军事评论

燃烧的袖子

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看来你需要谈论一个让小粉丝们兴奋的话题 武器 几十年,同时保持创新的光环。 我们正在讨论小型弹药筒和无袖弹药的创造。


燃烧的袖子


已经讨论过这个问题,以至于在互联网上找到大量资料并不困难。 的确,这次讨论结果非常无益,因为它是一系列偏见,业余爱好者和专家都会犯罪。 一般判决:无缝弹药的制造是不可能的,因为它面临技术困难,太昂贵,并且与带有金属套筒的枪夹相比,由此产生的武器没有提供任何决定性的优势。 这个意见是多次表示,这并没有阻止一些已被带到金属和试验项目的出现(其中有步枪摹11和斯太尔ACR),以及一些很有前途的想法。 顺便说一下,在1987年度出现的斯太尔ACR充分证明了至少可以换成带有塑料套筒的墨盒。

大量的弹药都很好

让我们从关于切换到新墨盒的高成本的争论开始。 这种说法在仔细研究时非常荒谬,并且与上个70世界上几年没有真正的大战这一事实密切相关,这需要对军事经济造成最大的压力。 在多年的冷战,下有一个金属套墨盒的武器成功的设计,创建了一个非常强大的生产,积累的武器巨大的股票(根据一些报道,例如,俄罗斯股市AK所有的修改是17万元。单位)已创建。 对于任何地方的冲突,积累的武器库已经绰绰有余,特别是因为这些战争并没有影响到世界上主要的武器制造商。

无袖武器或带有塑料套管的腔室系统的开发基于可能的重大战争,并且在苏联集团开始崩溃时被取消,这场最可能的大战变得几乎令人难以置信。 因此,开发和引入新系统的需求已经消失。 这已经足够了。 这里昂贵与它无关。

新型的弹药筒(带有塑料套筒的型号,根本没有它)与大型战争背景下带金属套筒的弹药筒相比具有决定性的优势。 当配备自动武器的数百万军队来到前线时,对弹药的需求增加到天文数字。 我只想回忆一下,在战争年代,苏联生产了21十亿个弹药筒,大约花费了17亿。 战争结束后,墨盒生产一闪而过。 根据OJSC总干事“KBAL他们。 L.N.Koshkin“作者:Nikolay Maslyaev,在1980-s结束时苏联每年产生超过6数十亿的墨盒。

新型滤芯的优点在于其生产的根本便利,消除了复杂的拉拔技术和金属套筒的形成。 由于塑料适用于无比较轻的金属,因此只需一次热压机就可以形成衬里。 如果金属套管一个接一个地拉出,即使在旋转输送线上,压机也可以一次性模塑数十,数百甚至数千个塑料套管。 由于塑料套筒可以由非常大的板材模制而消除,因此消除了准备和切割金属带或杆的操作。

这种彻底的简化使得每单位时间产生比现有技术生产具有金属套筒的盒子更多的盒子成为可能。 这甚至不是单个弹药筒成本的问题,而是在短时间内产生大量弹药筒的问题,这在大战中具有战略意义。 大量的弹药总是好的。

但即使在和平时期,大量的墨盒也是一个非常重要的因素。 这使得有可能不按照军事训练的顺序为军队人员和广大民众的步兵训练节省弹药支出。 能够射门好的军队和人口具有重大的战略优势。

让墨盒上的树木!

现在关于技术细节。 通常,带有塑料套管和无袖的墨盒被称为一件事,尽管实际上差别很大。 塑料套管的任务是安排一个系统,用于从武器中弹出用过的弹壳。 这个问题已经解决,正如斯太尔ACR的经验所表明的那样,但看起来仍然过度。 代表RDX压实的粉末纯净无壳弹,遇到与水分敏感性脆产品相关的严重的技术困难(硝酸纤维素非常吸湿,无保护可以抑制),也是盒着火的热室的机会。 这种情况迫使无袖武器系统的开发者采取不同的技巧,因为脆弱的弹药筒需要精细的操作并且用它撞击门是非常不希望的。

在我看来,在整个主题中,有趣的是没有提出中间选项。 盒式磁带配有一个执行保护功能的套管,但同时套管是可燃的。 甚至这种可燃套管也可能出现在T-80的坦克弹药中。

塑料套管可以由各种硝酸纤维素 - colloxylin或赛璐珞(与增塑剂相同的胶体)制成。 这种材料是通过一种非常类似的技术生产的,其中火山灰是火药的主要成分,但与低氮含量不同。 Kolloksilin也很好地燃烧,但不如pyroxylin强烈。 薄膜和薄膜是由它制成的,各种塑料制品,因为这种材料具有非常高的机械特性(约为黄铜强度的一半 - 金属套管的常用材料),但现在由于高易燃性而几乎被废弃。 当溶解时,如果你添加着色颜料,colloxylin可以用作漆或珐琅质。

班轮 T-80大炮由硝化纤维(约占质量的60%)制成,并用25%的粘胶纤维(使用苛性碱由同一纤维素制成的纤维)增强,其余则由增塑剂和稳定剂组成。 事实证明,它具有很强的可燃衬里。 在制造用于小型武器的硝化纤维素套管时,可以遵循类似的方法。 很有意思的是,实际上大多数滤筒是由相同的原料-木浆制成的,只是加工方式不同。 它生产用于火药的木犀草素,用于套筒的可乐可林,用于增强套筒的粘胶和用于子弹头最终涂层的硝基漆。 要完成墨盒,只需将金属弹头粘在配备的套筒中即可。 弹药筒可能有也可能没有引发剂,因为干的木犀草对撞击非常敏感,并且可以被撞针刺穿套筒底部的膜而点燃。 这个问题将通过测试最终得到澄清。

因此,新型弹药筒的生产基地将是纸浆和造纸厂,配备适当,并配备机械车间用于生产子弹。 最初的原材料是木材,在俄罗斯就足够了,锯木厂废料适合加工。 最好在东西伯利亚附近放置新的弹药工厂,靠近原材料,并在最安全的地方放置敌人入侵和火箭袭击。 此外,由于生产的大量简化和对所有过程使用自动化的可能性,可以创建分布到不同地方的小型产品,甚至是移动的产品,例如铁路车辆,复合物。 所以,让墨盒上的树木。

解决典型问题

基本思想:火药与套筒一起在腔室中完全燃烧,这消除了废弹壳的弹出。 顺便说一下,来自硝化纤维素壳燃烧的气体也参与子弹的加速。 但有两个问题通常由那些不相信新赞助人前景的人提到。 第一个问题是腔室中的气体密闭。 在现有系统中,闭塞器的作用是由金属套管完成的,金属套管在烧制时被粉末气体吹走。 没有无卡盒或塑料套的系统的创造者以不同的方式解决了这个问题:鼓接收器,预制电子,摆动,旋转或下降,以各种方式锁定。

然而,最简单的系统是将药筒送到深腔室并用作为活塞的闸门幼虫锁住枪管。 反对这种方法,在炮兵以及一些无袖武器项目中非常明显和经过测试,出于某种原因,人们表示反对:他们说,这是一种不好的方法。 虽然没有什么可以阻止螺栓幼虫更大,但最好安装在腔室上,并使其转过一定角度并将枪管锁定在进入腔室凹槽的突起上。 对于燃烧盒式磁带,这显然是最好的解决方案,但不排除其他方法。

然后,在具有燃烧套管的系统中,不完全的气体密闭根本不像通常所考虑的那样危险。 不需要提取衬里也导致没有用于将其从武器中扔出的槽。 毫无疑问,武器的杆盖是聋子,没有孔和槽,并且可以紧紧地关闭接收器,完全关闭射手的机制。 如果在里面会有粉末气体的返回,那么它对射手来说就不会有危险,因为“pshik”受到Johann Dreyze和他的枪支使用者的干扰会发生在引擎盖下。 机械污染的可能问题可通过用于输出粉末气体的接收器装置及其移入特殊膨胀室来解决。 您唯一需要确保热气体不会到达商店,这可以通过特殊的隔断来实现。 武器的主体及其闩锁必须足够坚固,以便在枪管未完全关闭时能够承受射击。

第二个问题是热室。 经过一系列的喷射,其中粉末燃烧的温度约为3000度,当然,腔室变得非常热。 在MG-42密集射击可以加热枪管炽热。 这对任何带有无套筒或塑料套筒的系统都有影响。 如果您将盒式磁带送入热室,它会自动点火。 对于硝化纤维素燃烧套管也是如此,因为其热分解温度为170-190度。 一些专家谈到金属盒作为散热器,可以消除热量。 虽然钢壳散热很差,但这部分是正确的。 此外,即使它们也不能完全保证盒式磁带的自燃。 在Kalashnikov机枪上,这可以在250射击队列之后。

解决方案是显而易见的:在从自动拍摄到单拍或暂停拍摄的过渡中,室内的墨盒不会发送。 这导致设计者创造了各种装置,例如来自枪管的可拆卸腔室,摆动腔室,腔室链,鼓。 看起来这个问题的解决方案比看起来简单得多。

首先,通过自动拍摄,发送到热室或冷室没有太大区别,因为在任何情况下都会发生击球。 即使相反,送到热室也可以防止失火。 如果盖子失效,墨盒仍将拍摄。

其次,在暂停或转换到单次拍摄期间从商店馈送的下一个盒子不需要被送到腔室,而是保持在腔室前面。 不一定在某种preptronbox中。 这些可以是各种弹簧夹,弹簧加载的滚轮,当螺栓回滚时打开的把手,带有用于盒的凹槽的旋转进给器,螺栓幼虫在其内部运行,蜗杆进给器和类似的解决方案。 最重要的是保持墨盒与腔室完全对齐并在其前面,在倾斜或提升武器时不改变位置。

在门口,获得三个位置:前部 - 枪管孔,后部 - 完全回滚并提供新的弹药筒,以及当快门停在弹药筒前面并由灼热保持时的平均值。 在扳机被拉下之后,螺栓在复位弹簧的力的作用下向前移动,将弹药筒送入腔室,锁定枪管,同时快速刺穿弹药筒并射击。 是的,这将导致这样的快门位置的拍摄将发生一些轻微的延迟,墨盒需要将其发送到腔室,但准备好拍摄的墨盒将位于机构的冷部分。 箭头必须在一次射击中适应这种延迟。

另外,可以提到另一个可能的问题:硝化纤维素套管的燃烧不充分,并且腔室的污染严重。 这在理论上和实际上都可以,特别是在快速拍摄时。 只有最好不要参与并控制射击率。 为了便于快速清洗室可以使武器破成碎片,从而使腔室向上开口(如在冲锋枪Sudaeva或M-16),被放置在刮板或到接收器(用断结构是相同的帽),或特殊将扳机箱打开,以便它就在手边。 因此,面对污染的射击者将能够打开武器,快速获得清洁杆并清洁腔室。

因此,在我看来,考虑到在小型武器设计方面积累的丰富经验,带有燃烧套筒的武器的主要问题是完全可以解决的。 但是,我们不会深入设计,因为我们仍然需要离开枪匠的工作。

存储问题

由于我不太清楚的原因,存储和运输没有套管或带有燃烧套管的墨盒几乎是不可能的危险。 一般而言,带有金属套管的墨盒也非常危险,过热可能会爆炸。 是的,带有燃烧套管的墨盒有点危险,因为,例如,它们可以用火柴点燃。 但是,这不是一个无法解决的问题。 可以用绝缘材料铺设一盒盒子,例如,矿棉片或几层玻璃纤维。 也适用泡沫 - 非常有效的隔热材料。 木质或塑料盒(例如,由聚乙烯或聚酰胺制成)本身也可以很差地传导热量并且保护盒免于过热。

如果没有将这种包装扔进火中,那么就不会发生任何事情。 通过塑料袋中的真空包装可以有效地阻止暴露在潮湿环境中。 唯一的区别是,不希望长时间将墨盒与燃烧套筒一起放在开口容器中(尽管我们注意到,硝化纤维素清漆和赛璐珞的特点是耐水性)。 打开关闭后,立即装备商店。 解决存储问题的另一种方法是不将墨盒放入盒子中,而是在工厂填充塑料存储器,用保护膜密封。 这个解决方案给战斗中的射手带来了便利。 这两种解决方案并不矛盾,可以结合起来。

因此,在制造带有燃烧套筒和武器的弹药筒时,根本没有看到完全无法解决的问题,这是经验丰富的枪手设计师无法解决的问题。 如果第一个样品可能会受潮,那么它并不可怕。 最好的武器不是具有最佳特性的武器,而是生产数百万份并且具有过量弹药筒的武器。 战争的经验是坚定的 - 士兵更喜欢武器,其中有很多轮。 新弹药创造了所有先决条件,以确保在短时间内生产和储存大量弹药。

至于过渡到一个新的墨盒的成本和复杂性,因为某些原因,批评不被俄罗斯军队有120类型的小型武器弹药的事实困扰,而在当前的经济它的时间来恢复秩序和一定的一致性。

当然,我明白我的论点会争论不休,并称我为各种坏话。 但是,这并不会让我感到烦恼。 最后,第一次大规模动员的大规模战争将迅速点缀ё。
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  1. masiya
    masiya 18十二月2016 21:02
    +2
    他们已经写了大约二十年的书,只是结果而已...零,他们在G-5上尝试过,但是没有奏效...进展如何还不清楚!!!
    1. 塞多夫
      塞多夫 18十二月2016 22:05
      +1
      好吧,所以在60年代,卡拉什尼科夫(Kalashnikov)在无袖弹药筒下有了一个实验模型
    2. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 18十二月2016 23:06
      +3
      有人叫G-11步枪
    3. Aqela
      Aqela 22十二月2016 21:23
      0
      我相信,卡普佐夫在撰写文章方面的立场要更加周到和彻底。
  2. svoy1970
    svoy1970 18十二月2016 21:08
    0
    120类型 射击 弹药???哪里???
    1. 射手
      射手 21十二月2016 12:29
      0
      作者可能考虑了所有口径不超过14,5的所有类型的子弹(穿甲弹,燃烧弹和示踪剂及其混合物)。
      PMSM,当然...
      真诚的亚瑟。
  3. DIMbor
    DIMbor 18十二月2016 21:15
    +2
    梦想家。
    1. Aqela
      Aqela 22十二月2016 21:24
      0
      多一点,将有关于激光狙击步枪的认真讨论...
  4. Rus2012
    Rus2012 18十二月2016 21:20
    +16
    在所谓的决定中。 “典型问题”-作者遗漏了另一个-发生失火时撤消了失败的指控...
    在常规武器中,这是通过简单的“拉动螺栓”来实现的-将发射失败的子弹扔掉,然后从弹匣中插入另一个子弹。
    1. Alexez
      Alexez 20十二月2016 09:14
      +1
      吨 作者没有这样的问题)))
      相反,送入热室可以防止失火。 如果胶囊失效,墨盒仍会发射。

      如此看来,直到商店空了...
  5. svp67
    svp67 18十二月2016 21:21
    +8
    这个问题当然不是一个闲散而有趣的问题,但作为一个亲自与我们坦克弹药密切沟通的人,我有点冷静
    有可能,此外,这种可燃弹壳甚至出现在T-80的坦克弹药中。
    对于这个油箱,以及每个使用我们的125-mm TP机械化负载的人,这是T-64,T-72和T-90,使用带有金属托盘的部分BURNABLE套筒,像这样的115 mm TP T-64
    在射击之后,金属盘仍然留在它上面

    T-80坦克炮的外壳由硝酸纤维素(约占质量的60%)制成,用25%粘胶纤维(由相同纤维素和苛性碱生产的纤维)增强,其余为增塑剂和稳定剂。 它结果是耐用的可燃套管。
    实践表明,它不是很耐用,它几乎整齐地处理,你得到这样的东西
    然后考虑在哪里寻找整个费用。
    所以设计师有很多问题。 西方设计师用他们的120-mm TP为部分可燃的套筒制造外壳,

    因此他们无法将其全部伪造,因为这里的质量很重要
  6. mav1971
    mav1971 18十二月2016 21:22
    +8
    当然,我明白我的论点会争论不休,并称我为各种坏话。 但是,这并不会让我感到烦恼。 最后,第一次大规模动员的大规模战争将迅速点缀ё。


    “所有愚蠢的人-我是达达尼昂。”

    结尾使作者明白了一切。
    他不仅从测试德国G11步枪的经验中向我们扔了我们已经知道的东西。
    更多 - 我不关心你和你的意见。
    作者是USE,Twitter,Instagram的产品吗?
    没关系。 您写了什么-最主要的是要成为“ f disatke”? 更好的是“ pervonakh”吗?

    这世界在哪里......
    1. Arkuda
      Arkuda 18十二月2016 21:45
      +3
      如果这个实验将成为私人交易者,那么他很幸运。 但不是根据州计划
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 19十二月2016 02:40
      +2
      好吧,Duc .....但是您可以高兴地说:是的,我10年前提供了ethno,而且他们没有“听”我,傻瓜在退步! (这十年将花费在解决与作者-作者的“执行请求”有关的问题上的事实不会“动摇”!)
  7. Rurikovich
    Rurikovich 18十二月2016 21:39
    +6
    作者提出了一个有趣的话题。 含
    院子里的每个人都已经是11世纪了,技术已经渗透到生活的各个领域。 而且,创造一种更简单,更便宜的弹药筒,使生产技术更加先进,同时又不丧失弹药筒本身的基本特性以及用于弹药的武器,这是很诱人的。 甚至我一次也很喜欢的同一架G-XNUMX。 同伴 也有人谈论使用液体推进剂代替火药。 但是再说一次,任何创新的想法都有其陷阱 请求 届时,化学家将能够制造廉价和技术先进的材料来替代弹药生产中的金属,那么就有可能谈论这种弹药下的新型武器,并(或)将其带入部队,并带来所有积极的方面 眨眨眼睛
    文章加 士兵 hi 因为每月一次12发子弹不会增加射击范围的信心。 微笑 ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18十二月2016 22:54
      +3
      引用:鲁里科维奇
      院子里的每个人都是二十一世纪

      我们用这句话加入了董事会。
      引用:鲁里科维奇
      并创造更简单

      他们创造,创造,不能以任何方式创造。 从71开始创造。
      引用:鲁里科维奇
      那时化学家们设法创造廉价和高科技材料,

      我同意这里。 hi
      引用:鲁里科维奇
      文章加

      减去文章。 伤心
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 19十二月2016 02:45
      +2
      而已 ! 在二十一世纪的院子里! 为您提供各种“古物”现代化的报价! 给我激光等离子发射器!
  8. 操作者
    操作者 18十二月2016 22:01
    +2
    硝化纤维素粉末的点火温度约为170摄氏度,赛璐珞的点火温度甚至更低。

    自动小臂筒的腔室内表面在标准射速下稳定地具有从200到300度的温度,即 高于罐枪充电室的表面温度。

    标准小臂筒的金属套筒用于累积腔室表面热量并将接触温度降低小于170度。

    在德国自动步枪中,HK G-11试图通过使用按压的减敏HMX(闪点200度)代替硝酸纤维素粉末和可拆卸的腔室来切换到无盒式磁带。 然而,当发射爆发时,经常发生枪管中的弹药筒的自燃并且步枪被移除。

    使用打开的快门拍摄将显着减少自燃的情况,但不会消除它们,此外,还会降低单次拍摄的低精度。

    因此,具有聚合物套筒的盒子更有前景,该聚合物套筒由能够在工作温度范围内承受高达300度的材料制成(例如聚酰亚胺)。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 19十二月2016 03:06
      +1
      嗯,又是墨盒匣,没有墨盒匣,有可能吗? 带套筒的墨盒(尽管有塑料外壳)是产品的额外体积,重量(虽然有所减轻),材料的额外消耗,设备的额外费用……现在曾经被人们遗忘的东西很受欢迎:小武器+ ZhMV,在这里您可以很多“ pomusolit” ...那么如果Fritzes陷入了一个没有盒子的墨盒的混乱怎么办? 他们没有在他们选择的技术平台上获得成功,因此,有必要尝试另一种……例如,开发“推进剂炸药”,该炸药可以处于状态的两个阶段(处于两个状态),而后膛的温度用于弹药筒从“静止状态”到“战斗状态”的转换...
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 19十二月2016 10:47
        +2
        当武器制造出紧凑而宽敞的超离子论者时,武器将变得无袖-武器本身将变成电磁武器。
      2. 不幸的人
        不幸的人 19十二月2016 18:37
        0
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        M-d-ah,又是袖子吗?更一般地说,如果没有袖子,我们无法以任何方式? 带有套筒的墨盒(尽管有塑料外壳)是产品的额外体积,额外重量(尽管有所减少);额外的材料消耗,额外的设备...

        从专业人员的角度来看,这可能是愚蠢的,但是,如果您将粉末药粉放入游泳池本身,该怎么办呢? 的确,子弹的形状必须改变,火药将需要更强大的力量(如果有)。 为什么不试试呢?
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 20十二月2016 13:06
          +3
          实际上,自19世纪以来就存在带有“火药内部”的子弹,但是它们无法引起“轰动”,我认为没有理由描述它们,只需在互联网上搜索它……就足够了。
      3. TarIK2017
        TarIK2017 20十二月2016 02:56
        0
        在铁矿石中拖延什么呢? 如果他有前景,那么只有大口径。 使用LMW进行手动射击将成为超级焊接,因此,可以保证其具有较低的容错能力。 基于所有相同原理发明自行车是没有意义的。 用液体MV代替固体MV不会提高性能。 但是他会加戈洛夫尼亚科夫。 复杂的设计,现场维护问题,故障问题。 如果进给时桶中的子弹未对准,或者在同一区域如何清洁ZhMV分配器的喷嘴以防灰尘或烟灰阻塞,您将在野外做什么?
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 20十二月2016 13:16
          +1
          好吧.....现在,当然,带有ZhMV的“ rujo”真的“ ...将非常复杂,因此容错能力很低” ...但是...您怎么看? 在18世纪(即使,甚至在19世纪),AK-47(或AEK-971)机枪看起来也不是“超级复杂”的,也不会有“低容错性”的吗?
          1. TarIK2017
            TarIK2017 20十二月2016 18:51
            +1
            巴基斯坦人和阿富汗人在接近19世纪初的条件下收集AK克隆。 并且他们获得了相当正常的自动机。 除非资源不足,否则……在16至17世纪的条件下,有可能建立一些PPSh(井,或从打开的螺栓发射的任何其他武器)的生产。 有趣的是甚至可以批量生产。
            我提醒您,带有胶囊和金属套的弹药筒的出现正好促进了自动自动装载武器的出现。 立即,安全,独立于弹药储存的天气条件的推进剂的装载,定量和启动点火都没有问题。 是的,事实上,正因为如此,军事武器的设计已变得极为简单,技术先进和可靠。
            这与在飞机的喷气发动机中用火药代替煤油的提议相同,其动机是可以用相同质量的燃料在火药上飞走。 而且不必担心您只能以一条直线并且只能以一种速度飞行。
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 21十二月2016 03:15
              +1
              关于巴基斯坦人,“跪在地上打着AK-47”我“正在训练中”……但如果这种机器“资源不足”,我就不会称其为正常机器,例如,我选择了一种看起来更简单,更清晰的机器。 ..(不是ATGM“ Kornet”!)但这不是重点! 我想说的是,现在这把“ sZhMV”机枪“看起来像是我们的”大型复合机”,结果证明它是“低容错的”并且非常昂贵,因为我们时代的技术水平与这种“武器”的要求不符。...但是一切都会改变在20-30-50年内。
              1. TarIK2017
                TarIK2017 21十二月2016 23:14
                +3
                只要新武器在至少几个计划中具有多重优势,就会发生从一种武器到另一种武器的过渡。 例如,海军放弃了大口径火炮,以支持RCC。 甚至从平庸的弓箭和cross开始,取而代之的是装填枪口的步枪。 除了从理论上减轻便携式弹药的重量之外,轻量化武器还将用于什么?
                我再说一遍,此刻,金属袖套在自动武器中使用时解决了许多问题,例如发射药的剂量,稳定的MB发射,失败次数少(失火),弹丸(子弹)相对于膛孔的最佳定向,气体阻塞在燃烧室中,燃烧物质会部分吸收热量(这会增加过热之前可能的发射时间),弹药的足够机械强度,武器自动化的稳定运行以及如果弹药筒发生故障(失火,偏斜等)能够迅速使武器恢复工作的能力。
                从金属套筒到聚合物套筒的过渡仍然可以理解。 由于与金属相比,聚合物的生产相对便宜,但是即使这项提议也带来了很多问题,例如,美国人使用LSAT计划已经尝试解决了十多年,但是没有道理。 是的,根据他们的发现,即使在大规模生产的条件下,无弹药盒或聚合物弹药盒的生产成本也将比金属高,尽管它将节省多达40%的弹药重量。 你说LMW ...
                1. 尼古拉耶维奇一世
                  尼古拉耶维奇一世 22十二月2016 11:37
                  0
                  好吧,对于老师给学生做演讲的角色,您很适合……但我不是您的学生,因此我将回答以下问题……。1.(“一种新武器在至少几个计划中具有多重优势……”)是的,您猜对了! 当“新武器”宣称拥有“生命”权利而没有比“旧武器”有很大优势时,有很多例子!您可以在1854/55年的克里米亚战争或石器,arquebus中引用例子和装置(因为您提到了步枪) )。 人们普遍认为,正是这些配件确保了英法军队在战斗中的胜利……但是,如果您“挖”一块子,结果发现这些配件没有19世纪中叶射击“尼斯勒”子弹的“火枪”那样的“惊人”优势。互联网文章,其中描述了向欧洲军队提供服务的射击装备和“引信”的范围。此外,在克里米亚战役中,法国部队的很大一部分都配备了“膛线”火药。法国人在1859年的战争中装备了“膛线”火炮用.......(用Danes或什么?)配件也有“缺点”,例如,它们使步枪的枪管被烟和铅堵塞而烦恼了他们的主人,但配件赢得了胜利,为“军团”开辟了道路步枪!但是它们并不是因为“多重优势”而获胜,而是其他因素的结合;通常与武器的直接特征不直接相关。现在让我们来谈谈步枪.....步枪只是迈出的一步。步枪先使用花瓣和弓形pet,这些武器比ar和弓箭没有任何明显的优势,除了它们会发出咆哮,火焰,烟雾! 起初,习惯了“安静”的箭哨的士兵们对这种酒类感到不舒服,花瓣和水que枪的口径来自13(!)毫米和短枪管,它们无法射击远处,无法刺穿骑士装甲(好吧,也许是直白的!).....许多cross的发射比花瓣更远……而且所有的花瓣都一样!除了cross,它们都是。没有“多重优势”的人,只有“武装”。那个时候的力量! LMW与火药的不同之处不仅在于其物理状态(固态和液态)! 每种物质从一种相态到另一种相态的转变,能量的释放,燃烧产物在燃烧室,机筒中的转移以及这些过程对过程效率的影响。 推进剂是一门完整的科学! 但是可以说一件事-K.P.D. 火药和LMW的物理状态也不同。
                  1. TarIK2017
                    TarIK2017 22十二月2016 21:13
                    +3
                    保证Kulevrina和Arquebus的距离不超过40 m,可以突破相应时间的重型骑士装甲。 弓箭,尤其是弓箭不能吹牛的东西。 吼声真的吓到了马匹。 因此,沉重的骑士骑兵的作用降低到了零。 我记得当时是她的主要攻击力量。 那些。 几百名受过轻保护的士兵,训练有素,只不过是从Arquebus射击而已,因此可能扫荡了几支全副武装的骑士,凌空的骑士曾是当时的精锐部队。 这不是多重优势吗? 一方面,昨天的农民经过几个月的训练以射击和装载枪支,另一方面,是一个从小就受过教育的战士,并花了他的战马和盔甲,你可以买三打这样的战车吗?
                    至于配件,在米格尼尔子弹出现之前,由于装弹困难,它们在部队中的使用并不广泛。 奈斯勒的子弹虽然比通常的球形镜增加了射击的瞄准范围,但仍然无法与试镜相提并论。 并且,一旦所有陆军开始迅速转向它们,就可以以与滑膛孔相同的速度装备喷嘴。
                    1. 尼古拉耶维奇一世
                      尼古拉耶维奇一世 25十二月2016 14:40
                      +1
                      “ Kulevrina和arquebus保证可以刺穿重型骑士装甲的最大距离为40 m .....”在哪里得到这样的“大胆”假设?Arquebus之前使用的是13-30毫米口径的花瓣,枪管非常短。圆形的“石头”被用来作为子弹头……骑士装甲的突破,例如托莱多钢铁! 但是,甚至更高级的步枪都从25-30 m(这里是40 m!)的距离刺穿普通的(!)骑士装甲。步枪的口径为13-18 mm,长度为50-70 cm(平均!)。16mm 20gr。 一枚arquebus子弹以大约300 m / s的速度飞出,只有大口径(22毫米)长管(70 k)火枪(使用火药可以生产制粒的火药)“缩短了骑士精神的敏捷性”,但并未“立即”摧毁它! 骑士装甲(或“喜欢它们”)被制成并“磨损”到17世纪初! 为了回应“枪支”,他们试图制造“防弹”装甲,例如,使用了加厚的盾牌,既可以用作骑兵盾牌,也可以用作主胸甲的胸甲(在Minier的子弹出现之前,挺拔的)并不普遍,但是仍然有!现在正在尝试“归还”光滑的枪管,到目前为止,没有成功;但是光滑口径的枪已经在那里...
                      1. TarIK2017
                        TarIK2017 27十二月2016 07:39
                        +1
                        您想向我证明什么? 中世纪的军事领袖是愚蠢的,只是因为他们想要而对枪支没有优势,才开始大规模过渡到枪支?
                        我在某处口吃Petrinal吗? 25-30m是40m或更多? 16 g / s时的300gr是720 J子弹能量,配备300-500 j的现代手枪弹。 即使在25m的距离处,装甲也应具有什么样的厚度和重量才能承受撞击? 此外,别忘了骑士骑兵的马匹受到的保护远比骑士本身差。 了解1525年的帕维亚战役。 根据其结果,步兵的战斗策略完全改变,步兵部队出现,骑士骑兵的日落开始了。 在那里 烧录器 垃圾桶里的骑士人数多。
                        是的,解决枪支问题的尝试是增加装甲的厚度和强度,但最终并没有导致任何后果。 骑士骑兵阵亡,战斗策略彻底改变。 正因为枪支的多重优势。
                        配件...在Mignet子弹之前,它们有谁,数量多少? 游骑兵和特殊射手。 这些战场上的战友最多不超过射手总数的三分之一,但通常要少得多。 武器不仅价格昂贵得多,而且没有射速。
                        而且,实际上,您为什么还记得“光滑”的行李箱? 就像我们在谈论LMW及其理论优势吗?
            2. 射手
              射手 21十二月2016 13:04
              0
              Quote:TarIK2017
              在16至17世纪的条件下,有可能确定某些PPSh的产量(井,或从打开的螺栓发射的任何其他武器)。 有趣的是甚至可以批量生产。

              桶的凹陷 口径(否则,肩部不完全脱位后,口径为13-20 mm,PPSh速率 至多 保证),对百叶窗进行铣削,对表壳和储存器进行冲压或高精度铸造,最重要的是没有合金钢的螺旋弹簧。
              让我提醒您,即使在19世纪末和20世纪初,不锈钢也存在明显的问题。
              .
              Quote:TarIK2017
              我提醒您,带有胶囊和金属套的弹药筒的出现正好促进了自动自动装载武器的出现。 立即,安全,独立于弹药储存的天气条件的推进剂的装载,定量和启动点火都没有问题。 是的,事实上,正因为如此,军事武器的设计已变得极为简单,技术先进和可靠。

              但是我完全同意这一点。 只有片刻...
              1.第一个金属弹药筒是薄壁的,边缘火->枪管中的低压(与现代指示器相比)->低的平坦度和可确保摧毁敌人的范围。
              2.大规模生产也有很多不足之处,因为 即使在16世纪掌握了带有金属套筒的墨盒的大规模生产,在PCA的速度下,以数十亿美元的支出,墨盒的数量每年也不会超过数百万(过程机械化差)。
              对于SIM卡的一切。 真诚的亚瑟。
              1. TarIK2017
                TarIK2017 21十二月2016 23:35
                +1
                Quote:acrshooter
                小口径枪管的底切(否则,口径为13-20 mm,PPSh速率,在弹匣不完整后,最大程度保证肩部错位),铣削螺栓,对表壳和弹匣进行冲压或高精度铸造,最重要的是没有合金钢的圆柱弹簧。
                让我提醒您,即使在19世纪末和20世纪初,不锈钢也存在明显的问题。

                PCA及其相关的(就易于制造甚至更简单而言)PPP的全部魅力在于,它们可以在手工艺车间中制成。 除非削减石油储备,否则将存在全球困难。 合金钢的缺失也可以得到补偿。 毕竟,those和弹簧是在那个年代制作的。
                Quote:acrshooter

                1.第一个金属弹药筒是薄壁的,边缘火->枪管中的低压(与现代指示器相比)->低的平坦度和可确保摧毁敌人的范围。
                2.大规模生产也有很多不足之处,因为 即使在16世纪掌握了带有金属套筒的墨盒的大规模生产,在PCA的速度下,以数十亿美元的支出,墨盒的数量每年也不会超过数百万(过程机械化差)。

                1.什么? 即便如此,即使是这样的武器,也比than,弓和枪口装填武器射击得更快,更准确,而且其特征是更快。
                2.每年几百万发子弹,前提是当时的军队以及车队和妓女的人数不超过100万? wassat 三年后,就像大多数科幻小说中的旅行者一样,人们可能成为世界的统治者。 hi
                1. 射手
                  射手 23十二月2016 03:39
                  +1
                  所以你打 (这是一个关键字) 在XNUMX世纪... 现在,记住这个故事:
                  1.大地理发现时代:
                  -太平洋发现;
                  -美洲殖民地(中南部的西班牙人;巴西的葡萄牙人;北部的英国,法国和西班牙人;德国人,荷兰人和斯堪的纳维亚人在小事上),印度(果阿)和中国(澳门);
                  -与日本建立贸易关系(战国时代末期-安土桃山之始);
                  -杰兹涅夫(Dezhnev)打开海峡(将近一个世纪后称为白令海峡)。
                  2.战争:
                  -整个世纪上半叶的意大利“聚会”(英,法和圣罗马。帝国也参加了);
                  -用Litvin,瑞典人,波兰人,克里米亚人切制莫斯科。 tar
                  -瑞典人与丹麦,莫斯科。 王国(北7岁和利沃尼亚战争);
                  -奥斯曼帝国与威尼斯共和国,哈布斯堡王朝,波斯和葡萄牙;
                  -葡萄牙王位继承战争;
                  -英苏格兰和英西班牙战争(无敌舰队)。
                  3.宗教:
                  -路德教和加尔文主义的出现;
                  -改革和反改革;
                  -宗教战争;
                  -“狩猎女巫”的顶峰;
                  -巴塞洛缪之夜(1572)。
                  4.大流行:
                  -“黑死病”(鼠疫的鼠疫和肺病);
                  -天花;
                  -斑疹伤寒。
                  5.陆地上的土匪,海上海盗。

                  您,无论一个陌生人从何而来(对于当地人而言),都设法不死于以上所有(顺便说一句,不是全部),将自己定位于当地关系和等级制(在他的土地上,封建主可以命令处决,即使不尊重=斜视)。甚至以军备车间的形式获得了自己的业务。
                  我应该继续携带这种胡说八道的纯净水吗?
                  1. TarIK2017
                    TarIK2017 23十二月2016 19:34
                    +1
                    为什么所有这些游览都进入历史? 那些日子我不会“得到” :))
                    我只是争辩说,到那时,如果有人发明了高科技武器,就完全有可能建立生产方式。
                    弹药武器总是被开发的,反之则不然。 我们首先想出一种武器,然后考虑如何射击。 那些。 如果发明了一个金属胶囊弹匣,那么武器就不会出现在他身上。 那些时代的技术水平允许它。 铁匠和锁匠已全面发展。 唯一的问题是劳动力的机械化程度非常低。
                    1. 射手
                      射手 24十二月2016 04:29
                      0
                      我拒绝写“工作表” ...
                      您将技术水平与可制造性混淆了!
                      可制造性是一个相对的概念,没有明确的度量单位。 它表示其生产的便利性,可维护性和性能,并且在很大程度上取决于技术。 您正在处理的级别。
                      您能否说出并描述至少一种XNUMX世纪生产枪管的方法? 我要用我自己的双手做,请注意,我保持沉默...
                      除了冶金和金属加工方面的知识外,对于胶囊的生产,您还需要足够的化学知识和处理化学药品的能力。
                      最早含有汞(“爆炸性”汞)和银的胶囊在XNUMX世纪末-XNUMX世纪初出现。 同志,同志,您能立即制作伯特霍尔特盐吗,而无需事先在互联网上沙沙作响(作为实验)吗?
                      我不! 同样,请注意,我什至没有在谈论工业规模!
                      关于亚瑟·康拉德
  9. pv1005
    pv1005 18十二月2016 22:14
    +10
    作者只看到硬币的一侧,一个便宜的墨盒。 但是,由于其设计的复杂性而导致武器成本上升了吗? 再加上为飞机配备新型武器的成本,以便每个人都可以射击淋浴盒? 并且用于存储墨盒的容器的成本增加了吗? 那作者提供的在工厂空置的商店又如何呢? 一次性商店? 而且仍然有很多这样的问题。 但是作者并没有这样说,他只看到一个便宜的墨盒,对他来说,其他所有问题都不是问题。
  10. AIW
    AIW 18十二月2016 22:22
    +2
    一切都是螺旋式发展的。 用于包装整体存储的工厂包装的一次性塑料袋是一个非常有趣的解决方案...

    再次,过渡到LMW(放弃一体式弹药筒)将减小弹药筒的尺寸(将留有一颗子弹),增加弹药,降低快门速度等。

    化学家和设计师的情况;-)
  11. Mavrikiy
    Mavrikiy 18十二月2016 22:36
    +2
    似乎您需要说出一个激发小武器爱好者的话题
    没有必要。 大约20年前,我从欧文·肖(Irwin Shaw)那里读到:“你在海滩上操了我,两周后,我从背面捡起沙子。” 结果是一对一的,而且后果是……致命的。 否则,它很美...
  12. 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 18十二月2016 22:36
    +5
    如果仔细考虑,该论点非常有趣。[/ I]
    经过仔细检查,当他们看到此事件的代价时,笑声消失了,例如,乌克兰没有在原处生产墨盒,以换取丢失的墨盒。 在进行此操作之前,所有国家/地区都已经研究了很长时间。
    如果作者比较了油箱壳和弹药筒,为什么不比较两者的射速?
    请勿将暗盒送入暗室中以暂停拍摄。 也就是说,机器将决定何时拍摄。 如果那时敌人正瞄准我?
    这可以是各种弹簧夹,弹簧加载的滚轮,在百叶窗恢复时打开的把手,旋转供料器,该供料器具有用于药筒的凹槽,百叶窗幼虫,蠕虫供料器等在其中进入。 最主要的是,弹药筒完全与弹药室对齐并保持在弹药室的前面,而在倾斜或升起武器时不会改变弹药的位置。
    百叶窗具有三个位置:前部-锁定孔,后部-具有完全回滚和新墨盒的供应,中间位置,当百叶窗停在墨盒前面并被灼伤者固定时
    在泥,沙,水等环境中如何运作?
    最好不要介入并控制射速。 作者说,这可以控制在一个女人上而不会被带走,但是在军事行动中,例如在狩猎中,很难控制
    面对污染的射手可以打开武器,迅速到达拉姆罗德并清洁房间。 例如,如果战斗在城市中,该怎么办? 敌人触手可及。
    因此,我认为,为了讨论一般性武器的主要问题,特别是袖子燃烧的问题,有必要深入研究设计和操作,不要胡扯。
    战争的经验是坚定的 -士兵更喜欢武器,多轮。 [I]的
    战争的经历是坚定的,士兵更喜欢可靠的武器和可靠的子弹,而不是摆弄带有杠杆的弹簧的小提琴,除了本文的作者以外,专业设计师无法做到。
    对不起,您在阅读和评论the妄上花费的时间。 好没读过作者以前的作品
    我想知道作者是谁,他一生中拍摄了什么或做了其他事情? 是的,我认为作者没有提供服务!
    1. AIW
      AIW 18十二月2016 22:55
      +2
      >即,机枪将决定何时射击。 如果此时敌人正瞄准我?

      我不知道作者那不勒斯(Napurkur)开始提出所有这些视频,对于使用后方技术从后车缝(打开百叶窗)发射武器已经过去了一个多世纪...使用当前技术,将温度传感器贴在燃烧室附近并切换到后方耳语已经不是问题。 好吧,如果可燃套筒堆积了。
  13. ydjin
    ydjin 18十二月2016 23:33
    0
    一个疯狂的想法,它可能适合射击场,但在DB的实​​际条件下,这些弹药筒将无法生存!
  14. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 18十二月2016 23:39
    0
    从技术角度来看,创建可靠的无墨盒墨盒是一项极其困难的任务。 主要问题是推进剂缺乏机械强度和耐热性,以及药筒提取的复杂性。 该问题的解决方案是从子弹底部的强力炸药中放入推进剂装药,但这里出现了问题,即在子弹内部放置强力装药的体积不足,并且在爆炸时枪管中的压力跃升至巨大值。 具有聚合物套筒的弹药筒没有无弹药筒的许多缺点,尽管它们在弹药量方面没有这样的经济性。
    弹药的未来可以从子弹和推进剂的单独供应中看出。 LMW在射击时提供,并立即被火花或微波脉冲点燃。 同时,由于需要添加增强组合物,解决了烟弹强度和碳沉积增加的问题;排除了由于加热引起的自燃。 这种武器中的螺栓仅将子弹发射到枪管中,并在射击时将其锁定,尽管这里出现了从枪管中拔出子弹的问题。
    1. TarIK2017
      TarIK2017 19十二月2016 00:25
      +2
      出于以下几个原因,在手武器中使用低分子量武器是不现实的。 首先,设想一种百叶窗设计,该设计既可以提供子弹在枪管膛孔中的可靠定向和阻塞,又可以对腔室进行可靠的密封,以确保将能量从子弹完全传递到燃烧物质。
      其次,命名LMW,它会在经过几次击打后从燃烧室的加热壁上点燃,但是会被电脉冲或微波脉冲点燃。
      第三。 如果在螺栓机构中送入或弄脏时子弹偏斜,该怎么办? 但是,对于所有同样堵塞的子弹,必须像在中世纪的配件中一样,从字面上敲入枪管的膛线中。
      1. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 19十二月2016 01:29
        0
        我同意很多问题。 化学家的任务非常艰巨-开发无毒且稳定的LMW。 自燃问题可以通过在极高的压力下被喷射射杀之前在千分之一秒内提供推进剂来解决,但是从枪管中取出子弹可能是个问题。
        1. TarIK2017
          TarIK2017 19十二月2016 02:10
          0
          有毒,无毒-根本不是任务。 任务是完全燃烧和无毒燃烧产物。 同样,不需要物质是稳定的。 正如实践所示,仅在不稳定物质中,能量要高出许多倍。 该物质在撞击和与空气接触时不会爆炸就足够了。
          我的观点是,目前手动射击的解决方案可以是使用燃烧能量比所用粉末更高的物质,从​​而减小袖子的所需尺寸,而不是减小弹药的重量,因为 衬套的壁可能必须做得更厚。 或使用苏联榴弹发射器中使用的子弹,当子弹随手榴弹飞走时。 好吧,第三个选项是将MB发送到子弹本身的底部,但是,正如实践所示,这似乎并没有带来任何好处...
        2. 阿尔巴尼亚人
          阿尔巴尼亚人 19十二月2016 02:20
          0
          当有可能使用具有非牛顿流体性质的物质代替子弹时,将决定许多问题。 与推进剂相同,两组分(混合时自燃)混合物安全,方便地存储/运输。
          与目前的步枪配合物相比,优势很多。
          还有缺点-大量的知识密集型和技术生产。
          唯一的问题是,如果真正的复合体适合所有人,那么需要谁?
  15. TarIK2017
    TarIK2017 19十二月2016 00:14
    +3
    今天是VO怪异的一天吗? 一个谈论飞艇,什么都不知道,另一个谈论无壳弹药……它触动了一个消息,那就是在我们的坦克中,事实证明,使用了完全可燃的弹药作为弹药。
  16. fif21
    fif21 19十二月2016 00:23
    +3
    看到作者的真诚兴趣,我将“提出”这个想法-用带有螺纹的枪管连接的耐热增强塑料(getinax型)制造腔室。 要进行清洁,请使用“清洁”子弹(凭经验),但每个弹匣不少于1个。 hi
    1. WEHR
      19十二月2016 12:18
      +1
      我考虑过这个选项。 但是,几乎所有常见的塑料对于这种应用来说都太脆弱了。 密室可以被摧毁。
      可以选择一种既能承受压力又能承受温度的塑料,但问题是-这种塑料,原材料的制造技术将是什么?难道我们会以生产和使用稀缺组件的非常复杂的代价来购买该零件吗?
      在大规模生产的背景下,我偏离了这个想法。
      但是,对于小规模的样本来说,这可能是正确的,并且仍可以解决技术问题。
      1. fif21
        fif21 19十二月2016 21:10
        +1
        引用:wehr
        但是,几乎所有常用的塑料对于这种应用来说都太脆弱了。
        在这里,我们需要特殊的塑料,我还将强调加强一词。 枪管的金属加热,腔室必须保持低温。 您还可以计算使用陶瓷,保护“ Buran”。 用于生产人造钻石的设备的计算非常有趣。
        引用:wehr
        难道我们是否会以生产和使用稀有零件的非常复杂的代价为代价来购买该零件?

        计算一个金属墨盒的成本和一个塑料墨盒的成本。 镁粉告诉你些什么? hi 与传统的相比,它们具有许多优势。 hi
        1. WEHR
          19十二月2016 22:46
          +1
          我考虑了钻石喷涂的选择。 很诱人,但不得不拒绝。 涂层是脆性的,很难堆积,并且不能在所有表面上堆积。 您不能应用于钢铁,碳只会溶解在金属中。
          陶瓷和金属陶瓷材料具有卓越的硬度,但它们也很脆弱并且不怕撞击。 如果套筒将气体压力分配到整个区域,则在无套筒形式中,气体压力最有可能在药筒周围的环形区域达到峰值,并随着药筒燃烧而向前移动。
          如果有一种材料的抗冲击性与钢相同或更好,那么您可能会想到。

          我的意思是完全是一个塑料室。 如果他需要特殊的增强塑料,那么该技术的复杂性将非常显着。

          是的,镁和铝的混合物非常诱人,但是(在考虑军事经济方面之前),我将测试他在武器中的表现。
          1. 操作者
            操作者 20十二月2016 00:08
            0
            钢丸和塑料(包括钢筋)在击球后有不同的残余变形。 钢具有零残余变形,塑料具有非零。 通过第n次射击,膨胀的塑料腔将撕裂钢桶。

            这种效果完全体现在由钢衬和碳纤维绷带(安装在预装衬里上)制成的小臂的树干上 - 经过数百次射击后,绷带和衬垫被剥落。

            因此,自动武器桶的唯一材料,结合强度,弹性(在变形方面),耐磨性和耐热性,是带有镀铬孔的钢(用于耐化学性)。

            狙击步枪枪由不锈钢制成,因为镀铬或任何其他涂层会降低射击的准确性。
          2. fif21
            fif21 20十二月2016 08:03
            0
            引用:wehr
            我的意思是完全是一个塑料室。 如果他需要特殊的增强塑料,那么技术的复杂性可能非常显着
            在火炮时代开始时,一根绳子(从线圈到线圈)被愚蠢地缠绕在枪身上,这使得在铸造过程中使婚姻顺利进行成为可能。 工程师将脆性铸铁变成了可锻铸铁。 我们需要计算,实验和资金(我们需要莫斯科地区的技术任务和资金支持),没有未解决的问题。
            引用:wehr
            是的,镁和铝的混合物非常诱人,但是(在考虑军事经济方面之前),我将测试他在武器中的表现。

            长期以来,它们一直用于生产光滑口径武器的子弹。 hi
            1. WEHR
              20十二月2016 11:54
              0
              你什么都可以做。 整个问题是权宜之计。
              如果有可能制造不比钢差的塑料,那么可以制造所有的武器
  17. puskarinkis
    puskarinkis 19十二月2016 01:47
    0
    首先,您至少需要提高现有弹药的质量! 首先,所用粉末的质量。 这里有一篇关于用亚麻或大麻制成的新火药的文章……有一篇文章,但是火药看不到什么。 包括,做平常的事情,然后梦想新的成就。 虽然,新的不是必要的,而且会比旧的更有效,这不是事实。
  18. Tovarisch_Stalin
    Tovarisch_Stalin 19十二月2016 01:57
    +3
    作者是一个完全的业余爱好者,他甚至不知道所有不是由机枪和自动步枪(例如,我们的DP)制造的单机枪和机关枪,以及不是基于机枪和自动步枪制造的轻机枪,都是在将弹药筒发送到密闭空间时触发拉力:
    解决方案是显而易见的:在从自动拍摄到单拍或暂停拍摄的过渡中,室内的墨盒不会发送。 这导致设计者创造了各种装置,例如来自枪管的可拆卸腔室,摆动腔室,腔室链,鼓。 看起来这个问题的解决方案比看起来简单得多。

    顺便说一下,快门和USM PPSh和PPS的工作原理大致相同。 仅这样做是为了简化设计,以便将鼓手牢固地焊接到螺栓上。
  19. Nikoha.2010
    Nikoha.2010 19十二月2016 02:28
    0
    最后,大规模动员的第一次大战将很快解决所有问题。

    你是认真的吗? 这篇文章只是胡说! 是的,谢谢,同志。 斯大林(上)发表评论!
  20. 雅-NE-千岛
    雅-NE-千岛 19十二月2016 04:06
    +1
    作者,我希望你自己与这个墨盒和你堆积的所有拐杖一起战斗,以确保这个系统的效率。 我不会列出所有的废话,我只注意到最简单的事情 - 房间的污染。
    Schaub你自己打破机器在敌人的火力下清理房间。 星期四......
    我甚至不会在这样的橄榄球自行车的村庄里找个混蛋......
  21. sergeyzzz
    sergeyzzz 19十二月2016 07:14
    +1
    永远不会有一个完全燃烧的袖子,这对它施加了太多冲突的要求。 但是这样的缺失是完全有可能的。 火药可以制成液体。 已经有许多类型的液体炸药。 在喷射之前,将其从枪托中的喷雾罐喷射到燃烧室中,并以通常的方式使用子弹。
  22. 盖尔苏尔
    盖尔苏尔 19十二月2016 10:38
    +1
    我不能说技术方面,但是我可以谈谈原材料。 作者声称纤维素可以从木材中获得。 对联盟来说是这样,但实际上是这样。 目前,在俄罗斯没有能够生产适用于火药生产的纤维素的企业。 现在所有这些都是用棉花原料生产的,换句话说,目前,俄罗斯这里依赖进口。 (公平地说,值得一提的是,在克拉斯诺亚尔斯克地区似乎他们正在建造加工厂,但我不能保证。)
    此外,作者写道
    原料是木材,在俄罗斯就足够了

    这里要了解的一件事很简单。 俄罗斯没有森林! 一点也不。 矛盾的是,这是事实。 我们的大多数森林实际上位于西伯利亚,但首先,它们主要是过早的森林,它们的优质木材没有区别。 其次,由于它们位于根本没有公路网的地方,并且鉴于西伯利亚和整个俄罗斯(如果您查看百分比)最常见的树种是落叶松,因此不适合漂流,运输原材料的问题进一步恶化。 简而言之,如果您无法将原材料交付到加工地,那么您就不用算了。 而且在西伯利亚,目前没有木材加工综合设施可供加工。 在原木到达我们的北部或远东之前,它将变成黄金。 为了解决这个问题,有必要发展林业(在俄罗斯已被彻底杀死),创建新的加工企业,修建道路,并且需要一年以上,数十亿美元的资金。 这里的状态 该程序是必需的,但似乎还不存在(如果正确,正确的话),林业产业正在被杀死并且正在被杀死。 例如,Lestech(又名MGUL)与Baumanka合并,根据评论,那里的情况并不那么热。 就是这样,但是在技术方面,我认为我们可以解决有才能的工程师,但我们有足够的资源,这就是经济的麻烦。
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 19十二月2016 13:00
      0
      我读到斯大林领导下的森林和土壤保护工作非常多。 仍然积压着我们国家的土壤,更不用说森林了。 然后他们由于河流水位下降而提高了目标和其他重建。 乌拉尔曾经是可航行的,在某些地方靠近萨马拉的伏尔加河很浅,无法航行。 有必要选择百分比的哪一部分,以免搁浅,在他们谈论这一点之前,这是没有必要的。
    2. WEHR
      19十二月2016 21:11
      +1
      您或者不知道纸浆木材加工技术,或者您已经忘记了。 不需要高质量的木材,因为它仍被切成小块进行煮沸。 如果是这样,那么您可以使用任何不易流动的液体:插条,树枝,小木头。 总的来说,这是一个优雅的转折-将对话转移到优质的森林中。
      最后,还有大量的多年生草本植物,其中含有丰富的纤维素:亚麻,荨麻,大麻和Sosnowski猪草。
      1. 盖尔苏尔
        盖尔苏尔 19十二月2016 23:35
        +1
        在纸浆生产中,使用的是纸浆木材,将树皮去皮(至少5厘米厚),是的,它仍然被切成碎片,但是树枝(顺便说一句,这些树枝不是木质的或低木质的树梢,因此,今年的纤维素通常含有约15%)树枝(是的,是的,木质的芽,所有这些与废物以及树顶有关)不以任何方式到达这里-请不要与颗粒的生产混淆。 同样,带有虎钳的木材将不允许进入天平。 如果希望继续就木材进行对话,我在PM中建议:)我只是表达了一种观点,即火药的生产并不是那么简单,许多行业是相互联系的,乍一看相互牵扯,这似乎与它无关。 真诚的
        1. 盖尔苏尔
          盖尔苏尔 19十二月2016 23:54
          +1
          嗯...塔基(Taki)爬到了税收课本后面的书架上(我已经很长时间没有打开它来澄清某些要点了),允许资产负债表上的一些恶习。
        2. WEHR
          20十二月2016 00:09
          +1
          是的,我知道这件事有细微差别。
          但是,大约5厘米厚的森林从来都不是商业木材,而这种森林在老木原木上大量生长。 对于木材不适合,但对于纸浆-完全适合。

          您必须承认,俄罗斯生产木浆的原材料比棉花要多得多。 从而极大地扩展了墨盒生产的基础。
          另外,仍然存在一些几乎从未使用过的快速生长的物种,例如柳树或杨树,以及纤维素含量高的多年生植物。 对于军事经济而言,最主要的是原材料的可获得性,为此您甚至可以在质量上做出让步。

          如果您想讨论技术细节,也可以在PM中进行。 :))
    3. fif21
      fif21 19十二月2016 21:20
      +1
      Quote:Gaersul
      现在所有这些都是用棉花原料生产的,换句话说,目前,俄罗斯这里依赖进口。
      请允许我不同意。 亚麻和大麻织物用于生产火药-效果优于棉织物,还有镁火药-武器的污染极小。 hi
      1. 盖尔苏尔
        盖尔苏尔 19十二月2016 23:37
        +1
        我对此一无所知,谢谢您提供的信息。 hi
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20十二月2016 04:22
          +3
          看看网站上的文章:俄罗斯科学家已经从亚麻和大麻中制造出火药。
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 20十二月2016 04:20
        +2
        它已经发布了吗?
        1. fif21
          fif21 20十二月2016 08:10
          +2
          引用:Mordvin 3
          它已经发布了吗?

          这个问题是不正确的。 在这里讨论思想,在军事领域中每一项成功的发展都会立即获得签名。 hi 多少,为什么,在哪里 wassat 好吧,你自己明白。 欺负
      3. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 23十二月2016 23:26
        0
        “在生产火药时,使用了亚麻和大麻制成的布-结果优于棉布,仍然有镁粉-武器的污染极小。” 据我所记得,在我们的国家,既没有制浆也没有亚麻用作火药。 从60年代开始,大麻就被禁止用作麻醉品(尽管我们拥有整个农业部门的加工业,但现在已经没有了。主要是几乎没有活性物质的纯净品种)。 关于亚麻,并非一切都顺利。 据我了解,我对我所看到的报告文学并不特别感兴趣。 仅在去年,提供了开发的亚麻粉! 在某些属性上,它的功能高出15%,并散发更少的烟雾和污染物。 而且据我了解,它以前没有用于火药。 据我了解,整个粉末工业都与苏维埃亚洲棉花联系在一起。 现在在海外。 这个问题现在解决了吗? 我国在这方面是否有依赖性? 还是我不认为这一切?
        1. WEHR
          23十二月2016 23:55
          0
          从理论上讲,火药,即吡咯啉,可以由任何纤维素制成,甚至是棉花或木材。 之所以使用棉花,是因为它几乎不需要预处理,并且比木材更清洁。
          但是我支持使用最常见的原材料,即木材。
  23. 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 19十二月2016 12:54
    +1
    我认为无墨盒的可能性就像圣杯或哲学之石。 现在可能需要的是用复合材料套管代替金属套管。 不是燃烧掉的塑料,而是诸如凯夫拉尔之类的现代材料。 出于什么目的 ? 减肥! Warthog上的美国人必须为塑料桶的多管桶使用Ptrons。 这样可以增加BC。 对于坦克。 枪支似乎已经解决了这个问题。 直到Armata淘汰之前,这个决定还可以再使用50年。 但是对于高射炮,不同口径的大型动物,我认为是时候了。 例如,携带BK不是500-300发子弹,而是1000-1300。 如果您要更换标准武器的弹药筒? 如您所知,盒带很少或没有。 现在有足够的坚固和耐热的材料。 甚至可以用金属potdone和经典胶囊完成。 最主要的是减肥。 即使三分之一可以发挥作用,也将增加三分之一的墨盒。 在我看来,我们需要摆脱传统的锌制或木箱包装。 您可以使用相同的材​​料制成,经久耐用且耐热,我并不是要用塑料做所有事情,而是要用本身重量像里面的木箱来做。 无论是砂浆矿山还是AK。 与当今的传统材料相比,检查爆炸性。 人民我们无处可放chtoli树? “原材料是木材,在俄罗斯就足够了,锯木厂的废料也适合加工。” 如果您自己不需要家具,最好制造家具并在山上出售。 我们将获得更多。 森林没有得到我们想要的恢复。 这种材料,特别是用于纸张或塑料和其他物品的材料,可以成功替代大麻和亚麻。 其中一个是枪支孔。 我们现在使用原棉吗? 或者我们改造森林。 这些植物可以每年种植,一棵新树会长到多长时间? 第一批牛仔裤是用大麻制成的,第一批美元也是用这种原料制成的,它在盐水中更稳定,因此,所有水手的衣服都由它制成,而不仅仅是绳索。 加上成本和化学作用,与使用木材相比,需要使用的材料更少。
    1. fif21
      fif21 19十二月2016 21:24
      +1
      Quote:MaksoMelan
      出于什么目的 ? 减肥
      非常好 出现问题时,最好采取什么措施-额外装一盒墨盒或一包干装-该问题决定支持墨盒。 士兵
  24. fif21
    fif21 19十二月2016 21:29
    +1
    Quote:MaksoMelan
    而且我认为有必要脱离锌或木箱中的经典包装。 可以由相同的材料制成,经久耐用且耐热。

    再一次,您是100%正确的,打开锌的人都会明白谁也拖了箱子。
    1. WEHR
      19十二月2016 22:17
      0
      长期以来,有可能进入聚酰胺或致密聚乙烯的盒子。
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 23十二月2016 23:31
        0
        他们哪一个燃烧? 我认为可以使用类似凯夫拉尔的东西。 昂贵? 听起来不错。
        1. WEHR
          23十二月2016 23:57
          0
          一切都像木头一样燃烧。 但是,如果您需要制造一个完全防火的盒子,那么最好使用矿物纤维。 在与环氧粘合剂的混合物中,将出现非常好的选择。
  25. Alexez
    Alexez 20十二月2016 09:21
    +3
    。 解决存储问题的另一种方法是:不要将墨盒放在盒中,而是在工厂配备的塑料商店中用保护膜密封。

    ...并且以这种方式存放一年后,即使与步枪/机枪/手枪等相邻,商店的供应弹簧也会减弱。..-没有任何反应。 Mdaaaa-那么最好存储磁带并将带进纸的所有原子转换成机枪)
  26. 也是一名医生
    也是一名医生 20十二月2016 12:03
    +1
    但是桶污染呢? 他开枪,枪管冷却了,残留的塑料变成了岩石。 商店中的无墨盒墨盒会粉碎吗? 将机器浸入水中后,墨盒匣会怎样?
    合计:射手将留在金属袖子上。 此外,计算机化的瞄准器将减少击中目标的次数。 无壳子弹和炮弹在火炮系统,迫击炮和榴弹发射器中的使用将受到限制。 用相对较小的推进剂装药,可以将其放入子弹腔中。
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 23十二月2016 23:37
      0
      你在塑料上坚持了什么? 这么多不燃材料。 并且所有相同的弹药清漆都已经发明了很长时间,并且清漆也早已被开发出来。 我不是金属袖子,也许是各种碳纤维的keramoramirovanny。 哪种塑料? 在我国零下气温的情况下,主干可能会分裂成红色,仅是为了了解AK的可靠性。
    2. WEHR
      24十二月2016 01:00
      0
      文章中有这些问题的答案。
      赛璐oid燃烧,不留“矿物质”。 实际上,它与火药(即吡咯啉)的区别仅在于较低的燃烧强度。 小时候,我父亲用硝化纤维素薄膜制造了小型火箭。 将膜卷成卷,用箔纸包裹,留一个孔,然后将膜着火。 我飞往一个甜蜜的灵魂。
      赛璐oid非常耐用。 以前,标尺是由它制成的。 由于赛璐ul的燃烧产物也参与了子弹的加速,因此可以通过内部加强筋来加强套筒。
      赛璐oid和硝基漆是防水的,请勿让水通过。 如果墨盒保持密封性和完整性,则即使浸入水中也不怕水。

      该文章必须仔细阅读,而不是对角线。
  27. M0xHaTka
    M0xHaTka 20十二月2016 12:46
    0
    我不会说出作者的名字。 而且我不会评估这篇文章。
    在目前阶段,所有这些字母都是从空到空的输血。 仓库中的数十亿弹药以及自行车的发明都不符合莫斯科地区的利益。
    如果您发明了一些新东西,那么实际上是一些新东西。 基于高斯效应。 或相干辐射。 在这里,所有东西都卡在便携式电源系统中:)
    1. WEHR
      22十二月2016 01:26
      0
      在第二次世界大战期间所有参战的人也在和平时期储存了数十亿枚弹药。 但这并没有导致他们赢得了整个战争的事实。 它们在战争爆发后的整个3-4个月内被消耗掉,然后从工厂提供了部队。
      动员期间军队规模的急剧增加,战斗中的密集消耗以及仓库本身的损失都导致了补给的迅速耗尽。 因此得出结论:无论和平时期他们积累了多少,在一场大战中,必须部署生产。 还有更多。
      总的来说,我很难理解如何严肃表达“数十亿美元的仓库”之类的论点。

      但是:一场大战将审判我们。 :)))
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 23十二月2016 23:43
        0
        我认为,如果您制造绝对新颖的新型武器,那意味着什么。 但是他们并没有试图使现有的现代化。 而且,一切都已调整,暴民仓库已满。 从那时起,已经使用了100多年的AK和步枪弹药筒将至少能提供一半的服务。
        1. WEHR
          24十二月2016 00:00
          0
          在一次大战中,仓库的建筑正在以惊人的速度倒空:)))
  28. 贝加尔湖
    贝加尔湖 20十二月2016 21:49
    0
    在我看来,值得大惊小怪的是:
    1。 生产成本更低。
    2。 加速生产。
    3。 弹药重量和大小显着减少。

    文章中便宜,唉,没有看到。 加速生产纯粹是投机性的,因为只能在纸面上顺利进行。 减少重量/尺寸 - 没有什么是明确的。
    1. fif21
      fif21 21十二月2016 13:02
      0
      Quote:贝加尔湖
      我认为,在以下情况下值得围墙花园:1。 生产便宜。

      铜套,黄铜套,镀铜铁套,铁套,下一步是塑料套,没有套盒。
      Quote:贝加尔湖
      2.加速生产

      取决于技术人员和设计师。
      Quote:贝加尔湖
      3.大大减少弹药的数量和大小

      塑料比金属更容易+拒绝袖子也+
  29. K-50
    K-50 22十二月2016 12:50
    +2
    有争议的,很有争议。
    不必丢掉袖子有什么好处? 毕竟,仍然需要打开枪管通道以发出新的弹药,好吧,在扔掉发射药弹盒的途中,早就实现了自动化。 同样,金属盒的机械强度要高得多,因此其安全性也更高。
    通常,在不久的将来,这只是预算的削减。 在炉子里! 负
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 23十二月2016 23:47
      0
      如果套筒是用碳纤维制成的? 顺便说一句,美国疣猪使用带有塑料套筒的弹药筒。
      1. WEHR
        24十二月2016 00:07
        0
        可以,但是需要长期高温加热。
        从军事经济的角度来看,它在燃料消耗方面可能不太好。
      2. 操作者
        操作者 24十二月2016 00:20
        +1
        不是弹药筒,而是炮弹,不是塑料套,而是铝合金套。
  30. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 29十二月2016 13:59
    +1
    TarIK2017,
    “是的,不是“光滑的躯干”……甚至LMW都在这里”,因为-甚至是LMW都不是“争论性”的目标,而仅仅是一种手段(手段之一……)!您至少还记得您的“主要”声明: “只有当新武器超过“以前的计划”(即很多次,所以我认为?)时,它才能“替换”旧的“……”而且您认为ZhMV没有“大”的优势在“火药”之前。 据我了解,您是“革命者”! 在这里,我赞成“进化”,如果您“观察”武器的历史,您会发现,决定发展的是进化,这就是我试图传达给您的意识,而不是“强迫”它,而是逐渐地! 这就是为什么我提到“ petrinali”!毕竟,如果您相信关于枪支的“革命性(多维)发展”的说法,那么步枪应该立即“出现”(毕竟,他们是“埋葬”骑士的人!)。但事实并非如此。并以淋巴瘤“浮出水面”作为进化发展的一个例子!在您看来,无需将AK-47“发展”为AK-200,AK-12 ........为什么挂Picatinny杆,战术手电筒,瞄准仪装置,可伸缩对接...?毕竟,射速保持不变,并且发条盒以相同的方式加热,“基本”版本的发条盒的长度和口径可能相同...但是不行,但是AK-200或AK-12还是不同的AK-47(AKM,AK-74)的产品,“ ZhMV射手”可能出现在小型武器的进化过程中,只是现在的生产技术水平不一样,而且带有内置微芯片的螺丝起子和锤子变得司空见惯,便宜又可靠-然后会出现“带有ZhMV的射击游戏”-复杂,但便宜又可靠...但是激光爆炸!”(革命)将不得不等待,因为在“进化发展”过程中准备“基地”时会发生革命!