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警告:假冒俄罗斯历史

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警告:假冒俄罗斯历史众所周知,从9世纪开始,诺曼底人的作品对于东欧河流上的斯堪的纳维亚人的航行具有特别的重要性。 罗斯对苏罗日,阿马斯特里达和君士坦丁堡的袭击充满信心地与斯堪的纳维亚人对拜占庭军队的第一次攻击有关。 因此,这些活动是从波罗的海沿第聂伯河到黑海的斯堪的纳维亚航行的例子。 据说,到了9世纪中叶,斯堪的纳维亚人已经牢牢掌握了从拉多加地区和Volkhovya到伏尔加河的方式,以及从伏尔加河到里海的运动。
根据诺曼底人的说法,波罗的海 - 伏尔加河路线的发现和功能是斯堪的纳维亚商人和士兵的活动结果,沿着这条路线的定居点增加,贸易管制点,一切遍布复杂的基础设施,促成了主权,国家,城市等机构的出现。等 因此,根据诺曼人的说法。


进行这些探险的船只的类型同样自信。 这是一艘长船,通过丹麦和挪威的挖掘而闻名,适合长距离航行,据说在Drakkars上建造了鲁里克王朝的维京人航行。 众所周知,考古学在诺曼底派论证系统中占有重要地位。 古代定居点Rurik遗址Staraya Ladoga的考古发现位于伏尔加 - 奥卡河间地区的Povolkhovye,被他们称为斯堪的纳维亚人,据称完全证实了上述斯堪的纳维亚人的作用。 水下考古框架内的研究在包括俄罗斯和瑞典在内的许多国家进行。 在俄罗斯有一个项目,如“俄罗斯的水下遗产”。

现在,我将得出关于从波罗的海到第聂伯河以及沿着斯堪的纳维亚船只在第聂伯河到黑海航行的可能性的结论。

第一个结论。 这条路线不能在具有熟料载体的传统斯堪的纳维亚龙骨船上进行。 首先,这些船只无法克服这些门槛。 原则上,他们的长船体与龙骨在40-50上向下突出,无法在沿着路线伸出的众多石头之间穿过。

但更令人难以置信的是,今天围绕Aifur-Neasit门槛的任何类型的斯堪的纳维亚船只的搬运,更不用说携带了。 首先,由于质量大。 毕竟,这些具有适航特性的优秀船只有一个巨大的龙骨和杆,其上安装有厚度为25-30 mm的侧板。 此外,它们被紧密地“重叠”并且在它们的宽度的20-30%中重叠,因此增加了树的质量。 众所周知,850的固有质量可以追溯到9。 来自Gokstad的船只达到XNUMX吨,并与船员,规定和船只一起 武器 - 在18 m上有一个空船体的0,75吨,在0,9 m上装载了一个空船体。对于70的船员,一个甚至是空船体的人都会有130 kg的重量。 在物理上不可能在肩膀上抬起这样的负荷,也不能将其推到种植的原木上。 更重要的是,船员无法在陡峭的第聂伯河岸上抬起这样的载荷,并将其拖到9公里,绕过沿海山丘的门槛。 (根据俄罗斯考古学家LG的调查结果,我顺便指出,IX-X世纪西北部河流的水位低于目前的1-1,5米。

第二个结论。 一条河 - 海路线需要一艘应该有小吃水和小质量的船只,但同时一个人能够容纳30-40货物并具有海上航行所需的稳定性。 只有通过增加船体的宽度才能实现具有小吃水的这些要求。 只有一种类型的斯拉夫船只是已知的,它们符合这些要求,因为它是专门为沿途提供运输而建造的,包括浅水河流和它们之间的港口。 而这就是“将棋”。

“奋斗”一词显然与动词“飞机”有关,除了俄罗斯以外,整个斯拉夫世界都知道从南部的保加利亚到西部的德国。 刨工具的名称,“犁”和他所制造的船只的类型,俄语,乌克兰语和白俄罗斯语中的“犁”,源自动词,有“struga”和拉脱维亚语。

因此,我们谈论的是通过切割木材内部的方法用实心树干制成的船。 同时,将壁厚调整为10-20 mm,这使得可以在热水和蒸汽的影响下将它们稀释到侧面,从而形成宽的平底和气密的外壳。 犁的低边是用木板建造的,根据地块遗骸的发现判断,在柔韧的根部帮助下缝制到基地。 这一建设性决定得到了在大诺夫哥罗德挖掘过程中飞机残骸的调查结果的证实。

这是俄罗斯水下考古学家工作成果的简要介绍。 但是,正如我所说,其他国家也有类似的项目,特别是在瑞典。 我结识了瑞典水下考古学家的一份报告,我还将简要介绍一下这些信息。 这是瑞典考古学家Rune Edberg的一篇报道,题为“锡格图纳地区的水道,以及缺少维京船只的神秘面纱”。

让你了解技术细节 - 我故意更多地谈论它们,我会立即提到瑞典人的结论:现有的考古材料并不包含以前流行的观点的证据,斯堪的纳维亚人在维京式的熟料船上游历俄罗斯。 没有书面资料的可靠证据。

故事 降低了Drakkar路上的障碍 - 他们不去东欧。 现在我将回到瑞典考古学家的工作:他有一些值得一提的细节。 事实证明,维京时期的长船只在丹麦和挪威被发现,并且没有发现维京时期的瑞典长船。 有许多小型船(船)的发现长达9,5米。 这就是被认为是一种神秘的东西。 毕竟,瑞典人习惯于将自己置于古代伟大成就的最前沿。

但是,越来越多的这些神话粉碎成碎片。 以前,他们确信Svei在波罗的海东部建立了殖民地。 现在这个想法因缺乏证据而被放弃了。 很长一段时间试图连接VII-VIII世纪的豪华发现。 来自Wendel和Walsgerde的船只埋葬Sveev战役到东部,特别是因为Wendel和Walsgerde位于乌普萨拉地区,即 在斯韦耶夫的心脏。 但什么都没发生。 只寻求与莱茵兰或不列颠群岛接触..

他们放弃了这样的想法:在瑞典只发现的小型船只上,有可能,甚至不比Drakkars更糟糕的是,可以犁到海底深处并驶向俄罗斯。 之前有过这样的想法,现在却不是。

让我们看看今天的底线是什么。

1。 因此,在丹麦和挪威他们发现了drakkars,但根据他们在东欧河流上航行的技术数据,这些drakkars并不合适。 因此,关于Rurik Jutland的所有大惊小怪搁浅了。 此外,应该记得,这个想法只有那些不会说斯堪的纳维亚语言或斯堪的纳维亚问题的人才能承认。 斯堪的纳维亚国家的斯堪的纳维亚人和科学家不同意这一点。

2。 在瑞典,没有发现可以穿越大海的船只。 到目前为止只找到了适合沿海航行的那些。 结果是:来自瑞典赛艇运动员的Ruotsi,第聂伯河急流的名字,对阿马斯特里达和君士坦丁堡的攻击,对波罗的海 - 伏尔加河路线的控制 - 一切都漂浮在水面上并消失在虹彩幻想的地平线之外。 Sveon Bertinsky年鉴也失去了斯堪的纳维亚国籍,不幸的可汗/卡甘人不需要在北方冻结。 因此它将持续到找到合适的船只,海岸可以穿过波罗的海。

嗯,还有什么,仍然是Sveev的滋养希望?

他们这么说。 我们还没有考古材料,上帝保佑他们! 例如,我们在哥特兰岛绘制了石头,船上也有描绘。 圣洁,真实的事实。 但毕竟在这些图纸上没有注明是谁造的:无论是你的,还是丹,甚至来自南波罗的海。 谁的船被绘制了。 当然,还有瑞典考古学家了解这一点。 因此,主要重点不在于彩绘石头,而是(再次!)来自冰岛传奇的信息。
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/v-rossii/2016/11/29/istoriya-rusi/789592-ostorozhno-falshivki-o-russkoi-istorii
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  1. kotische
    kotische 10十二月2016 05:57
    +15
    犁的低侧由木板堆砌而成,根据发现的犁的残骸,将其用可弯曲的根部缝在基部上。 在诺夫哥罗德大发掘过程中发现的耕犁残骸证实了这一建设性决定。

    亲爱的作者您已经描述了旧俄文“ nasad”的结构,而不是“犁”的结构。 犁出现在11世纪下半叶。 犁的进一步发展-“伏尔加河皮”。
    对于其余部分,我完全同意你的看法,在俄罗斯河流中没有考古发现可以证实诺曼底版本。
    此外,拜占庭消息人士直接对此予以反驳。 如果我没记错的话,康斯坦丁·博格里亚诺罗德尼(Konstantin Bogryanorodny)会直接描述如何以及由谁建造罗斯河船。
    简而言之。 后来,斯拉夫人在基辅出售单树船,单边船的板块用木板搭建起来,并已经驶向君士坦丁堡。
    1. Cartalon
      Cartalon 10十二月2016 10:02
      +6
      康斯坦丁(Konstantin)的紫色将罗斯(Rus)与斯拉夫人(Slavs)区别开来。
      1. kotische
        kotische 10十二月2016 11:00
        0
        正确地,一些odnodrevki被漂流到基辅,而另一些则被淹没的船只驶往君士坦丁堡进行贸易。 但是同一位康斯坦丁却谈到处死伊戈尔亲王的一些德国人。 但是,我们是否考虑过德里夫兰人斯拉夫人? 带有急流的名字,一般是一首歌! 有多少语言学家试图弄清楚,有很多版本。 伊朗,日耳曼,哥特式等 谁是瓦兰吉人? 谁是罗斯? 对于俄罗斯真理中提到的柯比亚人,我通常保持沉默,雾!
      2. Turkir
        Turkir 1 March 2017 04:23
        +2
        康斯坦丁·巴格里亚诺罗德尼(Konstantin Bagryanorodny)清楚地写道,他们说的是同一语言。
        设计局本身不在任何地方,因此使用了希腊的线人,他们自己的俄语说得很模糊,并将基辅·罗斯与诺夫哥罗德·斯洛文尼亚分开。 他们在这里,诺夫哥罗德 斯洛文尼亚,设计局的线人是模糊思维的,被称为斯拉夫人,并在两者之间有所区别(俄罗斯和斯洛文尼亚),即使在历史上,模糊思维仍然使乌克兰人与俄罗斯人分开。 直到14世纪,诺夫哥罗德人才称自己为-斯洛文尼亚。
        至于急流,西方历史学家因为无知而把他们的名字拉到古德国,挪威,芬兰,瑞典,而不是古俄罗斯,斯拉夫。 然后他们没有证明任何事情就死了。
        从斯拉夫语到希腊语(!)的翻译,给出了阈值名称的一部分听起来相同,而无处可寻的部分。 KB举报人记得该名称在俄语中的含义,并提供了翻译。
        因此,对于那些从西方电影中学习历史并希望将其祖先变成臭臭的维京人的恋人来说,这个故事似乎像是一片迷雾,他们在背后寻找流浪汉,而不是寻找祖先。
        从“瓦良人到希腊人”是不可能的-这是一个虚构的故事。 贸易路线沿着伏尔加河和奥卡河到达保加利亚,那里的阿拉伯商人来到里海。 每个人都是有利可图的。
        Russam,Bulgaram和阿拉伯人。
        然后,拉斯搬到弗拉基米尔,弗拉基米尔在基辅之后成为首都。
  2. 古古
    古古 10十二月2016 06:28
    +15
    嗯 等一会。 我不是专家。 甚至没有历史学家。 但是只是一个小情人。 而且据我所知,一切都很简单。
    所有这些“维京人”(Vikings),主要是用硬木船,去了Staraya Ladoga。 他们被转移到河上的船只(实际上,不管是谁生产的),然后沿着河流和港口静静地走着。 在回来的路上,他们又变了。 显然,这是Staraya Ladoga的“业务”的一部分。
    初级...

    至于斯堪的纳维亚人一直在与我们“闲逛”,甚至他们似乎成立了Staraya Ladoga,他们的判断不是根据石头上的图画,而是根据我们这些维京人的葬礼来判断。 根据他们的传统。 包括并与德拉克卡一起

    文本当然是垃圾。 没有引用来源。 只是证据不足的插科打g。
    这就是假货通常的样子)。
    1. kotische
      kotische 10十二月2016 06:53
      +17
      好吧! 这正是考古学所证实的。 诺曼人是客人,不是主人。 例如,在斯摩棱斯克附近的格内兹多沃发掘。
      诺曼人沿着罗斯河骑达喀尔河的唯一一本书是1995年的《维京人》。 因此,应将其视为“意图声明”,而不是科学作品。 他本人是一个见证人,当时在科学界,“ Finn”的最后一个论点是这样的短语:“你在和你争论什么,站在你国家的起源上!读塔蒂舍夫”。第一个命中日志,您要尝试吗?”。 所有情况都发生在叶卡捷琳堡,这是由V. Tatishchev创立的,这给情况带来了可笑之处。
      因此,瑞典人正在哭到他们要用自己全部灵魂说的话:他们把光带到了Gardariki的土地上! 但是考古学反对它,诺曼人将自己与冰岛萨加斯人逗乐了!
      Staraya Ladoga,诺曼·达卡斯(Norman Dacars)可以到达的极端。 在第一批旧俄国王子时期,它曾多次受到维京人的影响。 但是消息人士在任何地方都没有说他们是瓦朗日人。
      1. 看守人
        看守人 10十二月2016 11:28
        +1
        Quote:Kotischa
        Staraya Ladoga,诺曼族人可以到达的极端。

        哪条路线?
        1. kotische
          kotische 10十二月2016 11:48
          +1
          告诉我至少一个南方维京人建立的定居点! 或提及在Nevo湖上游泳达喀尔河。 即使在斯堪的纳维亚的资源中!
          1. 看守人
            看守人 10十二月2016 11:58
            +1
            所以我差不多。 内娃(Neva)和伏克萨(Vuoksa)对达喀尔人(Drakkars)太贪婪了。
            因此,通过 柳布山要塞,后来通过Staraya Ladoga,较小的船只应该已经驶过。
            1. kotische
              kotische 10十二月2016 12:59
              +1
              编年史只提到一艘直到11世纪才在俄罗斯河上航行的船:鲁克及其纳萨德号的军事品种。
              Kostantin Bogryanorodny提到了odnodrevki,在关于奥尔加公主的传说中,提到了船,但是这些是船,而不是船。
              而且,这些新手是一流的:河海。 在史诗中,它们被称为海外船。 我没有弄清楚进口情况,而是在国外游泳。
              1. 看守人
                看守人 10十二月2016 19:31
                0
                顺便说一下,不一定要通过沃尔霍夫,还有其他平局。 例如,沿着卢加(Luga)到特索夫(Tesov)以外。 西德维纳有一条船通道。
                在伊兹博尔斯克,这座堡垒并不是为了娱乐而建造的。
      2. JääKorppi
        JääKorppi 22十二月2016 10:30
        0
        是的,已经足够了,请阅读考古公报。 9个世纪的伊兹博尔斯克(Izborsk)和普斯科夫(Pskov)的房屋中只有三分之一,而拉多加(Ladoga)的房屋则不到四分之一。 其余的是Finno-乌格里奇或斯堪的纳维亚人!
    2. 校准
      校准 10十二月2016 07:40
      +11
      是的,在我看来,除概括性的“英国科学家”,“瑞典历史学家”外,任何颠覆性的文章都应包含具体的说明-作者,著作,专页。 无知地大批指责人不是历史,这是宣传,而且不是很聪明,专为无知者设计。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 10十二月2016 08:03
        +5
        kalibr aka Slavik shpakovsky好吧,写下您的下一个“杰作”! LOL 还有我的文章! 非常好
        1. 校准
          校准 10十二月2016 11:13
          +3
          我当然会。 我在德国和俄罗斯出版了有关不同民族的武器的英语历史史的专着-“骑士装备史”,洛马奥诺索夫出版社,2013年。不仅有广泛的史学史,而且有专门的页面脚注。 我上面写过,而您所说的+,是针对那些文章的。
      2. Su24
        Su24 10十二月2016 08:54
        +1
        引用:kalibr
        在我看来,除概括性的“英国科学家”,“瑞典历史学家”外,任何颠覆性的文章都应包含具体的说明-作者,著作,专页。


        是的,重点还不止于此,但是没有链接的文本将根本不是科学的,而是纯新闻性的。
      3. kotische
        kotische 10十二月2016 11:13
        +1
        好吧,文章中提到了一位“瑞典人” R. Edberg。 虽然他是个“诺曼主义者”,但人性格温和。 在他的作品中,他承认在瑞典境内未发现海洋达喀尔。 那是什么没有漂浮在海洋上。 但是他并没有失去希望-他正在寻找。
    3. Nagaybaks
      Nagaybaks 10十二月2016 08:23
      +2
      kugu“文本当然是垃圾。没有引用来源。只是作呕,证据基础薄弱。”
      太棒了!!!)))
    4. Su24
      Su24 10十二月2016 08:50
      +7
      引用:kugu
      文本当然是垃圾。 没有引用来源。 只是证据不足的插科打g。
      这就是假货通常的样子)。


      我同意你的看法)
      我也会表达自己的想法。
      众所周知,自己的质量可以追溯到850年代。 从戈克斯塔德(Gokstad)出发的船重达9吨,连同船员,物品和武器-18吨,空吃水0,75 m,装船0,9 m


      男性反诺曼主义者-家人的悲伤)))
      来自哥斯塔德的达卡(Drakkar)长23米,当然,您不会拖着这样的船。 但是船(例如,snekkar)只有10-12米-相当。 尤其是考虑到像黑海之旅这样的事件是由一支大队进行的。 那些。 不必将一艘船拖给一名船员。 您可以简单地组合多名船员,一次拖曳一艘船。
      引用:kugu
      诺曼人是客人,不是主人

      引用:kugu
      在第一批旧俄国王子时期,它曾多次受到维京人的影响。 但是消息人士在任何地方都没有说他们是瓦朗日人。


      家庭中的另一个悲痛))难道不是整个“岁月的流逝”吗?)
      以及俄罗斯历史上第一个已知的国际条约-拜占庭的911条约? 它直接声明“我们来自俄罗斯氏族。”并列出了15个名称-“ Karla,Inegeld,Farlaf,Veremud,Rulav,Gudy,Ruald,Karn,Freelav,Ruar,Aktevu,Truan,Lidul,Fost,Stemid。” 猜猜其中哪个是斯拉夫))
      1. 看守人
        看守人 10十二月2016 11:38
        +2
        Quote:Su24
        什么,不是整个“岁月流逝”不再是您的来源吗?

        看起来您不是“故事”的来源。
        为了呼叫某人,必须组织此呼叫。
        (我还没有专门解决Rurik的起源问题)
        伊尔门·斯洛文斯(Ilmen Slovens),克里维希斯(Krivichs)和奇迹的联合存在于鲁里克(Rurik)之前。 记住Gostomysl。
      2. kotische
        kotische 10十二月2016 12:20
        +3
        首先! “库古酋长”与它有什么关系?
        其次! 在英国,您是否正常:“一个反诺曼的丈夫,对家庭的悲伤”? 不知何故,用老式的“猫”他是男性,我没有反诺曼主义的丈夫! 小心点,否则我会在欧洲找到你的,把你放在拖鞋里!
        第三! 我引用了PVL的文字
        在6370年的夏天。瓦兰吉人被赶出了大海,没有向他们致敬,更多的是自己以自己的自由意志。 他们中没有真理,氏族没有祖先部落,他们中也没有痛苦,只能自己战斗。 rkosha:“让我们在王子自己的自我中寻找自己,只要我们饿了就挨饿,就对了。” 伊多什隔海到瓦兰吉安,再到俄罗斯。 对您来说,瓦良格·罗斯(Varyag Rus),您会听起来像所有朋友都被称为sveta,朋友是Urmani,Anglyan,Ingy和Gotha,taco和si [58]。 俄罗斯的rkosh是奇迹,斯洛文尼亚语,krivichi以及其他所有东西:“我们的地球伟大而丰富,其中没有任何装备。 是的,您将成为我们的最高统治者。” 三兄弟摆脱了宗族,遍及整个俄罗斯,并以“义”为名。 并削减拉多加市。

        俄罗斯来了,削减了拉多加!
        在本文的前面,至少有一个词说过俄罗斯-诺曼人?
        谁来自海外? 罗里克(Roryk)或普鲁斯·鲁里克(Pruss Rurik)或也许是哥特人受伤。 谁是罗斯? 海在哪里? 根据剑桥文件,伊戈尔·卡根(Igor Khagan)逃离那里不是黑人俄罗斯人吗?
        我不愿自己举例,但我认为那绝对不是瑞典人! 但是,在鲁里克队中有斯堪的纳维亚人的事实是肯定的,但是他本人是谁,俄罗斯是谁? 我不知道。
        更确切地说,我知道我的血液里滴着一滴俄罗斯血,在鲁里克到达拉多加之前,他去了拜占庭,突袭了科尔多瓦,并在里海亮起了俄罗斯! 有斯拉夫血统,吸收了俄国人的血统,我敢肯定,这里有血统和奇迹。 但是,爱沙尼亚人到底怎么了,我也不相信! 香港这样的地方。
        最后的考古学家认为,拉多加(Ladoga)领土上的定居点是在鲁里克(Rurik)到来之前出现的。 它是由巴尔特人而不是诺曼人创立的。 随后,斯拉夫和诺曼式墓葬出现。 到了10世纪中叶,只剩下斯拉夫语。 诺夫哥罗德来得晚。
        1. Su24
          Su24 13十二月2016 06:11
          0
          Quote:Kotischa
          不知何故,用老式的“猫”他是男性,我没有反诺曼主义的丈夫!


          什么? 你是猫吗?)
          Quote:Kotischa
          在本文的前面,至少有一个词说过俄罗斯-诺曼人?


          什么,什么?)内斯特必须使用“诺曼人”一词?)那是什么? 他用不同的方式写:
          Quote:Kotischa
          伊多什(Idosh)隔海到瓦朗吉安(Varangian),再到俄罗斯


          那些。 首先,“ Varangians”居住在海外。 其次,Varangians = Rus。
          Quote:Kotischa
          如您所见,俄罗斯大公爵的名字纯粹是斯拉夫语-奥列格


          Hehe)))好像“ Oleg”在任何情况下都是斯堪的纳维亚的名字)就像Igor或Olga。 例如,与弗拉基米尔(Vladimir)或斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)不同。 而且,是的-斯拉夫王子和100%的瓦朗吉亚人的环境极为陌生,恰恰是幻想中的某种东西。
          Quote:Kotischa
          为了呼叫某人,必须组织此呼叫。


          实际上,辩论是关于是否有可能将水运从波罗的海转移到黑海。
          Quote:SpnSr
          但是还有其他。 谁在事件之上看到自己,他们便形成了一代人的历史以取悦自己。


          因此,不要为此而取悦自己,一切都会立即变得更好。
      3. 操作者
        操作者 10十二月2016 14:31
        +3
        合同原始文本:

        “同样,是在扎里克·利奥和亚历山大统治期间的另一次会议。 我们来自Ruskago氏族-Karly,Inegeld,Farlof,Veremud,Rulav,Guda,Ruald,Karn,Frelav,Ryuar,Aktevu,Truan,Lidul,Fost,Stemir等,其他人来自Olga,俄罗斯大王子等人,在他的手下,利沃夫,亚历山大和科斯汀汀在您的手中受到圣洁的博亚尔的宠爱,博茨大帝,独裁者,坟墓之王向克制,并向基督徒和俄罗斯之间的许多人通报,前者受到所有爱与情欲的命令精髓掌握在他现有的罗斯手中。”

        正如你所看到的,大公鲁斯基的名字纯粹是斯拉夫语 - 奥列格,绝不是斯堪的纳维亚人 - 奥尔格德,因为诺曼人在我们耳边挂着面条。 他在这个案件中的大使是斯堪的纳维亚人 - 雇佣兵。
        1. kotische
          kotische 10十二月2016 18:47
          +2
          正确地以Norman的名字Oleg读为Helga,而Olga读为Helga。 奥尔格德更接近波罗的海-德国的解释。 对专家来说更好!
          1. 操作者
            操作者 10十二月2016 19:09
            0
            你在哪里看到条约原文中的赫尔加?
          2. Zheleznostop
            Zheleznostop 8 July 2017 09:01
            0
            Helga是Olga,还有Oleg-Helgi。
      4. SpnSr
        SpnSr 10十二月2016 22:57
        +2
        如果它是在18世纪中叶写成的,并且带有某种rwald!
        最有趣的是,地球上的大多数民族和人民在18世纪中叶开始出现,似乎他们已经在那里! 如果您是一个神话,即您是罗马人,这个星球上没有人,然后其他所有人出现,然后罗马瓦解,那么您的想法就没有逻辑了……
        但是,如果有人口,那么年龄和发展都一样! 这更加合乎逻辑,后来,那些国家出现了,我们现在已经出现,现在正在出现,这是更合乎逻辑的...。
        我知道一件事,如果您可以诺曼底的方式来解释历史,那么您可以相反地解释它,例如,您可以从北到南向俄国人移动,那么您也可以朝相反的方向前进,而考古学家的所有发现与形成一个诺曼底版本的历史,就可以证明俄国人的反向运动,就像乌克兰一样,他们成为非俄国人,德国人或其他任何想要的瑞典人,顺便说一下,瑞典人是17至18世纪的作品
        就像德国人一样,例如destroyed斯麦的作品摧毁了罗马,法国的拿破仑作品,他的作品埃及,波斯,16世纪的作品,土耳其,19世纪末20世纪初……。
        整个辩论是空洞的,除了不能被所有人阅读数百次的引用,只有逻辑,如果有联系,就可以追溯到17-19世纪的作品,那时正是这种历史的形成……
        1. SpnSr
          SpnSr 10十二月2016 23:03
          +1
          没有比历史更牵强的东西了。
          无论生活如何,就其可变性而言,转瞬即逝仍留下自己的印记。 首先,对于一个人-事件的参与者,但对于其他人,不是直接参加事件,而是属于现场人员的人。 对这些事件的感知以及其他事件的直接参与在于这些事件的感知。
          但是还有其他。 谁在事件之上看到自己,他们便形成了一代人的历史以取悦自己。 也许有很多,但最持久的将形成对子孙后代的看法……而这些是最令人感兴趣的。
          如果我们以“历史重演”这一断言为基础,将俄罗斯和整个世界的一个时期叠加在一起,那么我们可以看到某些相似之处。 这些是几十年前的当前时间,以及70年前和一个世纪前的时间,所以您可以更深入地了解……极限。
          如果我们了解俄罗斯的历史,那么显然西方需要团结起来,以击败俄罗斯,征服...
          但是俄罗斯不是万能药,也不是唯一的万能药,而是那个占领了整个领土的伟大国家的继承人,现在被称为欧亚大陆……。
          要开始了解现代性,您需要尽可能地看待。 毕竟,在整个历史中都可以看到东西方之间的对抗,它一如既往地一直保持着联系,现在被称为欧洲,如果在领土上,苏联辖下的州也称它们为``华沙条约国''。 但这不是西方与俄罗斯,俄罗斯之间的对抗,因为当时还不存在这种对抗,而是来自美国大国与邻国或这些邻国的继承人的第一个脱离欧亚大陆的领土。
          举例来说,这些就是亚历山大·涅夫斯基,德米特里·顿斯科伊,巴蒂在所谓的匈牙利,莫斯科的所谓波兰人,波尔塔瓦附近的瑞典人,莫斯科的拿破仑和斯大林格勒附近的希特勒的战斗。 每当它是一个统一的欧洲时,无论它们在波尔塔瓦附近是瑞典人,在莫斯科是法国人,还是在斯大林格勒附近被称为希特勒。
          您甚至可以解释俄罗斯人出现在柏林,巴黎和西欧其他地区的原因-这是试图制止这种部落的下一个统一...
          熟悉历史,尤其是俄罗斯,就感到这是整个欧亚大陆的浓缩历史。
          如果延伸金色,白色和蓝色部落的边界,您将分别获得俄罗斯,欧盟和中东和远东国家。
          总的来说,观察东西方之间的对抗,并了解历史,就可以认为宗教就是法律!
          在没有我们现在知道的法律形式的情况下,法律就是现在所谓的宗教。 属于任何宗教,就是按照一个统治者的规则和法律生活。
          世界上有三种竞争的宗教,正教,天主教和伊斯兰教。
          我们只能推测首要性,而是假设以现在所见的形式,正统只是真正的正统的一小部分。 首先,因为每个新统治者都组成了自己的圣徒联盟,并且首先,该声明涉及朝代的变化和罗曼诺夫上台的权力……总的来说,每个新政府都有自己的圣徒和共产主义者! 。
          天主教是拒绝共同祖先和制定自己的法律的第一次尝试,但是这种尝试并不是那么成功,或者说不是成功,但并不那么明显。
          伊斯兰教,最现代的宗教,尤其是其激进的表现形式。 如果您在俄罗斯领土上接触伊斯兰教,那么即使在最初,甚至与祖先的崇拜和崇拜都息息相关。 伊斯兰教承认基督教共有的先知,但拒绝父亲的表现和儿子中父亲的精神……
          语言大约就是这种情况。 特别是考虑到现在正在形成语言这一事实​​。 许多所谓的借用是对所有语言基础的原始语言的呼应。 例如,我们现在使用的俄语是它的基础,它是在18-19世纪之交形成的。
          值得一谈政府形式。
          所有的基础上,其颜色,公汗国有他们自己的统治者,起初他们的继承人的“至尊”,然后狗腿子的继承人,并在事件发生拒绝接受任命,有一个民选的统治者,但谁是从统治者的“种姓”当选 - 王子, voivode ...
          如果说到军队的话,那非常相似,即可以说有十分之一的什一税。 呼吁发生在整个州的领土上,最初的主题是汗国。 而且这支队伍已经形成了包括哥萨克人在内的新国籍的基础。 尽管最初没有这么多属,但其属后来形成了国籍。 那些。 随后,在该城市居住的,属于一个以上氏族或多个家族的人民群众形成了国籍。 通常,如果我们谈论俄罗斯的领土,这些编队是在18-19世纪之交发生的,如果我们采取近东和远东,那么这些编队现在仍在进行中,其进程让人想起乌克兰目前的进程。
          欧洲是第一个决定国籍的国家。 更确切地说,它的西部。
          这可以在西欧的宗教战争中看到。
          从教皇的影响下解放可以理解为是从白人部落最高统治者的统治下解放,以及从属于教皇之外的国家地位的建立。 此外,类似的过程会影响一种欧洲联盟的白人组织的所有统治者。
          有可能甚至有必要强调这些实体的统治者最初是相关的,并且因为这些财产被分配给了其主权亲属。
          在那个时代,同样的过程也在金帐汗国的领土上发生。 这是喀山,阿斯特拉罕,黑海北部地区和北高加索地区,从本质上讲,这是金色部落和蓝色部落(订单)之间的边界领土,在此列表中,您可以或需要添加现代乌克兰的领土,根据总体而言,白色,金色和蓝色三个命令之间已经存在边界,关于它的争端仍在继续……
          蓝色部落也经历了重大的变形。 在15至16世纪之交,它被转换为至少4个主题,现在被称为印度,中国,波斯和奥斯曼帝国。 尽管事实上,在罗曼诺夫俄罗斯的参与下,他们从17世纪末18至19世纪的整个时期都被压碎了。 罗曼诺夫人能够建立的一个俄罗斯,部分是在一个沦陷的帝国的碎片上建立的。 王朝的改变在一定程度上促进了这一点。 蓝色部落本身的瓦解是由在现代历史上被称为奥斯曼帝国的人夺取王位引发的。
          伊凡雷帝(Ivan the Terrible)是大国宝座的直接继承人,奥斯曼帝国从他的祖母手中接管了大国,这导致了蓝色部落分裂成上述部落,显示了力量上的弱点,并在整个欧亚大陆发起了进程。
          第一次沐浴欧洲。
          1. SpnSr
            SpnSr 10十二月2016 23:04
            +1
            在另一部法律(我们指的是伊斯兰教)的冲击下,同样的过程影响了喀山和阿斯特拉罕,以及北高加索地区和特兰考卡西亚的部分地区。 (当您熟悉伊斯兰教在这些领土上的到来时,可以谈论一下这件事,也可以谈论居住在这些地方的人民的最初信仰)
            可以说,关于北高加索地区,这与事实是十分相似的事实,即该州所有臣民都为组成一支军队缴纳了十分之一的血,并从中组建了不同的国籍(允许哥萨克人和北高加索地区的其他人出现)。 对于这个领土,现在被称为乌克兰,一切都有些复杂,首先是由于该领土上的三个命令的接触,以及从16世纪中叶到19世纪末的历史瞬息万变。 最初,跟随奥斯曼帝国的那部分采用了瓦解后的蓝色秩序(部落)规则的那部分军队,试图征服新兴的俄罗斯,并将男性人口留在莫洛迪战役中。 奥斯曼帝国明显削弱的地方。 然后,奥斯曼帝国便面临着保留不接受伊斯兰教的高加索地区,南欧和东南欧地区以及北埃及领土的问题。
            在罗曼诺夫(俄国)的参与下,奥斯曼帝国被划分为多个国家,这些国家现在在世界地图上分别表示为埃及,叙利亚,保加利亚和北非其他国家,南欧和西亚,包括现代土耳其的领土。 不久前,波斯被划分为伊朗,伊拉克和其他几个国家。 印度至少要到印度和巴基斯坦。 印度东部领土,至中国,越南,韩国,日本。 在欧洲,一切都变得更加有趣!
            她是第一个决定“国籍”的人,但是每一次国家统治者死后,一个最高统治者都会继承他的权力。 并且每次他联合“欧洲”并首先爬入金帐汗国的领土,然后又爬进其合法继承者俄罗斯的领土。 在现代波罗的海,普斯科夫地区,现代乌克兰,以及较少见的莫斯科境内不断发生战斗。
            所有沧桑的核心是宗教。
            最初,主要且唯一的信仰是对祖先的信仰,即对祖先的纯正和公义的信仰。 最正直的人,现在被称为公众人物,形成了以父母的信仰为荣的圣徒,并且是父母的榜样。 这些圣洁和公义是建立关系的基础。
            但是我们现在看到的东正教是一个略有不同的正教,主要是因为每个新统治者组成了自己的圣徒联盟。 这适用于整个罗曼诺夫家族的上台,以及罗曼诺夫氏族内部统治者之间的变化,这一说法在很大程度上适用于20世纪初的事件和共产党上台。
            另一种宗教的出现,特别是天主教,是在民众中形成正义,忘记祖先的圣洁并拒绝祖先本人的一种尝试。 人口在增长,道德在变化,但是有必要,而不是控制人口本身,而是控制自己,以使他们不会互相吞噬。 宗教的出现已经形成了控制其他领土的愿望。 那些。 所有不信仰宗教的人都是异教徒,在那里你有没有信仰,没关系。 首先,这是领土和受控人口的增长。
            传播天主教的尝试导致在现在被称为波罗的海国家,俄罗斯的加里宁格勒地区,普斯科夫地区,现在被称为乌克兰的领土上发生冲突。
            奥斯曼帝国在君士坦丁堡夺取政权后,蓝色部落开始瓦解。 反过来又迫使奥斯曼帝国用武力将她抱住。 这是一场战争,试图消除某些汗国的统治者,并用他们的统治者取代他们,并出现了一种新的宗教,他们可能会带来这些宗教。 并没有成功地将其宗教,法律,规则,特定可汗国,王国的人口(该王国对应于城市的名称,如可汗国和公国)引入其宗教,拒绝了伊斯兰教,导致了这一种族的种族灭绝。
            但是伊斯兰的和平运动也是如此。 这与西方天主教一样,企图征服金帐汗国的某些领土。 这在某种程度上是可能的,并在15-16世纪之交在北高加索地区的现代Ta斯坦共和国Bashkiria领土上引发了伊斯兰教。
            随着新法律的出现,阅读宗教,语言也加入了运动。 这是另一个因素,是试图分离或与一个零件分离并连接到另一个零件的尝试。
      5. Zheleznostop
        Zheleznostop 8 July 2017 09:00
        0
        从名字来看,第二次世界大战的所有元帅,将军和士兵大部分都是希腊人和犹太人。
    5. Maegrom
      Maegrom 10十二月2016 09:24
      +3
      并且,有许多关于住房形式的研究,例如,在同一拉多加,人们观察到了从斯堪的纳维亚文化的出现和主导向斯拉夫文化逐渐过渡的特征。
      1. kotische
        kotische 10十二月2016 12:27
        0
        还有从巴尔兹和斯拉夫人的墓葬到诺曼人,再到斯拉夫人的墓葬。
    6. 看守人
      看守人 10十二月2016 11:15
      +1
      引用:kugu
      所有这些“维京人”(Vikings),主要是用硬木船,去了Staraya Ladoga。 他们被转移到河上的船只(实际上,不管是谁生产的),然后沿着河流和港口静静地走着。 在回来的路上,他们又变了。 显然,这是Staraya Ladoga的“业务”的一部分。

      在第一个千年结束时,由于伊万诺沃急流,涅瓦河无法航行。
      该船在Vuoksa上,但没有打架。
      顺便说一句,Staraya Ladoga不是沃尔霍夫最古老的住区。
      柳布山要塞 -沃尔霍夫河前河口处古鲁斯地区最古老的[1]石头和土制堡垒,位于沃尔霍夫河另一侧,距Staraya Ladoga 2公里的山岗上。 城堡的建造在VII的最后一个季度-VIII世纪的上半叶与拉多加的斯拉夫人口的出现有关...
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%
      D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%
      D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
      1. 卢加
        卢加 10十二月2016 18:01
        +2
        Quote:看守
        在第一个千年结束时,由于伊万诺沃急流,涅瓦河无法航行。

        你认真吗? 关于Vuoks呢? 嗯...... Pechalka。 我甚至不知道该反对什么。 除非提醒伊万诺沃的门槛是什么时候球道已被清除。 这是在1970的,在每个人都满意之前。 我建议你看看地图,即使在Yandex - 在那里Vovoksa的涅瓦河,引起人们注意上头的位置。 你会对所写的内容感到羞耻,也许你会停止写废话。
        总的来说,根据文章 - 我同意评论家的意见。 这篇文章有偏见和偏见。 作者对这个问题提出了一定的观点,正是这种观点认为他捍卫,完全无视某些事实,在他的理论下残忍地弯曲其他事实。
        而且,实际上,为什么? 作者想证明斯堪的纳维亚人不会去俄罗斯河流吗? 或者那个,但有点?
        我想建议作者在夏天到户外,步行到最近的河流(唯一的条件是它不受水坝或大水体的管制),进入一条船并向任何方向行驶三十公里,享受徒步旅行并返回家园。 然后在四月到五月的春天重复同样的事件。 我向你们保证,这些印象将完全不同,而且很明显,海上的drakkars甚至可以穿透俄罗斯的内河进入最偏远的角落。 在洪水的高峰期,急流变得更加容易,许多人通常都会被水淹没,并且它们不可见。 这同样适用于搬运 - 其中一些通过没有通过充满水的湖泊之间的山谷,沼泽和桥梁离开船只。当水位上升到3-5时,船舶的抄表不再发挥特殊作用。
        在我们的河流上寻找drakkary也没用。 当然,他们中的许多人被困,被遗弃或抢劫,但在1000年代,他们没有任何痕迹,不像那些在没有恒定电流的情况下深深沉没并且静静地躺在那里直到找到它们的那些。 。
        关于斯拉夫人与斯堪的纳维亚人的关系,他们写了不同文学的他妈的云。 对我来说,有一件事是清楚的:斯堪的纳维亚人对斯拉夫人的态度与凯尔特人,德国人等不同。 俄罗斯的人口密度明显低于欧洲,抢劫并不是那么有利可图,交易更有利可图。 因此,我们的祖先在斯堪的纳维亚袭击中受到的影响要小得多,因此,总的来说,这种关系更加友好。 鉴于斯拉夫人的热情好客以及与任何人合作和共存的意愿,很容易在波罗的海国家中承担大量的斯拉夫人,斯堪的纳维亚人和芬兰 - 乌戈里人的混合婚姻。 因此,考古学家到目前为止已经混淆了一个死胡同 - 斯堪的纳维亚剑,斯拉夫护身符,芬兰饰品......正是这样一个社会,混合,培养了所有成员的习俗。 并且不要人为地将它们分开。 在一个城市,每个人都住在一起,去了同一个澡堂,并派一个王子(一个地主,一千,一个老人)到一个小孩的小队。
        1. 看守人
          看守人 10十二月2016 19:05
          0
          引用:Luga

          你是认真的吗? 还有关于Vuoksa的内容吗? 嗯...悲伤。 我什至不知道该反对什么。 只是回想一下在伊凡诺沃急流时,球道已经清理过了。 那是在1970年代,在此之前,每个人对所有事情都很满意。

          如果每个人都很高兴,为什么要清理呢?

          请更改您的昵称。 不论政治喜好如何,在我们的论坛中对此问题已经讨论了很长时间。
        2. SpnSr
          SpnSr 11十二月2016 14:18
          0
          引用:Luga
          每个人都住在一个城市,去一间澡堂,把孩子们送给一位王子(一位波萨德尼克,一千名老年人)。

          在这里,特别是如果乌格拉是俄罗斯斯摩棱斯克和卡卢加州地区的河流,那是奥卡河的左支流。 乌格拉(Ugra)是沿这条河居住的人口的名字...那么您不必走得太远,为什么突然将他们带到那里来的斯堪的纳维亚居民,我认为让他们沿着乌格拉河沿岸的居民要容易得多,出于某种原因,他们去了斯堪的纳维亚半岛...
    7. 前猫
      前猫 10十二月2016 11:18
      +5
      引用:kugu
      不是由石头上的图画来判断,而是由我们这些维京人的坟墓来判断。

      在我们这些地方的所谓“斯堪的纳维亚人”墓葬广泛存在于波罗的海沿岸的斯拉夫人和斯拉夫部落的土地上。 只有斯拉夫人被埋葬在其中。 德国科学家对此进行了认真的研究(不幸的是,我不能提供任何联系,不是就在眼前)。 因此,是否将斯堪的纳维亚人埋在这里是一个有争议的问题。 基因研究是必要的。 一次随意地引入了“斯堪的纳维亚类型的墓葬”一词,以及在整个欧洲制造的“斯堪的纳维亚”类型的剑,之所以如此命名,仅是因为它经常在诺曼式墓葬中发现。 这类似于以下事实:如果在尸体旁边发现了卡拉什尼科夫突击步枪,则死者可能是俄罗斯人。
      1. 操作者
        操作者 10十二月2016 16:43
        +2
        根据考古发掘的结果,众所周知,在东斯拉夫人采用基督教之前的时期,从瓦兰吉人到希腊人的整条河道上斯堪的纳维亚墓葬(带骨和剑)的比例从1到3%不等。 斯拉夫人的埋葬(燃烧)从70到80%,其余的埋葬 - ugrofinn和Khazars。
        1. 前猫
          前猫 10十二月2016 21:40
          +1
          斯拉夫人的葬礼远非总是燃烧。 已知斯拉夫式安葬的几种方法-例如在船上,坟墓上衬着船形的石头等。 等等 我再说一遍,这些术语是根据原则一次随机地引入的-谁先站起来,谁先穿拖鞋。 而且它们并不总是反映事物的真实状态。 这是历史学家自己认可的。
          1. 操作者
            操作者 11十二月2016 00:52
            0
            它与这些术语有什么关系 - 致命的燃烧完全是雅利安人及其后代(在欧洲他们是异教的斯拉夫人和斯基泰人)。

            事实上,烧伤并未全部使用 - 在考古发掘期间,还发现了骨骼残骸,其神经组织决定了埋藏的单倍群。
      2. 斯特里博格
        斯特里博格 15十二月2016 10:22
        0
        这类似于以下事实:如果在尸体旁边发现了卡拉什尼科夫突击步枪,那么死者一定是俄罗斯人。


        饮料 好样的!
        1. Zheleznostop
          Zheleznostop 8 July 2017 09:08
          0
          然后考古学家将宣布发现卡拉什的地方,那里的俄罗斯人,非洲是我们的! )))
  3. vasiliy50
    vasiliy50 10十二月2016 06:40
    +6
    神话和直接*我们崇高的欺骗*悠久的传统以及已经是欧洲人的文化。 。
    几乎所有关于斯堪的纳维亚人的历史,甚至更多的神话都是众所周知的。 人们也知道现代斯堪的纳维亚人的祖先来自何处。 但是在这里,对进步的不懈渴望和对自己优势的肯定推动了坦率的坦率。 好吧,斯堪的纳维亚人不能承认他们的祖先是普通的土匪,抢劫了欧洲沿海地区,为了分赃,他们躲在难以到达的地方,那里帮派成倍增加并聚在一起进行新的突袭。 顺便说一下,在北部地区,由于团伙之间的竞争,他们被迫前进。 他们没有创造任何东西;他们只是抢劫。
    1. 船长
      船长 10十二月2016 07:42
      +4
      Quote:Vasily50
      他们没有创造任何东西;他们只是抢劫。


      他们甚至与盎格鲁撒克逊人和其他类似人一样,现在甚至现在都在成功地开展工作。
      基因,无事可做。
      加里宁格勒,22月XNUMX日。 美国,瑞典和德国的战略军事侦察机同时驶近加里宁格勒地区的海上边界。https://riafan.ru/576945-samolety-razvedchiki-ssh
      阿什维奇伊·德·马尼(A-shvecii-i-Germanii)
      纳巴尔提克
    2. Su24
      Su24 10十二月2016 08:56
      +2
      Quote:Vasily50
      好吧,斯堪的纳维亚人不能承认他们的祖先是普通的土匪


      您能举一个“普通土匪”统治时期的例子吗?
      1. vasiliy50
        vasiliy50 10十二月2016 10:20
        +3
        商队强盗中最著名的是帖木儿王朝的创始人。 顺便说一句,他还拥有一块普通的土地*峡湾*,他的祖先在那里仍然躲着战利品。
        顺便说一下,在法国,国王*不仅从事邻居的抢劫,而且还从事商人的抢劫,因此*赚钱*扩大了领土。
        这种情况在整个欧洲都发生过,在德国,每个可以结成帮派的人都是土匪,尽管今天这些行为被称为“仇恨”,而帮派被称为“好人-男爵的自由人”。 因此,这取决于将*男爵**统一为*主权*公国。
        1. kotische
          kotische 10十二月2016 12:31
          +3
          该团伙,是从德国队翻译过来的。
          1. Zheleznostop
            Zheleznostop 8 July 2017 09:11
            0
            梵文是罪犯。
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 10十二月2016 22:58
        +1
        例如,摩根。 什么不是王朝? 而不是裁定? 好吧,是的,他们不是上帝的受膏者,因为毕竟,西康布里亚有组织犯罪集团的领导人克洛维斯也只在兰斯受洗,没有嫁给王国。
      3. Zheleznostop
        Zheleznostop 8 July 2017 09:10
        0
        简单。 与90年代一样,土匪成为统治王朝。
    3. 前猫
      前猫 10十二月2016 21:44
      +1
      神话创造是许多国家固有的。 听我们北方人民告诉我们过去的伟大战役。 通常,在没有书籍或电视之前-人们在漫长的冬季夜晚尽其所能 笑 斯堪的纳维亚半岛的冬天有空去幻想 笑
  4. Donhapa
    Donhapa 10十二月2016 06:52
    +2
    卡罗什!
    让他们不要大喊...
    1. 校准
      校准 10十二月2016 07:51
      +3
      他们是breshet吗? 阅读哪些作者在哪些书中声称这一点会很有趣。 或者,作者是否亲自参加了相关的科学会议并听取了他们未发表的报告的现场直播? 说话的人,但没有提供具体的链接,只是休息!
  5. fa2998
    fa2998 10十二月2016 07:21
    +3
    引用:kugu
    文本当然是垃圾。 没有引用来源。 只是证据不足的插科打g。

    是的,古代人可以运送几十公里的石块,重达数十吨,无需任何起重机即可安装的坚固大理石柱-这里的木制船不堪重负,可以减轻船重,可以拉动其他船员,并且可以绕过孩子的门槛。 什么 hi
    1. murriou
      murriou 10十二月2016 08:06
      +3
      Quote:fa2998
      重达数十吨的大理石柱,无需任何水龙头即可安装

      您“忘记”了这样的过程需要大量的时间和大量的精力。
      金字塔的建造者们并不着急:下一个法老王的个人金字塔的建造始于他登基以后,许多奴隶为此而突出。
      为了克服急流中的每条急流,维京人为此花费了几个月的时间来组建一支奴隶军。 笑

      Quote:fa2998
      船可以减轻

      如? 分享技术! 刚开始熟悉drakkara的设计 LOL

      Quote:fa2998
      吸引其他船员

      您没有忘记这时很可能是攻击? 必须保护被拖曳的船员和船上的一部分以及提供帮助的那一部分。

      Quote:fa2998
      通过距离的距离-婴儿

      是的,宝贝,如果您没有货物步行步行。 眨眨眼睛
      1. Su24
        Su24 10十二月2016 09:00
        +2
        引用:murriou
        您没有忘记这时很可能是攻击? 必须保护被拖曳的船员和船上的一部分以及提供帮助的那一部分。


        那又是什么-有人声称Varangians的竞选活动很有趣? 当然,他们本可以遭到袭击和杀害。 而且,它是定期发生的。 这就是战士的生活,一切都发生了-“平移或消失”。
        1. murriou
          murriou 10十二月2016 09:12
          +5
          是的,盖帽 谢谢,章 这就是说,并非所有船员都能参与拖船和拖船的工作,这意味着在其余船员中货物所占的份额急剧增加。 许多发言人没有考虑到这一点。

          维京人的特殊性还在于,与地中海人不同,在地中海人中,奴隶通常被种植为划船者,而斯堪的纳维亚人在桨上的工作被认为是战士和自由人的事。
          娘娘腔被这样称呼:“一个像女人一样的丈夫,没有坐在桨上。”
          如果由于人员严重短缺而不得不将船桨或武器交由拖轮,它们会自动变成自由人。
  6. 校准
    校准 10十二月2016 07:48
    +1
    Quote:Vasily50
    那么,斯堪的纳维亚人不能承认他们的祖先是普通的土匪,抢劫了欧洲的海岸,并且将战利品分开,他们藏在难以到达的地方,帮派成倍增加并组合起来进行新的袭击。

    您怎么知道他们做不到? 让我们转向最易读的内容:顺便说一句,伊恩·希思(Ian Heath)的《维京人》(Vikings)一书在2004年由Astrel出版社将其俄语翻译。 这是……很原始,但写得很清楚的版本。 在那里,几乎用与您相同的语言来描绘他们的历史。 “盗版”,“抢劫”-有固定的词语。 尽管使用了清晰的表述,但它使用了令人印象深刻的书目。 因此...无需在不知不觉中进行概括。
  7. Rurikovich
    Rurikovich 10十二月2016 08:49
    0
    文章加! 非常好
    多年来,我一直对我们的历史含糊不清。 什么 书中有太多疑问,答案像官司一般从官僚之口发出,以至于无法相信教科书中所写的内容。 请求
    我住在一个小镇上,但是根据官方的历史来看,它很古老-已有一千多年的历史,它是基辅罗斯的公国中心。它似乎是沙盒的爱国者,保持沉默和自豪-但不,含糊的疑问同样折磨着我。不合逻辑的 伤心 我个人认为,即使是基辅罗斯也是穆勒(Müller)和施罗茨(Schlötzer)发明的虚构人物。 尽管如此,世界历史要年轻得多,并且与教科书中的描述不符。 hi
  8. 自由风
    自由风 10十二月2016 08:51
    +1
    oy ....啊哈,是的。 西伯利亚的云层被称为独木舟。 它们由白杨制成,并且仅由白杨制成。 而直径超过1米的白杨不会发生,那棵树已经腐烂了。 通常,树干的直径为50-70厘米,内部挖空并从外部刨平。 然后将其蒸煮并制成必要的形式。 这艘船最多可容纳3-4人。
    1. 欺负
      欺负 10十二月2016 12:49
      +1
      如果不是白杨,而是橡树? 托尔斯泰Borvoy:
      ...而且,橡木的最初统治时期
      身穿鳞甲衬衫
      Borivoy点点头:
      “下午好,僧侣之父!
      1. kotische
        kotische 10十二月2016 13:30
        0
        斯特鲁加的斯特鲁格(沿着海浪滑行-“犁”)-十一至十八世纪的俄罗斯平底帆船船,用于运送人和货物。 犁的名称在整个俄罗斯都使用,西方来源-Strook。 俄国《真理报》在1054年首次提到“犁”一词[1]。

        即使您偷了一个小屋,也要出售7库纳斯,而lodia是一间公墓,对于海上小屋来说,格里夫纳汇率为3格,对于斜杠来说,格里夫纳汇率为2格,对于船而言,格里夫纳汇率为8格纳斯,对于飞机格里夫纳汇率为[2]。
        -等等 罗斯,131(1282〜XII世纪)。

        直到二十一世纪的俄罗斯才没有Strugs!
        犁的特点是底部平坦,堆放的箱子重叠。 直到12世纪,他们才乘船航行。
  9. V.ic
    V.ic 10十二月2016 08:56
    +6
    加上文章,这是为什么:
    1.已经证明,乘员的强大力量不能使“ drakkar”在急流上移动。 评论中对此没有异议。
    2.在拉多加附近的瑞典殖民化提出的问题多于答案。 带有斯堪的纳维亚文物的单一葬礼根本无法证实斯拉的纳维亚在拉多加地区的统治地位。 多少ushkunik-sveysky挖了好人?
    *第2款不是针对本文的作者,而是针对斯堪的纳维亚版本的俄罗斯国家建国。
  10. 自由风
    自由风 10十二月2016 09:02
    +4
    Vyshny Volochek市对任何人说什么吗? 即使您破解也存在阻力。 运送船只的不仅是“水手”吗? 而且还雇用了当地居民的工人,这是他们的额外收入。 这样一来,您就不必再随便在俄罗斯各地航行,您可以在每个海盆中都有可移动的船只。
  11. igordok
    igordok 10十二月2016 09:28
    +2
    “奋斗”一词显然与动词“飞机”有关,除了俄罗斯以外,整个斯拉夫世界都知道从南部的保加利亚到西部的德国。

    术语“斯特鲁加”是一艘船,与该物品的N.玩得很残酷犁是红色的。 由于某些原因,尽管附近没有河流,但人们相信斯特鲁加的名字是从船上取的。 村庄的原名是斯特鲁吉·怀特(Strugi White),但在革命事件发生后被更名。 在那些地方,水泉和泉水被称为犁。 形容词“白色”的意思是-干净,冰冷。
    结果,我们收到了Struga Krasnye村的标志和“自制”徽章,尽管很漂亮,但很蠢。

  12. Maegrom
    Maegrom 10十二月2016 09:43
    +2
    厌倦了与诺曼主义者争论长达100年,因为这与科学理论没有争议。
  13. Cartalon
    Cartalon 10十二月2016 10:12
    +1
    所有消息来源都将鲁索夫与斯拉夫人分开;如果他没有三次鲁里克,鲁里克就不会比诺夫哥罗德走得更远,但是您可以乘德拉克机直达诺夫哥罗德;如果没有,您可以将船留在拉多加,因为消息来源中内置了odnoderevy,所以没什么可谈的。
    1. V.ic
      V.ic 10十二月2016 11:49
      +3
      引用:卡塔隆
      所有来源都将鲁索夫与斯拉夫人分开

      1.“所有人的日历”
      引用:卡塔隆
      这篇文章无关紧要。

      2.您是否能够区分“不是”与“否”?
      3.就个人而言,来自亚历山大·谢尔盖耶维奇(Alexander Sergeyevich):
      “好吧!麻烦很大,
      多么多余的人会喝!
      学习是瘟疫,学习是原因
      现在比什么时候更大
      疯狂的离异的人,事迹和见解
      ."
      1. Cartalon
        Cartalon 10十二月2016 13:31
        0
        我知道如果我在旅​​途中使用移动版本书写,至少会反映出一些含义,并感谢上帝
        1. 看守人
          看守人 10十二月2016 19:17
          0
          我知道如果我在旅​​途中使用移动版本书写,至少会反映出一些含义,并感谢上帝

          最主要的是有时间阅读主题标题,文章的文字和评论都没有关系。 :)
          写,卡塔隆,写。
    2. 看守人
      看守人 10十二月2016 12:12
      0
      引用:卡塔隆
      你绝对可以打架去诺夫哥罗德

      有可能将Drakkara留在未来维堡地区的某个地方。 不要再走了。
      如果没有,那么您可以将船只留在拉多加

      后来在柳叶布,Staraya Ladoga成立了。
      1. Cartalon
        Cartalon 10十二月2016 13:32
        0
        德拉卡,你知道,这不是一艘平静降落到巴黎的战舰
        1. V.ic
          V.ic 10十二月2016 15:20
          +2
          引用:卡塔隆
          去巴黎 下去了 悄悄

          你的舌头是你的敌人。 从塞纳河沿岸的大海中,您只能使用地图“下垂”。 在塞纳河上,您将不得不逆流而上,即上升是因为水流到更低的地方,并伴随着-漂浮的一切。
          1. kotische
            kotische 10十二月2016 19:05
            0
            塞纳河没有门槛!
    3. kotische
      kotische 10十二月2016 13:22
      0
      那时没有诺夫哥罗德!
      1. Zheleznostop
        Zheleznostop 8 July 2017 09:17
        0
        什么时候没来 岩浆之前有一个文化层。 如在吕根附近。
  14. 看守人
    看守人 10十二月2016 11:49
    +1
    不论船只的设计如何,为了经过“城市之乡”人口稠密的地区(从瓦兰吉人到希腊人或阿拉伯人)如此漫长的旅程,必须建立友好关系。 否则,死亡。 临时驻军不会持续很长时间。
    在世界历史上,没有任何关于通过敌对领土的贸易路线运作的例子。 丝绸之路是接力赛。
    1. kotische
      kotische 10十二月2016 13:35
      +1
      是的,你笑了,扎卡罗热草原上的达卡。 开玩笑。
      好吧! 如果您是朋友,则游到下一个阻力区,您不是朋友-他们并没有那样破裂。 斯维亚托斯拉夫亲王就是一个例子,他死于第聂伯河急流的边缘。
    2. Cartalon
      Cartalon 10十二月2016 13:36
      +1
      这就是为什么在东斯拉夫人的土地上建立俄罗斯国家的原因,这增加了黑帮乐队的典型行为。
      1. V.ic
        V.ic 10十二月2016 15:34
        +2
        引用:卡塔隆
        Polyeut典型的黑帮行为。

        您想如何粗化一切! 在广阔的领土上被征服的人口直到他亲自介绍自己以及随后代他收取税款的人(所谓的“ tiun”)之后才在眼中看到新近创建的“保护者”。 直到一切“解决”,然后才有了一个名为“ polyudye”的税收收集系统。
  15. parusnik
    parusnik 10十二月2016 17:17
    +1
    不知何故,一切都是未经证实的...
  16. Victor Wolz
    Victor Wolz 10十二月2016 23:21
    0
    在本文中,我不明白为什么维京人的飞船理论能解释什么? 以及为什么突然之间,斯威和哥特人对这三者变得陌生。 东欧是否将自己称为自己的古老故乡阿斯加德并将其放在唐河下游? 而部分来自喀尔巴阡山脉,部分来自波兰的斯拉夫人突然变成了自己的斯拉夫人? 当地人只是波罗的海东部和芬兰人的部落,他们被斯拉夫人同化并采用了他们的语言,即使到那时,他们完全成为俄国人也比采纳基督教晚了很多。
    1. 操作者
      操作者 11十二月2016 01:00
      +1
      恰恰相反:雅利安人(斯拉夫人的祖先)多年前来到俄罗斯中部平原和波罗的海的10000,多年前就是乌克兰人 - 3500。 因此,乌克兰人同化了斯拉夫人的一部分。
      1. Victor Wolz
        Victor Wolz 11十二月2016 15:16
        0
        我看到你自己问他们什么时候来的,是吗? 还是脱口而出而没有命中? 与Ariyam对应的最古老的文化是2000公升手推车。 公元前。 从公元前1800年到1500年开始渗透到我们 并且让您,德国人和希腊人以及高卢人和罗马人熟悉印度-雅利安语。 契尔纳霍夫的文化在斯拉夫人出现在第聂伯河和顿河地区之前就已经准备好了,不是吗? 你喜欢关于斯拉夫人起源于亚当的寓言吗?
        1. V.ic
          V.ic 11十二月2016 18:24
          0
          Quote:维克多·沃尔兹
          与Ariyam对应的最古老的文化是2000公升手推车。 公元前。

          对特定类型文化的依恋=就像被埋葬一样。 因此:“ Yamnaya”,“ Srubnaya”,“ Catacomb”,请考虑“ Yamnaya”和您指示的“ Kurgan” ...
          库尔干(Kurgan)_“ ...青铜器时代中期和晚期的考古学文化,在公元前1450-1250年在中欧广泛传播。” http://bse.sci-lib.com/article067612.html
          Yamnaya文化比您指出的要古老,请参阅http://mandara.narod.ru/yamnaja.htm
          部落每个成员的坟墓是否合理? 简单的坟山不是丘陵吗?
          1. Victor Wolz
            Victor Wolz 11十二月2016 19:31
            0
            我完全清楚古坟的坑是它的前身。 库尔干不仅是文化,而且还是玛丽亚·金伯塔斯(Maria Gimbutas)的理论,该理论关于雅利安人从当今哈萨克斯坦的草原向欧洲的发展。 但不少于一万年前。
            1. 操作者
              操作者 11十二月2016 20:22
              +1
              Maria Gimbatus生下的不是理论,而是假设有180度的误差。 不可能,因为在20世纪的Gimbatus没有关于部落迁移方向的任何客观数据。

              雅利安人的路线根据DNA谱系的客观数据(骨骼遗骸的Y染色体中突变的积累)正好相反:
              阿尔泰 - 中亚 - 小亚洲 - 巴尔干半岛 - 中欧 - 东欧 - 中亚 - 印度/伊朗/小亚细亚。

              欧洲雅利安人(巴尔干半岛)最早的墓葬年代是12000年代,雅利安人(卡累利阿)最北端的墓葬是9000年前的日期。

              欧洲最古老的乌戈尔人墓葬年代是3500(伏尔加河地区),最古老的芬兰人墓葬年代是2500(彼尔姆)。 与此同时,乌克兰人多年前在西伯利亚与芬兰人4800分离。

              在波罗的海地区,乌格兰人与斯拉夫人(雅利安人的后裔)混合,并在平价基础上形成了混合语言的Balts(40%N1c1和40%R1a1)。 在芬兰,芬兰人占领了空地并保留了他们的主导单倍群(70%N1c1)和语言。
              1. Victor Wolz
                Victor Wolz 12十二月2016 14:56
                0
                如果您指的是Klesov理论,那么它根本没有得到证明,它也是Gimbutas假设的一个假设。 首先,古代显然是高估了。 并不符合那个时代的历史文化。 其次,经过哈萨克斯坦的草原之后,您所走的路显然是弯曲的。 像所有游牧民族一样,从阿尔泰(Altai)到匈牙利(Montepe)沿着草原带走,显然很容易。 在第三流中,有不同方向和不同时间的几个。 这不是一个人,而是几个人,他们的分界既是宗教和文化,又是种族。 例如,在脱氧核糖核酸和语言上,近距离的斯基达人和萨尔玛人互相憎恨并互相割爱。
                1. 操作者
                  操作者 12十二月2016 16:36
                  0
                  Klesov在雅利安迁移的时间,路线和方向方面的理论由物质载体(骨骼遗骸的Y-时间体)以及假设Gimbutas(就路线而言)所证实。

                  几年前,档案开始从阿尔泰16000向西迁移,当时最后一个冰河时代尚未完成,欧洲和西伯利亚的整个领土覆盖了冰盖。 原始人在其边缘迁徙,巨型动物群的代表在那里放牧 - 猛犸象,羊毛犀牛,鹿,麝牛等。

                  因此,他们从阿尔泰的路线沿着中亚南部,绕过里海,然后沿着安纳托利亚半岛,亚洲和欧洲之间的地峡(博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡不存在)到达巴尔干半岛,然后穿过欧洲,冰川一直融化到斯堪的纳维亚半岛和卡累利阿。

                  在几年前通过直布罗陀5000入侵凯尔特人之后,雅利安人被推到俄罗斯中部平原,在那里他们被分成几个部分 - 第一部分,大部分定居在森林区(斯拉夫人的祖先),第二部分迁移到安纳托利亚半岛(通过高加索的Derbent门 - Mathnian咏叹调),第三部分迁移到中亚,分为两个流 - 伊朗(Avestan arias)和印度(Rigveda arias)。

                  在前往印度的途中,雅利安人在遗传和文化方面同化了粟特人,鞑靼人,吉尔吉斯人,塔吉克人和普什图人。 入侵匈奴后,粟特人和鞑靼人被土耳其人(蒙古人)同化。

                  斯基泰人和萨尔马提亚人是讲伊朗语的雅利安 - 闪米特人游牧部落,在R1a和J2单倍群的基因型中具有不同的比例。 雅利安人离开印度后,这些部落迁移到黑海西部。

                  部落(特别是游牧民族),即使在基因型和文化方面相互重合,也相互宰杀 - 这是当时的正常做法。

                  随着我们时代的开始,斯基泰人和萨尔马提亚人压迫或同化了匈奴人,卡扎尔人,波洛维采人和蒙古人的突厥部落,他们沿着草原带入侵黑海沿岸。
                  1. Victor Wolz
                    Victor Wolz 12十二月2016 21:00
                    0
                    高加索人与公元前100世纪的Afanasyevtsy一起出现在阿尔泰。 因此,在他们出现之前,没有原始阿里安人。 在旧石器时代晚期,就像在中石器时代一样,大部落不可能存在,他们根本找不到食物,因此,单倍群的分散并不意味着一个人的旅程,而是大约300-XNUMX的群体,使祖先的家园离开了oikumena的不同末端。 在新石器时代的部落开始通过繁殖生长(与农业和动物驯化的开始有关),再加上自由或非自愿的较小部落,出现了普通邪教和原始族群,这一时期只能与原始咏叹调的出现有关。
                    1. 操作者
                      操作者 12十二月2016 21:33
                      0
                      西伯利亚南部R1a与R的分离时间为25000年。 在此之后,R1a原型分散在不同方向 - 大部分沿冰川边缘向西,较小部分向东(现在东土耳其斯坦)。

                      平均移动速度为每年1公里,因为人们是猎人并为游戏迁移。

                      任何一群人必须相对众多,由不同的家庭和氏族组成,以消除密切相关的交叉和退化。 估计出生人数至少应为10,其中每个家庭也应至少为10,10人的不同年龄家庭的平均成分,1000人的一个部落的总成分。

                      在一个部落中,“友善与敌对”的原则在外观和语言上都得到了明确的追溯。 外星人只能通过俘虏妇女进入部落。 人们被摧毁,因此遗传标记-部落的独特男性单倍群-保持不变。

                      与早期从阿尔泰撤出原始白羊座有关,多年前(5000-公元前千年)人口构成的情况与他们没有任何联系。
                      1. Victor Wolz
                        Victor Wolz 12十二月2016 22:33
                        0
                        直到青铜时代,大屠杀才被发现,除了尼安德特人的毁灭。 相反,原始部落的侵略水平要低得多,西伯利亚和亚马孙地区的部落实行来宾结婚,并且常常只娶其他部落的妻子。
  17. 莫森6Ish
    莫森6Ish 11十二月2016 21:49
    0
    手指再次疲劳
    然后我看着哥布林-普赫科夫(Dublin-Puchkov)关于Rurik和其他人的情报质疑-因此,有关该事件的信息通常来自Gulkin的鼻子,而这本书是多卷撰写的-彼此指代。
    当他们问额头时-怎么样? 作为响应,-x.z。 -例如,所有5个编年史都以自己的方式写着关于库利科沃战役的文章,部分重合,而事实证明,“库利科夫斯卡亚”这个名字是500年后发明的。
  18. Victor Wolz
    Victor Wolz 12十二月2016 15:44
    0
    关于斯拉夫人的上古及其共同血统的所有陈述都是推测性的。 斯拉夫人的已建立的考古历史文化是布拉格-科恰克文化,普雷泽沃斯克,基辅和扎鲁宾涅茨有很长的一段路程,我不喜欢切尔纳霍夫,但我想哥特人和斯拉夫人以前就住在附近。 这些文化的所在地是喀尔巴阡山脉,波兰是白俄罗斯和波兰的一部分。 来自斯堪的纳维亚半岛东部的金币出现的时间早于这些文化的发展历史。 9世纪的人居斯拉夫部落。 因此,在斯拉夫人到来之前,斯堪的纳维亚人已经在未来的罗斯河上交易并定居。
  19. Victor Wolz
    Victor Wolz 12十二月2016 22:35
    0
    印度-雅利安人的实际分布。
    1. Victor Wolz
      Victor Wolz 12十二月2016 22:41
      0
      大约从公元前4000年到1000年的印欧移民地图。 e。 按照鲍磊模型。 安那托利亚人的迁徙(虚线所示)可能会跨越高加索或巴尔干地区。 紫色区域表示所谓的祖传房屋(萨马拉文化,Srednestogovskaya文化)。 红色区域是指到公元前2500年印欧人居住的地区。 e。和橙色-公元前1000年。 e。
      1. 操作者
        操作者 12十二月2016 23:11
        0
        我描述了从25000年前到5000年(阿尔泰 - 中亚 - 小亚洲 - 巴尔干半岛 - 中欧)期间雅利安人在西方方向的传播。

        您绘制的地图显示了雅利安人在另一个时期的分布 - 从5000年前到3000年前。

        因此,我的描述和你的地图不仅不矛盾,而且相互补充。

        多年前黑海沿岸5000的紫色区域不可能是雅利安人的祖先家园,因为他们的族长,R1a单倍群的第一个载体,与他们的父母,其他地方(阿尔泰)和另一个时间(1年前)的R25000单倍群的载体分开。
        1. Victor Wolz
          Victor Wolz 13十二月2016 21:50
          0
          您可以随心所欲,但是传统历史和考古学是这样认为的。 直至公元前5-4000万。 没有原始的雅利安人,而只有一个单族R1a的部落,部分是农民,一部分是牧民,一部分是工匠,就像在Sintashta的文化一样。
          1. 操作者
            操作者 13十二月2016 22:48
            0
            “传统”方法是可预期的并且可以理解的-从25000到5000年前,单倍群R1a的携带者完全失聪,笨拙和被培养,而5000年前,他们立即获得了声音,听力,语言和文化 笑

            没有什么,咏叹调(据称没有使用第二个信号系统)25000回到阿尔泰,可能和主要使用的石头和骨头工具,6000多年前在华北地区已经烧成了带有万字符号的通用标志的陶瓷,而5400多年前在巴尔干地区发明了一个轮子和一辆马车?

            多年前来到欧洲12000的游牧猎人中可能存在什么样的农业? 几年前中东10000的小型牛被驯化,牛 - 8000多年前,谷物 - 6000年前,即 通过2000,4000和6000,分别在过境后停留在这个区域的运营商R1a。

            雅利安人在与闪米特人交换过程中获得了牛和种子,之后雅利安人的一部分人在东欧居住。

            几年前,这匹马被黑人海岸5000的雅利安人驯化。

            工匠们都是游牧民族和久坐不动的雅利安人,因为那里必须制造工具,武器,安全带,货车等。

            Sintashta(车里雅宾斯克州)是雅利安人迁移到中亚的中间点,大约在4500年前。
            1. 鲍里斯Zhitkovsky
              鲍里斯Zhitkovsky 13十二月2016 22:56
              0
              运营商,今天22:48。“小反刍动物在一万年前被闪米特人驯化了。” 我们称呼错误的绵羊和山羊so,而不是那些,原来是最初的闪族人...
              1. 操作者
                操作者 13十二月2016 23:04
                0
                猎人 - 欧洲人(伊利里亚人和雅利安人)10000多年前,当地的巨型动物足以喂养山羊和绵羊喂养 笑
            2. Victor Wolz
              Victor Wolz 14十二月2016 18:44
              0
              废话,雅利安人的历史始于公元前五千年 在此之前,他们是与现在亚马逊地区相同的发达部落。 与闪米特山羊的交流以及凯尔特人在直布罗陀的突破很强大,您的草丛陡峭))仅当凯尔特人的祖国是霍尔斯塔德和乌戈格人,并且他们是驱赶其祖先的原始阿里安人的祖先? 印度裔伊朗的Scythians的闪族起源也是草还是索马呢?)))
              1. 操作者
                操作者 14十二月2016 22:32
                +1
                1让我们写一下 - 几年前从亚马逊5000传送的咏叹调,并立即开始发表关于他们历史的作品 笑

                2。 单倍群R1b的携带者在几年前在阿尔泰与R1 16000分离,之后他们沿着草原带(从冰川中解放)迁移 - 高加索 - 中东 - 北非 - 直布罗陀 - 欧洲。
                欧洲R1b的人口密度(伊比利亚半岛最大,东方向减少)


                Alexey Klyosov称运营商为R1b eRBins,I - Celts。 它们属于钟形杯子的文化,并讲述巴斯克组(非印欧语系)的凝聚语言。

                3。 哈尔施塔特文化在今天奥地利3000领土上形成了多年前雅利安人的直接后裔 - 来自黑海地区的Cimmerians,他们讲梵语方言他们在文化上同化了R1b的当地发言人,将他们的语言改为印欧语系,并转移了工作金属和车轮制造的技能。
                Cimmerians同化R1b携带者遍布整个西欧,并利用其技术优势,反过来吸收所有其他Erbin部落。
                在历史科学中,同化的erbins被称为凯尔特人。

                4。 斯基泰人是被雅利安人同化的亚利桑那人,这是J2单倍群的携带者,中亚居民,讲伊朗方言的梵语。 在公元前一千年的1中,他们入侵黑海地区并将雅利安人(Cimmerians)驱逐到西欧和小亚细亚。

                PS你在哪里对山羊有如此强烈的兴趣 - 它是否与历史家园有某种联系?
                1. Victor Wolz
                  Victor Wolz 15十二月2016 00:44
                  0
                  好吧,让我们在闪闪发光的山羊的亚马逊河周围跳跃)))
                  1.单倍群的变异性不可能出现在一个人或一个部落中,最有可能是由于辐射背景,气候或水成分的增加而出现在某个地区的所有居民中。 我们只能严格地将阿里亚斯称为那些入侵伊朗(阿里安)和印度并带来其宗教琐罗亚斯德教和里格维达文化的部落。
                  2原脚虫如何播种? 如果只有5%的R1b携带者在非洲呢?
                  3西密尔人不能与哈尔施塔特混在一起,因为他们在黑海中游荡,首先是在我们的黑海地区和克里米亚地区,然后是高加索地区和半岛。 小亚细亚。 也许是色雷斯人?)))这也不大可能。
                  4好吧,至少看看地图上巴勒斯坦在哪里,欧亚大陆的草原在哪里。 Saki的Scythians突袭了埃及,但没有突袭为商人,而且很少。
                  5在我的历史故乡,他们吃山羊,绵羊,牛,马,猪和家禽)))
                  1. 操作者
                    操作者 15十二月2016 02:33
                    0
                    根据定义,相同的染色体突变不能同时在几种生物中发生。 特定突变总是出现在一个人身上,然后传播到其后代。

                    在入侵某个地方之前,已经存在某个地方的咏叹调(不是在球形真空中)。
                    除印度和伊朗外,雅利安人(Mitanni)移居到安那托利亚半岛。 没有保留雅利安人的语言和文化这一事实是土耳其人的“功绩”。
                    我没有说雅利安人到了巴勒斯坦。 从他们的后代来看,他们只到达了巴比伦和阿拉伯半岛 - 在犹太人和阿拉伯酋长中,R1a的载体比例分别为8和5%。

                    严格地说,只有1年前离开黑海地区的R5000a航母的游牧部落才能被称为“雅利安人”。 但是他们离开之前的邻居是第聂伯-布格地区久坐的部落,也是R1a的携带者。 因此,将名称“ aria”应用于他们是完全合法的。

                    在奥地利,R1a航空公司占人口的四分之一。 此外,凯尔特人在使用战车方面存在差异,而第聂伯河地区的久坐部落以及高地居民的色雷斯人不是这种情况,但它是Cimmerians之一。
                    就在公元前一千年的1开始 Cimmerians被迫离开黑海(在东部的斯基泰人的压力下)并向南方行进。 部分Cimmerians很容易向西走到Galshtad。

                    除了直布罗陀附近的高地之外,凯尔特人在北非不停地游行,其中R1b的载体比例达到10%。
                    此外,在游行期间,一个属与凯尔特人的主要核心分开,向南移动到喀麦隆,其中R1b的载体比例为75%。
                    根据定义,凯尔特人不是印欧人,因为他们从未去过印度,也没有说过印欧语言(在被R1a发言者同化之前)。

                    在我历史悠久的家园,马不吃)))
                    1. Victor Wolz
                      Victor Wolz 15十二月2016 22:26
                      0
                      1您是一位古生物学家,认为只有一个人发生突变吗?
                      2您坚持使用咏叹调的名字吗? 当挖掘德国的村庄寻找德国的雅利安人时,甚至阿迪亚都嘲笑了希姆勒,而罗马和希腊已经是文明。 第聂伯河-顿文化的部落是克罗马农人的残余。
                      3赫梯人和米塔尼亚人都没有称自己为雅利安人,因为即使在与当地的闪族人和赫里安人部落混合之前,他们都是混血儿。
                      4游牧文明与凯尔特人的森林部落的生活截然不同,西默尔人是游牧民族,但为了使他们到达哈尔施塔特,他们必须征服许多原始伊利里亚人部落和战斧部落残余。
                      4没有证据表明凯尔特人会非洲之旅。Cro-Magnons大西洋分支的残余物可能会来到喀麦隆。
                      1. 操作者
                        操作者 15十二月2016 23:38
                        +1
                        1.生物学与之无关-知道人类Y染色体中的基因数目(超过59万个)就足够了,以了解这种事件的重要性,例如两个或多个个体中同一基因突变的时间巧合。

                        2. Arias(arya)-根据Avesta和Rig Veda,这是单倍群R1a携带者的名字。 雅利安人(arian)是斯堪的纳维亚人的人造名字,根据约瑟夫·德·哥比诺的错误假设,德国人据称是祖先。
                        对斯堪的纳维亚基因型的现代研究表明,他们的主要单倍群是Illyrian I2,因此,适合他们使用Illyrians(根据基因型)或Germans(根据文化和语言社区)的名称。
                        Cro-Magnon基因型尚未建立,原因是其骨骼的牙齿神经组织结构中的DNA遭到了严重破坏。 第聂伯河-顿文化的居民的基因型是众所周知的-这就是R1a,它的第一个携带者出现在Cro-Magnons诞生5000年后的阿尔泰,并在Cro-Magnons诞生18万年后进入欧洲。
                        Cro-Magnons很可能是较早的单倍群G,I或R的携带者,但在Aryans出现时就已经灭绝了(至少这些单倍群在12000年前及以后的欧洲葬礼中没有发现)。

                        3.赫梯人和民丹人是小亚细亚人(占优势的单倍群J2),被雅利安人同化。

                        4.西米里亚人在同一小亚细亚离开黑海地区后,很容易成为久坐的生活方式,形成了所谓的 王国。 同样的事情可能在哈尔施塔特发生。 西里米亚人强大到足以征服小亚细亚的整个州,因此他们可以轻松穿越东欧部落。
                        I-类人是单倍群I的携带者,居住在中东,在那里他们与闪米特人常见的IJ单倍群分离。 只有他们的后代,即I1和I2单倍型的携带者才到达欧洲。 到公元前一世纪,伊利里亚人被北部的R1b航母和南部的R1a航母完全同化。

                        4.喀麦隆人是R1b的携带者,这一单倍群在Cro-Magnons消失后14000年出现在阿尔泰。
  20. 操作者
    操作者 12十二月2016 23:05
    0
    维克多·沃尔兹,
    我不是在谈论大规模屠杀,由于人口密度低,旧石器时代不太可能,而是因为狩猎场上的部落冲突,其结果是失败的一方首先失去了他们的人。

    部落之间的妇女交换也不会导致部落中显性单倍群的变化,因为它只通过男性线传播。
    1. Victor Wolz
      Victor Wolz 13十二月2016 21:27
      0
      该规则并不总是适用,也不是无处不在,但我的假设是,至少有五个单倍群R1b的部落载体,其中八个证实了它们在欧洲和亚洲的不同地区出现的时间不同,名称不同,具有不同的文化和宗教特征。 。 一个国家不可能像瘟疫一样横渡欧亚大陆,因此以后它将成为甚至都不知道自己伟大人民风滚草的斯拉夫人的继承人。 我认为古米列夫适合任何一个国家,不是一个父母,而是两个,三个或三个以上的国家。
      1. 鲍里斯Zhitkovsky
        鲍里斯Zhitkovsky 13十二月2016 21:39
        +1
        犹太人呢? 然后他们在欧亚大陆绕圈跑,他们会进入一个国家奔向另一个国家,所以他们甚至冲过欧亚大陆。
        1. Victor Wolz
          Victor Wolz 13十二月2016 22:08
          0
          犹太人只有在Vespasian和Titus将他们赶出耶路撒冷和以色列时才逃亡,那是公元70年。
          1. 鲍里斯Zhitkovsky
            鲍里斯Zhitkovsky 13十二月2016 22:33
            0
            在这里,他们逃离了2000(两千)年,在同一欧亚大陆,在波斯,伊朗和埃及,在西班牙和波兰,以及在乌克兰,没有被发现的地方。 。
            1. Victor Wolz
              Victor Wolz 14十二月2016 18:46
              0
              好吧,如果您将Aryan种族的承运人视为像犹太人一样的商人,那么一切都可以)))!
  21. JääKorppi
    JääKorppi 22十二月2016 10:24
    0
    你好! 作者从月球跌落。 他亲自发明了这个问题,并英勇地解决了这个问题! 太棒了! 打败了诺曼主义者。 甚至没有人声称瓦朗吉人或拉斯人从拉多加到君士坦丁堡都进行了暴民活动。 除了德拉卡族人以外,斯堪的纳维亚人还建造了其他人,包括河船。 那些想要的人至少可以熟悉Lebedev撰写的《北欧和俄罗斯维京人的时代》一书,或者去奥斯陆的Drakkar博物馆!
  22. 只是个男人
    只是个男人 14 1月2017 21:31
    0
    首先开个玩笑-在森林里,小路上的猎人挖了一个狼洞。 一只熊,一只狼和一只狐狸掉进了里面。 他们不能没有帮助就走出去。 在他们呆在坑中的第三天,当他们的肚子厌倦了饥饿感时,狐狸说:“我想了,让我们吃掉最小的那个!” 狐狸说:“我今年五岁。”
    -我四岁-狼说。 熊说:“嗯,我只有一年半,但是如果我超过……(击中),那么别人的食欲就会马上消失。 这是什么。 我们的国家历史,其形成和强大力量的不断发展,至少不符合诺曼理论。 否则,我们的语言就不会是俄语。 如果有可能,并且至少有一部分伊凡雷帝图书馆(据称是偶然烧毁),那么我们的真实历史可能会变得更加清晰。 至于PVL本身,关于其伪造,版本,运输和存储的泥泞方案,还有很多问题比答案要多。 老实说,事件发生200年后写的书并没有激发信心。 而这是在管理者上没有那么多信息的时候。 历史就是历史,而事实是,我们的祖先,祖先-“落后的野蛮人”,成功地掌握了处境严峻的领土,建造了城市和定居点,癌症使每个想破坏我们国家的人都陷入了灭顶之地,而那些精神和人品底蕴深厚的人被带到了翅膀下人们。 在过去的2年中,世界上只有两个州没有失去主权和独立性-俄罗斯和英国。 剩下的全部来自邪恶,从兴奋剂到祖国。
  23. tacet
    tacet 28可能是2017 17:01
    0
    我同时阅读了文章和评论。
    我不会研究历史学家著作中指出的证据(这里没有我,这里有足够的专家),我想指出技术上的矛盾之处。
    您不应该将您的祖先视为完全是文盲的白痴,他们会用放屁的蒸汽拖着小船拖下去! 在简单的木结构和砌块的帮助下,该船相当成功地爬上了陡峭的河岸(希腊人在公元前之前就使用了它),它也沿着溜冰场被拖曳(这些是本文中指出的方法)。 只有在这里,作者才不会考虑其他通过阈值的方法。 例如,在浅水区沿着海岸沿海岸拖曳了门槛-垂直敲打了原木(桩)-砌块系统-20人-下沉200-300米。 然后一切都是新的,因此即使不攀登陡峭的堤岸,每天行驶5公里还是很现实的。 而且,如果考虑到不是一艘船而是几艘船越过了门槛,那么时间可以减少到白天。 这件事发生在我身上。 我想祖先并不比他们笨,而是经验丰富的人-被迫生命。