拥有陌生人 - 4。 Porthos,重复拿破仑的道路




下一篇文章的目的是谈谈法国重型卡车的服务 短歌 国防军中的B1(或Char B1 / B1之二)。 因此,完全描述是没有意义的 历史 坦克在法国军队中的创造和战斗路径,只反映了完成画面最必要的。

在第一次世界大战结束时,法国是最大的坦克舰队的拥有者,但大多数都在战斗中受到重创并要求更换。 除了沉重的2C之外,一台新机器没有。

因此,在1919,法国总参谋部制定了一项新的坦克开发计划。 它于6月1920采用,并假设所谓的创造。 “战斗坦克”Char de Bataille。 1月,1921由TTT项目制定,其开发委托给Etienne将军(总参谋部技术部主席)。 Delaunay-Belleville,FAMN,FCM,SRA(Schneider-Renault A型)和SRB(Schneider-Renault B型)参与了开发。

第一个原型是在1924中引入的。 尽管有共同的任务,但机器明显不同。 自第一次世界大战以来,人们感受到了英国坦克学校的影响。 为了保密,该车获得了“Tracteur 30”的称号。 拖拉机......

完成的工作使得有可能澄清油箱的要求并继续工作,但由于融资困难,雷诺仅在1929年收集了第一个原型。 今年四月,1930可以进行改装,安装喷枪并推出汽车进行测试。 这个原型获得了101号码,预留了35毫米,配备了Schneider 75-mm工具,而不是Saint-Chamon计划的工具。 在塔上安装了2机枪。 与此同时,名称“Tracteur 30”改为“Char B”,其中字母“B”表示坦克 - 战斗(Batalie)的类型。

在1930的春天,收到了来自FAHM的原型号102(事实上,它是由雷诺制造的),并且在9月1930,FCM公司推出了自己的坦克号103。 尽管存在内部结构差异,但重型坦克的原型看起来几乎相同。

10月,驻扎在Chalons营地的实验室(Detachement d'Real Experimenting)成立于1931,经验丰富的坦克于12月转移到该处。 Char B在冬季进行了测试。 这些机器在4月1934之前进行了各种测试。 在测试中,主要指标的原型No.102和No.103与No.101几乎完全相同。

同样的弹簧1934,在第一个技术规范之后的1年后,采用符号B-13的油箱。 这一事实表明,到该系列发布时,该机器在道德上已经过时了。

35坦克的第一个订单在1937年完成,这个数量足以用于一个营的武器装备,并且在1938年度他开始服兵役。 在前船体板的舷侧装备了一辆坦克“Char B1”75-mm枪SA-34,以及塔内的47-mm枪APX-1以及机枪。

在推出该系列后,立即决定升级油箱,其中一个原因也是车辆的高成本,约为1,5万法郎(10中型油箱的成本)。

主要改进包括:

- 将正面装甲的厚度增加到60 mm,将板厚增加到55 mm;

- 使用4-mm喷枪SA47(桶长35口径)安装塔式АРХ32;

- 减少75-mm榴弹炮到74射击的弹药;

- 拆除机枪机枪;

- 轨道宽度增加到mm 500;

- 增加了牵引重达800 kg的Schneder型货物拖车的能力;

- 其他一些变化。

新车获得了名称Char B1 bis(意思是“秒”)。


Char B1之二

在1936中,订购了70改进型坦克,总订单是1144坦克,但只有369机器能够交付给客户。

坦克的另一个改进名为Char B1ter,它试图使坦克完全现代化。 法国设法只建造了三辆汽车,在疏散期间,坦克沉没的运输。

在法国战役期间,“ Char B1”和“ Char B1 bis”汽车受到了火的洗礼。 第一次战斗发生在比利时。 法国军队总共装备了8个重型坦克B1营。 这种坦克因其出色的成长而被老戴高乐(Charles de Gaulle)所偏爱,皮埃尔·比洛(Pierre Billot)在此坦克上完成了壮举,这些机器通常受到了国防军小口径反坦克大炮的打击,但由于技术问题,缺少备件和燃料,许多汽车被废弃了分配不当加上德国人暴露 航空 也造成了沉重的损失。 但是,本地和杰出的成就,例如博伊特上尉的战斗,无法改变局势。

根据战斗结果,德国人获得160坦克(根据其他数据,161)作为奖杯。 在国防军中,坦克获得了Panzerkampfwagen B2 740(f)的称号,或缩写为Pz.Kpfw.B2(f)。

德国人与这些坦克的撞击给他们留下了深刻印象,他们决定在他们的军队中找到他们的用武之地。 这些车辆符合德国标准,改进包括安装额外的装甲板以保护塔的肩带和德国广播电台Fug 5,德国指挥官的炮塔也安装在一些车辆上。

部分坦克被改装成拖拉机,改装是拆除所有武器。 还有部分 - 在训练机器上,相同的变化,以及扶手和德国设备的安装。 这辆车被命名为Fahrschulpanzer B2(f)。





26在希特勒检查坦克期间的年度1940是将一些机器转换成火焰喷射器的想法。 最初发布了一个转换25机器的订单,后来又增加了另一个35机器。 转换后的坦克总数估计在60机器上,尽管据信它们的数量仍然更大,因为在转换到1943的法国工厂的订单转移后,信息丢失了。

坦克获得名称Flammwagen auf Panzerkampfwagen B2(f),由于名称没有太多,该机器在文献中称为Flamm.Wg.B2或Pz.Kpfw.B2(Flamm)。 总共有三种版本的机器,火焰喷射器的差异和安装方法。

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第一个选项是Flamm.Wg.B2。 火焰喷射器直接安装在75-mm喷枪的位置,只需很少的返工,通过转动船体进行水平引导。 司机执行了火焰喷射器炮手的功能。


Pz.Kpfw.B2(Flamm)第一版

第二个版本。 火焰喷射器安装在与Sd.Kfz油箱相同类型的旋转炮塔中。 122 Panzerkampfwagen II Flamm“Flamingo”。 火炮喷射器已经由炮手控制,并且遮阳板在船体的装甲板上制造,以便于瞄准。


Sd.Kfz。 122 Panzerkampfwagen II Flamm






Pz.Kpfw.B2(Flamm)2版本

在创建前两个之后,决定制作坦克的第三个最终版本。 它配备了一个在球座上旋转的火焰喷射器,为炮手建造了一个装甲驾驶室,并将火堆混合物储存在机器后部的一个装甲罐中,壁厚为30 mm(在此之前,据作者所知,火混合物放在机器内的罐中)。 对于持续时间为200-3秒的4突发,射击范围为50米,保留足够了。


Pz.Kpfw.B2(Flamm)3版本


Pz.Kpfw.B2(Flamm)3版本:火罐的视图

第一批改装坦克Pz.Kpfw.B2(f)与201和202坦克团(Pz.Rgt.201和Pz.Rgt.202)一起服役,但在1941的春天,他们被缩减为102坦克营( Pz.Abt.102)。 此活动没有确切的日期。 最初,该装置由24火焰喷射器罐Flamm.Wg.B2组成,但很快它们包括6“线性”Pz.Kpfw.B2(f)。 坦克在两个营公司之间平分。 这些车采用标准的德国颜色,识别标记是两侧正面的小十字架,白色蛇的背面有一个张开的嘴。



在22 June 1941上,该营是4陆军陆军集团南部的一部分,旨在突破乌克兰西部红军的防御。

23 June 1941,该营被转移到17军队总部的隶属地,该部队袭击了Przemysl防御工事区的掩体。 6月24坦克Pz.Kpfw.B2(f)协助24步兵师的攻击,并在6月26继续进行攻击,但与296步兵师一起“在其中一个大堡垒上”。 在火焰喷射器坦克的参与下,在Rawa-Russkoy防御区捕获了一个Komsomolets点。 在第2步兵团第520营指挥官的报告中,可以看到使用火焰喷射坦克的战斗图:

“在28六月的晚上,102火焰喷射炮营达到指定的初始位置。敌人用大炮和机枪向坦克发动机开火,但没有人员伤亡。由于浓雾造成的延迟,5.55 mm Flak在29六月开火直射当大多数爆炸事件遭到袭击和沉默时,高射炮手向8.8开火

在绿色的102火箭上,一个火焰喷射坦克营对7.05发动了攻击。 工程部队护送坦克。 他们的任务是在敌人的防御工事下建立高爆炸药。 当一些碉堡开火时,工兵被迫在反坦克沟里避难。 88-mm高射炮和其他重型武器还击。 点火号1-4被投掷火焰的坦克压制。

工程师们能够实现既定目标,制定并破坏高爆炸药。

DN编号1,2和4被88-mm枪严重损坏,只能定期开火。 投掷火焰的坦克几乎能够靠近药丸盒。 尽管受到严重损害和损失,碉堡的捍卫者提供了绝望的抵抗力。 两个火焰喷射器坦克被76,2-mm Dota No.3枪击中。 两辆坦克都被烧毁,机组人员设法离开了失事的汽车。 由于卫生服务部门Kannegisser的非委任官员的勇敢行动,受伤的油轮得以挽救。 投掷火焰的坦克无法击中点。 可燃混合物无法穿透dota内的球状装置。 防御工事的捍卫者继续射击。“


从报告中可以得出结论,火焰喷射罐只能盲目并抑制火灾。 6月30 102营再次直接转移到17陆军总部,由于效率低下,7月27被解散。

关于Pz.Kpfw.B2(f)的应用,数据也保存在我方的报告中。 例如,20机械化部队9坦克师的命令报告说,在与国防军13坦克师,德国,捷克斯洛伐克坦克以及雷诺,施耐德克鲁斯坦克和英国坦克鞋的部队发生战斗后卡登 - 劳埃德。“ Schneider Creuse - 与Pz.Kpfw.B2(f)完全不同。

派往东部阵线的另一个部队是223坦克营(Pz.Abt.223),作为加强22坦克师的手段。 该营配备了5坦克Pz.Kpfw.B2(f)和12 Flamm.Wg.B2。 在1942开始时,这些汽车在塞瓦斯托波尔附近,参与了另一次风暴城市的尝试。 随后,该营再次被派往西部战线,在那里,坦克被用于与英美盟友的战斗。


坦克Pz.Kpfw.B2(f)作为国防军14装甲师的一部分参加了战斗。



14-I TD在亚速海附近的乌克兰作战,并最终在斯大林格勒被包围和摧毁。 但是在今年夏天,1943在东部阵线重新创造了。 坦克Pz.Kpfw.B2(f)在什么时间参加战斗,作者无法建立。

TTX。

战斗重量,t - 32。
船员,人。 - 4。

体长,mm - 6520。
表壳宽度,mm - 2500。
高度,mm - 2790。
间隙,mm - 450。

预订:

装甲类型:铸钢和轧制。
身体前额,mm - 60。
体侧,mm - 60。
进料,mm - 55。
底部,mm - 20。
外壳屋顶,mm - 25。
塔前,mm - 56。
板式转塔,mm - 46。
饲料切碎,mm - 46。
塔的屋顶,mm - 30。

武器装备:

口径和品牌的枪:
75-mm SA 32。
47-mm SA 35。
枪弹药:
74个人电脑 对于75-mm。
50个人电脑 对于47-mm。
机枪:2×7,5-mm“Reibel”。

流动性:

发动机功率,升。 一。 - 307。
高速公路上的速度,km / h - 28。
在高速公路上巡游,km - 150。

冰雹,克服崛起。 - 40。
易碎墙,m - 0,95。
克服沟渠,m - 2,75。
可通过福特,m - 1,45。

一般来说,戴高乐最喜欢的坦克(那时,装备有这些坦克的5军队的指挥官)对于重型步兵支援坦克来说相当弱。


戴高乐上校向法国总统阿尔伯特勒布伦展示了他的坦克,10月1939

它的时间装备也不错,坦率地说是沉重而缓慢,而底盘和变速箱的复杂设计导致了在高负荷或由于驾驶员错误导致它们容易发生故障的事实。 在敌对行动期间,许多Char B-1将会丢失。

此外,除无线电操作员外,所有机组成员都被分配了额外的任务。

司机既是司机也是枪手75-mm枪。 由于75-mm榴弹炮只是由机组人员垂直引导,因此驾驶员必须对整个船体进行水平引导。



充电器不仅要设法加载两把枪,首先拧入保险丝帽并丢弃用过的弹药筒,还要垂直指向75-mm喷枪。 并通过地板上的特殊舱口丢弃用过的弹药筒,这样船员就不会对粉末气体造成毒害。

鉴于水平和垂直75-mm枪引起了两个不同的人,我想我们不会谈论准确性和射速。



坦克指挥官,不是看战场和做出决定,而是必须指挥47-mm枪,如果装载机没有时间,那么就给它充电。 此外,每个机组成员都有一把机枪,他们不得不定期开火。

一般来说,争取B1是一项非常艰巨的任务。

很明显,德国人面对完全没有重型坦克的问题,他们高兴地抓住了在他们的部队中使用1的想法。 令他们失望的是与这种喜悦相媲美的。 因此,将坦克转换成火焰喷射器,从战场的坦克转变为支援坦克。

此外,事实证明,俄罗斯的道路绝对不适合这个坦克。 B1,一旦夏天结束,就开始在任何地方被卡住,那里没有准备好的道路。 那就是无处不在。

关于在东部战线上使用B1的最新信息可以追溯到1942。 B1的命运及其所有修改都与西部阵线有关。

使用Char B1 / Char B1双步兵坦克的德国单位的完整清单:

Panzer-Brigade 100。
Panzer-Regimente 100。
Panzer-Ersatz-Abteilung 100。
Panzer-Abteilung(F)102。
Panzer-Abteilung 213。
SS-Panzer-Abteilung'Prinz Eugen'。
Panzer-Kompanie zbV 12。
Panzer-Abteilung 223。
Beutepanzer-Kompanie 223。
I./Artillerie-Regment 93的26。 Panzer分裂。
II./Panzer-Regiment 1的1。 Panzer分裂。
2的Panzer-Regiment 16。 Panzer分裂。
I./Panzer-Regment 36的14。 Panzer分裂。
Panzer-Abteilung 205。
Panzer-Kompanie 206。
Panzer-Kompanie C(ND)224。
Panzerjager-Abteilung 657(PK 224)。

来源:
戴高乐将军的最爱// Tankmaster。 1998。 №1。
第二次世界大战的火焰投掷坦克//装甲收藏。 2005。 №2。
第二次世界大战的法国坦克(1的一部分)//装甲收藏。 2004。 №3。
AFV武器简介58法国步兵坦克:第一部分(Char 2C,D和B)。
Trackstory 03 - Les Chars B B1-B1bis-B1ter。
http://warspot.ru/304-boevoy-tank-char-b-1-chast-i
http://warspot.ru/326-frantsuzskiy-tank-char-b-1-chast-ii
http://warspot.ru/387-frantsuzskiy-tank-char-b-1-chast-iii
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/char_b1.htm
http://www.worldwarphotos.info/gallery/france/tanks-france/b1_bis/panzerkampfwagen-b2-740-f-5/
https://panzerserra.blogspot.com.by/2014_02_01_archive.html
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87 评论
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  1. parusnik 31十月2016 07:24
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    关于在东部战线上使用B1的最新信息可以追溯到1942。 B1的命运及其所有修改都与西部阵线有关。
    ..很明显,俄罗斯的道路不一样...谢谢..
  2. amurets 31十月2016 07:44
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    完成的工作使我们能够清楚说明坦克的要求并继续工作,但是由于融资困难,雷诺公司仅在1929年组装了第一台原型车。 他们得以进行改进,安装枪支并在1930年XNUMX月推出汽车进行测试。]
    为什么我用这句话来引用? 我反复遇到这样的断言,即法国财政部拒绝注销内战的坦克,并为新的发展动用了少量资金。 我第一次在Mostovenko的书《坦克》中读到的似乎是1957年的版本。
    本文的其余部分内容丰富。 感谢作者。 从这篇文章中,我首先了解到德国人使用喷火器坦克袭击了UROV。 我有很长一段时间以来就知道德国人拥有特殊的突击步枪公司的事实,即使从关于1941年至1942年克里米亚防御的书籍中也是如此。 他知道这些公司参与了对Molotov系列药丸盒的袭击。
    1. AVT
      AVT 31十月2016 08:39
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      Quote:Amurets
      我反复遇到这样的断言,即法国财政部拒绝注销内战的坦克,并为新的发展动用了少量资金。

      是的,事实上,总的来说,他们的坦克建造与第一次世界大战的模型并不太相像,与德国人本身不同。
      Quote:Amurets
      本文的其余部分内容丰富。

      好吧,是这样。 观光和插图很好听。 当然,如果没有任何建设性的乳液,那么装甲车的迷们就会陷入困境。 笑 ,不过,所有声明均不反对这种审核格式。 相当不错。
      1. Hapfri 31十月2016 10:39
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        是的,事实上,总的来说,他们的坦克建造与第一次世界大战的模型并不太相像,与德国人本身不同。

        Somua和Renault 35是相当现代的汽车,优于德国同学。 另一个问题是这些机器没有进行进一步的现代化和发展。
      2. rjxtufh 31十月2016 11:32
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        引用:avt
        战车的建造方式与第一次世界大战的模型相比变化不大,与德国人不同。

        德国人从1942年开始制造先进的坦克。 顺便说一句,当他们比所有人都晚时,才开始转向Panzervaffe的新结构。
        至此,他们的所有战车都不过是有趣的小盒子。 其中没有一个属于新的结构。 好吧,也许是Pz.VI,甚至在开始批量生产之前就发生了变化。
        您仍然可以回想起Pz.IV,它是从“步兵”转变为轻型德语的(在世界范围内,直到1946年,其类似物都被称为平均)。 幸运的是,工程储备很大并且设计允许。
        所有。 1941年所有其他“正规德国坦克”。 到1944年初 (在1942-43年进行了向新的Panzervaffe结构的过渡)。
        1. 君主制 31十月2016 15:19
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          rjxtuh:“你说:” ..这些只是有趣的小盒子”,但是这些“小盒子”在欧洲和红军“进展顺利”,对他们来说也是“麻烦”。
          如果将所有这些Panzervaffe与我们的T34或IS进行比较,那就是天堂和大地,但是在1941年,它就是……。
          1. rjxtufh 31十月2016 15:38
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            Quote:君主主义者
            但是这些“小盒子”在欧洲很受欢迎

            如果没有人真的想与他们作战,为什么不去呢。 也许是波兰人,但他们非常虚弱,却反对德国人。
            Quote:君主主义者
            红军也对他们“麻烦”

            好吧,这是一个非常困难的问题。 分层。 而苏联野战炮兵的弱点只是冰山一角。
            Quote:君主主义者
            如果您将所有这些Panzervaffe与我们的T34或IP进行比较,那就是天堂

            当然,德国产品明显好于苏联同学。
            虽然,什么同学。
            对于整个苏联战争,仅在1944年。 它是T-34 / 85型中型(在德军中被认为是轻型坦克)。
            同样直到1944年中。 生产了“步兵”坦克T-34 / 76,被迫执行中型坦克的任务
            我也忘记了苏联的“怪坦克” KV-1C。 实际上,这是一辆武器薄弱但防御力强的坦克。 很难正确地对其进行分类。
            Quote:君主主义者
            但在1941年,...

            在1941年也是如此。 1941年 苏联坦克无效。 有很多因素。
            1. mark1 31十月2016 19:11
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              Quote:rjxtufh
              同样直到1944年中。 生产了“步兵”坦克T-34 / 76,被迫执行中型坦克的任务

              T-34从一开始就旨在用于机械化连接,并执行其开发的任务。 由于步兵应该使用T-50。 第二次世界大战开始时苏联坦克的能力不足有完全不同的原因。 通常来说-您是某种邪恶的欺骗者
              1. rjxtufh 31十月2016 22:01
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                Quote:mark1
                并执行了为之开发的任务

                那些。 他不是中型战车吗? 还是吗?
                如果是的话,如果塔中有2个人,他将如何充分执行任务?
                Quote:mark1
                由于步兵应该使用T-50。

                迷人的废话。 您通常不介意T-50机枪的口径吗?
                Quote:mark1
                通常来说-您是某种邪恶的欺骗者

                好吧 “没有论据,出于习惯我会转向对手的个性。”
                1. mark1 1十一月2016 08:16
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                  Quote:rjxtufh
                  那些。 他不是中型战车吗? 还是吗?
                  如果是的话,如果塔中有2个人,他将如何充分执行任务?

                  是的,他是中型战车,因为塔中的人数不会影响重量分类。 他有尊严地完成了他的任务(以及我们有谁没有缺点)
                  Quote:rjxtufh
                  迷人的废话。 您通常不介意T-50机枪的口径吗?

                  我同意“迷人的胡话”的说法,我会再添一只小狗。 Matilda,Valentine,Churchill,T-26,以及令人惊讶的T-60和T-70 –步兵战车,配备小型加农炮,塔中人数不同,重量和装甲不同。
                  Quote:rjxtufh
                  好吧 “没有论据,出于习惯我会转向对手的个性。”

                  好吧,你自己就是这样定位自己的。 有趣的巨魔对你没有帮助。
                  1. rjxtufh 1十一月2016 11:44
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                    Quote:mark1
                    是的,他是中型战车,因为塔中的人数不会影响重量分类。

                    T-34 / 76在适度的力量范围内发挥了中型坦克的功能。 但实际上,它仍然是战前概念的“步兵”坦克。 10口径的枪管伸长率没有任何变化。
                    苏联第一个真正的中型战车是T-34 / 85 mod 1944年
                    Quote:mark1
                    他有尊严地完成了他的任务(以及我们有谁没有缺点)

                    他通过增加损失实现了目标。 因为 他无法完全实现他们。 设计不允许。
                    Quote:mark1
                    令人惊讶的是,T-60和T-70是带有小枪的步兵坦克

                    T-60和T-70不是步兵,而是轻型战车
                    与不了解基本知识的对手很难沟通。
                    Quote:mark1
                    有趣的巨魔对你没有帮助。

                    只是巨魔不能从我身上冒出来。
        2. AVT
          AVT 31十月2016 15:42
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          Quote:rjxtufh
          德国人从1942年开始制造先进的坦克。

          笑 在1939年的NIBT测试现场阅读测试报告。 然后根据GlavPur撰写有关
          Quote:rjxtufh
          所有。 1941年所有其他“正规德国坦克”。 到1944年初 (在1942-43年进行了向新的Panzervaffe结构的过渡)。
          1. rjxtufh 31十月2016 17:29
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            引用:avt
            在1939年的NIBT测试现场阅读测试报告

            做什么的? 您需要阅读。
            引用:avt
            然后根据GlavPur撰写童话

            我没有这种习惯。 我不建议你。

            就我看来,您无法反驳任何论点。 您决定采取情感了吗? 不管用。
            1. AVT
              AVT 31十月2016 18:01
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              Quote:rjxtufh
              就我看来,您无法反驳任何论点。 您决定采取情感了吗?

              笑 论据是指至少要在训练场上对被困样本进行测试的具体数据,包括运行装置,炮击和实际从现有防空系统的炮击情况,甚至讨论已安装设备的报告,但这是一次艰巨的尝试。
              Quote:rjxtufh
              做什么的? 您需要阅读。

              好吧,从我的手指上吮吸你的杂食
              Quote:rjxtufh
              你不能反驳。

              请求 医学事实。 欺负 的确,也可以与不想知道的人讨论一些事情,我绝对
              Quote:rjxtufh
              它不会起作用。
              该怎么办 请求 苏联技术教育的缺点是习惯以克为单位,温度不应以格林威治为单位,而应至少以摄氏度为单位。 欺负
              1. rjxtufh 31十月2016 22:07
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                引用:avt
                这是指至少要在训练场上对被困样品进行测试的具体数据,包括运行装置,炮击和实际从现有防空系统的炮弹轰击,以及有关已安装设备的报告

                那些。 现在,您正试图告诉我,这些37毫米和50毫米大炮中所有这些有趣的小块,以及75毫米的“烟头”至少都是相当有利可图的Pz.KpfW.IV Ausf.G mod。 1942年? 甚至有点不有趣。
                1. AVT
                  AVT 31十月2016 22:14
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                  Quote:rjxtufh
                  那些。 现在,您正试图告诉我,这些37毫米和50毫米大炮中所有这些有趣的小块,以及75毫米的“烟头”至少都是相当有利可图的Pz.KpfW.IV Ausf.G mod。 1942年? 甚至有点不有趣。

                  再次为.....,而不是愚蠢。“我的第二次尝试
                  引用:avt
                  好吧,从我的手指上吮吸你的杂食
                  Quote:rjxtufh
                  你不能反驳。
                  医学事实。 的确,也可以与不想知道的人讨论一些事情,我绝对
                  Quote:rjxtufh
                  不管用。 对于以克为单位称重并测量温度的习惯(而不是格林威治),至少在摄氏温度下,苏联技术教育的缺点该怎么办?

                  再来一次
                  引用:avt
                  是的ETOGES,例如,登山扣子弹“发现了一起爆炸的人!
                  Quote:rjxtufh
                  顺便说一下,还有T-26 它只是被T-34 / 76取代。
                  Quote:svp67
                  但是根据T-50的计划,应该取代部队中的T-26。
                  “早餐前不要阅读布尔什维克报纸。如果没有其他报纸,也不要阅读。” 这是布尔加科夫写的。 好吧,很多年前。 你应该听他的。
                  他什么都没读! 在绝对意义上-仅描述其故障。 因此,如果您突然尝试向他解释说,他们用T-26代替了T-126,并且经过测试,他们开始制造136号物体,也就是T-50。 辛酸rozachachatsya并记得马修的旧圣经-,不要在猪前面标记珠子“

                  好真实
                  Quote:rjxtufh
                  甚至有点不有趣。

                  当一个无知的人不愿对那些年的文件有所了解时,他便开始雕刻另一个故事。
                  1. rjxtufh 31十月2016 22:41
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                    引用:avt
                    当一个无知的人不愿对那些年的文件有所了解时,他便开始雕刻另一个故事。

                    好吧,你为什么对自己如此? 这是外行的意思。
                    关于“文档”,这真的很有趣。
                    引用:avt
                    T-26被T-126取代,经过测试,他们开始制造136物体,也就是T-50

                    看书,就可以看到通常的无花果。
                    实际上,T-126SP确实取代了T-26。 但是T-50并不能代替T-26。 那些。 而不是工厂装配车间中的T-26。 为了参军,他们将取代BT-7M。
                    大约在同一时间,BT-7M被A-20取代。 但是后来在A-32和T-34 / 76中重做了。 原本应该取代T-26。
                    那些。 链条很简单:T-26---T-34 / 76。
                    BT-7M---T-50。
                    您至少了解战前坦克的主要类型。 以及新型号的性能特点。 一切都是基本的,不,他们不会拖延某个人组成的呆板迟钝。
                    1. AVT
                      AVT 1十一月2016 12:38
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                      傻瓜
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                      其实

                      由于T-34的高昂成本,ABTU决定订购轻型战车(他们在文件中将其命名),而不是订购当前“分类器”的故障,即“改进预订的单型战车”,从这里开始进行生产计划,以弥补BT-7的不足机械化军团的形式500中的50个单位,即T,因为
                      引用:avt
                      测试结果表明T-26被T-126取代,他们开始制造136,也就是T-50。
                      ......但是我相信这并不适合另一种现实。 好吧,我在这里无能为力-不是医生。
                      1. rjxtufh 1十一月2016 14:42
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                        引用:avt
                        但是我相信这并不适合另一种现实。

                        我知道了。 红军向新结构过渡的那一刻就越过了您。 因此,您不知所措,鼓掌。
  3. Tovarisch_Stalin 31十月2016 08:08
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    我通常对30年代的法国指挥感到惊讶。 好吧,实际上,有必要在额头上有7个跨度,以便了解如果塔中有一个人执行枪手,指挥官,装载机甚至是单位指挥官的职责,那么这对从坦克的视野,及时发现目标,射速,射速都会产生极大的不利影响。枪支,其准确性以及攻击部队的一般指挥? 毕竟,在进攻中的排长应该指挥排,而不是疯狂地射击和从他的枪上装弹,以免影响观察和指挥。 而且,他们的盟友-英国人-在他们的坦克塔楼中至少安置了两个人-一个指挥官和一个炮手。 他们可以不监视自己的盟友吗?
    1. svp67 31十月2016 08:53
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      Quote:Comrade_Stalin
      我通常对30年代的法国指挥感到惊讶。 好吧,实际上,有必要在额头上有7个跨度,以便了解如果塔中有一个人执行枪手,指挥官,装载机甚至是单位指挥官的职责,那么这对从坦克的视野,及时发现目标,射速,射速都会产生极大的不利影响。枪支,其准确性以及攻击部队的一般指挥?

      其他国家(包括苏联)的指挥令您感到惊讶吗? 实际上,只有德国人设法制造出可以合理分配机员职责的坦克,而指挥官真正成为了指挥官,而不是所有行业的杰克。
      1. Tovarisch_Stalin 31十月2016 09:19
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        好吧,一个塔中有2个人比只有1个人要好得多。 顺便说一句,在苏联,他们接近塔中的三名机组人员,例如在1年创建的KV-1939中,塔中有一个装载机,尽管事实是他们是自己来到苏联而不被任何人抄袭的。 好吧,在50年底制造的T-1940上,着眼于苏联军方真正喜欢的德国T-3,塔中也有XNUMX名机组人员,机枪手也被从这辆战车中删除了-这是一种完全创新的技术,因为在战后的战车中普遍抛弃了第五名机组人员-机枪手无线电操作员。
        1. svp67 31十月2016 09:33
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          Quote:Comrade_Stalin
          好吧,一个塔中有2个人比只有1个人要好得多。

          哦...这么说,您只需要坐在战车的塔楼上,了解为什么会有这么大的胆量...相信我,两个人并没有更好2.指挥官必须是指挥官,也就是说,要经常监视战场和行动他的船员以及与战车互动的人。 他不应被其他任务分散注意力,因为这对于整个船员来说可能太昂贵了。
        2. svp67 31十月2016 09:40
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          Quote:Comrade_Stalin
          在创建于1年的KV-1939上,塔楼有一个装载机,尽管事实上他们是自己来到苏联的,没有任何人复制。

          只是他们无法用自己的头脑到达指挥官的塔楼,甚至没有想到使用仪器进行观察。 因此,似乎他们在朝着正确的方向前进,但没有达到目标。 并以“独立”为代价。 看看我们的T-28坦克的乘员位置,我们与英国人“侦察”了它。
          Quote:Comrade_Stalin
          好吧,在50年底制造的T-1940上,...在这个战车中,无线电操作员的机枪手被拆除了-这是一种完全创新的技术
          是的,创新,您可以在威格士6吨或我们的T-26型坦克上给我看这种机枪。 让我提醒您,T-50刚要替换它...去BT站,我也很想见他。 显示?
          1. Tovarisch_Stalin 31十月2016 10:29
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            维克斯(Vickers)受到无线电控制吗? 他们为什么要成为无线电运营商? 好吧,你是Petrosyan :))))。 至于BT,它们是轮式和履带式坦克,因此它们的枪口很窄,可以让车轮向内转动。 从技术上讲,英国电信无法获得炮手无线电操作员。
            只是他们无法用自己的头脑到达指挥官的塔楼,甚至没有想到使用仪器进行观察。 因此,似乎他们在朝着正确的方向前进,但没有达到目标。 并以“独立”为代价。 看看我们的T-28坦克的乘员位置,我们与英国人“侦察”了它。

            进化的代价。 在T-50中,他们也在T-34-M中提供了空战神卡 如果战争被推迟了至少一年,那么胜利坦克将不是相对不成功的T-34,而是T-34-M甚至T-43。
            1. svp67 31十月2016 11:05
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              Quote:Comrade_Stalin
              维克斯(Vickers)受到无线电控制吗?

              是的,他们都是。 此外,对机枪汇率进行了修改。

              Quote:Comrade_Stalin
              至于BT,它们是轮式和履带式坦克,因此它们的枪口很窄,可以让车轮向内转动。
              也就是说,这里的毛毛虫推动器是主要标准吗? 但是呢?

              Quote:Comrade_Stalin
              如果战争被推迟了至少一年,那么胜利坦克将不是相对不成功的T-34,而是T-34-M甚至T-43。

              如果战争将推迟一年……没有人知道那会发生什么以及如何结束。 我们只能猜测。 无论如何,T-34M的设计时间(更不用说测试)被多次中断。 随着T-34的发布,一切都变得不太顺利,部队提出了太多抱怨。 而且,KB KhPZ的功能根本不足以驱动量产车和设计新车,它只能完全参与一件事。
            2. 君主制 31十月2016 15:31
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              斯大林同志(但是,你有自负),你忘了在30年代初期有一种坦克“时尚”:坦克中的收音机被认为是多余的。 他们认为,在战斗情况下,像在练习中一样,有可能悬挂旗帜。
          2. rjxtufh 31十月2016 11:56
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            Quote:svp67
            只是他们无法用自己的头脑到达指挥官的塔楼,甚至没有想到使用仪器进行观察。

            有了这些仪器,就可以对观察结果进行深思熟虑了,而指挥官的炮塔是一时冲动,很快就过去了。
            实际上,在2MV后,世界各地坦克的观察装置就像KV-1,完全不像Pz.IV。
            至于人员在塔中的位置,则“德国”计划仅切换到KV-1C改装。 1942年 然后指挥官的炮塔出现在上面。 由于缺少监视设备。
            在KV-1上,他们使用的方案并不完全成功,当时没有释放的指挥官,而是机枪手。 顺便说一句,指挥官的炮塔根本没有地方可依附。 是的,没有理由。
            Quote:svp67
            您可以在威格士6吨或我们的T-26型坦克上给我看这种机枪。 让我提醒您,T-50刚要替换它...

            实际上,T-26被T-34 / 76取代。 步兵取代步兵。 T-50取代了BT-7M。 运营取代运营。
            1. svp67 31十月2016 14:38
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              Quote:rjxtufh
              有了这些仪器,就可以对观察结果进行深思熟虑了,而指挥官的炮塔是一时冲动,很快就过去了。

              您是自己提出来的还是有人提出来的? 您根本不知道该材料。 我什至不会停留在50年代,60年代,70年代和80年代的坦克上,我们将逐步了解现代的坦克。 在这里,中国的坦克手走出了COMMANDER TOWER,注意那里有多少观察装置,以便指挥官更容易观察

              这是一艘日本油轮,他也从指挥官的炮塔里爬出来。

              这是德国人

              这是英国的
              Quote:rjxtufh
              顺便说一句,指挥官的炮塔根本没有地方可依附。 是的,没有理由。

              是?????? 这是KV-1C的照片,发现了这个地方,最重要的是需要

              这是KV-85,还有一个指挥官的炮塔

              Quote:rjxtufh
              实际上,T-26被T-34 / 76取代。 步兵取代步兵。 T-50取代了BT-7M。 运营取代运营。

              听我说,和你在一起不再有趣了……你从哪里弄来这个废话的? 哪个步兵? 我们没有INFANTRY坦克,这是英语的分类。
              计划在第50号工厂开始批量生产T-174,与此相关的是在第1年41月26日停止了T-50坦克的生产。 但是,在技术更先进的T-41下进行的生产重组是缓慢进行的,因此,在第116年上半年,该工厂仅生产了133台OT-4喷火器坦克。 在第75号工厂(哈尔科夫)开发V-50型柴油的过程中出现了重大困难。 但是根据T-26的计划,应该取代部队中的T-34。 根据最初的装甲部队计划,这辆战车应该是最大的(应该注意,T-600战车的第一阶只有40辆),在41-14年间,由于决定组建机械化军团,因此对该计划进行了调整。 。 但是,他们还需要至少50辆这样的坦克。 T-34坦克被认为是国内坦克车队的一个事实,可以通过苏联SNK和布尔什维克全盟中央委员会的联合决定来判断:“通过增加50年第三和第四季度”,这是在中央政治局会议之后于1941年25月1941日通过的。
              1. rjxtufh 31十月2016 14:57
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                Quote:svp67
                您是自己提出来的还是有人提出来的? 您根本不知道该材料。

                哦,我很可怜,邓诺。 Znayka先生,对了,您能告诉我KV-1坦克配备了什么样的观察设备吗? 好吧,可以这么说,以填补我在这方面的知识空白。
                Quote:svp67
                我什至都不会住在50、60、70和80年代的战车上

                好吧,为什么。 只是停止它们会很有用。
                Quote:svp67
                这是一名中国坦克手从指挥塔里爬出来

                中国和中国人是否已经加入俄罗斯联邦? 什么时候? 由于某种原因,我错过了这一刻。
                还是他们曾经是苏联的一部分?
                Quote:svp67
                这是一艘日本油轮,他也从指挥官的炮塔里爬出来。

                Quote:svp67
                这是德国人

                Quote:svp67
                这是英国的

                这是必要的。 一切都是苏联的一部分吗?
                Quote:svp67
                这是KV-1C的照片,发现了这个地方,最重要的是需要

                阅读并尝试了解他们写给您的内容。
                Quote:svp67
                这是KV-85,还有一个指挥官的炮塔

                再一次,阅读并理解。
                顺便说一下,来自所有“观测设备”的图片中的HF只能看到。 他怎么会没有板条呢?
                Quote:svp67
                和我一起听我不再有趣...

                你会知道我对你不感兴趣...
                你从哪儿胡说八道? 哪个步兵? 我们没有INFANTRY坦克,这是英语的分类。
                但是,“直接步兵支援坦克”不是“步兵坦克”吗?
                好吧,好的,特别是对您来说,我将写TNPP T-34 / 76。
                顺便说一下,还有T-26 它只是被T-34 / 76取代。
                Quote:svp67
                但是根据T-50的计划,应该取代部队中的T-26。

                “早餐前不要阅读布尔什维克报纸。如果没有其他报纸,也不要阅读。” 这是布尔加科夫写的。 好吧,很多年前。 你应该听他的。
                1. svp67 31十月2016 15:47
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                  Quote:rjxtufh
                  Znayka先生,对了,您能告诉我KV-1坦克配备什么样的观察设备吗? 好吧,可以这么说,以填补我在这方面的知识空白。

                  是的,有什么问题:
                  瞄准枪手有两个景点:
                  - TMFD-7望远镜瞄准镜(放大倍率2,5x,视野15°),
                  - 潜望镜瞄准器PT4-7(放大倍率2,5х,视野26°),
                  - 用于射击过程和严厉的7,62mm机枪DT使用的瞄准镜PU,
                  - 为了在黑暗中照亮目标,在枪口面罩上安装了探照灯。
                  目标探测指挥官有:
                  - 指挥官的全景PT-K,
                  - 围绕塔周边的4 periscopic观察设备。
                  此外,塔的两侧有两个标线。
                  司机有他的支配:
                  - 2 periscopic观察装置(在一些坦克上)和位于中心船体VLD上的观察槽。
                  Quote:rjxtufh
                  好吧,为什么。 只是停止它们会很有用。

                  如您所愿,但是要具体说明国家和年份? 由于所有国家都把它放在了坦克上,所以这里的清单很长。
                  Quote:rjxtufh
                  这是必要的。 一切都是苏联的一部分吗?

                  这被称为“傻瓜化”。 好吧,这是一张带有指挥官塔的苏联现代坦克的照片,但我们没有其他人...
                  这是T-64

                  这是T-72

                  T-80
                  Quote:rjxtufh
                  但是,“直接步兵支援坦克”不是“步兵坦克”吗?

                  但是想象一下。 所谓的坦克被分配为与步兵直接行动。 好吧,从原理上讲这很清楚。 这些战车是根据战斗前的情况专门决定的。 可能是轻型T-26和BT,中型T-28和T-34,棕褐色和重型T-35和KV。
                  根据您的逻辑,那么我们应该同时拥有长型战车
                  远程坦克
                  与步兵部队(步兵)合作,旨在(分配)突破敌方防御的深度; (由深度战斗和深度作战理论提供)和FAR INFANTRY。
                  步兵支援坦克
                  (TDPP)[4],目的是将敌机的机枪和迫击炮火压制到前进步兵前方1-2公里处。
                  Quote:rjxtufh
                  好吧,好的,特别是对您来说,我将写TNPP T-34 / 76。

                  什么样的TDPP,哪个TDD? 这样写...是的,顺便说一句,不要忘了TON ...
                  1. rjxtufh 31十月2016 17:21
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                    Quote:svp67
                    是的,有什么问题:

                    然后,您遇到的问题是将此列表与德国战车的“列表”进行比较。 然后才了解为什么他们将战斗人员放在德国的坦克上。
                    Quote:svp67
                    由于所有国家都把它放在了坦克上,所以这里的清单很长。

                    不过,以防万一,请尝试了解我写给您的内容。
                  2. rjxtufh 31十月2016 17:26
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                    Quote:svp67
                    这被称为“傻瓜化”。

                    你最喜欢的把戏是什么? 我只是有那种感觉。
                    顺便说一句,我想问一下,您在哪里注意到了照片中的kombenenko? 普通的潜望镜站立着。 在高架平台上。
                    看来,您甚至还不完全了解kombenashka。
                    Quote:svp67
                    但是想象一下

                    现在,我将落在桌子底下。 你真让我惊讶。
                    Quote:svp67
                    这些战车是根据战斗前的情况专门决定的。 可能是轻型T-26和BT,中型T-28和T-34,棕褐色和重型T-35和KV。

                    它只发生在红军身上。 因为“俄罗斯女人还在生孩子”。 这种行动的本质是犯罪。
                    Quote:svp67
                    根据您的逻辑

                    不要“从我的逻辑出发”。 对于初学者,您要对付您的。
                    1. svp67 31十月2016 19:32
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                      Quote:rjxtufh
                      顺便说一句,我想问一下,您在哪里注意到了照片中的kombenenko?

                      亲爱的,我实际上是在一所军事学校学习这些坦克的,然后在军队中服了很长时间。....


                      顺便问一下,您在哪里研究了坦克的装备?
                      1. rjxtufh 31十月2016 22:11
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                        Quote:svp67
                        亲爱的,我实际上是在一所军事学校学习这些坦克的,然后在军队中服了很长时间。

                        由此,我直接为“市民的安宁睡眠”感到恐惧。 但是,如果所有的“捍卫者”都是那样呢?
                        Quote:svp67
                        这是工厂的指挥塔楼,开枪

                        哦,那好吧。 您不了解2MB时代的指挥官的冲天炉。 您正在尝试将潜望镜监视设备作为指挥官塔。
                        至少出于兴趣的考虑,您将学习任何2MB kombenashka的设计。
                2. svp67 31十月2016 15:50
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                  Quote:rjxtufh
                  你应该听他的。

                  看完布尔加科夫的《狗的心》后,我可以说一句话,博尔特科主任很书中,普雷布拉真斯基教授的形象非常非常流畅,不是一个很好的人,尽管他不是一个坏专家,但尼波曼人为了改善性健康而去找他并不是没有目的的,复兴,似乎没有剥夺政党的骨头,为这位教授创造了可靠的“屋顶”
                  一个故事,他如何同意对一个14岁女孩进行人工流产,如果只有妻子和公众不会谴责众所周知的人格
                  这个女孩14岁,用某种SCOT“打倒了她”,而这个“教授”同意堕胎。 是的,您的想法和建议很好。
                  那我的建议是什么-阅读原著
                  1. rjxtufh 31十月2016 17:18
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                    Quote:svp67
                    博尔特科(Bortko)主任非常非常顺畅地教授了Preobrazhensky教授的形象

                    我不是在谈论Preobrazhensky。 与布尔加科夫无关。
                    我的意思是,不要相信苏联新闻界写的东西。 尤其是军备领域。 因为 历史学家对此作了论述。 那些。 没有特殊教育的人。 因此,事实证明在某些地方很有趣。 这就是T-26被T-50取代的方式。 虽然,在传送带上,是的。 但在部队中,没有。 它说那里是在部队中,这从根本上是错误的。
                    Quote:svp67
                    那我的建议是什么-阅读原著

                    别紧张。 这些主题的来源不存在。 这是可以理解的,我希望吗?
                    1. svp67 31十月2016 19:27
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                      Quote:rjxtufh
                      别紧张。 这些主题的来源不存在。

                      “狗的心”印有足够的数量。
                3. svp67 31十月2016 15:52
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                  Quote:rjxtufh
                  顺便说一下,来自所有“观测设备”的图片中的HF只能看到。 他怎么会没有板条呢?

                  是的,德军也这样认为,并在捕获的KV-1上安装了指挥官的炮塔
                  1. rjxtufh 31十月2016 17:14
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                    Quote:svp67
                    是的,德军也这样认为,并在捕获的KV-1上安装了指挥官的炮塔

                    显然是在KV-1C上 KV-1在炮塔下面没有位置。
                    1. svp67 31十月2016 19:26
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                      Quote:rjxtufh
                      显然是在KV-1C上 KV-1在炮塔下面没有位置。

                      在照片中,KV-1带有L-11枪,是FIRST系列的中子。 在KV-1C上,这门枪没有。
                      1. rjxtufh 31十月2016 22:15
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                        在KV-1C上,这门枪没有。

                        因此,德国的Kombenoshenka并未安装在KV-1C上。 但是,这是值得的。
                        另外,我不确定这是L-11。 有几点使我感到困惑。
                4. 评论已删除。
              2. AVT
                AVT 31十月2016 18:20
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                Quote:svp67
                哪个步兵? 我们没有INFANTRY坦克,这是英语的分类。

                是的ETOGES,例如,登山扣弹药筒“ 欺负 发现跟谁在一起! 笑
                Quote:rjxtufh
                顺便说一下,还有T-26 它只是被T-34 / 76取代。
                Quote:svp67
                但是根据T-50的计划,应该取代部队中的T-26。
                “早餐前不要阅读布尔什维克报纸。如果没有其他报纸,也不要阅读。” 这是布尔加科夫写的。 好吧,很多年前。 你应该听他的。

                他什么都没读! 在绝对意义上-仅描述其故障。 因此,如果您突然尝试向他解释说,他们用T-26代替了T-126,并且经过测试,他们开始制造136号物体,也就是T-50。 辛酸rozachachatsya并记得马修的旧圣经-,不要在猪前面标记珠子“
                1. rjxtufh 1十一月2016 19:59
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                  引用:avt
                  因此,如果您突然尝试向他解释说,他们用T-26取代了T-126,并且经过测试,他们开始制造136,也就是T-50

                  那些。 由于某种原因,您是否“试图解释”我先前写的内容?
                  做什么的? 你是鹦鹉吗? 还是卡住了?
                  您了解对话的内容吗? 显然不是。 但是,像往常一样,“积极参与”。
                  引用:avt
                  记住马修的旧圣经-,不要在猪前标记珠子。

                  是的,它完全关系到您。
            2. 评论已删除。
        3. rjxtufh 31十月2016 11:47
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          Quote:Comrade_Stalin
          顺便说一句,在苏联,接近三名机组人员的塔楼,例如1年创建的KV-1939,塔楼中有一个装载机

          KV-1是突破性坦克。 而且,需要这样一个解放了坦克的指挥官,以及后来的中型和重型。
          顺便说一句,KV-1的指挥官并未完全释放。 他是机枪手的指挥官。 并且仅在KV-1C arr上。 1942年 他获得了解放。
          Quote:Comrade_Stalin
          在这个战车中,无线电操作员的机枪手被移除了-一种完全创新的技术

          这不是从美好的生活中发生的。 此外,在战时坦克中,塔是双层的,解放的指挥官根本无法容纳在那里。 但是返回机枪手要困难得多。
          很好的是T-50相当早就停产了。 pepelats yuzan的受害者可能很大。
      2. SerB60 31十月2016 09:22
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        抱歉,我们正在谈论单塔,而不是指挥官的综合职能。 在单塔中,“租户”注定是“多站操作员”。 在我们的战车中,除了漂浮族外,没有单塔。 徒然地,您对苏联的命令感到惊讶。
        1. svp67 31十月2016 09:29
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          Quote:SerB60
          徒然地,您对苏联的命令感到惊讶。

          我不仅对他感到惊讶,而且对英国和波兰的命令感到惊讶。
      3. Hapfri 31十月2016 10:42
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        实际上,只有德国人设法制造出可以合理分配机员职责的战车

        更多美国人。 谢尔曼是一辆非常周到的汽车。 总的来说,美国人很自在
        1. svp67 31十月2016 11:28
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          引用:Hupfri
          更多美国人。

          在哪一年发生的? 到这个时候,我们已经有了带有螺母塔的T-34,并且KV-1和KV-85出现了...
        2. rjxtufh 31十月2016 12:01
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          引用:Hupfri
          更多美国人。 谢尔曼是一辆非常周到的汽车。

          而这还不是全部。
          “笨拙且永远落后的美国人”设法释放了首个成熟的中型战车FIRST IN THE WORLD。 1942年1942月 1944年XNUMX月,德国人为此感到荣幸。 苏联-已经在XNUMX年春天。
          我不会谈论产品的质量,但是结构是在这个时候发布的。
        3. 君主制 31十月2016 15:47
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          我亲自与T34机械师的驾驶员进行了交谈(培训手册中提到了“谢尔曼”),他非常赞扬美国的管理,但总的来说,他却责骂谢尔曼:值得注意的,苛刻的维护(我们的油轮忽略了这一点)
      4. rjxtufh 31十月2016 11:42
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        Quote:svp67
        其他国家(包括苏联)的指挥令您感到惊讶吗?

        对于T-34 / 76坦克部队的老式结构,从诞生之初就作为“步兵”坦克,这本身就很不错。
        灾难后来发生,当时他被带走,并任命了一辆中型战车。 他从来没有去过。
        苏联第一个或多或少成熟的中型战车仅在1944年春天才出现。 以T-34 / 85的形式。 但与此同时,T-34 / 76一直发布到1944年中期。
        Quote:svp67
        实际上,只有德国人设法制造出了可以将船员的职责或多或少合理分配的坦克,而指挥官真正成为了指挥官,而不是所有行业的杰克。

        实际上,Pz.IV-F1是与T-34 / 76相同的“步兵”坦克。 就像同一个Char B1 bis。 但是他有一个“芯片”,一个三塔,这对于“步兵”坦克来说是非常不寻常的。 正是这一事实使得有可能很快地将它重新制成Pz.IV-F2,而鲜血少。 第一辆德国中型(在Panzervaff中被认为是轻型)2MV战车
        1. svp67 31十月2016 11:56
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          Quote:rjxtufh
          对于T-34 / 76坦克部队的老式结构,从诞生之初就作为“步兵”坦克,这本身就很不错。

          您在这里有些喜欢,我无法理解您。 什么老了? 是MEKHKORPUSOV的创作吗? 顺便说一句,在苏联,步兵坦克和非步兵坦克没有划分。 主要的不是T-34,而是T-50 正是在T-50之下,在斯大林格勒建立了一个巨大的坦克工厂。 什么是平均水平? 莫名其妙地去解释。
          Quote:rjxtufh
          但是他有一个“芯片”,一个三塔,这对于“步兵”坦克来说是非常不寻常的。

          但是关于PZ.III.Ausf。 Ë
          1. rjxtufh 31十月2016 15:26
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            Quote:svp67
            我无法理解你

            我的哀悼。
            Quote:svp67
            顺便说一句,在苏联,没有将步兵坦克和非步兵坦克划分为

            真? T-26是哪辆战车? T-126SP的原型是什么? 那是A-32? T-34 / 76是什么?
            您不喜欢“步兵坦克”这个词吗? 您是否更喜欢官方术语“步兵直接支援坦克”? 写了很长时间,所以我会写“步兵坦克”。
            顺便说一下,T-34 / 76是一个坚定的决定,并且没有任何重大的结构变化,在长时间休息之后,SU-76被中型战车取代了。 好吧,步兵不能伴随着火和盔甲。 甚至和SU-76一样死
            Quote:svp67
            主要的不是T-34,而是T-50

            您考虑过了吗? 还是历史科学作家?
            在任何地方都没有人考虑过T-50。 仅仅因为建造了34个坦克工厂来生产T-76 / 2。 为了生产HF,1941年50月下旬建成并完成了第二座工厂。 对于T-50,一台工厂既没有摇晃,也没有滚动升级。 特别慢。 战前没有像T这样的优先项目。 随着战争的爆发,没有这种坦克了。 他在那里,亲爱的。
            Quote:svp67
            正是在T-50之下,在斯大林格勒建立了一个巨大的坦克工厂。

            你感觉怎么样? 但STZ早在1940年就没事了。 应该制造100架T-34 / 76(虽然他收集了23辆坦克,但没有一次通过)?
            但是,这与1941年的计划无关。 用于生产T-34 / 76的STZ已经是1000件?
            迷人的STZ和T-50废话。
            Quote:svp67
            什么是平均水平?

            没有。 有一个坦克“步兵”(或NSP,如果您更方便的话),它被称为“中型”,没有特殊的改动。 他们把它扔到了“中型坦克”的任务上。 尽管在这个类别中,他不太适合自己的表现特征。
            Quote:svp67
            但是关于PZ.III.Ausf。 Ë

            因此,Pz.III-E是一辆作战坦克(战略,骑兵,巡游-名称取决于国家,但他们都是同学;在苏联,这种坦克是BT-7,由T-50取代)。 因此,他没有机会适应坦克部队的新结构。 他们制造了“步兵”坦克Pz.III-N一段时间。 但时间不长,在1943年。 作为坦克的Pz.III的故事结束了。 此外,他只作为底盘去了。
            1. svp67 31十月2016 17:13
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              Quote:rjxtufh
              所以Pz.III-E是一辆作战坦克

              ?????? 活到老,学到老。 这是您阅读的地方? 还是您自己想过? Pz.III-E的使用与四重奏的使用有何不同? 这些特殊的“操作”单元是什么,它们完成的化合物的一部分? 他们为什么不能配备其他战车?
              1. rjxtufh 31十月2016 22:25
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                Quote:svp67
                Pz.III-E的使用与四重奏的使用有何不同?

                你是不是疯了? 大家!
                Pz.IV F1型是“步兵”坦克。 那些。 步兵直接护送。 而且只有在Pz.IV-F2型号的情况下,它才成为德国的轻型战车(在世界范围内,这种BTT被称为“中型战车”)。
                Pz.III M型是作战坦克。 只有以Pz.Kpfw.III Ausf.N模型的形式,它才成为“步兵”坦克。 是Pz.Kpfw.III Ausf.N取代了部队中的Pz.Kpfw.IV Ausf.F1。 之后,他最终被StuG III / IV自行火炮取代。
                当然,出于某种原因对坦克进行了分类。 不同类型的坦克以不同的方式使用。
                Quote:svp67
                这些特殊的“操作”单元是什么,它们完成的化合物的一部分? 他们为什么不能配备其他战车?

                好吧,请阅读有关此的内容。 它无处不在。 天哪,懒得填补。
            2. svp67 31十月2016 19:40
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              Quote:rjxtufh
              是坦克的“步兵”

              我们没有步兵坦克。 您的幻想将仍然是您的幻想。 由于“直接步兵支援坦克”不是一类坦克,而是根据宪章和手册的要求的战术用途。
              1. rjxtufh 31十月2016 22:28
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                Quote:svp67
                我们没有步兵坦克。 你的幻想

                嗯 T-26呢? 那T-34 / 76呢?
                你的坦克是什么?
                Quote:svp67
                由于“直接步兵支援坦克”不是一类坦克,而是其战术目的

                很快,您将宣布没有攻击机。 因为 他们是不需要的,任何接受这种命令的飞机都可以应对袭击。
                有专门用于各种军事行动的坦克,不要犹豫。
            3. svp67 31十月2016 19:48
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              Quote:rjxtufh
              你感觉怎么样? 但STZ早在1940年就没事了。 应该制造100架T-34 / 76(虽然他收集了23辆坦克,但没有一次通过)?
              但是,这与1941年的计划无关。 用于生产T-34 / 76的STZ已经是1000件?
              迷人的STZ和T-50废话。

              但是您不会感到惊讶的是,在坦克生产方面拥有丰富经验的列宁格勒第174号工厂无法建立T-50的生产,在1941年,它只有50辆。 因此,斯大林格勒工厂迅速改道为T-34的发布。
              1. rjxtufh 31十月2016 22:31
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                Quote:svp67
                但是,对于在坦克生产方面具有丰富经验的列宁格勒第174号工厂无法建立T-50的生产感到惊讶,这在1941年只有50辆。

                不,并不奇怪。 因为对他而言,T-50非常压倒性的。
                Quote:svp67
                因此,斯大林格勒工厂迅速改道为T-34的发布。

                实际上,最初的想法是在STZ(跟踪A-20的变体)制造T-20。 但是T-50根本不起作用。
                但随后他们重播,STZ装载了T-34 / 76,并在以 伏罗希洛夫仍然决定制造T-50。 但是很快失败了。 T-26和T-50之间的差异太大。
    2. 木材 31十月2016 09:32
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      在Pz.III没有被拾起或攀爬之前 - 很少有设计师想到它。 油轮已经习惯了,因为没有好的例子。
    3. voyaka呃 31十月2016 16:09
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      “要了解,如果塔中有一个人充当炮手,指挥官,装载机甚至是单位指挥官,那么这对坦克的视野,及时发现目标以及枪的射速将产生极大的不利影响” ////

      不仅法国人被困在一个小塔中。

      T-34-76在狭窄的塔架中略胜一筹,几乎完全被后膛占据。
      因此:指挥官开枪,射手被控,无线电操作员帮助驾驶员
      将紧的变速杆同时移动
      直到1944年,T-34-85都带有宽敞的塔架和5名机组人员,才开始着手开展业务。

      方便的塔在德国坦克中。 除了黑豹,也许。
  4. 伏尔加哥萨克 31十月2016 08:57
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    感谢您的文章.......我不知道有几种版本的转换为喷火器油箱。为便于说明,我要分别感谢您-我很高兴地阅读了它。
  5. guzik007 31十月2016 10:17
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    姆迪亚!。 就像您不能看有关战争的电影一样,只是老虎每时每刻都在向我们袭来。关于战争初期德国人在坦克中的多重优势,请读...好吧,我们的“历史学家”计算了一切,捷克的奖杯被铆了,法国的铆钉来自第一世界毫不犹豫地总结。
    1. Hapfri 31十月2016 10:48
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      好吧,我们的“历史学家”计算了一切,第一次世界大战中的捷克奖杯铆钉和法国铆钉都毫不犹豫地进行了总结。

      为什么不喜欢他们。 捷克的汽车总体来说还不错。 到第41时,他们已经进行了其他预订,有了一个可靠的底盘。
      德国人的另一件事是一挺机枪T 1,数量为400枚。 和T 2-件700。
      这些肯定不是战士
      1. rjxtufh 31十月2016 12:08
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        引用:Hupfri
        捷克的汽车总体来说还不错。

        Pz。38(t)-E和F。其余的都很倾斜。
        引用:Hupfri
        德国人的另一件事是一挺机枪T 1,数量为400枚。 和T 2-件700。

        我完全没有参加敌对行动。
        Pz.II被用作指挥官,喷火器,侦察等。
        1. faiver 31十月2016 15:46
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          什么行动然后参加了400pcs。 Pz.I在坦克师? :)
          1. rjxtufh 31十月2016 17:28
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            绝不。
            374辆德国Pz.I被用作训练,信使和反游击机器。
            1. faiver 31十月2016 17:51
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              在22六月,Pz.I坦克在9,12,17,18,19,20坦克师的坦克营中,除此之外,Pz.I在大多数国防军坦克师的国防军坦克营中(他们甚至不认为他们是坦克,尽管它并没有停止作为坦克)
              1. rjxtufh 31十月2016 17:57
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                所以呢? 我写信给您介绍训练车和斜挎车。 他们是他们。
                1. faiver 31十月2016 18:37
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                  不,他们不是信使:)他们完成了这些分裂,因为没有其他坦克,因此补偿了这些分区的弱点 - 这些师的坦克团是三个营的人员,就像装备捷克坦克的师的坦克团一样......
                  和Pz.I的工兵营一般都处于攻击点 - 他们的任务是释放爆炸物的装药,以便在敌人的防御结构中进行通行
                  1. rjxtufh 1十一月2016 20:01
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                    和Pz.I战斗工程师营通常处于进攻的最前沿

                    我再次重申,Pz。我没有参加敌对行动。 仅仅因为德国人的生活很宝贵。
        2. svp67 31十月2016 20:01
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          Quote:rjxtufh
          我完全没有参加敌对行动。

          是的,他只是开车经过。
          1941陆军小组中心, 开车到这里...
          1942年初,第7 TP 10 TD, 然后放慢速度
          1943年大卢克市 冻结...
          1943年。 东线 它不仅温暖,而且成倍增加...
          1. rjxtufh 31十月2016 22:35
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            Quote:svp67
            1943年。 东线

            我看不到有什么吵架吗? 他们在做什么? 在储备架上训练学员吗? 还是在度假的使者团队?
          2. faiver 1十一月2016 06:13
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            在最后一张照片上,Pz.I 42goda改装,配有80mm前额装甲和棋盘......
            1. rjxtufh 1十一月2016 11:48
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              在最后一张照片上,Pz.I 42goda改装,配有80mm前额装甲和棋盘......

              我于1937年停产。
              在最酷的修改中,船体前额的装甲为13毫米(垂直)。
              1. faiver 1十一月2016 18:32
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                有时保持沉默更好....
                在1942中,30坦克的制造名称为Pz。 我奥斯夫 F(VK 1801)并且具有根本不同的底盘,其中各个扭杆滚子以交错的方式定位。 最大护甲厚度达到80 mm。 战斗重量增加到21 t,但武器仍然只有两个7,9-mm机枪。 坦克Pz.I Ausf。 F用于对抗游击队员或用作指挥官车辆。
                在照片中他们是那些,不仅与他们三十多岁的祖先有很大的不同......
                1. rjxtufh 1十一月2016 20:10
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                  Quote:faiver
                  有时保持沉默更好....

                  就是这样。
                  Quote:faiver
                  1942年,建造了30辆坦克,代号Pz。 我A F(VK 1801)

                  Panzer I VK1801 nA Verst
                  另有40辆装甲I VK1801 nA。
                  70片 他们不会进行批量生产。
                  顺便说一句,是的,我仔细地看了看,它们与它们相似。
                  Quote:faiver
                  坦克Pz.I Ausf。 F被用来战斗游击队或用作指挥工具。

                  其他Pz.I也不参与数据库。
                  1. faiver 1十一月2016 20:16
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                    已经休息了,它适用于苏联30或70。 不是一个系列,而是德国的一个系列,你有一个76mm弹丸像蚊子叮咬:),知道评论..
                    1. rjxtufh 1十一月2016 20:53
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                      已经休息

                      谢谢师父
                      Quote:faiver
                      这是用于苏联30或70单位的。 不是一个系列,但是对于德国来说,这是一个系列

                      以防万一,我会通知您,有1493件是由普通Pz.I制成的。 (比其他所有型号都小,甚至比他们制造的Tigers还多)。 仅比nA和nA Verst大21倍。 因此,有70件,对于德国人来说,这甚至不是一个系列。
                      Quote:faiver
                      还有一个76毫米的外壳,像蚊子一样:)

                      您自己想到了这个吗?
    2. 木材 31十月2016 11:08
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      然后他可以记住我们的楔子和两栖坦克,它们被重型机枪穿透并配备DT? 没有必要将所有东西都敲进一个门。 所以根据电影我们有一些T-34-85。
  6. rjxtufh 31十月2016 11:22
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    引用:Alexander Prokurat,罗马Skomorokhov
    鉴于水平和垂直75-mm枪引起了两个不同的人,我想我们不会谈论准确性和射速。

    但我会。 射速极好。 我建议注意中口径高射炮是如何瞄准目标的。 以及他们有什么样的射速。
    此外,我建议您仔细看看1936年和1939年的苏联三英寸野战炮。 他们两个都有枪手。 但是后来他们拒绝了,因为 野战炮的计算量减少了。
    但是有了坦克,这是非常值得怀疑的。
    此外,它不是一门大炮,而是一门榴弹炮(如果作者理解其中的区别)。 不需要特殊的榴弹炮射击。
    引用:Alexander Prokurat,罗马Skomorokhov
    这种坦克让老戴高乐更喜欢

    作者对戴高乐友好吗? 没有? 在这种情况下,“古代”一词在这里不合适。
    引用:Alexander Prokurat,罗马Skomorokhov
    坦克指挥官没有观察战场并做出决定,而是瞄准了47毫米主炮

    但这已经看起来像门框了。 但实际上,这不是门框。 因为:
    这是一辆“步兵”坦克。 对于这样的坦克,一个解放的司令官是可取的,但根本没有必要(记得“步兵” T-1 / 34坦克)。 这种水箱不能用作中型水箱。 或者您可以,但是损失很大。
    2.指挥官控制了反坦克炮。 那些。 在战场上没有预定目标的情况下,他被完全释放。
    引用:Alexander Prokurat,罗马Skomorokhov
    当时的装甲还算不错,但实在太重而且很慢

    Predyava尚不完全清楚。 普通步兵坦克。
    引用:Alexander Prokurat,罗马Skomorokhov
    从战场坦克到支援坦克

    他们一直都是支援坦克。 首先是艺术,然后是喷火器。
    1. BORMAN82 31十月2016 22:36
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      Quote:rjxtufh
      此外,我建议您仔细看看1936年和1939年的苏联三英寸野战炮。 他们两个都有枪手。 但是后来他们拒绝了,因为 野战炮的计算量减少了。

      F-22营及其后的SPM由于无法实现的“天顶”(它们可能只是靠惯性离开了SPM)而有间隔的制导驱动力,因此,当ZIS-3脱离防空师的概念时,防空“ shnyaga”便有了独立的尖端不再需要,控制飞轮移至一侧。 计算的减少,然后是炮手的更换,显然与它无关。
      Quote:rjxtufh
      不需要特殊的榴弹炮射击。

      该死的有争议的假设。
      关于将射速和射速与枪手人数联系起来的尝试-我同意你的看法,这是胡说八道。
  7. 31十月2016 13:04
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    Quote:guzik007
    姆迪亚!。 就像您不能看有关战争的电影一样,只是老虎每时每刻都在向我们袭来。关于战争初期德国人在坦克中的多重优势,请读...好吧,我们的“历史学家”计算了一切,捷克的奖杯被铆了,法国的铆钉来自第一世界毫不犹豫地总结。

    也许这部影片会让您感兴趣,而且价格合理-
  8. ARA90rN 31十月2016 13:46
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    Quote:希斯
    Quote:guzik007
    姆迪亚!。 就像您不能看有关战争的电影一样,只是老虎每时每刻都在向我们袭来。关于战争初期德国人在坦克中的多重优势,请读...好吧,我们的“历史学家”计算了一切,捷克的奖杯被铆了,法国的铆钉来自第一世界毫不犹豫地总结。

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    温和地说,鲍里斯·玉林(Boris Yulin)并非该领域的专家。 视频发布时,他们向他明确表示。
    文章的作者之一是Armory频道的主持人,该视频在该频道上进行了详细分解。 令人愉快的观看。

    1. faiver 31十月2016 17:08
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      榆林,那些批评他的人站在一起,一个比较轻型坦克和中型坦克,而另一个22六月已经有ZIS-3部队,拖拉机伏罗希洛夫和共产国际被送到缓慢移动的类别(一个用m-34柴油,第二个用航空汽油)....
  9. 米凯尔 31十月2016 19:09
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    指挥官完全不屑一顾,没有寻找目标并控制他的坦克和部队的火力,而是进行各种废话,塔的体积无法让坦克进行现代化处理,以应对敌人的装甲部队,但无线电操作员没有做该死的事情,而且实际上如果谷仓没有它很漂亮,而且战斗力会摇摇晃晃,您只要看看大衣,通常是戏水池的形式,或是在聚糖屋的阁楼上的盘子,马上就能知道这种胡须是否可以战斗