军事评论

由于俄罗斯的心态,Stolypin改革失败了

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由于俄罗斯的心态,Stolypin改革失败了正是在几年前的110,一个决定性的尝试是削减了推动俄罗斯走向革命的经济矛盾的戈尔迪结。 然而,土地改革,后来被称为Stolypin,并没有取得成功,遭到农民的严重抵制。 Stolypin的希望没有实现的主要原因是什么?


Stolypin改革的正式开始是由政府颁布的一项法令“关于增加关于农民土地使用权和土地使用权的现行法律的某些决议”。 根据这份文件,农民可以在任何时候,通过简单的要求,从社区中脱颖而出,并以私人所有权的形式获得土地分配。 令人惊讶的是,农民群众如此冷静地对自己命运的划时代变化作出了反应,温和地说。 在某些情况下,村民甚至试图强迫土地所有者。 总之,农民并不了解自己的幸福。 这种行为的原因在于国家历史发展和俄罗斯农村的特殊性。

土地僵局

在1861中,俄罗斯帝国废除了农奴制。 一方面,这一决定过时 - 不仅是建议,而且还要求废除从本世纪初开始的农奴剥削的武装起义。 另一方面,农民的解放是一个被迫的步骤 - 亚历山大二世只是在严重的农民起义的背景下去做。 皇帝本人在与贵族会面时说:“最好从上面废除农奴制,而不是等待,因为它本身会从下面取消。”

俄罗斯君主因废除农奴制而被推迟的原因可分为政治和经济。 第一个原因在于,当地的贵族是王位的支柱,同时也是土地所有者和农民灵魂所有者的财产。 因此,改革意味着对贵族财产权的企图。 与此同时,俄罗斯帝国的主要生产类型是农业,在农业部门中,绝大多数人口从事(超过80%),土地所有者土地仍然是商业粮食和其他产品的主要生产者。 这些土地是由农奴种植的,出现了一个自然的问题 - 谁将在农民解放后培育他们? 农民改革被视为对既定经济模式的威胁 - 与此同时,国家现代化需要废除这种模式。

如此大比例的人口在农业部门忙碌,经济有明显的农业偏见,这意味着俄罗斯落后于先进的工业化国家。 电力和蒸汽时代 - 西欧的大规模工业革命。 西方通过这种方式通过农民,即将农民赶出土地,创造了广泛的无地无产阶级,形成劳动力市场,出现了农村雇佣劳动力,为发展中的工业释放工人。

俄罗斯采取了不同的方式。 这条道路是由许多因素决定的,这些因素无论是个人还是集体都很重要。 首先,在克里米亚战争期间明显表现出的发展滞后,没有留出时间以资本主义的方式彻底改革农业经济 - 雇佣劳动者和土地所有者之间的稳定劳动关系不会很快建立起来,在此期间经济将不可避免地“松弛”。 第二,没有土地(农民)的农民的解放 - 土地所有者最不痛苦(毕竟,他们被剥夺了生活财产) - 在平静的气氛中做得很好,完全控制国家的情况,但在起义的背景下,农民将不得不熄灭篝火汽油。 最后,在受过教育的社会阶层中普遍存在的观点要求农民从土地上解放出来。 这里首先不是对国家面临的经济挑战的认识,而是对正义,基督教真理的考虑。

结果,选择了妥协方案,根据该方案,农民从土地上解放出来,但每个农场的最小土地都被分配了。 土地不是由家庭支配,而是农民社区的“和平”。 在改革后的头几年,农民仍然不得不工作农奴,随后他们可以继续“赎回”,即支付从土地所有者手中撕下的土地的价值,分期为49,5年。 与此同时,农民农场的赎回金和其他税费超过分配给他们的拨款产量,这使农民陷入债役 - 分配的微不足道迫使他们从土地所有者那里租用土地。 实际上没有钱在他们手中,前农奴被迫向土地所有者支付工作时间,即耕地和收割土地。

农民革命

1861的农民改革使农民个人自由,但没有解决国家的关键发展问题:农民仍然与土地挂钩,并被社区的集体责任所束缚,根据家庭的食物数量重新分配土地。 村里工人的释放并没有发生,主要是因为这违背了土地所有者的利益 - 他们会耕种土地? 根据1897人口普查,到20世纪初,俄罗斯仍然是一个占主导地位的农业国,农民占帝国人口的84%。

在世纪之交,人口爆炸促进了土地问题的恶化。 从1866到1897的俄罗斯欧洲部分人口从60,9增加到93,4万人。 但是亚历山大二世改革所定义的农民情节没有增加。 所谓的无土地因素出现了,但并没有表达出村庄从其中间推出额外的嘴巴的事实。 社区按照正义原则,基督教真理分配土地。 离开社区意味着放弃土地,离开他的,神圣的,然后浇灌的阴谋对于农民来说是不可想象的 - 无论如何他都继续坚持下去。 因此,在革命情绪的增长中表达了无地:社区根本没有划分肮脏的分配,而土地所有者的土地有时甚至位于附近。 是基督徒吗,这是真的吗?

今年的1905革命,我们从帝国城市的事件中更为人所知,拥有巨大的农村组成部分。 在1905的春季和夏季大量掠夺地主土地的农民表现覆盖了帝国各县的20%,并且在1906年份 - 半数县。 在农村,宣布了“共和国” - 这些是莫斯科省Volokolamsk区马尔科夫村的“Markovskaya农民共和国”,由The Tsarevschina村和萨马拉省Old Buyan的叛乱农民创建的“The Old-Buyan Republic”。 在当地,建立了新的权力机构 - 农民委员会或理事会。

“随心所欲地喷出战斗”

今年的1905革命将农业问题置于政府面前。 Stolypin的改革首先意味着通过清理公共土地管理方法,直接将土地整合到土地所有者,土地转让给农村居民的无限财产来破坏农民社区。

我们将是客观的,它是农民的软版本。 此外,通过优惠贷款制度和鼓励购买和出售土地,重新分配有利于富裕和成功农场的土地,损害穷人和不成功的土地 - 所以前所有者变成了无地无产阶级。 因此,它是关于在农村强制引入资本主义。 Stolypin本人为实施20改革留出了多年的时间。

应该指出的是,农民虽然以自己的方式,很好地理解了改革的这一方面。 并抵制她。 “我们看到每个户主都可以从社区中脱颖而出并获得土地所有权; 我们觉得所有年轻人和现在人口的所有后代都因此被剥夺了。 毕竟,土地属于整个社会整体,不仅是现在的组成,而且也属于子孙,“第二国家杜马的圣彼得堡农民的秩序说。

梁赞省的农民,他们的公共土地在改革过程中被强行转移给他们,他们在杜马的讲话中,他们经历了这样一个事实:“在这里,无可辩驳的话语来自杜马部门的亚历山大斯基先生:”你们喜欢叮咬和战斗“。 但是,我们冒犯了,不想争吵,但我们认为这种再分配是非法的。“

农民坚持社区,因为它帮助在最艰难的岁月中生存 - 而且因为这种“世界”的设备似乎是公平的。 社区中的土地属于所有世代,都是出生的 - 这就是基督徒。 出于同样的原因,农民拒绝资本主义关系,竞争,“你喜欢争吵和打架”的原则。 在国家杜马村民提出的一系列判决和任务中,有关土地的争论占据了相当大的位置。 从这些论点中可以清楚地看出,群众中的农民普遍否认对土地的私人所有权(“因为土地是平局,而是上帝的”)以及batratsky劳动力的处理方法。

在莫斯科克林斯基区Fofanova村的一句话中,我们读到:“有必要破坏土地的私人所有权,并将所有土地转让给全体人民。” 在沃罗涅日省Biryuchensky地区的Assumption Volost农民的一句话中,我们读到:“这些土地应该由那些能够自己处理而没有雇佣工人的人使用。” 在莫斯科省布朗尼茨基区Bykov村的农民的判决中,据说:“出于土地是平局的事实,但上帝......取消土地的私人使用并将其转移,条件是在没有蝙蝠侠的帮助下使用土地。”

任意性

村庄的地位使得土地问题在艰难的措施之外难以解决。 为了公正起见,我们注意到,对于世界而言,强制减少的做法没有什么独特之处 故事 它更像是一种法律,而不是一种例外。 农民抗议这种行为也很自然。 不要忘记,斯托雷平不得不在比亚历山大二世更糟糕的情况下改革俄罗斯,事情已经到了革命。 因此,问题在于,一方面是压制革命行动,另一方面是打破几个世纪以来发展起来的土地制度。

Stolypin的第一个问题从根本上决定,由他的法令创建的现场法院获得了“快速射击”的绰号,成为臭名昭着的斯大林主义三元组的原型。 审判时间不超过48小时,案件由三名官员进行,判决无法上诉。

公众舆论不欢迎这种措施。 下诺夫哥罗德省的农民写信给国家杜马:“真正的瘟疫和骚乱是斯托雷平统治的产物。 在军事法庭和死刑统治下,有成千上万的人在监狱里挣扎,能否有正确的生活。“ 部长理事会前主席谢尔盖维特写道:“在他的政府中,斯托雷平......腐败了俄罗斯,最终腐蚀了俄罗斯政府,完全摧毁了法院的独立性。” 根据Witte的说法,Stolypin将对不久的将来进行一次评估,“当这种随意性的恶臭,由于担心俄罗斯目前居住的谴责和惩罚,将会在某种程度上被摧毁,并且将在该国建立,而不是用语言,而是在实践中,合法性,即所谓的法律秩序。“

农民改革受到当时最杰出的思想家的批评。 Leo Tolstoy在1909年度写信给Stolypin:“毕竟,暴力仍然可以使用,因为它总是以某个目标的名义进行,这个目标给大量的人带来好处,安抚他们或者改善他们的生活结构,但是你没有两者都不是相反的。 你没有安抚你最终的努力程度,而是让人们对所有这些任意,执行,监狱,流亡和各种禁令的恐惧感到烦恼和愤怒,而且不仅不会引入任何可以改善人民一般状况的新装置,而是进入一,在人们生命中最重要的问题 - 与土地相关 - 是对整个世界已经感受到的邪恶的最粗暴,最荒谬的断言 - 必然会被破坏 - 土地所有权。“

斯托雷平本人说:“给我们二十年的内心和外部和平,我将改变俄罗斯并改革它。” 但俄罗斯没有和平。 从1905到1911,11被试图反对彼得斯托利潘,其中最后一个由无政府主义者和社会革命党德米特里波格罗夫执行,取得了成功。

实施的农业改革很难称之为成功:只有15%的社区农业被1916转变为所有权。 土地问题没有得到解决,矛盾继续积累。 这个国家进入了下一次革命。
作者:
原文出处:
http://www.vz.ru/economy/2016/11/22/844988.html
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  1. 提米尔
    提米尔 27十一月2016 06:27
    +24
    等一下,面包师们会跑来跑去,告诉你布尔什维克要怪。 小说与它无关。
    1. kotische
      kotische 27十一月2016 07:27
      +10
      关键词:
      “给我们二十年的内外和平,我将改变俄罗斯并对其进行改革”

      哦! 历史没有音节,请不要重播! 但是必须记住历史的教训!
      1. Donhapa
        Donhapa 27十一月2016 10:15
        +5
        Quote:Kotischa
        с

        敌人永远不会给俄罗斯带来20年的和平,Zionizd -5列全球高利贷被引入俄罗斯,旨在摧毁俄罗斯
        1. 校准
          校准 27十一月2016 17:35
          +4
          罗马,你错了,没有人想要摧毁俄罗斯作为一个国家。 历史经验清楚地表明了这一点。 但是要削弱 - 陷入内部问题的深渊,做出依赖 - 这是一个国家对另一个国家的行动中任何正常政策的目标。
        2. murriou
          murriou 27十一月2016 21:56
          +11
          Quote:Donhapa
          Zionizd -5高利贷全球专栏被引入俄罗斯,旨在摧毁它

          是啊。 犹太复国主义者,布尔什维克主义者,日多马森主义者,托洛茨基主义者,傲慢的撒克逊人和火星人应受指责。 LOL 笑

          一方面,他的皇室无能对国家的事务不感兴趣;另一方面,从帝国家族的成员开始,在各个层面上都认为盗窃是正常的;而且,任命了完全平庸的军事领导和海军职位,并免除了他们的所有责任。进行无数次失败的战斗。

          最主要的是要远离真正的罪魁祸首。
    2. 校准
      校准 27十一月2016 08:25
      +7
      帖木儿,经常使用这个词,以及旧的Pyataks。 你能多少重复面包? 好吧,想想别的事情。 作为大脑的灰质。
      1. vasiliy50
        vasiliy50 27十一月2016 08:49
        +13
        作者故意将推理从现实中转移出来。 社区得以生存。 这个村庄在罗曼诺夫家族的统治下被掠夺,因此在农民的铁经济中,只有一把刀,一把斧头和一个犁头。 斯托利平建议,那些*脱颖而出*的农民将成为*新的土地所有者*,并将成为贵族的中坚力量,并在某些情况下延缓贵族的堕落。 斯托利平之所以被杀是因为他呼吁*尊重他人*的财产。 这是一个房地产国家,几个世纪以来贵族已习惯将农民视为财产。
      2. 莱姆
        莱姆 27十一月2016 11:03
        +14
        引用:kalibr
        那么,您可以重复多少次?

        毕竟,这些包子的紧缩,像米姆一样,只不过是没有社会电梯的种姓庄园。如果您不理解这一点,那么这可以说是一回事,但是如果有意建立这样的订单然后保重,好吧,你的面包卷……
        1. 校准
          校准 27十一月2016 17:32
          +3
          我已经有了关于社交电梯的资料,而且会有更多。 但事实是重复相同的重量词并没有增加它们。
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 27十一月2016 22:15
            +5
            引用:kalibr
            关于社交电梯,我已经在这里有了资料,将会有更多。

            现在无需写关于社交电梯的童话。
            但是这些完全类似于您一直保护的东西...
            知识分子大会强烈反对改变俄罗斯宪法。 这是可以普遍理解的-1993年宪法实际上是在美国顾问的指导下编写的,保护其文本不受变化的知识分子与美国非常友好。
            我为什么这么自信地谈论这个? 因为这些都是有据可查的事实。 我引用美国国际开发署网站上发布的一份报告:“美国国际开发署提供资金协助起草《俄罗斯宪法》,《俄罗斯联邦民法典》第一部分和《俄罗斯联邦税法》。”
            ➡来源:http://publizist.ru/blogs/34/15851/-
            你在吗?想念吗?
        2. Dart2027
          Dart2027 27十一月2016 18:17
          +1
          Quote:林
          毕竟,像一个模因一样,整个面包的紧缩意味着没有社会电梯的种姓阶级。

          是的 但是种姓只适用于沙皇和大公。 在所有其他情况下,阶级区分实际上已经失去了意义。
          1. murriou
            murriou 27十一月2016 22:06
            +6
            Quote:Dart2027
            在所有其他情况下,阶级区分实际上已经失去了意义。

            我记得,我记得您曾试图在俄罗斯帝国的官兵中撒谎约70%的农民。 笑

            然后从您的来源中得知,有70%的农民进入了一所(!)1917年的少尉学校(!)。在1916-1917年的一年中,考虑到已经存在的军官,类似问题的比例不超过60%并且实际上观察到损失,事实证明,在第一次世界大战结束时,年轻的(!)军官中俄罗斯军官中的农民不超过50%,贵族至少15%,高级军官中至少有50%的贵族和不超过20%的农民,并且将军和海军上将虽然仍然是几乎完全贵族。

            俄罗斯帝国总人口中有85%的农民和3-4%的贵族。
            1. Dart2027
              Dart2027 27十一月2016 22:13
              0
              引用:murriou
              我记得,我记得您曾试图在俄罗斯帝国的官兵中撒谎约70%的农民。

              Quote:Dart2027
              引用:murriou
              1.小资产阶级-城市居民,农民-村民,这与社会学不是一回事。

              这是一个遗产,从这个角度来看,他们俩都不是贵族。
              引用:murriou
              2.您最初撒谎了大约70%的农民。 现在,您很快也会开始涉足商人,因为他们也不是贵族,因此对您来说,“实际上也是一样”。 您是否已经忘了开始说谎的内容? 抱歉 哭泣

              到1917年,军官军由什么组成? 可以说,它通常对应于该国人口的阶级组成。 战前(1912年),军官中53,6%(步兵-44,3)来自贵族,25,7-来自中产阶级和农民,13,6-来自荣誉公民,3,6-来自神职人员和3,5, 10-来自商人。 在战时军事学校和准尉军官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到1916%,并且农民和非利士人的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1917-60年间生产的)。 在1916至1917年间,超过12%的步兵学校毕业生 来自农民1000。 基因。 N.N. Golovin作证。 在完成了他的军队高级培训学校(第7名)的700名准尉中,大约260名来自农民,40名来自中产阶级,工人和商人,13名来自贵族XNUMX。
              http://militera.lib.ru/research/volkov1/01.html
              您忘记了所有不便的事实吗? 抱歉
              引用:murriou
              在您的消息来源中,有人说在1917年的一期少尉学校中。 在1000-700年间,每1916人中有1917名农民,而在几所学校中。 农民获得60%-即 您的结论是建立在一个故意的非代表团体上的,因此您试图将其转移给整个官兵。 那些。 您已证明自己是文盲或说谎者,很可能两者兼而有之。

              在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民
              也就是说,您无法阅读有关复数形式的军事超声的说法? 如果以一所学校为例,那么只有4%的贵族? 那些。 您已证明自己是文盲或说谎者,很可能两者兼而有之。

              你在谈论它吗?
              1. murriou
                murriou 28十一月2016 00:25
                +1
                我很高兴你的记忆力不强。 但是那样您就不会太懒于阅读该分支的其他消息 LOL
                1. Dart2027
                  Dart2027 28十一月2016 06:01
                  +1
                  引用:murriou
                  从该线程阅读其他帖子

                  在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民

                  也就是说,您无法阅读有关复数形式的军事超声的说法? 如果以一所学校为例,那么只有4%的贵族? 那些。 您已证明自己是文盲或说谎者,很可能两者兼而有之。
                  1. murriou
                    murriou 28十一月2016 06:03
                    +1
                    难道您不厌倦如此固执和愚蠢地说谎吗? 你不能用一个词来质疑我的计算,只是鹦鹉重复你的谎言。
                    1. Dart2027
                      Dart2027 28十一月2016 19:32
                      0
                      引用:murriou
                      难道您不厌倦如此固执和愚蠢地说谎吗? 你不能用一个词来质疑我的计算,只是鹦鹉重复你的谎言。

                      难道您不厌倦如此固执和愚蠢地说谎吗? 您无法用一个词来确认所有计算,只是鹦鹉重复了您的谎言。
                      Quote:Dart2027
                      在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民
                      1. murriou
                        murriou 29十一月2016 12:59
                        +1
                        再次最脆。
                        引用:murriou
                        原来有75万名农民军官 39%而不是您宣布的70%,几乎是差额的一半,还有40万名官僚贵族,即21%,而不是承诺的4-5%,差额是4-5倍。

                        同时,我们补充说,在第一次世界大战结束时的高级官员中,绝大多数仍然是贵族,农民人数要小许多倍,而在将军和海军上将中,贵族仍然几乎毫无例外。
                    2. 校准
                      校准 28十一月2016 19:32
                      0
                      当地辩论者的麻烦在于他们没有阅读同一本杂志《 Vopropy istorii》。 有这一切。 我不记得数字,年份,数字了,但是那是……应该定期阅读。 系统知识仅在此获得。
      3. murriou
        murriou 27十一月2016 21:59
        +3
        引用:kalibr
        从经常使用的单词中删除

        有既定的术语和常用词汇。 您是否对使用“是”,“否”,“人”,“历史”一词的频率感到愤怒? LOL
        1. 校准
          校准 28十一月2016 19:33
          0
          关于面包不是一个常见的词汇。 除了这里,我还没有在我所知的印刷出版物中遇到过这个术语。
      4. 队长
        队长 29 1月2017 15:02
        +1
        他krasnopuzy,他们决定用严厉的话诬蔑对手。
    3. V.ic
      V.ic 27十一月2016 10:22
      +6
      引用:timyr
      等等,面包师们会跑来跑去,告诉你他们要怪
      请求
      顺便说一句,对任何历史文章的最典型,最坚不可摧的评论。 如果出现的话,值得被列入评论科学的史册! “等一下 (插入要冷却的物体) 并告诉他们一切都应该怪....“
      Nikifor Lyapis-Trubetskoy很高兴在他的曲目中加入这种范例! 笑
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27十一月2016 11:22
        +3
        “”典型-典型“”。我认为这是主题中的评论。因为历史总是在重演。这就是讨论的过程。“”典型-典型“
        Timur正确地编写了所有内容,为什么要为知名概念添加新词呢?
        ".
        “”现在它们将在“”上方运行----这是正确注意到的。
        但是有些人说,例如----“”您认为“”或“”他们认为。“谁知道其他人的想法呢?
      2. 队长
        队长 27十一月2016 11:30
        +5
        改革失败或失败,很难判断,因为在斯托里平去世后它几乎崩溃了。 在战争年代,我谈论土地改革并没有多大意义。 在废除农奴制时,俄罗斯的农民构成了大部分人口,他们分为:地主,国家会议和特定属于王室的人。 因此,指定时期1861g的人口是67 081 167人,其中农奴23 069 631,即人口的34%。 如果我们把整个农民的财产都拿走,那么农奴农民的总数还不到50%。 Stolypin为小农和那些想要改善他们的福祉,在西伯利亚,远东等地获得土地的人提供了机会。 总共有数百万农场的3从俄罗斯的欧洲部分迁移(0,5万人回来)。 这项工作已经做了很多工作,为此我们必须感谢Stolypin。 他推动了西伯利亚和远东的发展。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27十一月2016 11:43
          +4
          这就是你写的所有方式,但是文章的标题很一般,对比改革和俄国人的思想是荒谬的,改革必须与地方的思想相对应。
          1. 校准
            校准 27十一月2016 17:36
            +1
            这不好笑。 克柳切夫斯基(Klyuchevsky)-您知道这一点-这样写:“我们所有人都来自黑麦田!”
            1. Reptiloid
              Reptiloid 27十一月2016 18:45
              +3
              维亚切斯拉夫(Vyacheslav)暗示着这就是你的方式----斯托利平(Stolypin)-----来自普通黑麦田的一粒小种子。 为了反对整个国家的心态而反对权力结构的新立法行为(改革)。
              如果这不好笑,那就太糟糕了!!!!!俄罗斯恐惧症,因为俄罗斯人民很棒! !
              1. Donhapa
                Donhapa 28十一月2016 03:06
                +3
                Quote:Reptiloid
                这里!!!!!俄罗斯恐惧症,因为俄罗斯人民很棒! !

                是的,已经有问题了! Russophobes-犹太复国主义者彻底减少了它
                种族灭绝
        2. murriou
          murriou 27十一月2016 22:56
          +4
          Quote:队长
          这项改革失败或失败,很难判断,因为在斯托利平(Stolypin)逝世后,这项改革实际上已受到限制。

          作为总理,斯托利平花了5年以上的时间,将其与斯大林主义的战前五年计划进行比较是很恰当的。

          没错,比较的结果是我不想认出面包师要死了,但无处可去 笑
          1. Dart2027
            Dart2027 28十一月2016 06:05
            +1
            引用:murriou
            将其与斯大林主义的战前五年计划进行比较是很恰当的。
            事实是,根据这种比较

            事实也是如此-斯大林去世后,他创造的一切都开始逐渐瓦解。
            1. murriou
              murriou 28十一月2016 10:43
              +6
              但是,即使是“崩溃的”苏联也仍然比沙皇的俄罗斯强大无比,即使存在种种扭曲,社会公正也比沙皇的俄罗斯和当今的俄罗斯基于深厚的社会不平等状况。
              1. Dart2027
                Dart2027 28十一月2016 19:35
                0
                引用:murriou
                仍然比沙皇的俄罗斯和现今的俄罗斯多得多

                难道今天的俄罗斯就是苏联的残余吗?
                引用:murriou
                建立在深刻的社会不平等之上。

                曾经有一百次发言-向我展示将建立这个普遍平等与正义社会的人性。 苏联不是那样的。
                1. murriou
                  murriou 28十一月2016 23:28
                  +4
                  Quote:Dart2027
                  今天的俄罗斯是苏联的残余


                  NO。

                  您或者无法理解非常简单的事情,或者您了解所有内容并故意撒谎。

                  RI,苏联和俄罗斯联邦是不同的州。 尽管两者之间历史悠久,但根本不同。

                  RI是一个落后的半封建农业国家,具有深厚的社会社会分化。

                  俄罗斯联邦是犯罪寡头资本主义社会,其继承自苏联的是一个堕落的产业。

                  苏联是一个社会主义国家,面向社会,拥有发达的工业,科学和技术。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 1十二月2016 18:58
                    0
                    您或者无法理解非常简单的事情,或者您了解所有内容并故意撒谎。
                    引用:murriou
                    苏联是一个社会主义国家,面向社会,拥有发达的工业,科学和技术。

                    还有梦想将其划分为特定公国的政府以及一个不相信任何东西的人民。
                    Quote:Dart2027
                    曾经有一百次发言-向我展示将建立这个普遍平等与正义社会的人性。 苏联不是那样的。

                    引用:murriou
                    RI是一个落后的半封建农业国家,具有深厚的社会分化

                    不厌倦重复童话故事吗?
                    Quote:Dart2027
                    在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民
                    1. murriou
                      murriou 1十二月2016 19:37
                      +2
                      Quote:Dart2027
                      梦想将政府划分为特定公国的政府

                      您是否认为自己拥有一堆心灵感应和法术术,因此您确定自己知道长死者与他们的真实行为相抵触的真实欲望吗? LOL

                      还是毕竟,您又一次笨拙地挣扎了? 感觉

                      Quote:Dart2027
                      不厌倦重复童话故事吗?

                      童话故事是关于高级RCMP的水晶面包神话。
                      事实偏见,无论您如何尝试否认它们,都是事实。
                      RI的技术落后也是事实。
                      您接下来还会尝试什么 LOL 是时候争论了?

                      Quote:Dart2027
                      。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民

                      我第一次听到你的声音没有理由那样尖叫 笑

                      再一次,在无数次中,我必须为您重复很久以前说的话,但是您固执地“没有注意到”:
                      1.您的数字只代表战争倒数第二年的最后一年。
                      2.您的数字仅指未受过训练的低级军官的排长的职位,其中死亡率很高,而继续职业的机会很小。
                      3.考虑到战前军官的人数和组成以及战争期间的损失,到战争结束时军官的组成最多不超过农民军官的39%,而不是您的谎言宣布的70%和至少20%的军官-贵族而不是您偷了4-5%。

                      4.高级官员的组成与初级官员的组成大不相同。 随着等级的提高,达到这一等级的农民人数急剧减少,贵族的份额增加。

                      5.对于高级官员来说,贵族的份额已经约为50%,农民的份额高达25%,即 接近战前军官组成。

                      6.在将军和海军上将中,农民已经按单位计算。 个人单位,而不是兴趣单位。

                      传统上,这次您将无法回答比以前所有尝试都有意义的事情 笑

                      Quote:Dart2027
                      一个不相信任何东西的人。

                      一定一定。 他们完全是出于怀疑,首先击败了“俄国”白人军队,然后在创纪录的时间内创造了先进的工业,这对沙皇俄国来说是一个无法实现的梦想,并赢得了人类历史上最严重的战争。 一路走来,使我们的国家成为超级大国,成为世界上第一个打开太空之门的人。

                      只是为了一无所有,而且完全是出于对任何事情的不信任,是的 笑
                      1. Dart2027
                        Dart2027 2十二月2016 22:18
                        +1
                        引用:murriou
                        您是否认为自己拥有一堆心灵感应和法术术,因此您确定自己知道长死者与他们的真实行为相抵触的真实欲望吗?
                        你在说谁 谢瓦尔纳泽? 叶利钦? 戈尔巴乔夫? 他们的想法对您不了解?
                        引用:murriou
                        童话故事是关于高级RCMP的水晶面包神话。
                        事实偏见,无论您如何尝试否认它们,都是事实。

                        不同人群之间存在阶级偏见。 整个问题就在他们的水平上-在印古什共和国不是中世纪。
                        引用:murriou
                        再一次,在无数次中,我必须为您重复很久以前说的话,但是您固执地“没有注意到”:

                        Quote:Dart2027
                        在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民

                        传统上,这次您将无法回答比以前所有尝试都有意义的事情。
                        引用:murriou
                        好的好的。 完全出于不信任,这个人首先

                        最初,人们有一种“不同的教练”和热情,即“我们将在人间建立天堂”。 但是,我只是向您介绍70-90年代的苏联。 你不记得吗? 我找到了他,虽然我还记得一点,但他们当时是如何看待建立共产主义的想法的。
    4. Simpsonian
      Simpsonian 27十一月2016 16:47
      +1
      就像在一个未知的布尔什维克·博格罗夫(Bolshevik Bogrov)的坟墓里开玩笑... LOL
    5. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 27十一月2016 17:02
      +7
      引用:timyr
      布尔什维克应为一切负责。 小说与它无关。

      这是正确的!
      他不在同志的职位上 尼古拉二世... 请求
      顺便说一句,布尔什维克家族比罗曼诺夫家族还操蛋得多!
      他们甚至开始只在赫鲁晓夫的领导下签发护照。 眨眼
      但是,埃尔扎克农奴制。
      这个故事很复杂。 斯托利平在某些方面是正确的,在某些方面是“国家之父”。 明确的绝对判断几乎是不合适的。
      1. murriou
        murriou 27十一月2016 23:10
        +4
        Quote:Alekseev
        他们甚至开始在赫鲁晓夫的领导下向他们签发护照。

        是的,他们没有向集体农民支付养老金,而且一般来说他们不应该养活他们……苏联受压迫的农民还有什么谎言? LOL

        毕竟,已经发布了许多关于集体农民护照的扫描图,并且到处都有关于这些神话的足够的解释……但是,除了他们的神话外,他们不想让额头上的面包师和反顾问知道其他任何东西。
        1. 队长
          队长 28十一月2016 19:21
          +1
          别冒犯,但是与护照发生的事情相去甚远,令人惊讶。 整个国家的认证于1964年完成。 出于好奇,请向苏共中央委员会和苏联政府寻求有关该主题的文件。 您会感到不愉快。 我建议您阅读苏维埃俄罗斯的第一部和第二部宪法,尤其是选举法,否则您可能会少写关于平等的文章。 国家的历史很糟糕,我们主要研究电影《马里诺夫卡的婚礼》。
  2. 维克多N.
    维克多N. 27十一月2016 06:59
    +7
    历史上从未出现过百分百解决复杂问题的方法。 因此,改革是成功的,这不仅是土地所有权的变化,而且是整个帝国将大量农民转移到自由土地上的机会。 在这些事情上没有人比斯托利平更成功,对此我表示感谢。
    1. murriou
      murriou 27十一月2016 23:00
      +4
      引用:Victor N
      整个帝国将农民群众转移到自由土地上。

      您“忘记”问斯托洛平改革期间有多少定居者,以及有多少人回到了原住所 LOL

      引用:Victor N
      在这些事情上没有人比斯托利平更成功。

      是的,是的,他还在阿穆尔河畔的科莫索莫尔斯克建造了斯托利平,还在西伯利亚河上建造了水力发电厂,在西伯利亚西部发现了石油,在雅库特发现了钻石,在希比内发现了采矿厂,他功不可没,亲自耕种了原始土壤。 笑
      1. 队长
        队长 28十一月2016 19:27
        +2
        西伯利亚,远东,列宁和托洛茨基为俄罗斯赢得了什么? 也许他建造了特兰西布? 顺便说一句,超过100多年来,现在才开始现代化。 我喜欢共产党人在苏联和沙皇俄罗斯生产的拖拉机数量的例子,而忘记与那个时期的美国进行比较。 如果一切对人民都这么好,那么为什么人们不会像在1918那样为苏维埃政权而战呢?
        1. murriou
          murriou 28十一月2016 23:40
          +3
          Quote:队长
          共产党人举苏联和沙皇俄国生产的拖拉机为例,却忘记了当时与美国的比较。

          为什么不比较? LOL .

          在战前时期,苏联的拖拉机和汽车的生产量比当时的美国低数倍。
          释放速率-携带。 几家大型工厂中的每家都举行TENS DAY。

          而且在沙皇俄国,按ORDER单位计算,低于美国或苏联。 你觉得有什么不同吗?

          在RI的整个存在期间,它已经生产了约1辆汽车,其中包括从现成的套件中算起的螺丝刀组件,包括。 “ Russo-Balts”的销量高达半数。 =每年数十= 还有更多的零件以不需要的备件套件的形式出现。 与国外同类产品相比,它们的价格更高,在特性和质量上均次于它们。

          同时,第一次世界大战时的“落后”意大利每年生产成千上万辆汽车。 交付给“高级”俄罗斯和福特-几家。 =每年数十万=。
          这种差异大约有4个数量级。 千倍,如果有人无法计数 笑
          还有其他问题吗? 眨眼
  3. 中尉Teterin
    中尉Teterin 27十一月2016 07:46
    +15
    有趣的文章。 人民的心态应归咎于...先生们,但是这个想法本质上是俄罗斯恐惧症,因为伪自由主义者正是以此为脉络,说在俄罗斯“人民不一样”,“心态恶劣”等。
    与维特回忆录的链接分别被逗乐了-温和的雄心勃勃的谢尔盖·尤里耶维奇(Sergei Yulievich)不喜欢斯托利平(Stolypin),并对他的许多行为进行了负面评价。
    但是军事法庭与NKVD的“三驾马车”的比较使我感到惊讶。 与“三驾马车”不同的是,军事法庭是一个法律机构,他们审判那些在恐怖行为现场被拘留的人,作为肇事者,他们不涉及谴责。
    1. 吸血鬼
      吸血鬼 27十一月2016 10:19
      +14
      引用:Teterin中尉
      先生们,这个主意本质上是俄罗斯恐惧症,因为伪自由主义者正是在这种思想中思考的,他们说在俄罗斯“人民不一样”,“心态恶劣”等。

      好吧,那么您在这里经常感到俄罗斯恐惧症,您想将英语带给国王。
      事实证明,以新教徒的精神进行的斯托利平改革不成功,这是事实,但是依靠公社体制的布尔什维克的成功却是成功的。你不喜欢这样。
      引用:Teterin中尉
      但是军事法庭与NKVD的“三驾马车”的比较使我感到惊讶。 与“三驾马车”不同,军事法庭是一个法律机构,

      这些发球台是在什么基础上宣布为非法的?您是希望这样做吗?或者对任何人合法(从Amers and Angles到带有Wrangels的Kolchaks),以及合法的恢复苏联秩序的权力措施都不合法?
      苏联NKVD的法外“三驾马车”命令的存在,是由全盟中央委员会(布尔什维克)中央政治局批准的,这表明苏联是一个合法国家。 顺便说一句,“三驾马车”是在苏联新宪法通过后不久创建的,该宪法允许前剥削者类别的代表投票,而那些以前被禁止投票。

      在战争前夕,当他们发现该国有多少敌对分子时,很明显即使是当局也无法通过法庭来中和他们 - 而苏联当时是一个法治国家,司法程序复杂。
      http://1937god.info/node/1235
      1. 中尉Teterin
        中尉Teterin 27十一月2016 10:35
        +15
        而且,梦想家先生,就我而言,您仍然没有摆脱自己对盎格鲁-撒克逊阴谋的幻想的束缚? LOL
        你说布尔什维克的活动成功了吗? 那么,为什么在该国开始“集体化”之后立即开始饥荒? 为什么苏联在70年代以前就采用了“渐进式”的集体农场公有制,却被迫在美国和加拿大购买了谷物,而那里的个体农民则是“落后”的? 在我看来,好先生,您还是生活在自己的发明世界中……
        为什么“三驾马车”是非法的? 因为,亲爱的同胞,在法治国家中, 分权。 并根据此原则进行判断。 应该 法院而不是法外器官大会 行政人员 属于NKVD的当局。 好吧,如果需要从法院进行这样的权力转移,那么它应该已经起草了 由苏联最高苏维埃作为立法机构通过,而不是由党内精英决定。
        没有这样的法律,因此,正如您正确地说的,“三驾马车”是非法的。
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 27十一月2016 11:10
          +6
          引用:Teterin中尉
          为什么“三驾马车”是非法的? 因为,亲爱的同胞,在法治制国家中存在着三权分立的问题。

          等等等等……Http://1937god.info/node/1235给出了链接,这对您来说已经足够了,您将继续讲述美国关于民主的神话,您会感到很难过。
          引用:Teterin中尉
          以及为什么苏联到70年代建立了具有“渐进式”集体农场的公有制,被迫从美国和加拿大购买谷物,

          是的,他们做到了,他们买了牲畜,给他们喂了一流的小麦,没有人因饥饿而虚张声势,除非您的大脑因累​​积的虚假而肿胀。
          1. 中尉Teterin
            中尉Teterin 27十一月2016 11:27
            +10
            神话,您是在谈论民主吗? 告诉瑞士人民。 公民投票决定了公共生活中最重要的问题。 您正在提供一个非常有趣的链接-该书的作者显然是一位精通斯大林主义者,并且到处都只能看到“阴谋”,“托洛茨基叛徒”等。
            这就是你的意思:“ 1937年53月至51月在列宁格勒,一人被捕34人,其中包括XNUMX名聋哑人,指责他们准备针对Zhdanov,Molotov和Stalin的恐怖行为。 根据“三驾马车”的决定,所有这些人被定罪,并处以XNUMX-处决。
            现在,此案被证伪为驳回。”
            资料来源:关于违法行为的检查材料,t。23,l。 十八。
            这些被您的“合法”尸体谴责的聋哑人,他们真的在策划恐怖袭击吗?
            或合法性示例:
            阿里莫夫·穆哈迈德(Alimov Mukhamet)(1911年出生)来自鄂木斯克,因工人中的反苏煽动而被判处死刑(打了列宁的半身像,故意打败了他); (摘自2年15月1937日鄂木斯克三驾马车的第二号议定书)。
            在您看来,乌里扬诺夫的半身像值得人类一生吗?

            至于谷物……证明牛已经吃饱了。 你可以吗?
            还有另一个问题:为什么“落后的”资本主义加拿大要为人民,牲畜和出口找到粮食,而“进步的”苏联却没有?
            1. 穆兹克叔叔
              穆兹克叔叔 27十一月2016 11:57
              +8
              特特林中尉,如果您想在苏联消费,那么沙皇俄罗斯与现在的俄罗斯相比还有很长的路要走,俄罗斯的肉类消费量仍然比1990年的苏联要低-人均65公斤对75公斤。 消费结构也发生了变化:俄罗斯人开始多吃鸡肉,少吃牛肉。 有趣的是,十九世纪中叶俄罗斯的市民吃的肉与二十一世纪俄罗斯人的一样多。

              人均肉类消费量仍然是该国发展的主要指标之一。 第一世界所有州的特点是其公民食用的肉超过75公斤。 美国这一指标的领先者约为120公斤。 但是当今俄罗斯,中国和日本的肉类消费水平大致相同-每年人均45-65公斤,根据该指标,它们可以归因于第二世界(平均而言,全球数字为41-42公斤)。

              在苏联后期,1990年,每年消耗75公斤肉。 当时的苏联公民认为这是一个微不足道的指标,并要求政府增加肉类产量,尽管该水平与英国和法国食用的肉类数量相对应。

              “改革路线”将一切摆在适当的位置-俄罗斯叶利钦的肉类消费量下降了约2倍(每人每年40-45公斤)。 多数俄罗斯人的贫穷使他们货架上的商品充裕,他们现在只能买面包,土豆和蔬菜,即使那时大多数人只能在自己的花园里种菜。随着石油价格的上涨,这与普京权力体系的建设相吻合,俄罗斯的肉类消费也随之增加。俄罗斯开始发展。 人口的偿债能力受到影响并增加,饲料行业得以恢复,粮食进口增加。 由于所有这些因素,到2012年,该指标设法使人均每年增加65-67公斤肉,这仍然不及苏联指标,在1980年代和1990年代,牛肉居于领先地位。 例如,在1996年,其在整体结构中所占的比例为45%,俄罗斯人平均消费约21,5千克牛肉。 其次是猪肉,约占30%(人均消费14,5公斤)。 家禽的比例仅为22%,人均消费量为10,5公斤,其余肉类约占3%。

              未来,我们会观察到牛肉消费减少和对禽肉需求增加的稳定趋势:在过去的10年中,牛肉使用量减少了25%,禽肉增加了62%。 2004年,人均牛肉只占16公斤多一点,禽肉占17,5公斤多一点-在2012年已经超过25公斤,就肉类消费量而言,俄罗斯仍然不如苏联。
              ttolk.ru› 2013/09/25 /消费肉-俄罗斯-by
              ...
              1. Reptiloid
                Reptiloid 27十一月2016 14:17
                +5
                但是,值得记住的是,酒鬼得到了哪个国家,他交出了哪个国家。 PUTIN。这些损失可能相当于敌对行动所造成的损失!战争中的失败!私有化和宪法。没有人骂过醉汉!!!!!当然,最好忘记它,不了解我们的力量- ----我们的:一两个....还有普京----他收到了哪个国家,现在是哪个国家?
                在我看来,那是关于肉类的消耗,这对共和国的数字是有意义的?毕竟,对于预算而言,各共和国的数字都有一定的比例。 显然,肉也不是明确的,有人带来的,有人----不。
              2. 队长
                队长 28十一月2016 19:35
                +1
                亲爱的穆尔齐克叔叔,叶利钦不是您的领导人之一吗? 您写道:“改革的历程”将一切摆在了适当位置-叶利钦俄罗斯的肉类消费量下降了约2倍(每人每年40-45公斤)。 叶利钦是真正的列宁主义者政治局的候选成员,读《真理报》。 还有你的秘书长戈尔巴乔夫,他是你的共产主义者。 您选择了他,所以他带来了美好的未来,您的美好未来。 多亏普京,至少在他离开战局后停止了运动,走向更光明的未来。
            2. 吸血鬼
              吸血鬼 27十一月2016 14:17
              +3
              您的来源是胡说八道,例如:http://prom1.livejournal.com/726451.html,这样的垃圾像您一样无缘无故地扔到了互联网上。
              因此,将链接带到比所有闲聊更严重的链接。
              莫斯科和全俄罗斯牧首阿列克谢一世(Alexy I),1945-1970年:“我们人民的伟大领袖约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林(Joseph Vissarionovich Stalin)没有。 消除了我们人民感受到的自己的力量的巨大力量,即社会力量,这种力量是他们在他多年来主持的创造性作品和企业中所指导的。 “在任何地方,伟大领袖的凝视都不会渗透……作为一个天才人物,他在每项业务中都发现了普通人看不见和无法接近的事物。” (1953)
              卢克大主教(Voyno-Yasenetsky)被封为俄罗斯东正教圣堂:“斯大林拯救了俄罗斯,向世界展示了它的意义。 因此,我作为东正教徒和俄罗斯爱国者向斯大林屈服。

              “俄罗斯人民是伟大的人民。俄罗斯人民是善良的人民。俄罗斯人民头脑清晰。好像他们是为帮助其他国家而出生的。俄罗斯人民的勇气是其特点,尤其是在困难时期,危险时期。他们采取主动行动。他是一个执着的人物。他是一个有梦想的人。他有目标。这就是为什么他比其他国家更难。您可以在任何麻烦上依靠他。俄罗斯人民是不可抗拒的,取之不尽,用之不竭的。”
              IV 斯大林。
              在这里检查,您的笔迹,有撒谎者的笔迹,此评估时间为http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/126903
              6
              “除非我们看到斯大林主义时期是俄国历史的高峰,也许永远都无法实现,否则我们将永远不会对俄罗斯和世界有所了解。这不是斯大林的道歉。这完全不是道歉。这是医学事实。这一事实已经表达出来了。以及丘吉尔和戴高乐,都是上世纪中叶的所有政治人物。看起来,这里的卓雷斯和罗伊·梅德韦杰夫绝不是斯大林主义者,而是相反,著名的反对“个性崇拜后果”的战士。但是,他们绝对认为斯大林是20世纪中期无可争议的第一世界领导人。世纪:“苏联向超级大国的转型和两极世界的出现……主要与斯大林的活动有关。 希特勒,毛泽东,罗斯福,丘吉尔,甘地,铁托,霍梅尼,曼德拉等上个世纪的命运是赖于其他领导人的,因为他们的影响力不是全球性的,而是区域性的。 A. Medvedev,R。A. Medvedev,《未知的斯大林》,M。,《人权》,2001年,第76页)。
            3. 马克西姆·谢鲁贾科夫
              马克西姆·谢鲁贾科夫 27十一月2016 14:54
              +3
              什么是鄂木斯克三驾马车? 三元组一般不能超过3年! 被判处死刑,他们仅在战争期间享有权利。 参考声明,请在演播室
              1. 校准
                校准 27十一月2016 17:23
                +1
                马克西姆,在你写了多少人之前,当你看到GARF网站时 - 这是一个像这样的档案,有一整章关于压制和所有关于三分球,他们的作文,句子的文件 - 一切!
                1. murriou
                  murriou 27十一月2016 23:03
                  +2
                  好吧,让我们从那里开始提供报价和链接,教育文盲-但是您是什么,熟悉此类材料,并继续指代“一个祖母”。
            4. 校准
              校准 27十一月2016 17:28
              0
              我在法庭上有一些具体案件,这些法庭在难民营中呆了5年,因为他们怀疑Broz Tito不是“血腥狗”。 我只是怀疑,他们听到了您的举报,……就这样!
              1. Reptiloid
                Reptiloid 27十一月2016 18:10
                0
                那那一年是什么句子呢?
                1. 校准
                  校准 27十一月2016 21:41
                  0
                  那么,哪一年? 铁托什么时候? 战争结束后,在1949 ......还有什么好奇心? 据报道,有朋友和朋友一起拉嘴。 这就是全部。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 27十一月2016 21:57
                    0
                    这就是为什么我问三胞胎是否在战后?最近有人提到它。又有一位祖父在战后教书。用他的话说南斯拉夫-有很多学员,我们家里有明信片。你写的,维亚切斯拉夫,在Maxim关于三元组的言论之后。
              2. murriou
                murriou 27十一月2016 23:15
                +2
                引用:kalibr
                我有特定的法院案件

                让我们来到这里,我们将立刻看到这样一个奇迹-来自反苏联的文献证据。
            5. Reptiloid
              Reptiloid 28十一月2016 10:04
              +2
              特特林中尉------列宁的纪念碑值得一世吗? 现代性表明,DA是当今的乌克兰,有人在为古迹而奋斗,有人在为生命危险辩护。
      2. 校准
        校准 28十一月2016 19:48
        0
        共同的生活方式违背历史。 它必须被销毁,并最终被销毁。 由雇用的农业工人代替。 阅读有关法院程序的杂志“俄罗斯国家和法律的历史”。 这是非常可靠和权威的出版物。 不是学生的摘要。
    2. murriou
      murriou 27十一月2016 23:01
      +2
      引用:Teterin中尉
      伪自由主义者正是在这种情况下思考,他们说在俄罗斯“人民不一样”,“心态不佳”。

      是的,尤其是在苏联时期,自由主义者和水晶面包师用一种声音说 笑
    3. murriou
      murriou 27十一月2016 23:14
      +2
      引用:Teterin中尉
      军事法庭是合法的权威

      军事法院如何更合法?

      如果不可能在其组成中包括专业律师,那么通常是谁抗议斯托利平的“简化”,或者如人们所称的那样,是“速射正义”?

      如果对这些被告的“法官”有丝毫怀疑或只是同情,就足以在这些法院判处死刑?

      是否认为保留记录对于这些“法院”是可选的?
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27十一月2016 23:33
        0
        谈话搁置了,战后的三元组是不是也是如此?正如早先在VO中写的那样,三元组是为解决特定问题而创建的,或者谁没有仔细阅读?
    4. 斯坦尼斯
      斯坦尼斯 3十二月2016 14:39
      0
      引用:Teterin中尉
      人民的心态应归咎于...先生们,但这种思想本质上是俄罗斯恐惧症
      许多自由主义者梦想着把俄罗斯人民从正统观念中剥离出来,使他们爱财产胜于正义,否则他们将不会建立资本主义或共产主义。
  4. parusnik
    parusnik 27十一月2016 08:10
    +4
    一切都为时已晚..废除农奴制,斯托利平改革..
    1. voyaka呃
      voyaka呃 27十一月2016 15:59
      +3
      晚了,但不是很关键。 1861年。

      将此与1868年日本的梅兹迪革命相提并论。 开始位置
      日本比俄罗斯要糟糕得多:零产业,沉闷的中世纪封建制度。 但是日本当局开始进行彻底的改革,并将其结束。
      在30年间,他们将日本带入了一个全新的水平,无论是政治上还是政治上
      经济。 它已成为20世纪充满活力的工业大国。

      同一时代:2世纪下半叶-维多利亚女王在英国进行的改革。 列宁在休息!
      多亏了她,英格兰仍然是君主制国家,没有像其他人一样陷入革命。

      在俄罗斯,不幸的是,当局向前迈出了一步-向后退了两步。 踩到
      布尔什维克。
      1. parusnik
        parusnik 27十一月2016 19:20
        +6
        您忘了指出英格兰的资产阶级革命发生在最中间的17岁,并且都在100年后结束了。光荣的革命,雅各布派的起义.. 19世纪下半叶是一场工业革命,英格兰的土地为此做好了准备。稍稍反叛,宪章运动结束了..日本..一切都很艰难,我什至不得不流血..但是天皇说这是必要的,那是必要的,而不是固定..在俄罗斯,一切都被推迟了..废除农奴制委员会由尼古拉一世(Nikolai I-)在俄罗斯创作30年。 南瓜和马科夫卡像无地还是无地的农民一样被划伤了。取消了,因为实际上在30年,农民革命只是站在门口,敲了敲门..再拖了一点,俄罗斯便飞到了塔塔拉拉..就这样顺便说一下,叛逆的波兰及其叛乱的农民..以及领导这场起义的政党组织得相当有序..我们按照迟来总比不到好的原则做了..这种拖延又回到了耻辱..然后是两次革命..
        1. 校准
          校准 28十一月2016 19:50
          0
          但皇帝说这是必要的,那么这是必要的而不是fik。
          不是皇帝......他已经14岁了,还在擦鼻涕。 土佐和岛津的氏族......
  5. 校准
    校准 27十一月2016 08:20
    +1
    多么好的材料...尽管这与“三驾马车”有关,但在这里不合适。 是那个“速度” ...
  6. Reptiloid
    Reptiloid 27十一月2016 08:33
    +9
    但是,如果您还记得以前有关苏联政权的文章,那么就技术法而言,这三项法律是合法的!!!!!!说到它们的非法性------就像在谈论不遵守暂停执行《武器法》一样。死刑。
    1. 校准
      校准 27十一月2016 17:39
      0
      即使在那时,也有人认为它们是一个月或两个月的临时力量。 查看我的GARFA材料和压制。
  7. Cartalon
    Cartalon 27十一月2016 09:03
    +3
    我看不到有任何证据表明改革没有成功,没有结束,但这是另一回事。
  8. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 27十一月2016 09:33
    +7
    足以“责备”斯托利平的一切,我们乐于在俄罗斯寻求极端! 1812年战争结束后,当时的人民和贵族都想要一件事:俄罗斯的强盛与繁荣,必须废除农奴制。 现在情况并没有好转,亲西方的游说团体(这是DAM政府的社会经济集团)经常试图快速复制西方,试图将西方的发展和思想转移到俄罗斯,绝对没有考虑到人口的心态和其他特征,包括气候条件,地理位置,劳动力资源等
    1. Reptiloid
      Reptiloid 27十一月2016 09:57
      +4
      但是在富尔索夫(A.I. Fursov)的演讲中,有话说到,与1812年战争有关,贵族们积accumulated了大量粮食以供出售,价格因此而下跌。 贵族应该继续生存什么呢? 只有土地种庄稼!!!!! 地面上有农民!!!因此,没有土地的农民就很方便了! 就是说,结果只是赶走了没有生计的农民---不管你想死还是去!记住英格兰的围墙!
      好吧,至于“俄罗斯面包不会在异国出生”这一事实,他们总是试图以身作则。
      1. 校准
        校准 27十一月2016 17:41
        +2
        德米特里 - 农民 - 文明的目标。 因此,英国人向前迈进,因为他们很幸运。 得到它......没有运气! 但罗伯斯皮尔没有集体农场和恐怖。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27十一月2016 18:05
          +1
          关于剥皮,这是文明的目标-----这些是基于现代科学对不同国家生活的观察,基于它们的计算和结论的现代词汇,您,维亚切斯拉夫和老师以及其他科学人士都知道这一点,而俄罗斯贵族首先是那些从法国回来的人只是想让自己过上舒适的生活,而根本没有。
          老实说,英格兰的历史----我有一个学校。.也许他们把它与殖民地政治联系在一起? 最有可能的是,因为不同大陆的巨大资源?在殖民地中-所有不满意的,多余的-也许都是如此-萨默塞特·毛姆(Somerset Maugham)就殖民地话题写了许多精彩的作品。
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 27十一月2016 18:50
            +6
            Quote:Reptiloid
            老实说,英格兰的历史----我有一个学校水平..

            http://militera.lib.ru/science/razin_ea/3/08.html
            请注意..按照Shpakovsky的规定执行国王的权利,对,根据Shpakovsky的规定进行克伦威尔革命的权利,但是俄罗斯的革命是不正确的。
            你知道为什么吗?
            出于某种原因,资产阶级在英格兰获胜,这是英格兰,但成千上万的爱尔兰人被屠杀,卖给奴隶制这一事实并不重要,而是英格兰,但是俄罗斯历史上的尖叫和刺耳的声音是这样的,政府的反对者使用了报复手段。
            每个有自由主义思想的亲西方人的标准人..在俄罗斯,西方不可能。
            1. 校准
              校准 27十一月2016 21:37
              0
              谁告诉你我认为革命是“错误的”? 只是这场革命的性质及其过程和后果完全不是您惯常认为的公理。 西方都可以,俄罗斯也可以,而且应该而且应该。 而且,效果很明显! 而且,去农民化的过程是客观的,并且在英格兰和我国都在进行。
          2. 校准
            校准 27十一月2016 21:10
            +1
            当然,我们现在在说些聪明的话,但是-是的,我想活下去。 碰巧的是,小冰河时代开始了,欧洲变得越来越冷。 而且每个人都需要的布只能在荷兰该死的资本主义制造。 羊毛只能从英格兰获得,那里有一种特殊的土地所有权形式-“根据主人的意愿和庄园的习俗”。 不会-去nafig! 因此,击剑运动始于英格兰,这就是为什么它无法在法国开始的原因,这里有另一种持球方式。 在英格兰,农民被带走了。 是的,残酷地通过了玛丽皇后的可怕法律,以反对流浪者和乞g。 但是...一次完成! 法国在1792年需要血流成河,对我们1861年,1905-07年,1917年,1929年,1991年来说,这是绕在历史阶梯上的意义。 在这两种情况下都是血,但第二种是完全不同的血...
            1. 吸血鬼
              吸血鬼 27十一月2016 22:08
              +3
              引用:kalibr
              是的,残忍,玛丽皇后的可怕法律通过,反对流浪汉和乞passed。 但是...一次完成! 法国在1792年需要血流成河,对我们来说1861年,1905-07年,1917年,1929年和1991年–这就是在历史阶梯上徘徊的意义。 在这两种情况下都是血,但第二种是完全不同的血...

              哦,好吧..
              因此,就像RI一样,头顶踩着刹车,万事俱备,所有人都感到遗憾,他们赶走了穷人,他们做了罗曼诺夫人无法做到的事情,所以,哦,啊,鲜血..那么,..
              该国被发展单独拘留,其他人撤出该国,他们应受到指责,其中91人与17月XNUMX日发动政变的人相同。这是一个直接的比喻,包括您如何不对所服务的内容一概而论,现在又如何?
              谁是国家的制胜法宝,如果不是您和那些“相信”该国3%的权利强奸和掠夺的人,在您在这里唱歌的沉默下,他们说他们要纳税?
              如何将人们的皮肤撕裂得如此之高,对一万五千辛勤工作的人的辛勤工作征收13%的税,但就像从亿万富翁那获得的15%一样,很多,我们从他那里拿走13%,从女演员和其他popotryasov-6 %是,您现在正在认真地服务吗?
              1. 校准
                校准 28十一月2016 19:53
                0
                然后,所有这些都是从游击队的专家们写下的:“普京的寡头之死?”
        2. 吸血鬼
          吸血鬼 27十一月2016 18:41
          +5
          引用:kalibr
          那落在她的下面……不走运! 但是没有集体农场和罗伯斯庇尔的恐怖。

          哦,怎么样,以及英格兰的人口由于不加区别地悬挂而公平地减少的事实,在西方如此正常,自由吗?
          然后他们交易爱尔兰人,然后什么也没有,然后交易奴隶,他们屠杀了印第安人,印第安人,但是总的来说,没有集体农场就没有这样的东西……这是真的,如果没有集体农场,一些什帕科夫斯基人几乎不会吃过黄油面包,但这显然是无法理解的,不是吗? ..
          根据克伦威尔的命令,法院判处查尔斯国王死刑。

          他残酷镇压爱尔兰的叛乱。 征服的结果是爱尔兰三分之一的人口死亡-也就是说,在该国居住的500万人口中,约有XNUMX万人死亡。 成千上万的爱尔兰人“自愿”离开家园,以“白奴”身份进入美国殖民地。
          引用:kalibr
          碧玉罗伯斯庇尔。

          您告诉克伦威尔(Cromwell)被处决的人的后代,显然他们并不幸运,您是我们西方生活方式的人道受害者吗?
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27十一月2016 20:04
            +2
            谢谢,虽然我知道一些东西,但是并没有将它与现代性联系起来,尽管我脑海中只有一个念头------总的来说,一切都行不通---殖民地可以提供所有人,而不仅仅是一些。
            1. murriou
              murriou 27十一月2016 23:25
              +4
              Quote:Reptiloid
              殖民地可以提供所有人,而不仅仅是一些

              是的,你是一个布尔什维克,我的朋友! 我们建议您将所有人放在同一块板上,并消除裤子的颜色差异! 笑

              但是,如果周围所有的人都是同一位主人,那么主人怎么会感觉像一位主人,又没有人会为他丢下的一分钱谦卑自己呢?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 28十一月2016 00:00
                +1
                英国的领土很小,人口与殖民地及其人口不可比。
          2. 校准
            校准 27十一月2016 21:13
            0
            是的,但生活水平现在已经成为过去这些恐怖事件的回报。 我们也有足够的恐怖。 过去的恐怖并没有改变。 我现在对高额养老金和工资感兴趣。 如果你想生活在贫困之中。
            “克伦威尔被压制了……”是的,被压制了。 沙皇政府镇压了星期三的伊曼诺夫(Amangelga Imanov)起义。 亚洲,然后是苏联-车臣人和中亚人已有多年了。
            1. 吸血鬼
              吸血鬼 27十一月2016 21:19
              +4
              引用:kalibr
              是的,但现在的生活水平已成为过去这些恐怖的考核。

              对希特勒的白人,国王和ANTANTES表示感谢,不明白还是……?
              引用:kalibr
              如果愿意,可以进一步生活在贫困中。

              从谢谢...到每个人都应该欠谁这样的生活,从叶利钦开始,您和您目前的权力不是吗?
              1. 校准
                校准 28十一月2016 07:40
                0
                你在苏联获得了多少?
                关于白人的方式......我已经写信给你了。 克里姆林宫上的国旗,硬币上的标志,所有权制度是什么,选举中获胜方的名称是什么? 在我所谓的白人装甲列车。
                1. murriou
                  murriou 28十一月2016 10:50
                  +5
                  引用:kalibr
                  你在苏联获得了多少?

                  如果我们比较工资数字,那最好是生活在毁灭性的时期和NEP时期,当时几百万卢布是可怜的数目 笑

                  而且,如果您将真实的购买力和真实的生活水平进行比较,那么别忘了考虑医疗费用,因为医疗费用现在很多。 儿童和成人保健设施; 每个地区都有先驱者居住的房屋,设有免费运动场和杯子-现在这些都是黑洞,可以用来存放父母的口袋。
                  住房和公共服务的关税在苏联是便宜的,现在,相当不昂贵的工资中有很大一部分花在了上面,更不用说养恤金了。

                  等等等等。 反苏联人民非常努力地“忘记”这一切。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 28十一月2016 11:33
                    +1
                    关于养老金!!!!!!!!!我认为在苏联,俄罗斯联邦----最低退休年龄和各种有害的养老金为什么-我认为-----养老金很远,似乎那又怎样。
                    1. 是猛犸象
                      是猛犸象 28十一月2016 16:36
                      +2
                      Quote:Reptiloid
                      关于养老金!!!!!!!!!

                      没有时间回头。 人命短暂。
                  2. 校准
                    校准 28十一月2016 20:09
                    +2
                    是的,我记得获得的奖学金增加了50,我在跳蚤市场上以每双250的价格购买了自己和妻子的牛仔裤。 和南斯拉夫的鞋子在一家商店里……在村庄(没有城市),1977年毕业时的价格为40卢布。 我祖母的退休金是28卢布。 不多? 这是祖父-具有共和意义的退休金领取者,他的退休金为90卢布。 我自己在UT站工作。 是的,那里的一切都是免费的。 圈子中有15个孩子使用的15个DP-10微型马达……两个月! 而且他们没有免费提供肥皂盒或牙刷。 孩子们自己带来了这一切。 我在一堂课上花了这15幅作品! 我不得不向父母解释,如果孩子们要求,那么……给他们。 而且是免费的-这是“用纸剪裁孩子们!” 而且医疗不好! 我的牙齿没有麻醉就钻了。 只有她被删除! 就是这样! 从现在到现在都是好事,从现在到现在都是坏事。 换水龙头...喝醉了...水管工。 他不需要钱-给我瓶。 “苏联优秀”型起重机。 抱歉,他把一切都弄成烟雾了。我告诉他:“小心……”他告诉我:“亲自修复!” 现在我打电话给-两个穿着制服的年轻人来:“你想要什么?” 起重机-满足各种口味和价格! 然后他们还将在他们身后扫一扫(一把勺子和一把扫帚!),留下名片离开。 然后公司也打来电话:“您满意吗?” 是的,仅出于此目的,我就不会对“瓢”毫不动摇...
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 29十一月2016 00:16
                      +2
                      您的故事出了点问题:如果您去了专门的诊所,那那里的一切可能都很正常,比其他地方都好得多;而水龙头呢?是的,用这个水龙头敲击它!欢喜于满足感的问题真是太奇怪了!!我们也被召唤,甚至写下文字,被打印出来并签名。 那有什么好处呢?或者写评论----打折?让社会主义比强迫症回报更好
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 29十一月2016 00:48
                        +1
                        一个有趣的发现---- 25.11月XNUMX日,发表了一篇文章A .. Samsonova,我今天读了它。我喜欢这篇文章,我认为一切都正确。巨魔太多了!!但是这篇文章不是特别的。聚集!
                    2. 是猛犸象
                      是猛犸象 29十一月2016 11:17
                      +2
                      引用:kalibr
                      是的,我记得... 。

                      您是作为目击者,历史学家还是一如既往地写作?
                      引用:kalibr
                      我祖母的退休金是28便士。 不多? 这是祖父-具有共和制意义的退休金领取者,他的退休金为90 r

                      具有共和意义的养老金领取者领取了160卢布,其中普通养老金领取者的养老金最高,为132卢布,此外,个人领取养老金的领取者还可以享受“零食”。 这是一条面包,16戈比的价格。
                      错误? 我不这么认为。
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 29十一月2016 11:46
                        +1
                        好吧,我忘了这些养老金,从我祖母那里,最小的个人养老金是137卢布,这是1983年。颜色得到了增强。 我想回答这个评论,但答案远不及今天的一篇关于疏散的好文章! !!!! Shpakovsky。!!!!!
            2. Reptiloid
              Reptiloid 29十一月2016 15:33
              0
              这是一个非常正确的想法,如果他们生活得很好。 世卫组织现在生活在那里,长期受苦的人不在乎。
  9. 民粹主义
    民粹主义 27十一月2016 10:48
    +2
    非常好,能干的文章。
    简要准确地说明了改革的目的,失败的历史条件和主要原因(农民的心态和时间的缺乏)。
    全世界农民的心态都是一样的,到处都被打破了。 甚至在1世纪末之前,都必须在尼古拉斯19号时代开始进行土地改革,但是却失去了历史时间。
    “甲壳动物”应归咎于一切 眨眼 编队
  10. 看守人
    看守人 27十一月2016 11:13
    +7
    引用:Teterin中尉
    但是军事法庭与NKVD的“三驾马车”的比较使我感到惊讶。 与“三驾马车”不同,军事法庭是一个法律机构,

    在48小时内判刑,没有上诉权。
    这比三元组(顺便说一句,不是NKVD)要困难得多,也没有更多合法性。
    通常包括三名:主席-NKVD的地方负责人,成员-地方检察官和苏共(b)的地区,省或共和党委员会的第一书记(b):...
    http://encyclopaedia.bid/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8
    %D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%A2%D1%80%D0%BE
    %D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94

    作为斯托利平三合会的一部分,检察官办公室甚至没有任何暗示。 不需要犯罪证据。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 27十一月2016 11:32
      +7
      尊敬的监督者,这些法院是由皇帝颁布的,以印古什共和国规定的典型方式引入。 一切都是合法的。 那里有上诉权。 实际上,根据这些法院的判决,有683人被处决,并通过了大约1100项判决,是的,这些法院审判了在犯罪现场被捕的人-恐怖袭击。 杀害军事人员,公务员等声明与“三胞胎”不同,它们没有考虑。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 27十一月2016 12:16
        +7
        亲爱的Poruchik Teterin先生,一切合法吗? 扎绳 因此,您认为在“血腥星期天”及其后的起义中开枪射击没有武装的人员是合法的!在指示的现场附近,公司的护理人员(第12公司)正在包扎一名9岁的孩子,该孩子被远征军的士兵炸伤了。为孩子包扎时,我帮助了护理人员。
        从该团军官的话中,我在车站听到了。 Golutvino,机械师Ukhtomsky和其他30个人被枪杀。 如果我没有记错的话,第9连的士兵和军官在Shvetsov上尉的指挥下参加了Ukhtomsky的处决。 谢韦佐夫的名字是什么-我不记得了。 从军官的交谈中,我知道其中一个营的副官阿格莱莫夫以特殊暴行着称。 阿格莱莫夫的名字叫谢尔盖·彼得罗维奇。 他的残酷表现在他用自己的手用左轮手枪射击了被俘的囚犯,为此,他获得了弗拉基米尔最高等级的命令,为4级。 Timroth兄弟与Aglaimov兄弟一起遭受了同样的暴行。”
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 27十一月2016 15:13
          +5
          1962年的新切尔卡斯克的合法性如何? 当“人民政府”枪杀工人时。 然后有人为此受到惩罚吗?
          1. 看守人
            看守人 27十一月2016 15:43
            +5
            “之后”发生的事件不能成为正在讨论的情节“之前”发生的原因或借口。
            在新切尔卡斯克或其他地方发生的事件(无论如何解释)都不能成为较早实施专制犯罪的借口。
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 27十一月2016 16:15
              +8
              怎么了 也就是说,事实上,您为权力罪行辩护 苏联。 而且您是否承认她对隐藏自己名字的人不感兴趣?
              或者,您是唯一一个先验有罪的俄罗斯当局,而布尔什维克和苏共则可以原谅任何事情?
        2. 校准
          校准 27十一月2016 17:44
          +1
          一只狗咬着一只手喂它...打!
          1. 是猛犸象
            是猛犸象 27十一月2016 18:58
            +2
            引用:kalibr
            一只狗咬着一只手喂它...打!

            你在说谁? 眨眼
            1. 吸血鬼
              吸血鬼 27十一月2016 19:03
              +4
              他不会回答,但是其他人会回答..他问,是时候让他们伸出援助之手,给他们南瓜和其他地方了吗?
              知识分子大会强烈反对改变俄罗斯宪法。 这是可以普遍理解的-1993年宪法实际上是在美国顾问的指导下编写的,保护其文本不受变化的知识分子与美国非常友好。
              我为什么这么自信地谈论这个? 因为这些都是有据可查的事实。 我引用美国国际开发署网站上发布的一份报告:“美国国际开发署提供资金协助起草《俄罗斯宪法》,《俄罗斯联邦民法典》第一部分和《俄罗斯联邦税法》。”
              现在,关于为美国版本的《宪法》辩护的上诉的作者。 以下是签署者的名称:
              -Leo Timofeev,作家,前政治犯
              -Lyudmila Ulitskaya,作家
              -Alexey Simonov,作家,电影导演
              -Svetlana Aleksievich,作家
              -Irina Prokhorova,出版商,公众人物
              -弗拉基米尔·沃伊诺维奇(Vladimir Voinovich),作家
              -Leo Rubinstein,作家
              -亚历山大·波德拉比内克(Alexander Podrabinek),记者,前政治犯
              -作家Anatoly Kurchatkin
              -作家Victor Yesipov
              -人权活动家列夫·波诺马列夫(Lev Ponomarev)
              人们举世闻名,握手,在美国大使馆乐意接待。
              ➡来源:http://publizist.ru/blogs/34/15851/-
              1. 是猛犸象
                是猛犸象 27十一月2016 19:15
                +3
                引用:嗜血者
                不会回答....

                看起来他不咬送礼者的手。 眨眼
                1. 吸血鬼
                  吸血鬼 27十一月2016 19:18
                  +1
                  Quote:有一个庞然大物
                  看起来他不咬送礼者的手。

                  E ..我无所适从,描述了什么,不告诉? wassat
                  1. 是猛犸象
                    是猛犸象 27十一月2016 19:27
                    +2
                    引用:嗜血者
                    嗯...很难...

                    我不是悬挂标签的支持者,但有一个例外,他们在“ VO”上的某个地方记得文学英雄Polipov 眨眼
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 27十一月2016 19:58
                      +2
                      如果捐赠者是整个国家,那么我们只是在观察被咬的名单。
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 27十一月2016 20:19
                        +5
                        Quote:Reptiloid
                        如果给予者----是整个国家,

                        Shlakovsky获得了索罗斯的资助。 笑
                      2. 是猛犸象
                        是猛犸象 27十一月2016 20:21
                        +2
                        你好! 否则可能会发生,有些人吃饱了,有些人改变了主人。 但是,结果的含义是相同的。
                    2. 校准
                      校准 27十一月2016 21:31
                      0
                      所有这些记忆在哪里?
              2. Donhapa
                Donhapa 28十一月2016 18:21
                +1
                引用:嗜血者
                他不会回答,但是其他人会回答..他问,是时候让他们伸出援助之手,给他们南瓜和其他地方了吗?
                知识分子大会强烈反对改变俄罗斯宪法。 这是可以普遍理解的-1993年宪法实际上是在美国顾问的指导下编写的,保护其文本不受变化的知识分子与美国非常友好。
                我为什么这么自信地谈论这个? 因为这些都是有据可查的事实。 我引用美国国际开发署网站上发布的一份报告:“美国国际开发署提供资金协助起草《俄罗斯宪法》,《俄罗斯联邦民法典》第一部分和《俄罗斯联邦税法》。”
                现在,关于为美国版本的《宪法》辩护的上诉的作者。 以下是签署者的名称:
                -Leo Timofeev,作家,前政治犯
                -Lyudmila Ulitskaya,作家
                -Alexey Simonov,作家,电影导演
                -Svetlana Aleksievich,作家
                -Irina Prokhorova,出版商,公众人物
                -弗拉基米尔·沃伊诺维奇(Vladimir Voinovich),作家
                -Leo Rubinstein,作家
                -亚历山大·波德拉比内克(Alexander Podrabinek),记者,前政治犯
                -作家Anatoly Kurchatkin
                -作家Victor Yesipov
                -人权活动家列夫·波诺马列夫(Lev Ponomarev)
                人们举世闻名,握手,在美国大使馆乐意接待。
                ➡来源:http://publizist.ru/blogs/34/15851/-

                嗯...嗯,一切都像是这些相同的东西的选择...
                从。 “选的上帝”第五专栏
            2. 校准
              校准 27十一月2016 21:25
              +1
              当然,关于叛乱分子,国家制度的颠覆者是武力。
              1. 吸血鬼
                吸血鬼 27十一月2016 21:28
                +3
                引用:kalibr
                当然是关于叛乱者,政治制度的颠覆者。

                关于叶利钦和他的盟友?
                1. 校准
                  校准 28十一月2016 20:12
                  0
                  人们没有选择叶利钦吗? 在我看来,尽可能多的候选人:Zyuganov,Lebed,Yavlinsky,Zhirinovsky - 拜托!
              2. 是猛犸象
                是猛犸象 27十一月2016 22:24
                0
                引用:kalibr
                当然,关于叛乱分子,国家制度的颠覆者是武力。

                引用:kalibr
                但是,帕累托法则总是80%属于20%的人口呢? %的本质已经改变,但是比例本身并没有改变! 您要反驳这项法律吗?

                最近关于“ VO”的法律被引用了大约3%,现在大约是20%。 眨眼 进步是显而易见的! 没有我们,有足够多的批评者批评这一说法。 您无法想象的证明不平等的理由。
                1. 校准
                  校准 28十一月2016 20:14
                  0
                  我没有发明帕累托法案。 它早在1897开放,然后在1950,从废墟中升起日本,后来使B.盖茨成为富翁。
        3. Dart2027
          Dart2027 27十一月2016 18:25
          +3
          Quote:叔叔穆尔齐克
          司机Ukhtomsky

          1905年XNUMX月,他担任铁路工人罢工委员会的负责人,然后是喀山铁路战斗小队的领导人之一。 在班长领导的莫斯科起义期间,他完全控制了莫斯科-古鲁文线,解除了其上的警察的武装,切断了电报,并解除了从满洲返回的军车的武装。
          您认为这是一个无辜的受害者吗?
          Quote:叔叔穆尔齐克
          在到达佩罗沃车站时,在黎曼亲自指挥下,几名士兵用刺刀刺了刺刀。 求。 站

          对于他们刺伤的东西,您能知道吗? 还是那样或参加武装叛乱?
          1. 是猛犸象
            是猛犸象 27十一月2016 19:22
            +4
            [quote = Dart2027] 1905年XNUMX月,他担任铁路工人罢工委员会的负责人,然后是喀山铁路战斗小队的领导人之一。
            对于他们刺伤的东西,您可以找出来吗[/ Quote]

            我想起了“杜布罗夫斯基” A.S. 普希金。 还有,一个明显的恐怖分子。 眨眼 Ile,现在不流行经典吗?
            要使俄罗斯人占领俱乐部,就必须努力。 尼古拉斯二世成功地做到了这一点。
            1. Dart2027
              Dart2027 27十一月2016 19:38
              +1
              本质上没有反对意见吗?
              Quote:有一个庞然大物
              还有,一个明确的恐怖分子。 眨眼还是现在不流行时尚经典?

              不是恐怖分子,而是强盗。 你否认杜布罗夫斯基是强盗吗?
              Quote:有一个庞然大物
              要使俄罗斯人占领俱乐部,就必须努力。

              因此,他们把《血腥星期天》制作成了。
              1. 是猛犸象
                是猛犸象 27十一月2016 19:52
                +4
                Quote:Dart2027
                本质上没有反对意见吗?

                Quote:有一个庞然大物
                要使俄罗斯人占领俱乐部,就必须努力。 尼古拉斯二世成功地做到了这一点

                这本质上。 斯托利平帮助我建立了联系。
                .
                Quote:Dart2027
                因此,他们把《血腥星期天》制作成了。

                更具体地说,沙皇尼古拉二世。
                Quote:Dart2027
                不是恐怖分子,而是强盗。

                啊哈! 遗传强盗! 还是“拿到手”? 杜布罗夫斯基试图依法寻找真相。 没找到。 我不得不参加俱乐部。
                PS但普希金仍然有关于恐怖分子,有关于普加切夫的信息。 眨眼 没有读?
                1. Dart2027
                  Dart2027 27十一月2016 20:23
                  +3
                  Quote:有一个庞然大物
                  斯托利平帮助我建立了联系。

                  但是,战争期间那些举起武器并发动武装叛乱的人该怎么办?
                  Quote:有一个庞然大物
                  更具体地说,沙皇尼古拉二世

                  更具体地说,是那些向国王发起游行的人,甚至在城市中都不存在。
                  Quote:有一个庞然大物
                  还是“拿到手”?

                  他们带来了它。 但是,尽管如此,他只抢劫了那些带来或曾经是别人的人? 如果他只是杀了罪犯,那么他将是一个复仇者,依此类推。 您可以理解,但这不会改变事实。
                  Quote:有一个庞然大物
                  但是普希金仍然有关于恐怖分子,关于普加乔夫的信息

                  正在阅读。 “船长的女儿”。 并告诉我,如果假设普加切夫获胜,会发生什么?
                  1. 是猛犸象
                    是猛犸象 27十一月2016 20:44
                    +3
                    Quote:Dart2027
                    ...给根本不在城里的国王。

                    嗯,是! 他什么都不知道,他没有用大炮射击,只是在野餐时喝茶。 阿里比!眨眼
                    是的,这是国王统治的方法,为了杀死挑衅者,有必要向一个和平的人群开射凌空抽射,但不是孤立的。 顺便说一句,人民为什么要去国王? 眨眼 而且,我有一个空白,然后有一个法庭,他们找到并审判了挑衅者? 和射击无辜? 而且如果俄罗斯有太多挑衅者,那么。 但是,关于一件事,昨天他们写了-祖巴托夫,没看过吗?
                    Quote:Dart2027
                    并告诉我,如果假设普加切夫取得胜利,会发生什么?

                    我敢肯定,但是俄罗斯人总是有正义感。
                    1. Dart2027
                      Dart2027 27十一月2016 21:09
                      +2
                      Quote:有一个庞然大物
                      是的,这是国王统治的方法,为了杀死挑衅者,有必要向一个和平的人群开枪,但绝非孤立的

                      为什么,你会好奇? 当他们寻找谋杀客户时,他们会看谁受益。 这对当时的自由战士是有益的。 人们正被引导参加一次原则上不能举行的会议,顺便说一句,您没有回答领导者为什么根本需要会议的问题? 然后混乱就开始了-然后没有防暴警察受过训练和装备,以无情地控制或分散人群。 然后,仿佛是魔术,呼唤“ Down with ...”和训练有素的战士出现在全国各地。 它看起来像什么吗?
                      Quote:有一个庞然大物
                      如果俄罗斯有太多挑衅者,

                      并不是的。 这里没有处理它们的方法。
                      Quote:有一个庞然大物
                      忠诚,他做不到,但是俄罗斯人总是有正义感。

                      正义是好的,但每个人都有自己的。 当他们开始衡量这种正义时,通常情况会以很多血结束。
                      1. 是猛犸象
                        是猛犸象 27十一月2016 21:55
                        +2
                        Quote:Dart2027
                        那时没有防暴警察

                        “我们,圣彼得堡的工人,我们的妻子,孩子和无助的老父母,来到您这里,主权,寻求真理和保护。 我们变得贫穷,被压迫,工作过度负担,被虐待,人们没有被我们认识...我们遭受了苦难,但我们越来越被推向贫穷,无法无天和无知,专制和暴政的漩涡,扼杀了我们...忍耐的极限已经来临。 那可怕的时刻已经到来,死亡比持续不堪的折磨要好……”
                        Quote:Dart2027
                        当他们寻找杀死顾客的顾客时,他们就会寻找对谁有利的顾客。

                        早先知道和平游行将被枪杀。 这样“每个板球都知道他的六个”。
                        8月XNUMX日晚上,包括戈尔基先生在内的民主知识分子代表抵达部长委员会主席尤·维特(S. Yu。Witte),要求防止流血。 维特把代表送给内政部长,但后者甚至不接受。
                        他的叔叔弗拉基米尔·亚历山德罗维奇大公代表沙皇下令处决死刑。
                        到9月40日,超过XNUMX万名士兵和警察集中在圣彼得堡。
                        好吧,沙皇一如既往地喝茶,“什么都不知道”。
              2. murriou
                murriou 27十一月2016 23:33
                +2
                Quote:Dart2027
                然后他们做了血腥的星期天

                谁安排的 火星人? LOL
                这里有几种选择:
                1.“他的帝国微不足道的人批准了一次和平示威的射击,并给予了许可,尽管是默许的。”
                一切都很清楚。
                2.“在执行死刑之前或之后,我没有怀疑他的皇室虚无,也没有因为天真的无知而在采取任何措施之前或之后。
                实际上,它并没有比前一个更好,因为专制统治者不应该被如此幼稚地与他国家最热门的事件相距甚远。
                3.并且没有更多选择。
      2. 看守人
        看守人 27十一月2016 14:18
        +4
        中尉Teterin
        ...与“三胞胎”不同的是,他们不考虑...
        ...上诉权是...

        他们(Stolypin的三胞胎)根本没有罪恶感。 在被占领土上充当惩罚者。 实际上,这些是惩罚性的远征。

        看来您尚未阅读本文。
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 27十一月2016 15:17
          +5
          真的吗? 那么,为什么这些“惩罚者”几乎一半的死刑判决没有得到执行?
          那些不因内而烦恼的人是斯大林的s子手。 阅读例如Rokossovsky元帅如何被“谴责”。 或Sergei Pavlovich Korolev。 斯大林主义者如此崇拜贝里亚,人们普遍认为贝里亚是“英国间谍”。 您认为这是一个公平审判的所有案例吗?
          1. 看守人
            看守人 27十一月2016 15:33
            +2
            特特林中尉。 最后阅读全文。
            ...审判不超过48小时,该案由三名警官进行,该判决不服上诉...
            作者:德米特里·利斯科夫(Dmitry Lyskov)
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 27十一月2016 16:16
              +5
              那么,您绝对可靠的作者又不会犯错呢? 我评论说,上诉权 ,而您已经是试图证明与我相反的第二条评论。
              PS:您没有回答有关女王和罗科索夫斯基的问题。
              1. 看守人
                看守人 27十一月2016 22:18
                +2
                ...我在评论中指出,上诉权是...

                请ssylochku。
                ...而且您从未回答过有关女王和罗科索夫斯基的问题...

                他们也被枪杀了吗?
                我们正在讨论死刑。
          2. murriou
            murriou 27十一月2016 23:44
            +2
            引用:Teterin中尉
            那么,为什么这些“惩罚者”几乎一半的死刑判决没有得到执行?

            您不记得自己的号码吗? 还是忘了算术?
            38%的人已经“差不多一半”了吗? LOL

            引用:Teterin中尉
            阅读例如Rokossovsky元帅如何被“谴责”。

            后来成为元帅,苏联英雄和许多其他奖项的获得者。 LOL

            引用:Teterin中尉
            或Sergey Pavlovich Korolev

            后来成为院士,社会劳动的英雄和许多其他奖项的获得者,依此类推。 LOL

            将来,那些被斯托利平的“速射正义”定罪的人中,谁的命运可与罗科索夫斯基和科罗廖夫相提并论?
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 28十一月2016 13:48
              +5
              您是否认为Rokossovsky和Korolev实施了袭击?
      3. murriou
        murriou 27十一月2016 23:27
        +3
        引用:Teterin中尉
        这些法院实际处决了683人

        1905-1907年镇压民众不满期间的大规模处决。 您自然会“不注意”。
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 28十一月2016 13:47
          +7
          您称社会革命党和布尔什维克游击队是人民的不满吗? 您还可以称“麦丹”不满吗?
    2. Simpsonian
      Simpsonian 27十一月2016 12:52
      +6
      在斯托利平的领导下,法院判决处决了2000名恐怖分子,炸死35000人。 如果不是数字的顺序,则它们的相关性至少近似相同。
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27十一月2016 16:33
        +3
        是的,确实,正如受人尊敬的看守人所写的那样,关于诺沃切尔卡斯克和过去的事件,我只是想补充一下,好像有些人完全生活在一个不同的维度中。因为权力的变化发生在如此广阔的领土上,在如此遥远的距离,那种技术,这种联系下,革命发生了通常令人惊讶!
      2. murriou
        murriou 27十一月2016 23:28
        +3
        引用:辛普森一家
        如果不是数字的顺序,则它们的相关性至少近似为

        辛普森(Simpson)在童年时代就吵架了,他用数字和算术仍未实现和平。 笑
  11. Mordvin 3
    Mordvin 3 27十一月2016 12:08
    +2
    公民主持人。 为什么我没有看到Orange-Mandarinov先生? 而且,我没有看到那些在阿格利察旗帜下对这位领主负责的人。 这是什么,ES中的橘子卡住了,或者在哪里? 异议。 负
    1. user3970
      user3970 27十一月2016 13:42
      +7
      人们,您忘记了祖先居住的地方和住所。 这是农业领域的风险! 在这种情况下,对于短春,有必要在夏天进行挖掘,掩埋和种植,以清除杂草,另外耕种土壤,并在秋天收获。 而且只有在春天,夏天和秋天会被天气所吸引。 俄罗斯大部分地区不是西班牙,希腊或法国。 在这里,在短时间内,需要最大程度的身体锻炼。 这只能作为一个团队来完成。 从个人经验。 我在乌克兰敖德萨州Belyaevka村住了三年。 他帮助女主人租了一个房间来挖她的花园。 我用干草叉挖了这个花园,卡尔! 每年两次保证马铃薯收成! 薄煎饼! 我在沃洛格达州的一所房子里,挖掘时,铲子摔坏了。 森林砍伐后,我们不得不连根拔起树桩-这对俄罗斯农民来说是很平常的事情。 为期两天的健康音乐鸣响,从地上拔出了白桦树的根! 经过我们的祖先的考验和在该地区数千年的经验,俄罗斯农民社区已经写过一篇文章! 这是未来的苏联集体农场和以色列集体农场的先驱。 好吧,那么您将不会把犹太人归类为愚人,尤其是因为他们设法在俄罗斯西奈沙漠中的基布兹喂饲土豆和蔬菜到乌拉尔! 斯托利平(Stolypin)的改革使助产士在分娩时仍被勒死。 好吧,一个人应该拥有什么样的大脑,或者说完全没有大脑,可以为远东地区提供1公顷的土地! 伴侣还不够! 克里琴科正在休息。 我拥有一处35英亩的土地,在这些英亩土地上,我只能养活自己。 眼前的河。 官方宣布的28万公顷土地尚未抵押,已抵押给银行。 有人能告诉我这些犹太人的臭虫-银行生产什么对社会有用的产品吗? 为了在远东和西伯利亚发展,有必要为家庭获得100-200公顷的农业用地,并在10年内免税。 我们不是欧洲。 散装自由土地。 该国当前的时间和局势使我越来越想起1917年XNUMX月。 犹太银行资本(Rottenbergs,本票,大道),腐败的外国寡头和犯罪团伙的统治地位薄弱。 尼古拉的结局如何,我们知道普京的结局如何-时间会证明一切。 在您不尊重他人的程度上,这对于竖立Stolypin衣架的纪念碑是必要的。 我怀疑总统会不断检查俄罗斯人民是否有虱子,无论他是否已利用这些委员会,科尔恰克和德尼金的纪念碑而成熟为人口和选举人。 桥梁,陵墓的帷幕和乌本堡的陵墓? 人民的照片
      1. Retvizan
        Retvizan 27十一月2016 15:29
        +1
        Quote:user3970
        人们,您忘记了祖先居住的地方和住所。 这是农业领域的风险! 在这种情况下,对于短春,有必要在夏天进行挖掘,掩埋和种植,以清除杂草,另外耕种土壤,并在秋天收获。 而且只有在春天,夏天和秋天会被天气所吸引。 俄罗斯大部分地区不是西班牙,希腊或法国。 在这里,在短时间内,需要最大程度的身体锻炼。 这只能作为一个团队来完成。 从个人经验。 我在乌克兰敖德萨州Belyaevka村住了三年。 他帮助女主人租了一个房间来挖她的花园。 我用干草叉挖了这个花园,卡尔! 每年两次保证马铃薯收成! 薄煎饼! 我在沃洛格达州的一所房子里,挖掘时,铲子摔坏了。 森林砍伐后,我们不得不连根拔起树桩-这对俄罗斯农民来说是很平常的事情。 为期两天的健康音乐鸣响,从地上拔出了白桦树的根! 经过我们的祖先的考验和在该地区数千年的经验,俄罗斯农民社区已经写过一篇文章! 这是未来的苏联集体农场和以色列集体农场的先驱。 好吧,那么您将不会把犹太人归类为愚人,尤其是因为他们设法在俄罗斯西奈沙漠中的基布兹喂饲土豆和蔬菜到乌拉尔! 斯托利平(Stolypin)的改革使助产士在分娩时仍被勒死。 好吧,一个人应该拥有什么样的大脑,或者说完全没有大脑,可以为远东地区提供1公顷的土地! 伴侣还不够! 克里琴科正在休息。 我拥有一处35英亩的土地,在这些英亩土地上,我只能养活自己。 眼前的河。 官方宣布的28万公顷土地尚未抵押,已抵押给银行。 有人能告诉我这些犹太人的臭虫-银行生产什么对社会有用的产品吗? 为了在远东和西伯利亚发展,有必要为家庭获得100-200公顷的农业用地,并在10年内免税。 我们不是欧洲。 散装自由土地。 该国当前的时间和局势使我越来越想起1917年XNUMX月。 犹太银行资本(Rottenbergs,本票,大道),腐败的外国寡头和犯罪团伙的统治地位薄弱。 尼古拉的结局如何,我们知道普京的结局如何-时间会证明一切。 在您不尊重他人的程度上,这对于竖立Stolypin衣架的纪念碑是必要的。 我怀疑总统会不断检查俄罗斯人民是否有虱子,无论他是否已利用这些委员会,科尔恰克和德尼金的纪念碑而成熟为人口和选举人。 桥梁,陵墓的帷幕和乌本堡的陵墓? 人民的照片

        所以这是气候差异
        沃土/气候-个人主义和贸易地点(也靠近中心和便利的海)
        危险的农业/气候-集体主义,由社区生存。相应地形成了俄罗斯社会的形象。很多时候俄罗斯饿死了,如此洁净的“ 7瘦年”-并不断!实地整天没有收获的风险,农民的辛苦在干草堆和漫长的冬天里...
        心态应该归咎于...是的...他们将原因与文章中的调查混淆了很奇怪。
      2. murriou
        murriou 27十一月2016 23:49
        +1
        Quote:user3970
        您忘记了祖先居住的地方以及您居住的地方。 这是农业领域的风险!

        别忘了。
        在沙皇俄国,没有任何东西可算是有85%的农民,而且没有“西部省份”。 波兰和芬兰-86%,而一位公民有1个以上的农民?

        在苏联,在城镇居民的两个五年计划开始之初,已经有该国人口的2/1,并且有一个公民的进食量比农民少三倍-但却奏效了! 所有人都在同一个危险地区。

        难道不是苏联同一地区的所有农业生产率迅速翻了一番,农业生产率几乎翻了四倍吗?
  12. Borus017
    Borus017 27十一月2016 13:51
    +9
    完全按照该文章的标题进行-由于俄罗斯的缝夹克落后,改革失败了。 我认为主要的main缝夹克是Stolypin本人? 缺乏详尽的改革,对实地局势的无知,“从上而下”强行实施改革导致了“俄罗斯心态”再次阻碍了进步事业。 在这个“天才计划”中,人民/农民被视为牲畜或奴隶,丝毫不关心他们的利益。 在城市中,没有人想到他们-印古什共和国没有“工业繁荣”,而且无论如何他们都进行季节性工作(自费捕鱼)。 该行业的“爆炸性增长”没有钱。 人口的购买力是微观的。 出于各种原因,实际上几乎无法进入国外市场(例如,亚洲)-从交通运输的缺乏到缺乏健全的组织基础设施。 斯托利平改革打破了旧秩序,给每个人带来了问题! 公民,商人,农民,实业家,贵族只“提出了很多问题”,而带来的好处是“经过20年的充分休息”。 当然,这是俄罗斯人的错,还有谁呢?
    1. 提米尔
      提米尔 27十一月2016 14:26
      +4
      只是我们的政府,没有人民的运气。 不是您了解人民,出于某些原因不希望进行此类改革。
    2. Dart2027
      Dart2027 27十一月2016 17:31
      +3
      Quote:Borus017
      斯托利平改革打破了旧秩序,给每个人带来了问题! 公民,商人,农民,实业家,贵族只“提出了问题”和利益-“经过20年的完全休息”

      您能否举很多例子说明全球改革如何立即使每个人感到高兴? 我无法说出这种心态是多么真实,但是无论如何,解决这样的全球性问题并不容易。
      1. murriou
        murriou 28十一月2016 00:03
        +1
        Quote:Dart2027
        您能否举很多例子说明全球改革如何立即使每个人感到高兴?

        每个人都不会发生,总会有人的利益以牺牲人的损失为代价。

        但是在一个只有不到10%的人口占用了该国90%以上收入的国家中,为90%的人口提供大幅改善是很现实的。

        在20年代,工人和农民中的一位不太可能后悔舒伯特的球和华尔兹舞。 LOL 有关三驾马车“冲到”“亚尔”,洒上香槟酒和一桶黑鱼子酱,有关学员和步兵的问题,当然也涉及有关法国卷的神圣紧缩的问题 笑
        1. Dart2027
          Dart2027 28十一月2016 06:04
          +3
          引用:murriou
          立即和长期为90%的人口提供显着改善

          引用:murriou
          在20年代,工人和农民中的一位不太可能后悔舒伯特的球和华尔兹舞。

          然后出现了新的先生们(聚会命名法),一切恢复了正常。
          1. murriou
            murriou 28十一月2016 10:53
            +2
            如此高度的社会分层在沙皇俄国很正常,并且现在正在正常化,但从未达到苏联。

            而反苏联主义者对“奴隶制特权”的呼声,我们在《改革》期间就培养了这种特权,现在很明显它们是值得的:胡扯的民主人士和特权私有化者立即获得了无与伦比的竞争。
            1. Dart2027
              Dart2027 28十一月2016 19:39
              +2
              引用:murriou
              从未到达苏联。

              没有。 因此,他的重新分配是不可避免的。 唯一的不同是,有可能根据中国的配方进行重建-横向共产主义,建设一个我们是新贵族的国家,或者像我们不幸的那样沦为特定的公国。
              引用:murriou
              反苏维埃主义者对“ nomenklatura的特权”的呼声很高,现在我们在进行改革的过程中就培养了“苏联的特权”,现在很清楚他们的价值是什么
              早就知道了这一点。 这不仅使他们不仅来自中央情报局,而且还来自政治局。
            2. 校准
              校准 29十一月2016 07:53
              0
              不同之处在于,有关于平等,社会正义和共产主义所有建设者的兄弟情谊的口号。 这是谎言。 现在一切都很公平 - 我是主人 - 你是... k,我是... k - 你是老板。 没有平等:鹅猪不是朋友! 这是一种耻辱,但老实说。 偷看,如果没有找到工作! 你做什么的?
              1. murriou
                murriou 29十一月2016 08:25
                0
                引用:kalibr
                而且没有平等:鹅猪不是朋友! 真是可惜,但老实说。

                说实话?

                当这个国家被新近的强盗统治时,谁能凭借他们的傲慢和卑鄙而设法“抢夺”公共财产-那是诚实吗?

                当某人的儿子“指挥”知识渊博的人,对业务一无所知,而他又是老板,国王和上帝时,可以灌输任何普通的狗屎专家吗?
                当这样可悲的老板让专家为他的利益撒谎时,这些人又应该为他的谎言而责备-那是诚实吗?

                当各种各样的垃圾不仅可以更换昂贵的汽车(如手套),还可以对这些“生疏”的汽车施加压力而无须回答时-您认为这是否诚实?
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 29十一月2016 11:05
                  +1
                  而且我会补充说,很多专家都达到了工作年龄,--------新来的专家没有来也不会来!!!!!我尊重那些能够保持自己专业的人,但是事实证明,在年长的亲戚和熟人中都没有,为了生存,我们发现了原始的专业。
                2. Dart2027
                  Dart2027 1十二月2016 19:02
                  0
                  引用:murriou
                  说实话?

                  什么时候不同? 是的,您列出的只是事实。 但是您是否真的相信在苏联,最诚实而不是最狡猾的人被迫上台执政? 戈尔巴乔夫和他的帮派从天上掉下来吗?
                  1. murriou
                    murriou 1十二月2016 19:42
                    0
                    Quote:Dart2027
                    它何时不同?

                    您记得,无论您多么努力,但在苏联历史上都找不到一个单独的案例,当时一个有势力的人用昂贵的汽车压垮了人们,却没有为之作答。

                    在当前的RF中,此类情况每年发生不止一次,并且已经成为常态。

                    因此,苏联至少有一点不同。

                    人们可以回想起俄罗斯在REV中的不断失败,这自然导致了整个战争的灾难性和可耻的失败-苏联在其历史上一无所知。
                    也不同。

                    还有其他问题吗?
                    1. Dart2027
                      Dart2027 2十二月2016 22:21
                      0
                      引用:murriou
                      还有其他问题吗?

                      回答一
                      引用:murriou
                      戈尔巴乔夫和他的帮派从天上掉下来吗?

                      引用:murriou
                      苏联在历史上并不知道这一点。

                      实际上,他完全失去了TMV,通常被称为冷战。 真是可悲,但是确实如此。 损失更加严重。 你会否认吗?
        2. 校准
          校准 28十一月2016 20:18
          +1
          在20中,每个10工人的可卡因都闻了闻,剩下的月光喝着可怕的力量,什么样的舒伯特 - 在院子里有一个洞的厕所;
          1. Reptiloid
            Reptiloid 29十一月2016 11:12
            +1
            但是,在社会主义制度下,没有毒品成瘾,而酒鬼则不断增加,因为某种原因,没有人提到毒品成瘾者和那些在社会主义之后“兜风”的人。
    3. murriou
      murriou 27十一月2016 23:57
      +1
      Quote:Borus017
      出于各种原因,实际上几乎无法进入国外市场(例如,亚洲)-从缺乏交通连接到缺乏健全的组织基础设施。

      加上俄罗斯工业产品在世界市场上完全缺乏竞争力。

      例如,日本在REV之前不久就开始建立自己的造船厂,而在俄罗斯则是彼得来的。
      然而,即使在生存的阴影下,沙皇俄罗斯也无法提供成熟的舰队,无法在国外获得最好的“俄罗斯”轮船。

      在20世纪初,在国外订购的“俄罗斯”轮船建造得更快,更便宜,而且,它们具有比真正的俄国人(在等级和世代类似物)更高的特性。

      REV之后的日本在军事造船上远远领先于俄罗斯,在第一次世界大战结束后在世界第三大造船业之后(仅次于英国和美国),甚至从法国获得了一系列驱逐舰的订单-这就是如何从意大利获得披萨的订单。
  13. 波多里诺
    波多里诺 27十一月2016 13:59
    +2
    俄罗斯的土地问题是长期存在的,解决起来很差,就像在第二版中那样,黑人的问题在四面都被释放并被释放了(当时他们只是黑人)。 大国从工业革命时代起就无法承受使用欧洲小人国的方法。
    而且,如果在俄罗斯,土地问题已经以不仅仅血腥的方式得到了“解决”,而且已经转移到另一个渠道,那么美国人仍然将他们无休止的问题推迟到后代。
  14. 看守人
    看守人 27十一月2016 15:03
    +3
    斯托利平改革失败...作者:德米特里·利斯科夫(Dmitry Lyskov)


    也许不能断然断言斯托利平改革已经彻底失败。
    将改革方向从中部地区的强制性重新分配转变为西伯利亚和远东无人居住地区的自愿(在大多数情况下)重新安置,对跨西伯利亚铁路沿线地区的发展发挥了积极作用。 从1906年到1916年,大约有4万人搬迁。
    顺便说一句,西伯利亚的科尔恰科沃惩罚性考察派遣了包括 反对准备保护自己的土地免受长满苔藓的巴尔丘克(Bashuk)侵害的移民,他们不想失去特权和干预主义者。 请注意,自重新安置以来仅过去了3至12年。 科尔恰克的引渡和处决仅仅是他在前线失败的结果。
    因此,大规模的迁移为在西伯利亚和远东地区击败白人和干预主义者奠定了基础。
  15. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 27十一月2016 15:51
    +3
    实施的农业改革很难称之为成功:只有15%的社区农业被1916转变为所有权。 土地问题没有得到解决,矛盾继续积累。 这个国家进入了下一次革命。
    10年以来,将15%的土地资金划归所有权-这真是太酷了! 此外,在第一次世界大战之前,经济指标随处可见,遍及整个欧洲的一半,工业生产正在加速……..在10年内,如果我们不得不增加农业产量,那么我们将把下一个15%分开-因此30%的土地....这乘以乘数影响了重工业,并且还会有增长。

    唯一的问题是中央省的人口过多,农民不愿迁往东方和西伯利亚.....但这是另一项政策。
  16. 操作者
    操作者 27十一月2016 16:17
    +4
    斯托利平没有与农民抗争(在其中包括一类土地所有者-“ kulaks”,到1917年拥有或租用了拥有购买权的50%的农业用地)。

    斯托雷平与贵族(封建领主和土地所有者)进行了斗争,他们与富农不同,不知道如何在雇佣工人的参与下领导农业生产。 贵族杀死了他(在沙皇面前),组织一条无阻碍的通道进入凶手Mordko Gershkovich Bogrov的封闭区域,Mordko Gershkovich Bogrov是基辅安全部门的付费代理人。 谋杀的组织者个人尼古拉斯二世免于责任。

    因此,作者对农民社区的嗤之以鼻与实际无关。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 27十一月2016 16:46
      +3
      原来沙皇尼古拉二世是犹太复国主义者的同谋吗? 什么
      1. 操作者
        操作者 27十一月2016 16:53
        +2
        印古什共和国的贵族精英不是犹太复国主义者的帮凶 - 她是她自己的犹太人的使用者。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 27十一月2016 16:59
          +1
          因此,沙皇不是贵族……简单地解雇他难道不容易吗?
          1. 操作者
            操作者 27十一月2016 17:31
            +3
            沙皇实际上称自己为“贵族之首”(当然是象征性的)。

            但是,当然,国王来自博士 - 土地的所有者,与他的庭院人形成鲜明对比,他们只拥有国王可以随时随意采取的庄园。

            Stolypin不是被国王杀死了(他不能一直决定一些事情),而是由法院的反Stolypin封建党派,他们不能强迫决定将Stolypin从RI部长会议主席职位上撤下。
            1. Simpsonian
              Simpsonian 27十一月2016 19:12
              0
              当然,他是一位君主,法院与他同在,贵族与他同在。

              驯鹿牧民的封建很酷……尽管有传言说他本人就是其中之一。
  17. Dok133
    Dok133 27十一月2016 17:43
    +1
    斯托雷平改革的成功不是因为错误的心态,而是因为如此的命运,俄罗斯必须经历革命和70年的苏维埃政权。
    这并不是没有成功-短短几年内,数百万的人搬到了新地方。
    如果要结束作者的思想,则改革受到俄罗斯人民无力采取主动行动的阻碍。
    但是历史本身驳斥了这一点-但是在困境中的米宁和波扎尔斯基呢? 但是,俄罗斯人民如何掌握西伯利亚,远东和北美洲的广阔领土呢?毕竟,首先有一个私人倡议,然后这些领土才成为俄罗斯国家的一部分。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 27十一月2016 18:58
      +3
      如果作者的想法要进一步扩大,那么结果是,一个……官员,人民没有对应关系,另一个……艺术家……寡头……孩子们散布开了……离开并发送他们的差异。
      1. 校准
        校准 27十一月2016 21:51
        0
        德米特里,你不能那么主观。 艺术家-他还是非洲的艺术家。 寡头...他从中支付税款,以支付您的薪水。 他的孩子们……要么会变得更聪明,并会支付应向您的孩子支付的税款,要么他们不会变得更聪明,然后将被其他人(甚至是您的孩子)代替,到底是不是在开玩笑? 一个女孩可以很漂亮,可以倒在她的背上……及时上楼,而一个年轻人……可以想一想……很多事情,也可以上楼。 然后您将全部寄给他们...谁会在电视屏幕上给您您的薪水和您的退休金? 我们已经经历过了,对吧? “带走并分裂……”但是帕累托法则总是80%属于20%的人口呢? %的本质改变了,但是比例本身没有改变! 您要反驳这项法律吗?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27十一月2016 22:25
          +1
          但是我在开玩笑并且很认真,或者试图一概而论。 实际上,这正是正在发生的事情。在这里,斯托利平的改革与俄罗斯人民的存在不符。
          很少有人想到斯托利平。
          或“革命吞噬了孩子。”有人在场旁。这已经发生在自己身上。如果有人将自己与整体分开,那么它就会自己发生。有很多这样的例子。也许有人很幸运。然后他启程前往伦敦或其他地方....但有人不是很幸运,反之亦然。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 28十一月2016 07:00
            0
            人体不必要的器官会因为不必要的死亡而死亡。
            1. 校准
              校准 28十一月2016 07:26
              0
              是的,当然,还有社交方面。
        2. murriou
          murriou 29十一月2016 08:31
          +1
          引用:kalibr
          寡头...他付给您的税款是薪水。

          这就是为什么自由主义者爱上了这个税收的故事。

          寡头以税收的形式提供了他微不足道的利润,他试图尽可能地减少它,并将其主要收入带到国外,为自己的利益挥霍,并将其分配给完全是寄生虫的亲戚。
          他们还一直试图“省钱”。
          那些仍然落入国家预算的小碎屑-此外,主要是对寡头工人的工资征收税收,而不是对寡头的收入征税-几乎被官员(另一类寄生虫)公开掠夺。

          您认为所有这些都是正确的。 它说了很多关于您的事情,但并不能证明您的情况。
  18. 校准
    校准 27十一月2016 21:26
    0
    莫德温3,
    根据俄罗斯联邦政府的决定,索罗斯基金会自2003以来不在俄罗斯联邦境内开展业务,不再可能从中获得赠款。
  19. murriou
    murriou 27十一月2016 21:52
    +5
    实际上,在五年的时间里,斯大林完成了斯托利平20年来想要的任务,而他在这段时间内几乎无法完成工作-在现实历史中,斯托利平的所有改革都以彻底失败而告终。

    因此,对于面包师来说,斯大林是个可怜的家伙,一个血腥的暴君,一个受过一半教育的神学院徒,而斯托利平则是伟大的改革家。 笑
    1. 看守人
      看守人 27十一月2016 23:05
      +2
      斯托利平想进行改革,而那些杀了他的人原则上不希望进行改革,因为他们失去了特权。 统治精英是多层次的。 有挑衅者“祖巴托夫斯”,还有一些人想流血地进行改革,以期消灭人口。
      由于人满为患,斯托利平在俄罗斯中部的改革失败了,没有任何分歧。 斯托利平似乎意识到了自己的错误,在改变了无人居住区的安置和发展路线之后,改革取得了进展。
      不幸的是,俄罗斯中部的土地问题仍未得到解决,这是数百万被迫向土地所有者租用土地的农民农场。 甚至没有讨论财产平等的问题。
      1917年XNUMX月,试图解决这些问题。 ,但优柔寡断的人物再次掌权。
      脓肿于1917年1917月开放。 那是痛苦的,残酷的,但是在XNUMX年底没有其他办法了。 反革命者的良心使局势进一步恶化,而本届政府的错误往往未能正确地应对新出现的挑战。
      结果可能会更好,但是从今天开始。
      结果,工业化,伟大卫国战争的胜利,飞向太空并背叛了人类。 不幸的是,我们拥有所拥有的。
  20. Dart2027
    Dart2027 27十一月2016 22:23
    +1
    Quote:是猛犸象
    “我们,圣彼得堡的工人,我们的妻子,孩子和无助的老父母,来到您这里,主权,寻求真理和保护。 我们变得贫穷,被压迫,工作过度负担,被虐待,人们没有被我们认识...我们遭受了苦难,但我们越来越被推向贫穷,无法无天和无知,专制和暴政的漩涡,扼杀了我们...忍耐的极限已经来临。 那可怕的时刻已经到来,死亡比持续不堪的折磨要好……”

    “ 1)立即为政治和宗教信仰,罢工和农民动乱释放所有受害者并遣返他们。
    4)按照人民的意愿停止战争。
    5)劳动与资本斗争的自由-立即。

    也有。
    Quote:是猛犸象
    早先知道和平游行将被枪杀。 这样“每个板球都知道他的六个”。

    就是说,您确认组织游行队伍的人是故意将事情流血吗? 那之后他们是谁呢?
    Quote:是猛犸象
    他的叔叔弗拉基米尔·亚历山德罗维奇大公代表沙皇下令处决死刑。

    当然,没有人看到订单。 如果某个人群试图强行闯入政府大楼​​,您将如何指挥安全部门?
    1. 是猛犸象
      是猛犸象 27十一月2016 23:06
      +2
      Quote:Dart2027
      就是说,您确认组织游行队伍的人是故意将事情流血吗? 那之后他们是谁呢?

      您确定秘密警察和政府不知道成千上万和平游行的组织者,或者一次,成千上万的请求被国王tom脚吗? 而且您没有听说牧师加蓬吗? 因此,之后的国王和朝臣是谁,要自己决定。
      “您会读到令人惊奇的东西,但是-相信它们,这是事实。
      今天早上 同时有XNUMX个座位 彼得斯堡工人数量 约150吨 搬到冬宫向君主介绍他们对社会改革的要求。
      从Putilov工厂开始, 在祖巴托夫统治下 “俄国工人岛”上带有教堂横幅,上面写着沙皇和沙皇的肖像,他们是由 加蓬神父与十字架 在手中。
      在纳尔瓦前哨站 部队以九次齐射与他们相遇... 。
      殴打是有意的,而且规模宏大。"

      摘自9年1905月XNUMX日M.高尔基给E. Peshkova的信。
      1. Dart2027
        Dart2027 28十一月2016 06:12
        +1
        Quote:有一个庞然大物
        秘密警察和政府不知道成千上万和平游行的组织者

        这正是为什么可以确定游行不会蔓延到骚乱的原因。
        Quote:有一个庞然大物
        祭司加蓬没有听见

        然后被带出了社会革命国家。
        Quote:有一个庞然大物
        在纳尔瓦(Narva)前哨基地,部队进行了XNUMX次齐射

        仅根据军事报道,第一枪是从人群中射出的。 除了:
        Quote:Dart2027
        如果某个人群试图强行闯入政府大楼​​,您将如何指挥安全部门?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 28十一月2016 07:12
          0
          比我注册的时间要早​​得多,关于VO.o Gapon的文章非常好。 如何找到她?
          1. 是猛犸象
            是猛犸象 28十一月2016 08:35
            +1
            Quote:Reptiloid
            如何找到她?

            我不知道,我没看过。
        2. 是猛犸象
          是猛犸象 28十一月2016 08:34
          +3
          Quote:Dart2027
          Quote:Dart2027
          如果某个人群试图强行闯入政府大楼​​....

          有力的论据:“如果只有的话。”
          广泛使用甚至抵制子弹,“领带”,哥萨克军刀和坚果的和平抗议的做法也广为人知。 这些是让小贩知道他们的摊位的药物。 “血腥星期天”只是规模最大的和平抗议活动。 而且,这只是一个里程碑,“最后一根稻草” ..因此,根据“军方报告”,是企图从“从头疼到健康”,是摆脱沙皇政府对武装抵抗的指责以及祖巴托夫的才华。忘记。 很清楚为什么。
          PS出于某种原因,您是否不考虑目击者和那些事件的参与者(人文主义者M. Gorky)的证据? 眨眼
          1. Dart2027
            Dart2027 28十一月2016 19:50
            0
            Quote:有一个庞然大物
            有力的论据:“如果只有的话。”

            我问了一个非常简单明确的问题。
            Quote:Dart2027
            如果某个人群试图强行闯入政府大楼​​,您将如何指挥安全部门?

            Quote:有一个庞然大物
            人文主义者M.高尔基(M. Gorky),是目击者和参与这些活动的证据

            他是会员吗? 坐在家里?
            Quote:有一个庞然大物
            人文主义者M.高尔基

            好吧,让我们读一下伟大的人道主义者:
            5年1918月XNUMX日,以无偿武装的彼得斯堡民主制度(工人,办公室工人)和平地表现出来,以纪念制宪议会。
            最好的俄罗斯人民以制宪议会的思想生活了近一百年,制宪议会是一个政治机构,它将为所有俄罗斯民主提供自由表达其意愿的机会。 在为这个想法而斗争时,成千上万的知识分子,成千上万的工人和农民在监狱,流亡和艰苦的劳动中,在绞刑架上和士兵的子弹下丧生。 这个神圣观念的祭坛上流淌着鲜血,所以“人民委员”下令拍摄为纪念这一观念而表现出来的民主。 让我提醒你,许多“人民委员”本身在整个政治活动中都向劳动群众灌输了为制宪会议的召开而斗争的需要。 普拉夫达在撒谎说5月XNUMX日的示威游行是由资产阶级,银行家等组织的。 就是去陶瑞德宫的是“资产阶级”和“加利丁派”。
            真理报在撒谎-众所周知,“资产阶级”在制宪会议开幕时没有什么可喜的,在一个党的246个社会主义者和140个布尔什维克中,他们没有任何关系。
            Pravda知道Obukhov,弹药筒和其他工厂的工人在俄罗斯社会民主党的红旗下参加了示威活动。 Vasileostrovsky,Vyborgsky和其他地区的工人去了陶瑞德宫。
            正是这些工人被枪杀了,无论Pravda撒谎多少,它都不会掩盖可耻的事实。
            当他们看到士兵和红卫兵从工人手中夺取革命旗帜,踩在脚下并用火把他们烧死时,“资产阶级”可能会很高兴。 但是,即使是这种令人愉悦的景象,也有可能不再使所有“资产阶级”满意,因为其中有诚实的人,他们真诚地爱自己的人民,他们的国家。
            其中之一是安德烈·伊万诺维奇·辛加列夫(Andrei Ivanovich Shingarev),他被一些野兽恶意杀害。
            因此,5月XNUMX日,彼得格勒的手无寸铁的工人遭到枪击。 他们毫无预警地开枪射击,从伏击中射出,像真正的杀手一样怯through地穿过篱笆的缝隙。
            就像9年1905月XNUMX日一样,没有失去良知和理智的人问射手:
            - 你在做什么, ? 毕竟是您自己的吗? 您会看到-到处都是红色的标语,没有一个海报对工人阶级怀有敌意,没有一个对您怀有敌意的感叹!
            就像皇家士兵-杀手一样,他们回答:
            -订购! 我们被命令射击。
            (“新生活” 6年第220(9),22(1918)号)

            那够了吗?
            1. 是猛犸象
              是猛犸象 29十一月2016 10:54
              +3
              Quote:Dart2027
              他是会员吗? 坐在家里?

              高尔基当时没有坐在家里; 8年1905月XNUMX日,他试图停止处决。
              当然,作为一个诚实的人,人道主义者不能忽视5年1918月XNUMX日的事件。
              只有他不知道在装甲车和两个武装团的参与下正在准备和平示威,而示威者则拥有武器。“ Semyonovsky军团的装甲车,Semyonovsky和Preobrazhensky军装的武装士兵将被刺刀和装甲车包围以抵抗革命,制宪议会将推翻苏维埃政府,并会呼吁沙皇军官提供帮助……” 而且事情会变得“很棒”
              3月5日晚,彼得格勒保护特别委员会警告民众:“从XNUMX月XNUMX日开始,任何企图渗透...进入Tauride宫和Smolny的地区,都会被军事力量大力阻止”。根据Bonch-Bruyevich的说法,这也是正式规定驱散示威者:如果不遵守命令,请解除武装并逮捕。 用无情的武装拒绝来应对武装抵抗[/ I]
              俄罗斯历史上不是经常出现挑衅者吗?
              开始“编织”链条可能值得从“斯托利平领带“是否值得再穿一次叶利钦对国会的指责?
              大多数人只知道制宪会议:“警卫很累!”
              顺便说一句,是否有很多人知道,召开制宪会议的事实是由布尔什维克而不是克伦斯基(Kerensky)实现的,而是一些科尔恰克(Kolchak)亲爱的 镜头 在制宪议会的代表中?
              1. Dart2027
                Dart2027 29十一月2016 20:19
                0
                Quote:有一个庞然大物
                8年1905月XNUMX日

                那么他是在人群中还是不是?
                Quote:有一个庞然大物
                只有他不知道

                他知道那里,但是不知道吗?
                Quote:有一个庞然大物
                俄罗斯历史上不是经常出现挑衅者吗?

                其中一些蓄意导致一群受骗的人与士兵发生冲突,这些士兵原则上不允许他们进入宫殿。
                我再次问您-您将如何指挥安全部门?
                1. 是猛犸象
                  是猛犸象 29十一月2016 21:58
                  +1
                  Quote:Dart2027
                  我再次问您-您将如何指挥安全部门?

                  您可能没有阅读我回答您的内容。
                  抱歉,您再次提出了同样的愚蠢问题。 但是,求求您。 我会尽量避免极端情况,有很多选择,为什么他们要进行和平示威,请阅读上文。
                  您的问题是试图“找到一名切换员”-一名排长或连长,命令:“开火!” 隐藏“血腥星期天”和1905年革命的根本原因。 完全一样,根据什帕科夫斯基的说法,白波希米亚人起义是由于匈牙利人抛出炉子的腿而开始的。
                  Quote:Dart2027
                  那么他是在人群中还是不是?

                  “加蓬因某种奇迹而幸存下来,躺在我身边睡觉。他现在说国王不再存在,没有上帝和教会……”
                  摘自9.01.05年XNUMX月XNUMX日给E. Peshkova的同一封信。 阅读并找到答案。
                  PS一次,我重新阅读了M. Gorky的全部内容。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 1十二月2016 19:07
                    0
                    Quote:有一个庞然大物
                    您可能没有阅读我回答您的内容。

                    我看了
                    Quote:有一个庞然大物
                    抱歉,您再次提出了同样的愚蠢问题。

                    这是一个非常简单且合乎逻辑的问题-命令安全服务时会做什么? 实际上,如果他们确定知道没有国王,将他们带到宫殿的意义何在?
                    您是否想快乐地回答让成千上万的人来到国家元首的住所?
                    Quote:有一个庞然大物
                    摘自9.01.05年XNUMX月XNUMX日给E. Peshkova的同一封信。 阅读并找到答案。

                    我看了看,没发现有人在广场上。
                    1. 是猛犸象
                      是猛犸象 1十二月2016 21:56
                      0
                      Quote:Dart2027
                      我看了

                      太好了! 进入下一阶段,思维的发展。
                      1. Dart2027
                        Dart2027 2十二月2016 19:47
                        0
                        Quote:有一个庞然大物
                        进入下一阶段,思维的发展。

                        Quote:有一个庞然大物
                        这是一个非常简单且合乎逻辑的问题-命令安全服务时会做什么? 实际上,如果他们确定知道没有国王,将他们带到宫殿的意义何在?

                        你会回答还是不回答?
        3. murriou
          murriou 28十一月2016 10:57
          +3
          Quote:Dart2027
          根据军事报道,第一枪是在人群中。

          报告-他们就是这样的报告...
          也许您还相信Rudnev,Eberhard,Kolchak的报道? LOL

          但实际上,众所周知,游行队伍中有很多人受伤和受伤,甚至还有警察被士兵的子弹打死和受伤(!),但是没有一个士兵被示威者的子弹打死和受伤。

          在这种背景下,您所有的推理都清楚为什么。
          1. Dart2027
            Dart2027 28十一月2016 19:54
            0
            引用:murriou
            但是示威者的子弹打伤的士兵不是一个

            挑衅者的任务是改善局势,而不是英雄主义,死去的士兵将极大地破坏沙皇政府无辜受害者的声誉。
            但是到那时,开始全国起义所需的一切都准备就绪了。 谁组织了宴会并为宴会付费?
            在这种背景下,您所有的推理都清楚为什么。
            1. murriou
              murriou 29十一月2016 12:47
              +2
              坦率地说,您是轻率的。 一如既往。

              人群中的镜头,您一直坚持不懈地写着,并没有保留在目击者的记忆中,也没有留下任何实质性的表现。 他们只是在=报告中,犯有和平罪行的和平同胞的凶手试图为自己辩护。

              就像鲁德涅夫为自己辩护的报道一样,就像那个溺爱他的男孩一样,甚至出现了几艘日本船只的沉没和众多日本受害者的身影-鲁德涅夫本人根本无法得知,据称来自上海不清楚(不清楚如何)来源的信息我真的没有时间去得到它,日本人甚至都不怀疑他们在Chemulpo损失惨重。

              同样的谎言是沙皇俄国军队和海军的传统-写更多,然后为他们感到抱歉,巴苏尔曼斯。 您尝试引用的报告来自同一歌剧。

              现在介绍挑衅者。 是的,他们有。 是的,他们的任务是使局势升温。 此外:为了将无辜的受害者变成罪犯,应引起随后的指控!
              为此,需要真正的血液,空气中的空白镜头和火还不够。

              在这种情况下,秘密警察没有工作。 那时,the子手们还没有意识到忠于皇家犬的人敢于谴责并指责他们。 因此,他们没有理会如此复杂的任务,也没有派遣挑衅者杀死士兵。
              愚蠢地向士兵发出了开火的命令。

              Quote:Dart2027
              谁组织了宴会并为宴会付费?

              罗曼诺夫斯,首先。 及其所有环境,顶级腐烂帝国的所有力量。
              他的帝国无关紧要的人并没有试图解决他的国家的问题,他的亲戚却掠夺了她所掌握的一切。

              未完成的土地改革未解决的问题,因为沙皇害怕冒犯地主,赎回付款的负担过重-这是广大农民的不满。

              尚未解决的劳动法,低薪的工作时间过长,缺乏安全预防措施以及制造商对工人的伤害和疾病不承担责任-这些并不是很多人的不满,而是组织良好且没有专职的工人。

              在陆军和海军中平庸的统治地位,从分配用于加强国家国防的资金中掠夺的钱-这些都是REV不断可耻的损失,沙皇政府在国际上和国内的声誉丧失,全民愤慨。

              它们就是1905年以来革命的起因。
              1. Dart2027
                Dart2027 29十一月2016 20:26
                0
                引用:murriou
                坦率地说,您是轻率的。 一如既往。

                引用:murriou
                现在介绍挑衅者。 是的,他们有。 是的,他们的任务是使局势升温。 此外:为了将无辜的受害者变成罪犯,应引起随后的指控!

                也就是说,除了那个时代的所有问题外,沙皇在首都还缺乏叛乱? 嗯...真的 他们的任务是使局势升温。 此外:为随后的指控将无辜受害者变成罪犯提供依据 并将一切归咎于现有政府,就像传统的色彩革命方法一样。
                引用:murriou
                没有留下任何实质性的表现。

                他们唯一的目标是紧张局势,他们完全把这种表现留了下来。
                引用:murriou
                罗曼诺夫斯,首先。 及其所有环境,顶级腐烂帝国的所有力量。

                因此,您想说社会主义革命家,布尔什维克及其同僚是由沙皇资助的吗? 我正好问这个问题-谁包含了它们?
                1. murriou
                  murriou 30十一月2016 01:34
                  0
                  Quote:Dart2027
                  沙皇在首都仍然缺乏叛乱?

                  您,面包师,经常犯同样的逻辑错误:您的“推理”的整个“逻辑”是基于这样一个事实,即沙皇和沙皇官员不能做他们在现实中所做的愚蠢的事情-因此,不可能存在现实 笑

                  精神分裂症的典型逻辑是:从患者生病的幻想中获取某种妄想,将其视为无条件的真理,然后通过将猫头鹰放到地球上来调整其理据。

                  猫头鹰吱吱作响,球形破裂,但精神分裂症患者“不予注意”-痴迷对他来说是主要的。 对您来说,这是沙皇俄国精疲力尽期间无可挑剔的完美。

                  实际上,第二任沙皇尼古拉(Tsar Nikolai)和他的最高同僚在无能,贪婪,自信心,短视,不适当的优先次序方面做了很多可怕的愚蠢-首先是个人的心血来潮,然后是个人利益,最后但并非最不重要的是国家利益,最后是人民的意见。

                  他们本可以避免与日本的战争。 但是他们实际上对日本和俄罗斯发动了这场战争。

                  如果他们有尊严地准备并有意义地发动战争,他们就可以赢得这场战争。

                  取而代之的是,为捍卫帝国分配的大部分资金只是被掠夺了,指挥所被分配给了职业主义者和运动鞋,平庸者和白痴。

                  毫不奇怪,与弱得多的对手的一场可能获胜的战争被粉碎,可耻地被彻底损失,损失惨重。

                  同样,该国被卷入了第一次世界大战,并且以同样的方式为之做好了致命的准备。

                  同样,一连串的革命成为可能,结果,帝国彻底,当之无愧,不可避免地瓦解。
                2. murriou
                  murriou 30十一月2016 01:36
                  0
                  Quote:Dart2027
                  他们唯一的目标是缓解局势,他们充分发挥了这种表现。

                  翻译成俄文:您甚至没有任何有意义的证据来证明自己的论文,但您不想像其他与现实的矛盾一样大声地承认这一观点。 笑
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30十一月2016 20:06
                    0
                    引用:murriou
                    您,面包师,经常犯同样的逻辑错误:您的“推理”的整个“逻辑”是基于这样一个事实,即沙皇和沙皇官员不能做他们在现实中所做的愚蠢的事情-因此,不可能存在现实

                    精神分裂症的最典型逻辑是:从病人生病的幻想中获取某种疯狂的想法,将其视为绝对真理,然后通过在地球上拔猫头鹰来调整正当性以适应它。 猫头鹰吱吱作响,球形破裂,但精神分裂症患者“不予注意”-痴迷对他来说是主要的。 对你来说,这是沙皇俄国精疲力尽期间的无可挑剔的完美。 您试图通过转移到其他主题来摆脱不舒服的问题-低估在日本发展中投入的资源并组织起反抗自己的行为是完全不同的。
                    .
                    引用:murriou
                    翻译成俄文:您甚至没有任何有意义的证据来证明自己的论点,但您不想像其他与现实的矛盾一样,大声地死掉

                    翻译成俄文:您甚至没有任何有意义的证据来证明自己的论点,但您也不想像其他与现实的矛盾一样大声地承认这一论点,因为它极大地扭曲了神圣的共产主义布尔什维克的彩虹般的画面,根据定义,布尔什维克是无罪的。
  21. samarin1969
    samarin1969 27十一月2016 23:10
    +3
    让作者尝试引用较短且较不痛苦的改革,以创建一类常规的“农民”。 从击剑和法国大革命到明治和拉丁美洲的“ 19世纪革命:流血,贫穷为”失败者和数十年历史。 过去几年中,斯托利平在俄罗斯联邦取得的成功远超过过去20年。
    附言我希望那些喜欢吐口水的人吐口水:了解你们民族的历史和文化,不要以卑鄙的态度羞辱您的祖先。
    1. 吸血鬼
      吸血鬼 27十一月2016 23:19
      +2
      Quote:samarin1969
      。 在过去的几年中,Stolypin在俄罗斯联邦的管理工作已远远超过过去20年。

      他取得了什么成功呢?至少要给我一个积极的事实,甚至更多……如果将他与过去20年进行比较,简直就是斯托洛平的。
      Quote:samarin1969
      我希望那些喜欢吐口水的人吐口水:了解你们民族的历史和文化,不要以卑鄙的态度羞辱您的祖先。

      您,面包师,羞辱祖先的方式...很少有人能成功... http://www.bestreferat.ru/referat-26333
      1.html至少具有这样的现代外观,什么也做不到。
      还有一个结果
      http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
      1. samarin1969
        samarin1969 28十一月2016 00:22
        +3
        “给他的努力至少一个积极的事实” ..斯托利平用足够平衡的措施制止了一场毫无意义的革命。 行政,法律改革和安置政策是适当的。 我个人处理问题-这与现代部长级新闻发布会的“暴民不同”。和宏伟的改革。
      2. 校准
        校准 28十一月2016 07:38
        +3
        当然,学生学期论文是非常酷的信息来源。 您还可以参考学校论文。 为了礼貌起见,您正在寻找张贴候选人和博士学位论文的网站! 还是不是一直如此,而是跨越? 但是,在希姆基(Khimki)的档案中,也有一些未翻译成数字的论文。 60年代,70年代,80年代-斯托利平真的是“一个可怕的怪物”。 但是现在这些作品的作者在哪里?
    2. murriou
      murriou 28十一月2016 05:58
      +2
      Quote:samarin1969
      减轻痛苦的改革,以创建一类常规的“农民”

      而无花果?
      “您是否仍然需要检查员还是仍然需要离开?”(C)
      您需要本国和本国人民不寻常的农民,还是需要发达的大规模农业?

      对于俄罗斯人民或苏联政府来说,第一个都是不必要的。
      他们需要一秒钟,而且安排了好几年。 与Stolypin合资企业相比,它更快,更有效且痛苦更少。
  22. 校准
    校准 28十一月2016 07:32
    +3
    引用:murriou
    比Stolypin的想法快得多,效率高得多,痛苦少得多。


    你是什​​么意思? 访问GARF网站,查看集体化的资料。 Pismo Sholokhov到斯大林......
    1. murriou
      murriou 28十一月2016 11:14
      +2
      您似乎已经答应过我们文件? LOL
      现在事实证明,您的对手应该寻求这些文件 笑

      至于效率-您不要回避,给出Stolypin活动5年以上的结果,并将其与战前五年计划的结果进行比较。

      斯托利平(Stolypin)希望将大量工人从村庄转移到城市。 发生了吗 差不多了 与19世纪末的沙皇俄国一样,在90%的农民下,到1913年,这一比例仍为86%(如果算上波兰和芬兰,则为85%)。
      在苏联,到城市人口的两个五年计划开始之初,已经有三分之一的国家,汽车和拖拉机的规模是每天数十台(!),每年超过数万辆-每月超过沙皇俄国在整个历史上的生产能力的数十倍。

      因此,我们看到了陷入困境的斯托利平“大改革”的代价是什么,但实际上并未产生重大结果。
      1. 中尉Teterin
        中尉Teterin 28十一月2016 14:00
        +6
        您能否命名“成千上万”设备的来源? 除了《真理报》和《 VKPB历史短期课程》外?
        1. murriou
          murriou 28十一月2016 23:51
          +1
          引用:Teterin中尉
          您能否命名“成千上万”设备的来源?

          但是您对这些数字有疑问吗? LOL

          ZIS,GAZ,ChTZ和STZ产品生产的官方统计资料对您来说是秘密的吗?

          还是苏联时期的所有档案信息,当然,这些都是被布尔什维克伪造的,只有您知道真相吗?

          顺便问一下,您如何“认识”她? 上帝亲自在你耳边低语吗? 它写在“卫星和大爆炸”以及其他一些栅栏上吗? 笑
  23. 中尉Teterin
    中尉Teterin 28十一月2016 14:08
    +8
    引用:murriou
    实际上,斯大林在五年的时间内就完成了斯托利平20年想要的任务

    自1861年以来,他一直寻求以不流血的村庄和剥夺农民土地为代价。 布尔什维克如此有效地完成了使饥荒覆盖整个国家的任务。
    1. murriou
      murriou 28十一月2016 23:58
      +1
      引用:Teterin中尉
      以无血的村庄为代价

      “无血”是什么意思? 农村人口减少了吗? 是的,这是任何一个农业国家的工业化计划。

      战前苏联已经不是86%的农民人口,而是沙皇俄国的14%的城市人口,而战前苏联已经是67%/ 33%,而自60年代初以来,苏联的城市人口已经超过了农村人口-这真是太好了,您称赞Stolypin希望实现同样的目标。

      但是与斯大林不同,他没有。

      同时,在沙皇俄国,1名农民由6名农民供养,在战前苏联-2名农民由1名农民供养,在赫鲁晓夫-勃列日涅夫,已经有1个集体农民可以养活1个以上的公民。
      MTF。
      这么多的“出血”。
      引用:Teterin中尉
      在32年,饥荒笼罩了整个国家。
      在同一年,饥荒还覆盖了波兰,罗马尼亚,甚至美国。 显然,这不是布尔什维克吗? LOL
      难道不是在整个沙俄时期,在沙皇俄国中,饥饿在整个布尔什维克统治时期所覆盖的次数要比在布尔什维克时期的次数多得多吗? 感觉
    2. Magua-001
      Magua-001 28十一月2016 23:59
      +1
      是的,只是有必要消灭多余的俄罗斯人。 在美国,也有饥荒,但事实并非如此。
  24. 看守人
    看守人 28十一月2016 20:20
    +2
    引用:Teterin中尉
    那么,您绝对可靠的作者又不会犯错呢? 我评论了 上诉权是

    较早前,我要求提供指向信息的链接,以确认您的陈述并驳斥本文的作者。
    “我注意到”不足以作为证据。
    1. murriou
      murriou 29十一月2016 00:00
      +2
      Quote:看守
      “我注意到”不足以作为证据。

      对于水晶面包师来说,由于缺乏更好的东西,他们反复无端的神话是最常见的“争论”。
  25. murriou
    murriou 29十一月2016 08:33
    +2
    引用:kalibr
    一个女孩可以很漂亮,可以准时躺在她的背上……和在楼上

    而且您认为这种卖淫是正确的,是榜样:由于金钱和职位居于首位,因此有助于实现这一目标的一切都是正确的,无论哪种方式都没有关系。

    谢谢您坦白的表白。 这就是您的本质。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 29十一月2016 10:04
      +1
      我将关于水龙头,牛仔裤和牙齿的想法写给Vyacheslav Olegovich以前的记忆。牛仔裤超出预算5倍(他本人和妻子),它们来自哪里? 你赚钱了吗?++++很好!是偷走了还是被祖父勒索了?-----太可怕了!我去村子里穿靴子了?什么?恩,我不会去了。为什么要受苦?已经没有国家了!我的嘴里已经有植入物了!几年过去了? 大概> 30!在这段时间里已经发生了非常严重的过程。你们都因那颗牙齿而受苦!奇怪,非常奇怪的是,您已经记得那把水管工的气味已有30多年了!这件事非常非常奇怪而且,现在一切都很好!
      你为什么在这里写?比较........
  26. Dart2027
    Dart2027 29十一月2016 20:28
    +1
    引用:murriou
    再次最脆。

    再次为最面包店。
    Quote:Dart2027
    在战时军事学校和准尉官学校的毕业生中,贵族的比例从未达到10%,并且农民和资产阶级的移民比例一直在增长(而且大多数准尉官都是在1916-1917年间生产的)。 60年至1916年,超过1917%的步兵学校毕业生 来自农民

    好吧,在将军和海军上将面前,他们会随着时间的流逝而崛起。
    1. 秒差距
      秒差距 29十一月2016 21:29
      +3
      Quote:Dart2027
      好吧,在将军和海军上将面前,他们会随着时间的流逝而崛起。


      总部机长最多,战争结束后立即解散。
      1. Dart2027
        Dart2027 1十二月2016 19:09
        0
        Quote:Parsec
        总部机长最多,战争结束后立即解散。

        谁说的
    2. murriou
      murriou 30十一月2016 01:49
      +2
      Quote:Dart2027
      对将军和海军上将来说,他们会随着时间而上升。

      废话。
      0.并非每个中尉都设法在退休前成为至少一个中校:等级金字塔正在迅速缩小到最高峰。

      1.在低级军官中,战争中的死亡率特别高,在战争开始或多或少容易之后,死亡率增加了:大约一半的人在到达下一次死亡之前死亡。

      我已经提供了具体的损失数字,您一如既往地勤奋地“​​没有注意到”这些损失。

      2.贵族在战争中的晋升,进一步的职业和生存机会要比同等记录的农民同事高得多。
      有几个原因:
      2.1。 主观。 班级的偏见,在当时非常重要,是大多数高级指挥官的崇高血统,最好的举止和用命令寻找共同语言的能力。
      2.2。 目的。 贵族比“厨师的孩子”受的教育要好得多。

      3.努力地“忘记”职业发展不仅对前农民是可能的。
      在俄军中,等级越高,贵族比例越高,而在贵族中世袭比例越高。

      因此,尽管非贵族下层军官不断涌入,但随着军衔的增加,来到他身边的非贵族,特别是农民的比例迅速下降。
      1. Dart2027
        Dart2027 30十一月2016 20:02
        0
        引用:murriou
        废话。

        首先,如果大多数初级和中层管理人员来自农民,那么这种趋势将在未来继续,并且在战争中将军们将死。
        其次,学校采用相同的教学方式,使那些从学校毕业的人处于平等的地位。
        1. murriou
          murriou 30十一月2016 20:46
          0
          Quote:Dart2027
          在战争中将军死亡

          是。 但是比步兵排的指挥官少数千倍。 您真的需要进一步的解释吗? LOL

          Quote:Dart2027
          在学校教的方法也一样

          是。 但是,以前的教育水平的差异-贵族和农民之间的差异很大-极大地影响了学校培训的有效性。

          例如,炮兵需要精通数学。 在一所突然的军事学校中-逮捕令官的学校只不过是eratz学校-他们不教数学以及其他学校基本知识。 假定所有受训者都具有初始水平。

          只是仓促地教导在火炮中使用从体育馆或乌兹别克斯坦共和国获得的已有数学知识-因为三角学在中央职业学校中并没有准确地通过,甚至在高中阶段,甚至代数也只有一点点被触及。

          结果,在与Landsver进行相同甚至更少训练的同僚的情况下,俄罗斯炮兵可以有尊严地保持自己,然后对付德国炮兵,俄罗斯炮兵看上去就很苍白,就像在REV中对日军一样。

          但是在TSSh中上帝的律法被扎实地教导。
          在对马岛期间遇难并被俘虏的成千上万的俄罗斯水手应该为与日本人相比的优势感到自豪,后者杀死了一百多人,其中包括在战后因伤而死亡的人。

          改写一个著名的格言,德国学校的老师显然击败了中央艺术学校的牧师,就像以前的日本老师那样 LOL

          而且在学校开始之前进行的普通教育和教养以及它们之间的区别将无处可去。

          因此,如果一个贵族不完全笨拙和愚蠢,他的学业和农民的职业发展将不可避免地比一个贵族更快,更成功。如果他不像罗蒙诺索夫那样才华横溢,那他将是一个农民。
          1. Dart2027
            Dart2027 1十二月2016 19:17
            0
            引用:murriou
            是。 但是比步兵排的指挥官少数千倍。 您真的需要进一步的解释吗?

            还有多少次排长? 您真的需要进一步的解释吗?
            引用:murriou
            是。 但是以前的训练水平不同

            我会告诉你,美国要在军队的职业阶梯上前进(不仅如此),您已经需要学习很多军官职位。 没有人会拉任何人的耳朵-如果您想学习,尝试一下,就想坐着。 在苏联也是如此。
            引用:murriou
            但是在TSSh中上帝的律法被扎实地教导。

            这比苏共和列宁的历史还差吗?
            引用:murriou
            以这种优势胜过日本人

            他们真诚地相信皇帝的神圣本质。 关于日本人主要是信徒的事实,您不知道
  27. murriou
    murriou 2十二月2016 13:43
    0
    Quote:Dart2027
    还有多少次排长?

    是的,即使在什么时候。 排长是战争中的消耗品,他们中的大多数人都没有辜负下一次增加的消耗,与此同时,通过非士官从私人那里升起的,训练有素的少尉几乎没有进一步增加的机会。
    处于同一等级,处于同一职位的贵族,尤其是从一所成熟的学校毕业后,拥有更多的机会。

    好吧,事实上:您能为沙皇俄国的农民出身的将军和海军上将命名吗?
    这正是*来源*。
    您能给多少个直接从农民上任的沙皇海军上将任命呢? 笑 至少上校吗? LOL

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    先前训练水平的差异

    要在军队中前进(不仅是前进),您需要在获得军衔后已经学到很多东西。

    我同情未能发现美国 哭泣
    1.通常,在儿童时期也要获得学习技能,对于成年人来说,这要困难得多。
    贵族儿童在19世纪末-20世纪初具有这种技能。 几乎所有种类(尤其是稀有的哑巴,当然也有可能),在农民中间有孤立的病例。
    2.中学的基础培训对于继续教育也非常重要。
    对于贵族来说,这种准备是常态。 在农民中间-罕见的例外。
    3.在战争中,最前沿的指挥官几乎没有什么机会进行计划外的自我训练。
    考虑一下当前的职责,考虑到没有空闲时间,总的来说,这种情况没有任何帮助。

    Quote:Dart2027
    引用:murriou
    以这种优势胜过日本人
    他们真诚地相信皇帝的神圣本质。 关于日本人主要是信徒的事实,您不知道

    你是怎么得到的? 扎绳 我知道 眨眼

    但是,我在这里多次引用的沙皇官员和将军们都不知道。
    因此,您会向他们提出指控,他们变得愚蠢到极了,他们相信轻松而简单地战胜了“无精打采的猴子”。

    但是,您只是在试图为它们辩护,固执地“不注意到”我一再列举的事实,即沙皇陆军和海军在RYAV中的可耻失败。
    不断地对抗不断前进的对手,同时也不断遭受比前进者更大的损失-这并不是所有人都应该得到的,这必须是沙皇将军和军官的才能。
    1. Dart2027
      Dart2027 2十二月2016 18:39
      0
      引用:murriou
      好吧,事实上:您能为沙皇俄国的农民出身的将军和海军上将命名吗?
      它已经写过-如果绝大多数的中下层军官都不是高尚的,那么改变高层的比例是时间问题。
      引用:murriou
      我同情未能发现美国

      教育和思想是两回事。 一个有智慧的人,如果有雄心壮志,就可以继续学习而不必成为罗蒙诺索夫。
      引用:murriou
      但是,我在这里多次引用的沙皇官员和将军们都不知道。

      第二次世界大战期间,裕仁天皇决定了敌对行动的开始和进行。 战败后,英国和澳大利亚的代表要求将裕仁定为战争罪犯。 但是,日本盟军的司令美国将军道格拉斯·麦克阿瑟(Douglas MacArthur)决定,在这种情况下,美国占领军必须加倍。 皇帝被带出审判庭。 1年1946月XNUMX日,他代替弘仁,首先向该国发出了新年呼吁,其中他放弃了天皇的神圣本质:

      “我们与我们人民之间的联系始终建立在相互信任和情感的基础上……这并非来自错误的观念,即天皇是神灵,日本人高于所有其他人民,应该统治世界。”
      以前,日本天皇从来没有自封为神,但他们并没有放弃他们应归于神的神圣本质。 皇帝否认神性,仍然是神道教的最高神父,仍然被认为是天照女神的后裔。
      http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/?title=%D0
      %98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%
      80_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
      沙皇官员们并不真正相信核武器是众神的后裔。
      引用:murriou
      我在反革命战争中一再列举了沙皇军队和海军的可耻失败的事实。

      但实际上,日本比RI更需要世界。 正如日本人自己指出的那样,他们与印古什共和国的最坏军队作战。
      此外,您仍然没有回答这个问题-由于日本进行了什么工业化,为什么日本没有像其他亚洲国家一样被殖民化?
      1. murriou
        murriou 2十二月2016 21:14
        0
        Quote:Dart2027
        顶部比例的变化是时间问题。

        理论上,您当然是正确的。 在真空状态下球形人员 笑 无尽的时间 什么
        在实践中,这个过程已经进行了一个多世纪,但至今还没有达到一半。 LOL

        Quote:Dart2027
        一个有智慧的人,如果有雄心壮志,可以在不成为罗蒙诺索夫的情况下进一步学习。

        从理论上讲,像往常一样,您在真空中绝对适合球形wiseacon 笑
        实际上-在这里您对出色理论的确认是零星的,并且是例外 LOL 我们已经讨论过很多次的实际最终数字表明了这一点。

        Quote:Dart2027
        沙皇官员们并不真正相信核武器是众神的后裔。
        这些是他们在1904年出现的问题。 整个国家的问题。

        而且,许多固执的爱国主义者认为研究上帝的律法是俄罗斯对日本的决定性优势,这一点与今天的情况一样,这也是我们国家而不是日本的问题。

        Quote:Dart2027
        实际上,日本需要的不仅仅是RI

        对对对! 这就是为什么“精疲力竭”和“为和平准备一切”,如果您相信自己的故事,日本就和平条件进行了激烈的讨价还价大约一周,直到罗斯福对它们提出威胁,提出了非常大胆的要求,并根据最终条件(相对于他们的要求,非常放松)最初的需求)仍然仅获得利润,与战前的现状相比是可观的,而俄罗斯根据RJAV的结果仅遭受了损失。

        在RYAV之后,如果您相信自己的童话故事,那么在日本“精疲力尽”,“精疲力竭”和“彻底毁灭”之后,日本工业急剧发展,特别是在造船业昂贵的领域。
        在1909-1910年(比俄罗斯早3-4年)收到了一系列涡轮驱逐舰。
        在1911-1912年。 比俄罗斯接收的无畏型战舰要早3-4年,与俄罗斯的“战舰”相比,它的预订能力更强。
        在1912-1913年,她收到了无畏型战列巡洋舰,沙皇俄国希望也能收到几艘。 几年后,但实际上根本没有收到。
        1915年,她获得了“扶桑”号战舰,战斗力并不比同代的英国和德国人弱很多,而且在所有战斗特性上都远胜于所有俄罗斯“战舰”。

        第二次世界大战后,日本在军事造船业中跃居世界第三位,不仅开始完全自给自足,还开始供应出口产品。

        沙皇俄罗斯甚至无法完全提供军事造船的能力-最好的“俄罗斯”舰是在国外购买的,充其量需要使用外国零件和外国调试,例如驱逐舰“诺维克”。

        根据北威州的结果,日本就是这样毁灭,疲惫,注定要发展不足,并沦为发达国家的债务奴役。 笑

        Quote:Dart2027
        正如日本人自己指出的那样,他们与印古什共和国的最坏军队作战。

        他们以为如此。 他们误会了。 从很多方面来说,他们都是错误的。

        总的来说,他们坚决高估了沙皇俄国,并且非常害怕与它开战-毕竟,一个大国等等。 LOL

        他们自己测量了沙皇的军事领导人,并不断地假设俄罗斯军队采取了果断而迅速的进攻,而不是像库拉帕特金那样果断而迅速地逃脱。

        他们自己对俄罗斯海军指挥官进行了测量-并担心第一只TOE将在两艘日本战列舰的地雷死亡(暴露于国际水域,这是违反国际法的情况下,因此对日本人而言是意外的)死亡后立即进行决定性攻击。

        他们所有的恐惧都是徒劳的,但是他们比战争晚了很多。

        他们以同样的方式认为,俄罗斯在该殖民地拥有其最差的部队,战争爆发后,它将开始将精英从大都市派往战争。

        在和平协议签署之前,他们在辛帕盖(Sinpagai)设防了1万(!)精锐部队,因为如果精锐部队到达战区,他们在哪里从未出战? 笑

        实际上,RJV战区上最好的部队是战前在那里的东西伯利亚军团和师–在第二次世界大战中也被证明是最好的俄罗斯部队。

        在战争过程中到达的增援大部分是“备用”的,即预备役人员的战斗训练和士气都非常低。

        Quote:Dart2027
        您仍然没有回答这个问题-由于日本进行了什么工业化,为什么它没有像亚洲其他地区一样被殖民化?

        更准确地说,您传统上“没有注意到” LOL 不适合您的答案 笑

        我重复。 日本人以明治革命和他们先前孤立,落后和封建政权的发展急剧加速来应对其殖民威胁。

        特别是,他们坚决实行普及义务教育,首先是小学,然后是中学,在这方面立即超越了俄罗斯,赶上了发达大国。

        如果欧洲人/美国人刺激他们到如此急剧的转折,那么也许佩尔里司令无礼的到来 笑

        面包师的故事,就好像日本是专门针对俄罗斯种植的一样,与您的其他普通故事一样。
        在那一刻,明治革命已经发生,日本已经开始了急剧的工业和军事发展,俄罗斯的远东扩张只是一个遥远的设想,俄罗斯离开了阿拉斯加,否则就没有理由证明你对所谓的嫉妒俄罗斯甚至恐惧的假设是合理的。在她面前 笑 发达国家。

        让我提醒您,就在1871年。 俄罗斯“强大而可怕”刚刚“屈膝”。 从克里米亚战争失败后对她施加的限制中解脱出来。 笑
        1. Dart2027
          Dart2027 3十二月2016 13:43
          0
          引用:murriou
          理论上,您当然是正确的。 在真空状态下球形人员 笑 无尽的时间 什么 在实践中,这个过程已经进行了一个多世纪,但至今还没有达到一半。 LOL

          实际上,这一过程略有减少,废除了农奴制,军官中的农奴并没有真正摆脱困境。 而就在那时,它变成了大众。
          引用:murriou
          从理论上讲,像往常一样,您在真空中绝对适合球形wiseacon 笑 实际上-在这里您对出色理论的确认是零星的,并且是例外 LOL 我们已经讨论过很多次的实际最终数字表明了这一点。

          就是说,除了您的幻想之外,什么也没有? 没有人将任何人拉入将军的耳朵,但是有机会。
          引用:murriou
          对对对! 这就是为什么“精疲力竭”和“为和平准备一切”的原因,如果您相信自己的故事,日本就和平条款激烈地讨价还价了大约一周,直到罗斯福吓到了他们

          她为什么如此发达和独立以听他的话? 您只能威吓依赖您的人,不是吗?
          引用:murriou
          根据北威州的结果,日本就是这样毁灭,疲惫,注定要发展不足,并沦为发达国家的债务奴役。 笑

          直到她加入反对这些力量的反对派之后,她的发展才开始减速,而且在第二次世界大战中,由于士气高昂,它们持续了这么长时间。
          引用:murriou
          我重复。 日本人以明治革命和他们先前孤立,落后和封建政权的发展急剧加速来应对其殖民威胁。 特别是,他们坚决实行普及义务教育,首先是小学,然后是中学,在这方面立即超越了俄罗斯,赶上了发达大国。

          我重复。 那么,这种工业化,培训以谁为代价的呢?教师和其他事物是从落后的封建势力那里来的吗?为什么他们不像亚洲其他国家那样容易地殖民起来呢? 您可以想要任何东西,但是宴会是由谁来承担的?为什么他们甚至允许宴会?
          引用:murriou
          他们自己测量了沙皇的军事领导人,并不断地假设俄罗斯军队采取了果断而迅速的进攻,而不是像库拉帕特金那样果断而迅速地逃脱。

          当部队最终部署,并更换了Kuropatkin时,战争结束了。
          引用:murriou
          而且,许多固执的爱国主义者认为研究上帝的律法是俄罗斯对日本的决定性优势,这一点与今天的情况一样,这也是我们国家而不是日本的问题。

          学习苏共的历史要比学习上帝的律法更好吗? 从实际工程角度来看。
          此外,您再次尝试不要注意到不舒服的问题。
          谁为RI 1905年的起义付出了代价?
          为什么苏联凭借其强大的科学技术基础,军队和无数的成就(过去令人印象深刻)失去了美国TMV?
          您将带人民去哪里建设美好的未来?
          1. murriou
            murriou 4十二月2016 00:39
            0
            Quote:Dart2027
            没有人将任何人拉入将军的耳朵,但是有机会。

            再一次,您传统上是在真空中爬入球形将军的抽象理论 笑
            当我问你一个关于从农民到将军/海军上将的直接成长的真实例子的问题时,你假装他们没有问你 LOL

            Quote:Dart2027
            她为什么如此发达和独立以听他的话?

            1.传统上,您试图避开对话的本质。
            您是否承认日本赢得了REV?
            您是否承认自己喜欢撒谎,对于一个“不惜一切代价争取和平”的政党来说,她的举止是不可能的?
            您承认。 根据REV的结果,与战前的现状相比,俄罗斯仅能从日本获得损失和收购?
            如果您不承认,请尝试以其他方式挑战您的对手,而不是通常对对手的论点“不注意” LOL

            如果您承认-至少一次诚实和勇气公开承认它。
            同时也要认识到您关于这个主题的故事是虚假的。

            2.在朴茨茅斯进行俄日谈判对您来说是个秘密吗?
            什么是美国城市?
            罗斯福是当时的美国总统,因此,是与所有随之而来的大国进行谈判的主人吗?
            还是您还有什么秘密? 笑

            Quote:Dart2027
            当她反对这些力量时,她的发展就变慢了

            2.它也放慢了速度,因为与该国的工业发展一样,快速增长的时期结束于原材料和市场资源的枯竭。
            沙皇俄国没有达到这个阶段,日本帝国做到了。

            1.您再次尝试回避从1902-1918年到1937-1945年的话题 笑
            您是否承认,在日本反动战争之后,日本大大超过了帝国俄国?
            您是否承认我列出的众多事实证明了这一点?
            您是否承认,基于这些事实以及从中得出的结论,您对REV Japan之后的疲惫/疲惫/毁灭/疲惫的故事没有任何联系吗? 笑
            = * =
          2. murriou
            murriou 4十二月2016 01:02
            0
            Quote:Dart2027
            在第二次世界大战中,他们仅仅因为士气高昂而持续了这么长时间。

            也就是说,您自己放任不管,以REV的日本精神来说,要比沙皇俄国更多。 真诚的认可软化了 笑
            但是,他们也接受了更多的培训。

            Quote:Dart2027
            引用:murriou
            我重复。 日本人以明治革命和他们先前孤立,落后和封建政权的发展急剧加速来应对其殖民威胁。 特别是,他们坚决实行普及义务教育,首先是小学,然后是中学,在这方面立即超越了俄罗斯,赶上了发达大国。
            我重复。 因此,以工业化,培训为代价的是

            答:我知道了。 扎绳
            对您来说,完全可以肯定的是,发展不仅要以牺牲他人为代价 笑
            但这确实发生了。 眨眼

            19世纪末的日本和1917年后的RSFSR /苏联都能够动员受民族革命启发的人民,从而以牺牲内部储备为代价,在发展方面取得了突破性的突破。

            尽管您承认这一事实与承认您对奇妙的皇家骑警和可怕的布尔什维克的幻想完全没有根据 笑

            Quote:Dart2027
            老师和其他东西是哪里来的?

            在1919年,落后的半封建的俄国教育计划的结构来自哪里? LOL

            Quote:Dart2027
            他们为什么不像亚洲其他地区那样轻易地进行殖民呢?

            这就是为什么它没有被殖民的原因,因为它没有“轻松”地解决。

            您已经反复收到此答案,以解决您认为很聪明的问题 LOL 笑 一个问题,每次您“不注意到”相同的答案,这会让您不满意 哭泣

            Quote:Dart2027
            他们为什么甚至允许它?

            为什么首先回答,沙皇俄国“允许”日本粉碎俄国军队和海军,甚至两次? LOL
            为什么俄罗斯“允许”日本夺取俄罗斯先前在朝鲜和满洲以及另外一半萨哈林的势力范围? LOL

            正确的答案-但对您而言是经过分类的答案-看起来像这样:因为不允许这样做,所以无法解决。
            废话还没有增长。 笑

            Quote:Dart2027
            当部队最终部署时

            有什么好处? 他们在强化阵地中坐了六个月以上,在奉天之战发生踩踏事件后进一步加强了这种防御,而且不敢屈服于此-500万俄罗斯人与300万日本人(假定1万俄罗斯精锐部队在这些位置和非常抱歉,凭借这种力量平衡,他们不再能够 LOL

            Quote:Dart2027
            和Kuropatkin被替换

            奉天之后。 1905年XNUMX月。 在和平谈判之前很久,甚至在革命事件传播到公开革命之前很久。
            发生了什么变化? 笑

            Quote:Dart2027
            战争结束了。

            难怪是国王和他平庸的将军以外的人吗? LOL

            Quote:Dart2027
            再一次,您尽量不要注意到不舒服的问题。

            说谎
            您不断收到相同的答案-但是它们对您来说“不便”,因此您不断“不注意”它们。

            Quote:Dart2027
            谁为RI 1905年的起义付出了代价?

            沙皇的国内外平庸政策导致了许多无法解决的问题的积累和俄国人民的广泛愤慨。
            在这种背景下,装备和组织起义的所有问题都是无关紧要的技术细节。

            Quote:Dart2027
            您将带人民去哪里建设美好的未来?

            苏联在列宁主义-斯大林主义时代把它拿到哪里去了? 在同一个地方
          3. murriou
            murriou 4十二月2016 01:04
            0
            Quote:Dart2027
            为什么苏联凭借其强大的科学技术基础,军队和无数的成就(过去令人印象深刻)失去了美国TMV?

            您认为的另一个问题非常聪明 LOL 笑

            另一个答案,又一次是您传统上“不为人知”的:因为他被堕落的官僚机构的上层出卖了。
            接下来是什么? 眨眼
  28. murriou
    murriou 3十二月2016 23:58
    0
    Dart2027,您一如既往地在冒昧地进行扭曲。
    这是在前五年计划中将RI与苏联进行比较的问题,当时在五年内完成的工作比在Stolypin活动期间的工作要多得多。

    突然之间,事实证明,从30年代到90年代,从列宁和斯大林到戈尔巴乔夫和叶利钦,从苏联的创造者到歼灭者,您都毫不犹豫地跳了起来。 笑
    1. Dart2027
      Dart2027 4十二月2016 07:32
      0
      引用:murriou
      当我问你一个关于从农民到将军/海军上将的直接成长的真实例子的问题时,你假装他们没有问你 LOL

      当我回答您,上下级军官队伍的质变不可避免地导致上层梯队的变化时,您就假装自己没有看到这一点。
      引用:murriou
      您是否承认自己喜欢撒谎,对于一个“不惜一切代价争取和平”的政党来说,她的举止是不可能的?

      虚张声势(bluff)-欺骗,暗示夸大的自我形象。
      引用:murriou
      罗斯福是当时的美国总统,因此,是与所有随之而来的大国进行谈判的主人吗?

      所以呢? 好吧,他是房东-那又如何? 他会拒绝主持谈判吗? 因此,您不断大喊日本是胜利者,谁愿意继续战争,谁不依赖任何人-她在乎他的意见吗?
      您自己承认他领导了日方。 如果您不承认,请尝试挑战对方,而不是通常对对手的论点“不予通知”;如果您确实接受,则至少要诚实坦诚至少一次。 同时,也要承认您的故事是虚假的。
      引用:murriou
      也就是说,您自己放任不管,以REV的日本精神来说,要比沙皇俄国更多。 真诚的认可软化了 笑

      实际上,我写道,在第二次世界大战期间,他们的斗志比美国人的斗志强,但您的阅读斜率很高。
      引用:murriou
      19世纪末的日本和1917年后的RSFSR /苏联都能够动员受民族革命启发的人民,从而以牺牲内部储备为代价,在发展方面取得了突破性的突破。

      必须建立一流的产业。 必须引导这个行业,以便它不仅可以在技术上重组行业,而且可以重组农业,还可以重组我们的铁路运输。 为此,有必要做出牺牲并带来最大的节省,有必要节省食物,学校,工厂的积蓄,以积累创建该行业所需的资金。
      ...
      当然,我们可以拥有3亿卢布的外汇,这些货币是通过最严峻的经济状况获得的,并用于创建我们的产业-我们可以将其转向原材料的进口和消费品生产的集约化。 这也是一种“计划”。 但是有了这样的“计划”,我们就不会有冶金,机械制造,拖拉机和汽车,航空和坦克。 我们会发现自己面对外部敌人毫无武装。 我们会破坏我们国家的社会主义基础。 我们将被内部和外部资产阶级束缚。

      (摘自斯大林一世1935年的讲话)
      那么日本从哪里获得了工业化资金呢? 她采用了哪种紧缩政策? 尽管让您认识到这一事实与认识到所有幻想完全没有根据一样。
      引用:murriou
      在1919年,落后的半封建的俄国教育计划的结构来自哪里? LOL

      鉴于在日本几乎没有人会说欧洲语言,而在欧洲他们不知道日本人的回答有点乐观-那又在哪里呢?
      引用:murriou
      这就是为什么它没有被殖民的原因,因为它没有“轻松”地解决。

      中世纪的日本会反对欧洲人的现代武器吗? 您已经反复收到此问题,并且每次您“不注意”相同的答案时,都会感到不愉快。
      引用:murriou
      为什么首先回答,沙皇俄国“允许”日本粉碎俄国军队和海军,甚至两次?

      我问了一个非常简单的问题,并想得到一个简单的答案-殖民地领导力量为什么允许他们这样做? 不允许不从英格兰或法国长大?
      引用:murriou
      有什么好处? ...
      奉天之后。 1905年XNUMX月。 在和平谈判之前很久,甚至在革命事件传播到公开革命之前很久。

      9年22月1905日(XNUMX)在圣彼得堡发生的事件,也称为“血腥星期日”或“红色星期日”
      您甚至不知道该国动荡何时开始?
      引用:murriou
      沙皇的国内外平庸政策导致了许多不可解决的问题的积累和俄国人民的广泛愤慨。 在这种背景下,装备和组织起义的所有问题都是无关紧要的技术细节。

      就是说,在革命前夕,轮船将武器带入了这一事实-无关紧要的技术细节。 我问了所有革命爱好者(不仅是我们的革命者)简单又讨厌的问题-一切费用都由谁支付?
      谁为RI 1905年的起义付出了代价?
      引用:murriou
      苏联在列宁主义-斯大林主义时代把它拿到哪里去了? 在同一个地方

      那么,结果如何呢? 也许已经建立了共产主义,但是没人知道吗? 不,这不太可能。
      引用:murriou
      像往常一样,Dart2027试图大胆地变戏法。

      murriou,您一如既往地在冒昧地进行扭曲。
      引用:murriou
      这是在前五年计划中将RI与苏联进行比较的问题,当时在5年内完成的工作比在Stolypin活动期间要多得多。 突然间,事实证明,您从30年代突然飙升至90年代,从列宁和斯大林跳到了戈尔巴乔夫和叶利钦,从苏联的创造者到他的歼灭者都在笑

      实际上,您自己承认,整个苏联仅取决于几个人物(尽管我不确定列宁本人),同时完全忽略了所有不适合精美图片的事物。
      引用:murriou
      另一个答案,又一次是您传统上“未注意到”的答案:因为他被堕落的官僚机构的上层出卖了。 下一步是什么? 眨眼

      如果官僚机构在创造过程中重生,您将带人民去建设一个光明的未来吗? 下一步是什么?
      1. 评论已删除。
  29. DEN-保护
    DEN-保护 25 March 2017 23:07
    0
    让我们诚实地回答这个问题:在即将来临的第二次世界大战之前,布尔什维克在实行农业集体化和动员政策方面是否如此错误? 我们可以谈论很多这样的事实:布尔什维克的“血腥”摧毁了从事经济活动的农民,强行将每个人驱赶到集体农场等。但是,让我们根据结果评估一战期间俄罗斯帝国的农业部门和农业部门的运作效率如何。爱国战争期间苏联经济的哪个部门? 在为所有罪行指责“极权主义”和不民主的苏联力量之前,请大家仔细考虑并至少对自己做出诚实的回答。