“希拉里克林顿明白俄罗斯和美国之间不可能发生战争”
与俄罗斯的关系已经成为已经结束的美国总统竞选活动的关键主题之一。 如果民主党候选人希拉里克林顿的胜利是可能的，以及是否值得莫斯科准备对她实施新的制裁，前美国驻俄罗斯联邦大使迈克尔·马克福尔被认为是克林顿夫人的亲密盟友，他告诉国际文传电讯的记者XENIA BAYGAROVA，特别为“”。
- 选举活动的特点是对俄罗斯的前所未有的言论，黑客攻击指控。 前几天，美国全国广播公司电视台报道说，美国军方黑客已经渗透到克里姆林宫的电信网络和指挥系统，使他们容易受到网络攻击，如果俄罗斯黑客试图干涉美国大选，就会发生这种情况。 我们的国家是否处于网络战争状态？
- 所有拥有获取信息和进行探索的技术的国家都参与其中。 美国正在这样做（也许，它们是世界上第一个）; 俄罗斯也不例外 - 我认为它排在第二位; 中国可能是第三个。 这是日常生活。 当我在政府工作时，我看到了这种情况，并使用了我工作中获得的信息。 世界上每个人都在这样做。 没有 新闻。 消息是这些数据被用来影响美国的国内政策。 这种情况以前没有发生过。
美国的每个人 - 我与许多高级官员交谈过 - 都确信俄罗斯的结构是从民主党全国委员会窃取数据的。 随后，这些数据被维基解密公布，以伤害总统候选人希拉里克林顿。 只有一件事我们不清楚，我认为我们应该关注这一点：俄罗斯方面是否将数据发送给维基解密？ 尽管普通大众无法获得这一事实，但这种事实不可能成为现实，我想美国情报部门对此有所了解。 因此，我们正在处理一种令美国担忧的新现象。 这就是为什么所有这些严厉的声明，包括副总统乔拜登的声明。
我认为我们正处于初始阶段，有必要确切地确定如何管理新技术，以防止对我们国家的升级和破坏。 这一切让我想起核情况。 武器 在1950开始时，我们有新技术，但我们并不知道如何以保持安全的方式管理它们。 据我估计，美国拥有对俄罗斯进行网络攻击的严重资源，任何人都不应低估这些机会。 但我认为这样做并不符合美国的利益，因为俄罗斯在这方面也有很多机会。 我们不希望任何升级导致我们各国之间的对抗。
- 换句话说，我们还有一个冷酷的网络战，不热吗？
“在冷战期间，我们拥有核武器，每个人都知道我们有机会摧毁整个世界。” 有几次，特别是在古巴危机期间，我们非常接近这一点。 然后我们开始了解这种情况有多危险。 今天，并不是每个人都了解美国有什么机会。 例如，如果我们开始“合并”俄罗斯官员的数据，会发生什么？ 这将对我们的关系造成巨大损害。 我希望这个阶段不会到达。
- 希拉里克林顿严厉批评俄罗斯。 这是否意味着，如果她当选，莫斯科和华盛顿之间的关系将变得比今天更糟糕？
- 我认为希拉里克林顿不会对俄罗斯采取严厉措施。 我会说不同的是：它在捍卫美国的国家利益以及我们的盟国在安全和经济领域的利益方面非常务实。 她对国际政治了如指掌，当然很熟悉（俄罗斯联邦总统 - “生意人报”）弗拉基米尔普京和（俄罗斯外交部长。-B“生意人报”）谢尔盖拉夫罗夫，有与他们互动的经验。 如果她成为总统，她可以与任何领导人互动，以促进美国的利益。
当然，克林顿支持美国对克里米亚吞并的回应 - 只有最天真的人才会认为不必回答这些行动。 然而，当我在她的领导下工作时，我看到她能够在保护美国利益方面与包括俄罗斯在内的世界领导人自由沟通。
关于她如何看待双边关系的一个非常重要的观点。 她从未寻求改善与任何国家的关系。 也就是说，她不会是一位总统，他会说：“我的目标是改善与俄罗斯的关系。” 相反，她会说：“在与俄罗斯的关系中，我想达到目标A，目标B和目标C.” 然后她将考虑采用什么策略和工具来实现这一目标。 也就是说，它有时可能是互动，有时是反对。 但没有人先选择策略。 首先，选择一个目标，然后选择一个实现目标的策略。 我相信这将成为整个外交政策的方法 - 不仅是对俄罗斯，也对其他国家。
- 你会对唐纳德特朗普的支持者说些什么，他担心如果克林顿当选，那么俄罗斯与美国关系会严重恶化，包括直接的军事对抗和全球冲突？
“我不再是外交官，所以我可以说话。” 我认为特朗普及其追随者的这一声明旨在通过说希拉里克林顿将与俄罗斯展开战争来吓唬选民。 这是荒谬的，与现实无关。 只有一个疯子才会与俄罗斯开战。 普京是好还是不好，俄罗斯在克里米亚和叙利亚的表现不佳，或者说好。 主要的是，俄罗斯拥有世界上最大的核武器库（可能在美国之后），并且仍然存在相互核毁灭的可能性。 这种现实已经存在了几十年，这确保了华盛顿和莫斯科之间永远不会发生直接的军事冲突。 希拉里克林顿明白俄罗斯和美国之间不可能发生战争。 她并不疯狂。
- 今天没有必要谈论双边关系的重新定位。 但有没有机会修改与俄罗斯关闭联系的路线？ 总的来说，如果克林顿在共同感兴趣的领域赢得与俄罗斯的互动，新政府是否会做好准备？
- 首先，我相信可以重启。 但只有弗拉基米尔普京改变他的政策。 每次美国人和俄罗斯人都问我，克林顿会做些什么来表明她愿意合作并改善与俄罗斯的关系？ 我会以不同的方式提出这个问题：普京总统会做些什么表明他希望改善关系？ 为什么这项倡议必然来自华盛顿？ 如果普京希望与美国建立更好的关系，那么他本人就可以创造一个更加友好的背景和合作的氛围。 美国人为什么要总是改变政策？ 莫斯科为什么不改变什么？
- 你在谈论什么样的政策变化？
- 例如，来到电视台并宣布：我们正在从乌克兰东部撤出分离主义分子并恢复其边界。 这将对俄美关系产生令人难以置信的积极影响。 我当然不认为它会被完成。 但是，当我们开始重置政策时，我们强调我们希望在互惠基础上改善关系。 莫斯科是这种关系的积极方面，而不是某种被动的人。
- 如果希拉里克林顿当选，可能会对俄罗斯采取新的制裁措施 - 例如，因为它在叙利亚采取行动还是因为黑客攻击？ 是否可以扩大对乌克兰的制裁？
- 说实话，我不知道。 我肯定知道，如果克林顿赢得选举，那么周三就会开始对俄罗斯政策进行认真分析。 当我负责俄罗斯政治时，这就是2008发生的一切。 根据我的预测，在21 1月2017之后，新政府正式接管，白宫和国家安全委员会将是第一批考虑对俄政策的国家。 只有在那之后才会对你问我的这些复杂问题作出决定。 将考虑所有可能的选择：我们是否放松制裁，维持或增加。 当然，我现在简化了一点，但它看起来像这样。
同样，将考虑关于叙利亚的政策，特别是引入禁飞区的问题。 今天，奥巴马总统专注于破坏“伊斯兰国”，据我在白宫的一些朋友说，很可能到1月21我们将能够击败IG。 目前正在伊拉克的摩苏尔和叙利亚拉卡进行进攻行动。 克林顿可能会继续这一政策，并可能考虑其他选择，包括支持反对派。 今天很难做出两个原因的假设。 首先，您需要让人们专注于他们的任务。 其次，我们还不知道克林顿将拥有什么样的球队。 如果你在2008问我，谁将是奥巴马团队的国务卿，谁将成为国防部长，谁将成为国家安全顾问，我将有三个手指在天空中。 当然，您可以猜测谁将获得什么样的工作，但总会有惊喜。
- 你是否担心俄罗斯和美国之间在叙利亚问题上存在分歧和缺乏合作可能导致俄美武装部队之间的直接军事冲突？ 美国在希拉里克林顿选举后决定罢工叙利亚军队的情况是否真实？ 或者重点是外交努力？
“我认为现在没人能回答这个问题。” 正如我所说，我们的政策审查将在2017进行。 今天，特朗普批评克林顿打算建立禁飞区，并表示这将导致美国和俄罗斯之间的冲突。 我想强调的是，当然，没有人能免于意外事故，但美国对叙利亚与俄罗斯的军事冲突并不感兴趣。 奥巴马总统和希拉里克林顿都没有。
事实上，叙利亚已经存在禁飞区 - 我们作为“不可动力解决行动”的一部分进行战斗，实际上已经为叙利亚和俄罗斯飞机引入了这样一个区域。 据我所知，13已经进行了数千架次，已花费数十亿美元。 我们不希望发生任何冲突，因此防止空域事件的协调非常活跃。 如果希拉里克林顿想要扩大禁飞区，那么我认为她会这样做是为了避免与俄罗斯发生冲突。 这可以通过外交手段来完成。
- 但是，想象一下情况：俄罗斯和美国不同意叙利亚，恐怖分子没有与温和的反对派分开，美国开始轰炸巴沙尔·阿萨德总统和俄罗斯 - 美国认为温和反对派的军队的阵地。 毕竟大战开始后......
- 是的，这是一个合理的担忧。 我想说两件事。 首先，相信叙利亚叛乱分子正在认真倾听美国所说的话，这是夸张的夸张。 我们并没有像许多人想的那样控制这些民兵。 这是因为我们不向他们提供他们想要的帮助。 叙利亚自由军队和其他团体不听美国人，因为他们只是失望。 顺便说一句，我会说阿萨德和俄罗斯。 在我看来，在西方他们常常是错的，认为普京可以简单地打电话给阿萨德并告诉他该怎么做。
第二，将恐怖分子与其他战士分开的问题。 我们在互联网上读到“Dzhebhat-en-Nusra”就在那里，它是一个恐怖组织。 但实际上，冲突地区的一切都是混合的，意识形态偏好非常不稳定。 他们都反对阿萨德，并从那些给他们的人那里拿钱。 一个家庭成员可能是我们认为是恐怖分子的人，另一个是我们认为适度反对的团体代表。 实际上，他们生活在一起，共同奋斗，并有共同的目标。
我不是叙利亚的专家，我不能判断具体的分组，但这整个情况让我想起了南非的1980。 当时，我国许多保守派认为，一个名为非洲人国民大会的组织基本上是共产主义者，因此拒绝与之合作。 在过渡时期，许多非洲人国民大会领导人都是共产党员，但这并不意味着他们想要进行共产主义革命。
至于美国是否会对阿萨德采取行动的难题，我再也不想预测新政府将采取什么行动。 但是，根据我的感受，没有强烈的欲望攻击阿萨德。 这似乎太难了，令人生畏。 当讨论这个话题时，其中一个论点是俄罗斯的立场。 没有人想和莫斯科发生冲突。 即使在2013年，俄罗斯进入叙利亚之前，奥巴马总统也决定不这样做。 现在费率已经增加，所以我认为这是不太可能的情况。
- 美国总统巴拉克奥巴马没有开始向乌克兰提供武器。 希拉里克林顿政府是否有任何机会
会重新考虑这个决定吗？
- 如你所知，这是奥巴马政府中一个严肃辩论的话题。 结果，总统自己决定这一步骤太挑衅了。 在我看来，克林顿政府将继续就是否交付致命武器进行认真的辩论。 而且我认为不同论点存在强烈的一面，所以很难猜出解决方案会是什么。
避免这种情况取决于普京总统的任何单方面步骤是否会降级（Donbas的情况 - “生意人报”）。 在最初的阶段，新政府将仔细研究俄罗斯领导层所说的话以及它在做什么。 我记得在2008，俄罗斯总统德米特里梅德韦杰夫上任前就打电话给我们的总统，并祝贺他的胜利。 第一次电话会议是梅德韦杰夫总统关于与奥巴马合作的愿望。 请记住，这只是格鲁吉亚战争结束后的几个月。 因此，等待信号是一种策略，但如果你想采取积极的立场，你必须自己行动。
- 希拉里克林顿和唐纳德特朗普在北约问题上存在重大分歧。 如果民主党获胜，新政府是否会采取措施加强联盟，或者主张进一步扩大联盟，例如，牺牲乌克兰和格鲁吉亚？
- 现在讨论的重点是加强北约的防御能力。 这是目标。 由于许多联盟成员不支持这一想法，北约的扩张是以牺牲你所列国家为代价的。 这不是主要问题。 现在对于北约来说，最重要的是确保爱沙尼亚，立陶宛和拉脱维亚感到安全。 这就是联盟关注的内容以及我认为将成为克林顿政府关注的焦点。
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