军事评论

传单相信天堂的力量。 当然,在着陆电缆中

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“如果您以与创造问题的人相同的方式思考问题,您将永远无法解决问题。”



航空母舰的作战“真实战斗条件”与巴伦支海的训练场相比具有优势。

库兹涅佐夫的机翼在地中海的天堂条件下飞行。 仅在白天,具有良好的能见度和低浪。 以最小的战斗负荷。 在完全没有敌人的反对的情况下-既没有梯队的防空系统,也没有MANPADS,只有很少的谣言。 Basmachi机枪不能达到高空。 敌人缺少能够在公海达到TAVKR的导弹。 在这段时间里,ISIS从未将携带飞机的巡洋舰暴露于电子战中(该团体在俄罗斯被禁止使用)。

尽管幸灾乐祸,但在不到一个月的战斗工作中,库兹涅佐夫的机翼在事故中损失了机上12架战斗机中的XNUMX架。

进行客观比较:在Khmeimim空军基地的俄罗斯航空航天集团在一年中没有因飞行员失误或设备故障而损失一架飞机。 尽管 更加激烈的战斗工作 以及从叙利亚机场起飞时遭到破坏和炮击的潜在威胁。



为什么海王牌 航空 反复打飞机试图登上船的光滑甲板?

民航飞机以2度40分钟的角度降落。 在10至12米的高度,飞行员开始将车辆调平,然后平稳地接触跑道。 直接给他一个平滑的触摸,他被给予300-500米[然后再延伸几公里]。 在航空母舰上,飞机的总航程仅90米...

在这种情况下,经验,培训或飞行技能都无法挽救。 着陆是纯粹的彩票。 引擎控制旋钮的笨拙动作,一阵风或小型科技。 故障-飞机不可避免地会降到底部。 在更严重的情况下,整个中队将降落,坠毁的战斗机坠入其中。

传单相信天堂的力量。 当然,在着陆电缆中

尼米兹甲板上的混乱。 降落的飞机打滑了,它碰到了站在甲板上的一架直升机。 火灾的受害者是14人,XNUMX架攻击机,XNUMX架拦截机,一架PLO飞机以及灾难的肇事者本身。

请勿将所有东西煮沸至电缆强度。 航空装潢工人不仅是横跨甲板的绳索。 这是一个完整的补偿器系统,它可使电缆逐渐展开,从而平稳地吸收被捕获飞机产生的急动能量(速度为20 km / h时为240吨)。 一个有故障的阀就足够了-卡住的电缆会破裂,它不是设计用于这种动态负载的。 并在那一刻拯救您,站在他旁边。 众所周知,抓住电缆可以割断停放飞机的机翼。


美国航空母舰上的电缆损坏。 绞肉机1:05


如果有人认为作者过于偏见并且对英雄的飞行技巧徒劳无功,那么让他们找到关于大量航空母舰事故的另一种解释。

第一架战斗机没有评论就降落了。 第二个MiG-29KR夹在空气保护器的第二根电缆上,将其撕裂,最终仅夹在第四根电缆上。 撕裂的第二根电缆缠绕在第三根电缆的后面,因此在着陆时无法使用。 一段时间以来,将飞机降落在航空母舰上原则上是不切实际的。.

然而,这并不能阻止“沙发专家”梦想成百上千的战斗任务和空中巡逻的“发条”系统,在航空母舰的整个航行过程中一直在空中执勤。

幽默在这里不合适。 总而言之。 如果您强迫“ palubniks”在紧急模式下飞行,它们将缠绕在电缆中,并失去很大一部分机翼。 那些设法在这个地狱中生存的人,失去了从船上飞翔的能力,将前往沿海机场。 就像少数几架库兹涅佐夫飞机飞出危险路线飞往赫梅米姆机场时所做的那样(根据西方新闻社的说法,他们声称库兹涅佐夫的飞机是“轮流”在岸上访问,因为不断从甲板上飞行是不合理的危险和昂贵)。

但是过去的英雄呢? 为什么在第二次世界大战期间,航空母舰设法将整个空军空运到空中(袭击珍珠港-350架舰载飞机!)。 没有现代飞行员拥有的无线电驱动系统和光学着陆辅助系统。

那个时代的飞机着陆速度只有一半,而质量却少六倍[/ b]。 那些。 他们只需要减少24点能量即可。 这就是为什么他们起飞并降落没有任何问题的原因。



从那时起,航空母舰的驾驶舱尺寸没有明显增加。 为了进行比较:日本影音“ Shokaku”的甲板长度为242米,而“库兹涅佐夫海军上将”的甲板长度为306米。 飞机的速度,重量和尺寸存在巨大差异!

结果,现代舰载机已成为致命的马戏团。 不合理的风险带来巨大的成本和可疑的作战能力。 这种系统的可靠性太低,无法在战斗中依靠它。 在这里,好像不被电缆缠住...

事实1

曾经不止一次地说过,在一个乘飞机要在几个小时内飞越海洋的时代,在海洋中间不需要额外的飞机场。

在低速活塞飞机时代似乎重要的事情现在已经失去了所有意义。

以跨音速的巡航速度和现代战斗机的作战半径,几乎可以在任何选定的海洋区域进行打击和空中监视。

空中加油的现代技术使其可以在空中停留很长时间。 只是不要填写飞行员的疲劳感。

阿富汗,2001年。 阿拉伯海的航空母舰平均F / A-18架次 是13个小时。 多用途战斗机“悬空”在山上数小时,等待着火力支援请求。 如果他们不是有翅膀的山脉,而是拥有海洋,会有什么不同?

另一个例子? 在轰炸南斯拉夫期间,土耳其F-16的飞行时间为9个小时-这是针对轻型前线战斗机的! 这就是所有现代航空的工作方式:罢工是从“空中监视”位置进行的,这迫使飞机在战斗区域上悬了很长时间。 距他们的家乡飞机场数千公里。

距离不是问题。 一架空中加油机将永远来救援。

我们回想起战斗人员,这些人员只有1-2人。 而且总是有限的燃料供应。 其余的在做什么-侦察员,预警机,电子战和基于波音公司的ELINT飞机。 他们不怕任何距离。

E-3 Sentry远程雷达侦察机的飞行时间为11小时,无需加油。 是的,他将在这段时间内飞向地球的另一端!

无人机的时间临近。 MC-4Q“ Triton”海上无人侦察机的手表可以持续30多个小时! 他为什么要蠕动,试图坐在船的摇摆甲板上? 23公里-在上班期间,他将来回飞行几次。

事实2

每当您必须在外国海岸上作战时,都会在附近某处找到一个飞机场。 叙利亚问题一出现,赫梅伊姆就立即出现。


永远空着的库兹涅佐夫甲板



在Khmeimim空军基地的俄罗斯航空兵部队


欧洲,中东-城市化地区,每个地方都有许多军事设施,包括空军基地和民用机场(可为军事需要而动员)。

如果您必须在世界尽头而战,将会发生什么? 福克兰群岛就是一个著名的例子。 鲜为人知的答案-该地区的英国人拥有A. Pinochet精心提供的Aqua Fresca空军基地。 整个战争期间,英国的侦察兵和电子战飞机都从那里飞行。 英国人为在智利部署战斗“幽灵”感到羞耻,他们不想让冲突不必要地升级,但他们总是有机会。

顺便说一句,当他们降落在岛上时,他们在几天之内建立了一个ersatz机场Harrier FOB,赢得了战争之后,他们在福克兰群岛建立了一座拥有3000米跑道的成熟的芒特普莱森特空军基地。

好吧,如果您要在没有人提供飞机场的地方战斗,该怎么办? 现在,如果叙利亚人拒绝..答案是显而易见的。 为什么要保护那些不等我们的人? 爬上我们没有朋友,没有支持甚至没有潜在盟友的地方。

事实3

总参谋部比你我了解得更多。

鉴于对飞行员和水手的健康造成不必要的危险以及对军事预算的威胁,军方正试图不使用航空服务。

美国拥有由10枚核动力的尼米兹人组成的庞大机队。 有人感谢他们占据了海军上将的位置,造船厂拥有稳定的收入来源,不断获利。

但是,如果发生战争,您将不会等待航母。 美国的“尼米兹”号都没有参加针对利比亚的行动(2011年)。 没有人! 尽管其余机队和北约空军在那儿嬉戏。

1999年,南斯拉夫。 唯一的美国航空母舰(“ T. Rezvelt”)注定要在战争的第12天出现。 为了礼貌起见,他们至少派了几对,但没有...

伊拉克? 是的,都是这样,超过80%的出动降落在空军飞机上。

越南? 美国的“幻影”是基于a / b Cam Ranh(后来我们的基地将出现在这里)以及泰国和越南南方的其他数十个机场组成的。 它们从甲板上起飞的频率要少得多,因为它是危险的,昂贵的,实际上,没有人需要它。

叙利亚? 俄罗斯航空兵在某种程度上应付了整年,而没有他们的甲板同事的帮助。 如果他们没有决定向叙利亚海岸派遣失修的未准备的TAVKR,他们将进一步应对。

事实4(直接从第3项开始)

美国舰队不是一个指标。 洋基队出于传统和五角大楼的航母游说而保留其骨盆。 这是一个完整的系统,大额合同和高额头寸,但是使用“ Nimitz”的真实事实并未确认其宣称的能力。

军方对此持谨慎态度。 五角大楼自己的OFT部门(部队转换办公室)的计算结果为这些发现提供了支持。 退休的美国海军上尉亨利·亨德里克斯直言不讳地说:从航空母舰上投下的每枚炸弹的成本都超过2万美元,即使对于美国来说,这也是很多。

美国海军的组成证实了这一猜测。 在六十艘驱逐舰和七十艘核潜艇组成的舰队的背景下,十艘航空母舰失踪了。 与站在码头的“尼米兹”号不同,这些船在世界各地不断携带BS。

结语

俄罗斯在上个世纪甚至现在都不需要航母。

对他来说,既没有目标也没有适当的任务。 对于这种船的用途甚至没有一个简单的了解。 没有理解,因为在没有意义的地方寻找意义是没有用的。

航空母舰的存在与否不会以任何方式影响该国的国防。

声望? 是的,这种威望在炉中! 许多最发达国家从未拥有过航空母舰,但这并不能阻止它们的发展,前进和前进。 一个例子是德国。 或不是特别喜欢航空母舰的苏联,还是有威望的-哇!

用于发展,进行全方位研发,材料采购和组装300米核巨人的资金可用于为整个太平洋舰队重新配备驱逐舰和钛潜艇。

任务明确的船舶,在决定性时刻不会被电缆缠住。


F-14拦截机着陆时在卡拉·哈特格林(Kal Haltgrin)的控制下坠毁(飞行员丧生)。 原因被称为错误-ltt Haltgrin太早去除了汽油,这导致左发动机喘振和停止。


尽管水手们开玩笑(女人只用扫帚飞行得很好)开玩笑,并且立即从海军解雇了第二名女飞行员,但灾难仍在继续。 这张照片显示了一架F-14的残骸,该残骸是在男性的推动下从水中举起的(2004年)。
作者:
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  1. 501Legion
    501Legion 9十二月2016 06:46
    +7
    “飞行者”不是太庸俗了吗? 感到某种疏忽
    谢谢你的文章
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 07:37
      +15
      航空母舰是一个非常复杂的高科技系统,能够建立和管理所有这些能力的国家在技术发展中处于非常高的阶段。 这不仅在声望方面很重要,而且对于增加民用部门的高科技生产也很重要。 我知道如果有10-15个这样的巨人就哭了。 一二三。 ... ... 对于这种规模的国家来说,这是正常的。 我们需要更广泛,更全球化地看待事情。 ... ... 建造航空母舰的技巧与建造太空飞船相当。 如何在没有所有这些的情况下进一步推动技术发展。 ... ... 如何使我们的科学和思想产生兴趣,或者我们总是看西方的技术? 如果您不知道如何走在第一线,您将无法拥有一切。
      1. Santa Fe
        9十二月2016 07:49
        +14
        引用:Wild_Grey_Wolf
        有能力建设和管理所有这些功能的国家在技术发展中占据了很高的水平。 这不仅在声望方面很重要,而且对于增加民用部门的高科技生产也很重要。

        有趣的是,除了飞机外,找出什么是AB上的高科技
        雷达? 他们在每艘船上

        核电站? 我们有很多YSU的船只-潜艇,破冰船
        您认为,什么是更“高科技”的产品-AB或配备洲际导弹的核潜艇?)))
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:01
          +4
          好吧,您如何理解建造航空母舰的能力意味着什么,您列出的内容以及您未提及的其他所有内容,也就是不会写的内容,那么下面的注释中有概述))))。 ... ...
          1. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 08:31
            +1
            现在已经失去了建造机车的能力?
            1. Wild_Grey_Wolf
              Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:49
              +2
              Quote:EvilLion
              现在已经失去了建造机车的能力?


              工业发展,另一种发展。
              1. EvilLion
                EvilLion 9十二月2016 10:00
                +4
                好吧,从喷气式飞机的诞生开始,就不再需要航空坐在海洋中了。
                1. Wild_Grey_Wolf
                  Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 10:55
                  +1
                  消失了,但是这与航空母舰集团有何联系?
                  和一般的行业?
                  科学和工业制造了许多昂贵的东西,而这些东西对于购买牛仔裤和百事可乐来说不是很美好的生活。
                  1. EvilLion
                    EvilLion 9十二月2016 15:34
                    0
                    车想说些什么?
                2. saturn.mmm
                  saturn.mmm 9十二月2016 18:43
                  +1
                  Quote:EvilLion
                  好吧,从喷气式飞机的诞生开始,就不再需要航空坐在海洋中了。

                  坐在海洋中的飞机是惊人的。
          2. Titsen
            Titsen 10十二月2016 11:37
            0
            引用:Wild_Grey_Wolf
            好吧,您如何理解制造航空母舰的能力意味着什么,您列出的内容以及其他所有内容,


            没有冒犯,但这是沙发专家的观点!

            好吧,为什么我们不需要建造航母的能力呢?

            破冰船,驱逐舰,巡洋舰,潜艇,但是航空母舰?

            有时会在文章中输入Kaptsov先生的文章,但现在结论中有一个很大的+!
        2. AVT
          AVT 9十二月2016 09:56
          +6
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          有趣的是,除了飞机外,找出什么是AB上的高科技

          笑 笑
          引用:Wild_Grey_Wolf
          好吧,您如何理解建造航空母舰的能力意味着什么,您列出的内容以及您未提及的其他所有内容,因此您将不会写

          一个在旷野中哭泣的声音这是OLEG! 所以我停止写幻想,带着航母回到战场,脱离了……不是战斧,而是一件盔甲。 笑 因此,熟练者正在一点一点地拉起。
          Quote:EvilLion
          现在已经失去了建造机车的能力?

          笑 所以呢 ? 您能向他们证明工程学的真相吗?当一种动力真正高科技时,造船业的最高成就就是建造核潜艇和带有核反应堆的航空母舰吗? wassat 不是马饲料。 对于Oleg和航母上的追随者来说,唯一有价值的东西是DECK,然后是最顶层的东西-起飞和着陆。 因为它实际上是一件盔甲,而且如果它也是一块坚固的板子……那么他们会为它祈祷。 欺负 虽然,即使是现在,他们实际上仍要求停止用飞机底盘轮毂上的脏轮胎践踏轮胎。
          1. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 10:03
            +9
            车想说些什么?
            在航空母舰中,甲板实际上是最有价值的,因为它仅对她而言存在。 不是为了组织从其本身出发的飞行过程等,而是为了飞行本身。 而且,如果您可以在没有该甲板的情况下飞行并且更加轻松,那么航空母舰的价值将变为零。
            1. AVT
              AVT 9十二月2016 10:09
              +3
              Quote:EvilLion
              在航空母舰中,甲板实际上是最有价值的,因为它仅对她而言存在。 不是为了组织从其本身出发的飞行过程等,而是为了飞行本身。 而且,如果您可以在没有该甲板的情况下飞行并且更加轻松,那么航空母舰的价值将变为零。

              仅此而已! 笑 说服! 笑 我相信您是按照天鹅发出的死者的原则生活的-头是骨头,不会受伤! 笑 因此,向装甲祈祷,不要把它带入你的脑袋,也就是不要带入骨头。 欺负
            2. Santa Fe
              9十二月2016 10:18
              +4
              Quote:EvilLion
              车想说些什么?

              尼采他不够。

              从评论的内容和风格看
              1. AVT
                AVT 9十二月2016 10:28
                +3
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                尼采他不够。
                从评论的内容和风格看

                非常好 干得好Oleg! 宗派的首领肯定一定要支持这样的行者,若要从宝座的顶部用简短而有意义的话语来支持。 内含强制性的判断,以便熟练者能够冷静下来,并以自己所选择的有远见的传教士的学说和智慧来坚持自己。 欺负 这里的主要目的是不要过度执行并及时停止,否则重复会抵消短短语对熟练者的影响。
                1. Rurikovich
                  Rurikovich 9十二月2016 10:57
                  +1
                  引用:avt
                  内含强制性的判断,以便熟练者能够冷静下来,并以自己所选择的有远见的传教士的学说和智慧来坚持自己。 欺负行为这里的主要目的是不要过度执行并及时停止,否则重复会抵消简短短语对熟练者的影响。

                  非常好 饮料 我如何声援你... 眨眨眼睛 请求
          2. 豕
            9十二月2016 20:54
            0
            引用:avt
            笑 所以呢 ? 您能向他们证明工程学的真相吗?当一种动力真正高科技时,造船业的最高成就就是建造核潜艇和带有核反应堆的航空母舰吗? wassat 不是马饲料。 对于Oleg和航母上的追随者来说,唯一有价值的东西是DECK,然后是最顶层的东西-起飞和着陆。 因为它实际上是一件盔甲,而且如果它也是一块坚固的板子……那么他们会为它祈祷。 欺负 虽然,即使是现在,他们实际上仍要求停止用飞机底盘轮毂上的脏轮胎践踏轮胎。

            与其他船舶相比,弹射器有什么独特之处(弹射器和航空海岸除外)?
            尺寸? 不,有船只,还有更多。
            核反应堆? 它的位置从核潜艇,北海之路和破冰船到核电站。
            1. Rurikovich
              Rurikovich 9十二月2016 22:23
              +2
              Quote:猪
              与其他船舶相比,弹射器有什么独特之处(弹射器和航空海岸除外)?

              可以踢足球... 什么 一次在三个领域 同伴
              写出不同的公式

              晒太阳
        3. Lopatov
          Lopatov 9十二月2016 12:06
          +4
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          有趣的是,除了飞机外,找出什么是AB上的高科技

          控制系统。 能够从AUG和外部资源接收情报信息,对其进行处理,并决定打败敌人。 好了,并考虑到不断变化的条件,在这次失败的过程中管理飞机。
          1. AVT
            AVT 9十二月2016 13:21
            +1
            Quote:锹
            控制系统。 能够从AUG和外部资源接收情报信息,对其进行处理,并决定打败敌人。 好了,并考虑到不断变化的条件,在这次失败的过程中管理飞机。

            这些功能是由非常特殊的熨斗提供的,将其放置在有限的空间中并具有移动能力,而所有这些功能都是通过位于其中的相对紧凑的能源来设定运动和动作的,这是一项疯狂的技术任务,需要在金属中计算和实现所有这些功能,以及正常运行。
            Quote:kuz363
            ,陆上设施-系泊设备等。

            和这个笑话
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            您认为,什么是更“高科技”的产品-AB或配备洲际导弹的核潜艇?)))

            哈萨克熟练的人甚至都没有想过让奥列格为之兴奋
            Quote:kuz363
            因此,有必要在AUG护卫舰,海岸设施-系泊设备等上花钱。
            而是在此处插入APL而不是AUG。但这是可以理解的-奥列格(Oleg)下令潜艇进行偶像化……。恩,它们仅比战舰更凉爽,并且是由害虫设计的(扎姆沃尔特(Zamvolt)“ 欺负
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 9十二月2016 19:04
              0
              引用:avt
              和这个笑话

              愤怒的鲨鱼让您在周末之前振作起来。

              我知道你不喜欢白俄罗斯人。
              1. Rurikovich
                Rurikovich 9十二月2016 21:11
                +3
                引用:saturn.mmm
                我知道你不喜欢白俄罗斯人

                他爱,但只以自己的方式 含 眨眨眼睛 请求
              2. AVT
                AVT 9十二月2016 22:16
                +2
                引用:saturn.mmm
                我知道你不喜欢白俄罗斯人。

                非常好 我真的很爱女人,我最喜欢的人之一是明斯克。 是的,总的来说,我是所有伟大的立陶宛主义者的立陶宛主义者,当然是手风琴家-根植于斯摩棱斯克附近,所以对我磨光的戈诺派士绅不适合我的同胞Przewalski。 欺负
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 9十二月2016 23:51
                  +1
                  引用:鲁里科维奇
                  他爱,但只以自己的方式

                  引用:avt
                  我真的很爱女人

                  这些中尉Rzhevskys我的意思是一般的人类感觉,但不仅仅是与他们在一起。
                  引用:avt
                  我最喜欢的人之一来自明斯克

                  从哪个明斯克来? 在明斯克-马佐维茨基,女孩子也很漂亮。
                  引用:鲁里科维奇
                  他爱,但只以自己的方式

                  引用:avt
                  我一般都是你们所有伟大的立陶宛主义者的立陶宛主义者,当然是手风琴家

                  我不那么幸运,我必须承认我错过了一些很棒的地方,尽管我们有利特温湖,Shamyakin还是写了关于我们“沼泽中的人们”的文章,距离112公里还不够。
                  我的姐姐住在弗拉基米尔(Vladimir)和阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)地区的边界,嫁给了一个来自阿尔汉格尔斯克地区的男人,那里有很多侄子,大侄子,包括那些有乌克兰血统的侄子,因为乌克兰人到了那里。
                  手风琴家当然会“精神上”唱歌。

                  鲁里科维奇,我相信你不是一个年轻人,但老实说,我并不认为你这么古老,以至于你不到80岁。
                  1. Rurikovich
                    Rurikovich 10十二月2016 10:09
                    +2
                    引用:saturn.mmm
                    鲁里科维奇,我相信你不是一个年轻人,但老实说,我并不认为你这么古老,以至于你不到80岁。

                    扎绳 是的,他们生活不多 没有 凭借我们基于化学的生态和产品 LOL 虽然我可能可以住 什么 小镇很小,在河上,一切都很自然,我戒烟,我不喜欢认真喝酒(以便喝酒)-我仍然需要灰质...
                    如果年龄不超过80岁,那么我敲敲键就不会出现错误的可能性很小,我必须斜着鼻子在显示器上阅读 同伴
                    引用:saturn.mmm
                    这些中尉Rzhevskys我的意思是一般的人类感觉,但不仅仅是与他们在一起。

                    没有一般人的感觉,就没有什么可指望女性的了 眨眼 含
                    1. saturn.mmm
                      saturn.mmm 10十二月2016 10:45
                      0
                      引用:鲁里科维奇
                      即使未满80岁

                      如果您在1962年参加了古巴行动,那么您至少18岁,那么您现在至少72岁,我以某种方式与古代人一起摇摆,您会原谅我。
                      引用:鲁里科维奇
                      河上的小镇

                      是的,那里的地方很棒,土地肥沃,甚至石头都长了。
                      1. Rurikovich
                        Rurikovich 10十二月2016 10:49
                        +1
                        引用:saturn.mmm
                        是的,那里的地方很棒,土地肥沃,甚至石头都长了。

                        到了这一点! 非常好 饮料
                  2. AVT
                    AVT 10十二月2016 10:15
                    +1
                    引用:saturn.mmm
                    从哪个明斯克来?

                    来自您共和国的首都。
                    引用:saturn.mmm
                    ,这些中尉Rzhevskie ...,但不仅限于他们。

                    是的。 我们是如此无礼而不女性化。 欺负
                    1. saturn.mmm
                      saturn.mmm 10十二月2016 11:13
                      0
                      引用:avt
                      来自您共和国的首都。

                      是的,我们有这样的女人。
          2. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 15:36
            +1
            适用于任何现代驱逐舰。 但是,是的,她在战列舰上将非常出色,因为在那里她不会那么容易被淹死。
        4. doktor_alex
          doktor_alex 9十二月2016 18:56
          +1
          我会告诉你什么是高科技。 您甚至能想象这艘船的规模吗? 构成系统的设备,管道,电缆等有多少? 作为参考,Vikramaditya上有9或10种不同的液压系统,但是您知道图片中有多少艘核潜艇吗? 当您发现数量少了几次之后,您就会了解航空母舰对技术的要求是多少,使其运转起来有多困难,以及建造核潜艇比航空母舰要容易得多。
      2. kuz363
        kuz363 9十二月2016 08:13
        +7
        您已经被解释为可以用钱建造一艘航空母舰。 因此,有必要在AUG护卫舰,海岸设施-系泊设备等上花钱。 以及数百万的飞行员培训。 因此,将关于信誉,高科技以及与一艘太空飞船(在俄罗斯也开始下降)的比较的美丽话语放在一个地方。
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:22
          +2
          Quote:kuz363
          您已经被解释为可以用钱建造一艘航空母舰。 因此,有必要在AUG护卫舰,海岸设施-系泊设备等上花钱。 以及数百万的飞行员培训。 因此,将关于信誉,高科技以及与一艘太空飞船(在俄罗斯也开始下降)的比较的美丽话语放在一个地方。


          这很严重,您的答案。 ... ... )))这一切的构造有什么问题,请解释一下? 如果现在国家迫使国防企业在2020年之前将自己重新定位为民用部门,您可以想像这对我们所有人的经济都有什么推动作用,当然,如果我们设法实现所有这一切,但这是另一个话题。 ... ... 哦,是的,您现在只需要一滴水,为什么还要考虑20到50年的发展。 ... ... 这就是政治家和简单工人以友善的态度看待事物之间的区别。
          1. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 10:06
            +8
            除了建立所有这些东西之外,您还可以建造一些真正有用的东西,不仅包括幼儿园,而且还可以建造陆基空中军团或驱逐舰。

            你们都是傻瓜吗您将永远无法理解,如果这些钱花在了无用的东西上,那意味着在其他地方这还不足以提供真正有用的东西。
            1. 帕萨克
              帕萨克 9十二月2016 10:38
              +8
              我们已经有一段时间没有WE那样的“愚蠢”了,而是您说过的“聪明”,您不应该把钱花在各种无用的事情上,例如国防,科学,工业等。 等等,最好将它们花在“俄罗斯人”更有用和必要的事情上。 嗯,这导致了什么-没有钱,没有工业,没有科学,还有一些不满的“俄国人”四处走动。 但是“聪明人”以某种方式立即变得更加富有,并且更加接近权力。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 9十二月2016 10:48
              +6
              Quote:EvilLion
              除了建立所有这些东西之外,您还可以建造一些真正有用的东西,不仅包括幼儿园,而且还可以建造陆基空中军团或驱逐舰。

              优秀的。 建立了沿海航空团。
              现在,请在可能需要其存在的所有地点为该军团建立飞机场。 此外,从该机场到巡逻区的距离应使增援部队到达的时间小于从发现AB打击群到到达发射距离的时间。 然后让这个机场准备好接收该团。
              因为在可能的打击方向上,在KUG前方50-100英里处悬挂巡逻是一回事。 是的,加油后可以在空中停留5-6个小时。 但是你不能像这样把整个团团吊死。 为了击退甲板机翼的打击,需要整个团。 甚至没有一个。 而且,他必须在“超网”射击其反舰导弹之前来。
              航空母舰始终可以确保加强KUG的防空能力。 沿海机场-不此外,由于到巡逻区的飞行时间较短,所以AB在侦察敌方打击力量与开始空降群之间总是存在时间间隔-这可以用于对被探测目标进行额外侦察(上帝禁止,这将是分散注意力的群)。 并且AB总是可以迅速加强已经发送的组-如果检测到的目标竟然是一个组(一组密集的车辆以一个标记显示)。
              无需希望敌人的AV会被提前发现并“掩盖”。 1985年,在海洋野生动物园演习中,AUG AV``美国''设法在演习中从对苏联海军及其北约对手的监视中消失了-并且同时继续作为甲板小组工作。
              1. EvilLion
                EvilLion 9十二月2016 15:50
                +8
                太好了,现在我们撕下俄罗斯的地图,看看我们在哪里可以让某人降落在那儿,但那里没有人? 在堪察加半岛北部? 好吧,就在战争结束于彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加大街时,让我们登陆。

                没有人踏入空虚,目标是相当具体的对象,而不是带着苔原的沙漠。 在这方面,卡普佐夫曾经打电话给AUG难以捉摸的乔,这是绝对正确的,没有人抓住他,因为没人需要他,他会在地面空军的攻击下躲藏起来。

                而且,任务是覆盖广阔的区域,而不是覆盖无害的骨盆,而是覆盖在播种过程中轰炸的相当特定的轰炸机群。 自50年代以来,这支杆一直屹立不倒。 为了她的缘故,创建了Tu-128型防空系统的飞行电池,但随着MiG-31部队的饱和,它们甚至开始被拆除。

                与建造100000万吨排水量的水槽相比,一对超重飞机中队将坐在水槽中,几个普通的机场和移动防空系统的成本要便宜得多,效率要高得多。 此外,还有许多低谷,因为维护它们比飞机场的停机坪要困难得多。 即使有一部分正在维修,并且槽在码头中,飞机场也将在2条不间断车道的情况下运行。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 9十二月2016 16:29
                  +1
                  Quote:EvilLion
                  太好了,现在我们撕下俄罗斯的地图,看看我们在哪里可以让某人降落在那儿,但那里没有人? 在堪察加半岛北部? 好吧,就在战争结束于彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加大街时,让我们登陆。

                  与“着陆”有什么关系? 我在某处写过关于着陆作为AB任务的思考? 什么
                  我们需要遮盖船只-海上。 应该的船 狩猎猎人 -“驼鹿”和“弗吉尼亚”。
                  AB海军的主要任务是在苏联时期制定的,以确保覆盖SSBN阵地的部队的战斗稳定性。 碰巧的是,掩护线和区域本身位于的地方,并不是每个没有PTB的战斗机都无法从一个机场飞到另一个机场。
                  我们PLUG的可能敌人就是敌人的AUG。 此外,这些AUG可能有多个。 从从堪察加半岛到萨哈林岛的前线到达时间(例如3小时)的1,5个AUG撤退空中翼打击的计算中,将需要多少个沿海机场? 眨眼
                  1. EvilLion
                    EvilLion 9十二月2016 18:44
                    +2
                    而“麋鹿”将对俄罗斯做什么呢? 示范性地在海边吹厕所?
                    拥有核导弹的潜艇位于北部。 北冰洋,没有航空母舰会到达那里,但是它们本身会在不离开母港的情况下到达任何目标。

                    在堪察加半岛至萨哈林岛的最前面,通常有千岛群岛,您无法通过它们进入鄂霍次克海,但总的来说,由于有人将一些东西扔进了无尽的苔原中,我们将失去什么,

                    我再说一遍,对于愚蠢的人来说,防空并没有掩盖前线,这在空战中根本不存在,而是特定的对象。 因此,您的所有这些AUG都将直接到达位于捷格马赫和中央角落的Su-35和MiG-31。
                    1. 斯普拉沃奇尼克
                      斯普拉沃奇尼克 10十二月2016 10:57
                      0
                      而且,除打击沿海目标外,反病毒行动没有其他任务。 与自己的海军编队和潜艇一样的防空系统,只是巴解组织的任务。 在飞机从“最近的”沿海机场到达(并且将全部到达)之前,只有水上的圆圈将从您的船上保留下来。
        2. Tibidoh
          Tibidoh 9十二月2016 09:11
          +2
          Quote:kuz363
          你已经

          哈萨克兄弟,你这么好斗吗? 负
          Quote:kuz363
          推到一个地方。

          停止煽动论坛成员。 在我国,法律禁止宣传“侏儒”。 停止
          1. Wild_Grey_Wolf
            Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 12:16
            +3
            Quote:Tibidokh
            Quote:kuz363
            你已经

            哈萨克兄弟,你这么好斗吗? 负
            Quote:kuz363
            推到一个地方。

            停止煽动论坛成员。 在我国,法律禁止宣传“侏儒”。 停止


            只是一个普通的Hamlo。
        3. 帕萨克
          帕萨克 9十二月2016 10:43
          +3
          而且,AUG的护卫舰不是同一艘驱逐舰,护卫舰和护卫舰。 用钱为一艘航母建造的水面和潜艇不需要海岸结构,而是有系泊设备等。 大概在永恒的道路上,他们将站在母港。
        4. saturn.mmm
          saturn.mmm 9十二月2016 19:11
          +1
          Quote:kuz363
          您已经被解释为可以用钱建造一艘航空母舰。

          老实说,作为啤酒爱好者,我将所有内容翻译成Baltika-7,即普通啤酒的平均价格。
          1. Rurikovich
            Rurikovich 9十二月2016 21:16
            +1
            引用:saturn.mmm
            老实说,作为啤酒爱好者,我将所有内容翻译成Baltika-7,即普通啤酒的平均价格。

            我在伏特加酒 感觉 ...或者变成面包... 眨眨眼睛 对于“巴尔蒂卡”不是很... 眨眨眼睛 在2000年代初期,工厂里直接装了“ Rechitskoe”桶- 非常好 所以是... 饮料 我的前同事是一名准尉,他退休后就去了Rechitsa,并在啤酒厂当了保安(一份准尉 wassat ),所以他直接喝了 笑 当我到那里见亲戚时,我并没有错过公司商店 眨眨眼睛(请勿用作广告 停止 )...
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 10十二月2016 09:50
              +1
              引用:鲁里科维奇
              在2000年代初期,工厂里直接装了“ Rechitskoe”桶

              Rechitsa啤酒相当不错,但是最近酿造的很好,有时效果不是很好,少尉是您周到的战友,工作和娱乐都集中在一个地方。 饮料
              1. Rurikovich
                Rurikovich 10十二月2016 10:13
                +1
                引用:saturn.mmm
                Rechitsa啤酒是很好的啤酒,但最近酿造的很好,有时效果不佳。

                在他们改变了所有者(喜力成为控股公司的所有者)之后,啤酒变成了胡说八道(我认为),并且生产被转移到了Bobruisk ...因此,实际上,不再有“ Rechitsapivo” 伤心 追索权
                现在我们只能梦想有一瓶深色的“朱比莉” 眨眨眼睛 ...
      3. 501Legion
        501Legion 9十二月2016 20:47
        0
        为什么无花果你们都坚持我的信息。 无需按答案,也不必写下答案,而要写下您的信息。 写在下面
    2. Oden280
      Oden280 9十二月2016 17:53
      +2
      作者采取一些立场。 舰队的发展和正常运转是由各种类型的船舶执行的复杂任务。 机队的单方面发展使其有缺陷,无法执行分配的任务。 特别是,我们机队的航空母舰最初是为执行SSBN的打击和搜索编队以及作战巡逻区域的防空任务而设计的。 对于他们来说,连攻击机都没有开发。 现在正在发生的是在使用AUG的战斗中积累的经验,而地面打击是次要的。 根据所有调查和照片,这架飞机专门用于解决空中战斗任务。 根据这些任务的结果,将评估航空母舰的价值和进一步的发展路径。 而且,将由更有能力的专家而不是沙发专家完成
      1. Rurikovich
        Rurikovich 9十二月2016 21:31
        0
        Quote:Oden280
        特别是,我们机队的航空母舰最初是为执行打击搜寻编队和SSBN战斗巡逻区域的防空任务而设计的。

        所以向船员解释 同伴 ! 我们尝试,失败,因为没有数字,我们的论点无法说服 wassat 饮料
    3. DyadyaPasha
      DyadyaPasha 12十二月2016 15:29
      +1
      整篇文章完全被忽略。 这个作者想说的话,我还是不明白
    4. 沙姆西克
      沙姆西克 24 1月2017 14:12
      0
      我同意,“传单”有些夸张,但在其他方面还是很有说服力的。
  2. kotische
    kotische 9十二月2016 06:51
    +5
    三个世纪前,人类原则上根本不飞,什么也没打过! 虽然我在撒谎,但伊凡雷帝(Ivan the Terrible)还是将某人放在火药桶中! wassat
    不过实话说! AUG的价值在于AUG本身,而不仅仅是航空母舰。
    AUG有几个不对称的答案,我们将走到什么极端!
    还有最后一个! 如果舰队中有“管理员库兹涅佐夫”号,那么它必须漂浮,我请您原谅,如果有海军航空,那么它必须飞行! 没有其他方法可以赢得战斗经验!
    1. Santa Fe
      9十二月2016 06:59
      +3
      Quote:Kotischa
      AUG的价值在于AUG本身,而不仅仅是航空母舰。

      就是这样!

      “有了用于发展的资金……这艘300米的核巨人可以重新装备整个太平洋舰队的驱逐舰和钛潜艇。”
      Quote:Kotischa
      如果舰队中有“ Admin Kuznetsov”,则它必须浮动

      谁呢不知道目标怎么办
      Quote:Kotischa
      如果有海军航空,那它一定会飞! 没有其他方法可以赢得战斗经验!

      VKS将获得战斗经验
    2. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 9十二月2016 07:06
      0
      Quote:Kotischa
      AUG的价值

      目前,考虑到作者的非常公正的评论,AUG的任务已经改变。
      当然,在执行类似于在叙利亚执行的任务时,航空母舰与陆上的空军基地相比没有竞争力。
      如果有的话,空军基地当然在要求的范围内...
      如果不是,您需要销毁CD时不会销毁十几个物体,而是销毁数百个,以在一周,一个月内为登陆部队提供支持?
      此外,库兹涅佐夫海军上将不仅可以携带干衣机,还可以携带直升机,并执行反潜任务。
      那些。 所有“专业都是重要和必要的”,这取决于战斗的任务和条件。
      1. Santa Fe
        9十二月2016 07:27
        +2
        Quote:Alekseev
        如果有的话,空军基地当然在要求的范围内...
        如果不是,您需要销毁CD时不会销毁十几个物体,而是销毁数百个,以在一周,一个月内为登陆部队提供支持?

        为什么卷入一场无法赢得的战争?

        如果没有基础 敌人有数百个物体一支庞大而强大的军队,按照任务的规定,显然空军并不脆弱-您的着陆部队将保证被击败并掉入海中。 没有机会,了解部队准备和登陆的历史
        Quote:Alekseev
        此外,库兹涅佐夫海军上将不仅可以携带干衣机,还可以携带直升机

        库兹涅佐夫的关键是多用途战斗机,但这个想法似乎没有多大意义
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 10十二月2016 11:08
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          库兹涅佐夫的关键是多用途战斗机,但这个想法似乎没有多大意义

          最初,关键意义 “库兹”- 防空和PLO连接... 为此,航空小组得到了加强(无数的PLO和Su-33(27K)直升机,它们从来没有多用途)。
      2. EvilLion
        EvilLion 9十二月2016 08:36
        +4
        对于直升飞机,您可以建造类似MiSRal的着陆驳船,体积要小3倍,除了几个直升飞机中队以外,还可以将所有装甲车降落到一个营中。 如果您确实需要将XNUMX架直升机集中在一架航空母舰上,那么它甚至可以算得上是现代巡洋舰-驱逐舰的大小。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 10十二月2016 11:10
          +1
          这只是该食槽是否会在没有足够遮​​盖的情况下游到下船地点。
    3. kuz363
      kuz363 9十二月2016 08:17
      +7
      Kuzya表现出他的负面能力很好。 如果在温暖的地中海和平环境下,一个月内他损失了两架价值2-32百万美元的MiG-40飞机和29万美元的SU-55飞机,那么这是航空母舰支持者花园中的一块大石头。
      1. Alex_59
        Alex_59 9十二月2016 08:29
        +2
        Quote:kuz363
        如果在温暖的地中海和平环境下,一个月内他损失了两架价值2-32百万美元的MiG-40飞机和29万美元的SU-55飞机,那么这是航空母舰支持者花园中的一块大石头。

        这是活动组织者的花园中的一块石头,也是这艘特定船舶,船舶设计人员和客户的技术支持。 “库兹涅佐夫”锅炉长期存在问题,因此经常无法进行战斗准备。 其结果是缺乏直接在船上培训飞行员和技术人员的能力。 THREAD不能代替从甲板上飞行的习惯,它不模仿俯仰,甲板运动等。 另一方面,领导层展现我们实力的愿望与此矛盾。 我们看到了结果。
        1. Santa Fe
          9十二月2016 08:43
          +6
          Quote:Alex_59
          螺纹不能代替甲板飞行,它不能 模拟俯仰,甲板运动 等等

          首先,您需要提出一个问题-为什么要克服所有这些问题

          如果飞机学会了进行13小时的飞行,在此期间他们可以绕地球的一半飞

          如果实践表明附近总是有地面飞机场。 并不孤单

          即使美国人,尽管他们有超级的经验,也经常面对事故的可怕后果和AB战斗力的丧失。 俄罗斯为什么要复制别人的错误。 如果您复制,那么很有前途的想法
          1. Alex_59
            Alex_59 9十二月2016 08:56
            +5
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如果飞机学会了进行13小时的飞行,在此期间他们可以绕地球的一半飞

            有这样一个词-多元化。 简而言之,不要把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 机场可能并不总是在附近,也不总是能够加油。 情况有所不同。 机场在哪里? 轰炸。 油轮在哪里? 其他地方很忙。 而且你必须战斗。 我们的军械库还剩下什么? 航空母舰的任务是利用舰载IAP的力量来推进到这一点,以防止敌人打击被防御物。 任务清楚吗? 执行。 这就是生活中发生的事情。 有时。
            对于RF,AV当然是至关重要的。 没有人建造它们。
            1. Santa Fe
              9十二月2016 09:41
              +3
              Quote:Alex_59
              机场在哪里? 轰炸。

              如果敌人 轰炸了你所有的机场 在您自己的领土上成千上万公里-然后您被掩盖了,战争失败了)))
              Quote:Alex_59
              油轮在哪里? 其他地方很忙。

              因此有必要删除指挥官以免其无能
              Quote:Alex_59
              航空母舰的任务是利用舰载IAP的力量前进到这一点,以防止敌人攻击被防御物

              不是“这样的点”,而是根据真实的世界地图绘制出一个图
              你要覆盖谁? 和谁?
              1. Alex_59
                Alex_59 9十二月2016 10:57
                +5
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                不是“这样的点”,而是根据真实的世界地图绘制出一个图

                这个问题不对。 如果存在AB,则这是必须明智使用的附加资源。
                例如,该图如下。
                敌人:侦察发现挪威和巴伦支海有核潜艇集中。 它们由挪威AB的IA承保。 战略轰炸机从美国机场升空,前往北极。 没有决定使用核武器的决定-建议将其使用推迟到最极端的情况。
                我们的部队:IAP在Severomorsk的IAP,AB上的KIAP。 没有其他航空力量,而且永远也不会。 每个人都有其自己的责任部门,特维尔地区的莫斯科防空IAP不能参与,它们涵盖了莫斯科。 来自科特拉斯的IAP在Vorkuta-Novaya Zemlya地区的加油机游荡的帮助下,等待战略家从北极接近,而彼尔姆的IAP正在向东方解决同样的问题。 所有油轮均致力于确保MiG-31在北极游荡。
                我们的目标是使我们的核潜艇摆脱可能的攻击,防止RC闯入该国内部,并在可能的情况下用RC攻击并摧毁敌方潜艇。 Severomorsk的IAP确保从基地部署其潜艇,以摆脱攻击。 释放后,它会覆盖其飞行半径。
                在这些情况下如何使用AB? 显然,敌人不会让他只在挪威和巴伦支海寻找潜艇,而是会通过航空攻击我们的巴解组织部队。 因此,这些力量需要掩护。 AB可以解决此问题。 在没有敌方AUG的情况下,AV会主动进行机动并确保寻找敌方潜艇。 对于敌人来说,他成为主要目标,因为会破坏整个操作。 它吸引了来自挪威机场的航空,从而为来自Severomorsk的地面IAP摧毁这些机场创造了条件。
                如果敌人提出了明显优于我们AV的AUG,那么他就会撤回并伪装成摩尔曼斯克-戈洛白海沿线的海岸,并承担相同的任务-防空,并作为机动飞机场掩盖他的ASW部队。 在任何情况下,对于敌人来说,都更加令人头疼-坐标可变的浮动防空机场。 在敌人的AUG面前,它会切换以支持进攻的Tu-22M。
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 9十二月2016 11:17
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                Quote:Alex_59
                油轮在哪里? 其他地方很忙。
                因此有必要删除指挥官以免其无能

                立即拍摄什么? 您能先解决一下情况吗?
                躺在海底的加油机加油。
                您可以根据自己的喜好寻找航空母舰的缺点,但是只有拥有10个骨盆的美国人绝对拥有海洋。
                1. vadim dok
                  vadim dok 9十二月2016 14:52
                  +1
                  俄罗斯有多少架空中加油机,需要多少架?
            2. alstr
              alstr 9十二月2016 10:49
              +6
              现在,我将告诉您为什么需要AUG,因为这里有地面飞机场,而且一架战斗机可以在空中悬挂13个小时。
              1.让我们从悬停开始:有人坐在没有起床或睡觉的飞机上飞行了8-10个小时吗? 是的我们想起了自己的感受。 现在,在这次飞行之后,尝试至少在全速飞行中通过障碍物,然后再次飞行2个小时,也要坐着,而且不要起床和醒着。
              全部呈现。 这就是提供战斗机的方法(只会进行障碍性的空战,而不是障碍物,最近已经有一篇有关此的文章)。
              此外,还有一个要点-加油肩部越长,加油机受到打击的可能性就越大。 那些。 加油机(实际上没有武器)有足够的时间来应付敌人,其余的敌机会自行崩溃。
              2.机场的可用性。 由于航空母舰至少有两项任务值得建造。
              -护航中队,因为航空母舰为整个中队增添了稳定性,而中队本身的花费不亚于航空母舰。
              -由于各种原因而无法使用飞机场时,要打击地面。 例如,政治-在敌对行动开始之前,您不能使用另一个国家的机场。 军方需要反应速度,并且由于意图最大化,不可能进行持续的巡逻。

              另外,别忘了飞机场的坐标恒定,可以比航母移动的距离更远,后者正在移动,需要更复杂的制导系统才能击败。 (比较抗耕,常规和核口径的范围)。

              因此,我们只需要三艘航空母舰(更确切地说,我们需要3月XNUMX日):到北方舰队,到太平洋舰队,以及一架后备/长途巡航。
              1. Rurikovich
                Rurikovich 9十二月2016 11:08
                +3
                Quote:alstr
                现在,我将告诉您为什么需要AUG,因为这里有地面飞机场,而且一架战斗机可以在空中悬挂13个小时。
                1.让我们从悬停开始:有人坐在没有起床或睡觉的飞机上飞行了8-10个小时吗? 是的我们想起了自己的感受。 现在,在这次飞行之后,尝试至少在全速飞行中通过障碍物,然后再次飞行2个小时,也要坐着,而且不要起床和醒着。

                对于Kaptsov和专家们来说,这不是争论。 参数是数字! 卡普佐夫说,F-18在山上种植了13个小时,这意味着这是航空母舰的结论。 -因此不算数,因为它与Kaptsov的计算相​​矛盾,这意味着它破坏了和谐的体系 LOL
                Quote:alstr
                此外,还有一个要点-加油肩部越长,加油机受到打击的可能性就越大。 那些。 加油机(实际上没有武器)有足够的时间来应付敌人,其余的敌机会自行崩溃。

                这正是异端,不可能,因为卡普佐夫说过 wassat
                Quote:alstr
                护卫中队长途航行,因为航空母舰为整个中队增添了稳定性,而中队本身的花费不亚于航空母舰。

                这也不是证明,因为飞机可以在空中悬挂13个小时,并且不需要航母,尤其是在海上。 笑 卡普佐夫说 请求
                1. alstr
                  alstr 9十二月2016 12:05
                  +2
                  引用:鲁里科维奇

                  这也不是证明,因为飞机可以在空中悬挂13个小时,并且不需要航母,尤其是在海上。 笑 卡普佐夫说 请求

                  是的尤其是当您观察一架加油机为在目标上运行的战斗机加油时,例如在北非地区以及与北约的冲突中。 可以以100%的概率假定有多少艘油轮飞往法国大西洋海岸。
                  俗话说:“注意,正确答案:0个。”
                2. 像这样
                  像这样 15十二月2016 19:17
                  0
                  是的,卡普佐夫去了飞机模拟器,换上尿布,让他坐了8个小时。 然后他对这篇文章有印象。 您还可以使条件复杂化。 我错过了雷达信号-屁股上的220V,松开了油门踏板-220V,松开了方向盘手柄-220V。
              2. 电视剧
                电视剧 9十二月2016 15:10
                +6
                Quote:alstr
                1.让我们从悬停开始:有人坐在没有起床或睡觉的飞机上飞行了8-10个小时吗?

                我看书了。
                但通常我会立即入睡。
                腿肿-这些问题
                Quote:alstr
                全部呈现。 这是他们建议对战斗机采取的措施(

                是的,一个战士,那我为什么要拖到
                Quote:alstr
                有人坐在飞机上坐了8-10个小时

                ?
                如果仅用于基础调整...则在此选项中没有障碍物路线
                Quote:alstr
                那些。 敌人有足够的油轮(几乎没有武装)

                -仍然需要找到(找到航空母舰的支援舰比较容易,因为它是2D的,但是他们找不到,但是这里是3D的)
                -加油机通常处于中立状态
                -您的敌人确实需要到达加油机,即他需要油轮还是航空母舰
                Quote:alstr
                -护航中队,因为航空母舰为整个中队增添了稳定性,而中队本身的花费不亚于航空母舰。
                -由于各种原因而无法使用飞机场时,要打击地面。 例如,政治-在敌对行动开始之前,您不能使用另一个国家的机场。 军方需要反应速度,并且由于意图最大化,不可能进行持续的巡逻。

                在接下来的50年中,RF国防部不太可能面临这样的任务。
                您是否真的希望在加利福尼亚登陆? 还是日本?

                Quote:alstr
                另外,请不要忘记机场的坐标始终不变,并且可以在更远的距离内将其摧毁,

                它很容易覆盖,比航空母舰便宜得多,效率更高

                Quote:alstr
                因此,我们只需要三艘航空母舰(更确切地说,我们需要3月XNUMX日):到北方舰队,到太平洋舰队,以及一架后备/长途巡航。

                1.他在“北方”应该做什么?


                冬季13个月,其余为夏季天气
                2.太平洋舰队的AB的目标和目标?
                3.然后去哪里,为什么去?
                去委内瑞拉?
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 9十二月2016 20:00
                  0
                  引用:opus
                  -仍然需要找到(找到航空母舰的支援舰比较容易,因为它是2D的,但是他们找不到,但是这里是3D的)

                  他们会比支援舰快得多,经过一个半小时的巡逻,飞机会飞起来吮吸母亲。
                  引用:opus
                  -加油机通常处于中立状态

                  中性点不再存在,中性点终止于加油机所在的位置。
                  引用:opus
                  您的对手不需要上油轮

                  侵略者距离他的本国海岸10000公里,战斗机或攻击机的半径约为1000公里,您知道该怎么计数。
                  引用:opus
                  它很容易覆盖,比航空母舰便宜得多,效率更高

                  但它比航空母舰(又称“纪念碑”)更容易进攻
                  引用:opus
                  。他在“北方”应该做什么?

                  服务至上。
                  引用:opus
                  冬季13个月,其余为夏季天气

                  快点,摩尔曼斯克是一个无冰港口。
                  引用:opus
                  去委内瑞拉?

                  如果祖国命令。
                  1. 电视剧
                    电视剧 10十二月2016 00:29
                    +3
                    引用:saturn.mmm
                    他们会更快地找到补给船,

                    是的,这是愚蠢的
                    引用:saturn.mmm
                    中立不见了

                    这是谁的? 洪都拉斯?
                    事实证明,USAIF在全球范围内具有高度机动性,以及空军确保立即将部队和部队转移到任何战区的能力。

                    引用:saturn.mmm
                    侵略者距离他的故乡10000公里

                    那里的战士做什么? 10000公里? 傻瓜
                    引用:saturn.mmm
                    但它比航空母舰(又称“纪念碑”)更容易进攻

                    好吧,尝试一下。
                    如果有可能在5分钟内将其恢复(只需将损坏的颗粒填充到损坏的跑道上)
                    引用:saturn.mmm
                    服务至上。

                    冷冻鸡蛋
                    (这是一种“ letushko”,在高纬度的冬季为12个月至-13个月,在极地夜晚将近6个月)


                    引用:saturn.mmm
                    快点,摩尔曼斯克是一个无冰港口。

                    “库兹涅佐夫海军上将”号的主要避风港仍然是摩尔曼斯克第35造船厂的墙
                    在极夜的时候,“海军上将库兹涅佐夫”号舰队试图(当有“力量”时)定期在秋季和冬季定期精确地将其推入地中海。
                    23年1995月22日,并于1996年XNUMX月XNUMX日结束。 然后-似乎无休止的长期维修
                    该巡洋舰的第二次巡航计划于2000年底进行,但由于库尔斯克核潜艇的死亡以及TAVKR参与了救援行动而被取消。
                    直到5年2007月3日,航母才再次离开地中海。 他于2008年XNUMX月XNUMX日返回基地。
                    第三次旅行是从5年2008月27日到2009年XNUMX月XNUMX日。
                    第四次-从6年2011月17日到2012年XNUMX月XNUMX日。
                    第五-从17年2013月17日至2014年XNUMX月XNUMX日。

                    北极圈航空母舰的运行二十五年半表明 在那里,温和地说,不舒服... 因为在这些崎harsh的土地上,要为一艘高27层,长度超过300米的巨型船提供至少一些正常的生活和服务是极其困难且耗费大量能源的。 它的七个甲板,3857个各种住宅和办公场所,四千公里的电缆,一万两千公里的各种用途的管道需要不断维护。

                    海军上将瓦伦丁·塞利瓦诺夫(Valentin Selivanov)前总参谋长:
                    “您无法想象在北方停放着一艘航母。 一艘航空母舰是数万吨的钢材,数十万平方米的甲板,机舱,机库,舱室。 在北方的冬天独自加热所有东西简直是不现实的! 在那里,在第四或第五层甲板上,由于出汗,膝盖深了。 他全都冻僵了... 航空母舰不应在北方过冬。 他死在那里。”

                    《公约》附件二的蒙特勒条款B对这类军舰做出了以下定义:“航空母舰是水面战舰,不论其排水量如何,其设计或布置主要是为了海上飞机的运输和部署。 如果军舰不是主要为海上飞机的运输和调试而设计或布置的,那么该船上用于甲板起降的装置将不会具有将其(船舶)纳入航空母舰类别的后果。”

                    在塞瓦斯托波尔,他们在等他:一个巨大的浮动泊位,停泊在煤炭码头。
                    尽管在世界杯中他并不需要相同的东西:如果只有罗曼尼,卡克洛夫和格鲁吉亚人得到控制。
                    它会留在那里。

                    航空母舰容易进入温暖的地方
                    引用:saturn.mmm
                    如果祖国命令。


                    引用:opus
                    3.然后去哪里,为什么去?

                    肖在那里做吗?
                    谁要吓?(最重要的是,什么)
                    -= -----
                    我足够聪明(或者缺乏资金,技术,造船厂)不建造战舰,我希望这足够了,并且忘记了关于航空母舰的废话
                    1. saturn.mmm
                      saturn.mmm 11十二月2016 10:27
                      0
                      引用:opus
                      是的,这是愚蠢的

                      引用:opus
                      这是谁的? 洪都拉斯?

                      没有侵略者。
                      引用:opus
                      以及空军确保立即将部队和部队转移到任何战区的能力。

                      我不同意这一点,奥列格(Oleg)提出了不同的建议,使用加油枪在远离他的家乡的地方进行敌对行动,没有问题,可以转移燃料,可以加油,但是如何悬挂炸弹。
                      引用:opus
                      在极夜“库兹涅佐夫海军上将”号上,舰队试图(当有“力量”时)定期驶入地中海

                      您可能会认为有人在那儿休息。 我没有在联邦委员会上对其进行定义,问题是俄罗斯是否需要远洋舰队,如果有必要,对于AB来说是必要的,该国的领导层需要决定而不是采取三重措施。
                2. Falcon5555
                  Falcon5555 9十二月2016 20:17
                  0
                  2.太平洋舰队的AB的目标和目标?

                  为了抗击千岛群岛,如果有人去那里,显然是谁。
                  假设情况下,关于堪察加-楚科奇的看法相同,尽管可能性较小。
                  但是,当然,人们可以提出很多反对意见。 例如,航空母舰本身将需要在那里提供保护,也许不低于千岛人。 那里的一切都在基本航空战术范围内。 因此,我认为在沙发上,航空母舰可能在这里有用,但它不是“魔术棒”。
                  1. 奥德修斯
                    奥德修斯 9十二月2016 21:37
                    +1
                    Quote:Falcon5555
                    为了抗击千岛群岛,如果有人去那里,显然是谁。

                    然后不是要重新捕获,而是要阻止捕获。
                    总的来说,在俄罗斯的航空母舰上,唯一的目标就是对千岛国的防御,但是可以想象,因为它们受到基地飞机(包括CD),OTRK,沿海反舰导弹以及事实上的步兵的保护。
                    由于对核电站的袭击而没有任何核武器,使福岛脱颖而出的威胁非常严峻。
                    航空母舰本身将很容易受到符拉迪沃斯托克(Vladivostok)途中的攻击,无论是航空还是大型日本机队的攻击。
                    1. Falcon5555
                      Falcon5555 10十二月2016 00:25
                      +1
                      引用:奥德赛
                      航空母舰本身将很容易受到符拉迪沃斯托克(Vladivostok)途中的攻击,无论是航空还是大型日本机队的攻击。
                      可能不仅在过渡时期。 他和弗拉迪克港口将需要受到保护。 另外,将开采移动路线,即至少是海峡。 但是为了得到“使用基础飞机的保护”,这些基地和这架飞机必须存在。 基地不会漂浮,因此到处应该有很多基地,它们也需要受到保护(可以轰炸或占领一个岛上的飞机场,并将其用作俘获该岛的跳板-这样的故事不计其数,即没有保护的岛上基地比没有基地要糟糕得多),并且必须配备飞机罩和脱衣舞恢复设备。 总的来说,一切都很复杂且昂贵。 唉。
                  2. 电视剧
                    电视剧 10十二月2016 00:02
                    +2
                    Quote:Falcon5555
                    为了抗击千岛群岛,如果有人去那里,显然是谁。

                    日本“不沉的美国航母”
                    这就是全部
              3. 奥德修斯
                奥德修斯 9十二月2016 20:39
                +1
                Quote:alstr
                因此,我们只需要3艘航母(更准确地说,我们需要XNUMX AU

                您所有长时间的争论都没有回答我们为什么需要航空母舰的问题。
                为了回答问题-为什么您需要回答关于 цели 被放置。
                在这种情况下,在什么战争中我们需要航空母舰?
                一个简单的例子,车臣战争,需要航空母舰吗?
                顿巴斯之战? ,与美国发生核战争? 与中国战争? ,等等。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 9十二月2016 10:54
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如果飞机学会了进行13小时的飞行,在此期间他们可以绕地球的一半飞

            优秀。 现在,请安排该团13个小时的飞行。 微笑
            好吧,或者至少是在PLUG前面的线路上沿海航空的职责,该线路涵盖了白海的喉咙或千岛海峡的海峡。 而且,以这种方式,来自沿海机场的部队将在三个甲板空中翼的力落在这些部队上之前加强值班部队。 并且在甲板罢工者射击反舰导弹之前。
            如果突然发现从岸上散发出来的力量不足以解决问题,那将是特别好的,因为雷达屏幕上的标记被分割并变成了集体目标。 微笑
          3. 帕萨克
            帕萨克 9十二月2016 10:55
            +2
            是的,我们在海洋水域附近没有能够为陆上航空提供地面飞机场的友好国家(我们过去几年的伟大领导人激怒了他们)。 而且,在海洋上进行远距离巡逻时,为空中飞机加油的可能性也非常有限,并且由于相对侧空军的阻力极小,因此完全不存在。 谁来为舰艇和潜艇提供部署和战斗机动方面的掩护?
          4. g1v2
            g1v2 9十二月2016 23:20
            +3
            我很少同意卡普佐夫的观点,但是在这种情况下,我完全同意。 一到四艘航母不会改变与北约的力量平衡,但是这笔钱将吞噬一个突破。 而这是从视频会议或海军中剥离下来的钱。 正如VVP当时所说,我们的答案应该是不对称的。 请求 我个人认为,航空母舰是奢侈品,而不是必需品。 如果其中一位球迷愿意为他的钱建造航空母舰和空中翼,那么机队将为他找到用处。 但是我反对将公共资金用于不会增强我们但会削弱我们的事情。
            最后,基于航空母舰的航空需要非常复杂的飞行员,专用飞机,这又是什么呢? 冒着飞行员资格所要求的不可避免的持续紧急情况的风险? 我认为,如果我们想拥有某种基于舰载机的机翼,那么我们就必须不再使用有人驾驶飞机,而应该开发一些专门用于舰载机的无人飞机。 无人机可以在从船上起飞和降落期间进行控制,它们不会后悔失去它们,不需要最复杂的飞行员培训-它们将被程序取代,同样,也不会因为不断受到打击而使飞行员视网膜脱离。
            某种震撼和侦察无人机的航母的制造是有道理的,而经典的航母是对军费的无谓挥霍。
            这是我的恕我直言,多年来,随着航空母舰在互联网上的泛滥,我一直没有得到正常的论据来证明这种花费是合理的。
          5. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 10十二月2016 11:14
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN

            如果飞机学会了进行13小时的飞行,在此期间他们可以绕地球的一半飞

            您将把您的响应能力放在哪里? 13小时后,将不再需要支付任何费用。 甚至不需要救援工作
        2. 外
          10十二月2016 12:27
          0
          据我所知,“线程”的独特性恰恰是模仿俯仰的可能性,但是,当然,它不会完全模仿军事行动。
      2. AVT
        AVT 9十二月2016 11:35
        +2
        Quote:kuz363
        从那边开始,库齐亚表现出了他的负面能力。

        笑 哦,这些从Oleg到我的专家! 是的,教物料!1143.5项目表明“一切仍在苏联,并且正是由于这一结果”表明“成熟的1143.7项目已经完成”
        Quote:kuz363
        这是航空母舰支持者花园里的一块很大的石头

        不,在koekaker中,他们甚至懒得不能充当搜索引擎,因此一开始我就开始在键盘上敲击一下……聪明的想法。”
    4. mav1971
      mav1971 9十二月2016 14:19
      +1
      Quote:Kotischa
      AUG有几个不对称的答案,我们将走到什么极端!


      对于AUG,没有不对称的答案-就成本而言。
      整个“响应”周期的成本始终是相同的。
  3. 布隆丁
    布隆丁 9十二月2016 07:26
    +3
    人们还活着-感谢上帝!
    其余的将解决。
    一切顺利的时候很好。 我什至无法想象l / s的紧张程度(板子在空中,您无法重定向,也无法降落)在“了解”没有l / s损失之后,物料出现了“痛苦”(飞机有灵魂!)
    1. Santa Fe
      9十二月2016 07:30
      +1
      Quote:BLOND
      我什至无法想象l / s有多大的压力(木板在空中,您也无法重定向,降落)

      从Khmeimim出发-问题将自行消失
      1. 布隆丁
        布隆丁 9十二月2016 07:40
        +2
        您在文章中写下了几句话...
        “沙发专家”

        有了这样的文章(对航天部队在战区以及所有时代和各个民族的所有舰载航空兵的行动进行深入分析),您就属于我们的沙发专家行列(甚至不是理论上最精明的恕我直言的人)
        1. Santa Fe
          9十二月2016 07:56
          +4
          Quote:BLOND
          有了这样的文章(对航天部队在战区以及所有时代和各个民族的所有舰载航空兵的行动进行深入分析),您就属于我们的沙发专家行列(甚至不是理论上最精明的恕我直言的人)

          您是否发现文章中提供的事实有误?
          您有什么需要补充的问题吗? 这些论点。 字符?

          您的意见,如果其中不包含数字/参考文献/示例,对我来说无关紧要
          1. 帕萨克
            帕萨克 9十二月2016 11:05
            +2
            一个人中最可怕的事情是冷漠,特别是在别人的看来。 并且在您的文章中,数字和示例均脱离真实事件的上下文,并且牵扯到文本。
          2. 电视剧
            电视剧 9十二月2016 14:55
            +3
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            您是否发现文章中提供的事实有误?

            “航空母舰” 什么
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            您有什么需要补充的问题吗? 这些论点。 字符?

            我想读:
            1.训练一艘甲板船(一件零散的货物)和一个“简单的”陆上工要多少钱
            2.它们使基于航母的飞机及其短途类似飞机的飞行特性恶化多少?
            您可以从中赢得多少燃料和武器?
            3,甲板船比陆基类似物贵多少钱
            4.对飞行员而言,最压力的是:从航空母舰降落/起飞或在空中停留10个小时(腿部肿胀,书写/大便,头部旋转)。
            但是这个想法是明智的:在航空母舰上吐口水(我们不需要它们),特别是因为在永久部署,作战部署和预期战斗区域的寒冷天气下。
            好吧,很认真:我们不会在加利福尼亚或图卢兹举行登陆会议。

            但是对于每艘载有5000吨空气的船舶而言,仍然希望拥有1架飞机(让它成为无人机)而不是攻击机(好吧,如果仅对付潜水艇的话),而是作为AWACS(F-35及其雷达和数据总线就是一个例子)。 我们移动了非常多的电台地平线
      2. 帕萨克
        帕萨克 9十二月2016 11:03
        +1
        即使没有舰载机,也有人从赫梅米姆飞来。
        1. 刺刀
          刺刀 9十二月2016 18:15
          +1
          Quote:patsak
          即使没有舰载机,也有人从赫梅米姆飞来。

          所以他们会飞。 开车去库兹涅佐夫(Kuznetsov)展示你的冷静值得吗? 相反,结果却是相反的-他们举起了欧洲的那一部分,“吓坏了”一半,摧毁了两辆汽车,但是在战斗使用方面有什么效果呢? 请求
  4. 达乌尔
    达乌尔 9十二月2016 07:55
    +5
    数字? 数字,亲爱的作者!!! 航班数或每个航班事件的航班数。 然后我们可以谈谈“ ...在马戏场的边缘”。 任何武器都无法使用,有时甚至是受害者。 问题是多久一次,是否允许。 并且有可能以不同的方式解决问题。 奥列格(Oleg),您的建议(加油)不能替代AUG,而且并非总是可行的。 航母一文不值的证据归结为一件事,“但我们不需要nafig”。 如果您需要证明,也许您不需要它。 告诉我们为什么美国认为他们需要它。 实际上,它们不是傻瓜。
    1. Santa Fe
      9十二月2016 08:10
      +1
      引用:dauria
      数字? 数字,亲爱的作者!!! 航班数或每个航班事件的航班数。

      太荣幸了
      引用:dauria
      ... 任何武器都拒绝

      一个月内两次拒绝


      对方一年都没有拒绝,尽管飞机数量增加了3倍,而且飞行次数也增加了(我们正在谈论的是航空航天部队在Khmeimim基地的行动)
      引用:dauria
      奥列格(Oleg),您的建议(加油)不能替代AUG,而且并非总是可行的。

      a)空中加油-我没有建议。 自1952年以来在战斗中进行(KC-29)
      b)如果您事先考虑加油并将油轮安装到选定的方格中,加油总是可行的
      引用:dauria
      航空母舰毫无价值的证据归结为一件事,“但我们不需要nafig。”

      本文包含大量证据,并包含了真实事实,人员和计算的链接
      1. EvilLion
        EvilLion 9十二月2016 08:39
        +1
        或者干脆将加油设备挂在一对战斗机/轰炸机上。 一切都已经发明了很长时间。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 9十二月2016 09:21
          0
          Quote:EvilLion
          或者干脆将加油设备挂在一对战斗机/轰炸机上。 一切都已经发明了很长时间。

          但是额外的装备减少了战斗负荷...
          1. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 10:17
            +1
            该死的,你真的很石头。 一个任务。 打击目标,飞行距离为1000公里,包括低空飞行。 假设是Su-1的35个中队。 估计带负荷的油耗,达到极限。 没有油轮,但又有一个中队。 他们将汽车从其中分离出来,挂上设备,让鼓手在途中吮吸煤油,像普通的加油车一样返回自己,或者只需要紧急加油,因为他发现自己不会加油,而Il-78也无法使用。

            一切。 即使没有特殊的油轮,您也可以为此业务分配一些打击乐器。
            1. 评论已删除。
            2. Santa Fe
              9十二月2016 10:25
              0
              Quote:EvilLion
              该死的,你真的很石头。

              )))

              这个角色喜欢沉迷于冗长的抽象独白,但是当尝试进行讨论时,事实证明最简单的事情并没有传达给他
              1. Rurikovich
                Rurikovich 9十二月2016 10:52
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                这个角色喜欢沉迷于冗长的抽象独白,但是当尝试进行讨论时,事实证明最简单的事情并没有传达给他

                噢,卡普索夫先生,你的风格如何变得引人注目-宣布所有人一文不值 wassat
                并向新手您的熟练者解释,目标不仅是1000公里,而且是两三个目标,而油轮则可以被敌人基本消灭(如果不是)。 对本质的空间解释可以表明一个人了解本质,而有些人只是这样做,他们为了自己而调整结论。
                而且我不会攀登并寻找与您对接的数字,因为您一个魔鬼将把您自己的一切变成现实,而史诗般的装甲史诗将再次开始 笑 因为您是数字操纵的高手,所以看不见数字的本质 LOL
                而且,顺便说一句,卡普佐夫先生,我听不到您对您的神圣“赞沃尔特”号的评论……那枚炮弹的价格太高了,美国海军上将对这艘船非常不满意,这也经常会中断 wassat “铁匠”崩溃了,所以这已经是几年了,但这是新的 舌
                1. AVT
                  AVT 9十二月2016 13:34
                  +1
                  引用:鲁里科维奇
                  而且我不会攀登并寻找与您对接的数字,因为您一个魔鬼将把您自己的一切变成现实,而史诗般的装甲史诗将再次开始

                  没有 但是,但是! 这就是您所允许的! 这仅是允许的
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  引用:dauria
                  数字? 数字,亲爱的作者!!! 航班数或每个航班事件的航班数。
                  太荣幸了

                  他侵犯了奥列格的宝座! wassat 这是...怎么样...。 欺负看,它们在这里开花了-您不能关闭半个小时。 欺负
                  1. Rurikovich
                    Rurikovich 9十二月2016 17:08
                    +2
                    引用:avt
                    他侵犯了奥列格的宝座!

                    带我离开这样的宝座 LOL 眨眨眼睛 还不够-在人眼中看起来不雅 wassat
                    但是,阿卜德娜,是的 哭泣 大人,但像个孩子一样思考 哭泣 哭泣 wassat
                    对我来说,逻辑胜于数字,首先是原因,然后是证据 饮料
            3. Rurikovich
              Rurikovich 9十二月2016 11:13
              +1
              Quote:EvilLion
              该死的,你真的很石头。 一个任务。 打击目标,飞行距离为1000公里,包括低空飞行。 假设是Su-1的35个中队。 估计带负荷的油耗,达到极限。 没有油轮,但又有一个中队。 他们将汽车从其中分离出来,挂上设备,让鼓手在途中吮吸煤油,像普通的加油车一样返回自己,或者只需要紧急加油,因为他发现自己不会加油,而Il-78也无法使用。

              “吸煤油” wassat 笑
              你甚至明白你写的是什么吗? 扎绳
              在这种情况下,没有人会干扰您,您可以沿着路线计算油轮,也可以在与巴布亚人的战争中放置油轮。 在与真力的碰撞中,蹄子既不坐也不算数,没有人会让您用加油器涉足普通多用途飞机的飞行。 少玩数字,多思考 眨眼 hi
            4. Alex_59
              Alex_59 9十二月2016 12:37
              +2
              Quote:EvilLion
              假设是Su-1的35个中队。

              如果该团的部队装备? 或者第二和第三中队有自己的任务? 您不知道要从那里得到这么多飞机。 Severomorsk有一个海军IAP。 一。 不再。 战争开始了。 在IAP的指挥所,任务是-基地的防空,第一esc的脱离,以使至少一个环节连续在空中旋转。 好的,我们开始工作了。 第二个应用是在Pechenga地区的一个敌人突破。 服装-第二版好的,我们开始工作了。 第三种应用-敌人的库格(O.Yan-Mayen)地区的进近威胁我们的潜艇。 团长说:-但是我们无法到达。 怎么样?
              -再选择一个esk。 加油!
              -所以每个人都已经在工作,我会挑出来,没问题,只要告诉我要取消的任务-基地的防空或在Pechenga附近的部队无掩护的支援...
              -支持Pechenga附近的部队,而不是取消防空!
              -然后加油!
              -我们从哪里买的,是吗?
              -好吧,从Besovets或Bezhetsk中选择...
              -是的,他们的工作无法衡量,恶魔彼得掩盖了,别热茨克-莫斯科! 滚出去!

              这就是现实。 没有多余的事情发生在任何地方,永远也不会发生。 如果我们拥有如此之强大的空军,以至于每个(或至少每秒)IAP都会配备加油机,那么这样的经济水平使得建造航空母舰没有太多麻烦。
              1. EvilLion
                EvilLion 9十二月2016 15:33
                +2
                而且,如果第二,第三,第四,……和邻近的团有各自的任务,那么富裕和健康比贫穷和患病更好。 确定当前更重要的是什么。 因为一个战斗机和一个加油机中队(他们将到达所有方面)比仅仅一个互相加油系统的战斗机中队(他们中的一部分会更好)要好,但它甚至比没有这种装备的中队更好(没人会到达)。
      2. 帕萨克
        帕萨克 9十二月2016 11:09
        +1
        有趣的是,我没有看到您的计算的“数学家”,以及证据的“大量”。
      3. 达乌尔
        达乌尔 9十二月2016 13:33
        +2
        太荣幸了



        这是答案吗? 好吧,那就不同了。
        航空母舰作为海上的统治船出现,立即将炮兵战舰扔进了历史的垃圾箱。 将其值减小为零。 此后,日本和美国这两个海军强国与航空母舰作战。 此后,美国海军是否有真正的对手? 不,那不是。 因此,航空母舰被非常规地用作沿海机场。 现在,声称拥有海军大国地位的国家正在建造航空母舰。 它用于与敌方航空母舰进行战斗。
        我们不建立的唯一原因是没有钱。 邪恶的其他一切(他们说,我们在地球的其他地方都没有关系)。 准确地说-我们不能去那里,他们会在没有舰队的情况下塞满我们的脸。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 9十二月2016 19:15
          +1
          引用:dauria
          这是答案吗? 好吧,那就不同了。

          对于Kaptsov,您的论点很顽皮。 给他一个数字,因为这是他宗教的支柱之一 wassat
          因此,如果您像我一样行事-建立因果关系,那么您将被宣布为异教徒,被追述为落后者,并且将被视为有缺陷的,因为您没有提供数字 含 请求
          相信我,已经过去了 眨眨眼睛 含 hi
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 9十二月2016 20:23
          +1
          引用:dauria
          准确地说,我们不能去那里,他们会在没有舰队的情况下塞满我们的脸。

          我认为,最正确的解释是,如果当今美国希望在除北冰洋以外的世界任何其他地区阻止石油和天然气生产,他们将很容易做到。
          1. Rurikovich
            Rurikovich 9十二月2016 21:24
            0
            引用:saturn.mmm
            我认为,最正确的解释是,如果当今美国希望在除北冰洋以外的世界任何其他地区阻止石油和天然气生产,他们将很容易做到

            什么是点? 请求 世界经济与石油,天然气和其他能源的价格息息相关……全球主义…… 什么 这将立即引起未能封锁的国家对石油的需求(俄罗斯)。 再有一个问题出现了:Shakpka是否有可能进行这种封锁? 眨眼 因此,即使美国讨厌世界的一部分,但通过这样的尝试,每个人都会 LOL 感觉
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 10十二月2016 10:17
              0
              引用:鲁里科维奇
              什么是点?

              这里的意义不仅仅在于可能性,还在于任务可能有所不同。
      4. 操作者
        操作者 9十二月2016 13:56
        0
        对于偶像崇拜者来说,主要是偶像。
      5. saturn.mmm
        saturn.mmm 9十二月2016 13:57
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        引用:dauria
        数字? 数字,亲爱的作者!!! ...
        太荣幸了

        在美国境外维护800个军事基地每年花费EMNP 156亿美元(在和平时期),当36个美国AUG同时在海中执行训练和战斗行动时,每年维护10亿美元的费用。
        唐纳德·特朗普(Donaold Trump)在美国上台并说:
        -是的,我在一个雄性器官上看到了所有这些基础的内容,负债高达20万亿美元,让这些国家自己拥有这些基础
        美国人民回应:
        右沃洛达(俄语Donald-Vladimir),你说的是实话。
      6. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 10十二月2016 11:41
        +1
        加油总是可行的,如果您事先考虑过并将油轮安装在选定的正方形内
        啊哈,几名敌方战斗机较早到达了同一广场(因为距离较近),几名敌方战斗机和一个弯角-加油的失油飞机也加入其中,如果敌人在加油时到达也是如此。
  5. parkello
    parkello 9十二月2016 07:59
    +5
    不喜欢这篇文章。 伤心
  6. 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 9十二月2016 08:03
    +2
    奥列格完全分享和支持。 XNUMX月的支持者除了声望和无限期出现的某些任务的执行能力外,没有提出任何论据。 对于AUG的费用,您可以填满整个白令海峡。 而且更重要的是,俄罗斯联邦的所有重要经济区都将在没有航空母舰的情况下得到它。
    从经济上来说,我们负担不起AUG。
    以及有关电缆断裂的信息。 我认为这是胡说八道,但即使是这样,事实证明,例如,一架可以维修的受损飞机或另一名飞行员着陆时将无法承受高达一厘米的滑行路径,坠毁并导致甲板无法使用。 问题是为什么需要这样的奇迹? 炫耀
    1. 帕萨克
      帕萨克 9十二月2016 11:12
      +1
      您需要它,以便您可以激怒此类“战略家”并放开“蒸汽”。 你看,你的自尊心就会提高。
  7. Inzhener
    Inzhener 9十二月2016 08:12
    +1
    传单

    奥列格(Oleg),以这样的昵称,飞行员会教你做个循环而不用费力气,因此只有靴子会留在原地
    1. Santa Fe
      9十二月2016 08:27
      +2
      Quote:工程师
      事不宜迟的飞行员会教过如何打圈,以至于只有靴子会留在原地

      由于机上战斗,两名印度航空飞行员被撤离了航班。 正如印度时报在6月5日星期一所写的那样,机长和副驾驶在从斋浦尔飞往德里的几分钟前进行了一场战斗。 该事件发生在XNUMX月XNUMX日晚上。

      空中客车A-320的指挥官指示副驾驶员填写一份表格,指出乘客人数,油耗和起飞重量。 在整个飞行过程中,此信息在飞行员眼前。 显然,这项任务极大地冒犯了他的同事,他击败了队长。

      根据出版物的来源,这不是与同事共同驾驶的第一个战斗。 因此,三年前,他要求机长离开驾驶舱,将衬衫上衣领上的所有星星都移开,并与他打架。
    2. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 9十二月2016 12:43
      +3
      夫人。 飞行员一言不发...这意味着您可以谈论步兵,油轮等,但您不能谈论传单,但是步兵或伞兵会教飞行员挖沟,挖起儿童的铁锹。 然后用自行车打气筒给装甲运兵车打气,对我来说,我也不要这样对他们吗? 为什么?
      你会和传单一起闲逛吗?
      有趣的家伙,谁也不会掏腰包!
      当我认识的一名飞行员问到他的专业时,他说他是一名飞行员,而不是一名工程师,所以这是写在他的文凭上的。 是的,如果您开始记住...
    3. 刺刀
      刺刀 9十二月2016 20:27
      +2
      Quote:工程师
      奥列格(Oleg),以这样的昵称,飞行员会教你做个循环而不用费力气,因此只有靴子会留在原地

      我认为你太夸张了。 他们的一生都被称为飞行人员,而机场人员被称为技术人员。 显然您离航空业很远! 微笑
  8. Rurikovich
    Rurikovich 9十二月2016 08:12
    +4
    关于地面飞机场和航空母舰的运行差异,因此,在后者方面的事故是可以理解的,我在这里同意卡普佐夫的观点。 含 这是事实。
    但是,一群沙发上的将军在一个多月的时间里,就航母的必要性或无用性做出了结论,因此,我个人将其视为卡普佐夫的个人观点。 请求 而且由于他的性情温柔,而且他非常痛苦地对待批评,所以我不会批评,因为他的意见具有生命权。 像我一样,像其他人一样 含 因此,所有这些卡普佐夫的“事实”都不是新鲜事物,在人类圈中众所周知 微笑
    航空母舰是一个浮动机场。 因此,出现了一个问题-除了参与地面行动外,是否可以将其用于其他情况? 这个问题的答案就在于这种武器的有效性。 毕竟,它们的建造不仅仅是参与轰炸地面目标! 作为广阔的海上突击中队的一员,他们还有很多其他工作。 因此,并非一切都万无一失
    首先,在叙利亚沿海使用“库兹涅佐夫”的经验! 从站在基地,经验就不会增加。 而且,比起整个冬天他都会在摩尔曼斯克站着,让他更好地获得接近战斗的经验。 Amers有很多这样的经验,但是我们只是从中学习。 万一降落失败,让汽车迷路-即使船上有问题,这也是一种经验-铁有问题吗? 在春季,将总结这种经验,并对错误进行处理。 这就是发展! 含
    就个人而言,我支持机队中的航空母舰 hi
    1. Santa Fe
      9十二月2016 08:37
      +1
      引用:鲁里科维奇
      首先,在叙利亚沿海使用“库兹涅佐夫”的经验!

      挺好

      首先,您需要了解目的,准备工作
      引用:鲁里科维奇
      因此,出现了一个问题-除了参与地面行动外,是否可以将其用于其他情况?

      谁将在海军作战中成为他的对手? 海王星? 或飞鱼
      引用:鲁里科维奇
      这个问题的答案就在于这种武器的有效性。

      好吧,答案是众所周知的:在和平时期,巨大的代价和频繁的损失-以及次要角色中偶然参与的局部战争
      引用:鲁里科维奇
      这就是发展!

      如果您知道发展的方向,那么发展才有意义
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:45
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        引用:鲁里科维奇
        首先,在叙利亚沿海使用“库兹涅佐夫”的经验!

        挺好

        首先,您需要了解目的,准备工作
        引用:鲁里科维奇
        因此,出现了一个问题-除了参与地面行动外,是否可以将其用于其他情况?

        谁将在海军作战中成为他的对手? 海王星? 或飞鱼
        引用:鲁里科维奇
        这个问题的答案就在于这种武器的有效性。

        好吧,答案是众所周知的:在和平时期,巨大的代价和频繁的损失-以及次要角色中偶然参与的局部战争
        引用:鲁里科维奇
        这就是发展!

        如果您知道发展的方向,那么发展才有意义


        也许将这种废话散布到所有评论中就足够了。 懂事
        1. EvilLion
          EvilLion 9十二月2016 10:18
          +1
          确实,开始争论无可辩驳的论点。
          1. Rurikovich
            Rurikovich 9十二月2016 11:17
            +2
            Quote:EvilLion
            确实,开始争论无可辩驳的论点。

            笑 您还将提出无可辩驳的论点,即美国人乘坐尿布飞到月球上,所以我仍然会因为胃绞痛而被肚子里的人嘲笑 笑
            记住一件小事-应该从各个方面考虑问题,不仅要从方便的角度考虑,而且必须清楚 眨眼
      2. Rurikovich
        Rurikovich 9十二月2016 09:08
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        谁将在海军作战中成为他的对手? 海王星? 或飞鱼

        奥列格(Oleg),您很清楚现代战争中战场上的航空业实际上是赢得战斗的重点。 无论是在陆地上还是海上,都没有关系。 因为您的选择性论证很奇怪 请求 根据您的判断,根本不需要航空母舰。 然后让美国人注销 眨眼 ...哦,是的,他们需要海军上将来维护星星,然后第二个问题是-什么,我们的星星和职位上将不想要什么? 让我们也有航空母舰。 含 我们不是人类吗?
        询问英国在Fonklands战争中的对手是飞鱼 请求 ... 我再说一遍,不是一切都那么简单
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        好吧,答案是众所周知的:在和平时期,巨大的代价和频繁的损失-以及次要角色中偶然参与的局部战争


        那么,坦克必须与飞机相匹配-在和平时期,它们还需要资金来维护和分解。 如果您想出武器存在的意义,那么您就需要每个人都在交战 LOL 那么如果一直使用武器,我们现在就不会讽刺了。 感觉
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果您知道发展的方向,那么发展才有意义

        那些在肩章上有星星并且头脑在头脑中的人比我们更了解航空母舰的用途以及如何使用它们。
        但是印度人正在建造,中国人正在建造,英国人正在建造。 因此,他们了解,为了自己的利益,拥有一个浮动机场仍然比利弊多于利弊 hi
        1. EvilLion
          EvilLion 9十二月2016 10:21
          +2
          中国人对印度洋有兴趣吗? 非常特定的兴趣。 在中国,卵子被印度洋和太平洋之间的海峡夹在虎钳中,所有贸易都通过它们进行。 尽管通过俄罗斯或北部的运输将发展良好。 瘟疫。 方式,那么这个问题可能不会那么大。
      3. 帕萨克
        帕萨克 9十二月2016 11:35
        +3
        你是谁? 也许是舰载航空兵团的指挥官还是飞机巡洋舰本身的指挥官? 为什么您需要知道立即(或计划)军事行动的具体目标和任务? 为了确定舰队,特别是其航空母舰的发展方向,有俄罗斯联邦国防部总参谋长和海军总参谋长,我希望有比您更多的能干的专家来做决定。
      4. saturn.mmm
        saturn.mmm 9十二月2016 14:06
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        首先,您需要了解目的,准备工作

        它立刻使我想起了。
        -我早就知道回购将存在于索契
        .
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        谁将在海军作战中成为他的对手? 海王星? 或飞鱼

        60名Berks在俄罗斯各地编织了导弹防御网
    2. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:43
      +3
      做出正确的结论。 ... ... 我完全同意你的观点。
    3. EvilLion
      EvilLion 9十二月2016 08:45
      +1
      在茫茫人海中,中队还有很多其他工作要做。 因此,并非一切都万无一失


      一个人不能生活在海中,而帆船的全部目的只是从一个陆地到另一个陆地。 从理论上讲,有可能在那儿捕获商队,但实践证明,潜艇在这方面做得很好。 海上无事可做。 俄罗斯并不为争夺太平洋中部的小岛而发光。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 9十二月2016 09:15
        +3
        Quote:EvilLion
        从理论上讲,有可能在那儿捕获商队,但正如实践证明的那样,潜艇在这方面做得很好。

        正如实践所表明的,航空与潜艇的战斗力最佳 眨眼
        Quote:EvilLion
        俄罗斯并不为争夺太平洋中部的小岛而发光。

        就个人而言,如果悬挂在我头上的美国“飞行者”被我们的飞行者赶走,我将在62球时向古巴交付对我的正义更有信心 士兵 只有这是他们来自哪里 眨眼
        即使没有历史上的相似之处,我也可以想到一种情况,那就是航空母舰对这个国家不会毫无用处 眨眨眼睛
        1. Santa Fe
          9十二月2016 09:56
          +1
          引用:鲁里科维奇
          正如实践所表明的,航空与潜艇的战斗力最佳

          那比赛的分数是多少
          引用:鲁里科维奇
          就个人而言,如果悬挂在我头上的美国“飞行者”被我们的飞行者赶走,我将在62球时向古巴交付对我的正义更有信心

          Migi被部署在古巴的机场,为什么会有Av?

          32守卫战斗机航空团
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 9十二月2016 11:06
            +4
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Migi被部署在古巴的机场,为什么会有Av?

            这些MiG是否可以覆盖整个路线的“ Anadyr”人员? 又是什么力量? 几个小时之内,从舰队上方的军团和另一个链接到援军的链接? 微笑
            las,沿海空运组织由于从飞机场移走被遮盖物而急剧丧失了效力。 特别是在快速建立力量和响应能力方面。 例如:检测到4-6个目标(不完全清楚-标记 然后出去,然后出去),从海岸派遣了一个中队来加强工作人员……一个小时过去了-突然间,标记被分割了,结果目标不是4-6,而是12-18-24。 而且来自海岸的保护区没有时间起飞和上升。
          2. Rurikovich
            Rurikovich 9十二月2016 11:19
            +3
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Migi被部署在古巴的机场,为什么会有Av?

            32守卫战斗机航空团

            卡普佐夫,别再纠缠数字了。 将会向孩子们介绍古巴的米格机如何掩盖大西洋中心的船只 眨眼
            告诉你多少次,不要单边判断,不要为自己辩护 微笑
            1. Santa Fe
              9十二月2016 21:24
              +2
              引用:Alexey RA
              这些MiG是否可以覆盖整个路线的“ Anadyr”人员?

              引用:鲁里科维奇
              卡普佐夫,别再纠缠数字了。 将会向孩子们介绍古巴的米格机如何掩盖大西洋中心的船只

              你们两个,尽管您知道您在说什么

              ANADYR,1962年-在 覆盖部署 GSVK
              什么掩护,什么航母? 民用轮船独自航行,穿着军服的士兵完全保密。 洋基队意识到每个人都已经在那里
              1. Rurikovich
                Rurikovich 9十二月2016 22:07
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                你们两个,尽管您知道您在说什么

                来吧,奥列格,你是什么? 扎绳 我们完全了解一切 含 眨眼


                Quote:SWEET_SIXTEEN
                ANADYR,1962年-GSVK的覆盖部署操作
                什么掩护,什么航母? 民用轮船独自航行,穿着军服的士兵完全保密。 洋基队意识到每个人都已经在那里

                仅作为示例,每个人(或许多人)都试图向您表明并非一切都那么简单,因为您有时看不到数字背后的本质,而是将所有内容简化为一个单方面的结论。 wassat 他们在这里 含 您需要让人们更轻松,他们会与您联系,他们会尊重 眨眼
                而且事实是-“只给我数字”,“非常荣幸”和其他陈述使您看到对自己的“我”的评估不平衡... 请求
                这是事实 含
                现在事实2
                对于我来说,在图书馆中寻找数字答案或在网络上搜寻并不难。 问题-为什么? 这样您就可以用下一部分数字再次证明您的情况了吗? LOL 我只是对此不感兴趣 没有 我知道如何承认自己的错误,但是是否可以-这是一个很大的问题,打击了你的自尊心。 作为心理学和哲学的爱好者,在事物的本质,逻辑和因果关系的构建中寻找答案对我来说更有趣,但是大约十二年来我对数字的证明游戏不再感兴趣...
                因此,尽管您看不到“排他性”背后的内容,但我也积极地接受您的一些文章 wassat 请求
                看,否则你会因为固执己见

                我的尊重 hi
        2. EvilLion
          EvilLion 9十二月2016 10:25
          +3
          以直升飞机的形式,每艘护卫舰上都有哪个? 我喜欢F / A-18,它是一台美丽而被低估的机器,但对潜艇而言,它和Su-33一样没用。

          此外,第二次世界大战期间飞机沉没的船只直接关系到当时它们不在水下,而是潜水了一点,发现它们为电池充电等是不值得的。 从那时起,这项技术不断进步,您可以坐在水下直到问题解决。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 9十二月2016 14:59
            +1
            Quote:EvilLion
            以直升飞机的形式,每艘护卫舰上都有哪个?

            以基地和航母的形式进行反潜航空。
            “维京海盗”从美国AB甲板上的消失仅与苏联的瓦解以及我们潜艇出口几乎完全停止有关。 在此之前,不仅在冲击版上也有十二枚S-3装在甲板上,而且AB空中机翼也有特殊的反潜配置,AUG成为了APLUG。
            1. EvilLion
              EvilLion 9十二月2016 15:54
              +1
              它之所以能够一次又一次地失败,是因为海洋很大,船很小,而且猎人在这种隐身冒险中并不经常获胜。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 9十二月2016 16:40
                +2
                Quote:EvilLion
                它之所以能够一次又一次地失败,是因为海洋很大,船很小,而且猎人在这种隐身冒险中并不经常获胜。

                好吧,如果您仅借助一个AUG就可以在整个海洋中捕获核潜艇-是的, 大洋.
                而在 系统 ASW反潜AB只是大西洋巡逻“ Refordger”的防御线之一-连同基本巡逻员,“ Stallworths”,固定声纳系统等。
                此外,APLUG的优势在于,它不仅可以与潜艇本身作战,而且还可以与其潜艇作战,为舰艇反舰导弹提供防空KON。
                1. EvilLion
                  EvilLion 9十二月2016 18:47
                  +1
                  您只是不了解什么,例如1000平方米。 公里,而AUG到反潜武器在同一巴伦支海中,就像步行到月球一样,敌方潜艇都滑过,而我们的则在AUG表面中间。
                  1. 阿列克谢
                    阿列克谢 11 August 2017 21:17
                    0
                    浮起来。 上次是什么时候?
    4. 帕萨克
      帕萨克 9十二月2016 11:16
      +1
      我完全支持,特别是闭幕词。
  9. Alex_59
    Alex_59 9十二月2016 08:45
    +6
    “传单”的营业额-我不喜欢它,而且我不会说。 内容是已知事实的集合,没有新内容。
    事实上。 呼吁立即放弃任何事情提醒赫鲁晓夫。 废话同时,我也不是航母的支持者,但我认为造成它们“无用”的原因是完全不同的。 俄罗斯是陆地大国,我们90%的威胁来自陆地。 在存在AB类的过程中,苏联和俄罗斯从未迫切需要它们,没有AB没有参与就无法以其他方式解决的问题。 但是,这并不意味着它们将来不会出现。 考虑到所有这些,我认为只有在所有其他国防问题都已解决并且经济允许我们开始建造俄罗斯的视听设备时,才值得开始建造俄罗斯的视听设备。 今天更为重要的是空军,战略导弹部队和地面部队的重新武装。 因此,AB的建设是遥远的未来。 但是,即使归结为它,也需要清醒的外观和合理的充足性。 每个开放式DB影院不太可能需要多个AV。
    至于库兹涅佐夫,一切都很复杂。 有必要对它进行彻底的现代化改造,一劳永逸地解决“锅炉”安装的问题,或者注销它,因为以目前的形式,它基本上不能解决问题。
    1. Santa Fe
      9十二月2016 08:52
      +1
      Quote:Alex_59
      呼吁立即放弃一切提醒赫鲁晓夫。

      从这一刻起更详细

      您认为赫鲁晓夫在军事领域的决定有什么错误
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 08:55
        +2
        接受和阅读自我发展尚未被取消。 ... ... 好笑,不是吗。
      2. Alex_59
        Alex_59 9十二月2016 09:01
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        您认为赫鲁晓夫在军事领域的决定有什么错误

        在众多舰船和飞机资源自然发展之前注销,解散具有丰富军事传统和经验的强大,协调良好的战斗部队。 只是不要说不是。 我的家人经历了这个过程,所以我不知道传闻。
        1. Santa Fe
          9十二月2016 09:24
          +1
          Quote:Alex_59
          在许多船舶和飞机资源自然开发之前注销

          建筑而不是更现代
          时刻25,时刻21,牛28,土22-他们什么都没说?
          新船? 列出项目?
          Quote:Alex_59
          组建有丰富军事传统和经验的强大,协调良好的战斗部队。

          他解散了每个单位吗?
          还是他离开了一些强大,协调良好的作战部队?))
          Quote:Alex_59
          我的家人经历了这个

          主观意见在这里没有任何意义
      3. Santa Fe
        9十二月2016 09:17
        +3
        押注导弹是绝对合理的。 到达美国的唯一可靠途径。

        我们的 赫鲁晓夫领导的舰队第一次成为一支真正的力量,并且历史上第一次进入世界海洋。 世界上第一个核破冰船58、61,1134、1123、627、XNUMX ...他砍掉了一半的斯大林式巡洋舰-他做对了,这个过时的垃圾在火箭时代没有用

        赫鲁晓夫将苏联的天空封闭,押注在防空系统上(向飞行员大国打招呼)

        赫鲁晓夫统治时期标志着航空业的突破 -三架飞机MiG-25拦截器,MiG-21通用航空兵,Tu-22超音速轰炸机,Su-7战术前锋,Su-9拦截器,战略运输安特。

        是的,我让Il-28放在刀下,因为超音速的Yak-28出现了。

        关于减少军队,这总是归咎于他(谁做?通常,堕落的人不知道自己国家的历史-不想知道任何东西,重述同样的故事,并不断诽谤“ kukurznik”):

        1955-1958年宣布裁减苏联武装部队。 总共有2万人被安排与140年000月10日苏联关于部分裁军的和平提案相吻合。

        “......军备竞赛已成为各国人民肩负的沉重负担,”苏共中央委员会第一书记指出。 - 它导致消费品价格上涨,实际工资下降,对许多国家的经济产生不利影响...... 超过一亿人被切断了和平劳动,此外,还有最有活力和最有效率的劳动人民,科学技术人民。 大量的人类能量,知识,独创性,技能下降,如在无底桶中,被不断增长的武器所吸收“[13,167]。

        “被送往平民生活的将军们稍后会告诉我:我为祖国而战,你对你做了什么错误”(赫鲁晓夫关于他裁军的决定)

        N.S. 赫鲁晓夫深信 如果军方不受控制,并有机会为了“他们自己的乐趣”而转身,“他们将驱使国家成为预算棺材”,则“整个世界将被允许”“敌人甚至不需要战斗……我们自己将灭亡,我们将破产。” 1959年秋天,在谈判中,美国赫鲁晓夫和美国总统艾森豪威尔都同意,国防部长以同样的方式“掏空”武装部队的钱:首先,他们以敌人在研制武器方面的成功威吓政府,然后要求资金以消除“积压”。 以此为出发点,中央第一书记提倡减少对军队的资金投入,目的是减少军队的“多余脂肪”,并用释放的钱减少或完全废除对人民的税收,改善其生活水平,增加住房,减少工作日”。 13、200; 25、46; 46、83-84; 39-2,409]。

        阅读全文:http://www.km.ru/referats/333115-nezavershennaya-
        Reforma-ns-khrushcheva-preobrazovaniya-vooruzhenn
        ykh-sil-ssssr-v-1953-1964-gg

        那么在N.S. 赫鲁晓夫?
        1. Alex_59
          Alex_59 9十二月2016 10:01
          +1
          我认为在他们叫我堕落的情况下,无法继续对话。
          1. Santa Fe
            9十二月2016 10:16
            +3
            Quote:Alex_59
            我认为在他们叫我堕落的情况下,无法继续对话。

            亚历克斯,说实话,这与你无关。 您撰写文章,但不要在评论中打乱

            您不想继续对话,因为您意识到没有什么可覆盖的。 你侮辱了赫鲁晓夫(N. Khrushchev),这是错误的。
            1. Alex_59
              Alex_59 9十二月2016 10:56
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              亚历克斯,说实话,这与你无关

              好。 烦恼
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              您不想继续对话,因为您意识到没有什么可覆盖的。

              出差。 这个话题非常多,我认为没有理由在这里繁殖争论。 在其他地方,您可以。
              而且我没有侮辱他。 我说得很清楚-我解散了很多仍然可以解决的问题。 不是所有事物,也不是无处不在。 但是后来-很多东西都恢复了。 这在某种程度上是一个客观的过程-类似的事情在美国正在发生。 同样,您列举为赫鲁晓夫的功绩在很大程度上也是一个客观的过程,而不是他的个人功绩。 这就是关于赫鲁晓夫的一切。
              1. Santa Fe
                10十二月2016 09:20
                0
                Quote:Alex_59
                ... 这就是关于赫鲁晓夫的一切。

                我也许还会写另一条评论

                骗子散布的最愚蠢的神话如何获得公理的地位,真是令人惊讶。 甚至像您这样的人,他们知道如何并且热衷于使用材料,书籍和资源,甚至在不了解问题本质的情况下也发表了关于“赫鲁晓夫主义”的胡说。 他们甚至无法清楚地阐明指控的实质。

                实际上,事实证明,由于N.S.的有力和正确的决定,苏联武装部队达到了权力高峰并在全世界赢得了声望,这是在赫鲁晓夫统治下的。 赫鲁晓夫及其部长,顾问和代表团队

                没有人自己做赫鲁晓夫的偶像,也许他可以在某个地方搞砸。 但是您没有给出这些案例。 指控的实质是= 0,您什么都不知道,甚至也没有考虑,就像大多数当地政治家对诽谤者的诽谤一样
        2. EvilLion
          EvilLion 9十二月2016 10:35
          0
          恐怕赫鲁晓夫的功绩还不存在,自斯大林时代以来,发展进程一直在进行,而且在许多方面甚至更快,特别是,事实上,事实证明,赫鲁晓夫并没有以任何方式解决住房问题,他只是搞砸了解决方案,因为在他之前调试的速度是如此之快,以致到70年代,公共公寓可能已经被遗忘了。

          是的,从国家利益的角度来看,美国与中国搞混的朝鲜战争的缩减,实际上使苏联处于观望状态,并引发了一些争议性的空军,因此无论如何都必须在同一越南进行战斗。

          好吧,是的,中国第二十届国会浪费了。 赫鲁斯先生做得好! 他们在美国如此爱他并不是没有原因,因为他确实做了很多有用的事情。 没错,他没有时间摧毁这个国家,而他们却意识到了这一点。

          也许他在某个地方做了一些有用的经济活动,但完全出于农民的贪婪。 臭名昭著的赫鲁晓布(khrushchebs)就来自这个系列,一分钱的储蓄,一百万分的储蓄。
          1. Santa Fe
            9十二月2016 10:54
            +2
            Quote:EvilLion
            因为在他之前的开工率是如此之高,以致到70年代,公共公寓可能已经被遗忘了。

            请输入数字
            Quote:EvilLion
            赫鲁晓夫的功劳不是一克,自斯大林时代以来发展进程就一直在进行

            因此,您可以同意这些流程始于《伊凡雷帝》

            有一个秘书长,有他的部长和顾问团队,资金分配给了最有前途的领域(航空,防空系统,核导弹舰队)。 几年后,这产生了结果。 击落力量,关闭天空,逃入太空。 尽管军队已全部裁减,但加勒比地区还是取得了辉煌的政治军事收获
            1. DrVintorez
              DrVintorez 9十二月2016 12:59
              0
              对不起,但是防空系统的发展是赫鲁晓夫的优点? 还是他的前任? Berkut的状况如何? 大概只有在赫鲁晓夫的领导下才开始进行洲际弹道导弹的工作?
            2. EvilLion
              EvilLion 9十二月2016 16:03
              +1
              数字会。 在住房问题上,我保留了一篇分析文章。 我回家,检查在线可用性,如果没有,我将文件作为线程传输。

              对于加勒比海地区,赫鲁晓查在撤职期间还被记得是极为不负责任的行动。
              我们不会去可怕的伊凡(Ivan),但是自30年代(斯大林去世)以来,火箭就一直在进行下去,距卫星发射还剩4,5年,也就是说,实际的关键成果已经接近尾声。 很难分析整个军队的改革,在那些年中不需要军队,嗯,好吧,没有必要检查裁员的决定是否合理,尽管在航空领域我们落后于美国并且仅与MiG-31和Su追赶-27。 如果不是因为火箭狂躁,本来可以早些追赶? 好吧,HZ。 但是在外交政策和平民生活中,秃头狗的破坏程度超出了规模。
              1. EvilLion
                EvilLion 9十二月2016 18:48
                0
                http://www.nakanune.ru/articles/17756/

                关于赫鲁晓。
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 9十二月2016 14:03
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          是的,我让Il-28放在刀下,因为超音速的Yak-28出现了。
          ...从未投入使用。 微笑
          1. Santa Fe
            9十二月2016 21:27
            +1
            引用:Alexey RA
            ...从未投入使用。

            是的,是的,我相信你
            Afghanistan牛28R在阿富汗欣丹空军基地,1985年
        4. saturn.mmm
          saturn.mmm 9十二月2016 14:36
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          那么在N.S. 赫鲁晓夫?

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他削减了一半的斯大林巡洋舰-他做对了,火箭时代的这种过时的垃圾是没有用的

          这是什么变形? 装甲巡洋舰是导弹时代的垃圾吗?
          也就是说,爱荷华州是好的,而pr。24,82是不好的?
          1. Santa Fe
            9十二月2016 21:29
            0
            引用:saturn.mmm
            装甲巡洋舰是导弹时代的垃圾吗?

            不是关于装甲,而是关于他们的武器

            对付佐拉·华盛顿需要大型BOD唱歌护卫舰和一架直升飞机
      4. 帕萨克
        帕萨克 9十二月2016 11:47
        +1
        您认为赫鲁晓夫在军事领域的决定中正确的是什么?
    2. 奥德修斯
      奥德修斯 9十二月2016 12:36
      0
      Quote:Alex_59
      今天更为重要的是空军,战略导弹部队和地面部队的重新武装。

      这是绝对正确的,特别是对于地面部队而言。
      Quote:Alex_59
      呼吁立即放弃一切提醒赫鲁晓夫。

      赫鲁晓夫在国内和外交政策上采取了绝对错误的意识形态路线,从根本上摧毁了苏联。
      但是在纯粹的军事领域,他的许多想法是正确的,另一件事是,它们的实现通常类似于史诗般的玉米。
  10. 叶戈尔-DIS
    叶戈尔-DIS 9十二月2016 09:10
    +1
    每当您必须在外国海岸上作战时,都会在附近某处找到一个飞机场。
    ....
    为什么要保护那些不等我们的人? 爬上我们没有朋友,没有支持甚至没有潜在盟友的地方。

    不列颠群岛怎么样? 谁将为我们提供在这些部分设有机场的空军基地? 鉴于那里有好战的伊斯兰教徒的人口密度很高,在叙利亚和伊拉克失败之后,很有可能是小英国成为ISIS的下一个据点。 那么如何? 与欧洲人谈判? 等到默克尔斯-奥尔兰斯批准之前? 因此,即使ISIS战斗人员亲自砍头,他们也不会放弃。 而且无论如何都必须解决该问题。
    1. 评论已删除。
    2. uskrabut
      uskrabut 9十二月2016 11:24
      0
      引用:Egor-dis
      在叙利亚和伊拉克失败之后,小英国将成为ISIS的下一个据点

      好吧,这是我们政治伙伴的问题之一,让他们从阿拉伯人手中拯救同胞们
      1. 叶戈尔-DIS
        叶戈尔-DIS 10十二月2016 10:52
        0
        引用:uskrabut
        好吧,这是我们政治伙伴的问题之一,让他们从阿拉伯人手中拯救同胞们

        问题不在于救助,特别是因为“伙伴”(至少其中一个)可以轻易牺牲这些岛屿,以实现其地缘政治目标-使俄罗斯的生活复杂化。 而且,如果发生这种情况,俄罗斯将需要“遥不可及”地消除威胁。
  11. EvilLion
    EvilLion 9十二月2016 09:23
    +2
    阿富汗,2001年。 在阿拉伯海,航空母舰执行F / A-18出动的平均时间为13小时。 多用途战斗机“悬空”在山上数小时,等待着火力支援请求。


    顺便说一句,这也完全是白痴,而苏联在某种程度上却没有这种变态。 可能是因为有必要准备一个正常的基点,并且值班单位已经有可能安静地坐在“快乐”的小房间里。

    如果您真的需要在空中执行任务,那么再次向那些谈论轻型和重型战斗机的人问好。 Su-27拥有大量燃料,是由非常聪明的人制造的。 就其本身而言,“空中巡洋舰”可能比任何小东西都贵,但它们需要更少的空间来覆盖该领土,他们需要的油轮也更少,而且飞行效果更好。

    好吧,上帝禁止使用“库兹”,他们得出结论,而不是花费不清楚哪些资源,而是将它们用于有用的东西。 不仅可以制作一个甲板空战团,还可以制作一个普通的MiG-29SMT团,该团将从事一项真正有用的业务,涉及某种工业。 中央。

    对于水手来说,征服整个军事行动将是一个很好的选择,否则,我将非常怀疑,他们声称稀缺的Su-30SM确实需要并且通常能够影响任何事物,因为魔鬼知道他们如何分散在舰队中,而没有只需一个命令就可以将它们收集到强大的拳头中。

    注意在第二次世界大战期间,他们试图不站在降落电缆的后面,只在前面接近飞机。 这是在政治过程中与伙伴“组织”服务的问题。 他们看起来有些烂。
    1. Santa Fe
      9十二月2016 09:33
      +1
      Quote:EvilLion
      顺便说一句,这也完全是白痴,而苏联却以某种方式应对了这种情况。

      白痴?? 反应时间-分钟!

      是的,第40军空军不断将航空保持在空中,而不是在纵队通过区域
      Quote:EvilLion
      如果您真的需要在空中执行任务,那么再次向那些谈论轻型和重型战斗机的人问好。

      致PTB和加油系统创建者的问候
      1. EvilLion
        EvilLion 9十二月2016 10:59
        0
        PTB可以挂在Su-27上。 把副驾驶放进去,Su-30如此受欢迎并非没有。

        白痴?? 反应时间-分钟!
        是的,第40军空军不断将航空保持在空中,而不是在纵队通过区域


        译成俄文,这意味着要取消空军,将其作为独立的军事部门,而仅过渡到为步兵服务。 显然,航空的某些部分将直接陪护车队。 但是,如果您的平均出发时间为13小时,那么这仅意味着两件事:
        1)您在胡说八道,先飞了几千公里到剧院,然后又飞回了剧院。 正确的解决方案是找到一个更近的基准。 虽然可以,但是这很有趣,因为您无法将航母带到阿富汗附近。 我们的EMNIP做到了这一点,可以从欧洲各地的恩格斯,或者通过里海和伊朗进行Tu-160的示范飞行,但是从伊朗领土进行数百护航的Su-34出动更好。
        2)重大目标,例如舞会。 物体,一堆不会在一两个小时内消失的设备堆积物,或者根本就不会轰炸它们,只对炮击起反应。 也就是说,整个战争是胡说八道。
        1. EvilLion
          EvilLion 9十二月2016 11:07
          +1
          是的,自行火炮在20公里内的反应时间将更短。 火灾对分散目标的影响要大得多,航空有一个致命的缺点,火灾影响非常有限,它可以完全摧毁掩体,工厂,一般来说,一切昂贵而庞大的东西,但是山上有几百名有胡子的人,这可能是对该地区的打击,嗯,它将抓到一个人-只有一门榴弹炮可以发射数小时
          1. Santa Fe
            9十二月2016 21:31
            0
            Quote:EvilLion
            是的,自行火炮在20公里内的反应时间将更短。

            只有122毫米相思树和250千克OFAB的能力无与伦比
            1. EvilLion
              EvilLion 15十二月2016 11:57
              0
              这是一个有争议的问题,一次扔250公斤并将其散布在该区域,如果炸毁一个掩体,最好指出一点,如果覆盖圣战者,那么它最好均匀且不受干扰,爆炸能量会很快消散,破坏半径会大大增加比爆炸装药慢。
        2. tomket
          tomket 9十二月2016 13:16
          0
          PTB不能挂在Su-27,Su-30或Su-35上。
          1. 操作者
            操作者 9十二月2016 14:07
            0
            在Su-27 / 30/35的飞行特性中,带有PTB的轮渡范围以黑色和白色表示。
            您在英国吸烟什么? 笑
            1. tomket
              tomket 9十二月2016 15:25
              0
              Quote:运营商
              在Su-27 / 30/35的飞行特性中,带有PTB的轮渡范围以黑色和白色表示。

              请携带至少一张带PTB的Su-27的照片,我将非常高兴。
              1. EvilLion
                EvilLion 9十二月2016 18:52
                0
                在旧的Su-27上这是不可能的,在新型号上则很容易。 只有在Su-27的标准加油未完成时,这样飞行才有意义。 关键甚至不是是否可以将PTB附加到27年型号的Su-1985上,而是以相同的方式将它们悬挂在重型战斗机上,从而减少了对昂贵油轮的依赖,并将射程扩大到了令人无法接受的水平。 您在逻辑和理解所写内容的本质上有很大的问题。
              2. 操作者
                操作者 9十二月2016 20:36
                0
                和血液的收据,这不是photoshop 笑

                RF航空航天部队拥有多种类型的重达2吨的悬挂式和保形油箱,悬挂在Su-27飞机的进气口之间和机翼下方。
                1. tomket
                  tomket 9十二月2016 23:16
                  0
                  Quote:运营商
                  RF航空航天部队有多种类型的悬挂式和保形油箱,重达2吨,既悬挂在进气口之间,又悬挂在Su-27飞机机翼下方

                  好吧,实际上,至少用一只眼睛可以看到Su-27上的整套悬挂式储罐,尤其是保形储罐。)))我唯一知道的寄售储罐在SMT上。 在您描述的所有种类中,找不到一张令人难以置信的照片吗?)
                  1. 操作者
                    操作者 10十二月2016 00:02
                    0
                    Su-35S的内部油箱飞行距离为3600公里。 他为什么还要在和平时期吊死PTB?

                    Su-2000S拥有35个容量为4500升的PTB,每个射程为5400公里,其中100个为3000公里。 那些。 拥有两个PTB和一个空中加油装置,您可以从符拉迪沃斯托克(Plade)飞往珍珠港,向卡拉利-A导弹发射器的发射线飞行,发射功率为XNUMX ct(射程> XNUMX公里),然后返回。

                    好吧,AB对我们来说到底是什么-谈话纯粹是针对性的吗?
                    1. tomket
                      tomket 10十二月2016 00:32
                      +1
                      Quote:运营商
                      Su-35S的内部油箱飞行距离为3600公里。 他为什么还要在和平时期吊死PTB?

                      不必和平地走,但我什至没有看到来自带有PTB的Su-35测试的照片。 而且,我从未见过这些PTB的外观。 我只有Su-34和Su-24的PTB位于腹部下方。
                      Quote:运营商
                      沿着珍珠港并返回的100升装药(射程> 3000公里)“ Caliber-A”。
                      好吧,AB对我们来说到底是什么-谈话纯粹是针对性的吗?

                      我要求您不要谈论真空中的球形马匹,而要提供使用PTB的照片,或Su-35的PTB本身的照片。 至少从测试来看应该如此。 当然,如果进行了测试。
                      1. 操作者
                        操作者 10十二月2016 01:36
                        0
                        为什么您需要杂志“ Veselye Kartinki”而不是文字说明-一路上您必须摆脱这个年龄并精通口头阅读 笑

                        Su-35飞机的设计使内部燃料供应增加了20%以上-完全加油后,它的重量达到了11 kg,而Su-500系列则为9400 kg。此外,飞机还配备了两个外部燃料箱,容量为27 l,悬挂在机翼下。
                        空对地级的制导武器范围包括……三架俱乐部(Caliber-A)系统的远程导弹和一架Yakhont型重型反舰远程导弹。

                        http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html
                    2. tomket
                      tomket 10十二月2016 00:38
                      0
                      Quote:运营商
                      Su-2000S拥有两个容量为35升的PTB,每个射程为4500公里,其中四个-5400公里

                      通常,以一张照片为例有什么问题? 画得不好,Su-35下方悬挂着多少个PTB,它将随它们飞多远,还有一张照片?
                      1. 操作者
                        操作者 10十二月2016 01:07
                        0
                        Su-34,带有保形武器容器



                        Su-34腹侧PTB



                        具有一个腹侧和两个翼下PTB的MiG-29

  12. 陆军士兵XUMX
    陆军士兵XUMX 9十二月2016 09:44
    +3
    奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)提出的问题尚待解决。
    我想提醒您一个简单而众所周知的算法:对国家-对国家的现有和潜在威胁-在军事领域中的现有和潜在威胁-武装部队的任务-海军的任务-所需的舰船组成。 当然,这大大简化了,但是总参谋部正是根据这种算法来进行计划的。 到目前为止,在出口处,航空母舰(带有必要的支持力量和基础设施)是不可见的。
    因此,我们不能从“我们想要或不想要”类别中继续,而是“有需要-不需要”
  13. 评论已删除。
  14. 操作者
    操作者 9十二月2016 10:52
    +1
    好文章。

    现在,幼儿园的孩子们会大喊“我不能放弃我最喜欢的玩具AVA” 笑
  15. uskrabut
    uskrabut 9十二月2016 11:19
    +1
    一切都正确。 航空母舰是一个非常昂贵的玩具。 如果电缆断线或甲板上的其他故障,仅此而已-就是一架大飞机。 如果应用程序的经验表明存在很多钱的大问题,为什么还要增加人们的金钱呢?
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 11:32
      +1
      好吧,您可以根据自己的逻辑带来很多东西。
      剩下的就是什么。
      1. 陆军士兵XUMX
        陆军士兵XUMX 9十二月2016 11:46
        +2
        由国家的经济能力和外交政策引起的常识仍然存在。
        我们不会推翻其他大洲的政权(如美国人)。 我们也不打算进行任何远征行动。 一等军衔的军舰必须支持航空母舰的行动,却没有时间在海域执行必要的任务。 好吧,我敢建议武器的发展(总的趋势)不利于航空母舰。 毕竟,战列舰曾经被视为舰队的骨干。 然后潜艇(从字面上和形象上)攻击了他们。 然后是第二次世界大战-航空母舰的鼎盛时期。 1年过去了。 显然,它们的价值接近日落。
        类似的东西。
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 9十二月2016 12:11
          +1
          引用:军队2
          由国家的经济能力和外交政策引起的常识仍然存在。
          我们不会推翻其他大洲的政权(如美国人)。 我们也不打算进行任何远征行动。 一等军衔的军舰必须支持航空母舰的行动,却没有时间在海域执行必要的任务。 好吧,我敢建议武器的发展(总的趋势)不利于航空母舰。 毕竟,战列舰曾经被视为舰队的骨干。 然后潜艇(从字面上和形象上)攻击了他们。 然后是第二次世界大战-航空母舰的鼎盛时期。 1年过去了。 显然,它们的价值接近日落。
          类似的东西。


          您读过某个地方,俄罗斯将建造15到20艘航空母舰吗? 我不是,但是完成某些任务将需要两三个。 ... ... 我看不出有任何理由支持我所提供的数额的冗余以及缺乏科学和军事利益。
          本文提供的所有内容均取决于经验,改进和锻炼。 ... ... 即使不再建造航空母舰,这种体验也绝对会派上用场。 但是关于他年纪大,不需要的论点简直就是RUNNY。
          1. EvilLion
            EvilLion 9十二月2016 19:12
            +2
            您了解至少需要四艘船才能确保平时轮换吗?
            如果您的航母在离开基地后立即变得无用,并且没有类似的替代物来代替它,那么建造它的感觉就和在一个登机口设置警卫一样有意义,这时每个人都在没有任何控制的情况下静静地穿过了另一个。

            同时,建立一个60万吨的槽,并为此分配一个空战团。 您了解战斗机计划实施后,俄罗斯空军最多将有600名战斗机吗? 让我们为一些未知的目的建造,我们将建造一百台机器,将它们从空军中拆除,并在10年内销毁三分之一。 但是经验。 粉碎的经验。

            到目前为止,我容忍了“库兹”的存在。 事实证明,尽管投入巨资进行维修,但之后却又冒了很多烟,以至于在国际空间站上他们为此大笑,航空兵团对此不以为然,这是正常空军无法接收的,一架飞机在训练中丢失了,而另一架则由于一分钱被淹死了。铁是纠结的,从物理上讲不可能从铁上飞出来。 以这种速度,很快就不会有没有任何敌方参与的飞机。 将这种误解带给一个国家,使至少一个人能够坐下来,将花费多少呢? 如果魔鬼知道已经投入了多少资金的系统仍然无法正常工作,则只需拆除它,因为它将永远无法工作。

            但是,你有个炫耀,那些迟早会被掩盖的寡妇,有飞行员的飞机溺水,还是有一百具尸体在停车场安排恐怖恐怖,你能解释一下“需要经验”吗?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 9十二月2016 23:01
              +2
              “您知道至少需要4艘船才能确保平时旋转” ////

              3艘是最佳的。 对于美国人而言:三分之一在海洋中,三分之一在战备基地,三分之一在预防性维护中。
              在战斗情况下,AUG会“加倍”-每个战斗区域2个。
        2. Lopatov
          Lopatov 9十二月2016 12:14
          +2
          我们是否打算支持俄罗斯的XIANG?

          实际上,AUG驱使我们的潜艇导弹航母进入我们自己的领海。 以AUG为幌子的美国人能够尽可能靠近俄罗斯领土。 因此,确保了最小的飞行时间。
          1. 陆军士兵XUMX
            陆军士兵XUMX 9十二月2016 13:15
            +1
            Quote:锹
            我们是否打算支持俄罗斯的XIANG?

            实际上,AUG驱使我们的潜艇导弹航母进入我们自己的领海。 以AUG为幌子的美国人能够尽可能靠近俄罗斯领土。 因此,确保了最小的飞行时间。

            我们的潜艇导弹航母在作战部署区域进行战斗巡逻。 我强调,美国AUG从未接触过这些地区。
            为核潜艇装备洲际弹道导弹的目的不是将其带到敌人的海岸,而是通过隐身来确保战斗稳定性。
            1. Lopatov
              Lopatov 9十二月2016 13:27
              +1
              引用:军队2
              我们的潜艇导弹航母在作战部署区域进行战斗巡逻。 我强调,美国AUG从未接触过这些地区。

              不需要吗?

              引用:军队2
              为核潜艇装备洲际弹道导弹的目的不是将其带到敌人的海岸,而是通过隐身来确保战斗稳定性。

              是的,“葡萄是绿色的”(c)
              隐身可以用便宜得多的方法完美地完成。 也许应该放弃携带导弹的核潜艇? 例如,建造十几艘“火箭火车”而不是一艘潜艇……毕竟,它们相对于其他航空器的唯一优势恰恰是洲际弹道导弹的飞行时间短。
              1. 陆军士兵XUMX
                陆军士兵XUMX 9十二月2016 13:34
                0
                洛帕托夫,你是什么,什沃德? 写出愚蠢的东西,当你(从文化角度)指出这些东西时,你就开始表现得像个傻瓜。 你为什么需要这个?
                1. Lopatov
                  Lopatov 9十二月2016 13:44
                  0
                  什么是“愚蠢”? 想象一下AUG进入我们潜艇的位置区域,所有不必要的问题都会消失。
              2. 操作者
                操作者 9十二月2016 14:12
                0
                受益于战略核潜艇,例如奶山羊。

                洲际弹道导弹和IRBM都解决了所有核对峙问题。
                1. 刺刀
                  刺刀 10十二月2016 05:27
                  0
                  Quote:运营商
                  受益于战略核潜艇,例如奶山羊。
                  洲际弹道导弹和IRBM都解决了所有核对峙问题。

                  那么,“从山羊那里来”,潜艇上是否没有洲际弹道导弹? 相同的“ Sineva”或“ Bulava”不是洲际弹道导弹吗? 微笑
                  1. 操作者
                    操作者 10十二月2016 15:11
                    +1
                    战略核潜艇上的标准名称为SLBM(尽管Sineva的射程与Yars ICBM相等)。

                    这是另外一回事-为什么在以筒仓为基础的洲际弹道导弹的成本/效率方面最好的情况下,带有SLBM的战​​略核潜艇呢?

                    划桨池,浅层剃须刀和“神选的人”是一回事,它们的国土面积与河口鼻一样大(因此,敌方导弹的飞行时间不到5分钟),这迫使核导弹被置于潜艇上,而俄罗斯是其领土所在不允许在不到10分钟的时间内减少敌方导弹向洲际弹道导弹发射场的飞行时间(这足以在敌方导弹到达之前发射洲际弹道导弹)。
          2. 奥德修斯
            奥德修斯 9十二月2016 17:02
            +1
            Quote:锹
            我们是否打算支持俄罗斯的XIANG?

            航母绝对不需要这样做,正如您正确地告诉您的那样,AUG从未进入过任务区域。
            Quote:锹
            实际上,AUG驱使我们的潜艇导弹航母进入我们自己的领海。

            不是驱动AUG,而是我们自己去改进导弹。在60年代和70年代初期,我们的船只需要去大西洋,但是即使那样,建造航空母舰掩护它们的想法也被认为是错误的。
            最重要的是,北约舰队拥有绝对的优势,在冰岛,挪威和格陵兰的海洋和基地都方便到达;在北部,它们创建了数条反潜线,并建造了1-2艘航母(无基地,不适合战役)在高纬度地区)是绝对没有用的,不会帮助我们的SSBN
            自80年代初以来,在北极用航空母舰``掩盖''SSBN的想法已经失去了任何意义。
            为了确保常规核潜艇在受威胁时期能够进入海洋,苏联采取了增加核潜艇数量并改善其特性的道路。
            现在,这是无关紧要的,因为正在运行的潜艇数量很少。
            1. IGS
              IGS 9十二月2016 21:14
              +1
              我读了它,使我想起了所有这一切……也就是说,不仅在战场上,而且从更广泛的意义上讲,对峙T-34和“虎”……可能是不正确的,但是这种比较有有权。 那些支持AUG的人可以证明他们想要我们需要他们多少,他们不会在不久的将来出现。 提醒我们造船厂需要多长时间 有了这样的建造和调试时间框架,就可以在建造后立即将航母过时安全地注销。 无论您如何大喊大叫,建造这艘船也没有钱,好吧,如果要取悦他们,我们不会减少建造其他所有类型的船舶的时间,不是一两年,而是更长的时间。 而且,尽管这纯粹是我个人的观点,但我们从苏联继承下来并仍然赖以生存的科学积压也不够。 因此,整个论点是无关紧要的。 唯一的问题是,有人是否喜欢它:“由于维护费用,库兹涅佐夫海军上将是否仍将留在队伍中?” 遗憾的是,las,但是目前,成本效益比远未达到他的要求。
              1. 奥德修斯
                奥德修斯 9十二月2016 21:45
                +1
                Quote:IGS
                无论您如何大喊大叫,如果为了他们的利益,我们不削减所有其他类型船舶的建造,也不会花费一两年或更长时间,那么建造也就没有钱了。

                的确如此,但是这些已经是“第二层级”的论点。现代俄罗斯对航空母舰的需求有一个多层次的解释。
                1)没有目的。
                2)没有钱给他们。 当然,这意味着AUG的全部费用,以及空中部队和基地的建设。
                3)建造时,资金从陆军真正需要的东西中挪用:首先是战略导弹部队,地面部队和防空部队;在舰队本身(本身是次要的)中,这是核潜艇。
                1. IGS
                  IGS 9十二月2016 22:30
                  0
                  这就是我的意思,AUG的成本效益远不如其他类型的武器。 关于
                  引用:奥德赛
                  1)没有目的。

                  我也同意,“库兹涅佐夫海军上将”就是一个例子。 至于上述技术……具体是哪些? 想出建造航母的技术吗? 做什么的? 可以制造其他类型的技术先进的船舶,但与航空母舰相比具有更高的成本效益比。
                  不是我们的,不是我们的...
                  1. IGS
                    IGS 9十二月2016 22:51
                    0
                    引用:奥德赛
                    但这些已经是“第二层”论点

                    但我不同意这一点。 没有钱,你至少可以饿了,但是 请求 您看到争议“应该”吗? 我们没钱了。 因此,我们不能将它们投资于有争议的项目,而不能推动已证明自己的项目。
      2. EvilLion
        EvilLion 9十二月2016 18:54
        0
        掩盖了很多事情。
        真正有效的方法仍然存在。
  16. andrewkor
    andrewkor 9十二月2016 11:54
    +1
    在Khmeinim给我们一个突如其来的“ Kuzya”!
  17. Lopatov
    Lopatov 9十二月2016 12:09
    +1
    替代概念。 从什么时候开始对地面目标进行空袭成为航空母舰的主要任务?
  18. 奥德修斯
    奥德修斯 9十二月2016 12:26
    +3
    好吧,现代俄罗斯不需要航空母舰这一事实(出于许多不同的原因),地面飞机场比航空母舰先验更好,更可靠的事实是不言而喻的。
    像这样的远洋船队的真心粉丝 想要 这样一来,无论为什么需要俄罗斯,它的造价或造价如何,俄罗斯都将拥有航空母舰。
    但我认为,不需要航空母舰这一事实,事实不是抽象的,而是具体的,在某些情况下和某些国家,有时甚至需要航空母舰。
    例如,对于印钱的美国而言,至关重要的是要维持全球现状并发挥现有世界贸易体制的捍卫者的作用,并取决于海上的资源和货物供应,航空母舰非常有用,至少直到无人机时代终于到来为止。
    它们现在对中国很有用,因为中国需要超越三个岛屿链,并且在世界范围内根本没有地面基地和飞机场,至少在目前,它们仍然对中国有用。
    因此,以我的观点,对于航空母舰,您无需进行摇动,而每个具体情况都需要分别进行分析。
  19. DrVintorez
    DrVintorez 9十二月2016 12:32
    0
    您需要使用隐形技术制造的装甲航母。 并始终使用UVP !!!
  20. 枪口
    枪口 9十二月2016 13:02
    +1
    没有人需要浮动的飞机场吗? 作者已经付了钱。
  21. 泰勒马克
    泰勒马克 9十二月2016 13:37
    0
    Quote:EvilLion
    现在已经失去了建造机车的能力?

    尽管我不是海军陆战队队员,但我住在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),达萨沃德(Dalzavod)接受了一位朋友,他说“快速”是1台锅炉中的4台,因此使用锅炉并不容易!
  22. 在街上的人
    在街上的人 9十二月2016 14:39
    +1
    当然,您想拥有一艘航空母舰,而不是一艘。 其设计和创造的科学也在向前发展。 但是我仍然想知道“产品价格和质量”的比率。 建造和维护航空母舰的成本如何与其实际作战价值相关联如果您有几个问题。
    1.在地中海远足库兹涅佐夫。
    1.1如果Khmeimim没有空军基地,库兹涅佐夫真的可以帮助阿萨德的部队吗?
    1.2如果我们不是与叙利亚的胡须打架,而是与意大利或西班牙(甚至没有北约)打架,那么库兹涅佐夫在地中海生活了几天(几小时)?
    2.掩盖部署地区北部的“战略核潜艇”。 库兹涅佐夫的航空一年可以在北极运行几天? 不包括极夜,暴风雨,大雾和其他“不利条件”。 诚实地告诉我。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)经常被派往地中海过冬是不是没有道理?
    预先感谢您的TRUE答案。
  23. ArikKhab
    ArikKhab 9十二月2016 17:26
    +3
    我记得在千岛群岛(在伊图鲁普上),“老朋友”曾告诉80年代中期Interparaise如何进入苏联领海(机翼在100架以下),甚至安排了演习…… -x)静静地坐在海豹突击队员上...因为没有机会让该团的21架MiG-30飞机(其中有多少可以使用?),至少有21架幻影和F-60(而且不要忘了AUG舰) ...
    这是您的地面飞机,这是航空母舰
    PS之后,该团重新装备了MiG-23 ...
    1. Inok10
      Inok10 9十二月2016 23:19
      +3
      Quote:ArikKhab
      我记得在千岛群岛(Iturup)的“老朋友”讲过 在80年代中期,“ Interparaise”进入了苏联领海 (机翼下的飞机不到100架)甚至安排了演习……而防空团(随后飞过MiG-21)静静地坐在海燕上……因为该团有30架MiG-21飞机的机率(其中有多少架可以使用)至少有60架Phantoms和F-14,没有(而且不要忘记AUG舰)...
      这是您的地面飞机,这是航空母舰
      PS之后,该团重新装备了MiG-23 ...

      ...最好不要胡说八道... 领水-12英里,即24公里。 氧化物 笑
  24. 塞米瑞克
    塞米瑞克 9十二月2016 17:51
    +1
    既不加也不减,谢谢您的文章。 hi
  25. voyaka呃
    voyaka呃 9十二月2016 20:07
    +2
    根据美国的统计,海军航空的非战斗损失并没有大大超过陆地的损失。
    并非所有的海洋损失-起飞和降落期间。
    海上和陆地的战斗机都变得更加昂贵。 因此,任何作战飞机的作战飞行都急剧增加。
    通过长期的经验,美国人已经学会了如何处理吊钩和空气避雷器。

    但是,航空母舰的根本简化将是缩短起飞和垂直着陆飞机的创建。 类似于F-35B,但采用更大的双引擎版本。
    1. 操作者
      操作者 9十二月2016 20:40
      0
      桅杆警卫飞机,但采用双引擎版本 笑
      1. voyaka呃
        voyaka呃 9十二月2016 23:10
        +1
        起飞时空气中的燃油和加油最少。
        这样炸弹负载将不会受到太大的影响,并且传送半径将是正常的。
        但是STOL登陆的优势显而易见。 停机坪的大小就足够了。
    2. Rurikovich
      Rurikovich 9十二月2016 22:11
      0
      Quote:voyaka嗯
      美国人通过长期的经验,已经学会了如何处理吊钩和航空修整器

      那就是美国人拥有数十年的经验,经过验证的方案。 然后他们设法得到灾难! 而且我们实际上是在训练船上填充锥体 请求
  26. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    阿富汗,2001年。 在阿拉伯海,航空母舰执行F / A-18出动的平均时间为13小时。 多用途战斗机“悬空”在山上数小时,等待着火力支援请求。 如果他们不是有翅膀的山脉,而是拥有海洋,会有什么不同?

    另一个例子? 在轰炸南斯拉夫期间,土耳其F-16出动持续了9个小时

    公然的谎言。 不是小时,而是几天! 在长达13天的时间里,美国大黄蜂在空中悬挂,而土耳其F-16则由于机组人员更加简便,在空中呆了9个月。
    如果他们不是有翅膀的山脉,而是拥有海洋,会有什么不同?

    只有一件事-附近不会有加油机。
    1. Santa Fe
      9十二月2016 22:45
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      土耳其F-16战机由于机组人员更加简便,在空中停留了9个月。

      -儿子,你想成为什么?
      - 鹅
      -哈哈哈
      -哈哈哈哈哈

      土耳其F-16在巴尔干剧院巡逻9小时22分钟,刷新了CAP世界纪录。 http://www.f-16.net/f-16_users_article21.html
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      加油机不会在附近。

      例如,您是否知道从圣彼得堡有直飞坎昆的航班
      您的概念允许吗?)
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        例如,你知道

        奥列格(Oleg),您遇到了:))))
        1. Santa Fe
          12十二月2016 01:42
          0
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          奥列格(Oleg),您遇到了:))))

          主啊,我们有幸进攻
    2. voyaka呃
      voyaka呃 9十二月2016 23:13
      0
      你不应该讽刺。 空中飞行9个小时,以色列人必须对同一架F-16战机进行飞行。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        Quote:voyaka嗯
        你不应该讽刺。 空中飞行9个小时,以色列人必须对同一架F-16战机进行战斗

        (长叹一口气)-我一点都不讽刺。 因为这样的动作当然是可能的-作为在困难情况下的一次性措施,不可能像这样不断地战斗。 这次。
        第二。 如果没有无处可乘的海上油轮,这种措施是不可能的。 这是两个。
  27. tomket
    tomket 10十二月2016 01:37
    0
    操作者,

    Quote:运营商
    Su-34腹侧PTB

    Su-34和Su-24的PTB,此外,我还要求提供Su-27,Su-35的示例。
    Quote:运营商
    具有一个腹侧和两个翼下PTB的MiG-29

    噢,我认为MiG-29使用的是PTB,我并没有怀疑,也没有要求举例。
  28. AB0877
    AB0877 10十二月2016 03:20
    +1
    实际上,该文章是外国媒体在过去8-10年中表达的不同观点的汇编。 并以“库兹涅佐夫”的投影。 这种表达在这里是恰当的:“历史重复两次:第一次以悲剧的形式出现,第二次以闹剧的形式出现。” 悲剧-“库尔斯克”,闹剧-“库兹涅佐夫”。 在这两种情况下,未准备就绪的船都被“推”入海中。 为了橱窗装饰和某人的野心。 至少在这一生中没有人为此回答,也不会回答... a。
    A.
    1. voyaka呃
      voyaka呃 10十二月2016 11:18
      0
      我不同意奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)有争议但独立的概念。

      他的结论是正确的,但仅适用于俄罗斯,并且仅适用于目前。 到目前为止,俄罗斯还无法负担航空母舰的费用,但将来有3枚将派上用场。
      对于STOL车辆,应该简化航空母舰本身。 也许有一定的“翻转”
      -帮助起飞,但在平台上进行简单且独立的垂直降落。
  29. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 10十二月2016 14:17
    +1
    在过去的一年中,该门户网站未曾见过任何一篇文章能合理地证明有必要在俄罗斯海军中配备航母,而对此发表评论的人则受到了经济,战略和战术论点的压力,他们认为可能以较低成本或更有效的方式解决实际问题... 我真的很希望在将来对从赫梅米姆空军基地和库兹涅佐夫海军上将的甲板上使用航空弹药的成本进行客观分析。
    1. 萨通
      萨通 10十二月2016 21:24
      0
      航空母舰,也许亲爱的
      1. 萨通
        萨通 10十二月2016 22:01
        0
        航空母舰可能很昂贵,但具有良好的心理作用。 这在战区非常重要。 其次,是的,它的维护费用可能很高。但是这很重要吗?在他旁边必须有一个强制性的保护小组。实际上,他强迫建造这种船。 ?“会想出些什么。 第三是建造额外的飞机,航空母舰不会想出“为什么形成了空中部件,为什么还要有额外的飞机?”反过来,这将被印度等其他国家购买。这已经发生了,这是国库的钱。 第五,正如已经提到的,这些是用于建造这种船的技术。 我们不需要大量它们,但是其他国家则需要它们,这就是十亿(当然,不是每个人都这样做)。 要创建新的东西,您需要在建筑方面的经验,而IT则比金钱贵。 每年我们花在卡登上的钱都比建造船还要多。 结论-文章是好的,但是单方面的,从剥削和高成本的角度进行推理
  30. 红人队的领袖
    红人队的领袖 10十二月2016 23:33
    +2
    恶意批评者的黑色幽默-“ Kuznetsov”号航母摧毁了比IGil多的俄罗斯飞机...
  31. 未来_
    未来_ 12十二月2016 12:57
    0
    亲爱的奥列格(Oleg),我多次浏览您关于机队的文章,每次我都想知道人们是如何看待这一事实的,因为两个人看同一件事,但每个人都看自己的东西。
    为什么苏联从莫斯科和列宁格勒直升机航母开始就开始发展飞机载运船? 为了反潜战,对吗? “ 1143”计划的第二系列船“基辅”,“明斯克”,“新罗西斯克”和“巴库”的用途是什么? 为了进行相同的反潜战,并增加在远离本国海岸的地方作战的舰队编队的战斗稳定性。 第三步,由于同样的原因,“库兹涅佐夫”,“瓦里亚格”和“乌利亚诺夫斯克”应该已经成为成熟的航空母舰。
    在苏联时代,我们取得了非常重要的突破,这在某种程度上不是很受赞赏,同时也很少被当代人注意到-那时俄罗斯舰队突入大海。 在此之前,俄罗斯舰队仅在沿海和内海作业(舰队之间的船舶过渡不计算在内)。 闯入海洋,就是这样! 如果不对这类船只进行加固,这是没有关系的,您必须了解这一点。 只有由驱逐舰,巡洋舰和潜艇多重加强的航空母舰才能有效地执行从海面,水下和空中产生的编队的安全任务。 所有这些都包含在术语“可持续性”中。 从该编队上移除航空母舰及其空中机翼,它将变得非常脆弱。
    您想要航空母舰吗? 然后建立一支“蚊子”舰队,将自己局限于保护沿海地区。 忘掉海洋。
  32. 暗淡的
    暗淡的 12十二月2016 13:09
    0
    阿哈哈.....当然,俄罗斯联邦不需要任何航空母舰-仍然没有钱-最好花一些钱在deshman上,并花一些钱买一些和谐的理论,即航空母舰是不幸,悲伤和普遍喝酒的……
  33. DyadyaPasha
    DyadyaPasha 12十二月2016 15:31
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    首先,您需要提出一个问题-为什么要克服所有这些问题

    好吧,您可以冷静地坐在炉子上,愚蠢地为问题打分! 这是你出门吗?
  34. 3danimal
    3danimal 18十二月2016 02:38
    0
    那个时代的飞机着陆速度只有一半,而质量却少了六倍[/ b]。 那些。 他们只需要减少24点能量即可。 这就是为什么他们起飞并降落没有任何问题的原因。

    关于这个问题。 也许值得“干掉”舰载战斗机。 例如,最大起飞重量为10吨,最大起飞重量为15吨。 在没有PTB的情况下,战斗半径保持在800-1000公里。
    是的,战斗负荷将减少,但是由于尺寸较小,航空母舰上的飞机数量将增加(尽管不是成比例的)。 并且有可能从根本上减少AB系统运行期间的紧急情况。 毕竟,它们的负载将减少2倍。
  35. 纤维额头
    纤维额头 31 1月2017 20:23
    0
    设计思想停在了起落绳索上,然后……什么都没有? 也许是某种“跑步机”,用于调平和衰减飞机或“纳米”白轮的速度。 消失在国外的kulibins在哪里?