罗斯最伟大的海军上将之一马卡洛夫说,战舰不是为海战而建造的,而是为了展示国家的力量。 我同意一件事,如果(当然,上帝禁止!)开始一场大动荡,那么不可避免地至少对航空母舰使用核武器是不可避免的,这-参见核试验纪事。 好吧,在那之后,这就像“曲线将消失”,但人们不应该期望对俄罗斯有什么好处。
      1. +5
        30 1月2012 13:40
        为了确定陆军和海军的任务,有一个军事学说
        俄罗斯海军的学说是为了写东西而写的。 没用的刮。 没有客观的威胁反映在其中,持续的“现代化”

        马卡罗夫说,犰狳不是为海战而建造的,而是为了展示国家的力量
        他的意思是俄罗斯舰队

        一团糟
        不知何故,在AUG更有用的情况下,更有可能发生局部冲突
        还是俄罗斯海军只有一项任务-摧毁地球?
        1. J_银
          +3
          30 1月2012 14:08
          那时还有谁真正与犰狳作战?
          美西战争? 不好笑,西班牙半木船被夷为平地...
          日俄战争迫使人们重新审查了关于造船业的几乎所有观点...
          但是即使如此,直到最后,许多人还是一无所知,这被第一次世界大战所证实...
          1. 0
            31 1月2012 10:49
            他写的内容是:过去的战争。 第二次世界大战表明,在很短的时间内,旧的武器就进行了现代化改造,新的武器系统也迫在眉睫。 没有变化,只有少数系统达到了战争的尽头​​。 战略和战术也是如此。
        2. +1
          31 1月2012 10:44
          在第一个音符上:我同意,并写了这个:“到最后一战”。
          根据第二句话:我不理解这个想法。
          关于第三点:我敢肯定,AUG是为“第三”国家(炮艇外交)准备的,但是对于俄罗斯来说,由于我们的空间和良好的防空能力,这肯定是危险的,但不是致命的。 更加危险的是,亲爱的博客作者,我们几乎没有谈论的是“在我们头脑中的混乱”。 俄罗斯的绝大多数麻烦都是我们自己造成的。 最后,我们的总统说,我们有权使用核武器保卫俄罗斯。 每个人都知道它的力量和后果。 完全没有必要直接在攻击国的领土外应用它。 核冬天将冻结所有人,活人将羡慕死者。 已经证明,仅一艘核潜艇的齐射就无关紧要,足以破坏自然的平衡,这就是地球和水下所有生命的终结。
  11. 铁路
    +5
    30 1月2012 11:30
    圣罗因神风敢死队沉没。 列克星敦有两个鱼雷。
    通常,RCC是一个很好的工具。
    1. +2
      30 1月2012 12:13
      中国打算用制导弹道导弹与航空母舰打交道。 管理它们非常困难,但是没有什么是不可能的。
  12. J_银
    +7
    30 1月2012 11:33
    如果需要淹没AUG,那么其他所有问题都将不再重要-最好一次按下所有按钮,以免造成短暂损失。
  13. +3
    30 1月2012 11:54
    但是我认为RCC是有效的武器。 我同意2-3次点击不会造成太大伤害,但是如果您点击10-15次或更多? 我同意这将是困难的,但战争就是战争,即使在我们这个时代,也不容易。
  14. 穆拉诺
    +2
    30 1月2012 11:58
    Quote:Dimka关闭
    但是我认为RCC是有效的武器。

    因此,没有人争论。 微笑
    1. +3
      30 1月2012 16:03
      定位问题得到肯定解决?
  15. +2
    30 1月2012 11:59
    但是我认为用这笔钱最好用RCC和更多的东西来建造现代潜艇
    如果我们建造2-3艘航空母舰,那么我们的整个机队将护航他们...
    好吧,就潜艇的建造而言,他们赢了
    好吧,他们的前辈有点害怕:)
    1. +1
      30 1月2012 12:23
      1.我们已经有潜艇,没有人会拒绝他们(如果此人不是自由主义者)。
      2.航空母舰是为执行任务(特别是突击)而设计的,此处潜艇已经失效。
      3.水面舰队比潜艇便宜。
  16. 穆拉诺
    +2
    30 1月2012 12:08
    Quote:苦行僧
    敌人在Vulkan的防空突破措施有利于保留弹头和重要部件,从而减少了对空导弹的近距引爆和低空摧毁反舰导弹的可能性。 RCC“火山”-一种高度智能的武器,可以执行“集体”行动,抵抗敌人的防空并独立选择最重要的目标。 在导弹的计算机存储器中,所有舰船都有所谓的雷达“肖像”,并且还包括有关所有可能的订单版本的信息。 导弹以最合理的轨迹进攻,建立了自己的指挥权并相互交换信息。 如前所述,在一艘949A潜艇的齐射中,有24枚导弹,每枚导弹都有自己的错误目标,无法突破导弹防御系统。 23枚导弹降到水面以下,一枚导弹升到更高,并定期打开雷达瞄准目标。 它确定目标的数量并在其他导弹之间分配目标。 在“领导者”被摧毁的情况下,下一枚火箭将取代他的位置。 船上最大的目标,即航空母舰,是由导弹自动确定的。 突破之后,导弹会根据其重要性分配目标,以最终确保击败航空母舰。 首先,摧毁阻碍导弹的掩护舰,然后对航母进行打击。

    一切都混在一起,与现实不符;毫无保留;“集体”火山(如花岗岩)不起作用;瞄准不是独立进行的(如花岗岩),而是由操作员进行。
    同样,这枚火箭是“领导者” 眨眼
    Quote:苦行僧
    但是,当接近导弹发射线时,不可避免地会被AWG ALCD探测到,并受到舰载机的攻击。

    我再说一遍,为此,有一种在和平时期追踪武器的方式。
  17. 墙
    +6
    30 1月2012 12:15
    大约两,三周前,在一篇文章下的评论中,讨论了是否值得美国人采用他们的发动战争的方法。 有些同志对这样的提议非常反感,出于某种原因,他们将发动战争的方法与发动战争的原因相混淆。 我喜欢他们在战场上军队之间的信息交互的某些方面。 据我了解,他们在部队的行动领域创造了一种``上限'',在那里他们完全控制着正在发生的事情的信息。 我强调! 信息。 局势总能失控,人不是万能的。 但是,控制来自战场的信息流的人总是有更大的机会摆脱困境,损失更少,甚至可以转向有利于他的方向。 这是我想在我军中看到的一个方面。 但是,不幸的是,自45年以来,我们的将军们一直在为“好旧的”第二次世界大战做准备,美国人从每次新的冲突中汲取了教训,因此,他们在战争策略上领先于全球其他地区。
  18. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
    +5
    30 1月2012 13:30
    对于俄罗斯建造航空母舰的计划,我极为反对,我希望它们永远不会实现。 因为在海洋偏远地区没有地缘政治利益,它们就成为了尼古拉斯二世战舰精神的无用且非常昂贵的玩具。

    对于那些抱怨苏联尚未建立成熟的AB的人,我建议进行这样的回顾性实验。 假设在80年代,苏联建造了2-4枚核航空母舰,而俄罗斯将拥有91枚。 尝试回答两个问题1)他们的命运如何? 2)在过去的20年中,它们对俄罗斯有用了多少次?
    1. +1
      30 1月2012 13:57
      按照您的逻辑,您应该完全放弃海洋舰队,忘掉卡姆兰,关塔那摩和对兄弟政权的支持。 如果今天的俄罗斯为此做好了准备,那么苏联还没有为此做好准备。
      正如我们已经发现的那样,没有航母就没有远洋舰队。

      尝试回答两个问题1)他们的命运如何? 2)在过去的20年中,它们对俄罗斯有用了多少次?
      他们将被出售给中国。
      但是我们谈论的是苏联时代
      1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
        +1
        30 1月2012 14:06
        这将是一件令人拒绝的事情。作为战略核力量三合会的一部分,绝对需要核潜艇,而其余的则是一时兴起,没有任务。 对我而言,不需要比EM Russia大的水面战舰。

        顺便说一句,每当俄罗斯忘记它并开始建立一支“大舰队”时,就会发生坏事。
        1. +2
          30 1月2012 14:29
          而不是相反? 俄罗斯正在建立庞大的舰队以应对不断出现的威胁,但更多的是..
          1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
            0
            30 1月2012 14:45
            没有。 仅仅建造大型机队是系统性能下降的征兆,因为 没有海上威胁,因此需要在俄罗斯建立大型舰队。

            顺便说一下,第二次世界大战和第二次世界大战清楚地表明了这一点,当时诸如船舶及其吨位之类的行动的有效性成反比关系。
            1. 0
              30 1月2012 15:42
              完全废话..在两次战争之前建造船只-威胁的答案! 在30年代末,斯大林统治下的系统退化了。 我不知道你多大了..但是对于斯大林来说,在30-40岁之间,普通百姓会割喉,相信我..而你是一个堕落的人..
              1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
                0
                30 1月2012 16:07
                如果您认为苛刻的语言令人信服,那您就错了。

                俄罗斯应通过建立远洋舰队来应对哪些威胁? 保护不存在的殖民地或不存在的海洋通讯?

                关于建立大型机队的斯大林主义计划,这之所以存在错觉,不仅是因为机队缺乏任务,而且还因为缺乏实施该机的技术能力。 战后对该程序的清醒修订实际上导致了该程序的取消,这再次强调了最初的谬误。
                1. 0
                  31 1月2012 07:59
                  不要混合苍蝇和炸肉排..
                  首先,自己确定:俄罗斯是否是海上大国? 如果是这样,那么就需要一个庞大的海洋船队,如果不需要,那么就没有法院。
                  关于削减妄想计划。.第二次世界大战后,庞大的海洋舰队根本没有足够的资金,因此建设被削减了。在导弹武器的发展之后,它导致建造了完全不同的舰队。
                  但是关于威胁……那个国家只有两只手……地面部队和海军……一个没有舰队的国家是一个单武装的国家……由于没有远洋舰队,我们不能护送来自英国的同一个车队
                  1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
                    0
                    2二月2012 09:26
                    首先,定义术语本身:“海上力量”。 而且,没有必要让我陷入错误的二分法。

                    在整个历史中,俄罗斯从未参与过与其领土直接相邻的海域之外的海上冲突(在地中海地区对土耳其的最大抵制)。 她需要远洋船队吗? 明显的答案是不。

                    那些。 我当然不介意有人为俄罗斯提供服务并维持远洋舰队,即使没有任务。 但是问题在于,您需要用自己的资金来构建和维护它,为此,有数十种甚至数百种更为紧急的应用方法,包括在国防领域。

                    即使是最富裕的国家也没有“多余的钱”。 如果它在某处增加,则表示在另一处减少。 如果在第一次世界大战之前,沙皇尼基没有像表兄乔治和表妹威利那样猛冲大型铁船,而是将这些资金用于陆军现代化,那么您会发现,俄罗斯的崩溃不会发生,这在20世纪使我们付出了代价70-80万人。

                    附言 从英国,澳大利亚或从火星护卫护送对俄罗斯来说是完全不典型的情况。 甚至在第40年,苏联领导人甚至连梦dream以求的梦想都无法实现。 逻辑上没有人为此组建一支舰队。

                    P.P.S. 阅读“斯大林的超级链接器”一书,有足够的细节介绍苏联建造这种舰船的技术能力。
      2. J_银
        +3
        30 1月2012 14:11
        俄罗斯对卡姆兰尼怎么回事? 不记得何时和谁拒绝了?
        对于古巴的美国基地关塔那摩来说,什么重要? 我们已经与古巴无​​关...
        提醒我 - 现在哪些政权属于兄弟会?
        1. +2
          30 1月2012 14:39
          什么是古巴的美国基地关塔那摩?
          EMNIP在那些地方的某个地方是俄罗斯的基地

          提醒我 - 现在哪些政权属于兄弟会?
          然后苏联为其对整个世界的影响感到自豪。
        2. Region71
          0
          30 1月2012 18:38
          J_Silver你们许多人减去你们,人们不喜欢子宫的真相,但是你们太多了,是right脚的海盗。
      3. dmitri077
        0
        30 1月2012 14:52
        “按照您的逻辑,您应该完全放弃海洋舰队,忘掉金兰(Cam Ranh),关塔那摩(Guantanomo)和对兄弟政权的支持”-亲爱的同事,您不再住在苏联..我们在谈论什么样的“海洋舰队”? 这是几十年,几百亿美元! 谁将创建所有这些内容以及如何创建? 即使是苏联,在世界上只有几个干燥的海军基地,我们所有的“朋友”出于某种原因“冻结”也让我们访问! 问这个问题! 最重要的是:这些朋友是谁? 并看看美国海军的基础系统...注意差异?!..俄罗斯的“兄弟政权”通常是一个轶事 LOL
        1. 0
          30 1月2012 15:07
          我们讨论了苏联问题。 关于俄罗斯,一切都很清楚
      4. 0
        30 1月2012 15:37
        ......关于关塔那摩没有混淆任何事情?
    2. +2
      30 1月2012 14:38
      航空母舰着迷于他们的力量...
      目前,我也没有理由建造航母。 我们迫切需要建造船只和潜艇,以覆盖俄罗斯的海上边界和海洋经济区。 到目前为止,我们还没有针对航母舰队的地缘政治任务。
      另一件事是,您将需要有技术储备来建造航空母舰(在这种情况下)。 为此,保持航母库兹涅佐夫(Kuznetsov)处于正常工作状态,最重要的是,培训飞行员。 以法国为例,有可能建造另一艘中排量航空母舰。
      1. ab
        ab
        +4
        30 1月2012 14:56
        引用:萨鲁曼
        仿照法国的例子,也许建造另一艘中排量航空母舰。

        确实是在法国购买或重制Mistral
        对于航空母舰的建造,必须解决几个问题。
        1.设计
        2建造(建造新的造船厂)
        3.建立整个舰载航空领域
        4名机组人员训练
        5飞行员培训
        6.圆柱护航大厦
        7个基点+基础设施
        设定真正的目标,俄罗斯目前无法实现这些目标。 这是20年的问题
    3. dmitri077
      -3
      30 1月2012 14:45
      “我对俄罗斯建造航空母舰的计划持极其消极的态度,我希望它们永远不会付诸实施。因为在世界海洋偏远地区缺乏地缘政治利益,按照尼古拉斯二世战舰的精神,它们成为无用且非常昂贵的玩具。” -是的 眨眼 “蚊子”舰队是一个更现实的前景,+必须使海岸防卫秩序……但不要幻想:通过航空母舰或在非洲沙漠中的海军陆战队……
  19. 穆拉诺
    +2
    30 1月2012 14:05
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    但是我们谈论的是苏联时代

    笑话是没有航空母舰就什么也没有发生。 微笑 同伴
    1. +1
      30 1月2012 14:47
      真实的话,MURANO,但你从年度2012的角度来判断。
      在1970x中,当开发使用海军的概念时,没有人知道苏联会崩溃,舰队对任何人都没用。
      而且,建造钛核潜艇和“智能”花岗岩而不是AUG的决定似乎并不是最有能力的决定。

      最后,航母本可以去俄罗斯联邦,也许没有必要购买米斯特拉尔
      1. +1
        30 1月2012 15:48
        ...而建造钛核潜艇和“ Smart”花岗岩而不是AUG的决定似乎并不胜任。.
        ...甲骨文,你很愚蠢.........尚无人证明苏联海军学说是错误的,还是这篇圣经是不需要证明的圣经? .....作者试图在这里操纵历史事实,在使用和打击潜艇的战术以及总体上使用反舰导弹...狗狗...方面完全不称职。
  20. 2c4
    2c4
    -6
    30 1月2012 14:21
    大家好。
    我仔细阅读了这篇文章。
    以及所有评论。
    我会说以下内容-作者不了解该死的事情。
    我读了书-决定读这篇文章。
    仅用一句话就证明了这一点。
    大家再次仔细阅读文章,然后进行搜索。
    退订2天后找不到,我到底在想什么。
  21. Perch_1
    0
    30 1月2012 14:34
    无需俄罗斯航空母舰。 出于一个简单的原因,为此没有钱;肚脐将被解开。 创建一个AUG只是一笔巨款。 钱尚未印出并分发给世界其他地区。 我们需要一个不对称的答案。 例如,隐形导弹艇和改进的RPC弹道和能见度。 甚至比中国的防空弹道导弹还要简单。 在美国与自杀平等战斗。 您可能必须击退祖国沿海地区的民主攻击。 这是不对称答案很方便的地方。
  22. 铁路
    -1
    30 1月2012 14:44
    好吧,伊朗在霍尔木兹(Hormuz)肯定会做到这一点。 他很有可能是中国人Yj-82(Yj-83),Yj-62。
  23. TIT
    +1
    30 1月2012 14:46
    引用:虽然作为攻击机,牦牛可能并不坏。

    通常,在联盟领导下,他被称为“和平鸽”
    1. +1
      30 1月2012 14:58
      在天空中,一只令人生畏的牦牛正在飘飘欲仙 - 牦牛正在甲板上牦牛

      当然,辣根是一架飞机,虽然使用起飞起飞,但他的表现特征明显改善。 如果没有别的,攻击将如何进行
  24. ab
    ab
    +1
    30 1月2012 15:02
    在欧盟国家/地区,一公里四车道的建设成本为6,9万美元,在美国-5,9万美元,在中国-2,9万美元,在巴西-3,6万美元, 在俄罗斯-接近13万美元。 这是平均价格。 莫斯科有自己的记录。 首都新公路的建设要比英吉利海峡下的隧道贵。 例如,莫斯科四环一公里的成本估计约为400亿美元(74公里),而50公里的隧道则使英国和法国损失了12亿美元。

    想象一下,先进团队要花多少钱
    1. 0
      30 1月2012 15:51
      ....翻译成汉堡包,你最好得到它!
      1. ab
        ab
        0
        30 1月2012 20:15
        Quote:FREGATENKAPITAN
        ....翻译成汉堡包,最好得到它

        除了汉堡包,什么都没想到?
        《时尚杂志》(Esquire)计算出,如果用这些材料制成的Adler-Krasnaya Polyana奥林匹克公路(227亿卢布,约合48亿卢布),那么黑色鱼子酱,鹅肝酱或切碎的Louis Vuitton袋子的厚度将是多少。
        包袋路易威登9厘米
        在计算层的厚度时,使用了Louis Vuitton Knightsbridge包的价格(每件1欧元)
        黑鱼子酱1,1厘米
        在计算层的厚度时,使用了制造商的一罐30克(1卢布)白鲸鱼子酱的批发价。
        牡蛎6,37厘米
        在计算蛋鸡层的厚度时,使用了莫斯科饭店中牡蛎的价格(每只120卢布)。
        美元0,028厘米
        在计算层的厚度(两张钞票)时,使用了100个面额的钞票(每个厚度为0,014厘米)。
        轩尼诗干邑13,85厘米
        在计算层的厚度时,使用的是轩尼诗VSOP干邑白兰地的价格,为1升(3卢布)。
        一切都按要求 舌
        1. 嗯。 只有您忘了提及这条奥林匹克之路是什么。 是的,当然,这就是计算的目的-模糊“四十八公里”的“道路”-每个人都立刻想象到Kitezh-Zazvezdyunsky-Zauralsky之间的一条折断的路线。
          这就是这条奥林匹克之路。
          首先,它不仅是汽车,而且是铁路。
          其次,这是12条隧道,总长30公里。
          第三,有超过30座桥梁和立交桥
          但是您以某种方式“忘记”了这一切
          我不认为奥林匹克运动会很贵-浓汤也是令人发指的,也在那里喝了面团,但一点都不像你想要的那样史诗:)))
          恩,您的人数来自涅姆佐夫和同志们的完整的胡说八道。 您在这里引用的废话反驳-http://www.inright.ru/articles/id_298/

          让我们弄清楚与其他国家相比,在俄罗斯修建公路上需要花费多少。 问题立即出现-哪个? 底漆? 城市街道? 还是多车道骨干网? 例如,让我们以拥有第4、6、8和10条车道数的高速高速公路莫斯科-圣彼得堡为例,它的一公里估计平均为907​​24,5亿卢布,或者? 20万,我们放弃19,6%的土地购买权,结果是每公里19,15万。 在德国,类似高速公路的成本是多少? 瑞典每公里25,76万,挪威-每公里23,57万,挪威-? 每公里45万。 在瑞士,由于最困难的山区地形,事实证明它要高得多? 每公里2009万。 因此,目标成本相当可比。 同时,如果您不进行大型项目,原则上在俄罗斯修建公路的成本将非常低。 例如,3000年,共修建了342公里的道路,为此花费了3亿卢布。 原来,一公里的平均成本是多少? 每公里XNUMX万。”
          1. ab
            ab
            0
            30 1月2012 23:50
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            恩,您的人数来自涅姆佐夫和同志们的完整的胡说八道。

            我不知道该计划*最大*和*人与法律*是由涅姆佐夫领导的。他像多面的贾努斯或撒旦一样,改变了自己的幌子。
            1. 下垂...您还从盒子里拿了数字? 专家:))))
              一般而言-阅读反驳,不要丢脸
      2. -3
        30 1月2012 20:48
        不要与FREGATENKAPITAN沟通。 他疯了
    2. dmitri077
      -2
      30 1月2012 19:23
      “想像一下先遣队要花多少钱”-哈哈,谢谢您的统计! 从价格来看,俄罗斯非常有趣的高速公路……是世界上最好的! “法西斯主义者”在角落里痛苦地哭泣 眨眨眼睛 AUG永远不会在俄罗斯! 原则上是不可能的。 聘用比瑞典人和挪威人更好的人,他们将为您建造便宜的普通沿海舰队……就足够了 眨眼
      1. tyumenets
        -1
        30 1月2012 19:47
        挑衅者您今天正在努力,无处不在。 没错,有时候您会忘记自己,而不是出于习惯而不是说“我们,犹大”。
        1. dmitri077
          -2
          30 1月2012 20:38
          “您,一个挑衅者,今天正在如此努力,到处都是狗屎。是的,有时您会忘记,而出于习惯,您会说我们,犹大,而不是您。” -你看我很久了吗? LOL 如果我是挑衅者,那就带领我在小白手之下带领卢比扬卡的有能力的同志们,让他们以无产阶级的方式来解决... 同伴 我对所有事情都记忆犹新,因为我尝试在写作之前先思考一下...有时事实证明 眨眼 我背叛了谁? 不要再胡说八道了,我问你...我不知道你到底是谁..
      2. 那么我能说什么呢?
  25. +2
    30 1月2012 15:03
    作者的话:“ 1968年,在戴安娜台风期间,一艘苏联潜艇秘密陪伴了Enterprise航母12个小时。 暴风雨使舰载机无法起飞,于是没有其他人来掩护AUG。
    而且我们一年中有几天暴风雨吗? 尤其是在北部或“四十年代的咆哮”中。 等待暴风雨天气并用轰炸机从容应对。 还是比别人强。
    我并不反对航空母舰,但我不能认为它们是所有疾病的灵丹妙药。
  26. ab
    ab
    +1
    30 1月2012 15:10
    Quote:男子在街上
    暴风雨使舰载机无法起飞,于是没有其他人来掩护AUG。
    而且我们一年中有几天暴风雨吗? 尤其是在北部或“四十年代的咆哮”中。 等待暴风雨天气并使用轰炸机从容应对

    就在战争之前,不要忘记警告,只能在暴风雨中开始,否则我们不同意
    1. 0
      30 1月2012 16:50
      您是否认为战争在开始的同一天结束? 这不是战争,而是世界末日。 热核。
    2. tyumenets
      0
      30 1月2012 19:41
      Quote:ab
      否则我们不同意

      你和它有什么关系?
  27. -4
    30 1月2012 15:19
    一篇很好的文章,它使热敏头有点冷却,伙计们,嗯,没有设备,也没有专家,所有的东西都流向了石油工业,海上。
  28. 扎韦萨01
    +1
    30 1月2012 15:42
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    美国人几乎发疯了-他们已经准备对已经失去方向的潜艇进行夯实,以放出一枚绝密天线的碎片-然后我们的第二艘潜艇(!!!)露出鱼雷帽...

    这个INFA来自哪里? 有人从OBS说(一位女士说)。 我们的船比美国的船吵得多。 唯一真正低噪音的船是“华沙”号。
    这是不久前的一个真实案例:从阿瓦金斯基湾(Avatinsky)湾中抽出像洛杉矶这样的核潜艇。 这是关于我们首席执行官的一句话。 因为他们用IL-38可视地注意到了这一点,所以水的透明度很高,但是他们确信我们实际上没有反潜飞机。

    我已经写过关于WAR甲板上飞行的文章;这是对船旗国STATE BORDER的违反 国际丑闻。

    对于ASKET:您曾在海军服役吗? 您如何想象在没有拖船帮助的情况下进入APL码头,陷入迷雾。 通常,这被称为在复杂的GMO中游泳,这至少会导致航行事故。

    我认为该文章肯定有错误,但与其他许多内容一样,它具有生命权。 真理源于争执。 为了美观的话写这样的东西是一种罪过。
    1. +3
      30 1月2012 15:48
      在Pike-B下降后,至少不比Pindos更糟
      这就是她跳出锻炼的方式
    2. +1
      30 1月2012 16:03
      如果你跟着这个故事的结尾,你会发现AN / SLQ-25 Nixie被缠绕在螺丝上。 反鱼雷保护系统(干扰机的假目标)与GUS无关。

      海军自行车,这成为许多使用潜艇舰队主义的口
      1. Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果你跟着这个故事的结尾,你会发现AN / SLQ-25 Nixie被缠绕在螺丝上。 反鱼雷保护系统(干扰机的假目标)与GUS无关。

        无,AN / SLQ-25,但有TASS(管式阵列监视系统)
        您可以在这里看到http://submarine.id.ru/sub.php?671rtmk
        再一次-过去:)))
    3. 看到这里http://submarine.id.ru/sub.php?671rtmk
  29. 尤金
    +11
    30 1月2012 16:18
    顺便说一句,一个鱼雷和一个白痴指挥官拥有足够的航空电子Taiho,可以变成火炬。 但是福雷斯特(Forrestal)受到一个不幸的小型Zuni和EMNIP的严重伤害,他无法乘坐任何飞机。



    因此,这是多么幸运。 因此,航空母舰还有很多有趣的地方:航空集团的军火库,飞机燃料,蒸汽弹射器,如果受损,航空母舰甚至可能不会举起整个机翼(谁说它全都在空中)?

    顺便说一句,当我们的船(忘了它叫什么)正浮在小鹰号航空母舰腹下并在其底部留下一个令人印象深刻的带有螺旋桨的孔时,没人记得这一事件。
    1. 0
      30 1月2012 18:55
      Forrestal遭受了一个不幸的小Zuni的严重伤害
      不完全是。 如果你仔细研究任何灾难的历史,它总是发生在螺钉,火花或微裂纹的错误上。
      SSBN“叶卡捷琳堡”由于天花板破裂和违反安全性而遭受数十亿美元的损失。

      尽管爆炸了9炸弹和一百吨点燃燃料,但该船保留了航向和部分战斗力。

      值得一提的是另一起案件-1974年,仅因1枚Volna防空导弹系统爆炸而在Otvazhny BOD死于塞瓦斯托普的道路上。
      1. Quote:SWEET_SIXTEEN
        值得一提的是另一起案件-1974年,仅因1枚Volna防空导弹系统爆炸而在Otvazhny BOD死于塞瓦斯托普的道路上。

        我通常对您记忆的选择性视而不见。 在福雷斯特上爆炸的炸弹是经过精心计算的。 而且在BOD上实际上引爆了整个导弹堆的事实-他们忘记了!
        1. 0
          30 1月2012 21:52
          炸弹是由Xunzy Zuni引起的火灾引爆的
          Otvazhny BPK的船尾酒窖被Volna建筑群的1枚SAM引起的大火引爆

          在2个鼓的“勇敢者”饲料中,有14枚作战导弹和2个训练空白。 14枚导弹中有一半被引爆,随后直升机的燃油箱被点燃(4,5吨)。 船起火沉没了。

          更多问题,安德烈
          1. Quote:SWEET_SIXTEEN
            在2个鼓的“勇敢者”饲料中,有14枚作战导弹和2个训练空白。 14枚导弹中有一半被引爆,随后直升机的燃油箱被点燃(4,5吨)。 船起火沉没了。

            是的,schazz :)))
            10.00:25,位于后方火箭库附近的机组人员听到嘶嘶声,ping啪声,pop啪声。 一分钟后,后座酒窖中的一枚火箭自动行进。 又过了30到191秒,第二枚导弹的启动引擎启动了,然后又启动了另一枚……船尾电池火箭连续三声爆炸。 船尾上部结构的屋顶以及发射台被推倒并扔到船尾烟囱上。 第215-24框架的主要横向舱壁被毁,船体形成裂缝和裂缝,有10名船员死亡。 三个隔室(第12-164号,从233到3nd sp。)。9号冷冻机的房间(第8个隔室)被水淹没。 爆炸发生后约12分钟,该船在右舷侧滚转至1,5°,尾部纵倾10.20 m。到164时,火势加剧,从逃逸燃油着火后船尾开始蔓延开火(向第56艘船开火)。 为了避免爆炸的BOD引爆,向船外发射了10.56枚作战鱼雷。 走近“勇敢”的DBK“意识”号(项目11A),派遣了一支由十个人组成的45紧急救援队,并开始将一艘燃烧的船拖到岸上。 在11,ASG中有11.43个人降落在“ Courageous”和RCB“ Bedovy”上。 由于方向盘被卡住,拖曳很慢,在10时,“意识”弄乱了车队并停止了拖曳,砍掉了两端。 在一个小时内,“勇敢者”的拖曳没有恢复。 参加救援的乌克兰Komsomolets试图用喷水器(从12.19至12.45)扑灭12.45号地窖附近的火焰,但被迫搁浅。 从15.41起,“勇气”号开始以2-3节的速度驶向“ Bedovy”号(直至123),并驶向大海。 为了扑灭“勇敢者”上的大火,尝试了PDS-15和拖船SB-16。 但是到此时,向右舷的侧倾已经超过了14.00°,大火使船员为争取船的生存能力而陷入船bow。 在10,将受伤和受伤的人从“勇敢者”的木板上移开,再过14.45分钟后,将泡沫送入进料机。 在10,深炸弹的弹药在5号地窖爆炸,大火蔓延到6号和233号小隔间。爆炸摧毁了第251-13框架的舱壁和14、2200号淹没的舱室。该船已经吞噬了40吨水,将近27吨船体长度的%被淹没。 煤油存储爆炸。 英勇勋章的侧倾增加到6,5度,已经无法保存(船尾的饰板为15.03 m,上甲板进入水面,进入炮塔的倒钩)。 从15.24到32,人员离开了这艘注定要失败的船。 向右舷滚动到15.57°。 由于失去了纵向稳定性,“ Valiant”在水中垂直升起,鼻子被抬起,并向后下降,没有倾覆。 他在125 m深度的XNUMX处完全沉没,随后从沉没的船上拆除了设备,并将船体炸毁在地面上。
            http://army.lv/ru/proekt-61-poyushchie-fregati/istorija/712/445
            那些您再次“谦虚”地对深度炸弹的爆炸保持沉默。 好吧,好吧,上帝与你同在。
            您知道这些“ 14枚作战导弹”是什么吗? 没有? 所以我告诉你
            B-600火箭的第一级是PRD-36粉末推进剂发动机,配备14枚单通道圆柱形粉末炸弹(来自NMF-ZK品牌粉末),总重280公斤。 在第一阶段的情况下,打开了四个稳定器,这些稳定器在启动后就打开了。

            第二阶段是根据“鸭式”空气动力学配置制造的带有十字形机翼和舵的火箭。 第二级发动机也是粉末发动机,但只装备了一台125公斤军刀,火药级NM-4SH。

            4G-90导弹的弹头是具有高爆炸性的碎片,具有随时可用的打击元素。 弹头的总重量为60公斤,
            换句话说,每枚火箭都是405公斤火药和60公斤炸药。
            14枚作战导弹是5,6吨火药和840公斤炸药。 在标准排水量为3,5吨的船舶上
            还有其他问题吗?
            1. 0
              31 1月2012 00:30
              你有什么新告诉我的?

              1。 并非所有火箭都被引爆。
              2。 弹头总重量为60 kg。 右。 但它是弹头还是纯炸药?

              比例仍然是正确的。 护卫舰沉没了。 Forrestall,接受一个数量级更大的剂量,留在舰队中

              PS Mark 32 Zuni不是小球拍)))20公斤弹头
              他们引爆了多少人?
              1. 首先,深炸弹的爆炸与导弹的爆炸一起,真的不愿意这样读吗?
                其次-在这里您向我解释一下,要把一艘100万吨排水量的船和一艘3,5万吨排水量的船放在船上需要什么?
                第三,谁告诉你不是所有的SAM都会爆炸? 我没有这样的数据,没有得到参考? 连同信息一起,准确地提取了4,5吨直升机燃料。
                根据弹头的说法-大约有50至50枚炸药和破坏性元素。 在美国弹药中,打击分子也应有的地位。
  30. 755962
    -2
    30 1月2012 16:19
    显然,航空母舰就像一天一样,需要证明它们过去是浮动目标,财务方面很重要,但即使这不能与它所携带的力量相提并论,填充这样的浮动机场也不是那么容易。开始认真考虑,目前,俄罗斯机队正在完成航母职权范围的制定。 2012年,将确定新船的主要外观。 航空母舰的最终项目计划在2017年完成。 在这种情况下,正如USC总裁罗曼·特罗琴科(Roman Trotsenko)先前所述,该船将于2023年下水。愿上帝保佑。
    1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
      0
      30 1月2012 16:31
      白天晴朗,需要航空母舰

      阿末,如果这很清楚,其他人能否解释为什么俄罗斯需要它们? 她将对谁使用它们?
      1. 755962
        0
        30 1月2012 20:20
        展示标志,特别是灵狮!
        1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
          0
          30 1月2012 22:56
          您是否发现获得了一些昂贵的炫耀?
          1. 755962
            0
            30 1月2012 23:24
            不比金钱贵,健康更贵
            1. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
              +1
              30 1月2012 23:52
              在我们国家,越来越多的紧迫问题解决了吗? 也许还有一些额外的钱?

              您仅在上面证实了我的话-俄罗斯的航空母舰是毫无意义且昂贵(因此有害)的姿态。
  31. +4
    30 1月2012 16:36
    “必要时,防火舱内装有过氧化氢。”

    哦! 那个怎么样?
    1. 2c4
      2c4
      0
      30 1月2012 16:39
      您是在我之后首先找到这个短语的)))
      她向她展示了作者如何成为车队问题的“专家”
      1. 0
        30 1月2012 18:47
        可能是碳。 ochepyatka
  32. +1
    30 1月2012 16:48
    过氧化氢就像一个条款,非常粗糙,我立即注意到,但仍然...
  33. +3
    30 1月2012 17:16
    问题在于反舰导弹遭到袭击的地方:弹射区遭到破坏,秩序混乱,我们有5亿美元的驳船,因为飞机不会起飞。 坠入驾驶室-飞行控制系统被破坏,很难控制货舱的起降。 鱼雷不会淹没这样的庞然大物,但是一旦它们撞到了螺旋桨或轮船的操舵组上,它们就会变得无法控制,这是确保飞行的必要条件。 没有“理想”的不沉没和未损坏的超级保护船。 同样,花岗岩反舰导弹系统可以在一个弹头上运载20 Kt,但是没有什么可以拯救您的……。如果美国和俄罗斯直线冲突(不是越南的风格),那么肯定会使用原子武器
    1. -1
      30 1月2012 18:57
      弹射器是分散的,一对在鼻子上,一对在角落甲板上。
      它至少需要两次点击 同伴
      1. 帕维尔克
        +1
        3二月2012 12:22
        弹射器独自在画布下。 只是说一个有蒸汽的大气球。 要执行其中的几个-飞机的起飞将不会延长。

        http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/aircraftcarriers/carriers.html

        起飞甲板上的一击足以破坏链条-几天来,这只是一艘装有反应堆的驳船。
  34. +1
    30 1月2012 17:33
    即使爆炸一吨炸药也不会对航空母舰造成严重伤害。 苏联设计师在生产P-700 Granite时希望得到什么还不清楚。

    作者说是愚蠢的。 但是,导弹是否更强大或更有效呢?这已经完全否定了本文的含义,对于导弹巡洋舰而言,它们必须与诸如潜艇的航母配合使用。 库兹涅佐夫还能够将另一艘航空母舰的战斗结合起来,掩盖杀伤人员地雷和水面攻击舰,以发动攻击。 而且在空中对抗的情况下,找到人不容易。很明显,单独将它们投入战斗是一种英勇却荒谬的死亡。设计师希望他们会明智地使用它们。 )……不可能将政治灾难和整个计划的失败归咎于武器的创造者。
    顺便说一句,库兹涅佐夫是一艘通用型船,由航空母舰和缩小的机翼和巡洋舰组成。 它的目的是保护其船只免受敌机的侵害,实质上就是护送航空母舰。 阿米尔的航母原本是设计在外国海岸,飞机场等地工作的,其余的则是护送人员的功能。

    两种类型的船都是需要的,还有一架飞机巡洋舰和一艘成熟的重型航空母舰。 相辅相成。 在某些情况下,最好使用巡洋舰,总的来说,这取决于情况和任务。 在此期间,什么都没有(除了一个库兹涅佐夫之外),他们没有计划(除了谈论之外)构建一切纸上战争-谁愿意
  35. 750
    750
    +4
    30 1月2012 17:44
    专家们离开的另一个证据是,他们在那里呆着,他们用过氧化氢扑灭了火,写了2,5英寸的凯夫拉(Kevlar),1吨弹头的低效,以及其他布拉德。 我发现了一篇有关P 700的有趣文章http://military.tomsk.ru/blog/topic-398.html内容更多。 门户网站编辑器,不要再用chyuha和不成熟的大脑填充以太!
  36. 穆拉诺
    +2
    30 1月2012 17:50
    Quote:750
    http://military.tomsk.ru/blog/topic-398.html

    正确的链接。 同伴
  37. Region71
    +2
    30 1月2012 18:32
    我可以肯定地说,该文章在一定程度上受到历史事实的歪曲,虽然描述了海军的损失,但没有描述在这些袭击中摧毁了多少架飞机,例如,Bi斯麦并不是一个容易的目标,而马拉特只能因为他是不可移动的目标,但是不可能将其摧毁到底,珍珠港的美国舰队正是因为被锚定而被烧毁,日本的袭击完全使人惊讶,实际上,这并不是第一次摧毁目标 根本没有防空炮火。如果您仔细看一看,由于机组人员的过失疏忽,美国STARK从伊拉克海市received楼接收了2枚反舰导弹,此外,其中一枚导弹没有爆炸,自动防空跟踪和摧毁系统也被禁用。我不能客观地判断飞机攻击的其他情况,但是如果您考虑使用新型反舰导弹,那么海基导弹比舰载机更有可能摧毁敌舰。
  38. -3
    30 1月2012 19:19
    我喜欢这部电影,即使是来自美国电影

    http://www.youtube.com/watch?v=nhj8ITvp-pw&feature=related
  39. 财富的士兵
    +12
    30 1月2012 20:05
    这篇文章非常具有情感性,主观性,因此引起了很多争议和批评。 显而易见,作者非常喜欢航空母舰,并且会给出很多理由“ FOR”,而忽略所有“ AGAINST”论点。 实际上,这将专家与业余爱好者区分开。

    1.历史上没有沉没的船只。 每个对自己如此考虑的人都只证实了这个事实。 让我们记住! :“泰坦尼克号”,“ B斯麦”,“大和”。 (对于一艘大船-一艘大鱼雷!.............好吧,或者是冰山......还是礁石,.....还是火箭,结果如何!)
    2.任何战斗的重点(力量对抗-战争):在防御中-不要错过(在远距离进近已经更好),在进攻中-一定要打败(从远处最好)。
    因此……也许是AUG和“不会让你进来”,但是没有人真正会问也不会问。 相反,他们将尝试以任何可能的方式,而不是非常的方式突破。
    3.所有反舰导弹和鱼雷的意思是抚摸任何现有的船舶。 这就是为什么所有反舰导弹都必须冲破目标并冲破身体以破坏内部(在密闭空间中破坏更具破坏性的一个数量级)并因此具有装甲头的原因。
    考虑到动能是超音速的平方,500kg的特殊炸药的直径至少大于10m,深度大于20m。 20m-沿水线的航空母舰宽度的一半。
    如果火箭沿着水的边缘飞来,那么通过沙巴,它每秒将拖曳1000吨海洋。 1分钟后,这是船舶排水量的一半。 即使所有翘曲的舱壁,受到冲击,烧伤,受伤和窒息的团队,定位淹没舱室的团队也将花费很长时间(数十分钟)。 关于将RCC放入驾驶室,机舱,船尾(方向盘,螺旋桨,航空饰面),我一点也不讲 追索权
    即使没有领先的火箭…….........最重要的是要突破:)

    而且您对533和650蜂鸟鱼雷保持沉默……...底部下方每米400千克炸药的爆炸力比任何火箭都要强大(水不可压缩,流体动力冲击比空气动力强大得多)....... ...

    ......一口之内已经有4个了!
    即使它没有破裂.........也不会漂浮下来:)

    4.对于每一个棘手的..............都有.................(如今有任何线程) 。
    甚至资产阶级也认识到航空已经不是万能的灵丹妙药了。 防空系统的现代化发展是通过一定程度的飞机失误来确保的。 0,9。 有人说0,98。 这样,AUG,或者更确切地说是其空中机翼,将同样面临同样的问题。 (如何突破,如何吃...吃?)

    还有更多..三个技巧,但这是一个军事秘密:)
    1. -6
      30 1月2012 21:00
      这一切都发生在第二次世界大战中。 矛盾的是,事实上,击中炸弹,鱼雷,内部爆炸和神风攻击并没有导致船只的NIDE失去。 60x上的航空母舰上的火灾显示了同样的事情。
      750公斤炸药是一种无与伦比的力量,这对于大型船只来说并不严重,这是一种幻想。
      1. 0
        30 1月2012 21:06
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但事实是,在内部击中炸弹,鱼雷,爆炸,神风袭击并未导致美国国立卫生研究院的损失

        你吸烟的叔叔?但是数百艘航空母舰中有一半只走到了底线?例如,Ilustries?Arc-Royal?Odessites?Hiryu?Shinano?
        1. Quote:卡尔斯
          你吸烟的叔叔?但是数百艘航空母舰中有一半只走到了底线?例如,Ilustries?Arc-Royal?Odessites?Hiryu?Shinano?

          亲爱的卡尔斯,您所指定的航空母舰(以及很多其他许多航空母舰)很可能只是因为对敌人的蔑视而使自己成为原基,从而陷入了困境:)))
          1. 0
            31 1月2012 11:12
            我完全同意你关于沉没的日本航空母舰,但是英国和美国的20航空母舰呢?
      2. 财富的士兵
        +2
        30 1月2012 22:47
        是的,总的来说,我不是一个认真的人.............您已经列出了沉船名称,这是每个人都知道的很多事实,而且您自己也都可以这样做。
        此外,请注意,巨大的船只全部沉没,并被导弹和鱼雷击落,甚至冰山也参与其中 眨眼

        而且,不必牺牲伟大的卫国战争,.......苏联舰队的大部分损失(craiskra,驱逐舰,潜艇)都来自空袭(并非所有船只都沉没了)。 ......但是,他们再也无法战斗了,直到战争结束,他们才得以修复)
      3. 阿列克谢·赞(Alexey Zan)
        0
        30 1月2012 23:25
        您自己很清楚,比较重的RCC和第二次世界大战的神风敢死队是不正确的,这是公然的妄想。

        在驾驶舱上起爆250公斤(炸药100-150公斤)炸药和几百公斤煤油,相当于在内部起爆750公斤。
      4. 0
        31 1月2012 00:47
        有什么可疑的))))
      5. 0
        1二月2012 07:40
        Mlyn-你很固执!!!!! 当然-在我们这个时代750公斤的爆炸物并不严重,技术已经进步!!!! 所以也许这辆战车(您肯定会立即想到Abrams或Mekava! 不是buzi-留在自己的身边,其余的留在您自己的观点上,为什么要逗孩子-他正努力提高自尊心,与他一起下地狱,反正无济于事....尽管他会把他放到某些企业线程上-并与他在一起许可(如果您同意)有时,或者更多的相同的Ganites,我们认为-b!
    2. 0
      31 1月2012 03:07
      你忘了用SBCh提到鱼雷。 这甚至不需要进入航空母舰,但只是在附近发生爆炸就足够了。
  40. 穆拉诺
    0
    30 1月2012 20:24
    Quote:财富战士
    因此要有装甲的战斗部

    写“穿透弹头”更为正确。否则,他们将使用累积的高爆弹头。
    1. 财富的士兵
      0
      30 1月2012 22:38
      不,亲爱的! 如制造商所确定,正确“装甲”。 根据定义,它已经渗透。 没有没有穿透力的反舰导弹(它们没有意义,没有消防甲板和几个拆除的上层建筑-没有太大的伤害)。 他们以这样的方式武装武器,即不会产生很小的干扰(以不穿盔甲的子弹和反导弹导弹的钢制碎片的形式不会损坏弹头,包括电子装填,也不能将反舰导弹系统从无法控制的滑行路径的最后部分移开)。

      RCC中的高爆炸累积弹头???
      你加息,船舶和坦克混淆! RCC中没有,也没有,也不会有这样的弹头-这太愚蠢了! 高爆炸形装药战斗部设计用于突破均质(最大1000毫米)或多层钢质装甲。 同时,与炸药的质量无关的洞的宽度将不超过50毫米(没人会注意到它,但他们会注意到它……他们用一个破烂的旧脚趾塞住了它)。

      您不会在坦克中躲过一滴滴这样的熔融金属,弹药可能会命中(尽管我看到坦克上有三个这样的孔,方向不同,什么也没吹-它自爆!乘员们惊恐地逃脱了……)飞了没钩任何人!但这是罕见的。
      1. 穆拉诺
        -1
        30 1月2012 22:55
        Quote:财富战士
        他们的书是这样的,以至于不会有小小的干扰(以无装甲的子弹和弹道导弹的钢碎片的形式,会损坏弹头,包括电子填充物,并且无法从不受控制的滑行道的最后部分移除反舰导弹)。

        您看到过RCC吗?在上下文中,您是否感到内在?
        不,所以不要幻想。
        Quote:财富战士
        RCC中的高爆炸累积弹头???

        是的,他们站在我们海军的以下反舰导弹上:P-15,P-35,P-6,玄武岩,紫水晶,孔雀石。
        1. 财富的士兵
          0
          31 1月2012 00:55
          以免毫无根据..............放弃与建设性计划的联系。 我将向您展示它的成本,位置和成本。 对您在上下文中看到的累积高爆炸部分特别感兴趣?
          可以在网上和全国各地的博物馆中查看前几代的RCC。
          现在,没有人能看到,割伤和触碰到战斗的事实了!
          1. 穆拉诺
            0
            31 1月2012 01:54
            Quote:财富战士
            删除链接到设计图的链接。

            我还没有看到这样的链接。
            Quote:财富战士
            我将向您展示它的成本,位置和成本。 对您在上下文中看到的累积高爆炸部分特别感兴趣?

            要显示某些内容,您需要知道,我会显示的。
            在这种情况下,他在学校看到并写下了关于她的笔记。
            Quote:财富战士
            可以在网上和全国各地的博物馆中查看前几代的RCC。

            是吗? 微笑 孔雀石,玄武岩? 眨眼
            用于玄武岩的累计开采,直径约50厘米,位于弹头的下部(类似于标准铁桶),并且位于未来平面的轴线与水平面成一定角度的位置。
            1. 财富的士兵
              -1
              31 1月2012 09:33
              在这里我见了!...... prokhor-tebin.livejournal.com .................. http://年轻.rzd.ru / isvp / public / young?STRUCTURE_ID = 5043&layer_id = 3833&id = 51448 ........ http://www.rucompany.ru/company.php?id_company = 1771

              我不知道您看到了什么,笔记写了什么,但显然对您没有帮助。 也许您不相信自己的眼睛?

              我认为,一切都清晰可见........装甲的ECU,弹头也是如此。 还有什么呢?
              什么样的职业学校会培养这样的专家?

              是! 还有孔雀石和玄武岩,还有更多博物馆(莫斯科,圣彼得堡等)
              1. 穆拉诺
                0
                31 1月2012 11:06
                Quote:财富战士
                在这里我遇见了!

                微笑 为你感到高兴。
                那第一个链接是什么?
                在第二个链接上,KR Granit,正如我所写,穿透Bch,没有特殊的装甲,但由于它是为水下发射而设计的,所以它是坚韧的(分别是厚壁),与西方的不同,它始于太空舱。 BASU的生存能力受到位于中央机体的BASU火箭设计特点的影响。
                顺便说一句,作者从http://militaryrussia.ru/blog/index-439.html网站转载了我自己的短语,我帮助了受人尊敬的DIMMI。
                除花岗岩,火山,蚊子,On玛瑙,天王星以外的高爆炸性累积弹头的反驳在哪里?
                而且您找不到它,因为我写下了真相,任何专家边锋都会证实这一点。
                Quote:财富战士
                但显然对您没有帮助。

                相信我,这不是您要判断的。
                Quote:财富战士
                装甲计算机

                圈一圈? 微笑
                Quote:财富战士
                什么样的职业学校会培养这样的专家?

                您不会将自己与自己的教育相提并论。
                我在以纳科莫夫(P.S. Nakhimov)命名的高等海军学校学习,MU语是ChMUPS,吉尔吉斯共和国教职,潜水艇,我的学生有2名,塔赫塔罗夫(Takhtarov),2。Sidelnikov。 再往下走
                那你的学历呢?
                Quote:财富战士
                还有孔雀石和玄武岩,还有更多在博物馆中

                在一节中,看起来很有趣。
  41. +3
    30 1月2012 20:59
    我读了这篇文章,所以很烂,至少是开枪……但是后来我遇到了一位发财的士兵,我感到放手了……一件事很清楚,一次在整个苏联,整个机构都工作了,并且晚上没有睡觉,这使他们全神贯注于如何下沉这些资产阶级的浮动机场。 我认为他们没有白费力气地打破了这些卷积-有一个适当的答案...一切都还不错!
    1. +1
      30 1月2012 21:11
      一个人总能打破另一个人所做的事情......记得俾斯麦号和提尔皮茨号......航空公司对它们施加了交叉......我告诉你航母上的十字架会放火箭......
      1. gojesi
        0
        2二月2012 09:48
        提尔皮茨,这是马里内斯科...
        1. 0
          2二月2012 15:17
          Quote:gojesi
          提尔皮茨,这是马里内斯科...

          我们不会混淆任何事情,Marinesko-“ Wilgel Gustlov”和其他人,这是在波罗的海和“ Tirpitz”的袭击-北大西洋卢宁
    2. gojesi
      0
      2二月2012 09:45


      少喝啤酒和电视,那么您将更充分地感知现实。 学习从您所知道的中得出正确的结论...反正我们将赢得胜利...万岁!
  42. +3
    30 1月2012 21:05
    我读了所有这些故事ala谁比虎或狮子强)))并得出以下结论:1。 RCC可以到达pendosovskogo航空母舰。
    2。 即使是他的一击也肯定不会下沉,但考虑到在这样的垃圾上起飞和着陆并不容易,并且考虑到击中令人不快的地方(在球中)的可能性))至少使航空工作大大复杂化。 3。 制作这样一个健康的垃圾需要给她一个好的pendal ...一个强大的弹头或一个高速,这从克服任何避免pendaly的尝试的角度来看是更好的。
    4。 所以邪恶的pendosos不会逃避pendal,有必要从远处做到......然后事实证明一个大pendosovskoy垃圾的麻烦可以带来这样的方式:1。 一个带有160远程和快速火箭的大型TU 12,以及带有一个这样的火箭的更好的12小型SU-34飞机...... 2。 NPS认为我可以做很多好事...... 3。 并且你似乎错过了一切......海上地雷......我知道扫雷艇,水下航行器......但这并没有阻止pendos跑进伊朗一分钱的矿井......而现代的地雷并不是Mukhra的未来......
  43. 亚历克斯·MH
    +5
    30 1月2012 21:12
    航空母舰是抵抗弱者的武器。 发生大战时,这些只是大目标。 抛开所有大型口径制导鱼雷,带有核弹头的反舰导弹以及在比航母防御区更大的距离之外大规模发射空对地导弹的情况,我记得在苏联时期,有一个简单的项目可以在发生以下情况时同时摧毁所有美国航母核战争。 它们从太空中被完美追踪,每组都发射了白杨型ICBM,在导弹的飞行时间(20-30分钟)内,航空母舰组没有时间离开百万吨级弹头的毁灭半径。 他们放弃了这个主意,主要是因为航空母舰群在发生核战争时不再具有真正的战斗价值,并且使用导弹打击城市和导弹基地更有利可图。
    1. 0
      30 1月2012 21:39
      是的,我根本不喜欢他最后的方式....(
    2. 0
      30 1月2012 21:43
      杨树不会掉落在航空母舰上,杨树的发射是启示的开始,没有什么不重要的
    3. J_银
      -1
      30 1月2012 22:33
      白杨的百万吨级弹头在哪里?
      AUG在半小时内悄悄地捕捉了将近20公里
      1. 财富的士兵
        -1
        31 1月2012 09:58
        还有半个小时?
        从普列塞茨克到堪察加(库拉训练场)的BR Poplar飞行24分钟(7000公里)。 由海洋中的AUG拍摄,来自普列塞茨克的全景只会全开!

        他们肯定会击败,几乎指向空白(从海岸)。 因此,飞行时间最多不超过5-10分钟。
        1. J_银
          +1
          31 1月2012 10:05
          所以在我看来,弹道导弹以某种方式证明是错误的...
        2. 人们,不要幻想:)))首先,为了对AUG发射弹道弹道导弹,您需要绝对准确地知道它的位置,实际上,如果没有相同的AWACS,这是不可能的。 其次(也是最重要的),在5-10分钟内,以30节的速度移动的AOG将达到4,6-9,2 km。 前提是在the炮发射之前,在AUG坐标数据出现之间恰好经过了0秒,而这又是不可能的(必须输入飞行任务)
          1. SAVA555.IVANOV
            -1
            31 1月2012 14:31
            放推进器 眨眼
            1. 该方法通常是正确的。 但是问题是,这个问题在苏联无法解决(尽管他们从事过尼帕代茨基)。如果我们很困惑,我们可以解决这个问题。 我认为中国推动了这场暴风雪。 但是,我们现在不太可能这样做-事实是,只有在高空校正才可能进行,然后弹头仍会落在弹道上,而且确实如此-对于CM3标准来说相当容易。
              在我看来,超音速RCC作为有前途的发展主题看起来更有吸引力:)))
  44. 0
    30 1月2012 22:19
    同志正确地指出......航母基本上是对抗弱者...... 100-200吨用于战斗任务,但具有良好的防空......这是一分钱......总的来说,现代航空的效果,如最近的战争所示,温和地说,并不是很......是的,而且价格昂贵......当他们撒上电子产品时,他们会怎么做,而且它会洒......不要建造它...... Tageran使用抑制系统来快速,快速地猛击......这是徒劳的她那么害怕......
  45. 亚历克斯·MH
    0
    30 1月2012 23:20
    J_银,
    弹头为0,9吨。 考虑到航空母舰不是非常流线型和高度易燃的,则20 km就是毁灭性半径:)然后,如果它全速行驶并改变航向,则20 km即是知道它是什么灼热。 巡航-更容易。
    1. J_银
      +1
      31 1月2012 10:07
      0.9来自哪里? 似乎在任何地方都没有这样的数据...
      向白杨公司提出的许多索赔要求包括一小笔指控...
  46. +1
    30 1月2012 23:32
    我不同意航空母舰是弱者 - 它的飞机可能是核武器的载体...... !!! 而关于来自太空的罢工......我读到弹头正在机动,这意味着如果有指导,它可以稍微纠正......但在我看来它是对它们的最解毒剂,用各种棘手的地雷和高超音速火箭限制雷区。 。
  47. 0
    31 1月2012 11:22
    这篇文章很有趣,但是以某种方式将问题视为一个问题。 为什么作者相信航空母舰会在鱼雷和导弹的冲击下幸存下来,而敌人的船只却无法在空袭中幸存下来。 第二次世界大战的例子在某种程度上不是很正确-指控的力量不可比。 毕竟,相对的AUG船也不会是空的。 实际上,即使是巡逻舰,更不用说TARK了,也是漂浮的防空炮台。 我想问专家一个问题-飞机可以在多远的距离上击中目标,并且它不会掉入舰艇本身的防空系统中吗? 如果是这样,那么机会是平衡的。
  48. DYMitry
    +1
    31 1月2012 14:17
    恕我直言,您可以在没有AUG的情况下做,也可以战斗和淹死(有时甚至需要这样做)。 但是如果可以的话,可以使它们变得更好。
    1. 亲爱的迪米特里! 我向您声明所有责任-如果我们没有AUG,那么AUG将拥有我们
      1. DYMitry
        0
        1二月2012 07:38
        问候同胞! 我不能完全接受你的观点,苏联海军在不对称答案的帮助下应付了。 而且,航空的发展顺利地导致了一个事实,在可预见的未来(50-100年)内将根本不需要航空母舰,因为地球上的任何一点都将落入机场的航空覆盖范围内(不是战略性的)。 另外,早在苏联时期,就开始进行跨大气层机器的研发,现在,这种研究仍在继续。 我认为可能的敌人也在这些地区开展工作。 随着此类设备的出现,AUG立即变得不合时宜。 因此,有必要考虑是否投资于AUG的建设,或利用这些资金来加快上述领域的发展。 根据预算中用于研发的资金分配量(根据某些资料,超过30万亿的20%),我们决定采用上述第二种方法。
  49. 谢赫梅登
    0
    31 1月2012 15:16
    有趣的是,“花岗岩”可以配备大量电荷,并以ekranoplan模式在飞行中启动吗?

    如果同时爆炸24个空间电荷,将会发生什么情况,所覆盖的区域。 也许不需要飞近。 包围并冲上去。

    据我所知,在ekranoplan模式下,飞行高度会降低,射程会增加,而且在进近时,您甚至可以像火箭一样使用所有超音速设备进行射击。 教更多潜水。

    如果将它们从太空或平流层浮空器降落,则是飞艇(高度为20-30公里)。 速度可能是完全不现实的,没有冲锋的可能是航母和其下的核潜艇。 但是,节省了。
  50. FILIN
    +1
    31 1月2012 16:10
    我读到有关沉没的航空母舰的文章,我对此感到好奇。 和一个16岁的朋友...所以他声称没有航空母舰被炸弹和鱼雷淹死。
    以下是溺水航母的简要选择;

    1. 17年1939月350日,发起第二次反潜战役的Korejig航空母舰距离Landz End角只有18.00英里。 29,一架U-2潜水艇发现了航母。 此时,四分之二的护航驱逐舰分开,以帮助商船。 仅两小时后,潜艇就发动了进攻,这仅仅是因为航空母舰逆风而行,以接收飞机。 U-4向其发射了2枚鱼雷,其中29枚击中了目标。 3分钟后,科雷格斯号沉没,从2名船员中带走了15名官兵和水手。
    注意:Koreges是一艘战舰,改装为航空母舰。 携带了几架水上飞机。

    2.15年1942月19日,在I-7攻击期间,黄蜂号航空母舰正准备为飞机加油,其主干线装满了航空汽油。 这种情况起着致命作用。 鱼雷袭击期间,车载电源系统被损坏,Wosp的紧急运输无法有效地应对发生的大火。 在附近有准备随时发动攻击的日本航空母舰Shokaku和Zuikaku。 团队离开了沃斯普,它被兰斯道恩驱逐舰的鱼雷击沉[8] [XNUMX]。

    3.25年1944月16日,由Yukio Saki率领的神风敢死队袭击了莱特湾东部的一艘美国航母编队。 第一个“零”号袭击了Senti航母的船尾,在爆炸中炸死114人,并起火。 几分钟后,“斯瓦尼”号航母也被禁用。 神风敢死队进入圣拉护航母的甲板而引起的大火很快引起了阿森纳的爆炸,其结果是该船被撕成碎片。 杀死17名机组人员。 由于这次袭击,日本总共损失了XNUMX架航空母舰,并击沉了XNUMX艘航空母舰,损失了XNUMX架。

    4.26月4日,神风敢死队袭击了莱特湾的车辆并掩盖了船只。 驱逐舰“库珀”号沉没,战舰“科罗拉多”号,“马里兰州”号巡洋舰“圣路易斯”号和另外6艘驱逐舰被破坏。 3月,“ Mahen”,“ Ward”,“ Lamson”等驱逐舰和1945艘运输工具沉没,数十艘船损毁。 95年6月XNUMX日,一个神风敢死队袭击了阿曼湾的航空母舰,引起了大火;不久,由于弹药的爆炸,该船爆炸并沉没,并带走了XNUMX名水手。 XNUMX月XNUMX日,“珍珠港”受损后,“新墨西哥”号和“加利福尼亚”号战舰复活。
    总体而言,由于在菲律宾战斗中神风敢死队的行动,美国人损失了2艘航空母舰,6艘驱逐舰和11艘运输机,22艘航空母舰,5艘战舰,10艘巡洋舰和23艘驱逐舰被破坏.3月6日,威克岛航空母舰被禁用。 94月4日,毁坏了7架飞机的布什驱逐舰连同全体机组人员(20人)被摧毁。 驱逐舰卡尔洪也沉没了。 72月82日,汉考克航空母舰被毁,XNUMX架飞机被摧毁,XNUMX架被杀,XNUMX受伤。
    直到16月3日,另一艘驱逐舰被击沉,三艘航空母舰,一艘战舰和九艘驱逐舰被禁用。 9月4日,拥有21架飞机的Sengamon航母完全被烧毁。 11月80日,两个神风敢死队在邦克山航空母舰上起火,摧毁了391架飞机,造成264人死亡,XNUMX人受伤。
    到冲绳岛战斗结束时,美国海军损失了26艘船,其中225艘遭到了破坏,其中27艘航空母舰。 然而,美国人采取的保护自己免受神风袭击的措施却产生了结果-90%的日本飞机被击落在空中。

    这是关于神风敢死队的一句话。

    5.21年1945月318日,由于神风敢死队造成的大火,Bi斯麦号航母被烧毁并沉没(140人死亡),提康德罗加号航母也遭到破坏,损失达XNUMX人。

    6.12年13月1941日至81日夜,在弗里德里希·古根伯格(Friedrich Guggenberger)的指挥下,U-13飞越了直布罗陀海峡。 81月205日凌晨,潜艇总部命令U-XNUMX和U-XNUMX攻击英国战列舰中队马来亚,航母方舟皇家航空,小型航空母舰Furies和护航驱逐舰,并在袭击后向西进军。在前往非洲的德国车队上。
    潜艇U-81转回直布罗陀。 根据古根伯格的计算,英国船只应该以大约15.00的速度驶近这个地方。 下午14.20时81分左右,古根伯格(Guggenberger)看到三艘船直奔他。 梯队正在向U-81的左侧驶去。 前面是战舰马来亚,其次是航母方舟皇家号,然后是弗里斯号。 六艘驱逐舰在守卫。 一艘船的船首出现在潜望镜后,古根伯格发射了四枚鱼雷并迅速下沉。 潜水期间,机组人员听到了两次耳聋的爆炸声。 护航驱逐舰立即开始在近三个小时内投降深度炸弹,共炸伤XNUMX枚,但U-XNUMX设法离开并继续进行敌对行动。
    实际上,只有一枚鱼雷以22600吨的排水量命中了方舟皇家航空母舰并运载了63架飞机(只有9架飞机设法从该航空母舰上起飞,然后降落在直布罗陀的飞机场上),但是只有一枚鱼雷被击中,但轰炸机很强,英国人必须拖曳这艘船去直布罗陀。 几个小时后,航空母舰起火,第二天早晨,它距港口仅25英里沉没,很可能逃脱。


    7.5年1942月73日,在Helmut Rosenbaum指挥下的U-11潜水艇离开拉斯佩齐亚,其任务是攻击北非海岸的美国和英国船只。 11.28月13.15日上午38:05,这艘潜艇试图攻击纳尔逊号战舰,但无济于事。 当天在03在02°73'N. 和13°10'东经U-13发现了护航舰队,其中包括老鹰号,弗里斯号和顽强号航空母舰,纳尔逊号战列舰,一群巡洋舰和22600艘驱逐舰作为护送。 该船躲在警卫的掩护下,经过了第三和第四运输队之间,并从近距离攻击了英国的航母伊格尔,每隔1160秒用风扇发射四枚鱼雷。 航空母舰以260节的速度弯曲。 既没有找到船,也没有发现鱼雷的痕迹。 全部四枚鱼雷以XNUMX吨的排水量击中了Eagle,并迅速向其左舷倾斜,并在八分钟后沉没。 在军舰的XNUMX名船员中,有XNUMX人被杀。
    U-73试图攻击从马耳他返回的护卫舰,但无济于事-它未能击中受损的巡洋舰尼日利亚,该舰此前曾被意大利潜艇Aksum鱼雷击中。
  51. FILIN
    0
    31 1月2012 16:36
    8 年 20 月 1944 日,一架孤独的日本轰炸机朱迪 (Judi) 从低云后面出现,向普林斯顿飞去。尽管轰炸机立即开火,但它还是成功地将一枚炸弹直接投到了普林斯顿号航空母舰的飞行甲板上。当他从攻击中撤退时,一名来自兰利号的战斗机将他击落。很快,机库甲板上起火了,在出动战斗机击退攻击的同时,配备鱼雷的飞机也停在了甲板上。可以看到火焰和烟雾从航空母舰侧面的洞中涌出。突然发生了巨大的爆炸,一股浓烟升到了数百英尺高空。是鱼雷在机库甲板上爆炸了。爆炸撕裂了飞行甲板,火势沿着整艘船蔓延到满载汽油、弹药和鱼雷的飞机上。当伯明翰号与普林斯顿号并肩而立,充当消防拖船,即用软管向着火的舰艇供水时,航空母舰的后炮库发生爆炸,伯明翰号被碎片覆盖。巡洋舰上层甲板上有 255 人丧生。包括巡洋舰指挥官在内的许多人受伤。现在普林斯顿已经成为一片燃烧的废墟,只会阻碍我们第二天早上即将到来的战斗,敌方航空母舰正在向北漂流。米切尔海军上将命令我从航空母舰上撤走所有人员,然后击沉它。不管毁掉这样一艘勇敢的船对我来说有多么悲伤,但这都是我能做的最合理的事情。天黑后不久,雷诺号巡洋舰用鱼雷击沉了她。
    1. J_银
      +1
      31 1月2012 16:41
      那里没有犹太人(参见飞机的名称)...... 眨眼
  52. FILIN
    0
    31 1月2012 16:46
    24月14.30日下午,大型航空母舰“十鹤号”遭受重创。它是参加珍珠港袭击的日本最后一艘尚未被摧毁的航空母舰。 XNUMX时XNUMX分,这艘飘扬着巨大战旗的航空母舰遭到多枚炸弹和鱼雷的袭击,冒着熊熊烈烟,冒着浓烟,倾覆并消失在水下。
    半小时后,已经严重受损的瑞凤号又遭到炸弹和鱼雷的袭击,也沉没了。在遥远的南方,仅存的一艘航空母舰千岁号被护航舰抛弃,一动不动地坐在水面上,等待着它的终结。
    (莱特湾战役,恩加尼奥角)
  53. 队长
    +2
    31 1月2012 18:48
    结论是显而易见的。作者显然高估了AUG的战斗力,而低估了现代反舰导弹和其他对抗航母编队的手段的能力。
  54. +4
    31 1月2012 20:47
    我建议将主题分为1)俄罗斯需要拥有航空母舰的问题和2)在入侵俄罗斯联邦时击败敌方航空母舰的问题。
    关于第一个问题。海军的海军人员是根据分配给海军的任务创建的,而这些任务又是根据对国家安全和俄罗斯联邦国家利益的威胁来确定的,这些威胁通常列在军事条令、海军条令、俄罗斯联邦在海军活动领域的政策基础和其他理论文件。删节版 海军面临的任务,可以表示为三组:
    1:1a)确保NSNF的活动。
    1b)海军在世界重要地区的存在,以维持和平与稳定,防止武装冲突升级。
    1)确保航行,航运,各种俄罗斯海洋活动的安全,制止非法经济和海盗活动。
    1)保护水下环境中的国家边界。 由UNIP解决。
    2。 反映从海上的侵略,对通信的冷却行为以及对侵略者领土的行为。 负责与其他军种和类型武装部队的合作,并在必要时负责战略核力量的合作。
    3. 使用武力进行战略核威慑。 这是NSNF的责任。
    解决方案 第一组任务 可以多种多样——从展示军事力量到对侵犯俄罗斯利益的国家采取军事行动。在这种情况下,己方部队就必须在距主基地相当远的距离进行作战,通过空地(海)作战的方式执行作战任务,才能保证高效率和最小损失。那么海军力量的基础应该是AMG形式的空军(航母多用途群,1个AMG-Av,最多8个MCC,1-2艘潜艇)和两栖部队(UDK,BDK,吸引民用船只) 。在沿海地区,将需要小型高速多用途导弹防御系统(护卫舰级)。
    为了保护我们的潜艇并在海洋区域掩护它们免受敌方舰载机和基地反潜机的攻击,我们需要拥有异构部队,同样以能够搭载最多50架防空战斗机、10架飞机的航母为基础。反潜机等。这将使我们的潜艇效率提高1,5-2倍,并显着减少可能的损失。保护俄罗斯领土上的潜艇和物体的成本比建造一系列 5 - 6 艘载有 70 - 80 架飞机和直升机的 Av 的成本高出数十倍和数百倍。
    反车辆是最通用的海军武器系统,同样适合参与一般核战争和非核战争,也适合参与局部冲突,甚至用于军事政治示威。它能够解决几乎所有船舶固有的问题,但没有任何一艘船舶可以取代 Av.对作战系统作战能力的计算表明,在大多数作战情况下,除了航空母舰之外没有真正的替代品。
    因此,根据第一组任务,MNRF的基础应该是1 - 4个作战中队(用于快速部署的海上机动部队),每个中队包括:5个Av,1-6个MTsK,8-1个潜艇,2个MTsch 、 3 艘 UDC 和 1-2 艘 BDK 以及 MP、补给船。
    来自第二组任务 主要任务是击退来自海上的攻击,为此海军必须拥有MNRF的潜艇和水面部队。对近期局部战争的分析表明,在现代战争中,第一次打击将是来自海上的大规模火力打击(向俄罗斯联邦境内的战略目标发射4多枚SLCM)。它将由潜艇航母、朝鲜、空军的高精度导弹防御(CR)应用——从距离目标1至2,5公里、远离海岸的攻击线。在这种情况下,我们的海上数据库应该具有进攻性,目标是击败舰队远海区域的敌方打击群。能够在敌方集团接近攻击线之前对其施加影响并挫败导弹和空袭的力量是由多种海军力量组成的作战编队,包括多用途核潜艇和具有高精度打击和反潜武器的反舰导弹,将有效的自卫手段和航空资产集成到单个自动控制回路中。作为水面多国舰队的一部分,航空母舰再次需要为北方舰队和太平洋舰队的作战编队提供防空。在作战行动中,如果没有这种掩护,即使是潜艇部队也会遭受不可接受的损失,无法完成指定的任务。每个远洋舰队至少需要拥有2艘多用途航空母舰。舰队数据库必须与武装部队其他军种和兵种的部队合作并与其协调。考虑到俄罗斯军事地理条件的多样化,不同战区参与击退侵略的力量构成和武装斗争的性质将存在显着差异。
    但俄罗斯联邦武装部队的现状,尤其是海军及其组成,并不能确保使用常规(非核)弹头对在其集中地区建立的侵略者部队进行先发制人的打击取得成功。目前这一任务只能通过使用核武器来完成。 俄罗斯需要建立具有航天信息支持的非核威慑战略元系统。再说一次,航空母舰也适合其中,这应该包括在俄罗斯海军中。
    实际上,对第二集团海军任务的考虑自然就开始包括解决击败敌机的问题,即:第二个问题。我们预计除了俄罗斯的北冰洋以外,所有战区都会使用 AUG。应注意以下情况: 2)部队控制指挥部位于AUG作业区外的专门指定的控制船上; 2)行动准备阶段,导弹打击前,主要保护对象是导弹的NK-航母,其余舰艇群,包括Av和潜艇,执行掩护打击力量的任务; 1)大量的朝鲜Av护卫使得很难识别有限数量的CD携带者(“虚假目标的影响”),这增加了打击群的战斗稳定性; 2) 凭借其高 COI,美国将能够在侵略开始时部署多达 3 个 AUG。
    在这里我们得到了击退空袭的任务。其解决方案的基础可能是与苏联海军不同的对抗侵略者AMG的方法。在空战中,从摧毁航空母舰的任务转向摧毁舰载机的任务可能是明智的,因为在所有战争中航空业遭受最大损失的是空中。通过将舰载机引入集群空战并击落多达40%的飞机,可以阻止空中进攻。在这种情况下,不需要 MRA,特别是因为计划将其转移到 DA。在这种情况下,舰上人员将不得不通过海军和空军的沿海航空飞机进行增援。那么,自然地,数据库必须维护在其海岸附近。为了成功防御,需要至少有 75% 的攻击机数量。最好有200架航空兵和300架岸基部队(舰载机的储备)。一个由 300-350 架飞机组成的航空大队应该能够快速地从该国的一个地区重新部署到另一个地区。
    我概述了与我对文章作者的态度无关的考虑因素,我经常不同意他的观点。
  55. +2
    1二月2012 04:10
    航空母舰是个好东西,也是必要的东西。但只有强大的舰队才需要它们。陆军和海军经历了灾难性的90世纪10年代之后,首要任务是至少恢复常规战舰和潜艇。而目前1艘护卫舰给我们带来的好处比XNUMX艘航空母舰还要多。
    正如作者所做的那样,将航空母舰对二战日本炸弹和鱼雷的生存能力与当前的反舰导弹进行比较是愚蠢的。
  56. 亚历克斯波波夫
    0
    1二月2012 20:32
    唉,话题已经转移了。
    关于文章本身,如果我重复的话,我很抱歉,我没有阅读所有评论。
    为什么作者没有提到“2002年千年挑战”演习的结果(美国人真的很喜欢浮夸的名字)?觉得不值得一提就没有提吗?或者因为这些练习的结果完全反驳了他的文章???
    杰出的美国将军保罗·范·里珀(Paul van Riper)在一切都为美国海军的胜利做好了准备的情况下,在美国拥有完全优势的情况下,为“可能的敌人”打球,拥有可供使用的轻型飞机和“蚊式舰队”海军在武器装备、电子战和制导方面,在没有任何超现代技术手段的情况下,就成功“击沉”了这支舰队。
    为了不丢面子,舰队指挥部宣布“沉船恢复了浮力”,自然是“精灵获胜”。
    此后,美国媒体对范·里佩尔进行了铺天盖地的抹黑,试图借此贬低演习成果,但本质没有改变——所宣扬的“高科技战术”原来是对于装备差但有能力、狡猾、有创造力、愿意取胜的敌人来说,他们是无能为力的。
    伊朗人百分百地对演习结果和演习本身进行了彻底的研究,演习的结果和演习本身是一种恐吓行为,上述将军的经验并没有白费。
    ZY美军中也有“异端”,他们认为演习的结果是预定的,因为有些人“去死,但为了胜利”,而另一些人“玩得很开心”。
    1. +1
      2二月2012 10:45
      亚历克斯,我可能会回答你
      2002年的千年挑战赛是假的。纯粹的俄罗斯传统设置。
      让我们从这样一个事实开始:这款游戏更多的是电脑游戏,而不是真实游戏。

      里珀将军的决定看起来很有趣,但仅此而已。最引人注目的之一是在汽车和摩托车上使用快递员,而不是传统的无线电通信。当然,在现实情况下,这肯定是一场大屠杀——一旦其中一名信使被杀,整个行动就会受到威胁。


      《千年挑战2002》与现实无关:
      - 20年前,在锡德拉湾,尽管利比亚人拥有S-200防空系统、最新的MiG-23和其他现代武器,但没有取得一次成功
      - 14年前,在霍尔木兹湾进行螳螂行动 - 伊朗舰队被击败,美国损失为零,
      然后是沙漠风暴和第二次入侵伊拉克——在这两种情况下,尽管遭到相当强大的伊拉克军队的反对,但几乎没有损失

      是的,也没有伊朗的里珀将军。这样的军官只能在正派国家的军队中找到(其中指挥人员考虑的是战斗训练,而不是在哪里搞砸什么,卖掉它并发财)
      1. 亚历克斯波波夫
        0
        2二月2012 11:35
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        让我们从这样一个事实开始:这款游戏更多的是电脑游戏,而不是真实游戏。


        这些演习是“大规模”进行的;大约花费了250亿美元。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        里珀将军的决定看起来很有趣,但仅此而已。最引人注目的之一是在汽车和摩托车上使用快递员,而不是传统的无线电通信。当然,在现实情况下,这肯定是一场大屠杀——一旦其中一名信使被杀,整个行动就会受到威胁。

        1.这只是一个假货。为了贬低军事行动的结果而抹黑、嘲笑受辱的将军。但有时小丑会说出最可怕的话,没有一个“严肃的人”有勇气谈论。
        2. 条件是一侧有所有电子战部队,而另一侧则没有。因此,伊朗在其电子战部队的帮助下成功拦截了超级秘密的美国华夫饼。这根本不是石器时代的技术。
        3. 实际上,在这种情况下消息是重复的。而且没有人会专门追捕单个摩托车手,也没有为此提供舰载机,并且在获得完全空中优势之前不会进行地面行动。
        4. 还有其他“有趣的解决方案”的例子吗?你想要一个版本吗?他们抓住了将军最具争议的决定并在网上传播。如果还有其他“有争议的决定”,人们也会取笑它们。所以...))

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        《千年挑战2002》与现实无关:

        最主要的是,美国海军上将们和你们一样清楚地认识到这一点,并踏入了老鼠夹。冲突的可能性在我们眼前不断增加,而我根本不同情“星条旗”侵略者。
        没有什么比击倒一个强大且极其自信的对手更“令人愉快”的了。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        - 20年前,在锡德拉湾,尽管利比亚人拥有S-200防空系统、最新的MiG-23和其他现代武器,但没有取得一次成功

        S-200防空导弹系统和沉没的航母有什么关系?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        14年前,在霍尔木兹湾进行螳螂行动——伊朗舰队被击败,美国损失为零,

        从错误中学习。
        美国人一次又一次地参与军事冒险,合适的人“掌握”巨额资金,而军队总是最后的。从韩国到利比亚。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        是的,也没有伊朗的里珀将军。

        这是肯定的。不存在的东西就不存在。但他有经验。
        伊朗人研究过吗?我想它已经被拆到螺丝了。
  57. +1
    2二月2012 13:29

    这些演习是“真人大小”举行的,大约花费了250亿美元

    噗,阿列克,内华达州没有海。
    游戏的航海元素是在计算机上开发的。

    为了贬低军事行动的结果而抹黑、嘲笑受辱的将军
    你在开玩笑吧?你能说出美国报纸上一篇嘲笑将军的文章吗?所以不需要撰写))
    谁需要瑞普?如果有现实,谁还需要游戏。演习一年后,伊拉克取得了闪电般的胜利,去年在利比亚(防空系统和舰队在第一个小时内就被摧毁)

    实际上,在这种情况下,消息是重复的。而且没有人会专门追捕单个摩托车手,也没有为此提供舰载机,并且在获得完全空中优势之前不会进行地面行动。
    当快递员开车到达B点时,A点已经被轰炸,情况将发生巨大变化。现在是晚上,停电了,他必须去天知道去哪里,然后交付答案——他需要几个小时。必败无疑。

    还有其他“有趣的解决方案”的例子吗?你想要一个版本吗?他们抓住了将军最具争议的决定并在网上传播。如果还有其他“有争议的决定”,人们也会取笑它们。所以..
    荣幸)))
    将军建议在轻型飞机上使用神风特攻队。我记得日本人大量使用了更先进的技术,但自杀式炸弹袭击者无法击沉一艘大船。

    将军建议使用过时的导弹来攻击舰船。但 AUG 从未靠近海岸。但没有一架 SCAD 到达以色列境内的目标(1990 年)——全部都被爱国者拦截了。

    最主要的是,美国海军上将们和你们一样清楚地认识到了这一点,并且更加努力地想进入捕鼠器。
    2002年千年挑战演习一年后,伊拉克以最小的损失被击败。

    S-200防空导弹系统和沉没的航母有什么关系?
    尽管里珀将军据称击落了一半的 AUG 舰载机

    伊朗人研究过吗?我想它已经被拆到螺丝了。他们从错误中学习。
    萨达姆和卡扎菲学到了很多吗?

    从韩国到利比亚。
    韩国呢?美国陆军在那里获胜,就像与伊拉克和利比亚的两场战争一样。

    简而言之,阿勒赫,你很聪明地向我推销废话。当真正的战斗行动时,谁需要小型的、半计算机的练习呢?不需要任何不必要的言语。
    1. Quote:SWEET_SIXTEEN
      噗,阿列克,内华达州没有海。
      游戏的航海元素是在计算机上开发的。

      这是一次员工演习
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      如果有现实,谁还需要游戏。

      对于那些执行它们的人
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      当快递员开车到达B点时,A点已经被轰炸,情况将发生巨大变化。现在是晚上,停电了,他必须去天知道去哪里,然后交付答案——他需要几个小时。必败无疑。

      你根本就犯了致命的错误。查看南斯拉夫的战斗历史
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      将军建议在轻型飞机上使用神风特攻队。我记得日本人大量使用了更先进的技术,但自杀式炸弹袭击者无法击沉一艘大船。

      噢,博兹卡妈妈!!!!美国二战时期的大型舰艇拥有多达一百门甚至更多的高射炮。数十辆旅行车,外壳带有无线电保险丝。如果发生什么事,他们只会制造一堵火墙,让日本中队坠毁
      而现在这些都没有了。防空任务交给了导弹——但问题是,导弹防御系统永远不会瞄准轻型飞机。因此,只有方阵(每艘船一到两个,甚至不是每艘)和海军军官的个人武器才能击退轻型发动机神风队飞机的攻击。
      这就是Reaper所利用的。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      将军建议使用过时的导弹来攻击舰船。但 AUG 从未靠近海岸。但没有一架 SCAD 到达以色列境内的目标(1990 年)——全部都被爱国者拦截了。

      爱国者队的效率约为40%。在千年演习期间,AUG 靠近海岸。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      韩国呢?美军在那里获胜,

      笑 笑 笑
      是的,越南也有
      好吧,你至少应该阅读这些教导,或者其他东西:)))))
      1. 亚历克斯波波夫
        -1
        3二月2012 09:59
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        噢,博兹卡妈妈!!!!在美国大型船只上 二战时高射炮多达百支以上。数十辆旅行车,外壳带有无线电保险丝。如果发生什么事,他们只会制造一堵火墙,让日本中队坠毁
        而现在这些都没有了。防空被分配给导弹 -
        但问题是,导弹防御系统永远不会瞄准轻型飞机。因此,只有方阵(每艘船一到两个,甚至不是每艘)和海军军官的个人武器才能击退轻型发动机神风队飞机的攻击。
        这就是Reaper所利用的。

        是的。 )顺便说一句,就伊朗而言,考虑到航道,由于海岸线的特征和形状,AUG将无法从伊朗海岸移动超过200-250公里。湾。当伊拉克遭到轰炸时,AUG 位于更远的距离,可以说是在海峡的纵向平面上。这也是一件重要的事情。
  58. 亚历克斯波波夫
    +1
    2二月2012 15:14
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    游戏的航海元素是在计算机上开发的。

    谢谢。

    Quote:SWEET_SIXTEEN
    你能说出美国报纸上一篇嘲笑将军的文章吗?

    《陆军时报》。该链接未激活。唉。

    Quote:SWEET_SIXTEEN
    谁需要瑞普?如果有现实,谁还需要游戏。演习一年后,伊拉克取得了闪电般的胜利,去年在利比亚(防空系统和舰队在第一个小时内就被摧毁)

    伊朗和利比亚的防空力量,以及伊朗和伊拉克的海军,都是无法比拟的。
    我根本不会分析利比亚,没关系。与蚱蜢的战争。
    在伊拉克。
    1. 兵力对比是450架舰载机和400架地面部队对抗300架伊拉克飞机,其中一些飞机由于机组人员年老和胆怯甚至从未起飞。联军海军力量压倒性优势:115艘舰艇,其中包括29艘海基巡航导弹(18艘舰艇和11艘核潜艇)。另外,伊拉克不控制霍尔木兹海峡的出口,没有海岸防御,海军力量薄弱。
    并且没有做好海上战争的准备。伊朗则完全相反,我就不解释了,好吗?
    尽管美国在武器、电子战、侦察、目标指定和控制方面拥有压倒性优势,但仅根据官方数据(谁相信这些数据?),美国损失了 69 架飞机。和 28 架垂直飞机,包括神童 F-117。有分析人士称,根据冲突前后航空机队状况分析,损失超过300架。但这里的一切都是有争议的;在我看来,“真相就在中间的某个地方”。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    当快递员开车到达B点时,A点已经被轰炸,情况将发生巨大变化。氮

    将军表现出了聪明才智,计算机很欣赏。此外,还有有线连接,伊朗的电子战能力并不那么匮乏;另一位神童陨落的事件就证明了这一点。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    将军建议在轻型飞机上使用神风特攻队。我记得日本人大量使用了更先进的技术,但自杀式炸弹袭击者无法击沉一艘大船。

    将军建议使用过时的导弹来攻击舰船。但 AUG 从未靠近海岸。但没有一架 SCAD 到达以色列境内的目标(1990 年)——全部都被爱国者拦截了。

    往上看。聪明才智和绝望。
    针对陈旧船只的导弹大规模齐射,使导弹防御和防空系统超载。
    至于飞毛腿,则有 45 枚飞毛腿落在了阿联酋身上,其中包括阿联在内。和美国公民,42 为以色列。爱国者……差一点就成功了。而且,这些并不是R-14飞毛腿本身,而是他们改进的伊拉克版本的Al-Hussein和Al-Abbs,射程有所增加,但弹头减少,不稳定且不准确。如果萨达姆像媒体所描述的那样是一个食人者,他就会使用化学武器,而犹太人也会流下痛苦的眼泪……但这只是诗歌。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    2002年千年挑战演习一年后,伊拉克以最小的损失被击败。

    哇“损失最小”)),3 架飞机中 850 架丢失。在电子战等方面具有完全的优势。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    尽管里珀将军据称击落了一半的 AUG 舰载机

    战斗的不是技术,而是人。这取决于谁教导防空人员以及如何教导。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    萨达姆和卡扎菲学到了很多吗?

    卡扎菲和萨达姆很快就成为背叛的受害者。而卡扎菲也以智取胜,希望“他的人”的地位能够比可靠的海军和空军更好地保护他。从他的例子来看,很明显,与美国谈判是没有用的;他们会毫不犹豫地放弃它。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    韩国呢?美军在那里获胜,

    抱歉,在韩国晚了一点,时间不多了。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    简而言之,阿勒赫,你很聪明地向我推销废话。

    不,我看起来很破旧。)
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    当真正的战斗行动时,谁需要小型的、半计算机的练习呢?不需要任何不必要的言语。

    美国已经很长时间没有与平等的敌人进行过真正的战斗行动了。)
    你说得对,没必要多说什么。
    1. 0
      2二月2012 17:04
      陆军时报”。该链接未激活。唉。
      这就是关于“受到媒体骚扰”的说真话将军的全部谈话。如果VT2002演习具有俄罗斯网络媒体所赋予的重要性,那么宣传范围就会更广。

      将军表现出了聪明才智,计算机很欣赏。此外,还有有线连接,伊朗的电子战能力并不那么匮乏;另一位神童陨落的事件就证明了这一点。

      伊朗没有现代技术。没有资金,没有人员培训,没有里珀将军。击落一架实验无人机还不是一个指标(顺便说一句,它在伊朗人的帮助下着陆的信心在哪里?他们有没有展示它的照片?也许这是一次技术事故)

      兵力比例是450架舰载机和400名地面部队对300名伊拉克部队,其中一些由于机组人员年老和胆怯甚至从未起飞。联军海军压倒性优势:115艘舰艇,其中包括29艘海基巡航导弹
      这就是谈论可能将“血腥的美国”撕成碎片的寄生恐惧的全部代价。如果萨达姆有足够的钱购买镀金雕像,但没有足够的钱用于国防工业,那么这是他个人的问题。这就是所谓的完全军事优势。
      2. 吉尔吉斯共和国并没有受到美国人的高度尊重。培养一个中队的甲板攻击机效率更高、成本更低。

      仅根据官方数据(谁相信这些数据?),美国损失:69 架飞机。和 28 垂直。
      这是整个运营 9 年的损失。摧毁伊拉克军队本身所需的资金要少得多。就像沙漠风暴战争一样

      如果萨达姆只是像媒体描述的那样是一个食人者的一半,他就会使用化学武器,而犹太人也会流下痛苦的眼泪……
      如果萨达姆使用 CW,他早在 1990 年就会尝试戴一条麻领带。

      战斗的不是技术,而是人。这取决于谁教导防空人员以及如何教导。
      苏联军事专家

      卡扎菲和萨达姆很快就成为背叛的受害者。
      萨达姆1990年占领科威特的丑恶行为得到了原谅。但他不理解,又故态复萌。 2001-2002年我明白了,但喝博尔若米已经太晚了。
      卡扎菲认为他可以继续嘲笑西方,用石油美元作为回报。他第一次感到非常害怕是在苏联解体之后——他立即为洛克比空难恐怖袭击支付了2,5亿美元。然后他意识到欧洲软弱,继续嘲笑。直到我得到了所有人。

      美国已经很久没有与势均力敌的敌人进行过真正的实战行动了
      这就是所谓的完全的技术和军事优势。任何军事领导人都总是希望如此,因为……杀死敌方士兵比杀死自己士兵更好。或者美国是否需要将幻影从博物馆中取出,这样才公平?)))
      1. 亚历克斯波波夫
        0
        2二月2012 20:51
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        萨达姆1990年占领科威特的丑恶行为得到了原谅。但他不理解,又故态复萌。 2001-2002年我明白了,但喝博尔若米已经太晚了。


        ??你什么意思?
        剩下的观点就很清楚了。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这就是所谓的完全的技术和军事优势。

        骄傲的理由很薄弱。)
        1. +1
          3二月2012 09:37
          ??你什么意思?
          您认为沙漠风暴的起因是什么?

          骄傲的理由很薄弱。)
          是的??成吉思汗、维多利亚女王或霍斯将军不会同意你的观点。
          军事优势不是突然赐予的,而是国家多年发展的结果

          顺便说一句,昨天你歪曲了伊拉克和伊朗军队之间的比较。十年血腥的两伊战争……结果是平局。
          所以伊朗军队和伊拉克军队没有太大区别
          1. 亚历克斯波波夫
            -1
            3二月2012 09:57
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            您认为沙漠风暴的起因是什么?

            用问题回答问题? ))
            我想听听你的观点,你的意思是“我不明白并开始做旧的事情,我明白但为时已晚”???这是我第一次遇到这样的解释。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            军事优势不是突然赐予的,而是国家多年发展的结果

            是的,你不明白。))
            没有人低估军工联合体的重要性。这不是我们要讨论的。
            换句话说,巴塞罗那足球俱乐部不太可能为战胜法克尔俱乐部的胜利而感到自豪,并将其写入胜利的历史。
            这个类比清楚吗? )
      2. +1
        3二月2012 07:53
        SCAD导弹没有到达以色列的数据从何而来?即使他们到达时,爱国者队也无法拦截他们。沙漠风暴期间,其中一架 SCADOV 击中了军营,造成 150 名美国人死亡,这是联军单次损失最大的一次。
    2. 亚历克斯波波夫
      -1
      2二月2012 17:16
      我写了关于伊拉克第一次战争的文章。为什么从第一个开始?
      第一次战争结束后,当防空和导弹防御基础设施被彻底摧毁,13年的制裁也无法弥补损失时,伊拉克只能依靠地面部队。没有任何空战、海战、空军或防空战的痕迹。因此航空业的损失很小。
      所以:
      伊拉克自由行动:初始兵力约300万有条件刺刀、750辆坦克、600门火炮、2多架战斗机和直升机、60多艘军舰,包括联军的航空母舰和巡航导弹母舰。
      伊拉克:320万人,5900辆装甲车,4500门火炮和迫击炮,330架飞机,40个OTR发射器。

      损失(联军):487人死亡、131人失踪、118辆坦克、170辆步兵战车、15架飞机、22架直升机。加上“友军火力”造成的隐性损失。数据再次是官方的。非官方数字要高得多。与此同时,防空和导弹防御几乎完全不起作用,没有海岸防御,航空也不起作用。这个国家在经历了13年的制裁之后,看起来就像一位垂死的老兵。
      结论:如此低的损失是由于之前的战争和多年的制裁、伊拉克最高层权力和军事指挥层的背叛以及伊拉克武装部队的削弱。然而,在“垂直”崩溃之前,抵抗是非常顽固的。巴格达“几乎不费一枪一弹”就投降了,这一事实充分说明了最高统帅部的特点。
      2003 年战争的轰动是世贸组织体系的巨大失败。 NAVSTAR卫星导航不起作用,派往安纳西里耶市的战斧飞往土耳其,可能不止一次。对所发生事件的分析使得揭示复杂电子设备频繁故障的原因成为可能。据联军指挥部称,这些干扰是由俄罗斯无源干扰机造成的,这种干扰机简单而廉价,但显然非常有效,能够大大降低依赖世贸组织“黄金”武器的军队的战斗力。
      伊朗是否购买了此类干扰器?让他们猜测五角大楼。
      输出。
      伊朗不是8年前的伊拉克。这不会是一次轻松的步行。
      1. -1
        3二月2012 09:55
        亚历克斯,现在我要告诉你一些事实。结合你的数字,这张照片变得很有趣:

        伊拉克:320万人,5900辆装甲车,4500门火炮和迫击炮,330架飞机,40个OTR发射器。
        让我们记住谁在阿富汗打过仗?巴斯马奇。乞丐,衣衫褴褛的人。他们根本没有飞机、坦克、重型火炮或作战战术导弹。没有S-75、S-125或S-200防空系统。所有“精神”的防空系统均以 500 架“毒刺”便携式防空系统(其中一半被俄罗斯特种部队缴获或战后买回)和 DShK 机枪为代表。

        (联军)损失:487人死亡、131人失踪、118辆坦克、170辆步兵战车、15架飞机、22架直升机……非官方数字要高出一个数量级。
        根据官方数据,第40陆军航空队从1979年到1988年损失了511架飞机(具体来说,178架飞机和333架直升机),这还不包括阿富汗军队友军团的航空损失。

        那么到底是什么原因造成如此巨大的差异呢?拥有数千辆坦克、航空兵和完善防空系统的三十万专业军队还在伊拉克作战吗?原来我们的飞行员被伯丹机枪和便携式防空系统损失惨重?

        伊朗不是8年前的伊拉克。这不会是一次轻松的步行。
        长达10年的两伊战争平局表明了相反的情况——这些国家的军队是一样的。
        1. 亚历克斯波波夫
          +3
          3二月2012 13:39
          好的。我们来谈谈“暖”和“软”。
          如果经历过阿富汗的退伍军人来到这里,他们会写得比我更好。
          当时我正在学校读书,但战争的狭隘经验在第二年或第三年就已经很好地教给我们了;大多数老师都去过阿富汗。
          这对你来说可能是一个军事秘密,但只有“游击战”的战术才能稍微平衡双方的军事潜力,而侵略者的损失比直接战斗冲突增长得更快,这时军事潜力的差异就完全体现出来了。
          因此,比较两场游击战争会更合乎逻辑:我们的阿富汗和越南。
          我们来比较一下:在越南,美国在八年时间里损失了 58 万人,其中 47 万人是战斗损失。航空损失达3339架飞机(包括30架B-52同温层堡垒战略轰炸机),这还不包括陆军航空兵的损失。直升机损失达到4892架。
          下一步。
          塔利班和伊拉克在没有外部支持的情况下也能成功。
          苏联全力帮助越南。 “Basmachi”,正如您所说的,“精神”或“圣战者”,得到了巴基斯坦、美国、伊朗、以色列、中国、埃及、英国等的支持。他们获得武器,而不仅仅是来自“斯泰格”。中国、苏联、捷克斯洛伐克制造的山地防空装置ZGU、ZU-25-2、ZU-23-4;小口径高射炮“欧瑞康”;便携式防空系统“Strela-2”中国、埃及,“杰夫林”、“吹管”-英国,“毒刺”、“红眼”-美国; DShK 12.7毫米口径,中国制造;手持反坦克榴弹发射器RPG-2、RPG-7,苏联制造,中国,“Volsknet” - 瑞士,“Lanze-2” - 德国,“M72 LAW” - 美国,“Sarpak” - 法国,“Picket” - 以色列;中国、巴基斯坦和美国制造的75毫米和82毫米口径无后坐力炮;迫击炮 - 60和82毫米;中国PURS;还有金钱、基地、指导员、情报、目标指定等等。
          感觉不一样吗?
          伊拉克和阿富汗的直接战斗冲突以及游击战争的激烈程度也存在差异。
          顺便说一下,这是一篇论文的主题。 ))
          但美国发动的阿富汗战争也可以类比。
          考虑到圣战者-塔利班的技术仍处于同一水平,并且他们几乎没有得到外部支持(巴基斯坦的潜在参与?)
          另一方面,美国拥有的高科技武器甚至比30年前的苏联还要多一个数量级,而且在直接战斗冲突结束后不久,联军就转向了不同的战争战术(他们利用了经验苏联,这是非常合乎逻辑的),放弃了对领土的控制,扎根于基地,转而使用无人机、精确武器和特种部队进行有针对性的打击。
          而且,这个联盟的队伍(不是一个国家,而是49个国家)在高峰时期超过220万人(苏联最多108万人)。与此同时,航空损失:由于无人机导致59架直升机和18架飞机损失,数据未给出。这是官方数据...
          撤军已经开始,但是……战争还没有结束。
          结果 结束战争: 美军仓促、惊慌地从越南撤军,与最高统帅部从阿富汗撤军的行动,是两种完全不同的行动结果。
          是的,非常重要。战争目标:
          苏联:“支持友好的阿富汗人民,并为禁止邻国可能采取的反阿富汗行动创造有利条件。”
          苏联军队从阿富汗撤军后,政府一直坚持到1993年,比苏联坚持得更久。如果苏联还活着,不知道 DRA 会持续多久。
          阿富汗战争的目的是:
          推翻塔利班政权,
          将阿富汗领土从塔利班的影响中解放出来,
          逮捕并审判基地组织成员。
          和?????????除了“推翻塔利班”???
          对政府军队和联军的控制仅限于军事基地的范围内;并不是每个人都敢进一步伸出援手。
          基地组织没有经过审判(!!!!!!!!!)拿出“无可辩驳的证据”;就连“击毙本拉登”也更像是好莱坞动作片的情节;没有人见过他,也没有人见过他。基地组织高级官员出庭。为什么? )))
          苏联留下了基础设施、道路、学校、医院。联盟留下了无边无际的罂粟田。
          我们将看看“我们的时代”政府在伊拉克和阿富汗能持续多久。
          1. +3
            3二月2012 13:49
            Quote:亚历克斯·波波夫
            侵略者的损失比直接战斗的损失增长得更快

            造成损失的原因之一,如果不是主要原因,不知何故已经被你忘记了 - 许多人在现实生活中只看到河对岸的山脉,并且他们自己有一百个不平等的问题
          2. 鲍里斯·乌里亚金
            0
            3二月2012 20:25
            真实书面。
          3. +1
            3二月2012 21:40
            你徒劳地试图混淆你自己和我。虽然真相只停留在表面。用你的话来说,“美国拥有的高科技武器甚至比30年前的苏联还要多一个数量级”。正确的。这就是联军损失小得多的全部原因。

            “圣战者”得到了巴基斯坦、美国、伊朗、以色列、中国、埃及、英国等国家的支持,他们得到的武器不仅仅是“斯汀格拉”。中国、苏联、捷克斯洛伐克生产的山地防空装置ZGU、ZU-25-2、ZU-23-4;小口径高射炮“欧瑞康”;便携式防空系统“Strela-2”中国、埃及,“杰夫林”、“吹管”-英国,“毒刺”、“红眼”-美国...
            有趣的是你如何乱扔名字而不注意武器的质量特征)))所以:
            - 便携式防空系统“吹管” - 破坏范围在高度1,5公里,弹头质量 - 0,6公斤,无法追击射击,手动制导系统,这使得吹管仅对直升机有效。
            - 便携式防空系统“Jevelin”-“吹管”的发展,弹头增加到1公斤。供应数量 - 几个单位
            - 便携式防空系统“RedI” - 同样的事情,接触保险丝。导弹很容易被诱饵偏转。
            - 便携式防空系统“毒刺”——质的新水平。火箭升限为5公里,弹头质量为3公斤。自动化到极限。强大的武器。但...
            苏联曾一度向越南提供了 95 套 S-75 防空系统和 7500 枚导弹(!)。发射范围 - 高达 30...40 km,高度范围 - 高达 20...30 km。弹头的质量是200公斤(!)完全不同的水平。将 Stinger 与 S-75 进行比较是愚蠢的。
            还有另一个有趣的事实 - 第 40 集团军空军的主要损失甚至在“毒刺”出现之前就已经遭受了
            http://www.skywar.ru/afghstatloss.html - тут есть некоторая статистика
            但这还不是全部。与越南天空中的数百架米格机相比,中国的 DShK 或 ZU-23-2 价值几何?因此损失了 3339 架飞机。
            好吧,当然,越南人拥有自行式ZSU-57和Strela-1防空系统,而破烂的Basmachi从未拥有过这些系统

            塔利班和伊拉克在没有外部支持的情况下也能成功。
            伊拉克积累了如此数量的武器,中央情报局特工在 100 年内都无法运送到阿富汗)))但是......一支成熟的军队在 1990 年被扫荡,损失最小

            美军仓促、惊慌地从越南撤军,与最高统帅部从阿富汗撤军的行动,是两种完全不同的行动结果。
            好吧,当然,没有什么可以与土匪和配备最现代技术的成熟军队相比的敌对行动的规模。
            顺便说一句,你答应写关于韩国的文章)))

            苏联军队从阿富汗撤军后,政府一直坚持到1993年,比苏联坚持得更久。如果苏联还活着,不知道 DRA 会持续多久。
            DRA 政府是非法的,并且仅得到“俄罗斯刺刀”的支持。

            苏联留下了基础设施、道路、学校、医院
            是的,我看到你了,一个人文主义者。)))关于第40军美德的甜蜜故事留到另一个场合吧。现在事实如下:
            1979 年之前,阿富汗一直是一个东南部国家。来自山区的野生部落与发达城市相处得很好,那里的女孩不戴头巾(事实!)。该国逐渐发展,与全世界保持经济联系。苏联被认为是可靠的朋友和盟友,值得俄罗斯专家建造的萨朗山口(EMNIP - 60s)
            由于1979年30月政治局的冒险,这个沉睡的国家变成了全球毒品贸易的巢穴,并成为世界上最贫穷的国家之一。内战已经2年没有停止过。阿富汗人感谢舒拉维人,因为他们造成了 XNUMX 万人死亡(官方数据),全国各地布满了数百万枚地雷。
            所以医院和学校就不用谈了,40军带领国家陷入了经济和社会灾难

            联盟留下了无尽的罂粟田
            可悲的是,可惜,事实并非如此。看看韩国或台湾——世界领先的国家
            1. 亚历克斯波波夫
              -1
              4二月2012 08:17
              SWEET_SIXTEEN,
              好吧,你自己开始比较两场战争。我回答你,比较另外两场战争会更正确。我写了原因。
              就损失而言,在那之前,苏联还没有在这样的地形上进行战争的经验,没有与便携式防空系统作战的经验,许多应征入伍的士兵只在图片中看到山脉......所有经验都是用鲜血来的。
              然而,苏联控制了整个阿富汗,并且十年来没有向圣战者组织投降任何一座城市。 “联盟”? ))
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              伊拉克积累了如此数量的武器,中央情报局特工在 100 年内都无法运送到阿富汗)))但是......一支成熟的军队在 1990 年被扫荡,损失最小

              与越南相比,损失可以说是微不足道的。可以假设,结论是从越南战争中得出的。为了避免重大损失……他们开始攻击较弱的国家。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              DRA 政府是非法的,并且仅得到“俄罗斯刺刀”的支持。

              当前的阿富汗和伊拉克也是如此。如果没有外界的支持,他们能坚持多久?
              超过4年?阿富汗的时间还不到一年,你可以赌任何东西。要么卡尔扎伊本人会“惹上麻烦”(抱歉用了行话),要么塔利班就会把他扫地出门。考虑到目前有关卡尔扎伊与塔利班谈判的报道仍在泄露,他可能不会等到联军最终撤军。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              可悲的是,可惜,事实并非如此。看看韩国或台湾——世界领先的国家

              我们专门谈论阿富汗。过去是什么,变成了什么。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              1979 年之前,阿富汗一直是一个东南部国家。来自山区的野生部落与发达城市相处得很好,那里的女孩不戴头巾(事实!)。该国逐渐发展,与全世界保持经济联系。苏联被认为是可靠的朋友和盟友,值得俄罗斯专家建造的萨朗山口(EMNIP - 60s)
              由于1979年30月政治局的冒险,这个沉睡的国家变成了全球毒品贸易的巢穴,并成为世界上最贫穷的国家之一。内战已经2年没有停止过。阿富汗人感谢舒拉维人,因为他们造成了 XNUMX 万人死亡(官方数据),全国各地布满了数百万枚地雷。
              所以医院和学校就不用谈了,40军带领国家陷入了经济和社会灾难

              1. 过去 200 年来,这个国家一直处于持续的战争之中。以英格兰为例。而不是最近30年。))“阿富汗退伍军人”这个词在上个世纪就出现在英国。
              2. 正如您所说,到1979年为止,这是一个“沉睡的国家”,在过去的2年里经历了两次革命,几次起义,并处于内战状态。
              3.你所描述的时期是指30世纪73年代到XNUMX年代更早的时期。
              4.“贩毒老巢”。好的。称赞别人的优点是一种什么样的习惯?
              2001年至2009年(即联军“控制”阿富汗期间)鸦片产量从185吨增加到6900吨。据俄罗斯联邦国家税务委员会统计,2011年为5800吨。塔利班甚至在 2001 年之前就开始种植罂粟,产量最高时达到了 XNUMX 吨,但数量不如现在,“在联军的控制下”。(((
              您能提供苏联时期阿富汗的数据吗?大约 400 吨(不是数千吨),包括。用于生产肥皂、染料、牲畜饲料......
              并且无法反驳学校、医院、道路、基础设施的建设。)
              你也可以单独考察一下发生了什么以及伊拉克“民主化”之后发生了什么。 8年来的“民主”,在这方面没有看到重大突破,但普遍生活水平、人口安全和伊斯兰化却随处可见。就像在利比亚一样......
              总而言之,结论并不令人鼓舞。
              你对韩国的看法是对的,但我不了解台湾的情况。稍后我会写关于朝鲜战争的文章。他们在 ViM 对其进行了非常详细的分析,我需要从我的旧电脑中找到保存的链接。我会找到它并发布所有内容。慢慢来。)
              1. +1
                5二月2012 00:27
                然而,苏联控制了整个阿富汗,并且十年来没有向圣战者组织投降任何一座城市
                来吧亚历克斯,填补废话)))
                1980 年夏天,阿富汗领土失去了控制。士兵们不敢越过检查站。只有城市受到部分控制,呈环状。您熟悉 Pandshir 或 Hazarajat 这样的地名吗?

                可以假设,结论是从越南战争中得出的。为了避免重大损失……他们开始攻击较弱的国家。
                朝鲜战争不符合你的概念)))
                到1990年,伊拉克拥有了一支配备最现代技术的庞大军队。结果是零。
                原因很简单——技术和军事优势

                当前的阿富汗和伊拉克也是如此。如果没有外界的支持,他们能坚持多久?
                当然可以。

                这个国家在过去 200 年里一直在打持久战,而不是过去 30 年。))
                你在徒劳地微笑,二十世纪初登山者的小冲突和表演并不像一场所有人对所有人的破坏性全面战争。这一切都始于“有限的队伍”

                正如你所说,到1979年,“一个沉睡的国家”,在过去的2年里经历了两次革命,几次起义,并处于内战状态。
                你在歪曲事实。塔拉基和阿明之间的政治争吵并未引起阿富汗社会的关注。占领该国没有任何先决条件(特别是因为塔拉基和阿明一样,与苏联关系良好,并且基本上由克里姆林宫控制)

                2001年至2009年(即联军“控制”阿富汗期间)鸦片产量从185吨增加到6900吨。据俄罗斯联邦国家税务委员会统计,2011年为5800吨。甚至在2001年之前,塔利班就从事罂粟种子生产,产量高峰时达到千吨,但数量没有现在这样,“在联军的控制下”
                听起来很老套。但我有理由相信这些数字是俄罗斯记者凭空捏造的。
                第二。罂粟产量的增加是需求增加的结果,但这对于那些与塔吉克斯坦实行免签证制度的人来说是一个问题。

                是的,而且无法反驳学校、医院、道路、基础设施的建设
                苏联军队是世界上最人道的军队)))
                首先,糟糕的、毫无价值的联盟也在建立一些东西。例如道路。
                其次,苏联(像联军一样)开始改变立场。在阿富汗恢复和平之前,重建任何东西都是没有意义的。
                第三(也是最重要的),绝大多数设施都是1979年之前建造的,与40军的“战功”关系不大

                你也可以单独考察一下发生了什么以及伊拉克“民主化”之后发生了什么。 “民主”8年来,这方面并没有重大突破,但整体生活水平和公共安全却有所下降。
                我并不认为石油是冲突的核心。但如果伊拉克人停止骚扰他们和彼此并开始工作,美国士兵会很高兴。在那里你也看到了问题所在,伊拉克分为四个部分:什叶派、逊尼派、富裕的南方和冻伤的库尔德斯坦。美国进行了辉煌的军事行动,却无力恢复和平时期的秩序。任何国家都将无能为力。快刀斩乱麻的结。

                就像在利比亚一样......
                那么,糟糕的、一文不值的美国与这有什么关系呢?卡扎菲亲自将国家带入了这个状态。

                当像瓦茨拉夫·哈维尔或皮诺切特这样的正派领导人去世时,一个正常的正派国家仍然是他的纪念碑。
                本·阿里无法无天20年——康乃馨革命的结果,造成数十人死亡
                穆巴拉克30年无法无天,数百人被杀
                卡扎菲无法无天40年——人数已达数千
                这种事迟早会发生,卡扎菲将国家带入死胡同,没有其他出路,只有血腥的混乱。
                你不必讲述利比亚最仁慈的统治者和丰衣足食的东方故事 - 这是一个像母都和“现代化”一样的设置。这个国家很贫穷,被每个人遗忘。请注意,游客从未去过那里,与突尼斯、摩洛哥或埃及不同。
                好吧,像洛克比、保加利亚护士或者全非大会(决定欧洲应该向非洲的压迫支付200亿美元)之类的事情最终决定了这个无法无天的老头的命运。
                1. -2
                  5二月2012 13:17
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  到1990年,伊拉克拥有了一支配备最现代技术的庞大军队。结果是零。

                  我问另一个问题——你是从哪棵橡树上掉下来的?伊拉克从哪里得到最先进的武器?
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  你在徒劳地微笑,二十世纪初登山者的小冲突和表演并不像一场所有人对所有人的破坏性全面战争。这一切都始于“有限的队伍”

                  为什么不是 1840 年的英国人呢?
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  美国进行了辉煌的军事行动,却无力恢复和平时期的秩序。任何国家都会无能为力

                  太棒了?他们还发现了大规模杀伤性武器?如果说它棒的话——针对一个经济封锁了12年、以石油换取粮食的国家采取行动简直是可耻的
            2. -1
              5二月2012 01:25
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              有趣的是你如何乱扔名字而不注意武器的质量特征)))

              你对剧院海拔高度和地形这样的小事多么感兴趣。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              但这还不是全部。与越南天空中的数百架米格机相比,中国的 DShK 或 ZU-23-2 价值几何?因此损失了 3339 架飞机。

              你真的认为闪光会给幻影带来问题吗?这不像你——而且,越南空军对这数千人的贡献仍然微乎其微。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              伊拉克积累的武器数量比中央情报局特工一百年内运送到阿富汗的武器还要多。

              但与美国积累的东西(顺便说一句,它没有受到禁运,其雷达也没有被法国人关闭)相比,它们是无法比拟的。

              为什么你这么容易错过塔利班 - 美国已经与他们战斗了 11 年,尽管克格勃和乌兹别克斯坦不向他们提供 Strela 2 和 DShK。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              好吧,当然,越南人拥有自行式ZSU-57和Strela-1防空系统,而破烂的Basmachi从未拥有过这些系统

              是的,我可以想象携带 ZSU 57 沿着山路行驶,但 Strela 1 比 Javelin 酷在哪里?
  59. 穆拉诺
    +2
    2二月2012 18:25
    Quote:亚历克斯·波波夫
    伊拉克最高权力层和军事指挥部的背叛。

    这是决定性的,美国人买下了它们。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    苏联军事专家

    这很好,问题在于学生和整个画面。
  60. 0
    18可能是2014 15:01
    毕竟它在燃烧!走开! )))
    但总的来说......我建议这篇文章的作者首先彻底熟悉他所描述的过程中参与者的所有性能特征,并尽可能多地提及这些参与者在该过程中的实际应用。
    总而言之... !就像在水里放屁一样!
    我代表我自己补充一下:是的,航母很重要!是的,需要航空母舰!然而,如果没有这些杂七杂八的AUG,航空母舰本身只是一块巨大的漂浮垃圾,悬挂在海洋中供敌人娱乐(并撕成碎片)。
    剥夺任何(甚至是超现代航空母舰)的防御者……驱逐舰、潜艇,它唯一能做的就是自豪地沉入海底!

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