军事评论

“海军上将库兹涅佐夫”组织的行动:根据计划出了什么问题?

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可以说,结论有点为时过早,因为只有第一周过去了,因为由TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”领导的一组船只在叙利亚开展。 但是,可以说一切都按计划有所不同。




根据我的理解,“库兹涅佐夫海军上将”被送到叙利亚海岸根本不是因为没有翼的Khmeynim的空中小组无法执行任务。 这是合乎逻辑且可以理解的。

同样清楚的是,苏-24M和苏-34的战斗能力比苏-33战斗机和米格-29K战斗轰炸机高出一个数量级。 Su-34能够携带8吨炸弹,Su-24M - 7,5吨。 单翼飞机的速度较低; Su-33可以最大化6,5吨,MiG-29K - 4,5吨。 在Su-33,它将完全是非制导炸弹。 此外,尽管Su-33的载荷明显优越,但6,5吨的数字 - 这是过载的形式。 空对空战斗机的作战装备比较适中 - 3,2吨。

同样清楚的是,通过在那里转移额外的轰炸机,可以快速而廉价地增加叙利亚空军团的组成。 为此,完全没有必要驾驶带有覆盖组的航空母舰到世界的一半。

毫无疑问,我相信竞选活动的主要任务是积累使用俄罗斯甲板的经验 航空 在一场真正的战争中。 归根结底,这项运动实际上是“库兹涅佐夫海军上将”之战的第一步。 先前发生的几名战斗人员在甲板上进行的“存在证明”是不严肃的。

在这里,我们有精确的战斗经验,在军事行动的条件下。

这种经验很可能不仅对甲板航空飞行员非常宝贵,而且对那些正在制定计划建造新一代俄罗斯航空母舰的人来说也是非常宝贵的。 我们都知道,朝着这个方向努力的事实。 唯一的问题是需要就使用这种船舶的可取性得出完整的结论。

在我看来,正是这种情况决定了库兹涅佐夫运动准备条件下的紧急情况。 事实证实了这一点。

从1月到6月中旬,2016号巡洋舰正在摩尔曼斯克的35-m修船厂进行维修。

从6月到8月,工作在Roslyakov的造船厂的82码头进行。

工作进展得如何顺利和成功,我不会评论,“吸烟航空母舰”成了镇上的话题。 但值得注意的是,俄罗斯造船厂在这方面的优点是非常重要的,因为迫使一艘船按照TTX移动,其动力装置是来自不同船舶的部分设计师,是我们时代的壮举。

顺便说一句,这证明了适当的船员培训水平。

仅在9月份,Su-279上的33-2 OKIAP飞行员和米格-100KR / KUBR上的29-1 OKIAP的飞行员开始着手起飞和着陆。

在正常情况下,应至少分配两到三个月。 但这次由飞行员处置的并非如此。 在苏联时期,根据指示和指示,飞行员获得了长达三年的时间来完全掌握战斗训练的过程。

100 OKIAP的所有飞行员都没有这样的训练机会。 但我已经写过这个了。 100 th OKIAP成立于一年前,即2015十二月。

可以说,克里米亚的NITKA模拟器可供OKIAP的276飞行员使用,其OKIAP的100飞行员在Yeisk中使用了它的模拟器。

我同意。 但我只会问一个问题:地面混凝土与提升波浪形和在公海运动的航空母舰甲板之间的起飞/降落的发展是否存在差异?

有些东西告诉我,差异不只是存在,而是非常重要。

显然,时间已经不多了。 已经十月15“海军上将库兹涅佐夫”与一群船只进行了他的第一次战斗......

很自然地,发生了MiG-29KR灾难。

当然有很多原因。 其中最主要的是MiG-29KR / KUBR,它没有完成状态测试复杂。 今天他们还没有正式采用。

6九月2016,海军航空司令员Kozhin少将说:“因为测试正在进行中,我们不能说未来。 到目前为止,一切都是积极的。 我们已经进行了大部分测试,但总的来说它们的计算时间为2018年。 飞机仍将在一定程度上使用。 测试是一个漫长的过程,但是关于这艘船的测试的大部分,我们将在今年完成。“

也就是说,在战斗中使用状态测试。 这里存在很多陷阱,其中之一就是低质量的组件已经成为现实。

众所周知,这场灾难不是MiG-29KR的第一次灾难。 在测试期间,米格-29KUBR于今年6月在阿斯特拉罕地区的2011中丢失。 两名飞行员都死了。 而在6月,2014,另一架飞机在莫斯科地区坠毁。 飞行员也未能保存。

MiG测试的明显不足显然不得不视而不见,以便真正需要在战斗条件下测试飞机,或者为了获得胜利的报告。

当然,在地中海坠毁后,米格-29KR航班被禁止。 这里出现了一个非常尖锐的问题:如何快速地确定是什么导致了灾难?

根据飞行员的报告,两台发动机突然停了下来。 初步调查结果 - 燃料供应系统的失败。 但是如果不解码“黑匣子”的数据来回答所有问题是不现实的。 问题是:他们甚至可以提升一架沉没的飞机,而且速度有多快?

结果,米格被锁在甲板上,苏-33机组人员开始进行飞行。 在bezrybe,正如他们所说的......

顺便说一句,15和18 11月出动是第一次 故事 战斗使用甲板战斗机Su-33的案例。 同时 - 这些飞机首次用于地面目标。

这些架次的价值令人怀疑,因为Su-33最初是专门用作远离海岸的船舶连接的空中掩护的战斗机。

没有一个开发人员曾经计划使用Su-33来破坏陆地上的物体。 仅在最近几年才有可能在这种战斗车辆配备特殊计算导航子系统SVP-24-33 Hephaestus之后,这允许使用非制导500千克和250千克自由落体炸弹,具有受控弹药的准确性特征。 根据开发人员的说法,3-4时代的“赫菲斯托斯”号提高了使用飞机武器对地面目标的效率。

但它仍然是一种选择。

MiG-29KR / KUBR相对于Su-33的主要优势不在于破坏地面目标的数量,而在于质量。 Su-33 - 首先是战斗机。 MiG-29KR - 战斗机轰炸机。

MiG和Su之间的主要区别在于多用途010“Beetle-M”雷达,它可以在距离地球表面背景达到110公里的距离内检测撞击物体,同时可以绘制地形图。

Su-33无法做到这一点。 它拥有唯一的机载雷达“剑”,它应该用于拦截战斗机,只能在“空对空”模式下工作。 地球上的低对比度目标无法区分“剑”。

位于“海军上将Kuznetsov”Su-33上的Su-24瞄准系统SVP-33-XNUMX“Hephaestus”的出现部分地抵消了它们的缺乏,但没有将其降低到零。 唉,但到目前为止只有“干燥”参与战斗任务。 带来一切后果。

一般来说,使用TAVKR“Admiral Kuznetsov”的操作仍然会引起一些意外。 匆匆修理(最初没有想到)船,未完成测试的飞机,以及未经过适当培训的飞行员。

为了获得在真正的战争中使用俄罗斯舰载航空的经验,是否所有这一切都必须被忽视?

但抱歉,费用是多少,结果也是如此! 有这么古老的俄罗斯谚语:“快点 - 让人们笑。” 那么,世界已经嘲笑了足够的“吸烟航空母舰”。 对船员的荣耀,应对问题。 不要抽烟。

现在第二个项目已列入议程。 米格机。 禁飞(绝对公平)威胁说,如果有的话,计划中使用这些飞机的战斗经验将被大大低估。

问题出现了:是否有必要将这样一批船只拖到世界的一半,以便为地面目标使用战斗机? 我强调战士,不是很有意义吗?

也许不值得快点?
作者:
166 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 05:51
    +14
    我同意罗马的说法,并且已经写过有关罗马的文章,但是人们大声喊叫“示威游行”,该组织的“加强”,我们的“ AUG”在那儿的必要存在,他们故意冒烟,总的说来,欢呼! 昨天,航空母舰上发生了非常有趣的传播,我建议:

    1. 210okv
      210okv 25十一月2016 07:42
      +7
      支持该需求和优先事项的另一个论点是在我国建造航空母舰。
      1. kuz363
        kuz363 25十一月2016 08:04
        +27
        反对建造这些昂贵的水槽的另一种说法。
        1. kotische
          kotische 25十一月2016 19:11
          +12
          而且,经验是无价的! 只有填充锥体才能学到我们不知道的东西。
          1. mav1971
            mav1971 25十一月2016 20:03
            +4
            Quote:Kotischa
            而且,经验是无价的! 只有填充锥体才能学到我们不知道的东西。


            别人不能使用这种体验吗?
            其他人拥有80多年的经验!
            或者我们只需要采取与美国人相同的耙子。 英国人和其他人在几年前摔倒了30-40-50-60 ???
            1. 开创者
              开创者 28十一月2016 07:05
              +5
              有人答应与您分享他们的经历,这不是很有趣-“别人的经历...”吗? 笨笨!
          2. In100gramm
            In100gramm 26十一月2016 07:50
            +5
            Quote:Kotischa
            而且,经验是无价的!

            经验表明,我们不需要航空母舰,但是是的,我们有一个战斗部队,我们需要使用它。 比“车库”能承受的要好
        2. Karaul73
          Karaul73 26十一月2016 12:23
          0
          使用这些船只的主要能力,而不是政治上的必要性。
        3. Simfy
          Simfy 1十二月2016 21:42
          0
          如果叙利亚没有飞机场,则需要航空母舰,并且需要使用经验
    2. Zyablitsev
      Zyablitsev 25十一月2016 08:54
      +10
      遗憾的是,这绝对是俄语的,是传统名称“ Avos”的另一项操作...
      1. sandroart
        sandroart 25十一月2016 12:40
        +9
        而且在发生战争的情况下,也有必要为这一战役准备航空母舰一百年,以告诉敌人:“停下来,等等,我们不能没有”。没有什么比在营房里坐在尘土飞扬的床垫上更好的了。
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 25十一月2016 12:44
          +5
          我们经常准备随机进行甚至突然的检查……我从我自己身上知道! 笑
        2. dorz
          dorz 25十一月2016 13:45
          +7
          毫无疑问,我相信战役的主要目的是积累在真实战争中使用俄罗斯舰载机的经验。

          主要任务是在海上展示力量并掩盖叙利亚境内的这个团体,以阻止“伙伴”制造政治权。
          1. 君主制
            君主制 25十一月2016 18:18
            +5
            多尔兹(Dorz),但你是对的:库齐亚(Kuzya)和佩蒂亚(Petya)甚至吵吵闹闹,但他们检查了一些人的大脑。
            在这里kuz363声明不需要航母,等等,但是由于某些原因,其他国家却不这样认为。 在我看来,不愿意承认航空母舰的需求就是“玉米人”的跷:他想把整个舰队都在水下,把所有枪支都扔掉,然后换飞机换玉米
        3. YARS
          YARS 25十一月2016 19:34
          +12
          引用:sandroart
          而且在发生战争的情况下,也有必要为这一战役准备航空母舰一百年,以告诉敌人:“停下来,等等,我们不能没有”。没有什么比在营房里坐在尘土飞扬的床垫上更好的了。

          Sandroart,不要对这样的评论和文章感到惊讶,这些都是聚集在这里的当地失踪者,斯科莫罗霍夫带着他悲伤的文章和他的支持小组,每个人都在试图说服我们在俄罗斯多么糟糕和毫无价值。俄罗斯的军事教育机构组织得多么糟糕,然后一架毫无价值的飞机被送往叙利亚,原因尚不清楚! 总之,沙发专家.....和Zyablitsev一直追着他,拍拍手。 我认为不是谁用“莫斯科的回音”来迷惑军事评论!
          PS和肩章,他们收集了他们的爱国评论!
    3. Strelets2
      Strelets2 25十一月2016 10:05
      +7
      并非一切都按计划进行,从将一架旧飞机和一架效率低下的飞机运送到需要轰炸机的叙利亚开始。 不用弹射器,一架同样的su33升空炸弹还能从航空母舰上举起多少枚炸弹,问题是因为在库兹涅佐夫的任何一架飞机中,它们都从未展示过具有战斗力的飞机的起飞状态?
      为了扩大甲板,安装核反应堆,安装新武器,必须对船舶进行大规模的现代化改造。 否则,水面上的这种烟雾将只是烟雾。
      1. 73bor
        73bor 25十一月2016 12:20
        +5
        无论如何,叙利亚境内都有轰炸机,在极夜和风暴的条件下进行全面的战斗训练几乎是不可能的,一切都将变成生存的斗争,我们不知道会损失多少架飞机,我想还有更多! 为了延长甲板并插入一个核反应堆,对不起,这不是这艘船的生命,对您而言,这不是一分钱的发动机。
        1. Strelets2
          Strelets2 25十一月2016 15:23
          +4
          Quote:73bor
          为了延长甲板并插入一个核反应堆,对不起,这不是这艘船的生命,对您而言,这不是一分钱的发动机。


          塞夫莫扎沃德(Sevmorzavod)已经与维克拉莫迪(Wikramodody)进行了此类工作,并且更换了甲板和推进系统,一切都完成了,所以不知道,不要说话。
          1. Wened
            Wened 29十一月2016 14:10
            0
            你在那里放了核反应堆吗?
            别胡说八道! (从)
      2. Sevastiec
        Sevastiec 25十一月2016 13:09
        +21
        哦,纳菲克。 目前还没有人打算将库尤(Kuzyu)改造成核打击航母。 只是浪费钱。 从头开始建造新船比较容易。 在这里,我有一个害羞的希望,即他们开始认真地打击腐败,尽管这不是关于琐碎的腐败,而是整个已建立的,可怕的笨拙的经济体系,仅适用于官员和超大型企业。 我们的州根本不知道如何像其他国家一样赚钱。 对于中小企业来说,它们占GDP的比重高达60%(在某些情况下高达80%),如果我没记错的话,我们的比重还不到10%。 该死的,他们把钱留在美国经济中作为沉重的砝码,但是在这里,您需要借贷发展。 根据统计,国家在小型企业中投资的每个常规货币单位都会为该州带来6-8立方米的收入 在这里,您可以在航空母舰中队中赚钱。 但是我们都是由半寡头的军官领导的,他们就像马槽里的狗一样。 如果他们的石油收入减少了,他们所要做的就是动摇最后一批纳税人。 原理:宰杀一头牛,它会给牛奶,以便一个月有足够的肉,然后...然后他们不再亲自照顾
        1. 猫人无效
          猫人无效 25十一月2016 13:23
          +4
          Quote:Sevastiec
          ...据统计,国家在小企业投资的每个有条件货币单位都将该州的收入带入6-8 USD

          -多少年了? 如果超过100,则“不够”
          -这是什么样的“状态”,是什么样的“小企业”才能使状态(不是您自己!)获得500-700%的利润? 当然还有我自己,否则我会在一夜之间死掉……这绝对不是犯罪吗? 眨眼
          - 关于商业 - 这是一个问题,如果......一个信息来源的呵护链接,如果不是困难的话 含
      3. 开创者
        开创者 28十一月2016 07:08
        0
        核设施形式的现代化原则上是不现实的。 开发核破冰船上的双核装置
    4. Nekarmadlen
      Nekarmadlen 25十一月2016 11:48
      0
      一个非常有趣的视频,只有一个专家通过单词插入“均值”,而Satanovsky始终在整体屏幕上播放纸牌)))))
    5. Sevastiec
      Sevastiec 25十一月2016 12:55
      +1
      是的,我们一直在听。 尽管科多罗诺克以他的“手段”(笑话)理解了它,但不听他是有罪的。 而世界末日更是如此。 具体来说,该程序的主题在谈论了一些元帅的暴政后立即引起人们的热议,因为他们在阅读了这篇文章后才想到。 Kuzya所发生的事情与苏联时期极为相似,当时他们未经研究,未经准备就说“这是必要的”并随意进行。
    6. vanek77
      vanek77 25十一月2016 13:23
      +13
      罗曼(Roman)正确地写道,只有MiG-29KUB在2014年坠毁并不是由于故障。 没有失败,古人似乎写了,而且MiG-29小组也证实了这一点,一些设备被关闭了(这是根据飞行计划完成的,这些是对飞船的测试,登机号204,后来丢失了,拖了几乎所有测试他自己的造船者,以及海军航空兵的指挥官谢尔盖·雷布尼科夫(Sergei Rybnikov)甚至被称为甲板航空之神,因此他了解自己的一切事务并且本能地感到。 他们的身高当时很小,只有足够的时间将汽车从学校带走,就像(我不记得了)。但是同样,没有失败,尽管当然并没有变得容易,飞行员死亡了。 我们在远海区域的水面舰队的状况简直令人沮丧,“ Kuzya”就是一个证明。 我们需要建造驱逐舰和航空母舰的计划,如果有人认为可以与安装了口径的船只作战,那么他就大错特错了。 我们现在不建造此类船只,不是因为不需要它们,而是因为我们舰队的发展战略根本不意味着要建造这类船只。 现在,当我们意识到我们的需求时,石油已经很便宜了,我们的财务蛋已经在虎钳上翻滚了,为此,我们正在建造船只,以前又减少了护卫舰的重量,不再将其调整为巡逻艇的大小,这仍然可以忍受,但已经船或MRK。 如果事情朝这个方向进一步发展,那么我们将只能通过显微镜看到有前途的飞船。 “库兹亚”“吞噬”了像956这样的项目中的几乎所有锅炉,这些船当然不是最酷的,但是它们曾经是,现在没有船,这完全没有帮助库萨。 真的(丢掉博尔卡统治)十五年了,这是不可能想到的。 毕竟,“维克鲁”号被带到了那里,锅炉很凉爽,航空母舰移动得很好,尽管它们飞行的频率要高得多,但它们不会失去甲板飞机(没有成功的降落,折架)。 RSK MiG需要自己的管理技术人员,他们将扎根于自己的汽车和员工,而不是竞争对手公司的人员,后者更多地参与将来自MiG设计局的有关MiG开发的有希望的文档翻译到其设计局,并在遇到事故时将人员赶走对军人来说,我们与此无关。 此外,一些妻子签署了文件,进行了飞行任务,将全新的汽车送往DB剧院。 订单需要恢复。 我们需要人员,所有设计部门中最重要的专业人员,而不是那些比业务更重视金钱的经理。
    7. 夹克
      夹克 26十一月2016 09:39
      +2
      也许不值得快点?

      斯科莫罗霍夫然后问你忘了! 好吧,现在一切都消失了! 扎绳
  2. 脱钩
    脱钩 25十一月2016 05:54
    +1
    我们将在五年之内,而不是更早地发现这一点。 而且这要求替代进口零件的质量,并且控制系统尚未最终确定。 尽管成本高昂,但有人希望自己为自己的勋章附加一枚奖章,以报告MiG飞机的调试情况。
    总的来说,这一切不会很快。
    1. atalef
      atalef 25十一月2016 07:48
      +7
      Quote:Delink
      我们将在五年内了解它,而不是更早。

      根据飞行员的报告,两台发动机突然停了下来。 初步调查结果 - 燃料供应系统的失败。 但是如果不解码“黑匣子”的数据来回答所有问题是不现实的。

      如果两台发动机突然停机(如官方原因所示) - 首先要做的是在发现所发生事故的原因之前禁止所有相同类型飞机的飞行。 这种做法是明确的和铁。
      考虑到飞行MIG的照片在一天之后出现在网络上的事实 - 原因是不同的或者空军指挥的100%是已知的或已知的。
      发动机故障(如上所述) - 这不是原因,这是一个后果 - 但原因是什么?
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 08:00
        +3
        Quote:atalef
        一天后的今天,网络上出现了飞升的MIG的照片-原因不同,或者空军司令部知道了100%。

        嗨,San,“古代人”已经说过(在发动机故障后继续飞行之后)他的观点是不可能的:一台正在运转的机器被淹死了。 您可以自己找到前几天阅读的“揉”字...
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 25十一月2016 11:57
          +4
          引用:Andrey Yurievich
          不可能(发动机故障后,继续飞行

          三天前,原因是在空气保护器中被命名为电缆断裂,甲板工作人员无法消除故障,这就是MIG燃料用尽的原因,它在水中“坐下了” ..
          没错,问题还不清楚,为什么不将飞机送往叙利亚空军基地?
      2. Titsen
        Titsen 25十一月2016 08:43
        +9
        Quote:atalef
        发动机故障(如上所述) - 这不是原因,这是一个后果 - 但原因是什么?


        在修理着陆电缆并且燃料结束时,没有足够的燃料。

        所有经理都立刻就知道了。

        关于这篇文章......

        什么是令人讨厌和糟糕的。
        1. mav1971
          mav1971 25十一月2016 15:08
          +4
          Quote:蒂森
          Quote:atalef
          发动机故障(如上所述) - 这不是原因,这是一个后果 - 但原因是什么?


          在修理着陆电缆并且燃料结束时,没有足够的燃料。

          所有经理都立刻就知道了。

          关于这篇文章......

          什么是令人讨厌和糟糕的。


          如果没有赞美西方,这篇文章不是大胆的,而是批判性和整洁的批判性的吗?

          如果你没注意到它,你闻到了 - 看看你的脚......
          ......或者从头上清除旧垃圾......
          1. VICTORIO
            VICTORIO 27十一月2016 16:45
            0
            Quote:mav1971
            Quote:蒂森
            Quote:atalef
            发动机故障(如上所述) - 这不是原因,这是一个后果 - 但原因是什么?


            在修理着陆电缆并且燃料结束时,没有足够的燃料。

            所有经理都立刻就知道了。

            关于这篇文章......

            什么是令人讨厌和糟糕的。


            这篇文章不是勇敢的,而是批评,尽管如此, 没有西方的赞美?

            如果你没注意到它,你闻到了 - 看看你的脚......
            ......或者从头上清除旧垃圾......

            ====
            我要补充一则-民粹主义的文章,什么都没有真正知道,但是指定了“有罪”
    2. EvilLion
      EvilLion 25十一月2016 09:38
      +2
      出于某种原因,Su-27衍生物都可以使用。 至少在印度人开始利用它们之前。
  3. arkadack
    arkadack 25十一月2016 05:59
    +12
    甚至很难集中于所提供的信息的混乱,至少一半是可疑的。 我对此没有反对。 如果一切都正确,那我就脱下帽子。 但这还不是主要的事情。 文章标题的前提是(当然,尤其是我认为),现在已经确定了某种可能的方案,或者可能是根据作者所称的能力来宣布某个众所周知的计划。 然后,有人提出了反对该计划的论点。 但是,我想,作者本人再次坚持认为,“库兹涅佐夫”进行这样长时间的竞选活动纯粹是出于培训目的。 而作者唯一的抱怨是多边形离底面不太远。
    遵循这种逻辑,我们所有本土和外来自由主义者都会遵循这一逻辑,比如说:“ ...在这些炸弹上可以建多少个幼儿园,有多少养恤金领取者。” 老实说无聊...
  4. 迪亚特科·内巴特科(Dyatko Nebatko)
    +4
    站在港口不会带来经验。 顺便说一句,事实证明,米格(Mig)因燃油用完而掉下来,而无需等待更换航空器的爆裂电缆。 因此,我不理解作者担心的是什么,飞行员还活着,这艘船现在将更加重视电缆...
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 06:20
      +8
      Quote:Dyatko Nebatko
      因此,我不了解作者如此担心的事情,

      有什么不清楚的? -“库兹涅佐夫”急忙修好,很“累”,需要大修船,+未服役的米格机,没有完成状态测试,+战斗使用的可疑收益-值得吗? 做什么的? 结果:我们损失了新的米格机,炸毁了约30名激进分子……成就颇具争议。
      1. PSih2097
        PSih2097 25十一月2016 06:45
        +5
        引用:Andrey Yurievich
        可用于战斗用途,值得吗? 做什么的?

        好吧,虽然有某种战斗使用经验,但是仍然可以在需要训练的MiG上获得,并且在失去它的地方有什么区别?在螺纹上,在海上,螺纹不能充分发挥TAVKR海上降落带的全部作用。
        作为一种选择,可以通过位于Severomorsk的其余Dryer加强机翼,并且将MiG迁移到岸上。
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 07:41
          +1
          Quote:PSih2097
          无论他在哪里丢失,在线程上,在海上有什么区别

          在“螺纹”上产生煤油? 嗯,是..
          Quote:PSih2097
          该螺纹无法在海上充分发挥TAVKR降落带的作用。
          为此,您需要走一半的世界... 含
        2. yehat
          yehat 25十一月2016 10:52
          +6
          不仅要获得飞行经验,还需要AUG集团本身的运营经验。 提尔皮兹(Tirpitz)一次使船只不断进行演习,因此中队在实际战斗中至少可以稍作机动
      2. uskrabut
        uskrabut 25十一月2016 09:14
        +3
        首先有必要说:“我们建造了大型巡洋舰,实际上是一艘航空母舰,它们已经站着,正在修理,但没有翻新……”

        这是什么? 因此,您不需要建造船舶,如果建造它们是为了将其放置在泊位上,不,不,您也不会将飞机升空,否则“什么都不会退出”
    2. kuz363
      kuz363 25十一月2016 08:07
      +4
      破裂的电缆将航空母舰变成无用的金属堆。 空中的飞机燃料用完后会坠入海中。 而且那些在甲板上的飞机不会起飞,因为那样的话它们将不会出于同样的原因降落。
      1. EvilLion
        EvilLion 25十一月2016 09:40
        +8
        在第二次世界大战期间的美国,航空动力学家的爆裂电缆爆裂,并且在一分钟内爆破的情况并非如此。 这一切都是为了取代赛车停站的车轮。
      2. arkadack
        arkadack 25十一月2016 09:59
        +1
        这表明每种材料,结构,装置,产品通常都有自己的资源。 我们的“合作伙伴”将清楚地观察到这个问题。 和我们一样,像往常一样? 损坏-您需要进行更改。 直到崩溃-谁需要它?
    3. mav1971
      mav1971 25十一月2016 15:17
      +5
      引用:Dyatko Nebatko
      因此,我不明白作者正在经历什么,飞行员还活着;


      电缆在70年已经破裂......
      飞机从燃料的末端掉下来 - 这么多。
      在外国航空母舰上。
      这是一种体验。 让其他人 - 但已经讨论了一百万次,等等。
      因此,在设计航空母舰时,正常人员在编写工作规则时,必须考虑到现有经验。
      并且不要自己创造体验。

      或者,你想要什么,我们也会像50-60-70中的美国人一样在甲板上爆炸数十架飞机?
      我们需要这种经验,还是我们可以考虑到经验丰富的人的经验?

      负责此次事故的人员必须因此飞机的费用而受到处罚。
      是否设计师(如果还活着 - 剥夺养老金和养老院)
      技术人员是否 - 谁没有写规定,根据哪些airfincher电缆可靠而迅速地改变。
      是否技术人员 - 根据规定不知道如何更换电缆。
      需要真正的个人责任......

      每个联合 - 必须全额支付。
      不管发生什么,“经验是真正的交易”。
      无需获取“您的经验”-在这里有机会借鉴他人的经验。
  5. 迈克尔
    迈克尔 25十一月2016 06:21
    +9
    善良的人们!!! 我们懒惰的人并不认为自己比普京,首古和其他类似人更聪明。 我们什么都不知道,我们只看到一张图片,“ Kuznetsov”正在进行竞选活动-这意味着它一定是! 一个普通的家里的人会想出来的。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 06:24
      +3
      Quote:迈克尔
      我们什么都不知道,我们只能看到一张图片,“ Kuznetsov”正在进行竞选活动-这意味着它一定是!

      世界上正在发生愚蠢的黑暗,这意味着它必须如此……
    2. Deniska999
      Deniska999 25十一月2016 06:32
      +3
      他们是先验总是对的吗?
  6. Aleksey_K
    Aleksey_K 25十一月2016 06:37
    +7
    谁阻止提交人写信给普京总统和国防部长绍伊古。 为什么在网站上划伤语言,他们不读。 不满意 - 写一个声明。 这适用于所有读者,写评论,写信给总统是毫无用处的,他们肯定会回答你。 因此,可以在最顶层听到liberoids的意见。
    我非常喜欢楚瓦金的话:“据开发商称,“赫菲斯托斯”将对地面目标使用航空武器的效率提高了3-4倍。
    但是,这仍然是一种选择。“ O. Chuvakin,您至少了解您所写的内容吗?您认为什么是“选项”?有些东西难以应用或对我们的飞机有害?
    恶意文章,遗憾的是这些作者的军事评论打印出来。
    1. 市场
      市场 25十一月2016 06:49
      +9
      引用:Алексей_К
      我非常喜欢楚瓦金的话:“据开发商称,“赫菲斯托斯”将对地面目标使用航空武器的效率提高了3-4倍。
      但是,尽管如此,它更是一种选择。“ O。Chuvakin,您甚至理解了您写的内容吗?您认为什么是“选择”?有些东西很难应用或对我们的飞机有害?
      恶意文章,遗憾的是这些作者的军事评论打印出来。


      您应该已经阅读了文章作者的姓名。 一开始。
    2. 斯米尔诺夫瓦迪姆
      斯米尔诺夫瓦迪姆 25十一月2016 06:49
      +3
      引用:Алексей_К
      Chuvakin短语

      引用:Алексей_К
      O. Chuvakin


      你读过这篇文章了吗? 跨越? 还有Chuvakin?
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 07:44
        +2
        引用:Vadim Smirnov
        引用:Алексей_К
        Chuvakin短语

        引用:Алексей_К
        O. Chuvakin


        你读过这篇文章了吗? 跨越? 还有Chuvakin?

        瓦迪姆! 这篇文章不是“跨越”,而是“对角线”!
    3. 弗拉基米尔巴索夫
      弗拉基米尔巴索夫 25十一月2016 06:59
      +4
      是的,您如何尝试自己给他们写信? 我试过了,但不是在这个话题上,答案还在等待中!
      1. 帕萨克
        帕萨克 25十一月2016 10:20
        +3
        我还给这两个地址发了信(关于公寓的安排)。 答案在两周内到来。 六个月后,问题得以解决。 在这段时间内,政府当局就解决问题的进展打了三遍电话。 结果,他改变了郊区的远北地区。 因此,我很幸运,但对您而言并没有那么多。 抱歉。
    4. kuz363
      kuz363 25十一月2016 08:09
      +6
      许多人写信给普京,普京首先袭击了佩斯科夫。 然后他回答说他不知道这个问题,并且正在另一个部门踢足球,例如在莫斯科地区。
      1. bandabas
        bandabas 25十一月2016 09:04
        +6
        就像契kh夫的故事“凡卡”(Vanka)-“到祖父的村庄”。 它不会工作。
  7. 评论已删除。
  8. cariperpaint
    cariperpaint 25十一月2016 07:18
    +2
    谁说他们不飞? 15他们已经起飞。
  9. sergeyzzz
    sergeyzzz 25十一月2016 07:21
    +6
    作者写的一篇文章完全脱离了当下的政治现实。 您甚至还知道美国实际上正处于与俄罗斯开战的边缘,美国和俄罗斯在叙利亚相互(有目的地)相互摧毁了军事顾问团(包括高级官员)? 美国真正想用战斧叙利亚掩盖什么? 因此,航空母舰及其护航的主要任务是为五角大楼员工的头部过热。 好吧,既然它来了,在真实的战斗情​​况下教飞行员不是罪过。 是的,他还没有准备好,但是他已经完成了任务。
    1. 100502
      100502 25十一月2016 07:58
      +5
      威慑还有其他选择,但实际上,武器的嘎嘎作响令人痛苦。
    2. kuz363
      kuz363 25十一月2016 08:10
      0
      您是否在第二次世界大战中提议在坦克上安装军刀?
    3. 2-0
      2-0 25十一月2016 09:23
      +9
      sergeyzzz! 除非确定“反应”没有或最小化,否则美国永远不会与俄罗斯联邦开战。 他们早在40年代就已经开始,但是“到达英吉利海峡”的坦克却停了下来。
      如果我们的AUG要以“战斧”启动,那么为什么AUG会冷却第六舰队呢? 您觉得怎么样? 在我看来,美国在叙利亚的事务总体上略带紫色,他们当然会把手放在煮粥上,但是他们甚至都没有想到要去那里。 海当地的比目鱼,他们会在那里互相割舍。

      教谁,什么飞行员? 20单位(+-)...当然您需要学习,但是您在哪里看到了战斗情况? 最大的重机枪,口径不超过100的防空枪。 在训练场上飞行。 因此,在电子战作品的范围内,伪装,然后...

      文章的作者,为什么MiG成为istr炸弹? 轻型战斗机向来如此。 是! 就像炉中的Poghosyan一样,也就是STEEL。

      关于战斗负荷...是的,来自跳板。 德里乘2。
      我们只需要写东西,我们就推断出可以走的东西,以示……这只是个问题:要显示什么和谁? 如果附近的第6舰队迅速驶过,我们的AUG将再晃动几天...
    4. EvilLion
      EvilLion 25十一月2016 09:57
      +3
      确实,只有你知道在叙利亚摧毁了谁和谁。 你,国防部长? 然后在航空中有一个ekperdishka,他知道一切,甚至比直接参与项目的人更多。
  10. 教授
    教授 25十一月2016 07:39
    +4
    但是,可以说一切都有所不同。 计划.

    作者是否有运营计划? 那么我们在谈论什么呢? 请求

    SVP-24-33“Hephaestus”,允许使用非制导500公斤和250公斤自由落体炸弹,具有制导弹药的准确性特征。

    的特点 promazovshih 制导弹药。
    1. uskrabut
      uskrabut 25十一月2016 09:20
      +3
      如果500公斤炸弹在5米中晃动,你甚至没有时间注意到她没有击中你。 wassat
      1. 教授
        教授 25十一月2016 09:29
        +5
        引用:uskrabut
        如果500公斤炸弹在5米中晃动,你甚至没有时间注意到她没有击中你。 wassat

        5仪表是精确武器的特权,在赫菲斯托斯世界中没有任何类比。 即使在他的广告中也没有这样的数字。
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 10:05
          +3
          Quote:教授
          。 即使在他的广告中也没有这样的数字。

          奥列格(Oleg),吸盘广告...
    2. EvilLion
      EvilLion 25十一月2016 09:58
      +4
      有一种叫做物理学的科学。 允许您以非常好的准确度计算炸弹的飞行距离。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 10:04
        +3
        Quote:EvilLion
        有这样一门科学,物理学被称为。

        在这里,物理学+数学工作-风,湿度,速度,高度...
      2. 教授
        教授 25十一月2016 10:05
        +3
        Quote:EvilLion
        有一种叫做物理学的科学。 允许您以非常好的准确度计算炸弹的飞行距离。

        是啊。 只有在这个等式中有很多未知数。 例如风梯度。
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 10:11
          0
          Quote:教授
          是啊。 只有在这个等式中有很多未知数。 例如风梯度。

          这里是索科洛夫同志,这一切都取决于申请地点......
          1. 教授
            教授 25十一月2016 10:20
            +1
            引用:Andrey Yurievich
            这里是索科洛夫同志,这一切都取决于申请地点......

            当然,有完全平静或恒定风的理想条件。 真实条件与它们不同。 例如,今天的风在海平面以上500米的高度(传感器安装地点)。 600有什么风? 1000 m怎么样?
            1. 安德烈尤里耶维奇
              安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 10:55
              +3
              Quote:教授
              当然,在理想的条件下,风要平稳或持续。 实际条件与此不同。

              没有东西可以覆盖... 伤心风,特别是在大海附近,过着自己的生活,其中有许多因素,包括蒸发,流量下降和上升,从这里开始,梯度是未知的……是的。
              1. 灰兄弟
                灰兄弟 25十一月2016 12:27
                +2
                引用:Andrey Yurievich
                没有什么可以掩盖的...风,尤其是在大海附近,过着自己的生活,

                另一个问题是,他们将对加速炸弹施加什么样的影响。 在较低的高度,风可能具有不同的方向或作用力,但是炸弹的动能会增加-使其移动更加困难。
        2. VICTORIO
          VICTORIO 27十一月2016 17:17
          0
          Quote:教授
          Quote:EvilLion
          有一种叫做物理学的科学。 允许您以非常好的准确度计算炸弹的飞行距离。

          是的 仅在此等式中,存在许多未知数。 例如 风梯度.

          ===
          你自己的价值?
          1. 教授
            教授 27十一月2016 18:55
            0
            Quote:维多利亚
            你自己的价值?

            风梯度是指小规模的风速差异,最常见的是在垂直于其运动的方向上。
            1. VICTORIO
              VICTORIO 30十一月2016 19:07
              +2
              Quote:教授
              Quote:维多利亚
              你自己的价值?

              风梯度是指小规模的风速差异,最常见的是在垂直于其运动的方向上。

              -----
              速度是速度,方向是方向,速度之差称为加速度
      3. V.ic
        V.ic 25十一月2016 12:02
        +1
        Quote:EvilLion
        有这样一门科学,物理学被称为。

        确实,存在麦克斯韦-波尔兹曼曲线...
        Quote:EvilLion
        使您可以非常精确地计算炸弹的飞行。

        您使用什么概率分布标准? 您会考虑科里奥利的力量吗?
  11. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 07:44
    +1
    Quote:弗拉基米尔·巴索夫(Vladimir Basov)
    是的,您如何尝试自己给他们写信? 我试过了,但不是在这个话题上,答案还在等待中!

    短信没有尝试? LOL
  12. ism_ek
    ism_ek 25十一月2016 07:49
    +1
    下落的米格立即被带出水面。 这是美国人的链接http://www.combataircraft.net/2016/11/14/russian-
    海军在地中海地区迁移29号/
    飞机的残骸已经恢复,飞行员被俄罗斯海军的搜索和救援直升机接住。

    自从超级可靠的Yak-38时代以来,所有苏维埃(俄罗斯)舰艇都配备了特殊的浮标。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 08:03
      +1
      Quote:ism_ek
      下落的米格立即被带出水面。 这是美国人的链接http://www.combataircraft.net/2016/11/14/russian-
      海军在地中海地区迁移29号/
      飞机的残骸已经恢复,飞行员被俄罗斯海军的搜索和救援直升机接住。

      自从超级可靠的Yak-38时代以来,所有苏维埃(俄罗斯)舰艇都配备了特殊的浮标。

      404-想在这里见到你-谢谢你的链接...翔实的...
      1. 茨威汉德
        茨威汉德 25十一月2016 08:15
        +1
        奇怪,例如,我打开了此链接,它们像残骸一样被记录下来
  13. xtur
    xtur 25十一月2016 08:27
    +5
    >匆忙装修(最初未完成)

    http://ak-12.livejournal.com/61695.html

    http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/
    海军/ 2011/0607/12236491 / detail.shtml

    首先,显然,由于锅炉汽轮机的设置非常复杂, 没有人 不知道如何正确操作。
    其次,现在,他们似乎已经学会了使用微处理器控制,上面是有关该文章的链接。 并且安装效率提高到燃气轮机水平
    因此,如果他们的钱不多,并且如果不同的游说者不干预,那么船舶的推进系统将具有发展前景。
    这样的现代化系统已安装在维克拉玛迪亚(Vikramadidya)上,尽管他们抱怨很多,但印度人似乎还没有抱怨它。
    1. ism_ek
      ism_ek 25十一月2016 08:50
      +4
      有趣的链接。 事实证明,燃气轮机必须在燃烧锅炉的“废气”后再燃烧未燃烧的燃料残渣。 就像汽车中的催化转化器。 这显然是无效的,这就是为什么船抽这么多烟的原因。
      引用:xtur
      安装效率提高到燃气轮机水平
      这是梦幻般的。 燃气轮机的效率更高。 他们的问题是资源少且复杂度高。 海上燃气轮机仅由三个公司(GE,罗尔斯·罗伊斯和Zarya)生产。
      引用:xtur
      这样的现代化系统已安装在维克拉玛迪亚(Vikramadidya)上,尽管他们抱怨很多,但印度人似乎还没有抱怨它。

      印度教徒重做了一切。 他们的船正在用柴油加油。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 09:57
        0
        Quote:ism_ek
        印度教徒重做了一切。 他们的船正在用柴油加油。
        .
        哦,好吧 笑 别傻了! 我在柴油辅助发动机(用于发电机)而不是底盘上工作! “ Kuzya”也和他一起经营日光浴室。
        1. ism_ek
          ism_ek 25十一月2016 10:41
          +1
          https://topwar.ru/19274-v-problemah-avianosca-vik
          ramaditya-okazalis-vinovaty-inostrancy.html
          回到失败的锅炉主题,Dyachkov澄清说,中国材料被用来组装Vikramadity发电厂。 “这些锅炉是应印度方面的要求制造的。 在俄罗斯船队使用燃油作为燃料的锅炉。 据印度国际文传电讯社报道,印度方面要求使用柴油燃料锅炉,“Dyachkov说。
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 11:59
            0
            Quote:ism_ek
            。 在俄罗斯舰队中,使用以燃油为燃料的锅炉。 印法克斯科夫说,印度方面已要求使用以柴油为燃料的锅炉。

            这里有些问题,锅炉最初是多燃料系统,它们至少需要燃料油,至少需要油(理论上)
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 09:45
      0
      引用:xtur
      首先,显然,由于汽轮机的设置非常复杂,因此没人知道如何正确运行。

      一个生动的例子是第956计划的驱逐舰“沙丘”-漂亮的船只,英俊的男人,一次北约成员甚至对它的“多余”武器感到愤慨,但“锅炉”却被毁了……例如,波罗的海只剩下一个-“有条件”!紧急情况下的物资)我不记得在北方,似乎也有一个……波罗的海的“无情”决定建造一座博物馆,很高兴他们没有放手...
    3. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 10:13
      0
      引用:xtur
      >匆忙装修(最初未完成)

      http://ak-12.livejournal.com/61695.html

      http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/
      海军/ 2011/0607/12236491 / detail.shtml

      首先,显然,由于锅炉汽轮机的设置非常复杂, 没有人 不知道如何正确操作。
      其次,现在,他们似乎已经学会了使用微处理器控制,上面是有关该文章的链接。 并且安装效率提高到燃气轮机水平
      因此,如果他们的钱不多,并且如果不同的游说者不干预,那么船舶的推进系统将具有发展前景。
      这样的现代化系统已安装在维克拉玛迪亚(Vikramadidya)上,尽管他们抱怨很多,但印度人似乎还没有抱怨它。

      处理器,一个,当锅炉“殖民化”-另一个。 关键不是过程的管理,而是系统本身的上古时代。
      1. xtur
        xtur 25十一月2016 17:20
        0
        Quote:安德鲁Y.
        处理器,一个,当锅炉“殖民化”-另一个。 关键不是过程的管理,而是系统本身的上古时代。
        我知道每种技术都有其自身的局限性,但现在为时已晚在库兹涅佐夫(Kuznetsov)安装核设施以使锅炉尽可能现代化是为时已晚。

        因此,我们必须希望至少能够达到最佳最大值
  14. 灰兄弟
    灰兄弟 25十一月2016 09:07
    +5
    根据飞行员的报告,两台发动机突然停了下来。 初步调查结果 - 燃料供应系统的失败。 但是如果不解码“黑匣子”的数据来回答所有问题是不现实的。 问题是:他们甚至可以提升一架沉没的飞机,而且速度有多快?

    发动机失速的patamushta用完了燃料。 由于着陆电缆突然爆裂,同时与附近的一根电缆闪动,燃油耗尽了,因为它们无法迅速解散,因此有必要将其切断。
    飞行员培训与飞机的技术状况也无关。
    MiG。 飞行禁令

    Yasen树桩被禁止-MiG断开了电缆,现在直到他们弄清楚是怎么回事,他们才不允许这样做。
    我强调,战士,不是很想这样做吗?

    TAVKR的目的是打击组的空气罩。 他们在地球上工作,因为他们可以。
    问题出现了:是否值得将这样的船拖到世界半边

    这样做是值得的,如果只是为了其他人不想将自己的船只分组拖到那里并开始设定条件。
  15. LVMI1980
    LVMI1980 25十一月2016 09:15
    0
    还有其他有关MIG29丢失的信息

    13月29日上午,三架MiG-29KR / KUBR飞机从巡洋舰飞机上起飞,完成分配的任务后,开始着陆。 第一架飞机的降落是成功的,但是当第二架战斗机降落时,第二根刹车线(航空修整器)被撕裂了,而撕裂的第二根电缆与第三根电缆混淆了,无法使用。 尽管第二架MiG-XNUMXKR成功地在甲板上制动,并抓住了第四根电缆,但由于无法使用航空装甲师这一事实,第三名战斗机被命令在等候区空中悬空,直到航空装甲师固定好。

    由于控制水平不够高,“库兹涅佐夫海军上将”的甲板乘务员无法在短时间内固定空气净化器(空气净化器事故发生后,巡洋舰甲板上发生的事情被称为“混乱”)。 结果,第三架战斗机在等候区悬停在空中,用完了燃料,飞行员被迫弹出,“ LiveJournal的参赛者说。

    链接:http://novosti-n.org/news/read/113755.html
  16. 邦戈
    邦戈 25十一月2016 09:17
    +4
    德克尔飞机的费率较低;苏-33可以最大化6,5吨,

    没有浪漫不能。 没有 这是从陆地机场起飞时的最大作战负荷,但不是从没有弹射器的航空母舰的甲板上。 使用不那么新的重型甲板战斗机执行打击乐任务的想法是非常有争议的。 许多航空武器领域的专家对在Su-24上安装SVP-33设备的想法持怀疑态度。
    1. 教授
      教授 25十一月2016 09:23
      +4
      Quote:邦戈
      这是从陆地机场起飞时的最大作战负荷,但不是从没有弹射器的航空母舰的甲板上。

      关键不仅在于弹射器提供水平加速度(或者说是没有加速度),还在于弹跳板上增加飞机节点的负载。 特别是机箱。 这就是为什么我们在库兹涅佐娃飞机上观察到的作战负荷微不足道的原因。 hi
      1. 邦戈
        邦戈 25十一月2016 09:29
        +4
        Quote:教授
        Quote:邦戈
        这是从陆地机场起飞时的最大作战负荷,但不是从没有弹射器的航空母舰的甲板上。

        关键不仅在于弹射器提供水平加速度(或者说是没有加速度),还在于弹跳板上增加飞机节点的负载。 特别是机箱。 这就是为什么我们在库兹涅佐娃飞机上观察到的作战负荷微不足道的原因。 hi

        奥列格,你好! 遗憾的是,这些小部件被取消了,看着有多少“爱国者”坚持“微薄的战斗负担”会很可笑。 LOL
        1. 教授
          教授 25十一月2016 09:37
          +4
          Quote:邦戈
          奥列格,你好! 遗憾的是,这些小部件被取消了,看着有多少“爱国者”坚持“微薄的战斗负担”会很可笑。

          缺点文章真是徒劳无功。 现在每个作者至少都是托尔斯泰。

          负载非常稀缺。 伤心
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 09:50
            +2
            Quote:教授
            负载非常稀缺。

            而且燃料供应也...跳板跳水...
          2. 邦戈
            邦戈 25十一月2016 10:32
            +3
            Quote:教授
            负载非常稀缺。

            一般男人的美丽视频......但绝对不符合名字。 关于Su-33在这个视频中只悬浮了空战导弹。
          3. 帕萨克
            帕萨克 25十一月2016 10:45
            +5
            该负载是和平时期执行战斗任务的标准装备。 有了这样的战斗悬挂,飞机就会处于警戒状态并在地面上。 飞机结构,特别是起落架组件经过特殊加固,可以从船上起飞。 Su-33的操作经验表明,安全裕度的提高对飞机的飞行特性影响不大。 关于“微弱的战斗负荷”,我在北方看到一艘满是弹药负荷的船舶(选项“ B”-“ B”)的起飞,实际上允许从TAVKR,UR的所有悬挂点起飞,飞机在空中飞行了约2,5个小时,他降落在地面机场(这意味着从船上起飞时加油少)。
          4. HAPA
            HAPA 25十一月2016 12:09
            +3
            Quote:教授
            负载非常稀缺。

            库兹涅佐夫的负载较差。 用12架飞机拖曳世界半自动飞船....
            https://c2.staticflickr.com/6/5451/31050595381_2e
            9233e657_o.png
            您当然可以吃很多额外的钱。
            当AB拥有像UDC这样的航空集团时,其飞机数量为12架飞机+直升机...
            1. 2-0
              2-0 25十一月2016 15:10
              0
              是的,b,美丽,b! 海洋之王,你不会在这里狂吠...
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 25十一月2016 17:49
                0
                Quote:2-0
                是的,b,美丽,b! 海洋之王,你不会在这里狂吠...

                是的,英国的涡轮机使美国人失望,他们不得不在黎明时购买。
                1. 2-0
                  2-0 25十一月2016 21:45
                  +2
                  啊,对他们来说,这是生活中的小事,一塌糊涂。 69th Burke正在建设中...
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 26十一月2016 01:47
                    0
                    Quote:2-0
                    啊,对他们来说,这是生活中的小事,一塌糊涂。 69th Burke正在建设中...

                    我不会说这些小事但并不重要,因为最近它们在巴拿马运河中并不算幸运。
                    伯克,是的,主力军。
          5. 评论已删除。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 25十一月2016 17:40
          +1
          Quote:邦戈
          奥列格,你好! 遗憾的是,这些小部件被取消了,看着有多少“爱国者”坚持“微薄的战斗负担”会很可笑。

          您将自己定位为一个精通航空的人,但是看起来您距离这很远。 设计人员不知道Su-33会从带有航道板的航空母舰上起飞,并且出于简化思想的考虑,增加了两个悬挂点。
      2. ism_ek
        ism_ek 25十一月2016 12:08
        +7
        从第一和第二起始位置起飞时的负载很小,从第三位置起飞没有特别限制。 第三个起始位置会减慢一组飞机的起飞速度,因为 需要甲板的很大一部分。
        起落架负载要大得多。 仍然有打击。
        降落在甲板上时有限制。 不收取额外的燃料,炸弹和导弹。

        起飞螺旋桨飞机所需的弹射器
      3. saturn.mmm
        saturn.mmm 25十一月2016 15:50
        0
        Quote:教授
        关键不仅在于弹射器提供水平加速度(或者说是没有加速度),还在于弹跳板上增加飞机节点的负载。 特别是机箱。 这就是为什么我们在库兹涅佐娃飞机上观察到的作战负荷微不足道的原因。

        降落时,负载要高得多。
        没有禁止导弹降落的禁令。 MiG-29K坐着导弹坐下2.25分钟的视频
        1. ism_ek
          ism_ek 29十一月2016 08:25
          0
          首先,这不是库兹涅佐夫。 第二,不是导弹是真实的事实。
    2. ism_ek
      ism_ek 25十一月2016 09:40
      0
      Quote:邦戈
      航空武器领域的许多专家对在Su-24上安装SVP-33设备的想法表示怀疑。

      但是美国媒体正在密切关注我们的实验。
  17. 评论已删除。
  18. 亚历克斯·佐拉
    亚历克斯·佐拉 25十一月2016 09:59
    0
    关于空气分组,一切都是正确的,这确实是一个“选择”。 主要任务是测试航空母舰本身,因为我们在航空作战使用方面经验很少或仅有丝毫经验,但是我们在航空母舰的操作方面根本没有经验。 此外,航母必须返回黑海,这将是对“伙伴”的主要提示,因为我们已经关闭了黑海的外国船只,但是任何人都可以根据自己的意愿飞行并扫描我们,并且在出现“库兹涅佐夫”及其链接之后拦截器会让它变得更难
    1. 蒸汽机车
      蒸汽机车 25十一月2016 11:58
      +3
      Quote:亚历克斯佐拉
      自从我们将黑海封闭到其他人的船上

      这是怎么回事? 扎绳
  19. vik669
    vik669 25十一月2016 10:04
    0
    没有按计划和按计划进行的工作
    1. Dekabrist
      Dekabrist 25十一月2016 10:42
      +2
      显然,计划是。 但是这个计划是什么,而没有人知道。 因此,停止地球上的箭头绘制并等待这部史诗的完成是有道理的。
  20. 力通
    力通 25十一月2016 10:32
    +8
    我很抱歉,但我想澄清一下,就您所记得的术语而言,罗马在您的文本中曾多次使用“灾难”一词,事故是没有人死亡的事件,灾难是有人死亡的事件。 但是,如果我没记错的话,国防部报告说,飞行员被驱逐出境,还活着并且身体健康,或者我听错了吗?

    顺便说一句,在军队中关于军事幽默的权利(我有十年的讽刺意味),即使计划A无效,计划B也会生效,然后计划B生效,那么计划B就会生效,如果必要的话,计划还会保留剩余字母和数字。 士兵
  21. 帕萨克
    帕萨克 25十一月2016 10:49
    +3
    最愚蠢的文章,来自一个愚蠢而长期的“肮脏”问题,来自一个不是很合逻辑的思想,但却是一个定位很高的作者。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 11:02
      +4
      Quote:patsak
      最愚蠢的文章,来自一个愚蠢而长期的“肮脏”问题,来自一个不是很合逻辑的思想,但却是一个定位很高的作者。

      而是指您的评论....
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 25十一月2016 17:52
      +1
      Quote:patsak
      但非常有自我定位的作者。

      什么,顿巴斯表现出色。
  22. 评论已删除。
  23. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 25十一月2016 10:59
    +2
    因此,现在急于谈论是否值得值得为时已晚。 该事件已经发生。
    “汇报”不是为了找到“极端”,而是为了了解错误的出处,并且在以后不再重复。
    小说正确地说明了原因:
    匆忙修理(最初没有想到)的船舶,未完成测试的飞机,未接受适当培训的飞行员

    精明的人掌握着俄罗斯武装部队。 希望这一课程对未来有所帮助。
    “而且经验丰富,儿子犯了严重的错误……”
  24. Toptygin
    Toptygin 25十一月2016 11:00
    0
    使用MiG,一切都井井有条。 他因燃料不足而坠毁,并且由于在将汽车降落在他面前时空气修整器故障而无法坐在甲板上。 战斗机的材料没有问题。 只是需要获得战斗服务经验,包括甲板和维修团队。
    1. 评论已删除。
    2. HAPA
      HAPA 25十一月2016 11:52
      +2
      Quote:Toptygin
      使用MiG,一切都井井有条。 他因燃料不足而坠毁,并且由于在将汽车降落在他面前时空气修整器故障而无法坐在甲板上。 战斗机的材料没有问题。 只是需要获得战斗服务经验,包括甲板和维修团队。

      那里,到空军基地,我们在夏天4-5分钟内到达哈基姆。 您需要考虑什么,以便等到燃料用完而不是飞到距地面4分钟(40-50公里)的地面机场时....
      当然,有很多飞机可供选择。 而且太懒了,无法飞往机场。
      1. 2-0
        2-0 25十一月2016 15:14
        +1
        而且他(MiG-K)不知道如何将混凝土流到甲板上...
  25. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 25十一月2016 11:03
    +1
    引用:鲁道夫
    rudolff

    我在说... hi
  26. ksv36
    ksv36 25十一月2016 11:10
    +4
    Quote:210ox
    支持该需求和优先事项的另一个论点是在我国建造航空母舰。

    我们是一个和平的国家。 我们不会像某些人那样占领地球。 苏联的基地几乎全部丢失。 古巴-美国-和平,友谊,泡泡糖! 为什么我们需要额外的“ Kuznetsovs”? 一到黑海。 一两个太平洋舰队。 就是这样! 其余的钱用于导弹防御系统,防空,地面部队。 还是我错了? 好吧,这是恕我直言。
    1. 操作者
      操作者 25十一月2016 21:31
      +1
      甚至更好-零库兹涅佐夫(Kuznetsovs),以及用猎人在生产Su-35S MFI的资金。
  27. koshmarik
    koshmarik 25十一月2016 11:47
    +3
    这篇文章绝对有条理。 我认为关键是,首先,这一点终于变得清晰起来:在无休止的局部战争时代,需要航空母舰。 其次,美国人有12个航母编队(其中6个在役),并且在战斗中有多年使用经验,而我们只有一个很少的没有战斗经验的“海军上将库兹涅佐夫”。 因此,相当有道理的仓促-观察战舰和飞机是否处于战斗状态,这对创建俄国人来说非常重要,除了现代核航空母舰和专家培训外。
  28. 黑人上校
    黑人上校 25十一月2016 12:19
    0
    Su-24M和Su-34的战斗能力比Su-33战斗机和MiG-29K战斗轰炸机高一个数量级。 Su-34能够携带8​​吨炸弹,Su-24M-7,5吨。 对于装有甲板的飞机,这一数字较低,Su-33最多可以增加6,5吨,而MiG-29K最多可以增加4,5吨。 Su-33将拥有完全非制导炸弹。 此外,尽管Su-33的负载明显优越,但6,5吨的负载是过载的一个变体。 空对空战斗机的战斗设备较为适中-3,2吨。
    有人赞成使用弹射器来优化飞机的战斗负荷
    1. 也是一名医生
      也是一名医生 25十一月2016 12:45
      +1
      或以最少的燃油储备起飞并在空中加油。 加油机可以基于Be-200加油机。
    2. 操作者
      操作者 25十一月2016 21:34
      0
      苏-34升空12,5吨的战斗负荷。
  29. 黑人上校
    黑人上校 25十一月2016 12:23
    0
    Quote:Toptygin
    使用MiG,一切都井井有条。 他因燃料不足而坠毁,并且由于在将汽车降落在他面前时空气修整器故障而无法坐在甲板上。 战斗机的材料没有问题。 只是需要获得战斗服务经验,包括甲板和维修团队。

    有可靠的信息吗?
  30. 也是一名医生
    也是一名医生 25十一月2016 12:43
    +1
    “总的来说,使用TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”的操作还是有点意外。匆忙修理(最初没有想到)船舶,未完成测试飞机,未训练有素的飞行员。” __________所以这是俄罗斯的自然状态-毫无准备。 有了它-有了它,就来了,谢谢你。 等待理想状态是无所作为。
    .
    还有一个方面。 从不可用中可以得出什么结论? 如果按照梅德韦杰夫的方式,应该用“罚款”的罚款和罚款来鞭打“断腿”,并通过切断“罪孽”的资金来剥夺食物。 并且,如果按照心意,则分配资金以消除已发现的问题。
  31. Torins
    Torins 25十一月2016 12:54
    +3
    引用:sandroart
    而且在发生战争的情况下,也有必要为这一战役准备航空母舰一百年,以告诉敌人:“停下来,等等,我们不能没有”。没有什么比在营房里坐在尘土飞扬的床垫上更好的了。

    如果发生战争,俄罗斯将不需要航母。 仍然没有任何东西可以降落在敌方领土上,除了核潜艇之外,舰队只能客观地捍卫自己的家园登记基地,但是航母对他们来说则显得更加不必要。
  32. Bob0859
    Bob0859 25十一月2016 13:23
    0
    它编写正确,所有重点都正确放置,这引发了一系列问题。
  33. 1536
    1536 25十一月2016 14:38
    0
    正如他们所说,我们拥有“北海之路”。 我们在那里需要破冰船。 此外,从侦察机,侦察机到巡逻机甚至客机,航母型飞机的种类最广泛。 此类航空母舰应配备核电站,防空系统和装置,电子战和救援服务。 我同意作者的观点,去无人转身的地中海去,以免遇到北约海盗或美国奴隶贩子,这是没有效果的。 最好在那里发射十二艘护卫舰,导弹巡洋舰,潜艇,这样欧洲人和其他所有人都知道在那里并不孤单。 如果看不到烟雾,这并不意味着不会有俄罗斯发火。
    1. 2-0
      2-0 25十一月2016 15:18
      +2
      继续吗? 航空母舰,破冰船...沿着海岸的长度建造几条车道,甚至不需要混凝土,带有高架板,永久冻土不会融化,还有几个机库进行维护,使它们始终处于就绪状态,问题得以解决。 至少种植布兰。 只有谁能用北极圈以外的飞机来捍卫? 赶上“战斧”-肚脐将解开...
  34. tomket
    tomket 25十一月2016 15:13
    +3
    我想知道,但作者肯定知道库扎被送到那里时计划了什么? 一旦他声称一切都按计划出错了。并且争先恐后地争论事故的规律。 也许主要目标是确定舰队指挥官的专业适应性。
  35. 操作者
    操作者 25十一月2016 15:30
    +1
    最有可能的是,这是向海军主要司令部展示“库兹涅佐夫”号(在退役前)完全无用的解决方案,用于解决海上和陆地上的任何问题。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 25十一月2016 18:09
      +1
      Quote:运营商
      最有可能的是,这是对海军主要司令部“库兹涅佐夫”完全无用的示范。

      库兹涅佐夫的完全徒劳是什么?
      1. 操作者
        操作者 25十一月2016 21:48
        +4
        Kuzya航行后部署了俄罗斯航空兵部队的空军基地,受到最多的保护,我不能用各种防空系统,再次以地面为基础。

        Mig-29K和Su-33在他们的战斗能力方面并没有与他们的Su-35C和Su-34并列。

        而对于山羊巴杨来说 - 俄罗斯联邦并不打算从海洋中侵入外国领土,并不打算跨越海洋计划海上舰队,也不打算与潜在的敌人对抗表面舰队。

        所有仍在准备第二次世界大战的海军上将需要退休到花园地块,与AB的主题应该关闭,关于战舰,帆船和厨房关闭的主题。
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 26十一月2016 01:39
          +1
          Quote:运营商
          Kuzya航行后部署了俄罗斯航空兵部队的空军基地,受到最多的保护,我不能用各种防空系统,再次以地面为基础。
          Mig-29K和Su-33在他们的战斗能力方面并没有与他们的Su-35C和Su-34并列。

          他几乎每年都会去地中海,这与叙利亚视频会议系统的活动不谋而合,如果不实践,在米吉(Migi)周围奔跑是不道德的行为(事故表明,需要改进一些地方)。 俄罗斯在叙利亚设有基地是很好的,但是如果没有,那么您的兴趣是什么? 鱼,而不是Su-33上那么轻的负载,正如一些评论家据称了解这一问题,据称他们与事实相去甚远,无鱼无癌。
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 26十一月2016 03:14
            0
            引用:saturn.mmm
            而且,据某些评论员据称在了解Su-33问题时并没有那么微不足道,我相信他们与事实相去甚远。

            我还有一个秘密,Su-33的最大负载是2 x P-27 + 2 x P-73 + 2 FAB-500。
            这是针对已经为Hephaestus修改过的板。
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 26十一月2016 09:18
              0
              引用:奥德赛
              我还有一个秘密,Su-33的最大负载是2 x P-27 + 2 x P-73 + 2 FAB-500。

              您是通过他们从库兹涅佐夫起飞还是亲自进行测试来确定这一点的? 也许这是标准负载?
              1. 奥德修斯
                奥德修斯 27十一月2016 16:02
                +1
                引用:saturn.mmm
                您是通过他们从库兹涅佐夫(Kuznetsov)起飞的方式确定的还是您亲自进行测试的?

                抱歉,我有一段时间没有回复。
                我根据他们从库兹涅佐夫(Kuznetsov)起飞的方式以及在场人员的信息确定了这一点,但我尚未对其进行亲自测试。
                .
                引用:saturn.mmm
                也许这是标准负载?

                我们也可以这样称呼,事实是它们要么以这样的负荷起飞,要么以更少的负荷起飞,仅包括V-V火箭。
                顺便说一句,现在Su-33通常在Hmeimim上。
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 27十一月2016 21:39
                  0
                  引用:奥德赛
                  我根据他们从库兹涅佐夫(Kuznetsov)起飞的方式以及在场人员的信息确定了这一点,但我尚未对其进行亲自测试。

                  论坛的一位成员发布了此类信息。
                  关于“微弱的战斗负荷”,我在北方看到一艘满是弹药负荷的船舶(选项“ B”-“ B”)的起飞,实际上允许在悬架的所有位置从TAVKR,UR起飞,飞机在空中飞行了约2,5个小时,他降落在地面飞机场(这意味着从船上起飞时加油少)。

                  另一个人以某种方式回答了我。
                  ... 279岁时的起薪点是p / p-k-一位技师,未含税就起飞。 从第二位置的加力燃烧器,在PRP的控制下-面对船长时“刹车”。 所以,你真是个傻瓜...

                  引用:奥德赛
                  顺便说一句,现在Su-33通常在Hmeimim上。

                  我可以假设在倒塌的Migu顶部的报告被认为是不真实的,并且可能开始拆卸,Sushi似乎不合适。
                  我认为叙利亚的库兹涅佐夫不会感到任何特殊的天气,但是海军总司令知道北部寒冷多雨,您可以从容地参加地中海的战斗训练,几乎没有人想到米格会在最后一段录像中掉下来,可以假定锅炉的设备已被掌握和修理。
                  1. 奥德修斯
                    奥德修斯 27十一月2016 23:52
                    +1
                    引用:saturn.mmm
                    论坛的一位成员发布了此类信息。

                    我还没有听说过,但是我认为这是真的,但是这完全是V-V火箭的情况,而且是在单个工匠的训练飞行中。
                    实际上,即使从库兹涅佐夫(Kuznetsov)出发,Su-33仍在重载下飞行;从跳板上起飞的4 VV和2枚OFAB导弹很多。
                    但问题是,就像Su-33战斗机一样,它没有像鼓手那样站在Su-35旁边,更糟糕的是,最简单的问题是,为什么它在那里?
                    引用:saturn.mmm
                    几乎没有人想到MiG会掉下来,顺便说一下,在最近的视频中它不再抽烟,可以认为锅炉的设备已经过维修。

                    总的来说,我认为这次事故没有什么大问题。米加(Miga)是一个正在运转的过程,所有飞机都在战斗。我同意您关于在地中海越冬的逻辑。
                    问题是,从原则上讲,您需要决定“选择跳棋还是走。”如果我们要使这场战争至少“拉开”(甚至赢得更多),我们就必须加强对武装份子的攻击,尤其是在现在有机会与土耳其达成协议的时候。为此,我们需要苏- 34岁的苏25,但根本不需要库兹涅佐夫,他的竞选没有军事意义,因此,从我的角度来看,这只是对非常稀缺的资源和金钱的无谓浪费。
                    1. saturn.mmm
                      saturn.mmm 28十一月2016 11:39
                      0
                      引用:奥德赛
                      为此,我们需要Su-34,Su-25,但根本不需要库兹涅佐夫。

                      是的,是在新闻工作者们宣传的话题中,库兹涅佐夫在那儿解决了叙利亚的所有问题,于是他被派去在温暖的海中度过冬天,参加战斗训练,他在2007,10,11,14年XNUMX、XNUMX、XNUMX时曾在那儿。 我们飞了几次飞往叙利亚,在另一个地区进行了轰炸,我没有发现任何不好的地方,在北方,冬天的维护费用甚至更高,人员条件也很恶劣,最好在地中海四处飞溅。
    2. 奥德修斯
      奥德修斯 25十一月2016 22:57
      +2
      Quote:运营商
      完全没用的“库兹涅佐夫”

      亲爱的接线员,在我完全无条件地同意您的情况下,这种情况很少见,我很高兴为您加分。
      Quote:运营商
      海军指挥官示范

      嗯,如果海军总司令非常了解库兹涅佐夫的能力,那么不幸的是,决定将库兹涅佐夫留在舰队中,这意味着要进行现代化改造,这将从2017-2018年开始进行。 因此,库兹亚要么在第35号工厂维修之前就站着,要么去地中海过冬–他们决定派人去地中海,因为航空母舰看起来令人印象深刻,而海军现在正积极争取预算。
      地面部队一如既往地到处作战,叙利亚的空降部队和机队一如既往地停工(除了适于运输的BDK除外),但他们也需要命令。
  36. VadimSt
    VadimSt 25十一月2016 15:30
    +3
    据我理解......因为它是可以理解的...毫无疑问,我想......很可能......在我看来......有些东西告诉我......出现了一个问题......也许你不应该这么急!
    也许我们的总司令和总参谋部的战略家有错误的培训水平和缺乏必要的信息?
    我不知道作者毕业于哪个学院,他在军事计划和控制方面有什么样的经验,除了媒体以外,他对如此深刻的“汇报”有何看法?
  37. VadimSt
    VadimSt 25十一月2016 16:48
    +2
    那么,世界已经嘲笑了足够的“吸烟航空母舰”。 对船员的荣耀,应对问题。 不要抽烟。
    Kuznetsov在1991(1987中的水)中投入使用,这是USS Freedom(LCS-1) - 在2008(2006中的水)中投入使用。美国Zumwalt船队的最新,最技术和最大的骄傲正在被越来越多地拖走!
  38. 君主制
    君主制 25十一月2016 18:21
    0
    引用:射手座2
    Quote:73bor
    为了延长甲板并插入一个核反应堆,对不起,这不是这艘船的生命,对您而言,这不是一分钱的发动机。


    塞夫莫扎沃德(Sevmorzavod)已经与维克拉莫迪(Wikramodody)进行了此类工作,并且更换了甲板和推进系统,一切都完成了,所以不知道,不要说话。

    但随后,该发动机被交付给了无核印度人,这艘船更加新鲜
    1. 2-0
      2-0 25十一月2016 21:41
      +1
      XTO(什么)? BAKU新鲜,b? 在这里,他给了马赫....
  39. 普希金船长
    普希金船长 25十一月2016 18:27
    +3
    引用:uskrabut
    这是什么? 因此,您不需要建造船舶,如果建造它们是为了将其放置在泊位上,不,不,您也不会将飞机升空,否则“什么都不会退出”

    日本人在对珍珠港的袭击中损失了29架飞机。 而在训练飞行中为这次突袭做准备-翻了两倍。 ..
    如果您实际上不在叙利亚的射程条件下对库兹涅佐夫航空集团的战斗使用进行演习,那么将其视为战斗单位就是愚蠢的。 那么,将Kuzya送去报废,然后用节省下来的钱将一些真正的战斗单位引入舰队,将是更合乎逻辑的。
  40. sailor52
    sailor52 25十一月2016 20:20
    +5
    问题出现了:是否有必要将这样一批船只拖到世界的一半,以便为地面目标使用战斗机? 我强调战士,不是很有意义吗?

    除了展示旗帜,在防空和对陆攻击方面的实际用途外,库兹涅佐夫海军上将还应被视为一个实验单位,其存在的目的更多是用于测试武器系统和测试俄罗斯海军航空母舰的总体概念。 与美国拥有十几艘航空母舰不同,我们还有一个大问题,我们是否需要它,如果需要,哪一个?

    此外,该船的MiG-29K和Ka-52K本身是独一无二的 货物 在武器市场上,测试它们以及使用它们所涉及的系统(导航等),参与敌对行动将有利地影响其对购买者的吸引力。 请记住,在叙利亚使用新的Su-34,Su-30和其他产品时,人们的兴趣激增。 因此,这笔钱将很快被兑现。
    更不用说设计局(和总参谋部!)最丰富的材料。随后的设计更改很可能会根据在战场上使用车辆的结果而尽快进行。
  41. 主波束
    主波束 26十一月2016 14:50
    +3
    很自然地,发生了MiG-29KR灾难。

    飞行员死了吗? 灾难是人们死亡的时候。 而在这里 - 一场意外。 从错误的表述扭曲了正在发生的事情的本质。 作者要么不明白他在写什么,要么他故意夸大或者是文盲。 我认为一个文盲分析家的论点只是对一个平民的不充分的猜测。 减去文章。
  42. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 26十一月2016 19:59
    +1
    现在,他们将在总参谋部和海军总司令部得出结论,按照“成本—效率”标准,成熟的AUG或带有“标枪”的RTO和潜艇的标准,这将更加有利可图!
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 27十一月2016 00:37
      0
      Quote:沙恩霍斯特
      现在,他们将在总参谋部和海军总司令部得出结论,按照“成本—效率”标准,成熟的AUG或带有“标枪”的RTO和潜艇的标准,这将更加有利可图!

      更有利可图的Yalik。
  43. 巫师
    巫师 29十一月2016 14:44
    0
    引用:dorz
    毫无疑问,我相信战役的主要目的是积累在真实战争中使用俄罗斯舰载机的经验。

    主要任务是在海上展示力量并掩盖叙利亚境内的这个团体,以阻止“伙伴”制造政治权。


    我同意。 更重要的是,由于库兹的武器是健康的,而且地雷中可能有口径,所以即使没有航空,库兹亚本身也是危险的。
  44. sibiryak1965
    sibiryak1965 29十一月2016 16:03
    0
    Quote:mav1971
    Quote:Kotischa
    而且,经验是无价的! 只有填充锥体才能学到我们不知道的东西。


    别人不能使用这种体验吗?
    其他人拥有80多年的经验!
    或者我们只需要采取与美国人相同的耙子。 英国人和其他人在几年前摔倒了30-40-50-60 ???

    给我看一个从别人的经验中学到的东西。 您可以开始任何孩子。
  45. 跑道
    跑道 30十一月2016 12:05
    0
    小人物总是有很高的野心。
    证明自己是超级大国领导人的愿望与常识不一致。 不仅预算激增,表演者被折磨,而且全世界都在笑。 确实,将字面上唯一的飞机巡洋舰拖到您的手上,穿越半个世界,伸向香火,展示那面旗帜! 敌人拥有航空器是必要的。 在解放阿勒颇的行动中,完全有可能免除在Khmeimim和炮兵中的航空兵团。
    关于机队中是否需要航空母舰的问题,除了他们之外,没有人会履行分配给他们的任务。 舰队无法完成分配给它的全部任务! 在我国不可能建造这种船只的做法是,在居民的耳朵上悬挂面条,并解释预算中缺乏资金! 如果Obeshchalkin要求他的朋友搭上航空母舰,那将有足够的钱购买十几艘。
  46. 57级
    57级 30十一月2016 12:41
    0
    在任何情况下,都有使用战斗的经验是必要的。
  47. Krabik
    Krabik 1十二月2016 15:39
    0
    我认为,一切都按计划进行。

    实际上,有多少架飞机将坠落,库兹亚是否还会去某个地方,这是主要任务;)

    如果有一艘船,那么它必须航行!
  48. 永远那样
    永远那样 1十二月2016 19:19
    0
    罗曼,你错了))这是一个不完善的缺陷,它使我们能够将设计和生产思想指导到现代战争所需要的地方。 如果您听,那么首先您需要根据过去的战争进行构建,然后为未来进行设计。 与该怎么办?? 所以我的朋友会做火箭发动机,或者听VALENKI,
  49. KIG
    KIG 13二月2017 12:35
    0
    军事评论,13年02月2017日:叙利亚行动将载入历史和战略教科书。
    尤其是,也许它们插入了一个内容不同的数字。 文章?
  50. 哥萨克471
    哥萨克471 11 March 2017 18:39
    0
    当我在苏联服役时,我知道我保护的是什么和谁。 现在,如果上帝禁止战争,那我应该为之奋斗吗? 是卢克石油的“探明储量”还是罗滕伯格柏拉图? 在我的国家,我什么都不拥有。 甚至2平方米 在墓地,他们需要购买