军事评论

装甲巡洋舰“Asama”在山东角的战斗中,第二部分。 参与年表

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摆在装甲巡洋舰“浅间”上尉的英国武官的报告译本之前摆在我们面前 舰队 D. de M. Hutchison(J. de M. Hutchison队长)。 这些文件是根据1904年28月10日(1904月XNUMX日)在巡洋舰浅间号(Asama)上英国观察员所保存的记录,为XNUMX年XNUMX月(英国)编撰的。

在讨论工作的第一部分时,提出了一个问题,其中简要描述了一个巡洋舰的整个战前服务,在早期与日俄战争开始时相邻的时期提出,可能会回答。
转移给客户,月19 1899后,巡洋舰去了日本,在那里两个月后,五月份17 1899,利润为“浅间”的到来,是摆在横须贺的船坞海军兵工厂那里的专家进行了电厂的技术检查,后进行了船舶的试运行。 次年2月,主轴线的新轴承安装在巡洋舰上,春天初他参加了三次“大机动”。 一年后,“Asama”再次来到横须贺进行电厂的日常维修,之后他又回到了“永久准备中队”(由最现代和最高效的船只组成)服务,定期参加各种级别的演习和演习。 30四月1900,在神户海军游行期间,明治天皇参加了巡洋舰。 在Ikhetuan的起义期间,这艘船被送往1901到华北海岸,在那里它位于大沽和山海关地区。 7 1902四月,“浅间”是海军少将Idzyuin五郎(伊集院五郎,创作者塞Idzhuina保险丝系统),其中16 1902 8月,他参加了游行在Spithead锚地的旗帜下发到英国军舰支队(Spithead)致力于爱德华七世的加冕仪式。

在11月返回日本28 1902,3月至4月1903。 “Asama”参加了舰队的四次“大演习”。 从4月12的1902到同年9月的1,巡洋舰保留了1级别(即保留全部机组人员),之后它再次被包括在永久准备中队中。 总的来说,在俄日战争前的几年里,巡洋舰被大量开采。 我们提供的信息使人们有理由相信,在发电厂第一次大修前四十五个月,“Asama”是“永久准备中队”的一部分,该船行驶了大约二十一到二万二千海里。
5月至6月,1903在停靠的装甲巡洋舰“Asama”停靠在库拉的海军军械库,修复了发电厂并更换了破旧的部件和机制。 然而,在随后的运行测试中,出现了主电厂机制的许多新故障。 同年初秋巡洋舰再次派人检修吴,在此期间,除了修复与替代油脂和巴氏合金的调节机,所有管道都被替换,耐火砖炉,热水管和轴承的主轴线。 在9月下半月,1903的“Asama”,排量为9 855 t。,在海上试验期间,开发了14 021机制的自然推力和功率l。 一。 19,5移动结

装甲巡洋舰“Asama”在山东角的战斗中,第二部分。 参与年表


巡洋舰“浅间”七月28(10年8月)上午位于环岛埃利奥特(埃利奥特群岛),接收来自旅顺的俄国舰队撤出信息后离开了停车场在11上午上午(10:15),其离婚的夫妇18 - 打结课程。
2.30 p。 米 (13:45)。 据报道,俄罗斯人正在遭遇Encounter Rock以南,他们的舰队包括6战列舰,4巡洋舰和14战斗机。
3.20 p。 米 (14:35)。 一艘过往的轮船标志着两个中队正在进行激烈的交火。
3.45 p。 米 (15:00)“Asama”在Round Island上方,距离10英里,朝南,加速16节点。 观察5战斗中队的桅杆(后方海军上将H. Yamada的旗帜:2装甲巡洋舰Hassidate和Matsushima,1战舰的2级战舰)朝东。 他们的军团被地平线隐藏,SW轴承。在视线中 - 3战斗小队(海军少将S. Virgo的旗帜:Kassagi,高砂和千岁铠甲巡洋舰的3),带着S的方向。通过W.后来的战斗机和驱逐舰被看到,沿着同一方向。
4。 30 p。 米 (15:45。)十六英里外遇到岩石峭壁,NW轴承我们观察到11船在地平线上升起的烟雾,从S到SE
4.50 p。 m。(16:05)已计算俄罗斯11船只,其中一艘是一艘医院船,在六艘战舰和四艘巡洋舰后面。 “浅间”改变了向南的路线。 日本1战斗小队 - 从东面航行的六艘船,在球场右侧开放。 俄罗斯的主要力量都在ESE,在他们的左边,轴承SE 6战术单元一段距离四艘巡洋舰在视线内,轴承S.½W.(海军少将标志M.多哥(多哥稔):4防护巡洋舰“Akashi”,“Suma”,“Akitsushima”,“Itsukushima”)。
5.20 p。 米 (16:35)。 “浅间”速度18单位越过俄罗斯中队(ESE)的过程中,从SE改变课程E.此时,主力部队的总配置如下:俄罗斯战舰前进的ESE过程中,轴承ESE,距离(可达犰狳对手)12里程。 从12到14里程的日本战舰前往ESE,SE方位,距离(到战列舰)。 3战斗队持有ESE航线,SE轴承,7英里距离。 5战斗队正在进行SE,NE方位,7距离,里程。 6巡洋舰战斗队来自东部,带有S.,距离7英里。 在右边,可以看到带有战斗机和驱逐舰的巡洋舰“八重山”,从SE到E的方向沿着两条线。
5.40 p。 米 (16:55)。 两个中队同时开火(日本人),从8000到9000码(7315,2 - 8229,6码)计算到敌人的距离(实际上,从7000到8000码 - Hatchison注)。
5.45 p。 米 (17:00)。 在这艘俄罗斯领先船只的中段,发现了一股上升的黑烟云,这是由一次重型炮弹击中造成的。 与此同时,必须指出的是,在俄罗斯船只描述流通的同时,人们只能猜测俄罗斯战舰的位置,因为整个大院都笼罩在从管道上冒出的浓烟中。 俄罗斯巡洋舰在它移动前不久,就在战舰列的左侧。 医院船(“蒙古”)从该船的最后一艘船沿着港口一侧占据了大约8里程的位置。
6.25 p。 米 (17:40)。 Asama改变了ESE的路线,并在两条战斗机和驱逐舰之间移动。 海洋的状态可以通过以下事实判断:尽管16节点的速度很快,但是(甚至)小型驱逐舰不会用它们的弓箭喷射,而是由于小的膨胀而仅周期性地(略微)将它们的鼻子浸入水中。
6.30 p。 米 (17:45)。 4战斗机小队(Hayadori,Harusame,Asagiri,Murasame)越过了Asama航线,而在NNE上这种运动方向的改变毫无疑问是由最后一艘俄罗斯战列舰的位置引起的(该线路中的“波尔塔瓦”(Voltava)在距离其他船只相当远的地方落后。 战舰接收了几个重型射弹,并且显然无法保持所需的速度。
6.30 p。 米 (17:45)。 炮弹在第二艘和第五艘俄罗斯战列舰中可见。
6.40 p。 米 (17:55)。 俄罗斯领先的船将8点变为港口侧。 很快就注意到其他船只跟着他。 由于这些船已编制,因此无法判断俄罗斯战列舰的确切位置(相对于彼此),但印象是俄罗斯战舰在一个圆圈内移动。 低蠕动烟雾阻碍观察(俄罗斯战列舰)。 日本的犰狳似乎在吹嘘。 从这一刻到晚上八点,我们无法弄清楚1战斗阵地的方向发生了什么。 第六艘俄罗斯战列舰(“波尔塔瓦”)远远落后于其小队,在转向领先船(“Tsesarevich”)后突然转向左侧,将方向盘转移到左舷。 除了Yakumo之外,3战斗队的巡洋舰在1战斗小队的右侧占据了一个位置,将其留在了横梁上。 6战斗队就在附近。 Yakumo首先被注意到(快速)向前移动,好像是为了领导1战斗小队,但后来在右侧(来自Nissin)的小队关闭船后面观察到了。 战斗机和驱逐舰,右手掌舵,接近主力军(日军); 可见返回的俄罗斯巡洋舰,占据战舰北部的位置。
7.08 p。 米 (18:23)。 Asama通过向左转,向俄罗斯巡洋舰的方向前往N.改变了路线。 很快,为了检查距离,从鼻子8“枪射出,射程由射程短距离9 000码(8229,6米)射出。
7.20 p。 米 (18:35)。 俄罗斯巡洋舰注意到浅间朝他们的方向移动,开始描述循环(相反的方向)。 落后的俄罗斯战舰(“波尔塔瓦”)向“浅间”开火。 几艘大炮弹落在巡洋舰附近,其中一枚炮弹从船侧不超过五十码(45,72米)。 特别值得注意的是,俄罗斯炮弹没有爆炸(掉入水中)并没有弹跳。
7.25 p。 米 (18:40)。 Asama在7 500码(6858米)上接近俄罗斯巡洋舰,遭到四艘巡洋舰和战列舰(波尔塔瓦)的集中射击。 幸运的是,没有任何射弹击中目标,但是其中相当多的射弹都落在它们旁边,并且在战斗火星上的舰艇指挥官略微挫伤(通过近距离飞行的抛射物)。 到敌人的距离减少到6 800码(6 217,92米)。
7.30 p。 米 (18:45)。 Asama采取的航线使该船与5战斗分队近在咫尺。 结果,复合舰被迫将方向盘放在左侧,使16点转向。 当5中队从Asama分散时,他们一直向俄罗斯巡洋舰和战舰(波尔塔瓦)开火。 这迫使巡洋舰放弃了环形交叉路口,他们挤在一起向南走去。 暮光之城正在迅速聚集,这使得很难准确确定发生了什么(俄罗斯巡洋舰)。
8.00 p。 米 (19:15)。 出人意料地发现,俄罗斯战列舰朝Asama方向前进,快速接近的领先船(Retvisan?)发射了几枚6“和一枚12”弹丸飞过巡洋舰。 很幸运,它已经几乎是黑暗的,否则巡洋舰不会避免撞击(12“射弹”。“Asama”,已经发展到最大速度,逐渐走远,一直改变航向:W.,N.,W.,N最后,第二天早上在6:30上午(05:45)参加了1-th战斗分队。
8.15 p。 米 (19:30)。 在右舷附近,发现了第4战斗机中队。 当“Asama”向左转时,在8.30 p中。 米 (19:45),船只沿着Asamah路线直接越过船的航线。 俄罗斯的旗舰战舰在相当远的距离上被看到,距离后方的matelot有八条电缆。 其他战列舰间隔大约四条电缆没有任何顺序,挤在一起。
8.40 p。 米 (19:55)。 我们观察了先进的俄罗斯战舰,引领了右舷的射击。 不久之后,剩下的俄罗斯战列舰被解雇了。
8.50 p。 米 (20:05)。 一艘俄罗斯船发射了一枚信号火箭。 “浅间”逐渐变得如此遥远,以至于即使通过双筒望远镜也无法看到任何东西。 直到午夜才听到射击的轰鸣声。
结束了这个充满活力的一天,有两个独立的战斗阶段。 回击(离开时),俄罗斯人在返回亚瑟港时做了他们能做的最好的事情 - 成功地避免了日本鱼雷击中。 战斗结束后,1-th战斗部队朝南,以避免可能的俄罗斯战斗机袭击。 在6.00 am(05:45)29 July(11 August)1904中,“Asama”被包括在1-nd战斗小队中。
在战斗中,巡洋舰只发射了高爆弹。 发布51壳8口径“包括对鼻 - 15,左鼻 - 12; ..右船尾 - 13,左鼻 - 11弹发行113 6口径炮弹”十四中型武器只是一个工具数量2没有导致火灾。
发动机室的温度保持在120°F(48,89°C),锅炉室的温度保持在138°F(58,89°C)。 在每个发动机室中使用了一组风扇,在锅炉房中采用自然通风。 炮弹甲板覆盖了所有炮弹的计算。 这些人没有参与(使用他们的枪),因为与敌人的距离超过(总是)5000码(4 572米)。 如有必要,他们可以被召唤到最近的枪支(领导敌人)。

注:
亚瑟港和神户经脉之间的时差是五十五分钟。 由于在俄罗斯舰队倒计时是从“可数地方”进行的,因此“当地时间”出现在国内战斗描述中。 “当地”俄罗斯时间与日本人在山东角的战斗中的差异是四十五分钟。

在文本中,时间是日语,如在原始英文报告中,在俄语括号旁边(带修正案)。 在括号中的文本的某些地方也是注释。 一方面,这样做是为了使短语尽可能接近原始短语,以澄清或更好地理解短语的含义。
作者:
25 评论
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信息
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 5十一月2016 07:46
    +6
    简而言之,“ Asama”出现在馅饼的这个部分上,由于没有什么该死的东西,他四处走动,一夜无一地走到深夜,拿起一块 眨眨眼睛 微笑 根据报告判断,战斗力为零。 心理上的效率仍在发生-每个俄国人在他们眼前看到的不是某种“苏马”或“阿卡西”,而是每种装甲巡洋舰和像样的大炮。 但是,仅日本人本身并不特别渴望做任何事情,因此在视线范围内寻找浅间真知...
    在安德烈(Andrey),我们观察到整个战斗的画面,尤其是外部观察者的眼睛。 非常好
    hi
    1. AVT
      AVT 5十一月2016 09:28
      +7
      引用:鲁里科维奇
      在安德烈(Andrei),我们看到了整个战斗的景象,

      好吧,实际上,安德烈根据专着的标题描述了一切。
      引用:鲁里科维奇
      尤其是外部观察者的眼睛。

      笑 好吧,作者肯定不是参与者,甚至不是那几年的目击者! 笑 是的,根据标题中所述的主题,一切都很好,没有其他事件按时间顺序排列。 作者收集了他的发现并发表了。 。
      引用:鲁里科维奇
      当然有加分。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 5十一月2016 15:32
        +2
        引用:avt
        是的,根据标题中所述的主题,一切都很好,没有其他事件按时间顺序排列。 作者收集了他的发现并发表了。 。

        所以我的意思是说,今天的文章对车里雅宾斯克周期是一个很好的补充 眨眼 饮料 hi
      2. 同志
        6十一月2016 02:25
        0
        谢谢,亲爱的avt :-)
    2. 同志
      6十一月2016 02:21
      +1
      尊敬 Rurikovich,感谢您一直以来对该主题的支持和关注:-)但是,正如我在下面的评论中已经提到的,我并没有追求对战斗进行另一种描述的目标,我认为更重要的是将其引入科学传播并公开发布访问是另一种翻译成俄文的资源,顺便说一句,它随便推翻了有关所谓的“阿萨姆邦”大火的故事。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 6十一月2016 07:54
        +3
        Quote:同志
        我并没有追求对战斗进行描述的目的,我认为,将其引入科学发行版并公开提供另一种翻译成俄文的消息来源更为重要,顺便说一句,该消息随便推翻了有关阿萨姆邦大火的故事...

        我似乎没有在谈论您的资料,只是想对28.07月XNUMX日的战斗进行另一种描述。 我曾经说过,您的材料补充了这场战斗的描述。 含 因此,从我个人来讲,这样的文章是可以接受的,可以更客观地判断某些事件 hi 我“保护”您,因为本质对我一直都很重要,而不是去研究一些琐碎的事,有时论坛的某些成员会说这些话 请求 ...
        我们正在等待一些新事物 hi
        1. 同志
          6十一月2016 16:54
          +2
          引用:鲁里科维奇
          我们正在等待一些新事物

          有些东西已经啄,抱歉,时间不好:-)
          1. Rurikovich
            Rurikovich 6十一月2016 17:01
            +2
            Quote:同志
            某些东西已经在啄,对不起,随着时间的流逝不好:-

            我不着急我等 含 ... 眨眼 hi
  2. 同志
    6十一月2016 02:04
    +7
    各位同事,让我就你的工作发表评论。 众所周知,在国家史学中,相当多的神话,特别是与日俄战争期间海上军事行动有关的神话,从源头到源头漫游。 此外,由于某种原因,即使是最权威的来源,在描述特定问题时有时也会以最简洁的方式表征。
    让我们来看一个例子。 一路走来,有人断言,在28年1904月XNUMX日的战斗中,巡洋舰Askold接连袭击,并据称迫使两艘装甲巡洋舰Yakumo和Asama撤退。 例如,俄罗斯最著名的历史学家之一写的一本权威且严肃的书说了同样的话。


    但是,正如英国观察员的报告所证明的那样,没有一个炮弹击中了阿萨姆邦,因此,我们正在处理不准确的信息。 ,,有很多这样的例子。 日俄战争期间海上战争的历史尚未记录,因为令我们烦恼的是,如果没有涉及另一方的消息来源,就不可能准确地阐明事件的进程。
    因此,这篇文章有点像讲俄语的马赛克中讲俄语的鹅卵石“ “日俄战争期间的海上战争史”,是因为人们驳斥了一个长期存在的长期神话。正是为了将这一事实带给读者,作者努力翻译英文报告,而不是完全用来补充该系列文章Andrey。因此,从 替代 日本战争史的历史 。 完整的,我们还不知道。

    现在,让我们打开文章“浅间和其他人”,看看它对浅间服役前的服务有何评论,并详细描述了这艘巡洋舰在山东省海角战役中的参与情况。 我这样做是为了使每个人都可以比较有关同一巡洋舰的两个来源的信息量和质量。 正如我的一位同事说的:“一切都是通过比较学习的。”


    1. Rurikovich
      Rurikovich 6十一月2016 08:06
      +4
      Quote:同志
      在不吸引对方信息的情况下,不可能准确说明事件的进程

      非常好 含
      Quote:同志
      因此,这篇文章就像是俄文马赛克中的俄文小卵石“日俄战争期间海上战争的真实历史”一样,因为长期存在的神话之一被驳斥了。 为了向读者传达这一事实,作者努力翻译英语报告,而不是完全补充尊敬的安德烈的系列文章。

      只是她与安德烈(Andrei)的自行车同时出现,很可能被认为是很棒的补充,尽管您自己对她的看法也有所不同。 我同意你的看法。 human,人类心理是一件有趣的事情 眨眼 如果它不是与“ Battle ...”同时发行的,那么我个人会以另类和可信赖的方式将其保存在我的记忆中,但它本来是另外一种材料。 因此,同时两种材料可以互相补充 请求 或者至少它仍然至少提供了一些图片,以便对这些事件有更周到的理解 微笑
      通过提供您的资料,您使故事变得更加真实,并且对我个人而言付出了很多(因为我给200%的时候,没有任何最热心的批评家会坐下来翻译英语或日语的内容,以便深入了解事实,但更好)会大吃一惊他的证据)
      这就是为什么你个人值得我尊敬 hi
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 6十一月2016 15:55
      +1
      Quote:同志
      同志
      情人-这篇文章真的比第一篇更有趣。 这是对批评的反应,还是它的意图? 眨眼
      继续努力吧! hi
      1. 同志
        6十一月2016 16:51
        +3
        Quote:英格瓦72
        这篇文章比第一篇文章更有趣。

        然而,Merci对你的恭维是否注意到截图? 它们特别适合你,因为将正在讨论的文章与尊贵的安德烈的作品进行比较是没有意义的,因为在比较托尔斯泰和普希金时没有任何意义。
        Quote:英格瓦72
        这是对批评的反应,还是它的构想?

        亲爱的同事,我没有看到任何批评,有人说我的工作是“试图补充车里雅宾斯克的安德烈。一次失败的尝试。关于信息的谦虚文章。”
        因此,我建议您比较可比性,以便找出“浅间”的战前服务和参与战斗在“信息量更大”的地方。 让我们比较可比性。
        至于它是否“如此构思”,我将以这种方式回答-如果您从一开始就不知道您的作品将以其最终形式表示的话,那么就没有必要开始创作。
  3. voyaka呃
    voyaka呃 7十一月2016 11:31
    +3
    精细! 没有什么比纪录片来源更好。
    此外,从事件的中心观察,但“从外部”-一个外国
    观察者。
  4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    尊敬的本文读者!
    由于在“ 28月XNUMX日奋斗”周期中我的文章的权重类别的比率问题以及亲爱的Valentine的文章再次出现,因此,我将允许自己引用对此话题的评论:
    ...我的文章和Valentin Maltsev的文章之间存在根本差异。 我不过是一个普及者,即 我接受我之前和我之前没有透露的事实。 我理解了它们,并为读者提供了某些事件的逻辑一致版本,并分析了可能的开发选项。
    情人发现了这些事实。 他的工作(尽管看起来很简洁)对历史的影响远比我的重要,并且对我的历史更有用,因为可以分析可用数据的聪明人大有可为,但几乎没有研究人员可以挖掘新的事实。 这是漫长而艰难的。 数十小时(甚至数百小时)的艰苦工作,有时甚至是个人资金的浪费-精疲力尽是像Asama这样的简短文章。
    同时,在您的允许下,我成名,因为有足够多的读者喜欢我的作品,但瓦伦丁虽然做着极为重要和有用的事情,却没有,因为不幸的是,他们可以欣赏他的作品的全部意义很少。
    1. rjxtufh
      rjxtufh 10十一月2016 23:09
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我不过是一个普及者,即 我接受我之前和我之前没有透露的事实。 我理解了它们,并为读者提供了某些事件的逻辑一致版本,并分析了可能的开发选项。

      您不是普及者,而是“灵缇”。 那些。 一个在主题上写很多东西的人,他只有一个模糊的主意。 不,我当然知道俄罗斯(以及世界上也没有例外)的海军历史,基本上和您所描述的一样,都是“平民主义者”。 从这个意义上讲,您是完全普通的。
      但是仍然需要打开大脑。 至少有时。 并借助此自然工具理解收到的信息。 某些地方的“较酷的大众化产品”断言了这一事实,对此并不感到尴尬。
      但是为此,您需要对该主题有特殊且至少是稍微深入的了解。 这对你都不好。 至少现在。 因此,今天您甚至不是“大众化”者,而是“大众化者的解释者”。 用你自己的方式。
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      情人发现了这些事实。 他的工作(尽管看起来很简洁)对历史的影响远比我的重要,并且对我的历史更有用,因为可以分析可用数据的聪明人大有可为,但几乎没有研究人员可以挖掘新的事实。 这是漫长而艰难的。

      至于同志,那里的一切都比较简单。 基本上,一个同志爬上互联网(而不是一般在Runet上),然后在那里钓鱼八卦。 这并不总是,也不一定只是八卦。 但是Anglonet,Franconnet和其他网络在这方面与Runet并没有太大的不同。 因此,八卦是那里可用的“信息”的绝大多数。 同志与大家分享的正是这种“信息”。
      我再说一遍,甚至可能是真的。 但是这种可能性极小。
      可以肯定的是,它并不长,也不困难。 虽然,如果没有外语知识,这通常是不可能的。 是的,是的。
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      同时,在您的允许下,我沐浴在荣耀中

      什么什么
      您在Muhos ...和Zadrischensk中广为人知吗? 他们在街上认出你吗? 骑士们在注视着,忠实地注视着你的眼睛,而女士们则在空中扔了帽子?
      主啊,只有在这条路网中你才不会遇到谁! 主要是Monya Zola骑Vitka Hugo。 Sasha Dumas开车。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        嫉妒不好:)))
        1. rjxtufh
          rjxtufh 11十一月2016 21:58
          0
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          嫉妒不好

          Sobs-na,向谁和在什么地方?
        2. 同志
          12十一月2016 04:52
          +1
          嫉妒不好

          也许,Kolya,在他的灵魂深处,自己理解这一点,但他不能对自己做任何事情。
      2. 同志
        14十一月2016 05:15
        0
        Quote:rjxtufh
        一个朋友爬上互联网(主要不是在互联网上),并且也在那里闲聊。

        尼古拉,我的报价仍然有效。 根据您的说法,我在这里或现在一千美元用于在Internet上找到资源,据我所述,我“闲聊”关于战前对“浅间”的开采并参与28月XNUMX日战斗的八卦。 想要更多? 没问题,我会给两个,只是找到一个网站, 哪里 我把它全部拿走了 这里 布局。 但你找不到任何东西,因为你便宜,Kolya,总是巨魔,不负责任,欺骗,懒惰和嫉妒便宜。
        想想不同? 所以确认你的话,对我作品中出现的信息作出反驳。 好吧,证明你是一个男人,而不是一个躺着的抹布或市场女人,确认你的话。
  5. 高兴
    高兴 12十一月2016 12:54
    0
    Quote:rjxtufh
    您不是普及者,而是“灵缇”。 那些。 一个在很多主题上写得很多的人,而他却只有一个遥远的主意。 不,我当然知道,俄罗斯(以及世界上也没有例外)的海军历史,基本上和您所描述的都是“平民”。 从这个意义上说,您完全是普通人...

    但是为此,您需要对该主题有特殊且至少是稍微深入的了解。 这对你都不好。 至少现在。 因此,今天您甚至不是“大众化”者,而是“大众化者的解释者”。 用你自己的方式...

    至于同志,那里的一切都比较简单。 基本上,一个同志爬到互联网上(一般不在Runet上爬),然后在那里钓鱼八卦。 这并不总是,也不一定只是八卦。 但是Anglonet,Franconnet和其他网络在这方面与Runet并没有太大区别。 因此,八卦是那里可用的“信息”的绝大多数。 同志与大家分享的正是这种“信息” ...

    您在Muhos ...和Zadrischensk中广为人知吗? 他们在街上认出你吗? 骑士们在注视着,忠实地注视着你的眼睛,而女士们则在空中扔了帽子?

    亲爱的,你的评论 rjxtufh,这非常让人联想到一位乌克兰代表的发言,坦妮娅·蒙蒂安(Tanya Montyan)对此做出了非常准确的评估:“事实证明,城镇周围的一切……他一个人是个气球”(C)。

    如果您批评某人,那么指出那些主要来源和对您具有权威的作者将是正确,公正和建设性的。 而且,您的评估声称具有普遍性,并且远远超出了本文的讨论范围。 否则,您的批评就会变成批评。

    我已经对过渡到个人保持沉默...
    1. rjxtufh
      rjxtufh 14十一月2016 14:10
      0
      Quote:很高兴
      如果您批评某人,那么指出那些主要来源和对您具有权威的作者将是正确,公正和建设性的。

      文件只有它们才是可靠的。 并且绝对没有“作者”。
      甚至那些“用自己的话重述文档”的人。 他们用自己的眼睛看到的。
      Quote:很高兴
      否则,您的批评就会变成批评。

      匆读。 没人喜欢批评。 目前尚不清楚她为什么这么冒犯您。 您是同志和安德烈的克隆人吗?
      同时,在批评性评论中,我提供了许多非常有用的信息,有时甚至提供了一些很难找到的专有信息。 因此,选择是您的。 是的,您看了我的评论。
      Quote:很高兴
      我已经对过渡到个人保持沉默...

      这个地方可能更具体吗? 实例是优选的。 毕竟,即使他不批评,他们也不会归因于此。
      事实是,同志和安德烈对我不高兴,因为 一些尼古拉(Nikolai)救了我,所以我不隐藏它。 我现在是什么,一个一直叫希特勒,另一个叫博曼? 我还没到这所幼儿园。 因此,我不会传递他们的身份。
      1. 同志
        15十一月2016 02:23
        0
        Quote:rjxtufh
        文件只有它们才是可靠的。 而且绝对没有“作者”,甚至没有那些“用自己的话来复述文件”的人。 他们用自己的眼睛看到的。

        尼古拉,炸开你的脸颊。 最好记住我们最近如何谈论“朝日”号战舰的验收速度。 然后,您,尼古拉(Nikolai),然后您自己说,您从Suliga的参考书中获得了信息。 但是Suliga是从未提交验收测试报告的作者。 是什么让你毫不犹豫地提到他,呵呵..

        Quote:rjxtufh
        在批评性评论中,我提供了许多非常有用的信息,有时甚至是独一无二的信息,这些信息并不容易找到。 因此,选择是你的。 是的,正如我所见,您阅读了我的评论。

        您是在谈论Suliga的参考书,在哪里获得“独家”?
        1. rjxtufh
          rjxtufh 15十一月2016 12:49
          0
          Quote:同志
          尼古拉斯

          当您写信给您心爱的尼古拉时,请不要写我的评论。
          然后您可能会错误地认为您正在与我联系。
          1. 同志
            16十一月2016 05:00
            0
            您为什么不再大喊1903年夏天对浅间电厂进行大修,因为没有任何先决条件? 呵呵 ..
            1. rjxtufh
              rjxtufh 16十一月2016 14:55
              0
              因为因为。 很高兴?
              如果您从10次尝试中都不了解,那么我将停止它们。 绝对。