军事评论

在坦克vdarila光盘上

44
什么是 坦克 第一次世界大战法国战线的盟军损失? 本文根据第一次世界大战的经验,专门讨论了第二次世界大战,英国和法国的主要坦克大国的德国炮兵向德国大炮射击的进攻战中的损失。 它分析了坦克损失的特征,并指出了盟军坦克单位中的总损失和不可弥补的损失。


在1916的Somme战斗中第一次使用了坦克。

广告系列1917 - 1918 在法国战线上是坦克的胜利。

坦克允许有效地突破敌人的战术防御,最大限度地减少步兵的损失。 但是,在第二次世界大战期间,坦克战术上的突破并没有转变为一项运营突破。 德国人学会了如何对抗坦克因素 - 例如,在康布雷的战斗中,德国突击部队不仅消除了坦克攻击的后果,而且还取得了令人印象深刻的战术成功。

在第一次世界大战结束时,坦克对一系列重大战役的进程和结果产生了重大影响 - 尤其是11月1917的Cambreux以及7月和8月1918的Soissons和Amiens。

在康布雷英国的战斗中,竟意外敌人,我们进入了战斗378坦克和损失小于4-X万。人与100坦克具有相同的战术成功(晋升为13公里,宽9公里纵深德国国防部)以及在法兰德斯(6月至11月1917)进行的为期四个月的战斗,他们的损失达到了400千人。

在世界大战期间,坦克中绝大多数的伤亡都是由盟军从敌人的炮火中携带的。

在坦克vdarila光盘上

图。 1。 法国步兵坦克CA-1施奈德 - 受德国射弹直接击中的受害者。 一个弹丸击中燃料箱导致坦克和机组人员一起死亡。 照片:Steven J. Zaloga。 第一次世界大战的法国坦克 - 伦敦,2010。

坦克装甲中最可怕的敌人是穿甲弹(它们配备了第一枚反坦克炮,其中部分弹药是在用于反坦克防御的野战炮库中形成的)。 这种射弹具有适当的身体硬度,击中坦克的盔甲,不会破裂,但保持打击力,将刺穿铠甲并在坦克内部爆炸。 如果穿甲弹在撞击装甲时会爆炸,其效果可以忽略不计。 因此,保险丝机构不仅必须耐用,而且还要有延迟。

第一反坦克炮的渗透率,使得在拍摄距离1 000 m,在与装甲的角度会议刺穿20°90毫米装甲和20毫米炮57毫米投射武器 - 45毫米装甲。

在与射弹小于45-30°的射弹相遇的角度下,射弹将沿着坦克的铠甲表面滑动。 当射弹撞击铠甲时,射弹头的锐化程度也很重要。

鉴于反坦克炮兵只处于起步阶段,与坦克作战的主要负担在于野战炮。
高爆炸枪的直接撞击对坦克来说也是致命的。 但是高爆弹性碎片对坦克装甲的影响比穿甲射弹的作用弱得多。 例如,具有重量弹丸75 kg和重量炸药约6,5公斤0,6毫米高爆壳可以它们的片段穿透装甲厚度到20十五毫米和105毫米弹丸在炸药重量1,6公斤会指示片段重约50克装甲厚度可达25 mm。 但是这提供了弹丸在坦克附近以及在80-90°中以碎片与装甲相遇的角度被破坏。 爆炸点附近的弹丸碎片的巨大速度随着它们从这一点移开而迅速减小,并且已经在15-m上方的距离处,高爆炸弹的碎片无法穿透坦克的装甲。 这就是为什么如果反坦克炮对点对点坦克起作用,那么它的射击密度对射击野战炮兵至关重要。

司野战炮兵可在线路提供防火屏障宽度上的情节,例如宽度部分300 m可以同时不多10 - 如果考虑一个分离深度,在这样的条带不能移动更营罐15罐。 根据口径连续病变区域炸药弹丸如下:76毫米 - 40米,107毫米 - 84米,122毫米 - 144米,152毫米 - 264米。

因此,为了在第一次世界大战期间在野战炮火的帮助下禁用坦克,必须将高爆炸弹直接射入坦克或打破其附近的射弹。


图。 2。 被烧毁的法国轻型坦克雷诺FT。 照片:纽约公共图书馆。

进攻中坦克损失的程度直接取决于他们在接近敌人防御前沿时的移动速度以及可能缩小坦克攻击前方的工程结构的存在。 前进坦克上的炮火通常从大约1500 m开始,距离500 - 700 m,是最有效的。

Soissons战役中法国坦克的损失如下:

- 来自18s攻击坦克的7月1918 342失去了102(包括62 - 来自炮火) - 30%的分组;

- 7月攻击坦克19的1918 105失去了50(全部来自炮兵射击) - 47,6%的分组;

- 来自攻击坦克20的7月1918 32失去了17(全部来自炮火) - 53,1%的分组;

- 来自21攻击坦克的7月1918 100失去了32(全部来自炮火) - 32%的分组;

- 来自23攻击坦克的7月1918 82丢失了48(全部来自炮兵射击) - 58,6%的分组。

因此,Soissons战斗在249坦克(来自661参与行动)中花费了法国人,并且他们的209是炮兵火灾的受害者。 损失占分组的37,6%。

在8月1918的Amiens战役中,来自415的英国坦克投入战斗失去了169--也就是40%的分组。


图。 3。 被炮火英国坦克MK II摧毁。 德国照片。 大卫弗莱瑟 英国坦克1915-19。 - Crowood Press,2001。

因此,第一次世界大战期间法国阵线上盟军坦克团体在进攻期间的总损失达到其战斗力的40%。 当然,这些40%的失败坦克并没有永远丢失:大多数坦克在恢复后恢复使用。 不可挽回的坦克损失是:法国坦克部队的7,2%和英国坦克部队的6,2%。
作者:
44 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 船长
    船长 11十一月2016 06:22
    +2
    战场上的坦克是一种重要的武器,是地面行动的先锋队,是步兵的必不可少的手段,当今世界(不仅是世界上)的装甲车的更新和现代化是一个非常重要的因素。
    一方面让您满意,另一方面让您思考。
    1. Cartalon
      Cartalon 11十一月2016 07:14
      +10
      感谢帽,像这样的有趣的文章。
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 11十一月2016 12:38
      +2
      Quote:上限
      战场上的坦克是一种严肃的武器,是地面行动的先锋队,是支援步兵必不可少的手段。

      您刚刚引用了1937-1939年红军的宪章吗? 根据哪个主要角色分配给步兵?

      但是不是吗? 步兵是支援坦克的一种手段。
      通常,在第二次世界大战中,坦克是进攻中的主要打击武器,而在反坦克防御中,坦克是最好的手段。
  2. Tovarisch_Stalin
    Tovarisch_Stalin 11十一月2016 07:27
    +6
    在我看来,第一次世界大战的枪手没有被教导要向移动的目标射击,甚至没有理论。 此外,所有的枪支都在单光束滑架上,水平引导角通常为+ -3°。 移动的坦克不断超越大炮的射程。 因此,甚至令人惊讶的是,德国枪手摧毁了多达一半的攻击坦克。
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 11十一月2016 11:57
      +4
      Quote:Comrade_Stalin
      此外,所有的枪支都在单光束滑架上,水平引导角通常为+ -3°。


      77毫米野战炮FK 96和FK 16水平导向角为8度(+ -4度)


      除非您谈论的是Erhard Concern的15磅重野战炮
      她真的只有第一张床和+ -3度的水平瞄准。
      但是,很快就知道这种床会限制仰角,从而限制射程,因此,艾哈德的枪后来配备了滑动支撑床。 它们由两个管状的两脚架组成,它们在最大回滚时从摇篮车架离开后膛。 借助于配件,支撑件以直角连接,并且一个支撑床从连接点离开,该支撑床以犁刀和拖环结束。 结果,该设计结合了支撑架的轻巧性和将枪管提升到最大可能角度的能力。
      http://zonwar.ru/artileru/pol_art_1mv/15f_erdhard
      的.html
      1. Tovarisch_Stalin
        Tovarisch_Stalin 11十一月2016 12:23
        0
        好吧,+ -3或+ -4°-差异很小。
  3. parusnik
    parusnik 11十一月2016 08:04
    +4
    嗯..有趣的统计数据..非常..谢谢
  4. Starhina01
    Starhina01 11十一月2016 08:35
    +1
    不由自主地回忆(过去的日子给人留下深刻的古代印象) hi
  5. BAI
    BAI 11十一月2016 10:12
    +2
    随着第一次世界大战,大量使用坦克的战术开始了。 古德里安没有提出任何新建议。
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 11十一月2016 12:14
      +6
      引用:白
      随着第一次世界大战,大量使用坦克的战术开始了。 古德里安没有提出任何新建议。


      古德里安的另一个优点不是广泛使用坦克的想法,而是开发使用坦克群的策略:集中打击,LF突破,引入预备队和对后方的深入掩护,包围,包围被包围的部队,失败。

      那些。 在第二次世界大战中,他们将目光投向敌军的撤离和占领领土,然后在第二次世界大战中,他们将部队从储备和补给中切断,集中于部队的溃败,这大大降低了抵抗和防御能力。 绕过抵抗节点,并由步兵部队封锁并击败被包围的部队。

      在第二次世界大战中,步兵在坦克后面落后了几百公里-在斯摩棱斯克古德里安附近不得不等待步兵长达2周,并用少见的坦克部队维持包围圈,这促使大量苏联部队从包围圈中渗出。
      Vinnytsia灾难-这里的环境已经很茂密,被包围的团体被切成碎片并单独消除。 显然,他们的指挥官还相信古德里安并没有提出任何新的建议。
  6. JJJ
    JJJ 11十一月2016 10:40
    +5
    是的,在第一次世界大战的战斗中有数百辆坦克......谁会想到。
    古德里安没有发明大量使用,而是在狭窄的区域内使用坦克楔子而在没有步兵和推车支撑的情况下突破后方。 我们通过大量使用带有部队和支持ACS的移动坦克小组来应对此问题
    1. 船长
      船长 11十一月2016 11:05
      +3
      Quote:jjj
      是的,在第一次世界大战的战斗中有数百辆坦克......谁会想到。
      古德里安没有发明大量使用,而是在狭窄的区域内使用坦克楔子而在没有步兵和推车支撑的情况下突破后方。 我们通过大量使用带有部队和支持ACS的移动坦克小组来应对此问题


      古德里安在我们的学院学习。
      至于古德里安的坦克对我们的防御系统的影响,这是我们的红军在第二次世界大战第一阶段学到的艰难而血腥的教训。 长期以来,没有发表评论,他告诉人们(在这种情况下,您可以阅读许多文献)从战争开始到1945年,使用火炮打击坦克的战斗手册是如何变化的。
      古德良在第二次世界大战第一阶段的“运气”是,根据红军的作战规定,他知道火炮在前线的线性位置。 因此,实际上是在闪动我们的防御。 然后,军事法规随之变化,但是....历史不知道虚拟的表述。
      我们仍然赢了,苏联士兵的精神力量比菲勒及其战场元帅的坦克强。 hi
      PS反坦克步枪的设计和生产在……3(三)个月内完成!
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十一月2016 12:18
        +6
        Quote:上限
        古德里安在我们的学院学习。

        在何时何地?
        如果您谈论的是“卡玛”学校,那么我们在那儿与德国人一起学习。 古德里安(Guderian)于1932年仅视察她一次。
        顺便说一下,亨氏高速(Heinz)于1939年在布雷斯特(Brest)遇到了我们的一位“卡玛”毕业生。
        Quote:上限
        PS反坦克步枪的设计和生产在……3(三)个月内完成!

        是的...和他们一起受了三年苦。
        ……从PTRS和PTRD进行的比较射击表明,从这些枪支上的引爆也不能令人满意。 四分之五的自动PTRD拍摄不到5张照片,该发布是手动进行的。 对于“自动”炮弹(在这种情况下,引号是非常合适的),PTRS使用冲压杆发射了炮弹,在第二次射击时,无法在射击位置拔出炮弹
        ©1942年夏末在ANIOP上进行PTR测试
        我最喜欢的文件:
        苏联非营利组织
        炮兵总局
        红军
        小武器办公室
        6月3 1942年
        炮战前线,地区和军队的负责人。
        关于这个问题:使用14,5毫米反坦克步枪。

        根据来自前线,地区和军队的报告,最近在杰季佳列夫和西蒙诺夫反坦克步枪工作中遭到拒绝的案件越来越多。
        ...
        在军队中使用PTR的做法,特别是在夏季条件下,表明即使按照1部分遵守制备枪支的规则,也会遇到不提供自由提取的枪支。
        为了消除这种情况下步枪装弹的延误,请允许部队使用木槌。”

        对于报价-非常感谢紫外线。 安德烈·乌兰诺夫(Andrey Ulanov)又名kris_reid
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 11十一月2016 12:30
          +1
          引用:Alexey RA
          在何时何地?
          如果您谈论的是“卡玛”学校,那么我们在那儿与德国人一起学习。 古德里安(Guderian)于1932年仅视察她一次。
          顺便说一下,亨氏高速(Heinz)于1939年在布雷斯特(Brest)遇到了我们的一位“卡玛”毕业生。


          嗯,做得好-正确编写。 我支持100%。
        2. 前猫
          前猫 11十一月2016 12:40
          +5
          据我所知,PTR Simonov Dyagteriev的问题不仅在于设计缺陷,还在于生产文化。 此外,他们的释放是在紧急情况下组织的。 我不得不和第二次世界大战的老兵交谈,他是一名穿甲枪手。 他告诉了他约42克的中间位置。 训练团使用了第一个系列的PTR。 他说痔疮很多。 但是,在被送到前线之前,他们已经获得了全新的枪支。 他与他(Degtyarevsky)作战了两年,直到受伤为止。 我记得在塔曼半岛的沼泽中,它工作正常。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11十一月2016 13:43
            0
            Quote:这只猫受过一半的教育
            据我所知,PTR Simonov Dyagteriev的问题不仅在于设计缺陷,还在于生产文化。

            一切都在那里。
            在GAU的一封来信中,有关前线有关PTRD大规模故障的报道-PTRD没有经过完整的测试周期,对于前一部分的那些评论,Degtyarev同志放下了一个又大又胖的枪,并“照原样”将其投入生产。 ...
            ©kris-reid
            在乌拉诺夫(Ulanov)的评论中,他们写道,抽气问题的主要原因可能是太厚的套筒,套筒过紧。
            首先,抽出一个薄套管要比抽一个厚套管好。 托尔斯塔亚(Tolstaya)紧紧变形,变薄-设法缩小。
            但是-薄可能会破裂。 因此,对设计者,技术人员来说都是后果。因此,PTR的套管在设计和生产中都具有正公差...
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 11十一月2016 12:27
        +1
        Quote:上限
        PS反坦克步枪的设计和生产在……3(三)个月内完成!


        并可以根据冬季战争的结果得出结论并进行预先设计和生产PTR。
        此外,芬兰人非常有效地使用了PTR Lahti L-39,这是芬兰军队在苏芬战争期间以及第二次世界大战期间使用的芬兰反坦克步枪。 1939年通过。 它具有当时出色的准确性和装甲穿透力指标,但是它太重了
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11十一月2016 13:18
          +3
          Quote:DimerVladimer
          并可以根据冬季战争的结果得出结论并进行预先设计和生产PTR。

          哎呀……实际上,第二次世界大战之前有关PTR的结论是两次。
          第一次-在1939年,紧随波兰战役的结果。 他们携带了波兰式的7,92毫米PTR UR,用人体模型向T-26射击-38次穿透,一架人体受伤,坦克的重要部位没有受到打击。 结论-不需要小口径PTR。
          第二次-1940年。1939年,他们制造了Rukavishnikov的14,5毫米PTR,投入使用。 一年后,他们决定在实践中相信这一理论-通过实际射击来检查理论装甲穿透力。 不鼓励结果:
          在1940年的野外测试中,鲁卡维什尼科夫(Rukavishnikov)400 m的PTR确实沿法线穿透了22毫米厚的装甲板。 但是在测试过程中,在200 m和100 m的距离处,一块30 mm厚的板完全没有破裂(尽管必须打孔)。 问题出在14,5毫米墨盒上,带有B 32子弹和钢芯。 41年1941月才采用带有金属陶瓷芯的BS XNUMX子弹的弹药筒(仅在XNUMX月才开始生产)...

          也就是说,战前的PTR没有穿透常规的BB弹药筒 在船上 德国主要坦克的装甲。 此外,还发现了传统上用于PTR的弹药筒提取问题。 结果,PTR退出了服务。
          只有在战争爆发后出现BS-41子弹之后,14,5毫米口径才至少有一定的机会突破德国坦克的装甲。
          Quote:DimerVladimer
          此外,芬兰人非常有效地使用了PTR Lahti L-39,这是芬兰军队在苏芬战争期间以及第二次世界大战期间使用的芬兰反坦克步枪。

          如果尚未成为陶宾公民的陶宾同志发誓并向誓言向军队提供20毫米反坦克高射炮,为什么我们需要在战前23毫米口径上进行反坦克导弹防御?
          顺便说一句,苏联开发了20毫米PTR-请记住百隆PTR。 战争也投入了工作-但结果是,定期获得了20毫米反坦克炮(重量和尺寸),而不是PTR。 微笑
        2. Niccola Mack
          Niccola Mack 13十一月2016 09:35
          +1
          并可以根据冬季战争的结果得出结论并进行预先设计和生产PTR。


          可以-这就是德国人在每个步枪连中拥有3 Pzb 39(40)的方式!
          谁听说过德国PTR至少在与T-26或BT-7的对抗中取得了惊人的成功。
          释放很少? 是的,没有-超过40万个单位。
          提到Maroshek时,他也对Pz 1 b Pz 2一点都不闪-即使他们知道如何与他合作。
          独特的28毫米sPzB 41带有锥形孔(no。1400 m / s),没有留下任何明显的痕迹-尽管它是一门轻型枪。
          英文“ Boyes”也没有成为“该节目的亮点”。
          因此,结论是明确的-缺乏正常炮兵的动员选择。
          战争之前,我们得出了相同的结论。 但是41人的灾难性损失被迫只做“动员”选择。
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 11十一月2016 12:21
      +2
      Quote:jjj
      乌德里亚人发明的不是大规模使用,而是在狭窄区域使用坦克楔形物,并在没有步兵和护卫队支持的情况下向后方突破。


      并非完全没有步兵-机动部队(即被引入突破口)仍然有步兵部队。
      您最有可能试图表达坦克楔子没有等待步兵师的进攻,步兵师使用马拉牵引力,两个人每天最多行驶25-30公里,而机动师和坦克组则每天行驶70-100公里。
  7. 皮特坦克
    皮特坦克 11十一月2016 11:14
    +3
    坦克装甲中最可怕的敌人是穿甲弹(它们配备了第一枚反坦克炮,其中部分弹药是在用于反坦克防御的野战炮库中形成的)。 这种射弹具有适当的身体硬度,击中坦克的盔甲,不会破裂,但保持打击力,将刺穿铠甲并在坦克内部爆炸。 如果穿甲弹在撞击装甲时会爆炸,其效果可以忽略不计。 因此,保险丝机构不仅必须耐用,而且还要有延迟。

    据我所记得,在服役了34年的坦克部队中,穿甲弹会由于其动能而不是由于其内部或外部的爆炸而击中装甲物体。
    1. Tovarisch_Stalin
      Tovarisch_Stalin 11十一月2016 11:57
      +3
      在30年代,穿甲弹会携带少量炸药(在76毫米的炮弹中装有60克炸药),因为当时的装甲是防弹的,并且在穿甲时,没有从装甲中形成足够数量的次要碎片,并且炮弹只是小心地闪了一下坦克的薄装甲穿过并没有撞到机组人员和引擎。 后来,随着坦克的装甲变厚,穿刺弹丸中的炸药不再需要,因为在刺穿厚的防弹壳时已经形成了足够数量的次级碎片。
  8. 前猫
    前猫 11十一月2016 12:25
    +4
    内战期间,瓦兰格尔将军在Kakhovsky桥头堡使用了相对较大的坦克。 首先,当然会有一些混乱,有时甚至会引起恐慌。 但随后,炮手只是将弹片壳上的保险丝击中,仅此而已。 像Whippets一样的英国菱形MKashki出现了kayuk。 毕竟,前者的装甲厚度为10-12毫米,后者最大为14毫米。 这里的穿甲弹怎么办? 关于整体式滑架和小角度的水平引导。 在菱形中,取决于型号,最大速度为每小时6至8 km。 Whippetts已经有14 km / h! 这是在高速公路或平坦的地形上。 战场上将有多少个坑坑洼洼的坑? 因此,以足够的距离射击时,瞄准第一次世界大战的炮的水平角度较小并不重要。 看一下战斗中英国坦克的损失数量。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十一月2016 14:22
      +1
      Quote:这只猫受过一半的教育
      这里的穿甲弹怎么办?

      可能只是 国家分类的特征... 紫外线D. Shein写道,当他挖掘直到1941年的机械化军和坦克大队的文件时,他发现在“存在”一栏中的弹药表中穿甲弹“经常记录 美国大学 (弹片)。 也就是说,根据该表,它是穿甲的,但实际上是弹片。
  9. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 11十一月2016 12:27
    +8
    最流行的ersatz穿甲弹-安装弹片的弹片在哪里?
    甚至在以下世界中,USh也被大量用作BBS的角色:
    弹片仍然是主要的穿甲弹之一,因为它可以在长达300米的范围内穿透多达35毫米的装甲,这使其可以成功地用于轻型坦克,近距离(最远200 m)和中型坦克的侧甲。 ..
    ©来自“德国坦克装甲战役失败”报告。 1942年48月NII-XNUMX
  10. moskowit
    moskowit 11十一月2016 12:51
    0
    感谢作者。 非常有趣,无法访问的数据。
  11. 吸血鬼
    吸血鬼 11十一月2016 13:00
    0
    谢谢,有趣。
  12. 捕食者
    捕食者 11十一月2016 14:12
    +2
    Quote:DimerVladimer
    Quote:jjj
    乌德里亚人发明的不是大规模使用,而是在狭窄区域使用坦克楔形物,并在没有步兵和护卫队支持的情况下向后方突破。


    并非完全没有步兵-机动部队(即被引入突破口)仍然有步兵部队。
    您最有可能试图表达坦克楔子没有等待步兵师的进攻,步兵师使用马拉牵引力,两个人每天最多行驶25-30公里,而机动师和坦克组则每天行驶70-100公里。

    并非如此,任何国防军坦克师都只有1 mp和2 mp,即 4个坦克营占6个机动步兵。 在后排,一切正常,也就是说,装甲和机动化师按照这个原则,我随身携带所有东西。
  13. gagrid
    gagrid 11十一月2016 14:51
    +1
    Quote:Comrade_Stalin
    在我看来,第一次世界大战的枪手没有被教导要向移动的目标射击,甚至没有理论。 此外,所有的枪支都在单光束滑架上,水平引导角通常为+ -3°。 移动的坦克不断超越枪的角度。 因此,甚至令人惊讶的是,德国枪手摧毁了多达一半的攻击坦克。

    坦克在第一次世界大战中移动的速度,我认为这不是很大的问题
  14. 君主制
    君主制 11十一月2016 16:17
    +1
    一些作者满足了这样的主张,即穿甲弹只在舰队中,没有在野战武器中提供
  15. 捕食者
    捕食者 11十一月2016 17:22
    +2
    Quote:君主主义者
    一些作者满足了这样的主张,即穿甲弹只在舰队中,没有在野战武器中提供

    但是第一次世界大战中不需要穿甲弹的野战炮,投弹的弹片可以解决所有问题,对他而言12毫米至14毫米的装甲不是障碍,那为什么没有必要?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十一月2016 18:05
      0
      Quote:捕食者
      并且不需要在第一次世界大战中向野战炮穿甲,投弹的弹片可以解决所有问题,对他来说12-14毫米的装甲并不是障碍。

      EMNIP,紫外线。 M.N. Svirin写道,“ 76mm弹片炮弹要从30 m处夺走300毫米”,因此带有标准75-77 mm野战炮弹的PMV坦克必须“用力击打”。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 18 April 2017 20:03
        0
        可以肯定的是,我从史罗考拉德(Shirokoryad)或史维林(Svirin)的观点来看,我读到,内战期间,白卫队的坦克在道德上仅表现为步兵没有做好外表准备,但值得“涂漆”,不要混淆,并在“打击”中将三英寸的军械库“在战斗之后,红军士兵已经在被俘虏的残障的白色警卫队坦克的背景下拍照……好吧,英国人自己写道,这些坦克遭受了由高爆弹团和师炮兵造成的最大损失。 第一批小口径反坦克炮的小口径炮弹由于装甲量大,并未对坦克造成重大损害,在刺穿装甲时击中此类炮弹造成了一定程度的伤害并杀死了一些机组人员,但坦克继续执行战斗任务,但得到了高爆弹,穿透了装甲以将其关闭距离和内部爆炸,对坦克本身和整个船员来说都是破坏性的。
  16. 塞米瑞克
    塞米瑞克 11十一月2016 17:23
    0
    战场位于坦克上 微笑
  17. 捕食者
    捕食者 11十一月2016 17:58
    0
    [quote = cap] [quote = jjj]是的,在第一次世界大战中有数百辆坦克……谁会想到的。



    古德良在第二次世界大战第一阶段的“运气”是,根据红军的作战规定,他知道火炮在前线的线性位置。 因此,实际上是在闪动我们的防御。 然后,军事法规随之变化,但是....历史不知道虚拟的表述。
    [/ QUOTE]
    您在说什么样的“成功”?!炮,特别是ATM的什么样的“线性”安排? 首先,考察坦克群的组成,其中步兵编队的参与是规则,根据条件,防御的突破正是以步兵师为代价,然后是TD和MD。空军为了主要进攻而四面八方集结。由于大炮力量的集中,防御被压制,其次是步兵进攻,反坦克防御主要被俯冲轰炸机击倒,后者迅速做出反应,但牺牲了第一波进攻的飞机控制员(空中优势是很糟糕的事情)。城堡“是TD的主要手段,尽管有强大的防御能力(​​特别是反坦克部队),红军还是设法穿越了3多公里。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十一月2016 18:16
      0
      加上在机动性和情报上的优势:起初,我们的编队根本没有时间应对新出现的危险。 临床案例是杜布诺·布雷迪(Dubno-Brody):前线装配了机械化军,将他们从指挥官的坚韧手柄中拉出,同时弄清了罢工的方向,而MK则向集中区进发-而不是装甲部队的后部和后部柔软的腹部,步兵设法建立了反坦克部队。 机械化军进军步兵,没有坦克的裸露坦克,几乎没有步兵。
      当机械化军降到零时,一切都变得更糟:步兵根本没有时间应对新的危险。 如果步兵司令官需要与一个能够在一天之内将一个全副武装的坦克群集中在七个桥头部队之一上的敌人作战,那么以3-5公里/小时的步伐从属于步枪师的前指挥官应该怎么办? 伤心
      1. Niccola Mack
        Niccola Mack 13十一月2016 08:47
        0
        临床病例-杜布诺·布罗迪(Dubno Brody):前线正在收集机械化军团时

        机械化的军团由茹科夫(Zhukov)组建-基尔波诺斯(Kirponos)和普卡耶夫(Purkaev)渴望在德国机动编队的路上在广大地区建立“坚实的防御”。 另一方面,朱可夫(Zhukov)将他们砸在脑海中-抓住德国人的尾巴,割开Panzerstrasse-没有补给,那么“楔子”就不会到处走。 不要等待步兵师接近。
        当他在前指挥所时,或多或少(尽可能)获得了有效的反击。
        茹科夫飞走了-基波诺斯再次着手建立“强大的防御”。
        所有这些导致了-乌曼和格林梵天。
  18. 是啊
    是啊 15十月2017 15:07
    +1
    不是人民,这是Rokosovsky关于莫斯科防卫的空白! 当6英寸的枪口击中德国人时!!! 在由第16军团罗科索夫斯基(Rokossovsky)捍卫的在Solnechnogorsk-Krasnaya Polyana段的莫斯科防御的艰难时期,有一个独特的案例是使用俄土战争的大炮。 当时,罗科索夫斯基向朱可夫求助,要求紧急帮助反坦克大炮。 朱可夫一无所获;他向斯大林本人求助。 斯大林建议罗科索夫斯基从F.E. Dzerzhinsky炮兵学院获得一些训练工具。 的确,早在1938年,成立于1820年的炮兵学院就从列宁格勒转移到了莫斯科。 为了与德国的中型战车作战,他们拿起了42线和5英寸口径的旧攻城武器,甚至在保加利亚从土耳其架解放时也曾使用过。 战争结束后,由于枪管的严重损坏,这些枪管被运送到Mytishchi军械库,以保存后的形式存放。 向他们射击是不安全的,但他们仍然可以进行7-42次射击。 对于6行弹壳就足够了,但是对于六英寸的弹壳来说还不够。 但是,在索科利尼基火炮仓库中,捕获了许多英制维克斯高爆破片炮弹,炮弹为100英寸口径,重45,4英尺,即略多于1919千克。 内战中,干预主义者还击退了胶囊和火药。 自XNUMX年以来,所有这些属性都经过仔细的存储,可以很好地用于其预期目的。
    很快,几个重型反坦克大炮的火力炮弹形成了。 枪手是由参加过日俄战争的同一炮兵指挥的,仆人是莫斯科特殊炮兵学校8-10年级的学生。 枪没有瞄准具,因此决定只射击直射,将它们通过枪管瞄准目标。 为方便起见,射击枪在木轮毂处挖入地面。 德国坦克突然出现。 炮兵从500-600 m的距离开了第一枪。德国油轮起初是用反坦克地雷进行炮弹爆炸的-爆炸是如此强烈,以至于坦克附近的一个45公斤重的炮弹破裂时,后者会翻过来或站在枪托上。 但是很快就清楚了,枪声是在空白点射击。 炮弹击中了塔,将其撕下并将其抛向侧面数十米。 如果一枚六英寸的攻城炮弹击中了船体的前额,那么它就直接穿过了坦克,摧毁了其前进道路上的所有物体。 德国的油轮吓坏了-他们没想到会发生这样的事,失去了15辆坦克连队后,坦克营撤退了。 德军司令部认为这起事故是事故,并以不同的方式派遣了另一个营,在那里也遭遇了反坦克伏击:德军决定俄罗斯人正在使用某些空前强大的新型反坦克武器。
    1. Gransasso
      Gransasso 15十月2017 15:30
      +1
      Quote:是的
      枪手由参加日俄战争的同一炮兵指挥,仆人是莫斯科特殊炮兵学校8-10年级的学生。 枪支没有瞄准具,因此决定只射击直射,将它们通过枪管瞄准目标。 为方便起见,在木轮毂的中心处开枪射击。 德国坦克突然出现了。 P




      您决定通过复制粘贴北方人民的所有故事来吸引可敬的听众..或将自己局限于克里米亚战争中的攻城枪的使用及其略微老化但仍令人发指的计算方式,用破旧的原木与他的格蕾丝·纳希莫夫(Grace Nakhimov)来作葬礼,对老虎没有任何打击没有?....
      1. 是啊
        是啊 16十月2017 07:21
        0
        公众是您吗?不幸的是,如果您没有在您的计算机上复制粘贴,那该如何呢?关于这个话题,我想炮兵的原始用途并不是发明的,而且我会说这些“老龄化”的武器一直使用到1943年,但对于当时有德国人打电话给飞机,飞机把所有东西粉碎成碎片(服务人员迅速撤离,大炮只能被直接击中才能摧毁),突袭之后,他们又挖了又开火! 所以我觉得这个话题在话题!
        1. 是啊
          是啊 16十月2017 07:23
          0
          是的,这6英寸的口径只有152毫米,那时他们甚至都没有听说过老虎,但是
      2. 是啊
        是啊 16十月2017 08:21
        0
        除了个人以外,对于受人尊敬的公众,可在维基百科上找到科兹洛夫斯基大卫·埃夫斯塔菲耶维奇(据我了解,这对您来说是权威!)F.E. Dzerzhinsky炮兵学院1941年1875月,在科兹洛夫斯基的建议下,将59年型号的六英寸炮存放在密支那兵工厂(第1919兵工厂,“雷奥庄园”的前军事仓库)。 这些枪支的原生炮弹并未保留,但由于统一,他们设法使用了英语捕获的炮弹,在16年英美干涉摩尔曼斯克之后,这种炮弹仍然大量使用。 在Solnechnogorsk – Krasnaya Polyana段的坦克危险区域内制造了两支这种火炮,这使第4届Rokossovsky军阻止了德军坦克突破莫斯科[5] [XNUMX]。

        1946年,科兹洛夫斯基成为炮兵科学院的相应成员。

        他于12年1949月2日去世,被安葬在莫斯科的Novodevichy公墓[XNUMX]。 好吧,对我来说,他是那些两次被授予一般市长头衔的人的标志性人物!
      3. 是啊
        是啊 16十月2017 08:33
        0
        https://youtu.be/yPvmoC3p57c
  19. 是啊
    是啊 16十月2017 17:49
    0
    但是总的来说,有些论坛用户似乎已经完全忘记了第二次世界大战的历史,PTR和PTRD存在问题,但是您可能已经忘记了,直到第41炮兵结束时,我们仍然拥有辣根(即使我们在第二次世界大战开始时就有4根),如果我没记错的话,那么就进行了000个月的设计和枪支问题(以及很可能是弹药问题,因为许多植物被撤离了乌拉尔山脉,并在空旷的天空下通过轮子工作),并使用了莫洛托夫鸡尾酒而不是手榴弹,并说论坛成员像是对问题进行了评分的螺栓....我认为,如果这是现实的话,那我马上就会发现更多的kaylo。,是的,我想说的是,在乌克兰(第二次世界大战)的冲突中,第二次世界大战模型的ATG进展顺利,APC正在突破“ Hurray”(存在严重的后坐力问题,缺少有效的枪口补偿器,但它可以工作)